社会世評板自治スレッド
1 ：１です。 ◆EdsoehDg ：
社会世評板の自治スレッドです。
http://natto.2ch.net/soc/
まじめな議論をするために。
１．ステハン推奨。自分の書き込みには責任を持ちましょう。
２．名無しの煽りカキコは一切放置しましょう。
３．自治に関係のない話題は避けましょう。雑談スレではありません。
４．ガイドライン違反はやめましょう。たとえガイドライン違反があっても
過剰な批判をせず、放置しましょう。放って置けない場合は
必要性に応じて削除依頼を出しましょう。
上記を守って議論を進めていきましょう。ご協力をお願いいたします。
http://natto.2ch.net/soc/
まじめな議論をするために。
１．ステハン推奨。自分の書き込みには責任を持ちましょう。
２．名無しの煽りカキコは一切放置しましょう。
３．自治に関係のない話題は避けましょう。雑談スレではありません。
４．ガイドライン違反はやめましょう。たとえガイドライン違反があっても
過剰な批判をせず、放置しましょう。放って置けない場合は
必要性に応じて削除依頼を出しましょう。
上記を守って議論を進めていきましょう。ご協力をお願いいたします。
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2 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/11/20 21:21 ID:NMKFHMP0
自治（ ● ´ ー ｀ ● ）
4 ：１です。 ◆EdsoehDg ：01/11/20 21:29 ID:ROydj09o
>>3
板の趣旨には沿っていますのでどちらでも構いません。
自分の書き込みの重要性に従ってage/sageを判断してください。
単に同意などだったらsage
新たな議論の展開を図るのだったらage
などが普通です。オールsageでもオールageでも構いません。
板の趣旨には沿っていますのでどちらでも構いません。
自分の書き込みの重要性に従ってage/sageを判断してください。
単に同意などだったらsage
新たな議論の展開を図るのだったらage
などが普通です。オールsageでもオールageでも構いません。
ここだとIDﾃﾞﾙから具合が良いね。
>>1
1さん、ご苦労さま。社世板の自治スレの１です。
さっそくですが、現状の問題として、社世板が、コテハン＆アンチの戦場と化し、
荒しが蔓延。収束し、板の正常化を図るにはどんな方法があるか、ということですね。
それについて、社世板にはID希望者が多いが導入は困難。運営側の判断で決まる。
雑談スレの乱立については、削除依頼に出す。ということですが、もう少し
積極的な方法がないものでしょうか。
1さん、ご苦労さま。社世板の自治スレの１です。
さっそくですが、現状の問題として、社世板が、コテハン＆アンチの戦場と化し、
荒しが蔓延。収束し、板の正常化を図るにはどんな方法があるか、ということですね。
それについて、社世板にはID希望者が多いが導入は困難。運営側の判断で決まる。
雑談スレの乱立については、削除依頼に出す。ということですが、もう少し
積極的な方法がないものでしょうか。
いろいろ板の問題点を漏れの立場に拘わらず簡単に列挙してみて、
どれを優先課題とするかは後で決めましょうか？
考えられうる板の問題点
１、一部の固定ハンドルの馴れ合い。
２、１に起因して、一部の名無しが固定ハンドルを叩くこと。
又、一部の固定ハンドルがそれに対して放置せずに、まともに対抗すること。
３、２がさらにひどくなり、議論系のスレッドにまで被害が出てること。
４、固定ハンドルがこの騒ぎに乗じて、砂糖を真似て板を荒らしたこと。
以上の問題点は、それぞれについて不快に感じた板の利用者個人が削除依頼をすれば済むもので
実際削除されるかないしは他の措置が施されるかは、一重に運営サイドの意向にかかっています。
従って、以上の問題点についていかなる措置をするかについてここで話し合うのは無益と思われます。
むしろ、以上の問題点の原因を当事者間で話し合い、いろいろな食い違いの是正や
意見の交換に勤める方がこのスレの使い方として有用に思われます。
５、強制ＩＤがないために、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや騙りの疑惑・誹謗中傷が後を絶たないこと。
以前から話として出てる強制ＩＤ導入の問題。
この問題は上記１～４のような個々のレスに関わる問題ではなく板の制度上の問題。
仮にここで強制ＩＤ導入の方向で住民の意見が集約されたとしても、
果たして運営サイドが板の総意を汲んで社会板に強制ＩＤを導入するかどうかは不明。
（既に批判要望板で社会板のＩＤ導入を要望してるらしいが・・・）
参考
587 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/07 15:44 ID:???
ID制が必要なところは、任意なのか強制希望なのかってのと理由と、
リンク貼ってもらえるとありがたいす。
ついでに、各板の自治・ID議論スレのリンク貼って下さい。
・・・以上が一応まとめてみた問題点です。まだ他にもいろいろあると思いますが、取り急ぎここまで・・・
どれを優先課題とするかは後で決めましょうか？
考えられうる板の問題点
１、一部の固定ハンドルの馴れ合い。
２、１に起因して、一部の名無しが固定ハンドルを叩くこと。
又、一部の固定ハンドルがそれに対して放置せずに、まともに対抗すること。
３、２がさらにひどくなり、議論系のスレッドにまで被害が出てること。
４、固定ハンドルがこの騒ぎに乗じて、砂糖を真似て板を荒らしたこと。
以上の問題点は、それぞれについて不快に感じた板の利用者個人が削除依頼をすれば済むもので
実際削除されるかないしは他の措置が施されるかは、一重に運営サイドの意向にかかっています。
従って、以上の問題点についていかなる措置をするかについてここで話し合うのは無益と思われます。
むしろ、以上の問題点の原因を当事者間で話し合い、いろいろな食い違いの是正や
意見の交換に勤める方がこのスレの使い方として有用に思われます。
５、強制ＩＤがないために、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや騙りの疑惑・誹謗中傷が後を絶たないこと。
以前から話として出てる強制ＩＤ導入の問題。
この問題は上記１～４のような個々のレスに関わる問題ではなく板の制度上の問題。
仮にここで強制ＩＤ導入の方向で住民の意見が集約されたとしても、
果たして運営サイドが板の総意を汲んで社会板に強制ＩＤを導入するかどうかは不明。
（既に批判要望板で社会板のＩＤ導入を要望してるらしいが・・・）
参考
587 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/07 15:44 ID:???
ID制が必要なところは、任意なのか強制希望なのかってのと理由と、
リンク貼ってもらえるとありがたいす。
ついでに、各板の自治・ID議論スレのリンク貼って下さい。
・・・以上が一応まとめてみた問題点です。まだ他にもいろいろあると思いますが、取り急ぎここまで・・・
8 ：1円 ◆1yenDjoo ：01/11/20 22:45 ID:q7IfZfCb
誰も来ねぇな…。
>>8
みんなニュースステーションでムネヲを見てるのでは？ （ｗ
みんなニュースステーションでムネヲを見てるのでは？ （ｗ
10 ：名無しさん：01/11/20 22:57 ID:lBUKf7JR
11 ：1円 ◆1yenDjoo ：01/11/20 23:00 ID:q7IfZfCb
＞10
それは、個々の削除に対しての質問や異議をするスレだから
別にあっても構わないのではないか？
それは、個々の削除に対しての質問や異議をするスレだから
別にあっても構わないのではないか？
>>7
了解しました。１～４の解決法として、削除依頼と並行して、この自治スレで、
双方の誤解を解くべく意見交換をすること、ということですね。
消極的な方法として概ね同意ですが、意見交換して溝が埋まるかは個人的には
疑問に思っています。
自治スレにも書いたように強硬手段で荒しを収束することもひとつの手段かと
考えています。２０以上はあるだろう雑談系スレの一掃。＞決して不当ではない。
（まとめて削除orスレッドストッパー）
無駄でも期間限定IDの導入働きかけを続け、並行してローカルルールの策定などを
行うことで、荒しを収める方法もあります。
これは、意見交換が成立しなかった場合の手段とも言えます。
了解しました。１～４の解決法として、削除依頼と並行して、この自治スレで、
双方の誤解を解くべく意見交換をすること、ということですね。
消極的な方法として概ね同意ですが、意見交換して溝が埋まるかは個人的には
疑問に思っています。
自治スレにも書いたように強硬手段で荒しを収束することもひとつの手段かと
考えています。２０以上はあるだろう雑談系スレの一掃。＞決して不当ではない。
（まとめて削除orスレッドストッパー）
無駄でも期間限定IDの導入働きかけを続け、並行してローカルルールの策定などを
行うことで、荒しを収める方法もあります。
これは、意見交換が成立しなかった場合の手段とも言えます。
13 ：1円 ◆1yenDjoo ：01/11/20 23:03 ID:q7IfZfCb
＞9
ま、それぞれにそれぞれの都合があるんだわな。
てことで、俺は当分ROMに回るとするよ。
ま、それぞれにそれぞれの都合があるんだわな。
てことで、俺は当分ROMに回るとするよ。
>>7
どれも確証のないものばかりだな。
１、一部の固定ハンドルの馴れ合い。
最近は馴れ合いなど見ないが？
２、１に起因して、一部の名無しが固定ハンドルを叩くこと。
又、一部の固定ハンドルがそれに対して放置せずに、まともに対抗すること。
固定は何処に？たとえハンドルを外しているのかは知らないが
ソレを刷り込んでいるのはアンチではないか？
３、２がさらにひどくなり、議論系のスレッドにまで被害が出てること。
アンチがね。
４、固定ハンドルがこの騒ぎに乗じて、砂糖を真似て板を荒らしたこと。
まねたという確証はない。固定というのをなぜあなたが断言できるのか？
ここには全くアンチを擁護する発言しか含まれない。よって７はアンチｺﾃの
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟと言わざるを得ない。
どれも確証のないものばかりだな。
１、一部の固定ハンドルの馴れ合い。
最近は馴れ合いなど見ないが？
２、１に起因して、一部の名無しが固定ハンドルを叩くこと。
又、一部の固定ハンドルがそれに対して放置せずに、まともに対抗すること。
固定は何処に？たとえハンドルを外しているのかは知らないが
ソレを刷り込んでいるのはアンチではないか？
３、２がさらにひどくなり、議論系のスレッドにまで被害が出てること。
アンチがね。
４、固定ハンドルがこの騒ぎに乗じて、砂糖を真似て板を荒らしたこと。
まねたという確証はない。固定というのをなぜあなたが断言できるのか？
ここには全くアンチを擁護する発言しか含まれない。よって７はアンチｺﾃの
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟと言わざるを得ない。
またこういう発言をすると固定はずしとかいわれるんだろうけど。（藁
当事者であるコテハンとアンチが来ないと話がすすまないとおもうんだけどなぁ・・・。
20 ：1円 ◆1yenDjoo ：01/11/20 23:20 ID:q7IfZfCb
＞15
了解。
今回は基本的に読み手に回るつもりだが、議論が進んでいるようなら、何か書かせてもらうよ。
すまんが、もう寝る時間だ。おやすみ。
了解。
今回は基本的に読み手に回るつもりだが、議論が進んでいるようなら、何か書かせてもらうよ。
すまんが、もう寝る時間だ。おやすみ。
それ俺も知ってるけどこの騒ぎが起こる前でないか？
そもそも今を問題にしなければね。
今なお、砂糖を騙っているとは思えない。
今問題なのは固定の馴れ合いの前にアンチと言われる
者がコテハンを締め出し、なお板を荒らし続けていることにある。
それとﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ。これだろ。
そもそも今を問題にしなければね。
今なお、砂糖を騙っているとは思えない。
今問題なのは固定の馴れ合いの前にアンチと言われる
者がコテハンを締め出し、なお板を荒らし続けていることにある。
それとﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ。これだろ。
更に名無しに対する書き込みに
●●＝しばこなどというレスを付ける。
俺もやられた口。
最初は別に気にもとめなかったがここまでやられるといい加減ウザイ
●●＝しばこなどというレスを付ける。
俺もやられた口。
最初は別に気にもとめなかったがここまでやられるといい加減ウザイ
馴れ合いコテハンは最近居なくなったにもかかわらず
憶など測だけでそういうことをされるのは板が荒れる元であり、
今では特に関係のない固定（KEN・勝彦）なども標的に
されているようだ。
憶など測だけでそういうことをされるのは板が荒れる元であり、
今では特に関係のない固定（KEN・勝彦）なども標的に
されているようだ。
>>16
１と２に関して
＞最近は馴れ合いなど見ないが？
＞固定は何処に？たとえハンドルを外しているのかは知らないが
＞ソレを刷り込んでいるのはアンチではないか？
１～４は時系列で、発生順に述べたつもりです。
従って、現在の状況よりも現在に至った原因を考慮して述べました。
３に関して
＞アンチがね。
社会板の自治スレで誤氏が
262 名前：┗───━щ_ミ ‘Å‘彡 ◆PKOkped. 投稿日：01/11/20 18:42
まじめに議論してたスレッドを荒らしたんならすまんかった。
と述べていた事を受けて、両者に因るものとしました。
4に関して
＞まねたという確証はない。固定というのをなぜあなたが断言できるのか？
自己紹介板のいわゆる「コテハン達の隠れ家」でのレスにそのような書き込みがあったと
一連の駄スレの内に該当部分の証拠となるコピペを付してありました。
まとめに関して
＞ここには全くアンチを擁護する発言しか含まれない。よって７はアンチｺﾃの
＞ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟと言わざるを得ない。
自分としては、>>7の冒頭に
＞問題点を漏れの立場に拘わらず簡単に列挙してみて・・・
と書いたとおり、中立の立場で書いたつもりです。
漏れの指摘が偏って見えたのなら、それは漏れの問題状況の把握不足に基づくものです。
ですから、>>7の最後に
＞以上が一応まとめてみた問題点です。まだ他にもいろいろあると思いますが
と書きました。
他に板の問題点がありましたら、ぜひ指摘してください。
１と２に関して
＞最近は馴れ合いなど見ないが？
＞固定は何処に？たとえハンドルを外しているのかは知らないが
＞ソレを刷り込んでいるのはアンチではないか？
１～４は時系列で、発生順に述べたつもりです。
従って、現在の状況よりも現在に至った原因を考慮して述べました。
３に関して
＞アンチがね。
社会板の自治スレで誤氏が
262 名前：┗───━щ_ミ ‘Å‘彡 ◆PKOkped. 投稿日：01/11/20 18:42
まじめに議論してたスレッドを荒らしたんならすまんかった。
と述べていた事を受けて、両者に因るものとしました。
4に関して
＞まねたという確証はない。固定というのをなぜあなたが断言できるのか？
自己紹介板のいわゆる「コテハン達の隠れ家」でのレスにそのような書き込みがあったと
一連の駄スレの内に該当部分の証拠となるコピペを付してありました。
まとめに関して
＞ここには全くアンチを擁護する発言しか含まれない。よって７はアンチｺﾃの
＞ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟと言わざるを得ない。
自分としては、>>7の冒頭に
＞問題点を漏れの立場に拘わらず簡単に列挙してみて・・・
と書いたとおり、中立の立場で書いたつもりです。
漏れの指摘が偏って見えたのなら、それは漏れの問題状況の把握不足に基づくものです。
ですから、>>7の最後に
＞以上が一応まとめてみた問題点です。まだ他にもいろいろあると思いますが
と書きました。
他に板の問題点がありましたら、ぜひ指摘してください。
最終的に考え得るは
固定はすでに社会世評板馴れ合いをしなくなった。
しかし板を跨いでそれを晒し、（馴れ合い板である自己紹介板）
などを叩くのはお門違いであったのではないか。
にもかかわらず。荒らしをコテハンの原因にし、
コテハンを語り、さもコテハンが荒らしたかのようにみせかけ
住人を疑心暗鬼にしたアンチの行動は行き過ぎﾀﾓのであるといえる。
固定はすでに社会世評板馴れ合いをしなくなった。
しかし板を跨いでそれを晒し、（馴れ合い板である自己紹介板）
などを叩くのはお門違いであったのではないか。
にもかかわらず。荒らしをコテハンの原因にし、
コテハンを語り、さもコテハンが荒らしたかのようにみせかけ
住人を疑心暗鬼にしたアンチの行動は行き過ぎﾀﾓのであるといえる。
>>21
>今なお、砂糖を騙っているとは思えない。
そんな事は分からないよ。騙った奴に直接聞いてみないと。
あんたは騙ってない、という事でいいだろう。
マッチポンプって言葉、好きだね～。ぴりぴりし過ぎ。
コテハンとしか思えないね。別にいいけど。
>今なお、砂糖を騙っているとは思えない。
そんな事は分からないよ。騙った奴に直接聞いてみないと。
あんたは騙ってない、という事でいいだろう。
マッチポンプって言葉、好きだね～。ぴりぴりし過ぎ。
コテハンとしか思えないね。別にいいけど。
正常に機能しなくなっているんだ。正直
憤りを感じますよ。あなたのような人にね。>>26
憤りを感じますよ。あなたのような人にね。>>26
>>28
そういうことをいっても始まらないと思います。
それはそういうレスを正当化しているにすぎません。
煽りを放置といってうぃますが俺はその煽りに対して
はレスはしていませんが。
みんなやっているから煽りを入れて良いという考え方は
辞めた方が良いと思います。
そういうことをいっても始まらないと思います。
それはそういうレスを正当化しているにすぎません。
煽りを放置といってうぃますが俺はその煽りに対して
はレスはしていませんが。
みんなやっているから煽りを入れて良いという考え方は
辞めた方が良いと思います。
「名無し」とやらは滑稽なほど頑張り過ぎじゃないか。
３年位、２チャンから離れてみるのもいいよ。
そのうちどうでも良くなるから。
あなたの意見が事態の収束に役立ってるとは思えないんでね。
まあ、逝って良しってこった。
３年位、２チャンから離れてみるのもいいよ。
そのうちどうでも良くなるから。
あなたの意見が事態の収束に役立ってるとは思えないんでね。
まあ、逝って良しってこった。
私としては係長のご意見を拝聴したいもんです。
ﾜﾗﾜﾗと集まってきましたね。
>>27
言って置くが俺はアンチコテではない。
板歴はブランク差し引いても案外長いが、コテVSアンチなんて興味ないっての。
荒しの多く居る最近の雑談スレ（駄スレ）にレスが付き過ぎ。両者が煽り合いをしている。
なんでウザい書き込みを放置出来ないのかね？とそれはよく思う。
言って置くが俺はアンチコテではない。
板歴はブランク差し引いても案外長いが、コテVSアンチなんて興味ないっての。
荒しの多く居る最近の雑談スレ（駄スレ）にレスが付き過ぎ。両者が煽り合いをしている。
なんでウザい書き込みを放置出来ないのかね？とそれはよく思う。
固定の書き込みは最近見ないですね。
ちなみに俺がアンチ。ま、そういうことだ。 じゃな。
「名無し」とやらは、これだけレスつければ言いたい事は言っただろ。
まだあるなら意見の要約の仕方に問題がある。
駄レス重ねる暇があるなら、今夜の所はもう寝ろや。
アンタのレスはロムの邪魔なだけだよ。
まだあるなら意見の要約の仕方に問題がある。
駄レス重ねる暇があるなら、今夜の所はもう寝ろや。
アンタのレスはロムの邪魔なだけだよ。
>>35
おいおい・・・
おいおい・・・
>>25
＞荒らしをコテハンの原因にし、
＞コテハンを語り、さもコテハンが荒らしたかのようにみせかけ
＞住人を疑心暗鬼にしたアンチの行動は行き過ぎﾀﾓのであるといえる。
それは、コテか名無しかどっちの仕業か確定できない。
雑談系スレの乱立は、明らかにコテであるのは確か。
ちょんこのスレだけで１０以上ある。昨夜もKenが立てた。
その前にはキセルネコ、カオ。名無しは煽りスレは殆ど立ててないように思う。
何のためにコテハンは、わざわざ荒しを煽る不要なスレを立てるのかな？
それをまず聞きたい。
＞荒らしをコテハンの原因にし、
＞コテハンを語り、さもコテハンが荒らしたかのようにみせかけ
＞住人を疑心暗鬼にしたアンチの行動は行き過ぎﾀﾓのであるといえる。
それは、コテか名無しかどっちの仕業か確定できない。
雑談系スレの乱立は、明らかにコテであるのは確か。
ちょんこのスレだけで１０以上ある。昨夜もKenが立てた。
その前にはキセルネコ、カオ。名無しは煽りスレは殆ど立ててないように思う。
何のためにコテハンは、わざわざ荒しを煽る不要なスレを立てるのかな？
それをまず聞きたい。
ここに通常ハンドルで出て来る、気概のある固定はいないもんかね。
正直、萎えるな。
「名無し3/7aJhKk」自作自演馬鹿。
「名無し3/7aJhKk」自作自演馬鹿。
42 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/20 23:54 ID:k9Iei26r
>40
いるけど、今はROMってます。
いるけど、今はROMってます。
43 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/20 23:54 ID:N83KvhOp
俺スレなんかたててないってよ。
馴れ合いスレが無くなったのは、名無しが壊しただけで、
基本的に馴れ合いの精神というのが、コテハンの意識から
抜けないから名無しがいつまでも煽る。
コテハンから馴れ合いの精神を無くせといっても、
今更無理な話だと思うから、この話し合いは無駄かと思う。
基本的に馴れ合いの精神というのが、コテハンの意識から
抜けないから名無しがいつまでも煽る。
コテハンから馴れ合いの精神を無くせといっても、
今更無理な話だと思うから、この話し合いは無駄かと思う。
45 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/20 23:56 ID:k9Iei26r
>43
カオのトリップ公開スレは？
カオのトリップ公開スレは？
おっと来たね。
罪深くないのは、顔出し易いんだな。
罪深くないのは、顔出し易いんだな。
>>43
ｽﾏｿ、カオのハンドルが入ってたからそう思った。
ｽﾏｿ、カオのハンドルが入ってたからそう思った。
49 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:01 ID:iRUDfwhf
50 ：１です。 ◆EdsoehDg ：01/11/21 00:01 ID:u+ryH20h
それよりもどちらかというと議論スレを荒らされたときの対処法の方が重要だと思います。
徹底して放置するのか、無視して淡々と議論を進めるのか。
中途半端だとより悪化します。
荒らしに対しては一切意思表示をしない事が大事だと思います。
｢また始まった｣も｢別のスレでやれ｣も不要。空振りさせる事が重要です。
荒らす人間が複数人（これは自作自演の場合も含むけど）いる場合はしばらく様子を
見るのも良いかもしれませんが、なにぶんそれぞれの住人が接続できる時間に
制約はあると思うので徹底は難しいのかもしれません。あくまで努力目標といった
ところでしょうか？
徹底して放置するのか、無視して淡々と議論を進めるのか。
中途半端だとより悪化します。
荒らしに対しては一切意思表示をしない事が大事だと思います。
｢また始まった｣も｢別のスレでやれ｣も不要。空振りさせる事が重要です。
荒らす人間が複数人（これは自作自演の場合も含むけど）いる場合はしばらく様子を
見るのも良いかもしれませんが、なにぶんそれぞれの住人が接続できる時間に
制約はあると思うので徹底は難しいのかもしれません。あくまで努力目標といった
ところでしょうか？
べつに煽りスレじゃなけりゃ立てたっていいだろ。
ただわざとで喧嘩売る様な真似を止めろと言いたい。
ただわざとで喧嘩売る様な真似を止めろと言いたい。
52 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:04 ID:iRUDfwhf
>>48
うーん最近はぜんぜんなんだが・・・。
確かに煽りはほっとけない性分でそれは
反省すべき点だな。だから最近はＲＯＭばっかり。
関係ないスレにも書き込んだたびにｶｵ死ねだもんな。
らちあかないっしょ。
うーん最近はぜんぜんなんだが・・・。
確かに煽りはほっとけない性分でそれは
反省すべき点だな。だから最近はＲＯＭばっかり。
関係ないスレにも書き込んだたびにｶｵ死ねだもんな。
らちあかないっしょ。
53 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:06 ID:iRUDfwhf
ありゃ、ID変わってる・・・。
56 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 00:08 ID:jHce3/8t
>>53
日付が変わったからですよ。
日付が変わったからですよ。
57 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:09 ID:iRUDfwhf
とりあえず、俺はしばらく書き込みはしないつもりです。
自分が原因で板が荒れると思われるのもいやなんで・・。
ではまたＲＯＭします。どうもお騒がせしました。
自分が原因で板が荒れると思われるのもいやなんで・・。
ではまたＲＯＭします。どうもお騒がせしました。
じゃ俺も逝くわ。
59 ：１です。 ◆EdsoehDg ：01/11/21 00:15 ID:u+ryH20h
マジレスした後に煽られて、名無しで荒らしって考えてみれば不自然だと思う。
自分がマジレスした時にそんな事をやる気になれないし。荒らすつもりがないから
マジレスした筈だと思うし。
こういったケースがマッチポンプだと見破れるかがポイントだと思う。
駄スレ立てて勝手に騒いでいるのは大した被害もないし。
たとえそれがちょんこたんでも他のコテハンでもアンチと言われる人でもね。
あまり乱立されると辟易するけど。
自分がマジレスした時にそんな事をやる気になれないし。荒らすつもりがないから
マジレスした筈だと思うし。
こういったケースがマッチポンプだと見破れるかがポイントだと思う。
駄スレ立てて勝手に騒いでいるのは大した被害もないし。
たとえそれがちょんこたんでも他のコテハンでもアンチと言われる人でもね。
あまり乱立されると辟易するけど。
60 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/21 00:16 ID:eYCxAviP
>39
理由は立てたスレのとおりだよ。そうすれば、初心に帰って、自分は何をしていたんだろう
って叩きをしている人が気づくかなと思ったから。煽ろうとは思わなかった。
結果的に煽ることになってしまって、すまん。
板がまともになるまでスレを立てるのを自粛することにする。
理由は立てたスレのとおりだよ。そうすれば、初心に帰って、自分は何をしていたんだろう
って叩きをしている人が気づくかなと思ったから。煽ろうとは思わなかった。
結果的に煽ることになってしまって、すまん。
板がまともになるまでスレを立てるのを自粛することにする。
亀ﾚｽですが、これはKenの煽り。偶然見つけたけど、
昨夜、午前４時ごろまで荒しをやってた中にkenというコテハンがいたのは確か。
しかし、コテハンはKenには甘いね。成長過程だとか言ってかばう。
そういうのを馴れ合い精神と言うんじゃないか。名無しは初心者・経験者関係ないからね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1006185647/100-201
191 ：名無しさんの主張 ：01/11/20 04:20
居るジョｊぎおえｈｊｇ「う４２「－ｇ０う「ぽｖｊｖｇｐｑえｆ：」えいｆ」＠ｐ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1005840694/l50
48 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/19 01:57
ｊｓｆｌ；かｊぺｊｈｇ－＠えうｈｊ＠－くぇ「うｇ３￥＾５ひｒｈ９おい３ｑｋじゅ「－つｇｑｊ￥え「う＾ｊｇ＠ｐ「ｗｇｈｊえ＾あ＠ぐ」じぇｑ＾ｇ
昨夜、午前４時ごろまで荒しをやってた中にkenというコテハンがいたのは確か。
しかし、コテハンはKenには甘いね。成長過程だとか言ってかばう。
そういうのを馴れ合い精神と言うんじゃないか。名無しは初心者・経験者関係ないからね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1006185647/100-201
191 ：名無しさんの主張 ：01/11/20 04:20
居るジョｊぎおえｈｊｇ「う４２「－ｇ０う「ぽｖｊｖｇｐｑえｆ：」えいｆ」＠ｐ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1005840694/l50
48 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/19 01:57
ｊｓｆｌ；かｊぺｊｈｇ－＠えうｈｊ＠－くぇ「うｇ３￥＾５ひｒｈ９おい３ｑｋじゅ「－つｇｑｊ￥え「う＾ｊｇ＠ｐ「ｗｇｈｊえ＾あ＠ぐ」じぇｑ＾ｇ
>>60
本人が..... タイミングが良いというか悪いというかなぁ.....
本人が..... タイミングが良いというか悪いというかなぁ.....
63 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 00:21 ID:xtqjZAT5
叩くのを目的で叩いてる奴がいる限りは正常かも糞はないわな。
すべてがとは言わんが、そういう奴がいることは確かだろ。
すべてがとは言わんが、そういう奴がいることは確かだろ。
64 ：nanasi：01/11/21 00:25 ID:xtYKGtb4
186 ：名無しさんの主張 ：01/11/20 04:18
板閉鎖、賛成
ログも残さず、完全消去してほしい。
これって固定でしょ。
なんでわざわざ板を閉鎖する必要があるの？
ログも消去って、なんかまずいことでも書いたわけ？
板閉鎖、賛成
ログも残さず、完全消去してほしい。
これって固定でしょ。
なんでわざわざ板を閉鎖する必要があるの？
ログも消去って、なんかまずいことでも書いたわけ？
>>59
＞駄スレ立てて勝手に騒いでいるのは大した被害もないし。
＞たとえそれがちょんこたんでも他のコテハンでもアンチと言われる人でもね。
＞あまり乱立されると辟易するけど。
あなたがコテハンだと勘ぐってしまうようなレス。
名無しとしては、すでに雑談スレの乱立にうんざりしている。
これまで夜になると、雑談スレで上位が埋まってしまう。
あれを平気といえる神経がわからないな。
雑談スレは、雑談系でない限り容認されるのは２～３ですよ。
雑談スレの乱立は荒しに祭りの場を与えているようなものかと思うが。
＞駄スレ立てて勝手に騒いでいるのは大した被害もないし。
＞たとえそれがちょんこたんでも他のコテハンでもアンチと言われる人でもね。
＞あまり乱立されると辟易するけど。
あなたがコテハンだと勘ぐってしまうようなレス。
名無しとしては、すでに雑談スレの乱立にうんざりしている。
これまで夜になると、雑談スレで上位が埋まってしまう。
あれを平気といえる神経がわからないな。
雑談スレは、雑談系でない限り容認されるのは２～３ですよ。
雑談スレの乱立は荒しに祭りの場を与えているようなものかと思うが。
66 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 00:28 ID:xtqjZAT5
＞これって固定でしょ。
＞なんでわざわざ板を閉鎖する必要があるの？
＞ログも消去って、なんかまずいことでも書いたわけ？
レッテル貼りですか？ 根拠は何？ >>64のような叩きをするための
自作自演とだって考えられますわな。
＞なんでわざわざ板を閉鎖する必要があるの？
＞ログも消去って、なんかまずいことでも書いたわけ？
レッテル貼りですか？ 根拠は何？ >>64のような叩きをするための
自作自演とだって考えられますわな。
68 ：nanasi：01/11/21 00:30 ID:xtYKGtb4
同じようなこと３回ぐらい書いてあったけど。
69 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:31 ID:iRUDfwhf
逝ったんじゃないの？（藁
70 ：nanasi：01/11/21 00:32 ID:xtYKGtb4
切実に願っている人がいるんじゃないの？
>>69 おまえもな
72 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 00:32 ID:xtqjZAT5
＞キセルがここで意見する権利はないと思うが。
＞ ハンドル外せば何でも有りのアンタが、よく言うぜ。
＞またしつこそうなんで、落ちるわ。
ＩＤがあるとこうも違うものかね。だいたい「ハンドル外せば何でも有りのアンタ」って
またレッテル貼り。
＞ ハンドル外せば何でも有りのアンタが、よく言うぜ。
＞またしつこそうなんで、落ちるわ。
ＩＤがあるとこうも違うものかね。だいたい「ハンドル外せば何でも有りのアンタ」って
またレッテル貼り。
73 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:34 ID:iRUDfwhf
なぜあんたは俺を叩く？ナゼだ？>>71
>>67
意見述べるのは自由。煽りでなければ。
意見述べるのは自由。煽りでなければ。
＞ＩＤがあるとこうも違うものかね
それこそ真にアンタだろ！ ギャグですか？
それこそ真にアンタだろ！ ギャグですか？
76 ：１です。 ◆EdsoehDg ：01/11/21 00:34 ID:u+ryH20h
77 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 00:35 ID:jHce3/8t
>>61
>しかし、コテハンはKenには甘いね。成長過程だとか言ってかばう。
個人的にKen氏は好きだけど、誰かかばってた？
名無しさんのコテハン批評みたいのでいろんなカキコを見たが。
下の方はネタスレじゃん･･･
上のとなんで一致するのかわからないし。○○はコテと同レベルですよ。
>しかし、コテハンはKenには甘いね。成長過程だとか言ってかばう。
個人的にKen氏は好きだけど、誰かかばってた？
名無しさんのコテハン批評みたいのでいろんなカキコを見たが。
下の方はネタスレじゃん･･･
上のとなんで一致するのかわからないし。○○はコテと同レベルですよ。
79 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 00:40 ID:xtqjZAT5
つうか>>61の上がKenという証拠すらないんじゃないの？
こうしろとか、こうしたほうがいいとか一切無しで、固定ハンはこんな悪いことをした
ばっかり（しかも半分以上が捏造か決めつけ）。これで自治議論なのかね？
だいたい現時点で社会世評板に雑談スレがない以上、固定を叩く根拠って何？
こうしろとか、こうしたほうがいいとか一切無しで、固定ハンはこんな悪いことをした
ばっかり（しかも半分以上が捏造か決めつけ）。これで自治議論なのかね？
だいたい現時点で社会世評板に雑談スレがない以上、固定を叩く根拠って何？
80 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:40 ID:iRUDfwhf
81 ：１です。 ◆EdsoehDg ：01/11/21 00:40 ID:u+ryH20h
>>78
まじめな話であればここで構いませんよ。
まじめな話であればここで構いませんよ。
85 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 00:48 ID:jHce3/8t
少なくとも、IDが無いからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもコテ外しも証明できないのは
十分わかっているはずですよね。
その二つは強制ＩＤ制を導入することによって減らすことができます。
（無くすことは出来ないですが。）
板が荒らされない対策として、ＩＤ制の導入に賛成します。
十分わかっているはずですよね。
その二つは強制ＩＤ制を導入することによって減らすことができます。
（無くすことは出来ないですが。）
板が荒らされない対策として、ＩＤ制の導入に賛成します。
86 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 00:48 ID:xtqjZAT5
87 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:48 ID:iRUDfwhf
まぁいいからとりあえず話してみてよ。
そこから活路が見いだせるかも知れない
かも。
そこから活路が見いだせるかも知れない
かも。
ちょっとテレルね。
なんかみんな俺のカキコミに聞き耳を立てるという
経験に乏しいものですから。
なんかみんな俺のカキコミに聞き耳を立てるという
経験に乏しいものですから。
91 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 00:52 ID:iRUDfwhf
以前IDあったのになんで無くなったんだろう。
92 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 00:52 ID:jHce3/8t
93 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 00:52 ID:xtqjZAT5
>>88
少なくともいきなりではない。この話は以前から何度も出ていたが。
それに「じゃあ俺は反対だ。」とはどういう理屈なのか。ＩＤは、
「コテ外し」にも有効だと書いているのに、何で否やがあるというのか。
まあ、どうせ導入はされないんだろうが。
少なくともいきなりではない。この話は以前から何度も出ていたが。
それに「じゃあ俺は反対だ。」とはどういう理屈なのか。ＩＤは、
「コテ外し」にも有効だと書いているのに、何で否やがあるというのか。
まあ、どうせ導入はされないんだろうが。
94 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 00:54 ID:jHce3/8t
95 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 00:54 ID:bCe347Ji
＞ALL
IDは、賛成でも反対でも、現況では導入できないんだから、
いつまでもループしてないで、もっと建設的な意見を出してくれよ。
IDは、賛成でも反対でも、現況では導入できないんだから、
いつまでもループしてないで、もっと建設的な意見を出してくれよ。
97 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 00:56 ID:jHce3/8t
98 ：１です。 ◆EdsoehDg ：01/11/21 00:58 ID:u+ryH20h
>>93
強制IDがコテハンだけの問題なら自分で撒いた種なんだから自分で刈り取れって
思うけど実際議論スレに被害が出てしまうと住人全体の問題のように思う。
自由度は低くなるけど多少でも板が落ち着くのであれば導入に賛成しない理由がない。
マジレスしても潰されて煽り合いだけで１日が過ぎるのを見ているのはつらい。
強制IDがコテハンだけの問題なら自分で撒いた種なんだから自分で刈り取れって
思うけど実際議論スレに被害が出てしまうと住人全体の問題のように思う。
自由度は低くなるけど多少でも板が落ち着くのであれば導入に賛成しない理由がない。
マジレスしても潰されて煽り合いだけで１日が過ぎるのを見ているのはつらい。
>>97
ニュース板の住人の意志で導入されたわけじゃないんでしょ。
ニュース板の住人の意志で導入されたわけじゃないんでしょ。
100 ：１です。 ◆EdsoehDg ：01/11/21 01:00 ID:u+ryH20h
>>96
ひろゆきがOK出せば導入できます。その為にも最低限議論しておく必要はあります。
ひろゆきがOK出せば導入できます。その為にも最低限議論しておく必要はあります。
>>100
メールでお願い？機能している申請スレはなかったと思うが･･･
メールでお願い？機能している申請スレはなかったと思うが･･･
103 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/21 01:02 ID:ViETT8YZ
>61
昨夜は大学があったから、48を書いて寝たよ。授業必修だから大学行かないとまずいから。
昨夜は大学があったから、48を書いて寝たよ。授業必修だから大学行かないとまずいから。
104 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 01:03 ID:jHce3/8t
105 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 01:03 ID:xtqjZAT5
他人に納得してもらう気がないのに議論で発言いみがあるのかよ。
106 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 01:04 ID:bCe347Ji
107 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 01:04 ID:jHce3/8t
ちょっと落ちます。ＩＤ変わってもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか言わないでね。（ｗ
108 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 01:05 ID:xtqjZAT5
ＩＤ導入スレはガス抜きでしかないと聞いた。
110 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 01:08 ID:bCe347Ji
112 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/21 01:10 ID:ViETT8YZ
>61
ここで上のリンク見て、なんで叩かれているんだって気づいた。
ここで上のリンク見て、なんで叩かれているんだって気づいた。
113 ：１です。 ◆EdsoehDg ：01/11/21 01:14 ID:u+ryH20h
>>109
運営サイドの気まぐれと言うのは事実でしょう。ただきっかけがなければ気まぐれも
起きません。ちなみにひろゆきは既に佐藤の事は知っているらしいので
社会世評板＝佐藤のいる板という認識はなされていると思います。
住人の荒らしに対する意識が向上すれば導入されなくても多少は良くなると思いますので
損はないでしょう。
運営サイドの気まぐれと言うのは事実でしょう。ただきっかけがなければ気まぐれも
起きません。ちなみにひろゆきは既に佐藤の事は知っているらしいので
社会世評板＝佐藤のいる板という認識はなされていると思います。
住人の荒らしに対する意識が向上すれば導入されなくても多少は良くなると思いますので
損はないでしょう。
>>113
意識向上しすぎ（ｗ
意識向上しすぎ（ｗ
結局、対策というのはＩＤ導入だけで、
そのために、意識向上すべく議論してるってことかな。
ローカルルールを作るつもりは？
そのために、意識向上すべく議論してるってことかな。
ローカルルールを作るつもりは？
>>105
誰が他人にと言った？
アラシのアンタに納得して欲しいとは思わんと言うこった。
お前の嫌いなところは、ハンドル付けた時だけもっともらしい事を
言う、その２面性だよ。
俺は立派だろ？ 大ヒールのアンチでも態度が一貫してるからな。
誰が他人にと言った？
アラシのアンタに納得して欲しいとは思わんと言うこった。
お前の嫌いなところは、ハンドル付けた時だけもっともらしい事を
言う、その２面性だよ。
俺は立派だろ？ 大ヒールのアンチでも態度が一貫してるからな。
117 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/21 01:24 ID:ViETT8YZ
>61
自分が固定にしたのは、自分が書いたことは、自分に責任があると示さないで意見を言うのは嫌だったから。
決して、Kenとしてから、一度も名無しで書いたことはない。
>39
社会世評板質問スレを立てたのは、そのスレの１を見ればわかるとおりの理由からである。
そのスレで誰かが、「このスレはいつ終了するんですか？（藁」
と言ったので、それに、「それは住人次第だ。」と答えた。
そして、そのスレを去ったら、いつのまにか荒れていた。ほんとにすまん。
そりゃ、確かに、自分は、今は亡きカオを見習ったよ。でも、まともな部分しか見習わなかった。
完全なコピーなら、反論が出たら、個人攻撃しているだろう。しかし、自分はそれは、
議論に反するから、やらない。完全なコピーなら、カオの偽者をやっていただろう。
しかし、それは、死んだカオには悪いから、英語板で日本でも通用する英語名という
ところから、適当に名前をつけた。
今は、好きな固定はいないな。
すまん。話しがそれた。
自分が固定にしたのは、自分が書いたことは、自分に責任があると示さないで意見を言うのは嫌だったから。
決して、Kenとしてから、一度も名無しで書いたことはない。
>39
社会世評板質問スレを立てたのは、そのスレの１を見ればわかるとおりの理由からである。
そのスレで誰かが、「このスレはいつ終了するんですか？（藁」
と言ったので、それに、「それは住人次第だ。」と答えた。
そして、そのスレを去ったら、いつのまにか荒れていた。ほんとにすまん。
そりゃ、確かに、自分は、今は亡きカオを見習ったよ。でも、まともな部分しか見習わなかった。
完全なコピーなら、反論が出たら、個人攻撃しているだろう。しかし、自分はそれは、
議論に反するから、やらない。完全なコピーなら、カオの偽者をやっていただろう。
しかし、それは、死んだカオには悪いから、英語板で日本でも通用する英語名という
ところから、適当に名前をつけた。
今は、好きな固定はいないな。
すまん。話しがそれた。
118 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 01:24 ID:bCe347Ji
119 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 01:25 ID:xtqjZAT5
個人的に、過剰な学歴ネタと公務員ネタはそれぞれの板にに逝って欲しいが、
まあそういうのはもうちょっとこのスレッドが伸びてからでも良いのではないかと。
まあそういうのはもうちょっとこのスレッドが伸びてからでも良いのではないかと。
お前の嫌いなところは、ハンドル付けた時だけもっともらしい事を
言う、その２面性だよ。
俺は立派だろ？ 大ヒールのアンチでも態度が一貫してるからな。
言う、その２面性だよ。
俺は立派だろ？ 大ヒールのアンチでも態度が一貫してるからな。
121 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 01:28 ID:xtqjZAT5
＞お前の嫌いなところは、ハンドル付けた時だけもっともらしい事を
＞言う、その２面性だよ。
＞俺は立派だろ？ 大ヒールのアンチでも態度が一貫してるからな。
>>116
立派にキチガイだな。「ハンドル付けた時だけもっともらしい事を言う」
なんていう妄想を自信満々に言うなんて、健常者にはできんもの。
だいたい俺に理解されなくてもこの議論に参加している他の人に理解させる
必要はあるだろうが。ＩＤ反対の理由を説明したか？ レッテル貼りして
ゴマカすぐらいしかできんのか？
＞言う、その２面性だよ。
＞俺は立派だろ？ 大ヒールのアンチでも態度が一貫してるからな。
>>116
立派にキチガイだな。「ハンドル付けた時だけもっともらしい事を言う」
なんていう妄想を自信満々に言うなんて、健常者にはできんもの。
だいたい俺に理解されなくてもこの議論に参加している他の人に理解させる
必要はあるだろうが。ＩＤ反対の理由を説明したか？ レッテル貼りして
ゴマカすぐらいしかできんのか？
キチガイとたよ ハンドル外すの忘れてないか？
123 ： ：01/11/21 01:31 ID:f2RfiEGx
sDlPqzcTが、キセル相手にまともに議論できるかどうか見物だな。
124 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/21 01:32 ID:ViETT8YZ
自分は、強制IDに賛成。そうすれば、61みたいなことが起きないでしょう。
これは、社会世評板の自治スレの確か、一桁の数字で書いた。それでそのスレのリンクで
申請方法が書いてあったから、申請しにいこうと思い、申請スレを見に行った。
そしたら、理由も書いて、と書いてあった。理由を考えるためにそのときは申請をしなかった。
自分だって、議論したいよ。雑談スレが立っていたら、良スレを上げて
結果的に雑談スレを下げるということをやったことがある。雑談スレは
社会や世評に関係ないでしょう。しかし、それは板を操作することになる
と注意を受けてやめた。それ以来、ずっとsageだよ。
本当に社会世評板で内戦が終わることを祈る。
これは、社会世評板の自治スレの確か、一桁の数字で書いた。それでそのスレのリンクで
申請方法が書いてあったから、申請しにいこうと思い、申請スレを見に行った。
そしたら、理由も書いて、と書いてあった。理由を考えるためにそのときは申請をしなかった。
自分だって、議論したいよ。雑談スレが立っていたら、良スレを上げて
結果的に雑談スレを下げるということをやったことがある。雑談スレは
社会や世評に関係ないでしょう。しかし、それは板を操作することになる
と注意を受けてやめた。それ以来、ずっとsageだよ。
本当に社会世評板で内戦が終わることを祈る。
>>118
具体的にはまだ考えていません。
ただ、駄スレの乱立、馴れ合いスレ、荒しなどを抑止するための
効果も多少はありますが、それより、ローカルルールの策定にかかわることで
住民の板に対する意識の向上につながることの効果が大きいです。
具体的にはまだ考えていません。
ただ、駄スレの乱立、馴れ合いスレ、荒しなどを抑止するための
効果も多少はありますが、それより、ローカルルールの策定にかかわることで
住民の板に対する意識の向上につながることの効果が大きいです。
126 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 01:33 ID:xtqjZAT5
ほらな、スグ123のようなのが出てくる。
128 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/21 01:33 ID:ViETT8YZ
ここで内戦してどうするんだ！明日、必修だから寝るぞ。
>>126 アラシの質問に付き合ってる程暇じゃないんでね。
131 ： ：01/11/21 01:36 ID:f2RfiEGx
132 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 01:37 ID:xtqjZAT5
アンチコテの戦争したい面々は、自板の自治スレでやってくれ。
自治を進めるのに、ﾋｼﾞｮｰに迷惑なんだが。
自治を進めるのに、ﾋｼﾞｮｰに迷惑なんだが。
134 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 01:40 ID:bCe347Ji
136 ： ：01/11/21 01:41 ID:EV67ewe5
基地外どもを晒しアゲ
あれま、俺一人に３人とは・・・
恥を知れと言いたい。
133、だから俺のほうからそう言ってるじゃん
アラシ呼ばわりで、キセルと一緒にされるのはゴメンなんで
ホント移動します。 お騒がせ失礼しました。
俺のほうが大人だろっ？
恥を知れと言いたい。
133、だから俺のほうからそう言ってるじゃん
アラシ呼ばわりで、キセルと一緒にされるのはゴメンなんで
ホント移動します。 お騒がせ失礼しました。
俺のほうが大人だろっ？
それにしても今夜は本家が異常に静かだ。
荒らしていたボス的存在がこの中にいるのかと疑心暗鬼。（ｗ
荒らしていたボス的存在がこの中にいるのかと疑心暗鬼。（ｗ
139 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 01:44 ID:bCe347Ji
140 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 01:45 ID:xtqjZAT5
で、今ここに残ったひとはみなＩＤに賛成ってことなのでしょうか。
「糞固定」は一寸前までは１円が反対だったが、板の状態を鑑みてやむなし
といったことを言ってたようですが。
「糞固定」は一寸前までは１円が反対だったが、板の状態を鑑みてやむなし
といったことを言ってたようですが。
141 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 01:48 ID:bCe347Ji
反対に一票。
賛成する理由が思い浮かばない。
賛成する理由が思い浮かばない。
143 ： ：01/11/21 01:55 ID:7zZfrmWN
ＩＤど～にゅ～はんた～い（は～と
144 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 01:57 ID:xtqjZAT5
>>142
>>141はＩＤ導入により自作自演・固定外し等一人多役がしにくくなり、
その結果板に不要な煽りが減るという文脈で「反対する理由が思い浮かばない」
なんだが、>>142はどういう意味なんだ？ 自作自演しにくくなるから反対ということか？
>>141はＩＤ導入により自作自演・固定外し等一人多役がしにくくなり、
その結果板に不要な煽りが減るという文脈で「反対する理由が思い浮かばない」
なんだが、>>142はどういう意味なんだ？ 自作自演しにくくなるから反対ということか？
145 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 01:57 ID:bCe347Ji
アラシが賛成してるみたいだから
とりあえず、コイツと反対の事言ってれば
板の為には間違いないかなと思ってね。（藁
俺にもう少し気を使えや！
開くたび質問が３つも４つもじゃ、明日の仕事待ってる俺にはツライのよ
つーか、新手の嫌がらせかよ。頼むからもう寝かせてくれ。
とりあえず、コイツと反対の事言ってれば
板の為には間違いないかなと思ってね。（藁
俺にもう少し気を使えや！
開くたび質問が３つも４つもじゃ、明日の仕事待ってる俺にはツライのよ
つーか、新手の嫌がらせかよ。頼むからもう寝かせてくれ。
147 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 02:06 ID:xtqjZAT5
>>146は議論する気がないんなら顔出すなよ。
148 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 02:06 ID:bCe347Ji
149 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 02:07 ID:bCe347Ji
151 ： ：01/11/21 02:09 ID:f2RfiEGx
カオをなぜ叩くのかという質問にはいつ答えるんだろう。
>>150に絡んで、住民の自治で作る、
ローカルルールの方を望んでいる者です。
ローカルルールの方を望んでいる者です。
ローカルルールは現在、即効で適用される状況だから
ということもある。
ということもある。
>>148
また二つかよ。
俺はどこにも逃げないから心配すんな。
明日は仕事があるんで、だーい好きな２チャンに来れないんだよ。
明後日（日付で言えば明日だけど）必ず来るから
それまで、また無駄な争いでスレを消化しないでおいてくれ。
また二つかよ。
俺はどこにも逃げないから心配すんな。
明日は仕事があるんで、だーい好きな２チャンに来れないんだよ。
明後日（日付で言えば明日だけど）必ず来るから
それまで、また無駄な争いでスレを消化しないでおいてくれ。
156 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 02:18 ID:bCe347Ji
>>150
＞本来は、自己責任の掲示板なので。
「自己責任」の概念持ち出すと、逆にＩＤ導入のほうが理にかなってる気がしますが。
誰が発言したかがある程度明確にすることができますからね。
>>152のローカルルールに関して、自分は無知だから伺いたいのだが
ローカルルールを定める事によってどのような利点があるのでしょう？
例えば、ガイドラインに板のローカルルールが付け加わるため板のルールが多くなり
削除依頼がしやすくなるということでしょうか？
＞本来は、自己責任の掲示板なので。
「自己責任」の概念持ち出すと、逆にＩＤ導入のほうが理にかなってる気がしますが。
誰が発言したかがある程度明確にすることができますからね。
>>152のローカルルールに関して、自分は無知だから伺いたいのだが
ローカルルールを定める事によってどのような利点があるのでしょう？
例えば、ガイドラインに板のローカルルールが付け加わるため板のルールが多くなり
削除依頼がしやすくなるということでしょうか？
157 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 02:20 ID:iRUDfwhf
いますぜ（藁
158 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 02:21 ID:xtqjZAT5
>>157 荒らしは無視してください。
159 ： ：01/11/21 02:24 ID:f2RfiEGx
161 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 02:26 ID:iRUDfwhf
つーかここでいえんのならメール下さい。
162 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 02:27 ID:xtqjZAT5
>>159
じゃあ論理的なご意見が出るのかどうか期待したいところだね。
じゃあ論理的なご意見が出るのかどうか期待したいところだね。
163 ： ：01/11/21 02:28 ID:f2RfiEGx
>>161
なにからなにまで、説明しなきゃダメなのかよ
メールしないのは、このパソが彼女のだから。
そんで今俺は、ホステスであるヤツの帰りが遅くてヤキモキしてんのよ
いつもなら２時には戻るハズなんだけど、今なにやってんだろ？
なんかケータイに電話すると俺の負けっていう感じするからイヤなんだよね。
クッソームカツクぜ！ どう思うよ、カオ！
なにからなにまで、説明しなきゃダメなのかよ
メールしないのは、このパソが彼女のだから。
そんで今俺は、ホステスであるヤツの帰りが遅くてヤキモキしてんのよ
いつもなら２時には戻るハズなんだけど、今なにやってんだろ？
なんかケータイに電話すると俺の負けっていう感じするからイヤなんだよね。
クッソームカツクぜ！ どう思うよ、カオ！
>>156 利点としては、
* ローカルルールの策定にかかわることで、住民の板に対する意識、
また、自治意識の向上につながることの効果。
* 荒しに対する抑止力。無法地帯と勘違いする輩に対しては効果がある。
* 初心者に対しても板の使い方を案内できる。
* 自治（削除依頼や申請など）が一部の人間でなく、
全員が出来るようになり、閉鎖性がなくなる。（自治に関する情報公開）
ガイドライン以上のルールを特に作る必要はないと思います。
ガイドラインですら守れない状態なので、いつも目に止まるところに
ルールを置いておくことに意義があるかと思われます。
１行だけのローカルルールをつけている板もありました。
* ローカルルールの策定にかかわることで、住民の板に対する意識、
また、自治意識の向上につながることの効果。
* 荒しに対する抑止力。無法地帯と勘違いする輩に対しては効果がある。
* 初心者に対しても板の使い方を案内できる。
* 自治（削除依頼や申請など）が一部の人間でなく、
全員が出来るようになり、閉鎖性がなくなる。（自治に関する情報公開）
ガイドライン以上のルールを特に作る必要はないと思います。
ガイドラインですら守れない状態なので、いつも目に止まるところに
ルールを置いておくことに意義があるかと思われます。
１行だけのローカルルールをつけている板もありました。
166 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 02:38 ID:iRUDfwhf
167 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 02:40 ID:xtqjZAT5
例えば質問スレとか、公務員・学歴統合スレなどへの誘導なんか考えても良いと思うが、
そういうのはより多くの人の同意があったほうが良いと思うし、それを得るには
もっとこっちの自治スレが伸びてからでもいい気がする。
そういうのはより多くの人の同意があったほうが良いと思うし、それを得るには
もっとこっちの自治スレが伸びてからでもいい気がする。
168 ：とりあえずステハン考え中：01/11/21 02:42 ID:bCe347Ji
■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/
上のスレから、最近出来たローカルルールです。覗いて見て下さい。
http://game.2ch.net/arc/
http://www2.bbspink.com/club/
http://music.2ch.net/compose/
すぐにとは言いませんが、将来的にはあってもいいかと思います。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/
上のスレから、最近出来たローカルルールです。覗いて見て下さい。
http://game.2ch.net/arc/
http://www2.bbspink.com/club/
http://music.2ch.net/compose/
すぐにとは言いませんが、将来的にはあってもいいかと思います。
キセルが自治に参加してる事が問題だ。
おやおや、俺に来るなと言ったキセルにも同じ事言ってくれや
偏った集団での閉鎖自治がホントの自治とは程遠いという事を
学習しろよ。
偏った集団での閉鎖自治がホントの自治とは程遠いという事を
学習しろよ。
>>173
ｽﾏｿ、知らなかった。あなたも勿論参加ＯＫよ～。＞歓迎名無しさん！
ｽﾏｿ、知らなかった。あなたも勿論参加ＯＫよ～。＞歓迎名無しさん！
175 ： ：01/11/21 03:35 ID:f2RfiEGx
おやおや、「オレだけに言わずにアイツにも～」だなんて、まるで子供だな。
偏った考え方によるわがまま自治がホントの自治とは程遠いという事を学習してほしいよ。
偏った考え方によるわがまま自治がホントの自治とは程遠いという事を学習してほしいよ。
あのね、ああいえばこういう、いい加減やめてくれる。
177 ： ：01/11/21 05:03 ID:VxyjtXAL
ここはイラン茶々を入れるところではなく自治議論をするところです。
178 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 09:46 ID:B0Mnyjlg
＞おやおや、俺に来るなと言ったキセルにも同じ事言ってくれや
＞偏った集団での閉鎖自治がホントの自治とは程遠いという事を／学習しろよ。
俺は「議論する気がないなら来るな」と言ったんだが。お前は理屈も何にも無しに
「キセルが自治に参加してる事が問題だ。」だろ？ どう一緒なんだ？
＞125の人
こういうったースなしの事実歪曲で固定を貶めるのが彼の常套手段なので、
安易に踊らされないでいただきたい。
＞偏った集団での閉鎖自治がホントの自治とは程遠いという事を／学習しろよ。
俺は「議論する気がないなら来るな」と言ったんだが。お前は理屈も何にも無しに
「キセルが自治に参加してる事が問題だ。」だろ？ どう一緒なんだ？
＞125の人
こういうったースなしの事実歪曲で固定を貶めるのが彼の常套手段なので、
安易に踊らされないでいただきたい。
179 ：エジ ◆qaLugKLc ：01/11/21 14:48 ID:YaUiAp5h
昼間は規制とか考えなくてもいいくらい平和なんですけどね。
キセルねこが、この自治スレで発した罵倒語
「キチガイ」「人格障害」「泥棒」・・・・
全く何を考えてんだか。
「キチガイ」「人格障害」「泥棒」・・・・
全く何を考えてんだか。
あんたはいちいち重箱の隅をつつくのはおよし。
それこそキセルねこの常套手段でしょうに。
わかったからここで煽りあいするのは止めろ。
そりゃアンタでしょ
は？どこに俺の煽った痕跡が？？
あんた夕べからずっとキセルを叩いているようだが
なんか不満があるなら言えばいいのでは？
それを善処すべき対応を話し合うのも一手だとおもうけど
なんか不満があるなら言えばいいのでは？
それを善処すべき対応を話し合うのも一手だとおもうけど
しつこいね ひっこみがつかなくなったのかな
アンタに付き合うつもりはないんで、逝くわ
アンタに付き合うつもりはないんで、逝くわ
おいおい・・・
まぁまぁ、煽りはやめようぜ。
夕べでなくともさっきまでキセルに食いついていただろ
なにかあるのか？ソレを食いつぶしてみて
どう対処すべきカなども話せばよいじゃん。
夕べでなくともさっきまでキセルに食いついていただろ
なにかあるのか？ソレを食いつぶしてみて
どう対処すべきカなども話せばよいじゃん。
失礼
何かあるのか？と聞かれれば、あるとしか答えようないな。
でも俺があなたの望む形でここにいなきゃならん決まりは
ないだろ。思わず興奮して関係ないあなたにまで、粉かけ
ちゃったけどそれは悪かったな。２度としない。
キセルねこに関しては、やられた事をやり返すとしか言い様
がないな。 今度こそ落ちます。
以上
何かあるのか？と聞かれれば、あるとしか答えようないな。
でも俺があなたの望む形でここにいなきゃならん決まりは
ないだろ。思わず興奮して関係ないあなたにまで、粉かけ
ちゃったけどそれは悪かったな。２度としない。
キセルねこに関しては、やられた事をやり返すとしか言い様
がないな。 今度こそ落ちます。
以上
それじゃ答えにならないよ。なぜキセルネコに張り付いて
叩いているのかを答えてくれないと。
決まりっつーかね。ここは一応自治を話すスレッドでしょ。
やられたことをやり返すばっかりじゃなんの進歩もないんだよ。
もし皆がそう言うスタンスで行って板の規制が厳しくなるのも
困りもんといえばそうだろう。
たとえば俺が板で暴れまわってるとするわな。アンタドウ思う？
一緒になって暴れる？それともｳｾﾞｰよコイツ。とおもう？
とりあえず一番最初になる部分だから駄レスかもしれんが
勘弁してくれ。
叩いているのかを答えてくれないと。
決まりっつーかね。ここは一応自治を話すスレッドでしょ。
やられたことをやり返すばっかりじゃなんの進歩もないんだよ。
もし皆がそう言うスタンスで行って板の規制が厳しくなるのも
困りもんといえばそうだろう。
たとえば俺が板で暴れまわってるとするわな。アンタドウ思う？
一緒になって暴れる？それともｳｾﾞｰよコイツ。とおもう？
とりあえず一番最初になる部分だから駄レスかもしれんが
勘弁してくれ。
193 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 17:51 ID:B0Mnyjlg
＞でも俺があなたの望む形でここにいなきゃならん決まりはないだろ。
議論のためのスレッドで議論をする気がないなら顔を出すなと何回言えばいいのだろうね。
この調子じゃ、自治方針やローカルルールが決まっても守りそうにないな。
＞やられた事をやり返すとしか言い様がない
などと被害者面をするなら、まず何をやられたのか示して欲しいものだね。
まあ今までの調子からして、これに真っ当な回答が来ることは期待していないが。
議論のためのスレッドで議論をする気がないなら顔を出すなと何回言えばいいのだろうね。
この調子じゃ、自治方針やローカルルールが決まっても守りそうにないな。
＞やられた事をやり返すとしか言い様がない
などと被害者面をするなら、まず何をやられたのか示して欲しいものだね。
まあ今までの調子からして、これに真っ当な回答が来ることは期待していないが。
194 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/21 18:11 ID:U8UdrW7Q
ＩＤ導入に賛成。
荒らしに対する効果は期待しないけど、真面目な議論をしているときに発言者がわかるから。
荒らし対策なんてものは板の意思や力では不可能に等しいのではないかと思う。
実際、無視するくらいしかない。あとは運営側に頼むとか。
真面目な議論だってやってる板なんだけどね、社会世評板。
コテハンの馴れ合いは、一つのスレの中でならば許容範囲だと思うが。
地下スレを晒してまで怒りを煽るほどのものではない。
もちろん、議論スレでやられると非常にうざいのは間違いないけど。
雑談スレ（馴れ合いと書いてはいけない）は必要だと思うね、私は。
荒らしに対する効果は期待しないけど、真面目な議論をしているときに発言者がわかるから。
荒らし対策なんてものは板の意思や力では不可能に等しいのではないかと思う。
実際、無視するくらいしかない。あとは運営側に頼むとか。
真面目な議論だってやってる板なんだけどね、社会世評板。
コテハンの馴れ合いは、一つのスレの中でならば許容範囲だと思うが。
地下スレを晒してまで怒りを煽るほどのものではない。
もちろん、議論スレでやられると非常にうざいのは間違いないけど。
雑談スレ（馴れ合いと書いてはいけない）は必要だと思うね、私は。
自治方針やローカルルールが決まったら守りますよ。
板を思えばこそアンタを排除する努力も怠らないだけ。
どうしても俺を昨夜の方と同一と思いたいらしいが
まあ、それならそれでもいい。
自分を嫌う人を少なく思いたいのは、人間の当たり前の心理ですからね。
板を思えばこそアンタを排除する努力も怠らないだけ。
どうしても俺を昨夜の方と同一と思いたいらしいが
まあ、それならそれでもいい。
自分を嫌う人を少なく思いたいのは、人間の当たり前の心理ですからね。
おっとと、仙介がハサマッっちゃったよ。
195はキセルねこへのレスね。
レス順にとられて、仙介に悲しい思いさせたくないんでね。
195はキセルねこへのレスね。
レス順にとられて、仙介に悲しい思いさせたくないんでね。
おちたんじゃないの？
人を馬鹿にしたような感じのＨＮってなんかやだよな。
それだけでうざく感じるよ。
それだけでうざく感じるよ。
ん、俺か？（藁
ちょっと煽ってよいですか？>>198
ちょっと煽ってよいですか？>>198
いるよ、
言いたくないけど「上司の目を盗んで・・・」という状況だ。
仕訳伝票打ってるフリしてんのね。
即レスきつそうなんで、それだけご理解下さいね。
言いたくないけど「上司の目を盗んで・・・」という状況だ。
仕訳伝票打ってるフリしてんのね。
即レスきつそうなんで、それだけご理解下さいね。
>>199
あんたのＨＮは普通でしょ。
あんたのＨＮは普通でしょ。
>>201
失礼しました。よく意味を知らない人にいわれるもんで・・・。
失礼しました。よく意味を知らない人にいわれるもんで・・・。
>>198
誰に対していっているのでしょうか。
誰に対していっているのでしょうか。
204 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/21 19:00 ID:cUKLekjB
>130
悪かった。これから、行動に出るときは、ここに書いてから、やる。
悪かった。これから、行動に出るときは、ここに書いてから、やる。
>>205
あなたの考えが正しいとも間違っているとも思わないが、
自治とは関係ない話だとも思う。
こんなことをいまさらいうまでもないことだが、
個々人がうざい、うざくないということを言い合う場ではないのだから。ここは。
あなたの考えが正しいとも間違っているとも思わないが、
自治とは関係ない話だとも思う。
こんなことをいまさらいうまでもないことだが、
個々人がうざい、うざくないということを言い合う場ではないのだから。ここは。
ウザイ奴がいるから自治が必要なんでしょ？
自治の基本は他人に不快感を与えないということだと思うけど。
自治の基本は他人に不快感を与えないということだと思うけど。
でも、ハンドルの顔文字がうざい、うざくないというのは個人の趣味の
問題だからね。
Kenが「Ken氏ね」というハンドルの人間がいたとして、それに抗議するならわかるけれども。
ここで問題にするのは発言内容であって、HNの顔文字など、ある意味どうでもいいのでは。
問題だからね。
Kenが「Ken氏ね」というハンドルの人間がいたとして、それに抗議するならわかるけれども。
ここで問題にするのは発言内容であって、HNの顔文字など、ある意味どうでもいいのでは。
209 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 19:49 ID:B0Mnyjlg
まあしかし理知的なご意見でゲップがでそうだね。>>193で
「被害者面をするなら、まず何をやられたのか示して欲しいものだね。」
と書いたはずなんだがね。案の定答えないね。
＞どうしても俺を昨夜の方と同一と思いたいらしいが
あなたのように論理性に欠く人が何人もいるとは思いがたいものでね。
＞ウザイ奴がいるから自治が必要なんでしょ？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? ガイドラインを守らない奴がいるから自治が必要なんだと思うが。
だいたいお前の「ウザイ」ごときで「自治の基本」だなんて何様のつもりだ？
情動で生きてる下等生物じゃあるまいし、議論スレなんだからもうちっとは
理屈こねたらどうだ？
もう一度言っておく。議論をする気がないなら顔を出すな。
「被害者面をするなら、まず何をやられたのか示して欲しいものだね。」
と書いたはずなんだがね。案の定答えないね。
＞どうしても俺を昨夜の方と同一と思いたいらしいが
あなたのように論理性に欠く人が何人もいるとは思いがたいものでね。
＞ウザイ奴がいるから自治が必要なんでしょ？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? ガイドラインを守らない奴がいるから自治が必要なんだと思うが。
だいたいお前の「ウザイ」ごときで「自治の基本」だなんて何様のつもりだ？
情動で生きてる下等生物じゃあるまいし、議論スレなんだからもうちっとは
理屈こねたらどうだ？
もう一度言っておく。議論をする気がないなら顔を出すな。
>>209
まぁ熱くなるな。顔文字がウザイという4Wa1a/1pとあんたに食って掛かってるkkqLyLqlは
別人だ。
そして>>200のようにレスしてる。
あんたも大概、被害者だと思うが、暴れまわったのも事実。
ここであんたは自治に参加したいのか、敵を論破したいだけなのかはっきり
させて欲しい。
まぁ熱くなるな。顔文字がウザイという4Wa1a/1pとあんたに食って掛かってるkkqLyLqlは
別人だ。
そして>>200のようにレスしてる。
あんたも大概、被害者だと思うが、暴れまわったのも事実。
ここであんたは自治に参加したいのか、敵を論破したいだけなのかはっきり
させて欲しい。
>>209
だから、自治の目的はなんなんだよ。
ウザイ奴がウザイことをするから必要なんだろ。
あと、俺はあんたとは一度も絡んだことが無いから個人的に興味は無いよ。
はたから見ていると、絡んだらなんかウザそうだなと思うけど。
あとは、スレの主題に関係なく議論のための議論が目的で
レスしてくる奴がよく居るね、本題とは関係ない揚げ足取りとか、
どうでもいいことでレスしてくるとウザい。
だから、自治の目的はなんなんだよ。
ウザイ奴がウザイことをするから必要なんだろ。
あと、俺はあんたとは一度も絡んだことが無いから個人的に興味は無いよ。
はたから見ていると、絡んだらなんかウザそうだなと思うけど。
あとは、スレの主題に関係なく議論のための議論が目的で
レスしてくる奴がよく居るね、本題とは関係ない揚げ足取りとか、
どうでもいいことでレスしてくるとウザい。
212 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 20:13 ID:B0Mnyjlg
＞ここであんたは自治に参加したいのか、敵を論破したいだけなのかはっきり
＞させて欲しい。
何でそういう二分法になるのか。
議論スレなんだから論理的に物事を言えと言っている。議論をしろと言っている。
あなたにとっては>>195や>>205が「自治議論」に見えるんですか？ まあ>>205は
これから議論たりうるのかも知れませんが。
＞させて欲しい。
何でそういう二分法になるのか。
議論スレなんだから論理的に物事を言えと言っている。議論をしろと言っている。
あなたにとっては>>195や>>205が「自治議論」に見えるんですか？ まあ>>205は
これから議論たりうるのかも知れませんが。
>>211
> ウザイ奴がウザイことをするから必要なんだろ。
その「ウザイ」の一言で表現していることがどんなことで、どんな風に不愉快だから
規制すべき、ということがきちんと言えないと自治議論にならないと思う。
だってウザイと感じてるのはあんたの個人的な感情に過ぎないんだから、他人の行動
を規制するためには、他人を納得させられる根拠が必要だろ？
> ウザイ奴がウザイことをするから必要なんだろ。
その「ウザイ」の一言で表現していることがどんなことで、どんな風に不愉快だから
規制すべき、ということがきちんと言えないと自治議論にならないと思う。
だってウザイと感じてるのはあんたの個人的な感情に過ぎないんだから、他人の行動
を規制するためには、他人を納得させられる根拠が必要だろ？
あぁ、「あんた」表記はなんだかかんじ悪いので、以後、あなた・です・ます調で
逝かせていただきます。
逝かせていただきます。
>>211
で１こ書いてますよ。
後は、自分の気に入らない主題のスレを潰そうとしたり。
乱立したりとか。
あとはウザイコテハンが居るとか。
まあこれは主観だけど、そう感じてる人は多いでしょ。
ウザイ奴が居ると利用する気がなくなるよ。
面白いこと書けるコテハンならいいんだけど。
ウザイコテハンが上で挙げたようなことすると
超ウザイよ。
で１こ書いてますよ。
後は、自分の気に入らない主題のスレを潰そうとしたり。
乱立したりとか。
あとはウザイコテハンが居るとか。
まあこれは主観だけど、そう感じてる人は多いでしょ。
ウザイ奴が居ると利用する気がなくなるよ。
面白いこと書けるコテハンならいいんだけど。
ウザイコテハンが上で挙げたようなことすると
超ウザイよ。
>>216
世代も職業も住処も違う赤の他人同士が寄り集まっているんだから、
コテハンに限らず、ウザイと思う発言をする人はいて当たり前だと思います。
あなたがウザイと感じていることを>>211や>>216で挙げたように具体的に挙げ
れば、それを議論のタネにすることはできるでしょう。
だけど、ウザイという気持ちだけでその人の存在を疎外したり排除しようとする
のは、単なる荒らしとして明らかに規制対象となるので気を付けましょう。
ああなんだかエラソーなかんじになってしまったが、言いたいことは分かってくれ。
世代も職業も住処も違う赤の他人同士が寄り集まっているんだから、
コテハンに限らず、ウザイと思う発言をする人はいて当たり前だと思います。
あなたがウザイと感じていることを>>211や>>216で挙げたように具体的に挙げ
れば、それを議論のタネにすることはできるでしょう。
だけど、ウザイという気持ちだけでその人の存在を疎外したり排除しようとする
のは、単なる荒らしとして明らかに規制対象となるので気を付けましょう。
ああなんだかエラソーなかんじになってしまったが、言いたいことは分かってくれ。
よく書き込むコテハンの場合、スレの主題が目的じゃなくて
ただの議論が目的だったり、自分の存在のアピールが目的だったり
するのを感じるんだよね。
そういうのを感じると、こっちは引いちゃうし、
板を私物化、自分の目的にのみ利用しようとしている感じがして、
ウザイってなる。
ガイドラインに他の人が読んで面白いことを書くってのがあると思うけど、
周りから見ていると、面白いどころかただウザイだけなんです。
ただの議論が目的だったり、自分の存在のアピールが目的だったり
するのを感じるんだよね。
そういうのを感じると、こっちは引いちゃうし、
板を私物化、自分の目的にのみ利用しようとしている感じがして、
ウザイってなる。
ガイドラインに他の人が読んで面白いことを書くってのがあると思うけど、
周りから見ていると、面白いどころかただウザイだけなんです。
>>219
断っておくけど、俺はココに常駐している住人とかじゃなくて、
別の板がメインです。多少は利用するけど少ないです。
もともとココはそんなに詳しく無いし、最近はコテハンの活動が控えめみたいで、
具体例とかはちょっと探せないんだけど、
さっきの顔文字の人も煽ってきたし、「でり」とか言う人もかなり揚げ足取り
な気がするんだけど。住人の方が良く知ってると思いますが。
「ちょんこたん」とかいうのも邪魔してるだけでしょ。
断っておくけど、俺はココに常駐している住人とかじゃなくて、
別の板がメインです。多少は利用するけど少ないです。
もともとココはそんなに詳しく無いし、最近はコテハンの活動が控えめみたいで、
具体例とかはちょっと探せないんだけど、
さっきの顔文字の人も煽ってきたし、「でり」とか言う人もかなり揚げ足取り
な気がするんだけど。住人の方が良く知ってると思いますが。
「ちょんこたん」とかいうのも邪魔してるだけでしょ。
現実の社会でやって、ひんしゅく買うようなことは
ココでもやってほしくないですね。
ウザイだけで迷惑ですから。
ココでもやってほしくないですね。
ウザイだけで迷惑ですから。
222 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 22:08 ID:YrUJhjAh
>ただの議論が目的だったり、自分の存在のアピールが目的だったり
>するのを感じるんだよね。
>そういうのを感じると、こっちは引いちゃうし、
>板を私物化、自分の目的にのみ利用しようとしている感じがして、
>ウザイってなる。
主観で語って良いなら、あなたの書き込みは煽りにしか見えない。自治に託けて
固定叩きをやってる気がしてウザい。
>ガイドラインに他の人が読んで面白いことを書くってのがあると思うけど、
>周りから見ていると、面白いどころかただウザイだけなんです。
この場合の面白いか否かってのは主観でしかないんだが。それからガイドライン云々を
言うなら、明確にガイドライン違反の固定叩きにも何か言ってくれないものかしらね。
「自治の基本は他人に不快感を与えないということだと思う」んだろ？
＞さっきの顔文字の人も煽ってきたし、「でり」とか言う人もかなり揚げ足取り
＞な気がするんだけど。
先に煽ったのはどっちなのか考えてみような。
>するのを感じるんだよね。
>そういうのを感じると、こっちは引いちゃうし、
>板を私物化、自分の目的にのみ利用しようとしている感じがして、
>ウザイってなる。
主観で語って良いなら、あなたの書き込みは煽りにしか見えない。自治に託けて
固定叩きをやってる気がしてウザい。
>ガイドラインに他の人が読んで面白いことを書くってのがあると思うけど、
>周りから見ていると、面白いどころかただウザイだけなんです。
この場合の面白いか否かってのは主観でしかないんだが。それからガイドライン云々を
言うなら、明確にガイドライン違反の固定叩きにも何か言ってくれないものかしらね。
「自治の基本は他人に不快感を与えないということだと思う」んだろ？
＞さっきの顔文字の人も煽ってきたし、「でり」とか言う人もかなり揚げ足取り
＞な気がするんだけど。
先に煽ったのはどっちなのか考えてみような。
223 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/21 22:19 ID:vTcEPFYd
こっちに誘導されたんで聞いておくけど、キセルネコはなぜ私の立てた雑談等スレで
無駄にしか見えない連続書き込みをしたのかね？
ああいうことをやる人の気持ちを知りたいんでね。できるなら回答求む。
無駄にしか見えない連続書き込みをしたのかね？
ああいうことをやる人の気持ちを知りたいんでね。できるなら回答求む。
主観、主観て初めから主観って分かってますけど。
主観を排して何を語れるの？
＞先に煽ったのはどっちか？
そうくると思ったけど、本当にくるんだからウザイよ。
だから、揚げ足取りっていったの。
主観を排して何を語れるの？
＞先に煽ったのはどっちか？
そうくると思ったけど、本当にくるんだからウザイよ。
だから、揚げ足取りっていったの。
とりあえずキセルネコが自治を語るにふさわしくない事だけは
はっきりしたでしょう。
個人のイライラをここで晴らすな。
こいつの頭の中では、気に入らないレスつけるヤツは常に一人だからね
自分がなんでこんなに嫌われるのか、考えろ。
「老害」です。完全にモウロクはいってます。
あなたの好きだった２ちゃんはもうここにはないよ。
あなたの好みにかかわらず、ここはあなたにとって都合のよい板では
なくなったという事。
ソースだ提示だとチカラ技で居座ろうとしても、他の人からは書き込みを
完全に放置されてるじゃないか。
あんたのレスの空回りだけが、虚しく目立っちゃってます。
キセルネコはいさぎよく去れ。
はっきりしたでしょう。
個人のイライラをここで晴らすな。
こいつの頭の中では、気に入らないレスつけるヤツは常に一人だからね
自分がなんでこんなに嫌われるのか、考えろ。
「老害」です。完全にモウロクはいってます。
あなたの好きだった２ちゃんはもうここにはないよ。
あなたの好みにかかわらず、ここはあなたにとって都合のよい板では
なくなったという事。
ソースだ提示だとチカラ技で居座ろうとしても、他の人からは書き込みを
完全に放置されてるじゃないか。
あんたのレスの空回りだけが、虚しく目立っちゃってます。
キセルネコはいさぎよく去れ。
226 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 22:32 ID:Vx0eFDFP
極論を言えばウザければ来るな。ということにはなるがソレでは
自治議論にならない。しかし現在俺はアンチとされる人間の
粘着がウザイので社会世評板はＲＯＭってばかりだ。
それが一番被害はない。お互いな。
ただウザイから追い出そう。ウザイから来るなでは自治を話し合う意味はない。
別に自分に批判をされるヤツを追い出そうとは思わないし、
見る見ない参加するしないは個々の自由であるとおもう。
自治議論にならない。しかし現在俺はアンチとされる人間の
粘着がウザイので社会世評板はＲＯＭってばかりだ。
それが一番被害はない。お互いな。
ただウザイから追い出そう。ウザイから来るなでは自治を話し合う意味はない。
別に自分に批判をされるヤツを追い出そうとは思わないし、
見る見ない参加するしないは個々の自由であるとおもう。
227 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 22:33 ID:YrUJhjAh
>>223
＞ああいうことをやる人の気持ちを知りたいんでね。できるなら回答求む。
「なんでもあり」のスレッドのように見えたんでね。
>>224
＞主観を排して何を語れるの？
廃そうという努力はしてるのかね。削除人の心得や削除依頼のローカルルールにも
「ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です」とあるんですけど。
＞そうくると思ったけど、本当にくるんだからウザイよ。
＞だから、揚げ足取りっていったの。
「そうくると思った」ってことは、煽ったことを認めてるわけだね。
「自治の基本は他人に不快感を与えないということだと思う」人が、
そういう煽りをやっていいのか？
＞ああいうことをやる人の気持ちを知りたいんでね。できるなら回答求む。
「なんでもあり」のスレッドのように見えたんでね。
>>224
＞主観を排して何を語れるの？
廃そうという努力はしてるのかね。削除人の心得や削除依頼のローカルルールにも
「ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です」とあるんですけど。
＞そうくると思ったけど、本当にくるんだからウザイよ。
＞だから、揚げ足取りっていったの。
「そうくると思った」ってことは、煽ったことを認めてるわけだね。
「自治の基本は他人に不快感を与えないということだと思う」人が、
そういう煽りをやっていいのか？
228 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 22:36 ID:YrUJhjAh
＞ソースだ提示だとチカラ技で居座ろうとしても、他の人からは書き込みを
＞完全に放置されてるじゃないか。
都合の悪い質問に答えてないだけじゃないのかね？
＞キセルネコはいさぎよく去れ。
お・こ・と・わ・り☆
＞完全に放置されてるじゃないか。
都合の悪い質問に答えてないだけじゃないのかね？
＞キセルネコはいさぎよく去れ。
お・こ・と・わ・り☆
アンタが佐藤に電話番号を教え、
板を荒らした張本人だと言うことについての説明・謝罪はなかったよな？
仙介は自分のスレを潰された私怨を、自治議論でやるつもりなのか？
そんな心得違いをしているから、前日の自治で決まったことを勝手に覆したりするんだよ。
元々はアンタがまいた種だろうに、そういうことが解らないのか？
それに、キセルだけが荒らしていた訳でも無かろう？
先ずは道理を弁え物事の本質を見ることだな。
板を荒らした張本人だと言うことについての説明・謝罪はなかったよな？
仙介は自分のスレを潰された私怨を、自治議論でやるつもりなのか？
そんな心得違いをしているから、前日の自治で決まったことを勝手に覆したりするんだよ。
元々はアンタがまいた種だろうに、そういうことが解らないのか？
それに、キセルだけが荒らしていた訳でも無かろう？
先ずは道理を弁え物事の本質を見ることだな。
もうキセルネコは放置しかないのか。
考察のベクトルを他人にばかり向け
頑なに自身の内側に向けようとしないコイツの姿勢は
４丁目の長谷川ジィと同じだ。
考察のベクトルを他人にばかり向け
頑なに自身の内側に向けようとしないコイツの姿勢は
４丁目の長谷川ジィと同じだ。
231 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/21 22:49 ID:qbQ/Kwow
>>223
私もあのスレで煽りにのったというか、アンチを煽ってスレを潰した原因の一人です。
この場を借りて謝ります。申し訳ありませんでした。
あれをやったのは┗───━щ_ミ ´Å｀彡と同じように何でもありのスレだと
思っていたことと（特に前半）、あのスレがたったことにかなり不愉快な気持ちに
なっていたことです。酒のせいにするつもりはありません。
でも、あなたの酔っ払いという評価はまさにその通りですので。（ｗ
私もあのスレで煽りにのったというか、アンチを煽ってスレを潰した原因の一人です。
この場を借りて謝ります。申し訳ありませんでした。
あれをやったのは┗───━щ_ミ ´Å｀彡と同じように何でもありのスレだと
思っていたことと（特に前半）、あのスレがたったことにかなり不愉快な気持ちに
なっていたことです。酒のせいにするつもりはありません。
でも、あなたの酔っ払いという評価はまさにその通りですので。（ｗ
233 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/21 22:55 ID:Vx0eFDFP
今板を荒らした荒らさないをお互い批判しあってもどうにもならんやろ。
今更どうにでもなるもんでもない。今後どういったぐあいに善処するかを
かんがえなね。批判するばっかりじゃなんにもならんと思うよ。
今更どうにでもなるもんでもない。今後どういったぐあいに善処するかを
かんがえなね。批判するばっかりじゃなんにもならんと思うよ。
>>232
>あきれて、愛想つかして逝っちゃうんだろうな。
同意っす。
でもキセルネコは、なぜあきれられ､愛想つかされるのかという事には
考えが至らないみたい。
提示できないだの、答えられないなどと言って勝ったつもりでいるが
自分が相手されていないとは思わないヤツなんです。
>あきれて、愛想つかして逝っちゃうんだろうな。
同意っす。
でもキセルネコは、なぜあきれられ､愛想つかされるのかという事には
考えが至らないみたい。
提示できないだの、答えられないなどと言って勝ったつもりでいるが
自分が相手されていないとは思わないヤツなんです。
つーか、放置だったのか。知らなかった。スマソ
236 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/21 23:18 ID:vTcEPFYd
正直、さっきの質問は私怨を晴らしただけ。迷惑をこうむったなら、謝ります。
>>299にそっくりな発言は見たぞ。二度も同じことは言わないで欲しいね、道理を弁えてるのなら。
つか、なにをもって「自治で決まった」と言えるのかよくわからん。
自治スレで二三人がちょろっと言ってたことが決定とは思えなかったんでね。スレ使い切ってたし。
>>299にそっくりな発言は見たぞ。二度も同じことは言わないで欲しいね、道理を弁えてるのなら。
つか、なにをもって「自治で決まった」と言えるのかよくわからん。
自治スレで二三人がちょろっと言ってたことが決定とは思えなかったんでね。スレ使い切ってたし。
>仙介
229の間違いだろ。
キセルの仕業に決まってるじゃん。
見ててみな、アイツのＩＤ変わって登場するハズだから。
ああ、こう書くと来にくくなるか・・・
229の間違いだろ。
キセルの仕業に決まってるじゃん。
見ててみな、アイツのＩＤ変わって登場するハズだから。
ああ、こう書くと来にくくなるか・・・
１２時過ぎＩＤ変更になってから来る事も考えられるな・・・
239 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/21 23:45 ID:uGNoW+F3
＞見ててみな、アイツのＩＤ変わって登場するハズだから。
ＩＤ変わりましたが、何か。
＞でもキセルネコは、なぜあきれられ､愛想つかされるのかという事には
＞考えが至らないみたい。
＞提示できないだの、答えられないなどと言って勝ったつもりでいるが
＞自分が相手されていないとは思わないヤツなんです。
じゃあ「勝」ってみろっての。「言い返せないから相手にできない」の
間違いじゃねえのか？
ＩＤ変わりましたが、何か。
＞でもキセルネコは、なぜあきれられ､愛想つかされるのかという事には
＞考えが至らないみたい。
＞提示できないだの、答えられないなどと言って勝ったつもりでいるが
＞自分が相手されていないとは思わないヤツなんです。
じゃあ「勝」ってみろっての。「言い返せないから相手にできない」の
間違いじゃねえのか？
漏れはキセルネコではない。 失礼な！
242 ：赤飯 ◆REDv3OHg ：01/11/22 00:06 ID:mw+sqqIa
>>236
仙介の立てた雑談スレに関しては一応気になっていました。
やはり｢コテハン叩くもよし｣はまずいでしょう。なので最初に確認しました。
後半はROMっていただけですが。
あれから暫く経ちましたがやはりもう一度ガイドラインを確認して、やってはいけない事や
板の趣旨などを議論してみるべきではないでしょうか？
社会世評板は｢なんでもあり｣の板ではない筈です。たとえ現状なんでもありの状態に
なっていたとしても。
仙介の立てた雑談スレに関しては一応気になっていました。
やはり｢コテハン叩くもよし｣はまずいでしょう。なので最初に確認しました。
後半はROMっていただけですが。
あれから暫く経ちましたがやはりもう一度ガイドラインを確認して、やってはいけない事や
板の趣旨などを議論してみるべきではないでしょうか？
社会世評板は｢なんでもあり｣の板ではない筈です。たとえ現状なんでもありの状態に
なっていたとしても。
きせるのここでの存在意義ってなによ？ （藁藁
喧嘩売りまくるだけなら、顔出さなきゃいいだろうよ。
赤飯居るなら止めとくか。
喧嘩売りまくるだけなら、顔出さなきゃいいだろうよ。
赤飯居るなら止めとくか。
244 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/22 00:29 ID:vnPzykHV
＞喧嘩売りまくるだけなら、顔出さなきゃいいだろうよ。
自分から売っちゃいないつもりなんだがな。
現に、発言に同一性を持たせようとしている人とは「ケンカ」にはなってないのだが。
自分から売っちゃいないつもりなんだがな。
現に、発言に同一性を持たせようとしている人とは「ケンカ」にはなってないのだが。
俺の目は節穴だ
何度読んでも、あなたに反意を唱えてる人とだけ喧嘩になって
るように見えるが。それとも俺には文章読解能力がないのかな。
気に障ったらゴメンな。赤飯の居るところで揉めたくないんで。
何度読んでも、あなたに反意を唱えてる人とだけ喧嘩になって
るように見えるが。それとも俺には文章読解能力がないのかな。
気に障ったらゴメンな。赤飯の居るところで揉めたくないんで。
mkwtmYZQ
常識ぶったカキコしてるけれど、mkwtmYZQが一番馴れあってんのがわからないとみえる。
一生懸命まともなことを書こうとしても、しょせん低脳 (ppp
常識ぶったカキコしてるけれど、mkwtmYZQが一番馴れあってんのがわからないとみえる。
一生懸命まともなことを書こうとしても、しょせん低脳 (ppp
おこられちゃったよ！
248 ：さらしアゲ：01/11/22 02:14 ID:bvAa53JH
社会板でやれ
クソども
クソども
250 ：mkwtmYZQ：01/11/22 02:47 ID:mkwtmYZQ
ホレホレ、削除議論板代表のbvAa53JHさんよ、喧嘩の売り逃げはｶｺﾜﾙｲぜ！
この板はへタレの集団かい？ bvAa53JH呼び込みあげ！！
この板はへタレの集団かい？ bvAa53JH呼び込みあげ！！
削除議論板代表のbvAa53JHは、へタレ中のへタレ。
寝るわ。 じゃな
寝るわ。 じゃな
252 ：２ｃｈ代表：01/11/22 04:02 ID:bvAa53JH
＞mkwtmYZQ
お前だけ許したる
お前だけ許したる
板のルールを定めるのであれば、まず禁止すべきは行為であって
人ではないと考えるべきかと思います。
前述されていた言葉で表現するのであれば、排除すべきなのは
「ウザイ人」ではなく「ウザイ行為」ではないでしょうか。
そして、そのような禁止すべき行為の類型は、できる限り客観的
に定めうるものでなくてはならないと考えます。
具体的に挙げれば、
① 無意味なコピペ
② 発言内容ではなく発言者を理由とする攻撃
③ 自作自演に対する執拗な追求
④ 一見明白な板違い・スレ違いの発言であり、かつ誰に対する
レスにもなっていない場合
などは、板にとって不利益であり、かつ比較的客観的に判断
することが可能かと思います（ほとんどガイドラインと同じ
ですが）。
これに対し、
① 発言方法（発言態度や議論の方法など）の正当性
② 一見明白とは言えない板違い・スレ違いの発言
③ 一見明白な板違い・スレ違いの発言であるが、他の発言者
に対するレスになっている場合
などは、基本的にスレッド参加者による解決に委ねるべきかと
思います。
人ではないと考えるべきかと思います。
前述されていた言葉で表現するのであれば、排除すべきなのは
「ウザイ人」ではなく「ウザイ行為」ではないでしょうか。
そして、そのような禁止すべき行為の類型は、できる限り客観的
に定めうるものでなくてはならないと考えます。
具体的に挙げれば、
① 無意味なコピペ
② 発言内容ではなく発言者を理由とする攻撃
③ 自作自演に対する執拗な追求
④ 一見明白な板違い・スレ違いの発言であり、かつ誰に対する
レスにもなっていない場合
などは、板にとって不利益であり、かつ比較的客観的に判断
することが可能かと思います（ほとんどガイドラインと同じ
ですが）。
これに対し、
① 発言方法（発言態度や議論の方法など）の正当性
② 一見明白とは言えない板違い・スレ違いの発言
③ 一見明白な板違い・スレ違いの発言であるが、他の発言者
に対するレスになっている場合
などは、基本的にスレッド参加者による解決に委ねるべきかと
思います。
総括の前に、まだ現状の不満点などを書き連ねていいっすか？
まず以前から叩かれてる原因の１つ「馴れ合い」について。
基本的に、他人どうしてあっても、コテハンの発言は個別認識できるから、
数々の発言からコテハンの人物像（ネット上でのキャラクター）というのが
次第に明らかになる。
そんな中でそうしたキャラに共感を覚えたりその人物そのものに興味が向い
たりすること自体はなんら不自然ではないし、そのこと自体は板の運営になんら
支障をきたさないとおもう。
ところが、この板では夏頃からそうした無害な馴れ合いまで「馴れ合いウゼー」の
一言で叩かれている。
これは、２ちゃんねるガイドにある「必要以上の馴れ合いは慎しむ」という一文を持って、
正義の御旗にしてしまってるんではないか？
板の運営や議論の進行に支障が無い「馴れ合い」ならば寛容に接するべきだと思うが。
どうなんでしょ？
まず以前から叩かれてる原因の１つ「馴れ合い」について。
基本的に、他人どうしてあっても、コテハンの発言は個別認識できるから、
数々の発言からコテハンの人物像（ネット上でのキャラクター）というのが
次第に明らかになる。
そんな中でそうしたキャラに共感を覚えたりその人物そのものに興味が向い
たりすること自体はなんら不自然ではないし、そのこと自体は板の運営になんら
支障をきたさないとおもう。
ところが、この板では夏頃からそうした無害な馴れ合いまで「馴れ合いウゼー」の
一言で叩かれている。
これは、２ちゃんねるガイドにある「必要以上の馴れ合いは慎しむ」という一文を持って、
正義の御旗にしてしまってるんではないか？
板の運営や議論の進行に支障が無い「馴れ合い」ならば寛容に接するべきだと思うが。
どうなんでしょ？
255 ：ほおお：01/11/22 10:09 ID:zNeoHJy/
社会世評の住人は幼稚なのが多いね。
256 ：名無しさん：01/11/22 11:09 ID:H7wnIREW
このスレでのやりとりを見てもわかるように、社会板住人はまともに自治が出来ないレベルの低い人が多いようです。
だから、ラウンジやロビーのように廃墟となってもおかしくないのです。
以後、このスレは「社会板を閉鎖すべきと思う人→」にタイトル変更します。
これより先書きこむ人は全員「社会板を閉鎖してほしい人」とみなします。
だから、ラウンジやロビーのように廃墟となってもおかしくないのです。
以後、このスレは「社会板を閉鎖すべきと思う人→」にタイトル変更します。
これより先書きこむ人は全員「社会板を閉鎖してほしい人」とみなします。
257 ：ほおお：01/11/22 11:18 ID:zNeoHJy/
>>256
帰りな。荒らし君（藁
帰りな。荒らし君（藁
>>255
君もまともな自治議論してないね。
君もまともな自治議論してないね。
259 ： ：01/11/22 12:03 ID:7MLR8Xf6
260 ：ほおお：01/11/22 12:42 ID:zNeoHJy/
おもしろいなｺｲﾂら。真っ赤になってやんの？
だから幼稚なんだよ社会世評板幼稚園の皆さん（藁
だから幼稚なんだよ社会世評板幼稚園の皆さん（藁
262 ：荒らしは無視：01/11/22 12:58 ID:m8AgN479
挑発に乗らない
荒らしは無視する
煽りは黙殺
ご協力願います。
荒らしは無視する
煽りは黙殺
ご協力願います。
263 ： ：01/11/22 13:34 ID:yG39JJec
まあ、>>255-260のようなやりとりが社会板の風潮であるということで。
あっちでは「アンチ固定ＶＳ一部の固定」という構図なんですが。
どうしてこういう無意味な争いが起こるんでしょうか？
社会板の住人はそこまでして荒らしを無視できないのでしょうか？
あっちでは「アンチ固定ＶＳ一部の固定」という構図なんですが。
どうしてこういう無意味な争いが起こるんでしょうか？
社会板の住人はそこまでして荒らしを無視できないのでしょうか？
>>263
個人的認識だが。
■板の特徴
１）
全板でproxy規制されるまで、世評板というのは、全く規制の無い板だった。
加えて「社会・世評」という曖昧で、誰でも意見できそうなカテゴリであること
から、非常に敷居の低い板であると思う。
２）
その割には、そのカテゴリの曖昧さからか、人が少ない。
■住民の特徴
ｉ）上記１）より、住民層の幅が広い。ぶっちゃけて言うと、厨房から論客までそろっている。
ｉｉ）上記２）より、一つ一つの意見を大事にし、じっくりと議論したい人が多く住み着いている。
iii)他の殺伐とした議論板から避難してきた人も多く、ﾏﾀｰﾘを好む。（荒らしに弱い）
■総論
上記 ｉ）より、厨房遭遇率が高い。にも関わらず ｉｉ）の気質によりそれを無視できない。
挙げ句の果てに、コテハン／名無しともに電波祭りが大好きときてる。（由美子・勝彦など）
しかしながら自分が煽られると弱い。結果としてｱｵﾗｰ数名で板全体が簡単に荒れる。
個人的認識だが。
■板の特徴
１）
全板でproxy規制されるまで、世評板というのは、全く規制の無い板だった。
加えて「社会・世評」という曖昧で、誰でも意見できそうなカテゴリであること
から、非常に敷居の低い板であると思う。
２）
その割には、そのカテゴリの曖昧さからか、人が少ない。
■住民の特徴
ｉ）上記１）より、住民層の幅が広い。ぶっちゃけて言うと、厨房から論客までそろっている。
ｉｉ）上記２）より、一つ一つの意見を大事にし、じっくりと議論したい人が多く住み着いている。
iii)他の殺伐とした議論板から避難してきた人も多く、ﾏﾀｰﾘを好む。（荒らしに弱い）
■総論
上記 ｉ）より、厨房遭遇率が高い。にも関わらず ｉｉ）の気質によりそれを無視できない。
挙げ句の果てに、コテハン／名無しともに電波祭りが大好きときてる。（由美子・勝彦など）
しかしながら自分が煽られると弱い。結果としてｱｵﾗｰ数名で板全体が簡単に荒れる。
>>254
＞板の運営や議論の進行に支障が無い「馴れ合い」ならば寛容に接する
べきだと思うが。
「過度の馴れ合い」が禁止されている趣旨を考えれば、その通りでしょう。
「馴れ合い」自体が問題なのではなく、そこから派生する排他性が板の
不利益になるので禁止される、と考えられます。
ここで、「馴れ合い」と考えうる具体例を挙げてみると、
① ある者のレスに対し、他の者が激しく同意する
② あるスレッドの中で、少人数によってレスが続く
③ スレッドの趣旨と無関係な雑談を行う
④ 雑談スレッドをつくる
などがあるかと思います。
（以下、>>266へ）
＞板の運営や議論の進行に支障が無い「馴れ合い」ならば寛容に接する
べきだと思うが。
「過度の馴れ合い」が禁止されている趣旨を考えれば、その通りでしょう。
「馴れ合い」自体が問題なのではなく、そこから派生する排他性が板の
不利益になるので禁止される、と考えられます。
ここで、「馴れ合い」と考えうる具体例を挙げてみると、
① ある者のレスに対し、他の者が激しく同意する
② あるスレッドの中で、少人数によってレスが続く
③ スレッドの趣旨と無関係な雑談を行う
④ 雑談スレッドをつくる
などがあるかと思います。
（以下、>>266へ）
（ >>265から続き ）
この内、①②を否定する必要性は全くないでしょう。
②につき「議論に参加しにくい」という批判が考えられますが、
後述するように他者を排除する形で議論が進められていない限り、
それは参加者の意識の問題に留まると思います。
③については、>>253の後半②ないし③の問題として、スレッド
参加者による解決に委ねるべきと考えます。
最後に、④については明示的ないし黙示的に他者を排除する雑談
スレッドは厳に禁止すべきでしょう。
そうでない限りは、乱立に該らない限りは許容すべきと思います。
なお、ここにいう「明示的」とはスレッド内において特定の者
以外の参加を禁ずる旨を宣言している場合をいい、「黙示的」
とは他者の参加に対して正当な理由なく、もしくは共謀して無視
するような場合を指します。
この内、①②を否定する必要性は全くないでしょう。
②につき「議論に参加しにくい」という批判が考えられますが、
後述するように他者を排除する形で議論が進められていない限り、
それは参加者の意識の問題に留まると思います。
③については、>>253の後半②ないし③の問題として、スレッド
参加者による解決に委ねるべきと考えます。
最後に、④については明示的ないし黙示的に他者を排除する雑談
スレッドは厳に禁止すべきでしょう。
そうでない限りは、乱立に該らない限りは許容すべきと思います。
なお、ここにいう「明示的」とはスレッド内において特定の者
以外の参加を禁ずる旨を宣言している場合をいい、「黙示的」
とは他者の参加に対して正当な理由なく、もしくは共謀して無視
するような場合を指します。
267 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/22 23:46 ID:ar6IyZTf
雑談スレを立てるときは序文に気をつけようと思った。
ストレート茶どうにかして欲しい。
気にしすぎだって。
気にしすぎだって。
砂糖（むつこ）を呼ぶキチ＝ ちょんこ
砂糖（むつこ）を真似る男＝ キセル=でり
砂糖の相手をする女＝ ストレート茶（熟年夫婦）
506 ：名無しさんの主張 ：01/11/12 21:03
>>505
（ストレート茶は）砂糖の相手をして己で削除依頼を出すらしい。
535 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2
ストレート茶がよく砂糖からのメール
ここで公開してたで
砂糖（むつこ）を真似る男＝ キセル=でり
砂糖の相手をする女＝ ストレート茶（熟年夫婦）
506 ：名無しさんの主張 ：01/11/12 21:03
>>505
（ストレート茶は）砂糖の相手をして己で削除依頼を出すらしい。
535 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2
ストレート茶がよく砂糖からのメール
ここで公開してたで
270 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/22 23:52 ID:c8AWrnxg
やれやれ・・・
佐藤はこのまま速報板にうつってもらったほうがいいんじゃないの？
あっちでは相手にしてもらっているみたいだし。
あっちでは相手にしてもらっているみたいだし。
>>274
そう。社会世評板住人に、佐藤とかいう名前を知らしめる必要は無い。
佐藤に、「俺を知る人間がここには居ない」と思わせる方が今後の為にはよほど建設的だ。
WEB上の分裂病患者なんて、そんなものだと思うが。
そう。社会世評板住人に、佐藤とかいう名前を知らしめる必要は無い。
佐藤に、「俺を知る人間がここには居ない」と思わせる方が今後の為にはよほど建設的だ。
WEB上の分裂病患者なんて、そんなものだと思うが。
佐藤は無視。それが結論だよ。
だから272みたいなリンクを社会板に
貼ることもやめたほうがいい。本人が
みたらまた妄想を膨らませるだけだ。
だから272みたいなリンクを社会板に
貼ることもやめたほうがいい。本人が
みたらまた妄想を膨らませるだけだ。
277 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/23 00:15 ID:fYrSP0Ae
39 名前：一部の卑劣な名無し ◆.0YkZ2lw ：01/11/23 00:10
ﾒｲﾙﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
ここ見てるか？こっちで頼む。いつでも良いぞ。
ﾒｲﾙﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
ここ見てるか？こっちで頼む。いつでも良いぞ。
きたよん！ ってもう漏れバレバレじゃん！！
280 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/23 00:22 ID:fYrSP0Ae
なんかあればおくっておいて下さい。明日早いのでもうねます。
>>279
「逐一説明する」とは現在社世板にコピペされている
ストレート茶氏の発言と思われますが、一見したところ
他板における発言のようです。
とすると、社世板の自治を考える上で一住人が他板で行った
行為に言及する必要はないと考えます。
むしろ問題とすべきは、そのようなコピペを社世板に繰り返し
貼り付ける行為の方であると思います。
「逐一説明する」とは現在社世板にコピペされている
ストレート茶氏の発言と思われますが、一見したところ
他板における発言のようです。
とすると、社世板の自治を考える上で一住人が他板で行った
行為に言及する必要はないと考えます。
むしろ問題とすべきは、そのようなコピペを社世板に繰り返し
貼り付ける行為の方であると思います。
283 ：ストレート茶 ◆KUjb8ZG6 ：01/11/23 00:34 ID:Bk6zbpfH
>>281
速報に書いたのを誰かがコピペしてきたんだよ。
速報に書いたのを誰かがコピペしてきたんだよ。
速報のコピペだったのか？ふーん
じゃ、社会世評板では、もう知っていても名前も出さないという方針で行かないかね。
はっきり言って、いちいち掲示板荒しの説明なんてしなくていいとは思う。
気持ち悪りい精神病患者は、こっちが奴を知っていて、奴を知らない奴がレス付けていようと
静観し、様子見て削除依頼してりゃいいんだよ。ストレート茶みたいなのが出てくると、図に乗るから。
じゃ、社会世評板では、もう知っていても名前も出さないという方針で行かないかね。
はっきり言って、いちいち掲示板荒しの説明なんてしなくていいとは思う。
気持ち悪りい精神病患者は、こっちが奴を知っていて、奴を知らない奴がレス付けていようと
静観し、様子見て削除依頼してりゃいいんだよ。ストレート茶みたいなのが出てくると、図に乗るから。
285 ： ：01/11/23 00:55 ID:dUBaelbl
荒らしアゲ
？
>>284
あなたは結局、何をどうしたいのかサッパリ分らない。
頭に浮かんだ事を､そのまま書き込むのではなく
一度論点を絞ってから書くようにしなさい。
ここはチャットじゃなくて掲示板なんだから
そんなに慌てなくていい。
読む人の立場になって、つらつら書かずに
句読点も的確に使うよう心掛けて下さい。
読みにくいから放置されるなんて、カコ悪いでしょ？
あなたは結局、何をどうしたいのかサッパリ分らない。
頭に浮かんだ事を､そのまま書き込むのではなく
一度論点を絞ってから書くようにしなさい。
ここはチャットじゃなくて掲示板なんだから
そんなに慌てなくていい。
読む人の立場になって、つらつら書かずに
句読点も的確に使うよう心掛けて下さい。
読みにくいから放置されるなんて、カコ悪いでしょ？
288 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/23 01:14 ID:9Rt6rfPD
とりあえず佐藤は完全無視の方針で徹底するよう、“糞固定”諸氏に伝えときます。
とりあえずキセルも完全無視の方針で徹底するよう、名無し諸氏に伝えときます。
>>290
ずいぶん読み易くなったよ！
ずいぶん読み易くなったよ！
292 ：┗───━щ_ミ ´Å｀彡 ◆PKOkped. ：01/11/23 01:26 ID:9Rt6rfPD
>>289
頼むからそうしていただきたい。心から。煽りとかでなく。
頼むからそうしていただきたい。心から。煽りとかでなく。
社会世評板もID出ると、自作自演している奴が分かっていいんだが…。
今夜は煽り返しはねーのかよ！
寝る。 名無しに戻すし。
寝る。 名無しに戻すし。
実のところ>>284に同意できるところもあるな。
砂糖が板に出てくるたびに、なんとなくどのスレにもレスしづらいのは
砂糖問題に熱心なコテハン様の無言の圧力があるんだよね。
「ここで大切なスレageるなよ。砂糖に構ってレスするなよ」ってな感じでね。
砂糖問題に熱心なコテハン様からすれば「板のために」
いろいろ砂糖にアクセス規制できるようにがんばってるのかもしれないけどさ、
時々それもうっとーしく感じるのよ、正直。
まあこんなこというオレは自治スレに来てはいけないのかもしれないけどね。
砂糖が板に出てくるたびに、なんとなくどのスレにもレスしづらいのは
砂糖問題に熱心なコテハン様の無言の圧力があるんだよね。
「ここで大切なスレageるなよ。砂糖に構ってレスするなよ」ってな感じでね。
砂糖問題に熱心なコテハン様からすれば「板のために」
いろいろ砂糖にアクセス規制できるようにがんばってるのかもしれないけどさ、
時々それもうっとーしく感じるのよ、正直。
まあこんなこというオレは自治スレに来てはいけないのかもしれないけどね。
>>293
寝れねーよ！
あのね、ジサクジエンというのは決して禁じ手という訳じゃないんだ。
ネタを盛り上げる時に使う事もあれば、他人を叩く時使う事もある。
「バレたら少しだけ恥ずかしい」という事情から、みんな指摘を否定する
だけで、それもこれも全部ひっくるめて２チャンなんだよ。
何から何まで説明させるの止めてね。
寝れねーよ！
あのね、ジサクジエンというのは決して禁じ手という訳じゃないんだ。
ネタを盛り上げる時に使う事もあれば、他人を叩く時使う事もある。
「バレたら少しだけ恥ずかしい」という事情から、みんな指摘を否定する
だけで、それもこれも全部ひっくるめて２チャンなんだよ。
何から何まで説明させるの止めてね。
>>296
それは284の意図した部分に同意しているのとは違うぞ・・・俺、日本語下手でごめんな。
削除依頼の出ているウザいスレにレス付けられると、削除されない事があるっていうのは
色んな場所で言われている通りだから、大切なスレageるなよ、という訳では無いだろう。
俺は、気持ちの悪い病人は早くどこかに言って欲しいと本気で思うだけで、
その事に関しては真剣に考えたつもり。アクセス規制云々て問題でも無いよ。
それは284の意図した部分に同意しているのとは違うぞ・・・俺、日本語下手でごめんな。
削除依頼の出ているウザいスレにレス付けられると、削除されない事があるっていうのは
色んな場所で言われている通りだから、大切なスレageるなよ、という訳では無いだろう。
俺は、気持ちの悪い病人は早くどこかに言って欲しいと本気で思うだけで、
その事に関しては真剣に考えたつもり。アクセス規制云々て問題でも無いよ。
>>301
これこれ、今夜のアンタは俺のおかげでずいぶん勉強になったハズだが・・・
それに「ネタ」の意味って分ってる？
俺のどこが「ネタ」だよ？
俺があえて出してないハンドルわざわざ晒してくれてんのもアンタの方だし・・・
この後、「ネタ」の意味の説明までしなゃいけないと思うと気が重くなるよ。
これこれ、今夜のアンタは俺のおかげでずいぶん勉強になったハズだが・・・
それに「ネタ」の意味って分ってる？
俺のどこが「ネタ」だよ？
俺があえて出してないハンドルわざわざ晒してくれてんのもアンタの方だし・・・
この後、「ネタ」の意味の説明までしなゃいけないと思うと気が重くなるよ。
304 ： ：01/11/23 01:57 ID:TTQsuSjc
その「ネタ」おもろない。
相手にとって不足アリアリ、ホント寝るわ。 じゃな
307 ： ：01/11/23 01:59 ID:TTQsuSjc
一部の卑劣な名無し＝HITO=wujing嫌いのなんとか
自分一人でおもろい思てる厨房。早よう専門学校の受験案内でも取り寄せえや。
代アニかｉＬＥＣあたりがええんとちゃう？
代アニかｉＬＥＣあたりがええんとちゃう？
>>296
砂糖がいるときに大切なスレageるなと書かれるのは、まじめに議論していたスレを
精神病患者の大量のレスでぶち壊しにされたくないからではないか？
一生懸命考えてレスしてageてしまったが為に直後に砂糖の基地外レスが
数１０レス続くと鬱になるぞ。
板の為とかアクセス規制とかよりもレスした本人の精神衛生の為にsageた方が良いと思う。
>>297
それは否定しないけど、最近盛り上げる方向性があさってを向いているような気がするぞ。
変に荒れなければ規制などしないに越したことはないと思う。
○○＝××とかの無意味な書き込みが増えれば、「ならID導入しろよ！」という気持ちになる。
砂糖がいるときに大切なスレageるなと書かれるのは、まじめに議論していたスレを
精神病患者の大量のレスでぶち壊しにされたくないからではないか？
一生懸命考えてレスしてageてしまったが為に直後に砂糖の基地外レスが
数１０レス続くと鬱になるぞ。
板の為とかアクセス規制とかよりもレスした本人の精神衛生の為にsageた方が良いと思う。
>>297
それは否定しないけど、最近盛り上げる方向性があさってを向いているような気がするぞ。
変に荒れなければ規制などしないに越したことはないと思う。
○○＝××とかの無意味な書き込みが増えれば、「ならID導入しろよ！」という気持ちになる。
310 ： ：01/11/23 02:46 ID:SstySGWn
＞ＡＬＬ
飽きない？
飽きない？
>>310
何に？
何に？
15 ：復帰屋＠文月 ★ ：01/11/23 00:25 ID:???
＞14
このスレは、社会、世評板上の削除依頼をするスレです。
削除依頼なさっているスレは、削除議論板上のスレですので、以下のスレで依頼なさって下さい。
「削除議論板スレッド削除依頼」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/988762166/
あと、削除依頼なさるのは依頼者の方のご自由ですので、依頼してはいけないという訳ではありませんが
見たところ、そのスレは削除に関する異議申し立てをしているようですので、板違いではないと思われます。
もう一度、よくお考えの上でご依頼なさって下さい。
16 ：文月 ：01/11/23 00:37 ID:y3Ljy8Kf
間違えて、作業用ハンドルになってしまいました。失礼しました。
＞14
このスレは、社会、世評板上の削除依頼をするスレです。
削除依頼なさっているスレは、削除議論板上のスレですので、以下のスレで依頼なさって下さい。
「削除議論板スレッド削除依頼」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/988762166/
あと、削除依頼なさるのは依頼者の方のご自由ですので、依頼してはいけないという訳ではありませんが
見たところ、そのスレは削除に関する異議申し立てをしているようですので、板違いではないと思われます。
もう一度、よくお考えの上でご依頼なさって下さい。
16 ：文月 ：01/11/23 00:37 ID:y3Ljy8Kf
間違えて、作業用ハンドルになってしまいました。失礼しました。
文月さんは女だろうね。
社会世評板のコテハンではないようだが上品で、かなり萌え。
彼女みたさに削除依頼板を見ている。
社会世評板のコテハンではないようだが上品で、かなり萌え。
彼女みたさに削除依頼板を見ている。
>>297
無論、自作自演が禁止されるのではなく、禁ずべきなのは
① ○○＝××というような自作自演に対する執拗な追求行為
② 自作自演による発言者への攻撃
などです。
よって、>>297の発言における
「ネタを盛り上げる時に使う事」は正当であっても、
「他人を叩く時使う事」は不当である、と考えます。
無論、自作自演が禁止されるのではなく、禁ずべきなのは
① ○○＝××というような自作自演に対する執拗な追求行為
② 自作自演による発言者への攻撃
などです。
よって、>>297の発言における
「ネタを盛り上げる時に使う事」は正当であっても、
「他人を叩く時使う事」は不当である、と考えます。
なお、ここで「板の利益」について補足します。
「板の利益」とは
① スレッドへの自由な参加が可能であること
② 参加したスレッドにおいて自由な議論・コミュニケーション
が可能であること
の２点にあると考えられます。
そして、禁ずべき行為もこの観点から判断すべきでしょう。
ただ、ここで注意すべきなのは、自由な参加・自由な議論を
保つためには、参加者に一定の受忍が要求されることだと
思います。
即ち、「自由な参加・自由な議論を積極的かつ故意に阻害する
行為」を禁ずべきであって、ある者の発言が自己の意に添わな
かったとしても、反論するのでない限りは黙認あるいは放置
すべきと考えます。
「板の利益」とは
① スレッドへの自由な参加が可能であること
② 参加したスレッドにおいて自由な議論・コミュニケーション
が可能であること
の２点にあると考えられます。
そして、禁ずべき行為もこの観点から判断すべきでしょう。
ただ、ここで注意すべきなのは、自由な参加・自由な議論を
保つためには、参加者に一定の受忍が要求されることだと
思います。
即ち、「自由な参加・自由な議論を積極的かつ故意に阻害する
行為」を禁ずべきであって、ある者の発言が自己の意に添わな
かったとしても、反論するのでない限りは黙認あるいは放置
すべきと考えます。
>>315
運送業にトラック使うのは、正当であっても
戦争にトラック使うのは、不当である、とは考えません。
よってトラックに罪はないと考えます。
ただし論点を誤魔化す事だけは不当である、と考えます。
アンタあんまり頭良くないやろ。
運送業にトラック使うのは、正当であっても
戦争にトラック使うのは、不当である、とは考えません。
よってトラックに罪はないと考えます。
ただし論点を誤魔化す事だけは不当である、と考えます。
アンタあんまり頭良くないやろ。
細かい技術論でお茶を濁そうとしている奴が居るな。
大事なのは利用者の利用姿勢の方だろ。
ここのコテハンはそれが出来てないから
問題なんだろ。
大事なのは利用者の利用姿勢の方だろ。
ここのコテハンはそれが出来てないから
問題なんだろ。
>>320
まあ、名無しもだがな。自分の姿勢が大事という点は禿同意。
まあ、名無しもだがな。自分の姿勢が大事という点は禿同意。
叩きがいかんちゅうとるのに論点も糞もあるかい。
それをジサクジエンの是非にすり替え取るど阿呆が居るんやないか。
不当なんはコテにせよ名無しにせよ、要らん叩きじゃ。よう覚えとれ。
それをジサクジエンの是非にすり替え取るど阿呆が居るんやないか。
不当なんはコテにせよ名無しにせよ、要らん叩きじゃ。よう覚えとれ。
>>322
名無し連中に他板との差は感じないね。
利用姿勢という事に限れば、100％コテハンが悪い。
一部のコテハンの姿勢が大事という点に禿同意。
つーか、心入れ替えなくていいから、二度と戻らないで欲しい。
名無し連中に他板との差は感じないね。
利用姿勢という事に限れば、100％コテハンが悪い。
一部のコテハンの姿勢が大事という点に禿同意。
つーか、心入れ替えなくていいから、二度と戻らないで欲しい。
俺が言ったのは平穏さんみたいに細かいルールの方に
話しを持っていこうとしている人になんだけどね。
それはそれで必要だけど、いくらルールを決めてそれを守っても、
初めから何か勘違いして２ｃｈに来ている奴には、
何の効果も無いと思うんだよね。
話しを持っていこうとしている人になんだけどね。
それはそれで必要だけど、いくらルールを決めてそれを守っても、
初めから何か勘違いして２ｃｈに来ている奴には、
何の効果も無いと思うんだよね。
ID:sK8XaHmS はまた一部の卑劣な名無しか？！いい加減にしろ
違うとしか言いようがないな。
IDさえあれば全てカタは付くと思っているノー天気な固定様に
何もかわりゃしないという事を教えたいだけさ。
ID有りのこっちにきても、一切俺やってる事変わりないし。
何もかわりゃしないという事を教えたいだけさ。
ID有りのこっちにきても、一切俺やってる事変わりないし。
日本語の通じない人は以後放置。お疲れ様。
うっはっは 俺の扱いが上手な人が居るな。
ここは、社世板の練習場だろ。
俺を使って、キチッと自分を研鑚しろよ ＞おーる。
ここは、社世板の練習場だろ。
俺を使って、キチッと自分を研鑚しろよ ＞おーる。
334 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/23 22:11 ID:aRQjNMa/
雑談スレを立てたいと思いますが、許可いただけますでしょうか？
【社会世評板雑談スレッド】
雑談のためのスレッドです。
２ちゃんねるでの良識を保った書き込みをしましょう。
ってな序文でどうでしょう。
しばらく返事を待ちます。
【社会世評板雑談スレッド】
雑談のためのスレッドです。
２ちゃんねるでの良識を保った書き込みをしましょう。
ってな序文でどうでしょう。
しばらく返事を待ちます。
335 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/23 22:12 ID:aRQjNMa/
あ、仙介 ◆8tvVTlCU 以外がスレ立ててたら、偽者です。
私は名無しにはなりませんのでね。
私は名無しにはなりませんのでね。
>>334
俺はぜんぜんオッケーですよ！ ヤレヤレ！！
嫌われ者の俺がスタンバッテるの分っていても
ハンドル丸出しで堂々と出て来るところが、
仙介に糞がつかない所だな。
IDって便利だね。俺＝仙介のジサク疑われる事もないし。
俺はぜんぜんオッケーですよ！ ヤレヤレ！！
嫌われ者の俺がスタンバッテるの分っていても
ハンドル丸出しで堂々と出て来るところが、
仙介に糞がつかない所だな。
IDって便利だね。俺＝仙介のジサク疑われる事もないし。
336が賛成なら、俺は反対。
338 ：仕切るな・馴れ合うな：01/11/23 23:10 ID:TXcqeJVh
この人どうにかならないの？
邪魔かい？
342 ： ：01/11/23 23:40 ID:B0KUNqUA
sK8XaHmSみたいな気違いは死んだほうが世界平和のためだな。
それか朝鮮にでも送りつけるか。
それか朝鮮にでも送りつけるか。
固定のアラシ化
344 ： ：01/11/23 23:44 ID:B0KUNqUA
結局ここでも一生懸命荒らしてる奴ってさあ、
板のためとかエラソーなこと言ってるけど、
反撃されない立場から固定叩いて優越感を得てるだけなんだろ？
そんな奴にどんなルール出しても守るわけないじゃん。
だから無駄だよ。自治なんて。
板のためとかエラソーなこと言ってるけど、
反撃されない立場から固定叩いて優越感を得てるだけなんだろ？
そんな奴にどんなルール出しても守るわけないじゃん。
だから無駄だよ。自治なんて。
またつまんない争いで板が荒れたら、仙介はどう責任とるの？
またあいつが悪い、こいつが悪いで逃げる気なの？
またあいつが悪い、こいつが悪いで逃げる気なの？
>>344
放置すればよかろう。一人や二人の荒らしで泣き言いうでない。
放置すればよかろう。一人や二人の荒らしで泣き言いうでない。
>>346
自分に都合の悪い発言をアラシとするでない。
＞sK8XaHmSみたいな気違いは死んだほうが世界平和のためだな。
＞それか朝鮮にでも送りつけるか。
こういう発言を自治スレするヤツがアラシそのものだろ。
自分に都合の悪い発言をアラシとするでない。
＞sK8XaHmSみたいな気違いは死んだほうが世界平和のためだな。
＞それか朝鮮にでも送りつけるか。
こういう発言を自治スレするヤツがアラシそのものだろ。
ダメだこりゃ・・・
350 ： ：01/11/24 00:11 ID:oPUJqQaD
もう何を言っても無駄だね。
真面目に板の方針を語る人が居ても、
固定を叩くことが目的化してる奴が煽りだして、
それを固定が煽り返して･･･の繰り返しだもん。
こう書くと名無しは「固定は自治に向いてない」とか言うし、
固定は「煽るのが悪い」だろ？話にならない。
名無しも何もここまで来て煽るなよとか思うけど、
こう書くとどうせ「コテ外し」とか言われるんだろうね。
真面目に板の方針を語る人が居ても、
固定を叩くことが目的化してる奴が煽りだして、
それを固定が煽り返して･･･の繰り返しだもん。
こう書くと名無しは「固定は自治に向いてない」とか言うし、
固定は「煽るのが悪い」だろ？話にならない。
名無しも何もここまで来て煽るなよとか思うけど、
こう書くとどうせ「コテ外し」とか言われるんだろうね。
351 ： ：01/11/24 00:13 ID:13X+9oV5
＞腐れ固定が姿を消してからというもの、板に波風立たなくなったのは事実だ。
＞ここも､もう必要ないのではないか？
固定が書き込む→不必要なな煽りをするがなくなりゃあ波風も立たんだろ。
意味のない叩きが消えれば固定が書き込んでも問題はなさそうだがな。
＞ここも､もう必要ないのではないか？
固定が書き込む→不必要なな煽りをするがなくなりゃあ波風も立たんだろ。
意味のない叩きが消えれば固定が書き込んでも問題はなさそうだがな。
352 ： ：01/11/24 00:17 ID:i9ygO+Gx
馬鹿丸出しだねぇ・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=1006185647
社会・世評板自治スレッド(2001.11.暫定） より
｜本当に名無し達は良くやっていると思う。
｜
｜ここのコテハン達はマジでキチガイクラスだ。
｜キチガイをまともに相手にしていた事でも分かる。
｜キチガイに興味を持つのはキチガイだけだ。
｜
｜俺にはこんなキチガイと同類のやつらを相手にするほどの
｜根性は無い。そんな事をしたら、こっちまでおかしくなってきそうだ。
｜
｜だが、こいつらを駆除しないとこの板の未来は無い。
｜大変だろうが、がんばってほしい。
｜ウザいコテハンをキチガイ認定して早く駆除してほしい。
｜陰ながら応援している。
こういう事が正当化されないようにするのが自治の役割ではないか？
ファシズムは固定ではなく名無しである。
社会・世評板自治スレッド(2001.11.暫定） より
｜本当に名無し達は良くやっていると思う。
｜
｜ここのコテハン達はマジでキチガイクラスだ。
｜キチガイをまともに相手にしていた事でも分かる。
｜キチガイに興味を持つのはキチガイだけだ。
｜
｜俺にはこんなキチガイと同類のやつらを相手にするほどの
｜根性は無い。そんな事をしたら、こっちまでおかしくなってきそうだ。
｜
｜だが、こいつらを駆除しないとこの板の未来は無い。
｜大変だろうが、がんばってほしい。
｜ウザいコテハンをキチガイ認定して早く駆除してほしい。
｜陰ながら応援している。
こういう事が正当化されないようにするのが自治の役割ではないか？
ファシズムは固定ではなく名無しである。
354 ： ：01/11/24 00:23 ID:i9ygO+Gx
＞腐れ固定が姿を消してからというもの、板に波風立たなくなったのは事実だ。
だいたい波風を立たせているのはお前やろが。
だいたい波風を立たせているのはお前やろが。
355 ： ：01/11/24 00:26 ID:13X+9oV5
怒らせておいて「怒るな」って言ってるんだもんな。
まだ自分が筋の通ったことを言ってると思ってるのが痛すぎ。
まだ自分が筋の通ったことを言ってると思ってるのが痛すぎ。
ズバリ言われると、まぁそうだな。
でも叩きと言われるのは分っててやってる事だからしゃーないけど
アラシと言われるのだけはゴメンだね。
糞固定叩くにしたって週に一度は、他住民にお詫びしながらやってるよ。
「もう少しの辛抱、もう少しだけ我慢して下さい」ってな。
でも叩きと言われるのは分っててやってる事だからしゃーないけど
アラシと言われるのだけはゴメンだね。
糞固定叩くにしたって週に一度は、他住民にお詫びしながらやってるよ。
「もう少しの辛抱、もう少しだけ我慢して下さい」ってな。
>>317 >>319
私の>>315における発言は、
>>297の
>ジサクジエンというのは決して禁じ手という訳じゃない
という主張に対して
「その通りである。自作自演によって何が行われたかが
問題である」
とするものです。論点はずれていないと思われます。
>>326
私は細かいルールを作りたいのではなく、「禁止されるべき行為」
を明確にしたいのです。
それによって、そのような行為に一片の正当性もないことを板の
参加者に示すことができれば、無意味ではないと考えます。
私の>>315における発言は、
>>297の
>ジサクジエンというのは決して禁じ手という訳じゃない
という主張に対して
「その通りである。自作自演によって何が行われたかが
問題である」
とするものです。論点はずれていないと思われます。
>>326
私は細かいルールを作りたいのではなく、「禁止されるべき行為」
を明確にしたいのです。
それによって、そのような行為に一片の正当性もないことを板の
参加者に示すことができれば、無意味ではないと考えます。
だから俺は俺はアラシじゃないって！
ゴメンゴメン
思わず逆上して、ドモっちゃったよ。
思わず逆上して、ドモっちゃったよ。
もう寝ていいかな？
あなたは俺をアラシと仮定して質問している。
俺はアラシじゃないから、答えられないよ。
アラシに聞いてくれ。
俺はアラシじゃないから、答えられないよ。
アラシに聞いてくれ。
365 ： ：01/11/24 00:49 ID:13X+9oV5
>>369
アンタの意見はアンタの意見としてちゃんと読んでるから心配すんな。
でも単なるアンタの意見であって客観的意見とは受け取ってないよ。
ただ俺をアラシと思ってるいる人がいたんだなって、少しショックだっただけさ。
アンタの意見はアンタの意見としてちゃんと読んでるから心配すんな。
でも単なるアンタの意見であって客観的意見とは受け取ってないよ。
ただ俺をアラシと思ってるいる人がいたんだなって、少しショックだっただけさ。
370、自分で読んでも解りにくいな、失礼。
＞「荒らし」とは何かを客観的に定める必要があるのです
という意見すらも、アナタ個人の意見という意味です。
＞「荒らし」とは何かを客観的に定める必要があるのです
という意見すらも、アナタ個人の意見という意味です。
373 ： ：01/11/24 01:16 ID:13X+9oV5
結局「自分は荒らしではない」としか言ってない。
な。予言当たったろ？
だいたいそんなんでいいなら固定だって荒らしとは言えじゃねえじゃん。
な。予言当たったろ？
だいたいそんなんでいいなら固定だって荒らしとは言えじゃねえじゃん。
>>372
では、あなたは「荒らし」という行為をどのような観点から
判断し、どう定義づけるのでしょうか。
そして、その定義は多くの板参加者が容易に｢荒らし」認定を
することを可能にするものでしょうか？
では、あなたは「荒らし」という行為をどのような観点から
判断し、どう定義づけるのでしょうか。
そして、その定義は多くの板参加者が容易に｢荒らし」認定を
することを可能にするものでしょうか？
何もかもすべて主観だと主張するのは勝手だが、勝手でしかない。
本題に戻ろう。
本題に戻ろう。
>>374
もちろん俺の主観でしかないが、聞かれたから仕方なく答えるんだよ。
俺の積極的意思じゃないから怒るなよ。
ハンドル外した時のキセルネコ、ちょんこ、この2人が俺にとってのアラシだ。
くれぐれも怒るなよ。
一人でも怒るヤツがいたら、俺はスグ寝るからな！
もちろん俺の主観でしかないが、聞かれたから仕方なく答えるんだよ。
俺の積極的意思じゃないから怒るなよ。
ハンドル外した時のキセルネコ、ちょんこ、この2人が俺にとってのアラシだ。
くれぐれも怒るなよ。
一人でも怒るヤツがいたら、俺はスグ寝るからな！
379 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/24 01:31 ID:2yyiOu0/
>>345
そもそもネット上で責任を取るもクソもないと思うが。
貴方の書き込みを見て私が逆上して荒らしを始めたとして、貴方はどう責任を取る？
そのへんは不毛な議論にしかならないでしょう。
もともとスレを立てるくらい自由なはずだったんだけどね。
でも、明日（正確には今日中）は来れないので、雑談スレ計画はしばらく放置になります。
そもそもネット上で責任を取るもクソもないと思うが。
貴方の書き込みを見て私が逆上して荒らしを始めたとして、貴方はどう責任を取る？
そのへんは不毛な議論にしかならないでしょう。
もともとスレを立てるくらい自由なはずだったんだけどね。
でも、明日（正確には今日中）は来れないので、雑談スレ計画はしばらく放置になります。
383 ： ：01/11/24 01:41 ID:13X+9oV5
ハンドル外した時のキセルネコ、って、ハンドル外してんのに
どうやってキセルの仕業だって知ったのかねこいつは（ｹﾞﾗ
お話にならんね。こいつ佐藤なんじゃねえの？
どうやってキセルの仕業だって知ったのかねこいつは（ｹﾞﾗ
お話にならんね。こいつ佐藤なんじゃねえの？
>>383
お前には説明する気も起こらんから、お先に寝てくれ。
お前には説明する気も起こらんから、お先に寝てくれ。
385 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/24 01:44 ID:TRqtJ00y
私はコテハンですけど、コテ叩きという行為をやめさせようとは思わないです。
同様にそれに対抗してアンチを叩くのも。
ですが、直接関係のないスレでその争いを始めるとか、マジメに議論しているのを
阻害する、板にあるスレのほとんどにコピペを貼る、同内容のスレを乱立させるなどの
行為は荒らしと言われてもしょうがないでしょう。コテハン、名無しにかぎらず。
私も一回暴れたんで偉そうなことは言えないですが、あのときも雑談スレ以外では
何もしていません。それでも板全体に影響を与えてしまいましたけど。
同様にそれに対抗してアンチを叩くのも。
ですが、直接関係のないスレでその争いを始めるとか、マジメに議論しているのを
阻害する、板にあるスレのほとんどにコピペを貼る、同内容のスレを乱立させるなどの
行為は荒らしと言われてもしょうがないでしょう。コテハン、名無しにかぎらず。
私も一回暴れたんで偉そうなことは言えないですが、あのときも雑談スレ以外では
何もしていません。それでも板全体に影響を与えてしまいましたけど。
>>381
その必要はありません。
「荒らし」行為とは誰が行ったかは問題ではありません。
誰が行っても「荒らし」と言えるものでなくてはならない
と思います。
なので、どのような行為が「荒らし」であるかを端的に
示して頂ければよいのです。
その必要はありません。
「荒らし」行為とは誰が行ったかは問題ではありません。
誰が行っても「荒らし」と言えるものでなくてはならない
と思います。
なので、どのような行為が「荒らし」であるかを端的に
示して頂ければよいのです。
>>385
「叩き」というのが何を指すか明確ではありませんが、
それが発言者それ自身への攻撃を意味するのであれば、
賛同できません。
発言内容に対する糾弾のみが許容されるべきでしょう。
なお、禁止すべき行為を考えるにあたり、固定ハンドル
の有無を考慮する必要性は全くないと考えます。
全くの任意であり、かつ非本質的部分である名前欄の記載
の有無により扱いを区別する理由が無いからです。
「叩き」というのが何を指すか明確ではありませんが、
それが発言者それ自身への攻撃を意味するのであれば、
賛同できません。
発言内容に対する糾弾のみが許容されるべきでしょう。
なお、禁止すべき行為を考えるにあたり、固定ハンドル
の有無を考慮する必要性は全くないと考えます。
全くの任意であり、かつ非本質的部分である名前欄の記載
の有無により扱いを区別する理由が無いからです。
>>386
その必要はありません。だなんてどっかで聞いた事のある高飛車ぶりだな（藁
俺の行為は、あなたの必要に応じてやってるつもりはないんで指図は無用。
それはそれとして、もうサルベージ＆整理作業始めちゃったよ。
一度手を付けた仕事は、最後までやり通したいんで、是非コピペるよ！
ただ、イヤミと思われたくないんで、ハンドルの所は消してコピペる
つもりだから、心配いらないよ。
その必要はありません。だなんてどっかで聞いた事のある高飛車ぶりだな（藁
俺の行為は、あなたの必要に応じてやってるつもりはないんで指図は無用。
それはそれとして、もうサルベージ＆整理作業始めちゃったよ。
一度手を付けた仕事は、最後までやり通したいんで、是非コピペるよ！
ただ、イヤミと思われたくないんで、ハンドルの所は消してコピペる
つもりだから、心配いらないよ。
389 ： ：01/11/24 02:02 ID:oPUJqQaD
×サルベージ＆整理作業
〇サルベージ＆捏造作業
〇サルベージ＆捏造作業
そこまで、言うなら俺も男だ！
ハンドルは消さないのは勿論の事、リンクまで貼ろうじゃないの！！
あぁ決してイヤミじゃないよ。俺が捏造野郎じゃないという事を
389に証明する為、イヤイヤながらもやるんだからね。
頼むから俺をコピペアラシ呼ばわりはするなよ。
ハンドルは消さないのは勿論の事、リンクまで貼ろうじゃないの！！
あぁ決してイヤミじゃないよ。俺が捏造野郎じゃないという事を
389に証明する為、イヤイヤながらもやるんだからね。
頼むから俺をコピペアラシ呼ばわりはするなよ。
>>385
何故コテやアンチ叩きをヤメさせようとは思わないのかね？
不毛な争いのためにスレが変質してしまうことを容認すると言うことなのか？
アンタの言い分なら、自治スレはいらないということだと解釈することも可能だね？
何故コテやアンチ叩きをヤメさせようとは思わないのかね？
不毛な争いのためにスレが変質してしまうことを容認すると言うことなのか？
アンタの言い分なら、自治スレはいらないということだと解釈することも可能だね？
>>390 389の発言で言い訳が出来たと言うことだな
そう言われてもしょうがないな。
>>388
私の>>386における発言は、
>>381の
>そんなメンドイ仕事、よく他人に気安く頼めるな。
に対するものです。
私が依頼も指図もしていないことを示したまでです。
過去の事例ではなく、そこから導き出された「荒らし」行為
とは何かをお聞きしたいのです。
私の>>386における発言は、
>>381の
>そんなメンドイ仕事、よく他人に気安く頼めるな。
に対するものです。
私が依頼も指図もしていないことを示したまでです。
過去の事例ではなく、そこから導き出された「荒らし」行為
とは何かをお聞きしたいのです。
もう、わけわかんねーよ！
今日はお開きにしましょうよ。
今日はお開きにしましょうよ。
>>396
勝手に仕切るな
勝手に仕切るな
400 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/24 02:22 ID:TRqtJ00y
>>387
>それが発言者それ自身への攻撃を意味するのであれば、
その通りの意味です。
>発言内容に対する糾弾のみが許容されるべきでしょう。
これは２ｃｈに対するスタンスの違いですね。スレの進行に阻害を与えない範囲であれば、
そういうものも２ｃｈは許容できるものだと私は思っていますので。
スレの進行の阻害にならない範囲というのは、ひとつやふたつ「お前嫌い、出てけ」と
レスがついても普通は無視されるでしょう。むしろ無視すべきと言ったほうがいいでしょうか。
>なお、禁止すべき行為を考えるにあたり、固定ハンドル
>の有無を考慮する必要性は全くないと考えます。
これには激しく同意です。
>それが発言者それ自身への攻撃を意味するのであれば、
その通りの意味です。
>発言内容に対する糾弾のみが許容されるべきでしょう。
これは２ｃｈに対するスタンスの違いですね。スレの進行に阻害を与えない範囲であれば、
そういうものも２ｃｈは許容できるものだと私は思っていますので。
スレの進行の阻害にならない範囲というのは、ひとつやふたつ「お前嫌い、出てけ」と
レスがついても普通は無視されるでしょう。むしろ無視すべきと言ったほうがいいでしょうか。
>なお、禁止すべき行為を考えるにあたり、固定ハンドル
>の有無を考慮する必要性は全くないと考えます。
これには激しく同意です。
401 ： ：01/11/24 02:25 ID:oPUJqQaD
そろそろ別ＩＤの名無しが出てくるに１００ガバス
402 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/24 02:25 ID:TRqtJ00y
404 ： ：01/11/24 02:29 ID:HecDJaUH
HITO うぷぷ
>>400
無視するかどうかは「対処」の問題であり、荒らし行為
の「定義」とは分けて考えるべきと思います。
そして、「スレの進行に阻害を与えない範囲」という限定
は客観性を欠き、各人の判断によって不当に拡大される
可能性があるため、不適切であると考えます。
無視するかどうかは「対処」の問題であり、荒らし行為
の「定義」とは分けて考えるべきと思います。
そして、「スレの進行に阻害を与えない範囲」という限定
は客観性を欠き、各人の判断によって不当に拡大される
可能性があるため、不適切であると考えます。
406 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/24 02:58 ID:TRqtJ00y
>>405
私は、無視せずに真っ向から対抗し、その発言をした相手に向かって
スレと関係無い争いを続けるのも荒らしの一つになると思います。
>>400の「無視すべき」といい直したのはそういうことが念頭にあったので。
>そして、「スレの進行に阻害を与えない範囲」という限定
確かに曖昧ですが、２ｃｈで客観性をもった限定というのは難しいと思いますが。
連続コピペは何回までがＯＫなどとしては際限が無くなってしまいます。
私は、無視せずに真っ向から対抗し、その発言をした相手に向かって
スレと関係無い争いを続けるのも荒らしの一つになると思います。
>>400の「無視すべき」といい直したのはそういうことが念頭にあったので。
>そして、「スレの進行に阻害を与えない範囲」という限定
確かに曖昧ですが、２ｃｈで客観性をもった限定というのは難しいと思いますが。
連続コピペは何回までがＯＫなどとしては際限が無くなってしまいます。
＞ALL
ずーっとROMしていましたが、みなさん少し神経質で細かすぎるような気がします。
荒しの定義といえば、今のところ削除ガイドラインに書かれていることが全てで、
それ以上でもそれ以下でもない。板によって少々特徴が違うだけです。
また、ルール作りといっても、ガイドラインに沿った簡単なルールで充分かと思う。
「○○をしてはいけない」というネガティブな書き方もあるが、
「△△にしましょう」というポジティブな書き方もあります。
これまでの行状をあげつらい、禁止事項を必死で考えるより、
板を良くするために「これだけは守ろう」という一般的なことを
考えていく方が、お互い楽しいのではありませんか。
出来たあかつきには、少々の抑止力にはなると思います。
特に、２ちゃんねるは無礼講と思ってる輩には天井のルールは、
多少痛みを伴うものと思います。
ずーっとROMしていましたが、みなさん少し神経質で細かすぎるような気がします。
荒しの定義といえば、今のところ削除ガイドラインに書かれていることが全てで、
それ以上でもそれ以下でもない。板によって少々特徴が違うだけです。
また、ルール作りといっても、ガイドラインに沿った簡単なルールで充分かと思う。
「○○をしてはいけない」というネガティブな書き方もあるが、
「△△にしましょう」というポジティブな書き方もあります。
これまでの行状をあげつらい、禁止事項を必死で考えるより、
板を良くするために「これだけは守ろう」という一般的なことを
考えていく方が、お互い楽しいのではありませんか。
出来たあかつきには、少々の抑止力にはなると思います。
特に、２ちゃんねるは無礼講と思ってる輩には天井のルールは、
多少痛みを伴うものと思います。
>>407
今は規制やルールの事よりも
不満をぶつけ合ってる段階にあると思われ。
不満をぶつけ合ってる段階だから、
少々のあげつらい・細かいところでのたたき合いはいたし方のないことと思われ。
・・・いずれにせよ、アンチＶＳコテ関連の議論としては
このスレは読み応えがあるスレだと思われ・・・・
今は規制やルールの事よりも
不満をぶつけ合ってる段階にあると思われ。
不満をぶつけ合ってる段階だから、
少々のあげつらい・細かいところでのたたき合いはいたし方のないことと思われ。
・・・いずれにせよ、アンチＶＳコテ関連の議論としては
このスレは読み応えがあるスレだと思われ・・・・
>>406
対処の方法として、真っ向から対抗せずに無視すべきである
ということについては、私は異論ありません。
なお、スレッドと無関係なコピペは１回だけでも原則としては
禁止すべきと考えます。どう対処すべきかは別問題ですが。
対処の方法として、真っ向から対抗せずに無視すべきである
ということについては、私は異論ありません。
なお、スレッドと無関係なコピペは１回だけでも原則としては
禁止すべきと考えます。どう対処すべきかは別問題ですが。
>>407
私の主張は、
① 何よりスレッドへの自由な参加と、スレッドでの自由な
議論を確保すべきである
② そのためには、特定の参加者を排除する行為と、性質上
反論が不可能である発言を厳に禁止すべきである
これが全てです。
これ以外の私の書き込みは、上記を具体的な事例に当てはめた
だけに過ぎません。
そして私は、過去の行状をあげつらう意思も、アンチＶＳコテ
という観点で考える意思もありません。
私の主張は、
① 何よりスレッドへの自由な参加と、スレッドでの自由な
議論を確保すべきである
② そのためには、特定の参加者を排除する行為と、性質上
反論が不可能である発言を厳に禁止すべきである
これが全てです。
これ以外の私の書き込みは、上記を具体的な事例に当てはめた
だけに過ぎません。
そして私は、過去の行状をあげつらう意思も、アンチＶＳコテ
という観点で考える意思もありません。
411 ：名無しさんの主張：01/11/24 16:47 ID:9qX2hWnQ
みんな暇なんだね
>>412 ？
ここは宇宙人の集いですか？
たぶん皆さん日本語で書いてると思うのですが
なんの事だかさーっぱりわっかりませーん！
たぶん皆さん日本語で書いてると思うのですが
なんの事だかさーっぱりわっかりませーん！
>>414
暗号が入っているんだよ。気をつけて読んでごらん。
暗号が入っているんだよ。気をつけて読んでごらん。
417 ：名無しさんの主張：01/11/25 11:23 ID:gPVNast8
速報板でスレ立ってたんで来てみたよ。
拾ってきた。
http://natto.2ch.net/soc/kako/990/990722485.html
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/992/992360575.html
http://piza.2ch.net/yuusen/kako/982/982647307.html
拾ってきた。
http://natto.2ch.net/soc/kako/990/990722485.html
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/992/992360575.html
http://piza.2ch.net/yuusen/kako/982/982647307.html
420 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 17:07 ID:2uCH0hgX
わざわざ過去ログを引っぱり出してくる必要があるのか疑問。
421 ： ：01/11/25 18:31 ID:HPSLT3R9
馴れ合いを追い出された２９１が、逆恨みで固定を叩いてるというのは本当ですか？
だから仲の悪かったしばことウジンが叩かれたって。
だから仲の悪かったしばことウジンが叩かれたって。
422 ： ：01/11/25 18:53 ID:gPVNast8
削除依頼スレだかどこだか（失念）で、佐藤が
「しばこ＝ストレート茶＝誤痴鋭＝うんぬん…」って妄想チックな
書き込みしてて、「デンパ」と一笑に伏されてたのを見たけどさ
> 136 名前： 誤痴鋭（ ´Å｀） 投稿日： 2001/05/24(木) 15:57
> よし！ こうなったら佐藤と接するときは「むつ子」というＨＮ固定にしよう＞ＡＬＬ
> 153 名前： 誤痴鋭（ ´Å｀） 投稿日： 2001/05/24(木) 16:56
> >>152
> いや、内輪もめしまくるのも楽しくて（・∀・）ｲｲ!!
> 佐藤の妄想の人格が一人歩きして分裂していくというサイケな展開が（・∀・）ｲｲ!!
> もっと（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!で荒らすのが（・∀・）ｲｲ!!
こういうログを見ると、佐藤が正しかったってことだろ
「しばこ＝ストレート茶＝誤痴鋭＝うんぬん…」って妄想チックな
書き込みしてて、「デンパ」と一笑に伏されてたのを見たけどさ
> 136 名前： 誤痴鋭（ ´Å｀） 投稿日： 2001/05/24(木) 15:57
> よし！ こうなったら佐藤と接するときは「むつ子」というＨＮ固定にしよう＞ＡＬＬ
> 153 名前： 誤痴鋭（ ´Å｀） 投稿日： 2001/05/24(木) 16:56
> >>152
> いや、内輪もめしまくるのも楽しくて（・∀・）ｲｲ!!
> 佐藤の妄想の人格が一人歩きして分裂していくというサイケな展開が（・∀・）ｲｲ!!
> もっと（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!で荒らすのが（・∀・）ｲｲ!!
こういうログを見ると、佐藤が正しかったってことだろ
その通りだな。
過去ログ引っ張り出されて、困るような事してるのが悪い。
ｶｵへの叩きもやっぱり止めないことにした。理由は今回の一言。
過去ログ引っ張り出されて、困るような事してるのが悪い。
ｶｵへの叩きもやっぱり止めないことにした。理由は今回の一言。
もうコテハンは出て行けばいいじゃん。
レスしたきゃ名無しですればいいだろ。
それで丸く収まるよ。
レスしたきゃ名無しですればいいだろ。
それで丸く収まるよ。
俺もいつもそう思ってるんです。
自己顕示欲がうずいてしょうがないのでしょう。
とにかく少しでも隙を見つけると、ここぞとばかりに
顔を出さずにいられない連中ですから。
他板の固定さんとは、執着心の度合いが違うんです。
自己顕示欲がうずいてしょうがないのでしょう。
とにかく少しでも隙を見つけると、ここぞとばかりに
顔を出さずにいられない連中ですから。
他板の固定さんとは、執着心の度合いが違うんです。
426 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/25 20:14 ID:KychBUVZ
ニュー速でもコテハンは完璧に「陰湿」呼ばわりされてるし。
ちょっとコテハンを擁護したくらいでニュー速の住人らしき人に叩かれて悔しいです（ｗ
ちょっとコテハンを擁護したくらいでニュー速の住人らしき人に叩かれて悔しいです（ｗ
だから仙介は、世評板にいろよ。
世評板なら、固定と言う理由で叩かれる心配はないだろ。
糞固定だけが、厳密にかつ徹底的に叩かれるんだよ。
俺と仲良くすると、アンタが糞固定に八つ当たりされるか・・・
スマンね。
世評板なら、固定と言う理由で叩かれる心配はないだろ。
糞固定だけが、厳密にかつ徹底的に叩かれるんだよ。
俺と仲良くすると、アンタが糞固定に八つ当たりされるか・・・
スマンね。
428 ： ：01/11/25 20:30 ID:YO3O/fV5
ニュー速のスレってどれ？
429 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/25 20:34 ID:KychBUVZ
430 ： ：01/11/25 20:36 ID:YO3O/fV5
>>429
thanks
thanks
コテハンは何が目的でコテハンやってんだ？
自己顕示だけだろ？
それを感じるから、レスの内容に関わらず名前見ただけでうざく
感じるんだよ。
コテハンは、よっぽど気をつけてやらない限りウザイだけだよ。
自己顕示だけだろ？
それを感じるから、レスの内容に関わらず名前見ただけでうざく
感じるんだよ。
コテハンは、よっぽど気をつけてやらない限りウザイだけだよ。
うっはっは 超過激ですな。
心強いっす。
心強いっす。
433 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 21:14 ID:zLlg0RVy
なんであんたらの御機嫌を伺いながらやる必要があるのか疑問。
434 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 21:26 ID:zLlg0RVy
疑問を残しつつ寝る。
>>434
寝るのはや！
寝るのはや！
へタレは引っ込んでろってこった。
437 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 21:32 ID:zLlg0RVy
さっさとメールよこせや。
>>434
いちいち発表せんでいいから、黙ってとっとと寝ろ カスが
いちいち発表せんでいいから、黙ってとっとと寝ろ カスが
439 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 21:33 ID:zLlg0RVy
待ってるんですが。
440 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 21:36 ID:zLlg0RVy
テメエはすっこんでろって言ってるの。
442 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 21:41 ID:zLlg0RVy
こっちはこっちで大変だねぇ。
で、なんで固定諸氏はニュース速報に立ってるムツコ関連スレに抗弁しに行かないのだ？
ID:8gdF7T3Wなんて話せば分かる人のように思われるのだが？
話が大きくなるのは得策ではあるまいに。
で、なんで固定諸氏はニュース速報に立ってるムツコ関連スレに抗弁しに行かないのだ？
ID:8gdF7T3Wなんて話せば分かる人のように思われるのだが？
話が大きくなるのは得策ではあるまいに。
今度は荒らしかい！？
445 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 21:44 ID:zLlg0RVy
>>443
俺は正直あまり知らない。
俺は正直あまり知らない。
いいから失せろって 寝るんじゃなかったの？
>>445
あのスレの>>313に
＞■（ ﾟдﾟ） ゲーハー板で実名を晒される
なんて書き込まれていたけど、いいのか？
まあ、ＫＡＯはいいかもしれないけど、
他の固定はホストも晒されてるよ。
ニュース速報板のような人口が多いスレであれはまずいのじゃないか？
あのスレの>>313に
＞■（ ﾟдﾟ） ゲーハー板で実名を晒される
なんて書き込まれていたけど、いいのか？
まあ、ＫＡＯはいいかもしれないけど、
他の固定はホストも晒されてるよ。
ニュース速報板のような人口が多いスレであれはまずいのじゃないか？
448 ： ：01/11/25 21:47 ID:LJAMvp5A
どうみてもMAS1yA67が煽っているな。
449 ： ：01/11/25 21:49 ID:LJAMvp5A
MAS1yA67ウザイ！ ここは荒らすな。
そーかぁ？
じゃ止めます。
ｶｵも俺と一緒に落ちよーぜ。
ｶｵも俺と一緒に落ちよーぜ。
452 ： ：01/11/25 21:53 ID:Pd2KWu2s
こいつはなぜ( ﾟдﾟ)叩いてるんだ？
>>452
新参者だね。
まあ、いろいろあるんだよ、社会板には。
んで、ＫＡＯが>>447に答えないところを見ると、
なにか固定の間でこの問題に対する策があるのだね？
それならそれでいいのだが・・・
心配して損したよ （藁
新参者だね。
まあ、いろいろあるんだよ、社会板には。
んで、ＫＡＯが>>447に答えないところを見ると、
なにか固定の間でこの問題に対する策があるのだね？
それならそれでいいのだが・・・
心配して損したよ （藁
454 ： ：01/11/25 21:56 ID:Pd2KWu2s
( ﾟдﾟ)良いヤツだよ。前質問スレで答えてもらったし。
口は悪いな。確かに。MAS1yA67は粘着だな。やめとけや。
口は悪いな。確かに。MAS1yA67は粘着だな。やめとけや。
なぜって言われると困るけど、今日のところは下の腐れ固定擁護発言が
俺の癪に障っちゃったんだよ。
＞420 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 17:07 ID:2uCH0hgX
＞わざわざ過去ログを引っぱり出してくる必要があるのか疑問。
俺の癪に障っちゃったんだよ。
＞420 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 17:07 ID:2uCH0hgX
＞わざわざ過去ログを引っぱり出してくる必要があるのか疑問。
456 ： ：01/11/25 21:58 ID:Pd2KWu2s
答えに困ると叩くってそりゃアンタ厨房でっせ（´ー｀）ﾉ
>>456
アンタ、文章読解能力 ０ ね。
アンタ、文章読解能力 ０ ね。
458 ： ：01/11/25 22:00 ID:Pd2KWu2s
ほら。また煽る。完璧に荒らしですわ。こりゃ。
障らぬ荒らしに祟り無し。ﾀｲｻｰﾝ
障らぬ荒らしに祟り無し。ﾀｲｻｰﾝ
終わりませんな・・・
460 ： ：01/11/25 22:02 ID:Pd2KWu2s
なぜって言われると困る
↓
腐れ固定擁護発言が
俺の癪に障っちゃう。
↓
叩く
こういうことだろ。ｺﾜｲｺﾜｲ
↓
腐れ固定擁護発言が
俺の癪に障っちゃう。
↓
叩く
こういうことだろ。ｺﾜｲｺﾜｲ
462 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/25 22:08 ID:fLr7955S
なんで速報板であんなことになっているんでしょう？
あそこでホストさらしたのはここの住人ではないんでしょう？
あそこでホストさらしたのはここの住人ではないんでしょう？
463 ： ：01/11/25 22:09 ID:Pd2KWu2s
あははは。こりゃ傑作。
>>438であんた
いちいち発表せんでいいから、黙ってとっとと寝ろ カスが
と( ﾟдﾟ)に言っておきながら自分で発表ですか？
おかしなイメージになるのが気になるか？
気になると言うことは自己顕示の固まりやねぇ・・アンタ・・・
あはは・・・はぁはぁ
>>438であんた
いちいち発表せんでいいから、黙ってとっとと寝ろ カスが
と( ﾟдﾟ)に言っておきながら自分で発表ですか？
おかしなイメージになるのが気になるか？
気になると言うことは自己顕示の固まりやねぇ・・アンタ・・・
あはは・・・はぁはぁ
464 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/25 22:11 ID:fLr7955S
>>462 修正
ここの住人→社会世評板の住人
ここの住人→社会世評板の住人
>>463
レスというのは自分の意見を公衆に晒す訳だから、一つ一つは当然「自己顕示」の
発揚といえる。
ただし名無しの場合は、それは瞬間であって昨日とも明日とも連続しない瞬間のもの
なのですよ。
ＩＤのない所だと前レスとすら連続しない。そこに自己顕示欲はありようがないでしょ。
毎回、評価はリセットされてるわけですよ。
意味わかるよね。
レスというのは自分の意見を公衆に晒す訳だから、一つ一つは当然「自己顕示」の
発揚といえる。
ただし名無しの場合は、それは瞬間であって昨日とも明日とも連続しない瞬間のもの
なのですよ。
ＩＤのない所だと前レスとすら連続しない。そこに自己顕示欲はありようがないでしょ。
毎回、評価はリセットされてるわけですよ。
意味わかるよね。
466 ：ＰＰＰ：01/11/25 22:18 ID:P0HEIXE3
MAS1yA67必死だな
もう、俺ひとりに数人ですから
亀打ちの俺はそりゃ必死ですよ！
でも最近は慣れたかな、いつもの事ですよ・・・
亀打ちの俺はそりゃ必死ですよ！
でも最近は慣れたかな、いつもの事ですよ・・・
468 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:24 ID:P0HEIXE3
弱気なのね今日は。社会世評じゃ暴れてる癖に！！
469 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:25 ID:MAS1yA67
>>468
見たのかよ！
見たのかよ！
470 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:26 ID:P0HEIXE3
ばーかＩＤ丸出し（藁
>>431
誰のどのような発言を「ウザイ」と感じようとも、それは
当人の自由です。
しかし、それを理由に発言内容とは関係のない個人攻撃を
することは、スレッドの進行を阻害する行為として禁止す
べきと考えられます。
なお、発言者に自己顕示欲があるかどうか、又は他者が
発言者に自己顕示欲があると評価するかどうかは、あく
まで個々人の内心の問題であって、板の自治とは関係が
無いと思われます。
誰のどのような発言を「ウザイ」と感じようとも、それは
当人の自由です。
しかし、それを理由に発言内容とは関係のない個人攻撃を
することは、スレッドの進行を阻害する行為として禁止す
べきと考えられます。
なお、発言者に自己顕示欲があるかどうか、又は他者が
発言者に自己顕示欲があると評価するかどうかは、あく
まで個々人の内心の問題であって、板の自治とは関係が
無いと思われます。
472 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/11/25 22:27 ID:fLr7955S
>>470
ネタでしょ。
ネタでしょ。
473 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOSLv7o ：01/11/25 22:27 ID:P0HEIXE3
これならどうよ。
474 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:27 ID:MAS1yA67
>>468
ＩＤカコイイよ！
ＩＤカコイイよ！
475 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:29 ID:MAS1yA67
>>473
探すのめんどくせーよ！
探すのめんどくせーよ！
476 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 22:30 ID:P0HEIXE3
じゃぁこれは？
477 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:32 ID:MAS1yA67
ふぇにっくすスリーって読み間違えそうだな。
あと９０分で潰すのもったいないね。
あと９０分で潰すのもったいないね。
478 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 22:32 ID:P0HEIXE3
不死鳥だからネ（はぁと
479 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:33 ID:MAS1yA67
ホントせこい手つかうな、好きだわーｶｵ
というわけでﾄﾘｯﾌﾟなんてアテにならないと言うこと。
( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc計算するのに２日かかった（藁
( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc計算するのに２日かかった（藁
条件反射だな( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc と出ると叩くんかい（藁
482 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:35 ID:MAS1yA67
483 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOSLv7o ：01/11/25 22:36 ID:P0HEIXE3
おもしろいから戻してみよう。
484 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:36 ID:MAS1yA67
桁なんぼで二日よ？
485 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOSLv7o ：01/11/25 22:37 ID:P0HEIXE3
見てない。相当な桁数行った。２４時間の時点で回りっぱなしだったからな。
486 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:38 ID:MAS1yA67
>>483
俺が激しく反応するのはそれじゃないよ。
俺が激しく反応するのはそれじゃないよ。
487 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:39 ID:MAS1yA67
488 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 22:40 ID:P0HEIXE3
これか？（藁
489 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 22:41 ID:P0HEIXE3
じゃそういうことで、カオです。よろしくね。
490 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:42 ID:MAS1yA67
ｺﾞﾙｪ！！ 死ね！ ｶｵは死ね！！
491 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 22:43 ID:P0HEIXE3
あはは。そうやって荒らすんだね？
人のこと言えないけど漏れも。
人のこと言えないけど漏れも。
492 ：( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc ：01/11/25 22:44 ID:P0HEIXE3
パブロフの犬かあんた・・・（藁
493 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:47 ID:MAS1yA67
>>491
あらら、荒らし扱いだけはカンベンしてくれよ。
今日のオイラの一連のレスろむってくれよ！
俺のどこが荒らしなんだよ。
接続だって切りもしないで、ＩＤ一本で通してるぜ。
こんな程度で荒らしと言われたんじゃたまんないないよ。
あらら、荒らし扱いだけはカンベンしてくれよ。
今日のオイラの一連のレスろむってくれよ！
俺のどこが荒らしなんだよ。
接続だって切りもしないで、ＩＤ一本で通してるぜ。
こんな程度で荒らしと言われたんじゃたまんないないよ。
494 ：名無しさん＠そうだ選挙いこう：01/11/25 22:49 ID:jPbDCwNA
オマエらﾄﾘｯﾌﾟであそぶな！
議論スレあらすな。お願いです。
しかし( ﾟдﾟ)はまたﾄﾘｯﾌﾟ変えるのか？
議論スレあらすな。お願いです。
しかし( ﾟдﾟ)はまたﾄﾘｯﾌﾟ変えるのか？
495 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 22:50 ID:MAS1yA67
スマソ
風呂入るよ
風呂入るよ
497 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 23:02 ID:MAS1yA67
498 ：名無しさん＠そうだ選挙いこう：01/11/25 23:06 ID:ZZzmmHit
499 ：名無しさん＠そうだ選挙いこう：01/11/25 23:07 ID:ZZzmmHit
いくら名前を隠しても、ＩＤを隠しても
その人にある文章の癖まではごまかすことはできないな。
その人にある文章の癖まではごまかすことはできないな。
500 ：名無しさん＠そうだ選挙いこう：01/11/25 23:10 ID:ZZzmmHit
ヘタレのHITOたん（藁
501 ：ＨＩＴＯ ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 23:13 ID:MAS1yA67
なに居なくなったの確認してから煽ってるんだか。
へタレはお前やろ。 （藁藁
へタレはお前やろ。 （藁藁
>>497
急いで返答していただく必要はありません。
急いで返答していただく必要はありません。
503 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 23:17 ID:MAS1yA67
えつぷぴふぉーてぃふぁい
ぷっＨＩＴＯってあほ？
505 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 23:53 ID:MAS1yA67
本物来たらどないすんねん！！
もうきてんじゃん（ﾜﾗ
507 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/25 23:56 ID:MAS1yA67
うっはっは 俺は呼ばれた通りに名乗るから楽でいいだろ？
必至で隠蔽。だからばれるのよＨＩＴＯたん（ﾜﾗ
２ｃｈ大好きなんだねＨＩＴＯたん。まだカオに毎日かまってもらってんの？（ﾜﾗ
510 ： ：01/11/25 23:59 ID:HPSLT3R9
馴れ合い叩き出された私怨も、ここまで来ると感動的だな。
よっぽど仲間に入りたかったんだなｶﾜｲｿ
512 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:02 ID:ohbFgZLJ
だから俺がヒトだって。
そして、ホントにヒトだとしてそれが解ったからどーだというのよ？
全く、煽りにもなってない。
煽りにもセンスが必要なんだよ。
そして、ホントにヒトだとしてそれが解ったからどーだというのよ？
全く、煽りにもなってない。
煽りにもセンスが必要なんだよ。
513 ： ：01/11/26 00:04 ID:ZUcx400n
と、荒らしは自分にはセンスがあるつもりで言った。
514 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:05 ID:ohbFgZLJ
まーだ､まだ！
ほほえんでるよ！！
ほほえんでるよ！！
515 ： ：01/11/26 00:10 ID:ZUcx400n
と、荒らしは虚勢を張った。
精神科で処方された安定剤を酒で流し込んむ。
精神科で処方された安定剤を酒で流し込んむ。
ｷﾁｶﾞｲだな常にいるし。
しつこいねひっとわ！
518 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:16 ID:ohbFgZLJ
俺は夕方からだろーがよ！
糞コテじゃあるまいし、貴重な３連休こんなとこに
張り付いていられますかってーの！！
糞コテじゃあるまいし、貴重な３連休こんなとこに
張り付いていられますかってーの！！
519 ： ：01/11/26 00:20 ID:ZUcx400n
と、図星を指された苦し紛れに
固定の悪口を書いた。
固定の悪口を書いた。
夕方から何やってんねん！
ちなみに漏れはある人を高尾で見たヒヒヒ
ちなみに漏れはある人を高尾で見たヒヒヒ
521 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:21 ID:ohbFgZLJ
ああ、あと誰が見てるかわからないから
アンタらも固定派なら、精神科だのｷﾁｶﾞｲだのというセリフは
ホドホドにね。他板住民様の同意が得られなくなるでしょ。
ここ見た人みーんなアンチになっちゃうよ。頭使えな。
アンタらも固定派なら、精神科だのｷﾁｶﾞｲだのというセリフは
ホドホドにね。他板住民様の同意が得られなくなるでしょ。
ここ見た人みーんなアンチになっちゃうよ。頭使えな。
雑談スレか？ここは。
523 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:23 ID:ohbFgZLJ
>>520
高尾に逝ったぜ！ ﾄﾞｷｯだぜ！！
高尾に逝ったぜ！ ﾄﾞｷｯだぜ！！
524 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:23 ID:lJcYPS6y
頭悪いなお前。他板に飛び火させてる真犯人の癖によくいうぜ。
おまえもいい加減にしておかないと大好きな２ｃｈから追放
されちゃうよ～ん
おまえもいい加減にしておかないと大好きな２ｃｈから追放
されちゃうよ～ん
525 ： ：01/11/26 00:24 ID:ZUcx400n
と、荒らしは余裕かましてみた。
527 ：HITO ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:26 ID:lJcYPS6y
528 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:28 ID:ohbFgZLJ
実はな、２チャンが止めらんなくて困っんのよ実際
朝起きるのが、辛くてさ。午前中はボーだよ。仕事になんない。
俺の様なのを規制しないで、実際ここの管理者どもは仕事を
してんのかって感じだよ！
朝起きるのが、辛くてさ。午前中はボーだよ。仕事になんない。
俺の様なのを規制しないで、実際ここの管理者どもは仕事を
してんのかって感じだよ！
>>528
２ｃｈ運営が仕事だろ。
２ｃｈ運営が仕事だろ。
530 ： ：01/11/26 00:31 ID:ZUcx400n
と、自分が荒らしであると口を滑らせたことに気づかなかった。
>>530
俺がサシで話すから邪魔するな。
俺がサシで話すから邪魔するな。
お前悩み多いな。
２ｃｈが辞められない
ホステスの女が帰ってこない
酒飲みすぎ。
もっと人生楽しいことはあるぞ。例えば高尾山で紅葉狩りとか（ﾜﾗ
２ｃｈが辞められない
ホステスの女が帰ってこない
酒飲みすぎ。
もっと人生楽しいことはあるぞ。例えば高尾山で紅葉狩りとか（ﾜﾗ
533 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:34 ID:ohbFgZLJ
>>527
ばれたか
俺は他人から言われた事、まったく否定しないことにしてんのね。
お前粘着だろって言われれば、ハイ粘着です。
お前ヒトだろって言われれば、ハイヒトです。
お前他板逝っただろって言われれば、ハイ逝きました。
うまいだろ？
アンタらもいちいち煽りにのらない方法、俺から学習した
ほうがいいよ。
良い例をなんども見せてあげてるのにサッパリ進歩しないんだもん。
先生としても具合悪くなっちゃうよ。
ばれたか
俺は他人から言われた事、まったく否定しないことにしてんのね。
お前粘着だろって言われれば、ハイ粘着です。
お前ヒトだろって言われれば、ハイヒトです。
お前他板逝っただろって言われれば、ハイ逝きました。
うまいだろ？
アンタらもいちいち煽りにのらない方法、俺から学習した
ほうがいいよ。
良い例をなんども見せてあげてるのにサッパリ進歩しないんだもん。
先生としても具合悪くなっちゃうよ。
534 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:37 ID:ohbFgZLJ
ホステスの女が帰ってこない→これは俺じゃない。
酒飲みすぎ。→これは、まぁそうだ。でもアンタに迷惑かけてないだろ。
酒飲みすぎ。→これは、まぁそうだ。でもアンタに迷惑かけてないだろ。
肝硬変で死ぬぞ。まじで。
536 ： ：01/11/26 00:40 ID:ZUcx400n
荒らしの行動は、煽りが荒らしではないという狂った論理に基づいている。
因みに本物のカオは今頃洋上でしょうな
つーかあいつは来れないはず。
来れたら奇跡
つーかあいつは来れないはず。
来れたら奇跡
538 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:44 ID:ohbFgZLJ
>>535
そこまでは酷くないよ。
４月の健康診断でも、ガンマって言うのか？
イエローゾヌの下の方、同僚みんなそんなもんだったぜ。
厳密に数値でいえば、一番俺が悪かったのは確かだけど
他も似たようなもんだったよ！
そこまでは酷くないよ。
４月の健康診断でも、ガンマって言うのか？
イエローゾヌの下の方、同僚みんなそんなもんだったぜ。
厳密に数値でいえば、一番俺が悪かったのは確かだけど
他も似たようなもんだったよ！
ところでカオって今とわだに乗ってるときいたんだがマジなんか？
540 ： ：01/11/26 00:46 ID:gOb//ssp
自治スレ潰しには成功したみたいだな。
541 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:47 ID:ohbFgZLJ
俺にきいてんの？
あんたカオでしょ？
以前カオは自衛官という話を聞いた
呉で船のってるってさ。あんたにせもん？
以前カオは自衛官という話を聞いた
呉で船のってるってさ。あんたにせもん？
544 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:50 ID:ohbFgZLJ
とわだ（・∀・）ｲｲ！
カオ国のために死ぬのかな。ﾋﾋﾋ
547 ：( ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/26 00:53 ID:ohbFgZLJ
はっ？ 説明するのがイヤになる程、訳解ってないヤツがいるな。
俺は落ちるわ。 じゃな
俺は落ちるわ。 じゃな
548 ： ：01/11/26 00:53 ID:gOb//ssp
本気で自治議論をされては困る人がいるみたいだな。
( ﾟдﾟ)は東京在住などというのは嘘
本当は広島県呉市在住海上自衛隊３等海尉だよ。
結構前に自分で書いてﾀﾖ
本当は広島県呉市在住海上自衛隊３等海尉だよ。
結構前に自分で書いてﾀﾖ
だから公務員スレでウジンとともにHITOにくいついていたんじゃねーの？
>>549
それ、別の固定だろ （藁
それ、別の固定だろ （藁
552 ： ：01/11/26 01:17 ID:kwCwXLYm
>>551
だれ？
だれ？
( ﾟдﾟ)だまちがいない。
あいつはもともと( ﾟдﾟ)＠専守防衛さんだった
あいつはもともと( ﾟдﾟ)＠専守防衛さんだった
554 ： ：01/11/26 01:30 ID:WFSC9wST
ふぉふぉ
ふぉ
＞というわけでﾄﾘｯﾌﾟなんてアテにならないと言うこと。
＞( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc計算するのに２日かかった（藁
と言ってるヤツが( ﾟдﾟ) 本人だから嫌になっちゃうんだよ～～！
カオのやりそうなこった、つかカオしかやらねーぞ
＞( ﾟдﾟ) ◆KAO//fGc計算するのに２日かかった（藁
と言ってるヤツが( ﾟдﾟ) 本人だから嫌になっちゃうんだよ～～！
カオのやりそうなこった、つかカオしかやらねーぞ
fofofo
>>558
純粋に考えて、二日で計算できるのかね？
純粋に考えて、二日で計算できるのかね？
マシンスペックによるだろ。＞計算速度
匿名掲示板でだれもなにもないだろう（ﾜﾗ
>>563
でも「某固定」ってＨＮに入れてるからねぇ。気になるのが人の常ってものじゃないか （ｗ
でも「某固定」ってＨＮに入れてるからねぇ。気になるのが人の常ってものじゃないか （ｗ
とりあえず某固定というハンドルなんですが・・・。
どこですか？
570 ：（ ● ´ ー ｀ ● ）：01/11/26 05:32 ID:u1SKIFSC
（ ● ´ ー ｀ ● ）きにしなくてもいいべ
＞ALL
自治議論がなされていないようですが、今朝、下記の重複スレが立ちました。
ローカルルールに、検索の方法などを入れている板があるので、
例としてUPしてみました。住民にこの程度の知識を持って頂くためにも
しいては、スレ乱立の予防のためにも、ローカルルールの設置は必要ではないでしょうか。
東京一極集中はヤメロ （重複スレ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1006729458/
首都を移転してほしい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/997064863/
いくらなんでも東京に一極集中しすぎだろ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/995939433/
＜ローカルルール表示例＞
スレッドを立てるときは、同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
･ 過去ログメニューをページ検索で調べましょう。
(ページ検索） Win : Ctrl + F / Mac : Command + F → キーワード
･ ページ検索ができ、趣旨のわかり易いスレッドタイトルを付けましょう。
自治議論がなされていないようですが、今朝、下記の重複スレが立ちました。
ローカルルールに、検索の方法などを入れている板があるので、
例としてUPしてみました。住民にこの程度の知識を持って頂くためにも
しいては、スレ乱立の予防のためにも、ローカルルールの設置は必要ではないでしょうか。
東京一極集中はヤメロ （重複スレ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1006729458/
首都を移転してほしい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/997064863/
いくらなんでも東京に一極集中しすぎだろ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/995939433/
＜ローカルルール表示例＞
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572 ： ：01/11/26 10:26 ID:oU+HYZkK
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛り頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大盛つゆだくでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大盛つゆだくで、だ。
お前は本当に大盛つゆだくでを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、大盛つゆだくでって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク（玉子）。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛り頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大盛つゆだくでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大盛つゆだくで、だ。
お前は本当に大盛つゆだくでを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、大盛つゆだくでって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク（玉子）。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
573 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/11/26 21:11 ID:Rp/BA45v
574 ： ：01/11/26 21:53 ID:KCQIQw3u
ここんとことここに人がいないということはみんな速報いってんのか？
575 ： ：01/11/27 00:09 ID:9tPH19BI
所詮アンチは自治より固定叩きってことか。
オレは、うじんとしばこがこの世から消えれば何でもいいんだよ。
糞固定が両方の板から消えれば尚最高だ。。。
今まで散々デカイツラしやがってざまあみろだ
糞固定が両方の板から消えれば尚最高だ。。。
今まで散々デカイツラしやがってざまあみろだ
wujing は日本人じゃない様子、公務員と書いてるログがあったがカモフラージュらしい。
速報が１０００逝ったらわらわらと帰ってくるなよ。
分かり易すぎなんだよおまえら。くそったれどもサイコウだぜ（誉め言葉）
分かり易すぎなんだよおまえら。くそったれどもサイコウだぜ（誉め言葉）
581 ： ：01/11/27 01:39 ID:EwRI7yPJ
今度はここで叩けばいいのか？
>>581
ここは自治スレです。勘違いしないでほしい。
ここは自治スレです。勘違いしないでほしい。
583 ： ：01/11/27 01:56 ID:OkIFAxN0
>>583
ここは自治スレ。勘違いしないでください。
ここは自治スレ。勘違いしないでください。
自治なんざ関係ないんだよカス
アンチが勝ったんだぜ？判るかよ
ようやく俺らの自由になるんだからな感謝しろよ。
アンチが勝ったんだぜ？判るかよ
ようやく俺らの自由になるんだからな感謝しろよ。
公務員でも何でもいいんだよ
あんなスレは邪魔なだけでしょ
あんなスレは邪魔なだけでしょ
軍板のwujing部長は社会板のwujingと同じなんですよ！
公務員スレは邪魔なんだよ
マジで邪魔、そう言う意味ではwujingは偉い
公務員スレは邪魔なんだよ
マジで邪魔、そう言う意味ではwujingは偉い
589 ： ：01/11/27 02:27 ID:OkIFAxN0
確かにいまさら自治とかいわれてもな。
キチガイコテハンさえ居なくなればそれでいいよ。
キチガイコテハンさえ居なくなればそれでいいよ。
>>571
私は異論ありません。
もっとも、ローカルルールは単純かつ明快であることが
望ましいと考えられます。
よって、ローカルルールの候補が多すぎる場合には、
絞り込みが必要かと思われます。
>>589
特定の発言者を排除することは板の趣旨に反します。
ある発言行為が「荒らし」であるならば、その行為を
排除すれば足ります。
また、発言内容に異論があるのであれば、反論する
ことによって対抗すれば足ります。
私は異論ありません。
もっとも、ローカルルールは単純かつ明快であることが
望ましいと考えられます。
よって、ローカルルールの候補が多すぎる場合には、
絞り込みが必要かと思われます。
>>589
特定の発言者を排除することは板の趣旨に反します。
ある発言行為が「荒らし」であるならば、その行為を
排除すれば足ります。
また、発言内容に異論があるのであれば、反論する
ことによって対抗すれば足ります。
平穏とやらは、間違いなく腐れコテの一員ね。口調でわかるでしょ。
微妙な固定擁護が気に食わないな。
微妙な固定擁護が気に食わないな。
>>591
俺もそんな気がしてたんだよねー
固定マニアじゃないから誰とは分かんないけど。
＞また、発言内容に異論があるのであれば、反論する
＞ことによって対抗すれば足ります。
このへんからすると議論好きな奴？
>>590
＞特定の発言者を排除することは板の趣旨に反します。
普通、犯罪者は法的、社会的制裁を受けますが何か？
いってる意味わかりますよね。
俺もそんな気がしてたんだよねー
固定マニアじゃないから誰とは分かんないけど。
＞また、発言内容に異論があるのであれば、反論する
＞ことによって対抗すれば足ります。
このへんからすると議論好きな奴？
>>590
＞特定の発言者を排除することは板の趣旨に反します。
普通、犯罪者は法的、社会的制裁を受けますが何か？
いってる意味わかりますよね。
板をあれだけ荒らしたあげく、
新ハンドル「平穏」とはこれいかに。（オオワライ
新ハンドル「平穏」とはこれいかに。（オオワライ
594 ： ：01/11/27 10:29 ID:TTvPkvAX
まぁどの道コテハンなんてヤドカリの殻みたいなもんだから
また名前変えるか名無しで書き込むだろうな。
馬鹿みたいに脱皮した蛇の皮に噛み付いても
蛻のカラだろう。アンチコテ派2ch全てからコテハンを排除しない限り
いわゆる｢目的完遂｣｢勝ち｣ではないとおもうがな。
また名前変えるか名無しで書き込むだろうな。
馬鹿みたいに脱皮した蛇の皮に噛み付いても
蛻のカラだろう。アンチコテ派2ch全てからコテハンを排除しない限り
いわゆる｢目的完遂｣｢勝ち｣ではないとおもうがな。
596 ： ：01/11/27 11:18 ID:aHLJFPyV
>>595 みたいなことを書くのが当の糞コテだからやんなっちゃうんだよ。
お、早速釣れたか（ｗ
名前になんか書けば
それでコテなんだよ
どうせお前は俺のことを
キセルだしばこだとか思い込んでいるんだろう
それはそれでよい。
名前になんか書けば
それでコテなんだよ
どうせお前は俺のことを
キセルだしばこだとか思い込んでいるんだろう
それはそれでよい。
598 ： ：01/11/27 12:20 ID:TTvPkvAX
おい, aHLJFPyVのゴミ
暇だったら俺を粘着してみろよ。
まぁお前のｽｷｰﾙじゃ無理だろうが（ｵｵﾜﾗ
せいぜいここでｸﾀﾞまいとけ（ｹｹｹ
お前等社会世評のゴミが速報で駄スレたてやがって
おまけにキチガイまで居付かせた罪はでかいぞ。
なんつってな（ﾜﾗ
暇だったら俺を粘着してみろよ。
まぁお前のｽｷｰﾙじゃ無理だろうが（ｵｵﾜﾗ
せいぜいここでｸﾀﾞまいとけ（ｹｹｹ
お前等社会世評のゴミが速報で駄スレたてやがって
おまけにキチガイまで居付かせた罪はでかいぞ。
なんつってな（ﾜﾗ
>>592
>普通、犯罪者は法的、社会的制裁を受けますが何か？
これが「発言者が犯罪者である」という意味ならば、繰り返し
述べるように「誰が」発言したかは自治を考える上で何の意味
もありません。「何を」発言したかが全てです。
また、法的、社会的制裁などという問題も、板の自治とは無関係
であると考えます。
社世板における自由な参加と自由な議論を確保するためには、
どのようなルールが必要か。
ここで考えなくてはいけないことは、これに尽きます。
>普通、犯罪者は法的、社会的制裁を受けますが何か？
これが「発言者が犯罪者である」という意味ならば、繰り返し
述べるように「誰が」発言したかは自治を考える上で何の意味
もありません。「何を」発言したかが全てです。
また、法的、社会的制裁などという問題も、板の自治とは無関係
であると考えます。
社世板における自由な参加と自由な議論を確保するためには、
どのようなルールが必要か。
ここで考えなくてはいけないことは、これに尽きます。
600 ： ：01/11/27 13:58 ID:aHLJFPyV
キセル様ご登場～（ｯﾌﾟﾌﾟ
糞固定に自由なんかねえんだよヴォケ！！！
糞固定に自由なんかねえんだよヴォケ！！！
601 ：キセル ◆BJpbbplM ：01/11/27 14:17 ID:TTvPkvAX
おいaHLJFPyVのゴミ。
どうした？ お前はここでしか文句が言えないのか？
はやく俺を追いかけてみろ
キセルは俺だぞ。
どうした？ お前はここでしか文句が言えないのか？
はやく俺を追いかけてみろ
キセルは俺だぞ。
発言内容ではなく発言者を煽るのは荒らし。
これ常識。
これ常識。
603 ： ：01/11/27 15:29 ID:aHLJFPyV
荒らしとは失礼だな。糞固定を追い出すことこそ
最も重要な板の自治じゃないか。
最も重要な板の自治じゃないか。
おいaHLJFPyVのゴミ。
自分のことだと思い込む。
疚しいことがあるんだろうな。
ゴミクズめ。
自分のことだと思い込む。
疚しいことがあるんだろうな。
ゴミクズめ。
ハンドル外し腐れ固定の特徴
・名無しのレスの言葉尻をつかまえては、超長レス。
・後にレスをつけたのが勝ちと思っている為、
どこまでもしつこく食い下がる。
・ﾁｮｲﾄつつくと、スグ擁護者が現れる。
・上から物申すといったような、高飛車な語調。
・糞コテのレスに重なりたがる。
・糞コテの意見には、常に禿同する。
・名無しの意見には、常に懐疑的スタンス。
この辺が見分けるポイントです。
・名無しのレスの言葉尻をつかまえては、超長レス。
・後にレスをつけたのが勝ちと思っている為、
どこまでもしつこく食い下がる。
・ﾁｮｲﾄつつくと、スグ擁護者が現れる。
・上から物申すといったような、高飛車な語調。
・糞コテのレスに重なりたがる。
・糞コテの意見には、常に禿同する。
・名無しの意見には、常に懐疑的スタンス。
この辺が見分けるポイントです。
追い出せると思い込んでる奴は電波。
これ常識。
これ常識。
605に追加。
ハンドルを外してる時だけ
電波だの精神科だの害基地だの
汚い言葉で罵る。
ハンドルを外してる時だけ
電波だの精神科だの害基地だの
汚い言葉で罵る。
誘導にのって覗きにきたけど、やっぱコテハンが糞なのか？
板自治と無関係なんでsage。社会世評板の人たち、スレ汚しスマソ。
板自治と無関係なんでsage。社会世評板の人たち、スレ汚しスマソ。
>>608
全ての固定という訳ではないので
いちお、当板では「腐れコテ」ないしは「糞コテ」として
厳密に分けております。
各名無し様によって判断はまちまちですが
しばこ、でり、ウジン、キセルねこ、カオ この辺は
全ての名無し様に共通する糞コテメンバーでしょう。
荒れると思われるため、理由を列挙するのは自粛します。
速報板からのご来訪者サンであればおわかりと思います。
全ての固定という訳ではないので
いちお、当板では「腐れコテ」ないしは「糞コテ」として
厳密に分けております。
各名無し様によって判断はまちまちですが
しばこ、でり、ウジン、キセルねこ、カオ この辺は
全ての名無し様に共通する糞コテメンバーでしょう。
荒れると思われるため、理由を列挙するのは自粛します。
速報板からのご来訪者サンであればおわかりと思います。
610 ： ：01/11/27 16:45 ID:TTvPkvAX
社会世評はゴミのあつまり。
まもなく速報から報復されるから
楽しみに待っていろ。
まもなく速報から報復されるから
楽しみに待っていろ。
611 ： ：01/11/27 16:48 ID:aHLJFPyV
糞固定はこういうこと書くんだもんなあ。
おいaHLJFPyVのゴミ。
早く俺を追いかけろ。
待たせるな。 クズめ。
早く俺を追いかけろ。
待たせるな。 クズめ。
2chで禁止されている糞発言を追い出す事を自治と言う。
荒らし固定であっても発言内容以外を叩くのは固定叩きという荒らし行為。
社会世評板には荒らし固定と荒らし名無ししかいない事が分かった。
これは新しい常識となるだろう。
荒らし固定であっても発言内容以外を叩くのは固定叩きという荒らし行為。
社会世評板には荒らし固定と荒らし名無ししかいない事が分かった。
これは新しい常識となるだろう。
荒れたな。俺の役目は終わった。
aHLJFPyV、ゴミなんていってごめんよ
さようなら。
aHLJFPyV、ゴミなんていってごめんよ
さようなら。
615 ： ：01/11/27 17:06 ID:aHLJFPyV
荒らしとは失礼だな。固定がいなくなったら板が荒れなくなったろ？
荒れてるのは固定が書き込んでるスレだけ。
つまり固定そのものが荒らし。ＯＫ？
荒れてるのは固定が書き込んでるスレだけ。
つまり固定そのものが荒らし。ＯＫ？
ＯＫ
617 ： ：01/11/27 17:47 ID:aHLJFPyV
なんだ、「糞固定」は腐れ固定じゃなかったのか。
考えてみればそうだよな。
腐れ固定が一人で書き込みできるはずがない。
考えてみればそうだよな。
腐れ固定が一人で書き込みできるはずがない。
>>609
＞しばこ、でり、ウジン、キセルねこ、カオ この辺は
＞全ての名無し様に共通する糞コテメンバーでしょう。
「全ての名無し」というところに語弊がある。
「一部の名無し」にしてくれ。
俺は争いには興味ない。
＞しばこ、でり、ウジン、キセルねこ、カオ この辺は
＞全ての名無し様に共通する糞コテメンバーでしょう。
「全ての名無し」というところに語弊がある。
「一部の名無し」にしてくれ。
俺は争いには興味ない。
619 ： ：01/11/27 18:47 ID:aHLJFPyV
>>618 みたいのがコテ外しの典型なんだよ。
すべてを一部のアンチのせいにしようとする。
すべてを一部のアンチのせいにしようとする。
>>619
ここでのID見てれば、固定うんぬんこだわってるのは少数だ。
名無し VS 固定 という図式を勝手に持ち出して、勝手に正義の御旗を
おったてて固定叩きに走るのは全て「荒らし」。
固定を糞固定とその他に分けるなどの行為も意味無し。
単に自分の気に食わない人を追い出したいだけだろう。
そういう私怨で議論を阻害するのが「荒らし」だ。
ここでのID見てれば、固定うんぬんこだわってるのは少数だ。
名無し VS 固定 という図式を勝手に持ち出して、勝手に正義の御旗を
おったてて固定叩きに走るのは全て「荒らし」。
固定を糞固定とその他に分けるなどの行為も意味無し。
単に自分の気に食わない人を追い出したいだけだろう。
そういう私怨で議論を阻害するのが「荒らし」だ。
622 ： ：01/11/27 19:45 ID:a+pkZp8j
典型的な固定はずしの主張。ウジンかしばこだな。
もういいから。みんなわかってるから（ワラ
もういいから。みんなわかってるから（ワラ
624 ： ：01/11/27 20:09 ID:TTvPkvAX
おいいつになったら30万円の牛丼をごはん亭でくわせてくれるんだ？（藁
固定はやりかたが､どこまでも薄汚い。
621＝糞固定 せこい手使うからスグわかる。
628 ：嵐：01/11/28 00:32 ID:UzV3RTZF
固定は出て行けって。
お前ら、
板を荒らした犯罪者！
痴態をさらけ出した変質者！
自治うんぬん語る資格無いんだよ！
お前ら、
板を荒らした犯罪者！
痴態をさらけ出した変質者！
自治うんぬん語る資格無いんだよ！
嵐の言う通りだ。
夜露四苦！
ＴＡＫＵは？
>>613 >>621
厳密には、「固定叩き」が荒らしなのではなく、発言内容
と何ら関係のない「発言者叩き」が荒らしであると言う
べきです。
「固定叩き」というのは、「発言者叩き」が発言者の特定
を前提とすることによって生じる結果に過ぎません。
なお、荒らし行為に対してどのように「対処」するかは、
また別に議論すべきと考えます。
>>621
>私怨で議論を阻害するのが「荒らし」だ。
この点については同意します。
「私怨」を抱くのは個人の自由ですが、「議論を阻害する」
こと、この行為が正当性の一片だにない「荒らし」行為と
考えられます。
厳密には、「固定叩き」が荒らしなのではなく、発言内容
と何ら関係のない「発言者叩き」が荒らしであると言う
べきです。
「固定叩き」というのは、「発言者叩き」が発言者の特定
を前提とすることによって生じる結果に過ぎません。
なお、荒らし行為に対してどのように「対処」するかは、
また別に議論すべきと考えます。
>>621
>私怨で議論を阻害するのが「荒らし」だ。
この点については同意します。
「私怨」を抱くのは個人の自由ですが、「議論を阻害する」
こと、この行為が正当性の一片だにない「荒らし」行為と
考えられます。
ここで、「固定ハンドル使用」について一言触れます。
固定ハンドルの使用は、使用者自身にとってのみ意味がある
ものであって、他者にとっては本来何の意味も持ちません。
そして、他者にとって意味を持たない行為は、自治において
考慮する必要がありません。
よって、名前欄への書き込みを利用して「荒らし」行為を
行うといった特殊の事情がない限りは、固定ハンドル使用
の有無によって区別するような自治議論は不要と考えます。
固定ハンドルの使用は、使用者自身にとってのみ意味がある
ものであって、他者にとっては本来何の意味も持ちません。
そして、他者にとって意味を持たない行為は、自治において
考慮する必要がありません。
よって、名前欄への書き込みを利用して「荒らし」行為を
行うといった特殊の事情がない限りは、固定ハンドル使用
の有無によって区別するような自治議論は不要と考えます。
634 ： ：01/11/28 09:43 ID:TIaj0ynX
もういいのよ。ニュー速で叩くことにしたから。
635 ：名無しさんの主張：01/11/28 11:26 ID:NAalDjvg
＞634
なにがいいんだ？ お前は叩かれてるほうだろうが（藁
あとﾘﾝｸくらい貼れや せっかくだから（藁
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006792267/
なにがいいんだ？ お前は叩かれてるほうだろうが（藁
あとﾘﾝｸくらい貼れや せっかくだから（藁
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006792267/
636 ： ：01/11/28 12:18 ID:TIaj0ynX
>>635
悪りぃ、リンクは忘れてた。お詫びにage。
悪りぃ、リンクは忘れてた。お詫びにage。
平穏が仕切る以上
ここで､徹底的なこれまで例を見ない規模での
しばこ叩きを展開するつもりだ。
なんでか分るよね。
俺がやると言ったらホントにやる事も､もう知ってるよね。
ここで､徹底的なこれまで例を見ない規模での
しばこ叩きを展開するつもりだ。
なんでか分るよね。
俺がやると言ったらホントにやる事も､もう知ってるよね。
ここは削除を議論するとこだ。
自治は自板でやれ。
ガイドラインでも固定ハンの発言内容を叩くのは禁止してないから、
固定叩きがしたければ発言内容を叩けばいい。
まあ、頭悪そうだからできないだろうけど。
自治は自板でやれ。
ガイドラインでも固定ハンの発言内容を叩くのは禁止してないから、
固定叩きがしたければ発言内容を叩けばいい。
まあ、頭悪そうだからできないだろうけど。
この板で自治やるのも認められてたり。
まあたいていは自板が荒れている場合だけど。
まあたいていは自板が荒れている場合だけど。
641 ： ：01/11/28 17:29 ID:TIaj0ynX
腐れ固定の存在そのものが自治の議題なんだよ。
部外者はすっこんでろ。
部外者はすっこんでろ。
642 ： ：01/11/28 17:48 ID:i8qUAP9u
643 ： ：01/11/28 17:55 ID:bDeBnRn7
644 ： ：01/11/28 21:04 ID:xdHN+oZh
まだ二匹も居たよ糞固定が（ｐｐｐ
ゴキブリみてえなやつらだな。
ゴキブリみてえなやつらだな。
ゴキブリならまだ良いよ、叩けば死んでくれるから。
腐れ固定は、怨念だけで存在する亡霊。
一度くたばってるから、死んでくれないんだよ。
キッショイね。
腐れ固定は、怨念だけで存在する亡霊。
一度くたばってるから、死んでくれないんだよ。
キッショイね。
646 ：社世板住人：01/11/29 00:09 ID:0+2NwrnR
>>637
>アンタはそう思う。俺はそうは思わない。
「どう思うのか」「なぜそう思うのか」を書いて頂か
なければ、話が先に進まないと思います。
なお、私が固定ハンドルを使用しているのは、
>>1 の１．のルールに従っているに過ぎません。
>アンタはそう思う。俺はそうは思わない。
「どう思うのか」「なぜそう思うのか」を書いて頂か
なければ、話が先に進まないと思います。
なお、私が固定ハンドルを使用しているのは、
>>1 の１．のルールに従っているに過ぎません。
まだいたよ、コイツ
こんなとこ張り付いてないで、とっとと寝ろや。
一所懸命なのに水差すようで悪いけど
アンタのレス、誰も読んでないと思うよ。
こんなとこ張り付いてないで、とっとと寝ろや。
一所懸命なのに水差すようで悪いけど
アンタのレス、誰も読んでないと思うよ。
誰もってなんだよ。俺は読んでるよ。
651 ： ：01/11/29 05:06 ID:hX4/GHwQ
俺も読んでる。
＞平穏
犯罪者とは荒らしたり、自らの痴態を見せ付けたりして板を荒廃させる者の事。
普通、犯罪者が居たらどうしますか？ 法的、社会的制裁を加えますよね。
法的、社会的制裁とはアクセス規制、板からの締め出しの事。
＞平穏：発言者ではなく発言内容
罪を憎んで人を憎まずってのは、時代劇の中だけで世間じゃ通用しませんよね。
犯罪者の居る場所は世間には無いですよね。
自由は無いですよね。
責任を取ってもらいますよね。
分かるでしょ？ 常識だよね。
自治議論する前に犯罪者を隔離しないとですよね？
自治議論するなら、だれがそれに参加する資格があるか決めないとですよね？
もう一度言うけど、犯罪者やキチガイは世間には参加できないよね。
君、もう来なくていいよ。
犯罪者とは荒らしたり、自らの痴態を見せ付けたりして板を荒廃させる者の事。
普通、犯罪者が居たらどうしますか？ 法的、社会的制裁を加えますよね。
法的、社会的制裁とはアクセス規制、板からの締め出しの事。
＞平穏：発言者ではなく発言内容
罪を憎んで人を憎まずってのは、時代劇の中だけで世間じゃ通用しませんよね。
犯罪者の居る場所は世間には無いですよね。
自由は無いですよね。
責任を取ってもらいますよね。
分かるでしょ？ 常識だよね。
自治議論する前に犯罪者を隔離しないとですよね？
自治議論するなら、だれがそれに参加する資格があるか決めないとですよね？
もう一度言うけど、犯罪者やキチガイは世間には参加できないよね。
君、もう来なくていいよ。
ところで、ＴＡＫＵは？
654 ： ：01/11/29 05:45 ID:hX4/GHwQ
＞嵐
犯罪者とは荒らしたり、自らの痴態を見せ付けたりして板を荒廃させる者の事。
普通、犯罪者が居たらどうしますか？ 法的、社会的制裁を加えますよね。
法的、社会的制裁とはアクセス規制、板からの締め出しの事。
＞嵐：発言者ではなく発言内容
罪を憎んで人を憎まずってのは、時代劇の中だけで世間じゃ通用しませんよね。
犯罪者の居る場所は世間には無いですよね。
自由は無いですよね。
責任を取ってもらいますよね。
分かるでしょ？ 常識だよね。
自治議論する前に犯罪者を隔離しないとですよね？
自治議論するなら、だれがそれに参加する資格があるか決めないとですよね？
もう一度言うけど、犯罪者やキチガイは世間には参加できないよね。
君、もう来なくていいよ。
犯罪者とは荒らしたり、自らの痴態を見せ付けたりして板を荒廃させる者の事。
普通、犯罪者が居たらどうしますか？ 法的、社会的制裁を加えますよね。
法的、社会的制裁とはアクセス規制、板からの締め出しの事。
＞嵐：発言者ではなく発言内容
罪を憎んで人を憎まずってのは、時代劇の中だけで世間じゃ通用しませんよね。
犯罪者の居る場所は世間には無いですよね。
自由は無いですよね。
責任を取ってもらいますよね。
分かるでしょ？ 常識だよね。
自治議論する前に犯罪者を隔離しないとですよね？
自治議論するなら、だれがそれに参加する資格があるか決めないとですよね？
もう一度言うけど、犯罪者やキチガイは世間には参加できないよね。
君、もう来なくていいよ。
↑平穏発見！
つーか、「ＴＡＫＵは？」っつてんだろ！
２回も台無しにしやがって、流れを読めボケ！
意味わかんねーなら書き込むんじゃねーよ。
ガキは引っ込んでろ！
つーか、「ＴＡＫＵは？」っつてんだろ！
２回も台無しにしやがって、流れを読めボケ！
意味わかんねーなら書き込むんじゃねーよ。
ガキは引っ込んでろ！
656 ： ：01/11/29 06:19 ID:hX4/GHwQ
キチガイ晒しage
657 ：嵐：01/11/29 06:53 ID:kuudRSFt
あのさぁ なんでお前が絡んでくるわけ？ ＞ID:hX4/GHwQ
>>647 平穏
>>649 名無し
>>651 >>654 >>656 名無し
これって自作自演バレバレなんだけど。
もう、なりふり構わず玉砕覚悟なわけ？
結局、某コテハン平穏が自分の都合の良いほうに誘導しようとした
が、誰にも相手にされず失敗したスレってことで終了ね。
つーことなんで、
夜露四苦！！
>>647 平穏
>>649 名無し
>>651 >>654 >>656 名無し
これって自作自演バレバレなんだけど。
もう、なりふり構わず玉砕覚悟なわけ？
結局、某コテハン平穏が自分の都合の良いほうに誘導しようとした
が、誰にも相手にされず失敗したスレってことで終了ね。
つーことなんで、
夜露四苦！！
658 ： ：01/11/29 06:59 ID:hX4/GHwQ
ハァ？
659 ： ：01/11/29 07:01 ID:hX4/GHwQ
＞あのさぁ なんでお前が絡んでくるわけ？
お前がバカなことばっかり言ってるからだよん。
お前がバカなことばっかり言ってるからだよん。
糞固定は、社世追い出されて、速板では小馬鹿にされて
かろうじて、首の皮一枚でここに引っ掛かってるようだな。
思う存分、最後ッ屁をひり出すがよい。
待たせたな、嵐！！
かろうじて、首の皮一枚でここに引っ掛かってるようだな。
思う存分、最後ッ屁をひり出すがよい。
待たせたな、嵐！！
社会世評板は固定が居なくなってから（というか叩きが始まってから）
荒れまくりに見えるんだが。
砂糖への陰謀が露見する前から叩かれてたから、糞名無しが叩きに砂糖を
利用したって感じだな。
糞固定がどんな馴れ合いをしようが議論はできたが、今はそれすらできない有様。
はっきり言って迷惑。糞名無しは板を仕切るのはやめてほしいね。固定以下だ。
荒れまくりに見えるんだが。
砂糖への陰謀が露見する前から叩かれてたから、糞名無しが叩きに砂糖を
利用したって感じだな。
糞固定がどんな馴れ合いをしようが議論はできたが、今はそれすらできない有様。
はっきり言って迷惑。糞名無しは板を仕切るのはやめてほしいね。固定以下だ。
嵐＝糞固定
>>661
やめとけ。お前も糞固定と言われるのがオチだ。
やめとけ。お前も糞固定と言われるのがオチだ。
糞コテ派は、２４時間態勢が多いね。
自治は自板でやれ。
ここでやっていいのは自板が荒れてる時ではなく、すぐdat落ちする時だ。
荒らしに対抗するはずの自治スレで、荒らしがいるから議論できないというのは、
最初から自治する能力が無いという事だ。
議論板にとってウザイ以外の何物でもない。
全ての「荒らし」はガイドライン・使い方＆注意等で定義される。
よって、ガイドラインの引用が無い主張は全て電波。
荒らしを無視できない奴も荒らし。
ここでやっていいのは自板が荒れてる時ではなく、すぐdat落ちする時だ。
荒らしに対抗するはずの自治スレで、荒らしがいるから議論できないというのは、
最初から自治する能力が無いという事だ。
議論板にとってウザイ以外の何物でもない。
全ての「荒らし」はガイドライン・使い方＆注意等で定義される。
よって、ガイドラインの引用が無い主張は全て電波。
荒らしを無視できない奴も荒らし。
666 ： ：01/11/29 17:46 ID:Z7rN+E/b
ども、スレ違い・板違いすみません。
なんかこのスレからリンクして下さったみたいで、
こちらもリンク貼ります。相互リンクということで
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006792267/
固定さんたちと砂糖少年の一連のいざこざについて検証してます
なんか情報あれば教えてね
既出だったらｽﾏｿ
なんかこのスレからリンクして下さったみたいで、
こちらもリンク貼ります。相互リンクということで
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006792267/
固定さんたちと砂糖少年の一連のいざこざについて検証してます
なんか情報あれば教えてね
既出だったらｽﾏｿ
>>652
「荒らし行為を行う者」を「犯罪者」と表現するにせよ、まず
「荒らし行為」とはどのような行為を指すかを考えなくては
なりません。
>>652で挙げられた例として
>自らの痴態を見せ付けたりして板を荒廃させる
がありますが、これがいわゆる「馴れ合い」行為を指すので
あれば、私の主張は >>265 >>266で示した通りです。
即ち、「スレ趣旨と関係があるかどうか」「他者を排除して
いるかどうか」から判断すべきと考えます。
「荒らし行為を行う者」を「犯罪者」と表現するにせよ、まず
「荒らし行為」とはどのような行為を指すかを考えなくては
なりません。
>>652で挙げられた例として
>自らの痴態を見せ付けたりして板を荒廃させる
がありますが、これがいわゆる「馴れ合い」行為を指すので
あれば、私の主張は >>265 >>266で示した通りです。
即ち、「スレ趣旨と関係があるかどうか」「他者を排除して
いるかどうか」から判断すべきと考えます。
>>652 続き
>法的、社会的制裁とはアクセス規制、板からの締め出しの事。
これらは「対処」の問題になりますが、今後も荒らし行為を
行う可能性が非常に高い場合にアクセス規制を申請すること
には、全く異論がありません。
問題なのは、「板からの締め出し」の意味です。
私が
「荒らしかどうかは発言者ではなく、発言行為に着目すべき」
としたのは、匿名掲示板である以上、発言者を締め出すことは
事実上不可能だからです。
のみならず、発言者を締め出そうとする行為を多数のスレッド
で行うことは、スレッドの進行を阻害する結果にしかならない
からです。
これに対しては、「板の利益のためである」という反論がある
かもしれません。
しかし、板とはスレッドの集合体に他ならないのですから、
「板の利益のため」に「スレッドの進行を阻害する」ことは
本末転倒であると考えます。
結局、「自由な参加と自由な議論」を確保するためには、
荒らし「行為」を排除することが必要であり、かつそれで
十分であると思われます。
>法的、社会的制裁とはアクセス規制、板からの締め出しの事。
これらは「対処」の問題になりますが、今後も荒らし行為を
行う可能性が非常に高い場合にアクセス規制を申請すること
には、全く異論がありません。
問題なのは、「板からの締め出し」の意味です。
私が
「荒らしかどうかは発言者ではなく、発言行為に着目すべき」
としたのは、匿名掲示板である以上、発言者を締め出すことは
事実上不可能だからです。
のみならず、発言者を締め出そうとする行為を多数のスレッド
で行うことは、スレッドの進行を阻害する結果にしかならない
からです。
これに対しては、「板の利益のためである」という反論がある
かもしれません。
しかし、板とはスレッドの集合体に他ならないのですから、
「板の利益のため」に「スレッドの進行を阻害する」ことは
本末転倒であると考えます。
結局、「自由な参加と自由な議論」を確保するためには、
荒らし「行為」を排除することが必要であり、かつそれで
十分であると思われます。
>>665
私も、ガイドライン以上の主張をするものではあり
ません。
しかし、「ルールだから」では納得できないことも
あるでしょうし、ガイドラインの解釈で意見が割れ
ることもあるかと思います。
そこで、改めて「何のためのルールか」という観点
から問い直してみたいのです。
今しばらくご容赦願います。
私も、ガイドライン以上の主張をするものではあり
ません。
しかし、「ルールだから」では納得できないことも
あるでしょうし、ガイドラインの解釈で意見が割れ
ることもあるかと思います。
そこで、改めて「何のためのルールか」という観点
から問い直してみたいのです。
今しばらくご容赦願います。
670 ： ：01/11/30 03:22 ID:L2zWNMAy
社会世評板の中で荒れているスレッドは削除依頼板の社会世評板のスレッドで
削除依頼すればいいんじゃないの？
削除依頼すればいいんじゃないの？
671 ：670：01/11/30 03:24 ID:L2zWNMAy
とは言っても、なかなか削除されないが。
「平穏」というヤツも、いわゆる新手のアラシなんだろうな・・・・・
673 ： ：01/11/30 10:09 ID:/wObXewo
だからもういいって。
糞固定は速報で叩くことにしたから。
また糞固定が戻ったら叩きに行くからさ。
糞固定は速報で叩くことにしたから。
また糞固定が戻ったら叩きに行くからさ。
じゃそっちは頼むよ。
漏れはここで叩くって決めてるんだ。
漏れはここで叩くって決めてるんだ。
675 ： ：01/12/01 02:50 ID:qHpcMcux
社会世評板には、ニュース速報板とこの板に支店があるらしい。
>>669
「固定叩き」の正当性をガイドライン・使い方＆注意等から引用できない奴は荒らし。
引用が無ければ解釈もできない。
荒らしを無視できない奴も荒らし。
だからお前も荒らしなんだよ。
いい加減、社会世評板帰れ。
「固定叩き」の正当性をガイドライン・使い方＆注意等から引用できない奴は荒らし。
引用が無ければ解釈もできない。
荒らしを無視できない奴も荒らし。
だからお前も荒らしなんだよ。
いい加減、社会世評板帰れ。
そうだそうだ、しばこは出て逝け！！
なんか「平穏」こと､しばこにはうすら恐ろしいものを感じる。
毎晩、毎晩、そして今何時かわかる？
ホント２ＣＨが生活の全てなんだね。
毎晩、毎晩、そして今何時かわかる？
ホント２ＣＨが生活の全てなんだね。
>>679
オマエモナー
オマエモナー
>>678
「固定のアンチ名無し叩き禁止」がガイドラインにないのは、片手落ちだ。
「固定のアンチ名無し叩き禁止」がガイドラインにないのは、片手落ちだ。
煽る時や汚い言葉を使う時だけ、ハンドル外す行為も禁止しろ！！
人格重視の「固定免許制」にすれば良い。
射精板で合格するのは、仙介､ケン､ﾄﾘﾌﾟ､赤飯､鯛､聳え立つ位のものだろう。
人格重視の「固定免許制」にすれば良い。
射精板で合格するのは、仙介､ケン､ﾄﾘﾌﾟ､赤飯､鯛､聳え立つ位のものだろう。
>>681
確かに、「固定叩き」のみに限定する必要はないと
思います。
反論が不可能である、言い替えれば不毛な言い争い
にしかなり得ない「叩き」行為は、すべからく禁止
すべきと考えます。
私の >>632 における発言も、この意味です。
>>682
議論を阻害する行為であれば、ハンドル使用の有無に
かかわらず禁止すべきです。
議論を阻害する行為でないならば、ハンドル使用の
有無にかかわらず許容すべきと考えます。
確かに、「固定叩き」のみに限定する必要はないと
思います。
反論が不可能である、言い替えれば不毛な言い争い
にしかなり得ない「叩き」行為は、すべからく禁止
すべきと考えます。
私の >>632 における発言も、この意味です。
>>682
議論を阻害する行為であれば、ハンドル使用の有無に
かかわらず禁止すべきです。
議論を阻害する行為でないならば、ハンドル使用の
有無にかかわらず許容すべきと考えます。
＞議論を阻害する行為でないならば、ハンドル使用の
＞有無にかかわらず許容すべきと考えます。
そう思うよ。相手が糞コテ以外ならな。
議論の阻害もなにも、糞コテは存在自体が板の公害だろ？
とにかく、しばこ、でり、ウジン、キセルのうち一人でも
板に残ってるウチは自治など始まりません。
自治うんぬんの前に全住民が一丸となってこの癌だけは
排除するべきです。俺の言ってる事はおかしいか？
＞有無にかかわらず許容すべきと考えます。
そう思うよ。相手が糞コテ以外ならな。
議論の阻害もなにも、糞コテは存在自体が板の公害だろ？
とにかく、しばこ、でり、ウジン、キセルのうち一人でも
板に残ってるウチは自治など始まりません。
自治うんぬんの前に全住民が一丸となってこの癌だけは
排除するべきです。俺の言ってる事はおかしいか？
685 ： ：01/12/03 07:22 ID:rFtzWwLj
おかしいというより、立派な基地外だよ。
686 ： ：01/12/03 12:02 ID:NXhQilq8
684の言う通り！
しばこ、でり、ウジン、キセル失せろ！
アンタらだけは、ハンドル外せば居ていいというレベルじゃない。
しばこ、でり、ウジン、キセル失せろ！
アンタらだけは、ハンドル外せば居ていいというレベルじゃない。
688 ： ：01/12/03 16:28 ID:ykLT+aId
やっぱり射精板は既知害板だな。（ｗ
689 ：名無しさんの主張：01/12/03 17:09 ID:IpBXioYR
＞103 名前： 誤痴鋭（ ´Å｀） 投稿日： 2001/05/24(木) 01:51
＞ 積極的な佐藤荒らしはしません。
＞ 今日みたいな防衛的佐藤荒らしはするけど。
・・・・
＞ 積極的な佐藤荒らしはしません。
＞ 今日みたいな防衛的佐藤荒らしはするけど。
・・・・
691 ： ：01/12/04 11:12 ID:oQ+erEiu
>>平穏
コテハンを発言内容以外で批判するのはモラルに反する、というのはわかる。
議論を進める上で、人格攻撃というのは禁じ手なのだから。
しかしそれはあくまで理想論であり、「自治」という枠組みで語られるべきものなのかどうか？
何故に２ちゃんねるでは「誰が」発言したかを重視せずに、誰もが自由に議論に参加できる
のか？
それは２ちゃんねるが「匿名掲示板」であるからに他ならない。
逆に言うと現実世界では、誰が発言したのか、というファクターが、発言内容を吟味する上で
重要な位置を占め、しばしば偏向がかかるものである。
こうした束縛から開放された議論の場が２ちゃんねるなのではないか？
２ちゃんねるでコテハンを使う、ということは、あえて２ちゃんねるの自由度を捨てる、ということに
他ならないのではないか。
一方で残念ながら、２ちゃんねるには有用な書き込みに対する報酬なり優遇措置が一切無い。
いかにコテハンで有用な情報提供や議論をしたところで、見返りは一切無く、逆に個人攻撃の
口実を与えるだけである。
個人攻撃をし、議論を妨害する者が卑劣漢であることは言を待たないが、かといって自治の名の
ものとにそういった人達を疎外することも現状では不可能ではないのか？
コテハンを発言内容以外で批判するのはモラルに反する、というのはわかる。
議論を進める上で、人格攻撃というのは禁じ手なのだから。
しかしそれはあくまで理想論であり、「自治」という枠組みで語られるべきものなのかどうか？
何故に２ちゃんねるでは「誰が」発言したかを重視せずに、誰もが自由に議論に参加できる
のか？
それは２ちゃんねるが「匿名掲示板」であるからに他ならない。
逆に言うと現実世界では、誰が発言したのか、というファクターが、発言内容を吟味する上で
重要な位置を占め、しばしば偏向がかかるものである。
こうした束縛から開放された議論の場が２ちゃんねるなのではないか？
２ちゃんねるでコテハンを使う、ということは、あえて２ちゃんねるの自由度を捨てる、ということに
他ならないのではないか。
一方で残念ながら、２ちゃんねるには有用な書き込みに対する報酬なり優遇措置が一切無い。
いかにコテハンで有用な情報提供や議論をしたところで、見返りは一切無く、逆に個人攻撃の
口実を与えるだけである。
個人攻撃をし、議論を妨害する者が卑劣漢であることは言を待たないが、かといって自治の名の
ものとにそういった人達を疎外することも現状では不可能ではないのか？
よって、677-692について語る693もアラシ。
当然693について語る漏れも当然アラシ、みんなアラシ。 だろっ？
当然693について語る漏れも当然アラシ、みんなアラシ。 だろっ？
695 ： ：01/12/06 13:40 ID:jFedtBmL
現在、以下スレにおいて執拗な荒らしがいます。
悪質すぎ。アクセス規制きぼん
「社会板で起きたこと Part2」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007609517/l50
「社会板で起きたこと」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007155868/l50
悪質すぎ。アクセス規制きぼん
「社会板で起きたこと Part2」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007609517/l50
「社会板で起きたこと」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007155868/l50
>>694
甘いぞ。レスの場合は、
「スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
状態になった場合は削除対象になります。」
スレッドの趣旨に議論を戻そうとするレスは荒らしじゃないのだ。
でも、694も俺もスレッドの趣旨に関係ないから荒らしなのだ。
甘いぞ。レスの場合は、
「スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
状態になった場合は削除対象になります。」
スレッドの趣旨に議論を戻そうとするレスは荒らしじゃないのだ。
でも、694も俺もスレッドの趣旨に関係ないから荒らしなのだ。
698 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/12/09 21:01 ID:y5TXmZSw
結局のところ、社会世評板はボロクソだが。
自治はなんの意味も成さなかったということだね。
自治はなんの意味も成さなかったということだね。
と言う事だね。
今後糞コテのアラシ行為さえなくなれば
またちがったかたちになってくると思う。
今後糞コテのアラシ行為さえなくなれば
またちがったかたちになってくると思う。
700 ： ：01/12/11 22:30 ID:Ax5JqSl4
また、社会世評板が荒れ始めた。
「また」じゃなく「まだ」ね。
702 ： ：01/12/12 09:58 ID:yoL4mRtE
>>700
基地害固定が帰ってきたからだろ？
↓
423 名前：（●´∀｀●）ちょんこたんは王子様（和良） ◆HArvb13c ：01/12/12 01:16
♪英雄ちょんこたんの凱旋帰国により間もなく安寧化
基地害固定が帰ってきたからだろ？
↓
423 名前：（●´∀｀●）ちょんこたんは王子様（和良） ◆HArvb13c ：01/12/12 01:16
♪英雄ちょんこたんの凱旋帰国により間もなく安寧化
そいつは、流れも読めない糞コテ内でも超のつく低級糞コテです。
相手にすると、差別用語による無差別爆撃をやり始めますので徹底放置が
よろしいかと・・・
糞コテの馴れ合いが生んだ、もう一つの癌と言える存在です。
相手にすると、差別用語による無差別爆撃をやり始めますので徹底放置が
よろしいかと・・・
糞コテの馴れ合いが生んだ、もう一つの癌と言える存在です。
704 ： ：01/12/15 20:41 ID:STQU/4+E
社会板、恐ろしく荒れてますよ・・・？
まともなスレッドもないし。
いいの？
まともなスレッドもないし。
いいの？
したらばまじれすきぼんぬ
大量のまじれすだけが板を復活させる原動力になる
707 ：700：01/12/15 21:18 ID:mmkvi63c
この荒れることで、どれだけ多くの固定や名無しが逃げ出したことだろう。
名無しは戻れ、糞コテは二度と戻らないように
戻れっていって戻ってくるなら簡単なんだよね。
710 ：700：01/12/19 20:23 ID:WQpLr2qk
自分も含めて、ニュース議論板に流出した人は多いと思う。
なんでそう言い切れる。
俺にはアンタ一人に思えるが？
俺にはアンタ一人に思えるが？
kenも議論板に逝ったね。700がkenでないなら少なくとも二人はいることになるな。
713 ：700：01/12/19 21:27 ID:kiIqcUoD
>712
Kenってどんな人？
Kenってどんな人？
変な人
715 ：700：01/12/19 21:38 ID:kiIqcUoD
>714
ありがとう。
ありがとう。
けんだな、確定。
お前のように皆から敬愛されてるコテは
何も悪い先輩の真似してハンドル外す必要ないだろう。
堂々としていろ。
お前のように皆から敬愛されてるコテは
何も悪い先輩の真似してハンドル外す必要ないだろう。
堂々としていろ。
717 ：700：01/12/20 18:22 ID:dV5lehNG
257 ：256＝Ken＠遺言 ◆EcyZLrQo ：01/12/15 02:34
256 名前：Ken ◆BLOHrDjg ：01/12/15 02:31
249で、「ケンよ！」って言っている人へ。
あなたは、いつも、自分を助けてくれましたね。感謝しています。
自分は、この板に来るのはやめようと思います。ここは、議論しにくいからです。
そこで、あなたに、Kenという名前を譲ろうと思います。相続するかどうかは自由です。
さようなら。
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
最後まで、ミスしちゃったよ・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003392372/l50
256 名前：Ken ◆BLOHrDjg ：01/12/15 02:31
249で、「ケンよ！」って言っている人へ。
あなたは、いつも、自分を助けてくれましたね。感謝しています。
自分は、この板に来るのはやめようと思います。ここは、議論しにくいからです。
そこで、あなたに、Kenという名前を譲ろうと思います。相続するかどうかは自由です。
さようなら。
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
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∪ 亅|
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∪∪
：
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‐ニ三ニ‐
最後まで、ミスしちゃったよ・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003392372/l50
いいよ、ケン
早く、堂々と出て濃いって！
寂びシーよ！
早く、堂々と出て濃いって！
寂びシーよ！
719 ：700：01/12/21 00:22 ID:8/fbx7s3
ばれちゃしょうがないか。で、Kenって、名前いる？社会世評板よりも、ニュース議論板のほうが
面白いことがわかったから、そっちの住人になったし、名前も変えたから、Kenを
使わなくなったから。
面白いことがわかったから、そっちの住人になったし、名前も変えたから、Kenを
使わなくなったから。
720 ：700：01/12/21 01:05 ID:8/fbx7s3
じゃ、そろそろ逝ってよしって言われそうだから、ここにも来るのをやめるから。
まあ、とけうしようとケンの自由だけど
時々は戻って濃いや！
時々は戻って濃いや！
×とけうしようとケンの自由
○どうしようとケンの自由
○どうしようとケンの自由
723 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/12/25 02:58 ID:kwS0UEvV
私はまだあの板を見捨てるわけにはいかない！（ｗ
俺だってそうさ！
悪い事するしばこ、ウジン、キセルを筆頭とする連中が悪いんであって、
何も固定だから悪いという事はないんだから
仙介やケンなんかは、積極的に出て濃いや。
悪い事するしばこ、ウジン、キセルを筆頭とする連中が悪いんであって、
何も固定だから悪いという事はないんだから
仙介やケンなんかは、積極的に出て濃いや。
725 ：名無しさんの主張：01/12/27 14:15 ID:gUHks/zb
ケンはおせっかいされるキャラで
おせっかいはしないよ。
おせっかいはしないよ。
727 ：名無しさんの主張：02/01/12 01:52 ID:RZmu6Okv
糞コテの７０は、こっち来ないのか？
ｼﾞｻｸができない所だと大口たたけないんだな。
ｼﾞｻｸができない所だと大口たたけないんだな。
728 ：名無しさんの主張：02/01/13 20:01 ID:SFGDKYQB
だって70はウジンだもん。
729 ：名無しさんの主張：02/02/02 04:46 ID:HgH8G4HZ
腐れウジン 氏ね！！
730 ： ：02/02/03 16:17 ID:Wr/qJU0Z
京都人てアホ？
731 ：名無しさんの主張：02/02/04 02:17 ID:5aSDWA8w
ｸﾀﾊﾞﾚ 蛆ソ！
732 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：02/03/07 18:37 ID:gJwhkk+O
最近また少し荒れてきた。
つか、このスレすっかり忘れてたな。
つか、このスレすっかり忘れてたな。
とうちゃ～く
734 ：伯爵ID:obkq9x7U：02/04/01 04:52 ID:obkq9x7U
てす
ね。糞コテの亡霊にとり憑かれた奴らは来ませんよ。
736 ：伯爵ID:obkq9x7U：02/04/01 04:59 ID:obkq9x7U
>>735
そ、結局連中には話し合いは無理なんだよ。
そ、結局連中には話し合いは無理なんだよ。
ま、悲しいけど、このままの状況を続けるしかないですね。
738 ：伯爵ID:obkq9x7U：02/04/01 05:01 ID:obkq9x7U
了解です。がんばりましょう（藁
739 ：伯爵ID:obkq9x7U：02/04/11 02:45 ID:yEU4Dhnm
俺に何か言いたければここに書け。
アクセス規制でもなんでも結構。
アクセス規制でもなんでも結構。
740 ：伯爵ID:yEU4Dhnm：02/04/11 02:46 ID:yEU4Dhnm
IDチェンジ
741 ：名無しさんの主張：02/04/12 06:32 ID:kk5K2lNo
一応、上げておくか。
自治の話にならなくて、板の不満を愚痴るだけでも
ここでやった方がいいと思うからな。
自治の話にならなくて、板の不満を愚痴るだけでも
ここでやった方がいいと思うからな。
馬鹿かお前は？
削除議論を妨げる荒らし行為だ。
削除議論を妨げる荒らし行為だ。
>>742
削除議論を妨げるとは？
この板には社会世評板を含めて七つの板の自治スレがあるのだが、
それでもこのスレが板にふさわしくないと？
それとも、上げたことが荒らし行為だというのか？
常に上げることは好ましくないかもしれないが、
提言のあるときは上げてもいいのではないのか？
ここは最近ほとんど使われてなかったからな。
削除議論を妨げるとは？
この板には社会世評板を含めて七つの板の自治スレがあるのだが、
それでもこのスレが板にふさわしくないと？
それとも、上げたことが荒らし行為だというのか？
常に上げることは好ましくないかもしれないが、
提言のあるときは上げてもいいのではないのか？
ここは最近ほとんど使われてなかったからな。
744 ： ：02/04/13 04:14 ID:Zd6HWAZ+
きたぜい
俺も来たぜー！すぐ名無しに戻るぜー！
746 ：名無しさんの主張 ：02/04/13 04:16 ID:Zd6HWAZ+
みんなこいよ
747 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:16 ID:m/x8/6Si
はい。来ました。
748 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:17 ID:Zd6HWAZ+
一応社会板にも宣伝しておく？
はいよ
漢字が苦手なアンチの俺もいいっすか？
馬鹿は失せろとか言わない？
漢字が苦手なアンチの俺もいいっすか？
馬鹿は失せろとか言わない？
750 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:18 ID:m/x8/6Si
751 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:19 ID:Zd6HWAZ+
あらしやってた奴の意見も聞きたいんだが
ここってなまえいれなきゃなんないのかよ。じゃあ、しゃーねーなー。
もとにもどるぜ。
もとにもどるぜ。
753 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:19 ID:m/x8/6Si
>>749
言わねーよ、そんなこと（ｗ
言わねーよ、そんなこと（ｗ
754 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:19 ID:Zd6HWAZ+
>>750 ちがう。意見あるひとはここに来て欲しいということだよ。
755 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:20 ID:Zd6HWAZ+
一応、話し合いをしたいっていう前提でやるから。
社会板じゃ絶対荒らす奴いるし
社会板じゃ絶対荒らす奴いるし
>>749
いわねー。マターリ行こうぜ。俺も、昔の事情知んないけどいじめないでくれよ。
いわねー。マターリ行こうぜ。俺も、昔の事情知んないけどいじめないでくれよ。
ちょっと自虐的だけど、これで・・
>>753 笑うなよ
>>753 笑うなよ
758 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:22 ID:m/x8/6Si
>>754
じゃあ、どこかのスレに宣伝を書き込むわけだ。
となると、
2ch管理側も絡んだコテハンの犯罪疑惑スレは何故
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017861422/
このスレにageで書き込むのがいいかね。
じゃあ、どこかのスレに宣伝を書き込むわけだ。
となると、
2ch管理側も絡んだコテハンの犯罪疑惑スレは何故
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017861422/
このスレにageで書き込むのがいいかね。
759 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:23 ID:Zd6HWAZ+
どうだね。そこでいいだろう。ただし、あらし、煽りは厳禁
761 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:24 ID:Zd6HWAZ+
>>760 お前も協力しようぜ。
762 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:25 ID:m/x8/6Si
馬鹿の協力は必要ないか？
764 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:26 ID:Zd6HWAZ+
>>762 そうだよ。そこは宣伝だけ。議論はここ
>>761
出しゃばりとか言わねー？新参者だし。いいならいくらでも協力するぜ！
出しゃばりとか言わねー？新参者だし。いいならいくらでも協力するぜ！
766 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:27 ID:Zd6HWAZ+
>>763 そんなこといってないけど
767 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:28 ID:m/x8/6Si
>>763
必要かそうでないかというよりも、何か思ったことを書けばいいのじゃないかな？
必要かそうでないかというよりも、何か思ったことを書けばいいのじゃないかな？
ｽﾏﾝｽﾏﾝ ついウケ狙いに走ってしまった
769 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:29 ID:Zd6HWAZ+
758が宣伝してくれるの？
770 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:31 ID:m/x8/6Si
>>769
了解。テンプレ案考えておきます。
了解。テンプレ案考えておきます。
771 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:32 ID:Zd6HWAZ+
どーも
よろしこ！
773 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:35 ID:Zd6HWAZ+
で、社会板のあらしって今ここにいるの？
俺アンチだけど。あらしもアンチだろ。ある意味
俺アンチだけど。あらしもアンチだろ。ある意味
774 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:37 ID:Zd6HWAZ+
話し合いを設ける以上、旧コテが戻ってくるということも視野に入れんといかんからん。
でなきゃあいつらも応じてくれないだろうし
でなきゃあいつらも応じてくれないだろうし
775 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:38 ID:Zd6HWAZ+
さらに、コテを嫌っている奴が数人いるようだから、そいつらもここに来てもらわないと。
俺はアンチだけど、荒らした覚えはない。
舐めたハンドルだけど信用してくれ。
舐めたハンドルだけど信用してくれ。
777 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:41 ID:m/x8/6Si
文章考えている間にだれかが宣伝していた。
ｽﾏﾇ
ｽﾏﾇ
みんなもとの板に戻したいんだな。
779 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:46 ID:Zd6HWAZ+
今はなんか不健全だから。どう考えても。
ほとんど核となる固定も花となる固定もいない。前は由美子だったんだが。
さらにすぐ荒れる。
ほとんど核となる固定も花となる固定もいない。前は由美子だったんだが。
さらにすぐ荒れる。
なんか、俺ﾁｮﾄ感動
>>777
ごめん。あんたが宣伝するって書いてたの忘れてた。フライング。。。
ごめん。あんたが宣伝するって書いてたの忘れてた。フライング。。。
782 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:51 ID:Zd6HWAZ+
だって、コテハンが「存在してはいけない」板なんて
他じゃ考えられねえし。
他じゃ考えられねえし。
783 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:51 ID:m/x8/6Si
社会世評板自治スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1006258868/
現在、上記のスレにて旧コテハンと「アンチ」旧コテハンの対話に向けた準備をしています。
関心のある方、とりわけ旧コテハンや「アンチ」旧コテハンにそれぞれ何らかの意見を持っている方は
是非上記スレにご参加ください。
ま、稚拙な文章だが↑宣伝のテンプレ案ね。
で、善は急げで、今は「アンチ」の方がいるようなので
その方達はいいとして、
宮城氏や旧コテハンにどう連絡しますか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1006258868/
現在、上記のスレにて旧コテハンと「アンチ」旧コテハンの対話に向けた準備をしています。
関心のある方、とりわけ旧コテハンや「アンチ」旧コテハンにそれぞれ何らかの意見を持っている方は
是非上記スレにご参加ください。
ま、稚拙な文章だが↑宣伝のテンプレ案ね。
で、善は急げで、今は「アンチ」の方がいるようなので
その方達はいいとして、
宮城氏や旧コテハンにどう連絡しますか？
785 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:53 ID:Zd6HWAZ+
宮城には自己紹介スレにここにきてくれという嘆願文を書いておけばよい。
コテハンが存在してはいけないって訳じゃないんだけど
旧固定が 固定ＶＳアンチ にしちゃったから・・
固定は、厳密に分けてたつもりだったけどね。○コテとコテと。
旧固定が 固定ＶＳアンチ にしちゃったから・・
固定は、厳密に分けてたつもりだったけどね。○コテとコテと。
787 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:56 ID:Zd6HWAZ+
>>784 それはそうだろう。でも今のままはやっぱ新人も入ってきにくい。
育たない。旧コテハンが、ななしでちくちくやってもらうは、一度話し持っていってもいいんでないか
育たない。旧コテハンが、ななしでちくちくやってもらうは、一度話し持っていってもいいんでないか
788 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:56 ID:m/x8/6Si
宮城氏は、なんか言えば来てくれそーだが、旧コテハンはどうなんだ？
いまいちよくつかめん。名無しで来てくれても意味ないわけだろ？
いまいちよくつかめん。名無しで来てくれても意味ないわけだろ？
790 ：名無しさんの主張：02/04/13 04:58 ID:Zd6HWAZ+
>>789 地下スレにいるよ
791 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 04:59 ID:m/x8/6Si
来たくない人を無理に呼ぶ必要も感じないけど
>>791
ま、諦めるしかないんだろうが、それで又荒らされたらたまんないぜ。
ま、諦めるしかないんだろうが、それで又荒らされたらたまんないぜ。
794 ：名無しさんの主張：02/04/13 05:02 ID:Zd6HWAZ+
>>791 それは仕方がない。来たくなければこなくてもいいし。
ななしで新人コテ（由美子など）にくっついたり、いじめたり、そういうこと
をするなら、ハンドルつけてルールを守って、戻ってきてもらった方がいいんじゃないかということ
ななしで新人コテ（由美子など）にくっついたり、いじめたり、そういうこと
をするなら、ハンドルつけてルールを守って、戻ってきてもらった方がいいんじゃないかということ
少なくともハンドルを付けて来るようになれば
名無しに化けての煽りは少なくなるか・・
でも俺的には、ｶｵあたりはどうしても信用できないな
名無しに化けての煽りは少なくなるか・・
でも俺的には、ｶｵあたりはどうしても信用できないな
796 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:04 ID:m/x8/6Si
797 ：名無しさんの主張：02/04/13 05:04 ID:Zd6HWAZ+
あいつらが来てるのは確実だしな。社会板が大好き大好きでしょうがなかった
って感じもあるし。特にでりとかさ。
って感じもあるし。特にでりとかさ。
>>794
そうだな。あいつ馬鹿なんだからさ。大目に見てやってほしいよ。
そうだな。あいつ馬鹿なんだからさ。大目に見てやってほしいよ。
799 ：名無しさんの主張：02/04/13 05:05 ID:Zd6HWAZ+
あくまでも戻って気きたいなら、「ルールは守る」というのは絶対ですが。
以前は度が過ぎてこういうことになったわけで
以前は度が過ぎてこういうことになったわけで
でりは住人舐め切ってるから・・
ここにでりがいたら、俺がいなかっただろうな、こんなハンドルだし。
地下で何言われてるかわかんないという恐怖もある。
ここにでりがいたら、俺がいなかっただろうな、こんなハンドルだし。
地下で何言われてるかわかんないという恐怖もある。
801 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:06 ID:m/x8/6Si
しばこが中心にいるんだろ？しばこはそんなに話が分からない奴なのか？
インテリなんだろ？
インテリなんだろ？
803 ：むりかも：02/04/13 05:08 ID:Zd6HWAZ+
499 名前：名無しさんの主張 ：02/04/13 04:53
>>497
俺はいかねー。
よその板で何を話すのか知らんが、そこで勝手に物事決めて
この板に強制するような事したら、俺は潰す。
以前から言ってる通り、この板でやるんなら潰す。
他でやるなら、潰さないし関係ない。
また、お前らが戻ってきて同じ事を再開しても潰す。
それだけのことだ。
500 名前：名無しさんの主張 ：02/04/13 05:01
>>499
同意
>>497
俺はいかねー。
よその板で何を話すのか知らんが、そこで勝手に物事決めて
この板に強制するような事したら、俺は潰す。
以前から言ってる通り、この板でやるんなら潰す。
他でやるなら、潰さないし関係ない。
また、お前らが戻ってきて同じ事を再開しても潰す。
それだけのことだ。
500 名前：名無しさんの主張 ：02/04/13 05:01
>>499
同意
804 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:08 ID:m/x8/6Si
で、実際に話し合うのは次スレ以降だと思うけど、
それまで具体的に何をしておくべきでしょうか？
それまで具体的に何をしておくべきでしょうか？
>>803
無理なのかよ！じゃ、解決にもなんにもなんないじゃんか。
無理なのかよ！じゃ、解決にもなんにもなんないじゃんか。
俺だけの都合でいけば、睡眠か・・
807 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:11 ID:m/x8/6Si
じゃ、こんな長い事は話してる事って意味ねーじゃん
>>803
どうしようもない荒らしにはアクセス規制かけてもらうしかないんじゃない？
どうしようもない荒らしにはアクセス規制かけてもらうしかないんじゃない？
810 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:13 ID:m/x8/6Si
499の「潰す」と言っている人が旧コテハンと「アンチ」の争いが嫌で潰すというのなら、
ここで思っていることを言ってくれてもいいのだけどな。
ここで思っていることを言ってくれてもいいのだけどな。
このスレにしたって、未だあるはずの地下で
物笑いの種にされている可能性もかなり高い。
100％近い気がする。
物笑いの種にされている可能性もかなり高い。
100％近い気がする。
812 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:14 ID:m/x8/6Si
>>811
いいよ。笑われても。なーんも恥ずかしいこと俺らはしてないだろ？
いいよ。笑われても。なーんも恥ずかしいこと俺らはしてないだろ？
813 ： ：02/04/13 05:15 ID:Zd6HWAZ+
>>811 そこまでひどい奴らじゃないと思うがね。
816 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:17 ID:m/x8/6Si
とりあえず俺としては旧コテハンに話し合いをするように交渉するところまで持っていってから
話を進めたいと思っている。
幸い、彼らがどこにいるか分かっているわけだし…
話を進めたいと思っている。
幸い、彼らがどこにいるか分かっているわけだし…
817 ： ：02/04/13 05:18 ID:Zd6HWAZ+
ま、今は旧コテへの疑念を持つのはよそう。
>>817
ま、そうだな。言う通りにするよ。
ま、そうだな。言う通りにするよ。
宮城にしたってそれを知ってたから、ああやって一人で叩き続けてたんだろ？
（固定が言うように、「一部の卑劣な名無し」と「ウジソが嫌い」と同一だとしたら）
（固定が言うように、「一部の卑劣な名無し」と「ウジソが嫌い」と同一だとしたら）
どこにいるの？
821 ： ：02/04/13 05:24 ID:Zd6HWAZ+
>>819 いや、コテノ中にもいい奴と悪い奴を分けないと。
全員がクソってこともないだろう
全員がクソってこともないだろう
822 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:24 ID:m/x8/6Si
で、今ここにいる人は、彼ら旧コテハンが話し合いに来たら
荒らさずに話し合うつもりでいるということでいいのかな？
＞ALL
荒らさずに話し合うつもりでいるということでいいのかな？
＞ALL
違ったら悪いけど
820みたいのを見ても、俺的には
地下がバレてないかヒヤヒヤして出てきたクソコテじゃないかと
思っちゃうわけよ。
820みたいのを見ても、俺的には
地下がバレてないかヒヤヒヤして出てきたクソコテじゃないかと
思っちゃうわけよ。
ﾜﾘ。もう俺だめ。ねみー。一度落ちる。続いてる事を祈りつつ。では！
825 ： ：02/04/13 05:27 ID:Zd6HWAZ+
旧固定が戻ってきても、ばんちがいな行動をせず、良識を守り、社会に関する談義をするだけなら問題ないだろ
これは最低必要条件だそうです。
これは最低必要条件だそうです。
826 ： ：02/04/13 05:29 ID:Zd6HWAZ+
>>822 そうだね。
828 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:30 ID:m/x8/6Si
>>823
うーん。。
どうやら実際に彼らが出てくると罵倒の仕合いになるのかなあ？
どうにも旧コテハンに対する拒否反応が強すぎる気がする。
そんなに無茶する連中だったのか。
>>825
じゃあ、なおさら話し合いが必要だな…
うーん。。
どうやら実際に彼らが出てくると罵倒の仕合いになるのかなあ？
どうにも旧コテハンに対する拒否反応が強すぎる気がする。
そんなに無茶する連中だったのか。
>>825
じゃあ、なおさら話し合いが必要だな…
829 ： ：02/04/13 05:31 ID:Zd6HWAZ+
>>827 ま、そうだろうが、あえて今やってるんだよ。
>>825
なら、でりやｶｵあたりに
「ばんちがいな行動をせず良識を守り社会に関する談義をすると約束できるなら
板に戻って良し」と言ったとして、やつらが「ハイ」と言うとでも思う。
「はいはい、基地外ごくろーさん」で終わりだって
なら、でりやｶｵあたりに
「ばんちがいな行動をせず良識を守り社会に関する談義をすると約束できるなら
板に戻って良し」と言ったとして、やつらが「ハイ」と言うとでも思う。
「はいはい、基地外ごくろーさん」で終わりだって
831 ： ：02/04/13 05:32 ID:Zd6HWAZ+
825は俺も最低条件だと思うよ。そりゃそうだろ？
832 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:32 ID:m/x8/6Si
833 ： ：02/04/13 05:33 ID:Zd6HWAZ+
>>830 俺たちはマジで真剣にやってるんだから、そこまで堕ちてないことを願おうぜ
弁明は期待できないとおもうよ。
いつかのでりと思われるレスも裁判になるまで
もう何も話さないて書いてし。
連中に罪悪感なんてないだううからね。
いつかのでりと思われるレスも裁判になるまで
もう何も話さないて書いてし。
連中に罪悪感なんてないだううからね。
>>832
彼らの居る所に行って自分で聴いて来ればいいだろ
彼らの居る所に行って自分で聴いて来ればいいだろ
837 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:38 ID:m/x8/6Si
838 ： ：02/04/13 05:39 ID:Zd6HWAZ+
>>836 真面目でオフィシャルな場でないと、真剣に話してくれないかもしれないでしょ
839 ： ：02/04/13 05:40 ID:Zd6HWAZ+
話し合いもルールをきめて。ディベートと同じ。でないとｶｵなんか何言い出すかわからない
840 ： ：02/04/13 05:41 ID:Zd6HWAZ+
テーマも明確化しておいたほうがいいな。
あれだけ叩かれても、ハンドル変えたり板換えしたり、ダミー地下まで立ててでも
地下談義を止めないやつらだぜ。
あいつらは他人のやる事に口出しするのが信じられない、とか地下探して何が
面白いのか・・、なんて言ってるけど、コバカにされてるのはこっちなんだからさ。
腹立つし地下に興味持つのも当然じゃん。
自分の知らないところで反論の余地もなく、馬鹿にされるほど腹の立つものはないよ。
だから俺はずーっと、でり祭りマンセー、宮城マンセー、粘着マンセー、珍歩族マンセー
一部の卑劣な名無しマンセー、ウジソが嫌いマンセー、だったんだよ。
地下談義を止めないやつらだぜ。
あいつらは他人のやる事に口出しするのが信じられない、とか地下探して何が
面白いのか・・、なんて言ってるけど、コバカにされてるのはこっちなんだからさ。
腹立つし地下に興味持つのも当然じゃん。
自分の知らないところで反論の余地もなく、馬鹿にされるほど腹の立つものはないよ。
だから俺はずーっと、でり祭りマンセー、宮城マンセー、粘着マンセー、珍歩族マンセー
一部の卑劣な名無しマンセー、ウジソが嫌いマンセー、だったんだよ。
842 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:43 ID:m/x8/6Si
NTTスレもいいけど、
一番の目的は板の安定だから、
それだけを今ここで取り上げる必要は無いと思う。
>>839
どういうルールがいいだろう？
ディベートのように賛成側反対側って分けること難しいと思うのだが。
コテハンも個人で考え違うし、「アンチ」も違うだろうしね。
一番の目的は板の安定だから、
それだけを今ここで取り上げる必要は無いと思う。
>>839
どういうルールがいいだろう？
ディベートのように賛成側反対側って分けること難しいと思うのだが。
コテハンも個人で考え違うし、「アンチ」も違うだろうしね。
843 ： ：02/04/13 05:44 ID:Zd6HWAZ+
話し合いなど、うぜーよ
勝手にオフィシャルとか言ってんな！
勝手にオフィシャルとか言ってんな！
845 ： ：02/04/13 05:47 ID:Zd6HWAZ+
>>844 一応そういう方向で立てられたスレだしねえ。
したくないならしなくていいし。したいやつらだけで話しもちかけてみるから、気にせんでもいいよ
したくないならしなくていいし。したいやつらだけで話しもちかけてみるから、気にせんでもいいよ
846 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:48 ID:m/x8/6Si
847 ： ：02/04/13 05:51 ID:Zd6HWAZ+
ま、一度だけだよ。ダメならダメでそういう奴らだったってことでもう関知しない。
「名無し」は向こうを荒らしてた人だよね？
こっちに来たのは話し合いに参加したいからじゃないの？
こっちに来たのは話し合いに参加したいからじゃないの？
849 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:52 ID:m/x8/6Si
で、どうします？
850 ： ：02/04/13 05:52 ID:Zd6HWAZ+
ま、荒らす気持ちもわかるけどな
もちろんやろうよ。折角の機会だし。
やつらが尤もらしく復活したって信用できるかよ
とりあえずこれでも見てくれ
http://natto.2ch.net/soc/kako/999/999059386.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1004/10048/1004884774.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1003/10031/1003117231.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1004/10041/1004138295.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1003/10037/1003746653.html
>http://bbs2.lib.net/test/read.cgi/iam/013145014/l50
>http://www.sub-all.com/test/read.cgi/ore/005174511/l50
>http://www.sub-all.com/test/read.cgi/iam/005222703/l50
>http://www.sub-all.com/test/read.cgi/ore/005348035/l50
>四風連打、ファラオの息子 ＝エジ
>真実のツベルクリン反応、花と名無しさん ＝赤飯
>さえば、蔵人 ＝りょ
>ぎでんす、真スレッドストッパー、ヒデキ ＝でり
>chat blanc、トリクサ ＝しばこ
>ハイスケールお面ぐみ＝カオ
>OPEL、紅旗・CA770 ＝ウジン
>また-リ、チロル／10 ＝1円
>チョンドンファン、帝 ＝ちょんこ
>河童まいん ＝ジオン
俺はコピペ荒しじゃない、真剣にこのレスだけ
とりあえずこれでも見てくれ
http://natto.2ch.net/soc/kako/999/999059386.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1004/10048/1004884774.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1003/10031/1003117231.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1004/10041/1004138295.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1003/10037/1003746653.html
>http://bbs2.lib.net/test/read.cgi/iam/013145014/l50
>http://www.sub-all.com/test/read.cgi/ore/005174511/l50
>http://www.sub-all.com/test/read.cgi/iam/005222703/l50
>http://www.sub-all.com/test/read.cgi/ore/005348035/l50
>四風連打、ファラオの息子 ＝エジ
>真実のツベルクリン反応、花と名無しさん ＝赤飯
>さえば、蔵人 ＝りょ
>ぎでんす、真スレッドストッパー、ヒデキ ＝でり
>chat blanc、トリクサ ＝しばこ
>ハイスケールお面ぐみ＝カオ
>OPEL、紅旗・CA770 ＝ウジン
>また-リ、チロル／10 ＝1円
>チョンドンファン、帝 ＝ちょんこ
>河童まいん ＝ジオン
俺はコピペ荒しじゃない、真剣にこのレスだけ
853 ： ：02/04/13 05:55 ID:Zd6HWAZ+
そ。ただ、あいつらの中にも、厨房はいて、うじんとかレムとかが
冷やかしで台無しにしてもらっちゃ困るからな。そこは考えておかないと
冷やかしで台無しにしてもらっちゃ困るからな。そこは考えておかないと
854 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:56 ID:m/x8/6Si
コテハンの地下スレと、宮城氏の所にも宣伝しなければならないな…
後、話し合いの「ルール」も考えないと。
後、話し合いの「ルール」も考えないと。
ｳｼﾞｿ、ｶｵ、スト茶、キセル、１円は信用できないな。
ついでにｼﾊﾞｺ。忘れてた。
858 ： ：02/04/13 05:58 ID:Zd6HWAZ+
話し合いの提案文も考えないと。あいつらだってみんな全員で行動してるんじゃないんだし。
とりあえずこのすれみてもらって、冗談でやってるわけじゃないってことはわかってもらわんと
とりあえずこのすれみてもらって、冗談でやってるわけじゃないってことはわかってもらわんと
859 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 05:58 ID:m/x8/6Si
そうだった、スト茶、キセルねこもだ
＞Zd6HWAZ+
お前あんまりよくわかってないだろ？
お前あんまりよくわかってないだろ？
公平な第三者に依頼するのは無理かな？
削除人あたり・・・ダメか。
削除人あたり・・・ダメか。
863 ： ：02/04/13 06:00 ID:Zd6HWAZ+
>>855 俺からも、頼む。荒らしてた人も、見てるとは思うが。
一度だけだよ。わかって欲しい
一度だけだよ。わかって欲しい
864 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:01 ID:m/x8/6Si
>>862
あ、ごめん。何を依頼するの？
あ、ごめん。何を依頼するの？
ルールなり進行なりを。ナンセンスかな？
俺は名無しと宮城しか信用しない
おいおい仲間割れしてる場合じゃないだろ。
868 ： ：02/04/13 06:04 ID:Zd6HWAZ+
>>861 地下は読んだよ。メールでやり取りもしているだろう。だが行動は全員いっしょでわけでもないみたいだぞ
最近は糞コテ内部でも揉めているようだしね。
870 ： ：02/04/13 06:06 ID:Zd6HWAZ+
宮城にお願いしたいんだよな。代表は。嫌がるかもしれないけど
本当に最後のチャンスだよな・・・これが潰れたらもう次はないだろうな。
イスラエルとパレスチナの関係みたいだ。（ﾜﾗ
イスラエルとパレスチナの関係みたいだ。（ﾜﾗ
872 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:07 ID:m/x8/6Si
>>865
面白いと思うけど、
ただ、「公平な第三者」が果たして板が荒れた事情や経緯を理解してくれるかだな。
理解していないと、必ず公平ではない妙な判断を下される気がする。
そこがうまくいけば、俺としては構わないと思うのだが…
>>866
宮城氏には是非話し合いに出てもらわないとね…
面白いと思うけど、
ただ、「公平な第三者」が果たして板が荒れた事情や経緯を理解してくれるかだな。
理解していないと、必ず公平ではない妙な判断を下される気がする。
そこがうまくいけば、俺としては構わないと思うのだが…
>>866
宮城氏には是非話し合いに出てもらわないとね…
話し合いとかいってる奴はアンチじゃないな
最近きた奴だろ？
今までアンチの中で話し合いの話など出た事無いよ
真性アンチは誰も参加しないから余計な事するな
最近きた奴だろ？
今までアンチの中で話し合いの話など出た事無いよ
真性アンチは誰も参加しないから余計な事するな
874 ： ：02/04/13 06:08 ID:Zd6HWAZ+
つーか、宮城しかいないと思うが。少なくとも他は相手にされない気がする。
876 ： ：02/04/13 06:10 ID:Zd6HWAZ+
>>873 心底嫌ってるってわけだな。
言いたい事は言った、悪いけど落ち。
みんなサンキュー
みんなサンキュー
878 ： ：02/04/13 06:11 ID:Zd6HWAZ+
宮城も真性アンチだからな・・・
879 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:11 ID:m/x8/6Si
881 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:11 ID:m/x8/6Si
>>877
おつかれー
おつかれー
882 ： ：02/04/13 06:16 ID:Zd6HWAZ+
地下スレでは、でりとしばこに亀裂が入ってたぞ。
しばこがアンチに復讐なんていってて、でりはそれを止めていたし。
しばこがアンチに復讐なんていってて、でりはそれを止めていたし。
883 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:19 ID:m/x8/6Si
とりあえず、旧コテハンのいる地下スレに
このような話し合いが今あることを「告知」しておく位のことは
今からやってもいいかな？
ルールや提案文は後回しにしておいてさ。
どうでしょうか＞ALL
このような話し合いが今あることを「告知」しておく位のことは
今からやってもいいかな？
ルールや提案文は後回しにしておいてさ。
どうでしょうか＞ALL
884 ： ：02/04/13 06:19 ID:Zd6HWAZ+
>>883 裏でメールとか余計なことやられると困るから、まだだめだろう
賛成１票
886 ： ：02/04/13 06:21 ID:Zd6HWAZ+
ま、すでに見られてる可能性もあるけど
それはそうと次スレをどうするかそろそろ考えないといけないんじゃない？
888 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:23 ID:m/x8/6Si
>>884
ああ、そうか。
こっちは互いに連絡取れないのに
彼らはそれができるもんな。
しかし、ここに気づくのは時間の問題だと思うし、
メールでやりあえるならもう既に連絡していると思う。
やってみてもいいのではないかな？
彼らの反応を見てみたい。
ああ、そうか。
こっちは互いに連絡取れないのに
彼らはそれができるもんな。
しかし、ここに気づくのは時間の問題だと思うし、
メールでやりあえるならもう既に連絡していると思う。
やってみてもいいのではないかな？
彼らの反応を見てみたい。
889 ： ：02/04/13 06:24 ID:Zd6HWAZ+
話し合いの前提として、裏で余計な策略をやらないってことを要求する必要があるけど
どうすりゃいいんだろ
どうすりゃいいんだろ
890 ： ：02/04/13 06:26 ID:Zd6HWAZ+
はなしあいに策略なんて関係ないといえば関係ないが。
こっちが迷惑被ったら即終了って事にすれば。
こっちが迷惑被ったら即終了って事にすれば。
話し合いたい人だけ地下スレに行って勝手に話し合ってれ
ここまで呼び出す必要はない
その時はハンドルつけて自分が誰だかわかるようにしてくれ
名無しやアンチの総意だと思われては困るから
ここまで呼び出す必要はない
その時はハンドルつけて自分が誰だかわかるようにしてくれ
名無しやアンチの総意だと思われては困るから
892 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:28 ID:m/x8/6Si
>>889
恐らく、それは最初から諦めた方がいいと思う。
こっちとしては、できるだけ「策略」をしにくい場を設定することが精一杯だと思う。
例えば、こういうIDの出る板で話し合うだけでも
妙な策略を防止するのに結構効果があると思う。
恐らく、それは最初から諦めた方がいいと思う。
こっちとしては、できるだけ「策略」をしにくい場を設定することが精一杯だと思う。
例えば、こういうIDの出る板で話し合うだけでも
妙な策略を防止するのに結構効果があると思う。
893 ： ：02/04/13 06:28 ID:Zd6HWAZ+
>>891 それは当然だ。もちろんそうするよ
894 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:31 ID:m/x8/6Si
>>891
いや、やはりIDの出るところで話し合った方がベターだ。
いや、やはりIDの出るところで話し合った方がベターだ。
896 ：名無しさん ：02/04/13 06:35 ID:Zd6HWAZ+
だから、アンチは旧コテを相当嫌ってるから。
話し合いどころじゃないんだろう。
話し合いどころじゃないんだろう。
897 ：名無しさん：02/04/13 06:40 ID:Zd6HWAZ+
このしばこときせるってのが、相当性格悪いような・・・
898 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:40 ID:m/x8/6Si
今恐らく一番抵抗の少ないと思われるの行動は
宮城氏にこのスレがあることを連絡し、
読んだ上で氏の意見を聞いてみることだと思う。
今は寝ちゃったけど、このスレのURLを宮城氏のスレに貼っておいていいのではないかな？
宮城氏にこのスレがあることを連絡し、
読んだ上で氏の意見を聞いてみることだと思う。
今は寝ちゃったけど、このスレのURLを宮城氏のスレに貼っておいていいのではないかな？
899 ： ：02/04/13 06:41 ID:bwPMEf42
>>m/x8/6Siは何をしたいの？実際のトコ。
議論板が埋まりかけてたんで驚いてこっちにまでついてきちゃったけど、
正直目的を把握しかねてる。コテハン全体ではなく、一部の卑劣な（事を
したと思われる）糞コテってグループがいて、それを糾弾する人達が現れた
ってのが非社会世評板住民の漏れの感想だったんだが。
自治スレに来たのは漏れの間違いだったのかもしれんけど、板での戦争を
終結したいって話？糞と称されるコテの人権復帰が目的？それとも例の件
での真相究明？
議論板が埋まりかけてたんで驚いてこっちにまでついてきちゃったけど、
正直目的を把握しかねてる。コテハン全体ではなく、一部の卑劣な（事を
したと思われる）糞コテってグループがいて、それを糾弾する人達が現れた
ってのが非社会世評板住民の漏れの感想だったんだが。
自治スレに来たのは漏れの間違いだったのかもしれんけど、板での戦争を
終結したいって話？糞と称されるコテの人権復帰が目的？それとも例の件
での真相究明？
900 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:44 ID:m/x8/6Si
>>899
＞板での戦争を終結したいって話
これが話し合いの目的。
で、この目的を果たすためには
＞例の件での真相究明
の話も出てくるだろうし、
話し合いの結果として
＞糞と称されるコテの人権復帰
もありえるかもしれない。
＞板での戦争を終結したいって話
これが話し合いの目的。
で、この目的を果たすためには
＞例の件での真相究明
の話も出てくるだろうし、
話し合いの結果として
＞糞と称されるコテの人権復帰
もありえるかもしれない。
901 ： ：02/04/13 06:46 ID:bwPMEf42
向こうの板での戦争の事はよく知らないし、正直住民でも無いので
口をはさむ筋合いでは無い事は承知してる。なので消えるわ。
あまりにも方向性というか、空気が違ったんで違和感があったのね。
とりあえず返答ありがとう。
口をはさむ筋合いでは無い事は承知してる。なので消えるわ。
あまりにも方向性というか、空気が違ったんで違和感があったのね。
とりあえず返答ありがとう。
戦争はもう終結していると思うが。荒らし行為ってこと？
＞だから、アンチは旧コテを相当嫌ってるから。
＞話し合いどころじゃないんだろう。
そうだよ
やっとわかったの？
糞コテに用があるなら彼らの居る所に勝手に出向いていってください
こっちは顔も見たくないんだから
＞話し合いどころじゃないんだろう。
そうだよ
やっとわかったの？
糞コテに用があるなら彼らの居る所に勝手に出向いていってください
こっちは顔も見たくないんだから
904 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:51 ID:m/x8/6Si
>>902
荒らしについては、とりあえず社会板へ行って
レスが1000ついているスレをいくつか覗いてみてください。
分かりますから。
戦争については、昨日のこのスレを見てください。
♀女に学問はいらない。家庭科だけにしる！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016428055/
荒らしについては、とりあえず社会板へ行って
レスが1000ついているスレをいくつか覗いてみてください。
分かりますから。
戦争については、昨日のこのスレを見てください。
♀女に学問はいらない。家庭科だけにしる！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016428055/
905 ：ID:4S5E1vQ/：02/04/13 06:56 ID:m/x8/6Si
ひょっとすると、俺は一人で書き込みしすぎていたかな…？
ちょっと出すぎて自由な意見を述べづらい雰囲気を作っていたかも知れません。
そう思った方にはお詫びしておきます。
ごめんなさい。
自分は落ちます。
おやすみなさい。
ちょっと出すぎて自由な意見を述べづらい雰囲気を作っていたかも知れません。
そう思った方にはお詫びしておきます。
ごめんなさい。
自分は落ちます。
おやすみなさい。
906 ：名無しさん：02/04/13 07:15 ID:Zd6HWAZ+
>>903 あいつらが社会板に頻繁に来てる形跡があるのにか？
顔はわからないだけにかえって居心地悪くないか
顔はわからないだけにかえって居心地悪くないか
907 ：名無しさん：02/04/13 07:17 ID:Zd6HWAZ+
あと宮城にはとにかくここにきてもらわんとな。
来てくれるかどうかはしらんが。すれはっとくべ
来てくれるかどうかはしらんが。すれはっとくべ
909 ：名無しさん：02/04/13 07:20 ID:Zd6HWAZ+
>>908 悪いことしなきゃ叩く必要ねえだろ。
910 ：名無しさん：02/04/13 07:22 ID:Zd6HWAZ+
今日のしばこが本物だったら叩いた？
叩くのダメなら、見つけるたびに地下スレのレスを
いちいち貼り付けてキャラ紹介してやるよ
いちいち貼り付けてキャラ紹介してやるよ
912 ：名無しさん：02/04/13 07:31 ID:Zd6HWAZ+
>>911 それこそお前の言う「板違い」だろう。
つか、お前何者だよ＞Zd6HWAZ+
状況に詳しければ話し合いなど有り得ないことは常識だと思うが
それを知ってるから、スレ潰し荒らしで追い出そうとする自治厨が居るんだろ？
奴らの方が的確に現状認識しているよ
状況に詳しければ話し合いなど有り得ないことは常識だと思うが
それを知ってるから、スレ潰し荒らしで追い出そうとする自治厨が居るんだろ？
奴らの方が的確に現状認識しているよ
914 ：名無しさん：02/04/13 07:38 ID:Zd6HWAZ+
>>913 お前は具体的に誰が嫌いなの？
916 ：名無しさん：02/04/13 07:53 ID:Zd6HWAZ+
俺は新参です。でもスレは一通り目を通したつもりだがな。
S君はかわいそうだと思うし、馴れ合いもうざい、陰険かもしれないが。
何言って聞かないって言い切れるのか？ いい大人が。ガキじゃあるまいし。
S君はかわいそうだと思うし、馴れ合いもうざい、陰険かもしれないが。
何言って聞かないって言い切れるのか？ いい大人が。ガキじゃあるまいし。
宮城さえ懐柔すればなんとかなると思っている糞コテによる
アンチを装ったトロイの木馬作戦の線が濃厚
Zd6HWAZ+は>>773で自分をアンチと言っているが、アンチらしさがまったく無い
こんなアンチは今まで見たことねーよ
コテ側の工作対策という名目でID付きのところに誘導も？
本人の言うように新参者だったとしても、糞コテの作戦だったとしても、
話し合いなどアンチにとっては、なんの利益も無いだろ？
話し合って得するのは糞コテだけじゃん、馬鹿じゃネーノ
>>917
現状のままでなにか問題でも？
現状に不都合を感じているのは糞コテぐらいだろ。このままでいいよ
＞我々の方が荒らし認定されてしまうかもしれんよ。
我々って誰だよ？
お前と一緒にするな、お前なんかシラネーヨ
誰が得をするのか考えればすぐわかる
アンチを装ったトロイの木馬作戦の線が濃厚
Zd6HWAZ+は>>773で自分をアンチと言っているが、アンチらしさがまったく無い
こんなアンチは今まで見たことねーよ
コテ側の工作対策という名目でID付きのところに誘導も？
本人の言うように新参者だったとしても、糞コテの作戦だったとしても、
話し合いなどアンチにとっては、なんの利益も無いだろ？
話し合って得するのは糞コテだけじゃん、馬鹿じゃネーノ
>>917
現状のままでなにか問題でも？
現状に不都合を感じているのは糞コテぐらいだろ。このままでいいよ
＞我々の方が荒らし認定されてしまうかもしれんよ。
我々って誰だよ？
お前と一緒にするな、お前なんかシラネーヨ
誰が得をするのか考えればすぐわかる
お前さんに巻き込まれて規制掛けられるのはごめんなんだが。
旧コテが旧コテハンのままで出てくるための話し合いをしているとしたら
それは無意味では？ そういう話しをしている訳ではないの？
だって本当に旧コテが「板の事」を考えるなら、
名無しで社会板の各スレに参加し様子を見つつ
（便宜上必要なら、名前欄にレス番号の数字入れて）
その上で新ハンドルに移行（エジのケースみたいに）するとかした方がいいような。
それにしても「聳え立つ糞」だとか、馴れ合わない粘着しないコテハンは
全く叩かれていないわけでしょう。NTTスレ類を見ると結構引くものがあるのは事実。
板を私物化してる、と叩く人がいるのも分からないではない。
旧コテハンがそのへん反省して、板の空気を読んでスレに参加していく分には、
自然と溶け込んで行けると思うんですが、そんなに難しい事なのかな。
それは無意味では？ そういう話しをしている訳ではないの？
だって本当に旧コテが「板の事」を考えるなら、
名無しで社会板の各スレに参加し様子を見つつ
（便宜上必要なら、名前欄にレス番号の数字入れて）
その上で新ハンドルに移行（エジのケースみたいに）するとかした方がいいような。
それにしても「聳え立つ糞」だとか、馴れ合わない粘着しないコテハンは
全く叩かれていないわけでしょう。NTTスレ類を見ると結構引くものがあるのは事実。
板を私物化してる、と叩く人がいるのも分からないではない。
旧コテハンがそのへん反省して、板の空気を読んでスレに参加していく分には、
自然と溶け込んで行けると思うんですが、そんなに難しい事なのかな。
もちろん、はたから見ていて叩く人も板を私物化している、と思いますが。
それを言ったら2ch全体が、板を私物化したい人の集合体という感じではありますし。
それを言ったら2ch全体が、板を私物化したい人の集合体という感じではありますし。
いまこういうことが動いてるのを知ったよ。
上で出てる定義によればおれは真正アンチらしいな。
じぶんで自分をアンチなんて全然おもっちゃいないが。
おれの意見は既出の
>>841 >>918 >>920
に激しく同意だね。旧クソ固定に歩み寄る必然性が全く判らない。
昔の旧クソ固定が仕切っていた板の状態に戻ってほしいなどとは微塵も思わない。
すぐに話をすり替えようとするやつがいるが、
「固定が叩かれるんじゃない、クソ固定が叩かれてる」っていうことだ。
コテvsアンチ話を始めたらスレ潰すってやつが社会板にいるだろう？
じゃあコテが戻ってきたらスレ潰すってやつも必要だね。
そういうツッコミを避けるためにコテvsアンチ話を始めたらスレ潰すの荒しは
ここにきてない、って話にしたんだろう？みえみえだよ。
上で出てる定義によればおれは真正アンチらしいな。
じぶんで自分をアンチなんて全然おもっちゃいないが。
おれの意見は既出の
>>841 >>918 >>920
に激しく同意だね。旧クソ固定に歩み寄る必然性が全く判らない。
昔の旧クソ固定が仕切っていた板の状態に戻ってほしいなどとは微塵も思わない。
すぐに話をすり替えようとするやつがいるが、
「固定が叩かれるんじゃない、クソ固定が叩かれてる」っていうことだ。
コテvsアンチ話を始めたらスレ潰すってやつが社会板にいるだろう？
じゃあコテが戻ってきたらスレ潰すってやつも必要だね。
そういうツッコミを避けるためにコテvsアンチ話を始めたらスレ潰すの荒しは
ここにきてない、って話にしたんだろう？みえみえだよ。
>>922
俺はアンチ派でありながら弁が立たないばかりに、
いつも度胸の据わったアンチに助けられてばかりで
何の役にも立てない自分をもどかしく思っていた。
こんな俺でよければ
＞コテが戻ってきたらスレ潰すってやつも必要
この役引き受けてもいい。アンチの役に立てるなら
俺にとってはアク禁なんてどうでもいい。
俺はアンチ派でありながら弁が立たないばかりに、
いつも度胸の据わったアンチに助けられてばかりで
何の役にも立てない自分をもどかしく思っていた。
こんな俺でよければ
＞コテが戻ってきたらスレ潰すってやつも必要
この役引き受けてもいい。アンチの役に立てるなら
俺にとってはアク禁なんてどうでもいい。
924 ： ：02/04/13 15:55 ID:IQZi++6K
あと、あれだけ自己顕示欲満載で評価が気にってしかたがないクソ連中が
ここを知らないはずはない。
妄想と言われようが、基地と言われようが、俺が保証する。
もうここも物笑いの種にされている。
ここを知らないはずはない。
妄想と言われようが、基地と言われようが、俺が保証する。
もうここも物笑いの種にされている。
腹が立つのは山ほどあるけど、俺が気に入らないのは例えばこういうやつだ。
>104 名前：ぎでんず ◆KAenCL.c [2001/11/13(火) 09:47 ID:???]
>うんちの書きコをずっといまみたけど、かわいそうだねえ。
>語彙の貧弱さ、発想の狭溢さ。相手を罵倒するという単純な
>形でしかコミニュケーションをとることができないという。
>精神医学的にみてどうなんだろうね。あれは。むっ●ん、
>なんかと同じたぐいのものという気がするが。もう自分で
>自分をコントロールできなくなってやけになっているというか。
>また表で書きコしたら、できる範囲内で主にマジレスして、
>基地街ぶりをうきぼらせようとは思うが、もはや第三者に
>アピールする段階を超えているかな。
敵対してるのだから、うんちだ、かわいそうだ、語彙が貧弱だ、発想が狭溢だ、
はまだいい。
ただなぜ「うきぼらせた基地街ぶりを、第三者にアピールする」必要が
あるのか、こういう板の総意を調整でもしようかというところに、他人を
見下げた陰湿さというか、クソどものいやらしさを感じてしまうんだ。
>104 名前：ぎでんず ◆KAenCL.c [2001/11/13(火) 09:47 ID:???]
>うんちの書きコをずっといまみたけど、かわいそうだねえ。
>語彙の貧弱さ、発想の狭溢さ。相手を罵倒するという単純な
>形でしかコミニュケーションをとることができないという。
>精神医学的にみてどうなんだろうね。あれは。むっ●ん、
>なんかと同じたぐいのものという気がするが。もう自分で
>自分をコントロールできなくなってやけになっているというか。
>また表で書きコしたら、できる範囲内で主にマジレスして、
>基地街ぶりをうきぼらせようとは思うが、もはや第三者に
>アピールする段階を超えているかな。
敵対してるのだから、うんちだ、かわいそうだ、語彙が貧弱だ、発想が狭溢だ、
はまだいい。
ただなぜ「うきぼらせた基地街ぶりを、第三者にアピールする」必要が
あるのか、こういう板の総意を調整でもしようかというところに、他人を
見下げた陰湿さというか、クソどものいやらしさを感じてしまうんだ。
スレの流れを戻します。
言いたい事は、上記のような連中に何故こっちから歩み寄って
復活のチャンスを与えなくてはならないのか・・
逆にこっちが何もしなくても、クソどものほうから、
今まで社世住人をコバカにし続けてきた事を、お詫びしに出てこなければ
筋は通らないと思うんだ。 ながながとスマソでした。本音です。
言いたい事は、上記のような連中に何故こっちから歩み寄って
復活のチャンスを与えなくてはならないのか・・
逆にこっちが何もしなくても、クソどものほうから、
今まで社世住人をコバカにし続けてきた事を、お詫びしに出てこなければ
筋は通らないと思うんだ。 ながながとスマソでした。本音です。
928 ：名無しさん：02/04/13 17:28 ID:Ebh4zkdb
当面の目的は復活じゃないよ。勘違いスンナ。
あいつらの弁明を一度聞いてみたいという、純粋な好奇心もある。
あいつらの弁明を一度聞いてみたいという、純粋な好奇心もある。
929 ：名無しさん：02/04/13 17:30 ID:Ebh4zkdb
旧固定が戻ってきても、ばんちがいな行動をせず、良識を守り、社会に関する談義をするだけなら問題ないだろ
それに、あいつらにこのルールが守れなきゃ戻ってくることはありえない。
それに、あいつらにこのルールが守れなきゃ戻ってくることはありえない。
930 ：名無しさん：02/04/13 17:39 ID:Ebh4zkdb
それに旧固定が名無し社会板によく書いてることは由美子スレで
わかってしまったことだし。妬みで追い出しとかやったり、荒らしたり
今のほうが気味悪いよ
わかってしまったことだし。妬みで追い出しとかやったり、荒らしたり
今のほうが気味悪いよ
【なにが】漢字の問題でもない気もするが【言いたい】
？？馬鹿の俺にもわかるように書いてくれ？？
？？馬鹿の俺にもわかるように書いてくれ？？
>>924
エジというコテハンは最初名無しの時、
過去にあった「アラブスレ」でレス番号の数字を名前欄に入れて良レスを書き込んでいたんです。
それが認められていたから、途中からコテハンになってもスレが荒らされなかった。
とはいえ、エジがコテハンになってから旧コテハンと馴れ合うようになってしまい
謀議コテじゃないのに旧コテと一緒に叩かれるようにもなってしまい、残念な気もしたよ。
エジというコテハンは最初名無しの時、
過去にあった「アラブスレ」でレス番号の数字を名前欄に入れて良レスを書き込んでいたんです。
それが認められていたから、途中からコテハンになってもスレが荒らされなかった。
とはいえ、エジがコテハンになってから旧コテハンと馴れ合うようになってしまい
謀議コテじゃないのに旧コテと一緒に叩かれるようにもなってしまい、残念な気もしたよ。
933 ：名無しさん：02/04/13 18:11 ID:Ebh4zkdb
＞＞931 だから、今のままじゃ迷惑なの。クソコテがまだ来てるんだから。
由美子スレで騒いでたのはあいつらだぞ？
由美子スレで騒いでたのはあいつらだぞ？
1000の良レスを重ねたところで、しばこの懐柔策に乗った以上
社世板にいる限り、全ては無に帰す。いやマイナスか。
60年真面目に生きて来た人間でも、61歳で殺人を犯せばその先は、ただの人殺し。
社世板にいる限り、全ては無に帰す。いやマイナスか。
60年真面目に生きて来た人間でも、61歳で殺人を犯せばその先は、ただの人殺し。
935 ：名無しさん：02/04/13 18:22 ID:Ebh4zkdb
>>934 しばこは俺も嫌い。今回の由美子騒動の発端はあいつだし。
あいつが名無しで由美子を追い出したりしなければ・・・
あいつが名無しで由美子を追い出したりしなければ・・・
937 ：名無しさん：02/04/13 18:27 ID:Ebh4zkdb
「好きな作家は誰ですか？」しばこは由美子に昔、全く同じ質問をしていた。（口調も全く同じ）
その上、あなたは議論ができないのよ、ここにくる権利はないのよ、などと
隔離スレを作らせ、結果としてそのスレは荒れ、由美子も追い出されてしまった。
あんたはいいかもしれんが、新固定が生まれるたびに妬みでこんなことばかりされたら迷惑なの。
その上、あなたは議論ができないのよ、ここにくる権利はないのよ、などと
隔離スレを作らせ、結果としてそのスレは荒れ、由美子も追い出されてしまった。
あんたはいいかもしれんが、新固定が生まれるたびに妬みでこんなことばかりされたら迷惑なの。
おっす。結局まだ解決策は見つからずか。どうすべなー。
おーい。だれかいるかー？いたらレスくれー
おーい。だれかいるかー？いたらレスくれー
>ここにくる権利はない ってのも凄いな
しばこが言いそうな事ではある
なんたって板のマジョリティ、板の「公」らしいですから・・ ありゃ糞ウジソか。
しばこが言いそうな事ではある
なんたって板のマジョリティ、板の「公」らしいですから・・ ありゃ糞ウジソか。
>>938
やっほー
やっほー
やっほー！ハッハー。ちょっと、射精版覗いたらオレバカ扱いされてたよん。
942 ：名無しさん：02/04/13 18:40 ID:Ebh4zkdb
>>939 隔離スレ作ってそこだけでやってくれ、社会スレには参加するなっていったのもクソコテ。
すごいだろ？ 追い出された人間が名無しでこんなことやってるんだぞ？
すごいだろ？ 追い出された人間が名無しでこんなことやってるんだぞ？
俺も馬鹿だから気にすんな！
>>922
騙されんなよ、名無しさん>>920って奴はトロイの木馬ってのが濃厚だから
自らアンチと名乗りながら、後から新参者と名乗るのは変だろ？
新参者のくせにエジついても詳しくねーか？
おかしな点は他にもある、いちいちかかね－けど
＞その上で新ハンドルに移行（エジのケースみたいに）するとかした方がいいような。
糞コテの新ハンドルでの復帰が目的かい？
コテ側のトロイなのか新参の仲裁自治厨なのか知らんが、糞との話し合いとかヴォケたこと言ってんな！
つか、お前アンチじゃねーのになんでアンチって言ってんだ？
今までアンチの間で、糞との話し合いなんて話は一度だって出た事ない
奴らはアンチを猿、ｷﾁｶﾞｲって言ってんだぜ。そんな奴らと話し合いの余地などあるわけねーだろ
お前はｷﾁｶﾞｲって言われた事あんのか？逆に言ってた側じゃネーノ？
糞コテの作戦は
・アンチを騙ったトロイの木馬が話し合いを提案
・メールで統制を取り多勢を装える利点を活用すべくID付きの板に上手く誘導
・トロイの木馬でアンチの議論を誘導
・自分らに都合のいい結論に導き最後に新ハンドルに移行
だろ、もうばれてるから今夜の作戦は中止していいよ
話し合いに乗るアンチなんてどう考えても居るはずねーから、居たらそれはアンチじゃない
話し合いの場を作ろうとするのもアンチじゃない
それでも話し合いと言ってる奴は糞コテか、何もわかってないただの馬鹿
あらゆるケースで話し合いなど何の意味も持たない
よって、終了
こんな汚ねー手を使うからお前ら糞なんだ。死ね
騙されんなよ、名無しさん>>920って奴はトロイの木馬ってのが濃厚だから
自らアンチと名乗りながら、後から新参者と名乗るのは変だろ？
新参者のくせにエジついても詳しくねーか？
おかしな点は他にもある、いちいちかかね－けど
＞その上で新ハンドルに移行（エジのケースみたいに）するとかした方がいいような。
糞コテの新ハンドルでの復帰が目的かい？
コテ側のトロイなのか新参の仲裁自治厨なのか知らんが、糞との話し合いとかヴォケたこと言ってんな！
つか、お前アンチじゃねーのになんでアンチって言ってんだ？
今までアンチの間で、糞との話し合いなんて話は一度だって出た事ない
奴らはアンチを猿、ｷﾁｶﾞｲって言ってんだぜ。そんな奴らと話し合いの余地などあるわけねーだろ
お前はｷﾁｶﾞｲって言われた事あんのか？逆に言ってた側じゃネーノ？
糞コテの作戦は
・アンチを騙ったトロイの木馬が話し合いを提案
・メールで統制を取り多勢を装える利点を活用すべくID付きの板に上手く誘導
・トロイの木馬でアンチの議論を誘導
・自分らに都合のいい結論に導き最後に新ハンドルに移行
だろ、もうばれてるから今夜の作戦は中止していいよ
話し合いに乗るアンチなんてどう考えても居るはずねーから、居たらそれはアンチじゃない
話し合いの場を作ろうとするのもアンチじゃない
それでも話し合いと言ってる奴は糞コテか、何もわかってないただの馬鹿
あらゆるケースで話し合いなど何の意味も持たない
よって、終了
こんな汚ねー手を使うからお前ら糞なんだ。死ね
話し合う余地なんかないのかもしんねーな。あれ見ちゃうと。
何気ないスレにすれば良かったって言ったって昔の事なんか知らねーし、
まさかあんなことする奴らがいるなんて思いもしないもんなー
それまではマターリ射精版進行してたしなー
何気ないスレにすれば良かったって言ったって昔の事なんか知らねーし、
まさかあんなことする奴らがいるなんて思いもしないもんなー
それまではマターリ射精版進行してたしなー
946 ：名無しさん：02/04/13 18:43 ID:Ebh4zkdb
>>944 ホントに相当嫌ってんだな（藁
茶番の話し合いに参加する気はねーから落ちるよ
叩きになら喜んで参加するがな
叩きになら喜んで参加するがな
948 ：名無しさん：02/04/13 18:44 ID:Ebh4zkdb
でも、復活目的ってことじゃなく、ななしでも新固定いじめについての
追求という意味でも、放ってはおけない
追求という意味でも、放ってはおけない
950 ：名無しさん：02/04/13 18:46 ID:Ebh4zkdb
>>947 茶番かどうかは俺は知らんがな。
見られてる可能性はある
見られてる可能性はある
多分見てんじゃん？見てんならこいやってーの
952 ：名無しさん：02/04/13 18:48 ID:Ebh4zkdb
>>949 じゃ、こての作戦だとしたら、少なくともコテじゃない
949と944だけで話し進めてみたらどうだ？ で、宮城にもちかけてくれ。
949と944だけで話し進めてみたらどうだ？ で、宮城にもちかけてくれ。
俺は恥ずかしくてもう宮城スレは行けない。
フライングだって怒られた。
言われてみれば、あれもクソかもしれないけどな
フライングだって怒られた。
言われてみれば、あれもクソかもしれないけどな
なんか、ID:EloKcDBuの鋭い指摘が以降、突然消えたヤシがいるんですが・・・
言う通り、このスレ自体がクソの作戦だとしたら、俺も落ちるぜ。
名無しで社世板戻って叩きに徹するよ。
言う通り、このスレ自体がクソの作戦だとしたら、俺も落ちるぜ。
名無しで社世板戻って叩きに徹するよ。
突然消えたのって誰？
苦手ださん、もう落ちちゃったんか？おいー答えてー
これ、コテの作戦なのかー？
これ、コテの作戦なのかー？
ID:eJZ3F6fX
今見返してる。ちょっとまってて。
一見公平っぽい名無し？こいつずっといた？
960 ：名無しさん：02/04/13 19:07 ID:Ebh4zkdb
話し合いのルールとか、やり方とか、そういうのはむしろ真性アンチ
に決めてもらったほうがいいな。
に決めてもらったほうがいいな。
え？誘導してるって？誰を？俺らをって事？ちょっとまだ落ちないでくれな。
時間からいくと、たぶん ↓＝ID:eJZ3F6fX
>535 ：名無しさんの主張 ：02/04/13 18:31
>ここは遺跡なので、何もありません。
>対話について知りたい人は、ここではなく、某スレいってね
>535 ：名無しさんの主張 ：02/04/13 18:31
>ここは遺跡なので、何もありません。
>対話について知りたい人は、ここではなく、某スレいってね
964 ：名無しさん：02/04/13 19:11 ID:Ebh4zkdb
誘導って誰を？
965 ：名無しさん：02/04/13 19:13 ID:Ebh4zkdb
ま、これじゃいつまでたっても疑念が晴れないから、944と949だけ
に決定権があるってことにしないか？
に決定権があるってことにしないか？
それさっきチョコっとみた。あいつらはあっちでやってんのか？
又コピペッて。なんなんだ？その見分け方って由美子とかオイラとかの事？
又コピペッて。なんなんだ？その見分け方って由美子とかオイラとかの事？
間違いない、今突然向こうが荒れ始めた。
荒しの正体が、クソコテである事も確定したようなもんだ（ﾜﾗ
荒しの正体が、クソコテである事も確定したようなもんだ（ﾜﾗ
968 ：名無しさん：02/04/13 19:15 ID:Ebh4zkdb
>>967 荒らしってここにいる名無しじゃないの？
わけわかんねえよ
わけわかんねえよ
>>968
今ここにいる名無しはお前だけだ。
今ここにいる名無しはお前だけだ。
ここのクソコテが紛れ込んでる奴がいて、そいつらの作戦だと思ってる奴がいるみたいだから
少なくともコテではない奴らだけできめたらどうかって提案したの。
sageは忘れてた。悪い
少なくともコテではない奴らだけできめたらどうかって提案したの。
sageは忘れてた。悪い
947のことだよ。
悪い。打ち間違いな
>>971
悪いがまだお前を警戒させてもらうぜ。
悪いがまだお前を警戒させてもらうぜ。
漢字さんいるかい？他の人たちはどうしたんだ？
ま、勝手にすれば。俺は自分のことアンチだと思ってたが、荒らしの奴のいっている意味
とは少し違うらしいしな。
とは少し違うらしいしな。
アンチをこっちに集めようとしたんだろう
だから、誘導が成功したかに見えた、６時過ぎの段階で
他の住人には見られたくない為、リンクも貼らず
「ここではなく、某スレいってね」という中途半端な言い方をした。
ところがID:EloKcDBuによって見破られた為、こっちからは突然消えて、
社世のスレの荒しを始めた。
こんなとこだろ、タイミング良過ぎて、クソどもは俺より馬鹿かもしれない（ﾜﾗ
だから、誘導が成功したかに見えた、６時過ぎの段階で
他の住人には見られたくない為、リンクも貼らず
「ここではなく、某スレいってね」という中途半端な言い方をした。
ところがID:EloKcDBuによって見破られた為、こっちからは突然消えて、
社世のスレの荒しを始めた。
こんなとこだろ、タイミング良過ぎて、クソどもは俺より馬鹿かもしれない（ﾜﾗ
>>977
何が怪しいのかわからんが。ま、いいさ。仕方ない。こんなんじゃ互いに疑りあってしまうのも。
何が怪しいのかわからんが。ま、いいさ。仕方ない。こんなんじゃ互いに疑りあってしまうのも。
それに937見たか？ 俺もアンチ（真性ではないらしいが）だし。
ま、いいや
終了だな。
ま、いいや
終了だな。
結論「社世板に戻ってコテ叩きに徹しよう！」
コテの策略はまたまた失敗という事で・・ どうよ？
コテの策略はまたまた失敗という事で・・ どうよ？
お、いてくれたか。あのさ、さっき戻ってみたら、19時17分にすぐ誘導する
ってのが追加されてたんだよ。絶対見てるよ。確信した。
ってのが追加されてたんだよ。絶対見てるよ。確信した。
徹するったって・・・別にいいけど。どうすんの？又浄化作戦？
937だな。見てみるよ。
947もこないし。つーか、あいつも真性アンチ装って、話し盛り上げて
ここに誘導しようとしたんじゃないのか？ 荒らしもあいつだろ？
あいつがクソコテじゃねーのか？
ここに誘導しようとしたんじゃないのか？ 荒らしもあいつだろ？
あいつがクソコテじゃねーのか？
みた。わかるけど。う～ん・・・どうすりゃいいんだ？944なんか一時的でも
コテつけてくれればなー。
コテつけてくれればなー。
947？それうち間違えたんじゃないの？ちょっと待ってて。
ま、終了だ。次すれ立てても俺は参加しねえから。一人わかってねー奴がいるしな
---------------------------------終了-------------------------------
---------------------------------終了-------------------------------
944＝947だぜ。じゃ、だめじゃん。
947じゃなくて949だったよ。
ま、あいつらも怪しいといえば怪しいからな。
もうすれないから終わりだぞ
ま、あいつらも怪しいといえば怪しいからな。
もうすれないから終わりだぞ
>>944
あ、それは考えすぎ。920は初レスだし。休日昼間はパソ禁止されてるから2chやらん。
新参だともアンチだとも言った記憶ないし。
前からたまに社会板に来ていた名無しだけど、このスレを見に来たのは初めてだったから
空気読めてなかったかもしれないですね。もっとよくROMろう。
あ、それは考えすぎ。920は初レスだし。休日昼間はパソ禁止されてるから2chやらん。
新参だともアンチだとも言った記憶ないし。
前からたまに社会板に来ていた名無しだけど、このスレを見に来たのは初めてだったから
空気読めてなかったかもしれないですね。もっとよくROMろう。
922は、語弊があったかも？
昼間っていうより母親が掃除機かけに来る時間から、パソコンが使えないってこと。
激しくどうでもいいね･･･
昼間っていうより母親が掃除機かけに来る時間から、パソコンが使えないってこと。
激しくどうでもいいね･･･
994 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：02/04/13 20:01 ID:rmSFzRq0
もうお互いに適当にやってもらっていいのでは？
常識（ガイドライン）が守れない人はコテ・名無しに関わらず荒らしなんだし。
そしたら荒らしは無視するとかすればいいわけで。
と、久しぶりに首を突っ込んでみる。
常識（ガイドライン）が守れない人はコテ・名無しに関わらず荒らしなんだし。
そしたら荒らしは無視するとかすればいいわけで。
と、久しぶりに首を突っ込んでみる。
>>994 どーせあいつらここみてるんだろ？
996 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：02/04/13 20:07 ID:rmSFzRq0
>>995
まぁ、今でなくてもいずれ見るだろうね。興味のある人は。
見ても有益なスレでもないような気がするけど。
ローカルルールを作ろうというのはいつの間にか潰れてたなー。
ガイドラインだけで対処できる問題ではあったんだけど、それが出来ない人の多い板のようで。
まぁ、今でなくてもいずれ見るだろうね。興味のある人は。
見ても有益なスレでもないような気がするけど。
ローカルルールを作ろうというのはいつの間にか潰れてたなー。
ガイドラインだけで対処できる問題ではあったんだけど、それが出来ない人の多い板のようで。
じゃ、あんたが次スレたてれば。トリプある分疑われねーし
998 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：02/04/13 20:23 ID:0w8iBMwY
そーだなｗ
1000 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：02/04/13 20:30 ID:0w8iBMwY
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。