キャラネタ・なりきり板削除議論スレ
分割や新板は難しいと思いますが。。。
それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます。
で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
範囲に含んでもいいかと。
あと、文化系板も増えてきたんで、差別化と住人増やしを兼ねて、
そろそろ↓の項目を抜こうと思ってたんすけど、どうでしょうか？
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます。
で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
範囲に含んでもいいかと。
あと、文化系板も増えてきたんで、差別化と住人増やしを兼ねて、
そろそろ↓の項目を抜こうと思ってたんすけど、どうでしょうか？
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
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763 ： ：02/02/14 01:16 ID:nKjlL/FT
>762
＞で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
＞範囲に含んでもいいかと。
それはキャラ萌えみたいにならない範囲でのなりきりスレなら削除対象外、
ってことでいいんでしょうか？
現在稼動中の三次元スレ、好きなのが多いんでそこら辺是非聞いておきたいんですが・・・
＞で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
＞範囲に含んでもいいかと。
それはキャラ萌えみたいにならない範囲でのなりきりスレなら削除対象外、
ってことでいいんでしょうか？
現在稼動中の三次元スレ、好きなのが多いんでそこら辺是非聞いておきたいんですが・・・
＞763さん
そうです。ただ有名人の話をするだけなら他の板でもできますから。
そうです。ただ有名人の話をするだけなら他の板でもできますから。
765 ： ：02/02/14 01:31 ID:nKjlL/FT
>764
そういうのでしたら反対する住人の方も少ないと思います。
その辺りは今後、ローカルルールなんかを作る時に考慮した方が良さそうですね。
↓の項目共々みんなで相談して考えたいと思います。
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
（個人的な意見では↑はなくしてしまっても問題は無いように思います）
とりあえず「三次元」（この線引きも微妙なんですが）だからって
即座に削除対象ってことはないんですよね。安心しました。
そういうのでしたら反対する住人の方も少ないと思います。
その辺りは今後、ローカルルールなんかを作る時に考慮した方が良さそうですね。
↓の項目共々みんなで相談して考えたいと思います。
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
（個人的な意見では↑はなくしてしまっても問題は無いように思います）
とりあえず「三次元」（この線引きも微妙なんですが）だからって
即座に削除対象ってことはないんですよね。安心しました。
二次元・三次元という呼称は、やっぱりおかしいと思うんだよね。
これも代わりの案を考えたいなあ。
これも代わりの案を考えたいなあ。
767 ：43：02/02/14 01:41 ID:4LSFLZ7s
>762
＞そろそろ↓の項目を抜こうと思ってたんすけど、どうでしょうか？
これはむしろ他の板から出たくないなりきりさんに配慮した項目で
文句が出るとしたら、他の板からではないかと。
>766
そう思います。
＞そろそろ↓の項目を抜こうと思ってたんすけど、どうでしょうか？
これはむしろ他の板から出たくないなりきりさんに配慮した項目で
文句が出るとしたら、他の板からではないかと。
>766
そう思います。
768 ：他板でもなりきるモノ：02/02/14 15:37 ID:SE3hSZRC
>>762削除忍氏
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
を取り去ることについて
シャア専・エヴァ・ＦＦＤＱ・アーケード・少年漫画板などの各板で
「なりきり」をする人達は、むろん「なりきり」が好きだと思います。
しかしそれ以上に、その人達がいる「板」が好きで、そこで「なりきり」という
ネタを披露することに意義を感じているはずなのです。そして、それらのネタを
楽しみにしている人達も当然います。
そういった各板の状況があるなかで、上記の一文が外されてしまうと、
キャラネタ板以外の板でなりきりに関わっている人達が、現状でさえ
いづらい状況なのに、さらに苦しい立場に追い込まれてしまうことに
なりかねません。
わたしは、この一文は残しておいていただきたいと考えます。
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
を取り去ることについて
シャア専・エヴァ・ＦＦＤＱ・アーケード・少年漫画板などの各板で
「なりきり」をする人達は、むろん「なりきり」が好きだと思います。
しかしそれ以上に、その人達がいる「板」が好きで、そこで「なりきり」という
ネタを披露することに意義を感じているはずなのです。そして、それらのネタを
楽しみにしている人達も当然います。
そういった各板の状況があるなかで、上記の一文が外されてしまうと、
キャラネタ板以外の板でなりきりに関わっている人達が、現状でさえ
いづらい状況なのに、さらに苦しい立場に追い込まれてしまうことに
なりかねません。
わたしは、この一文は残しておいていただきたいと考えます。
>768
に禿同。
件の項目は、>787さんがおっしゃるように、他板で現在それなりにﾏﾀｰﾘやってるところにまでヘンな皺寄せが来ないように、
という配慮の為の項目だったのだと自分は認識しているのですが。
に禿同。
件の項目は、>787さんがおっしゃるように、他板で現在それなりにﾏﾀｰﾘやってるところにまでヘンな皺寄せが来ないように、
という配慮の為の項目だったのだと自分は認識しているのですが。
>>762
私も、その一文は残していただければと思います。
いわゆる「隔離板」といわれる板では、なりきる人、読む人双方とも、作品等の
話題の一環として、なりきりネタを楽しんでいる人もいます。
そのなかで、他の話題と絡む事で、別のネタが生まれる事も多々あり、また、
その板だからこそ生きるなりきりのネタもあるわけです。
上記から、ある意味「ネタサイドの片輪」とも言えるのですが、>>768氏の書かれて
いる通り、ローカルルールで禁止されていない板であっても、居づらい状況になる
事が少なくありません。
今のところ、共通認識としての「禁止されていない限り、移動を強制しない」という
一文がキャラネタ板にあるからこそ、ネタの一環という認識で住み分けが出来て
いる部分もあります。
そういった、住み分けが進んで安定し始めている板への影響もありますので、
残していただければと思う次第です。
私も、その一文は残していただければと思います。
いわゆる「隔離板」といわれる板では、なりきる人、読む人双方とも、作品等の
話題の一環として、なりきりネタを楽しんでいる人もいます。
そのなかで、他の話題と絡む事で、別のネタが生まれる事も多々あり、また、
その板だからこそ生きるなりきりのネタもあるわけです。
上記から、ある意味「ネタサイドの片輪」とも言えるのですが、>>768氏の書かれて
いる通り、ローカルルールで禁止されていない板であっても、居づらい状況になる
事が少なくありません。
今のところ、共通認識としての「禁止されていない限り、移動を強制しない」という
一文がキャラネタ板にあるからこそ、ネタの一環という認識で住み分けが出来て
いる部分もあります。
そういった、住み分けが進んで安定し始めている板への影響もありますので、
残していただければと思う次第です。
771 ： ：02/02/14 20:27 ID:MYpy8ti3
>762 ：削除忍 ★ ：02/02/14 01:11 ID:???
>それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます
この場合のオリジナルとは、
例：「トヨタ自動車のカローラですが」
のように、無生物のキャラハンも含まれるのでしょうか。
>それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます
この場合のオリジナルとは、
例：「トヨタ自動車のカローラですが」
のように、無生物のキャラハンも含まれるのでしょうか。
772 ： ：02/02/14 21:16 ID:MpM4dXyd
私は無機物のなりきりはどうしても本物をなりきることは
不可能になるので、オリキャラ化してしまうとおもいますがどうでしょう？
不可能になるので、オリキャラ化してしまうとおもいますがどうでしょう？
>>768に同意で、すでにその板で住人達にも定着し、本人も板や住人に
愛着を持って芸の一環としてその板ならではのネタをするような人も多く居ます。
イメージとしては、板固定と同じような状態を想像してもらえるとよいのですが。
そういう人達は、今更強制移動を受けるぐらいならなりきりネタ職人をやめると
いうような人も多く（なりきり板が出来た時の議論から）、上記の一文は
かなり重要な一線を保っていたと思うんです。
愛着を持って芸の一環としてその板ならではのネタをするような人も多く居ます。
イメージとしては、板固定と同じような状態を想像してもらえるとよいのですが。
そういう人達は、今更強制移動を受けるぐらいならなりきりネタ職人をやめると
いうような人も多く（なりきり板が出来た時の議論から）、上記の一文は
かなり重要な一線を保っていたと思うんです。
無生物、無機がだめという分類は変じゃないですか？
作品中で人格を持った剣、ロボット、アンドロイド、人形など
作品中で人格のない剣、武器、人形など
作品のない「カローラ」等
二番目もだめ？１と２、２と３の線引きも簡単とは思えない。
オリキャラって定義できるのか疑問。
極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。
作品中で人格を持った剣、ロボット、アンドロイド、人形など
作品中で人格のない剣、武器、人形など
作品のない「カローラ」等
二番目もだめ？１と２、２と３の線引きも簡単とは思えない。
オリキャラって定義できるのか疑問。
極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。
>>768-770さん
作品の専用板がある場合は別です。
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
＞774さん
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
作品の専用板がある場合は別です。
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
＞774さん
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
ま、あとは住人さんの話し合いがまとまるまで待ちます。
なにかあったら雑談スレのほうで呼んでください。
なにかあったら雑談スレのほうで呼んでください。
様子が落ち着いているようなのでローカルルール申請してきます
と思ったんですが・・・
>775-776
お疲れさまです。いつもお世話になっています
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
はどうしたものでしょうか・・・
今は聞いてくださっている段階と言うことに甘えさせていただいて、
とりあえず入れたままで要望を出しますので、
都合が悪いようならそこを削除して入れていただけないでしょうか
申し訳ないです
個人的に思うのは、
管理人さんはなりきりスレをなくしてくれとか、
オリキャラスレ削除してくれと言う依頼・要望も同時に受けておられるわけで、
一方の側の要望ばかりを聞いているわけにはいかないんですから、
個人個人の要望を直訴しても困られるだけではと
管理人さんに聞かないと仕方がないこともありますが
それでは>718申請してきます
と思ったんですが・・・
>775-776
お疲れさまです。いつもお世話になっています
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
はどうしたものでしょうか・・・
今は聞いてくださっている段階と言うことに甘えさせていただいて、
とりあえず入れたままで要望を出しますので、
都合が悪いようならそこを削除して入れていただけないでしょうか
申し訳ないです
個人的に思うのは、
管理人さんはなりきりスレをなくしてくれとか、
オリキャラスレ削除してくれと言う依頼・要望も同時に受けておられるわけで、
一方の側の要望ばかりを聞いているわけにはいかないんですから、
個人個人の要望を直訴しても困られるだけではと
管理人さんに聞かないと仕方がないこともありますが
それでは>718申請してきます
778 ： ：02/02/14 23:49 ID:MpM4dXyd
>777
一応雑談スレや情報掲示板で告知してからのほうがいいのでは？
一応雑談スレや情報掲示板で告知してからのほうがいいのでは？
>775
ああその区別はいいですね。キャラについての情報が多くの人に
共有されているかどうか。それだと、既知の公開情報だけに基づいて
キャラを立てられるのであれば「カローラ」でもいいことになりそう。
あ、削除忍さん、これにレスはしてくれなくていいです。
ああその区別はいいですね。キャラについての情報が多くの人に
共有されているかどうか。それだと、既知の公開情報だけに基づいて
キャラを立てられるのであれば「カローラ」でもいいことになりそう。
あ、削除忍さん、これにレスはしてくれなくていいです。
>778
う、確かに
雑スレと情報掲示板にいってきます
う、確かに
雑スレと情報掲示板にいってきます
今更ですが、
この板はどんな板です、っていう説明が欲しい…かな？
初めて見る板ってどんな主旨なのかイマイチ掴みにくかったりするのですけど。
この板はどんな板です、っていう説明が欲しい…かな？
初めて見る板ってどんな主旨なのかイマイチ掴みにくかったりするのですけど。
>781
どんな板です・・・というのもかなり認識に違いのある部分かと思いますが・・・
まとめるなら>45,>560あたりでしょうか
情報掲示板と雑談スレに知らせてまた１日置きますね
なんか、勝手に決めちゃってすいません・・・
一段落ついたらもう出張りませんので堪忍です
どんな板です・・・というのもかなり認識に違いのある部分かと思いますが・・・
まとめるなら>45,>560あたりでしょうか
情報掲示板と雑談スレに知らせてまた１日置きますね
なんか、勝手に決めちゃってすいません・・・
一段落ついたらもう出張りませんので堪忍です
いや、普通に
・キャラクターが名無しの質問に答えるスレと全員参加のネタスレがあります。
くらいで…
それと。
・オリジナルキャラはコテハン扱いです。
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」で判断されます。
・その作品自体を語るスレはそれぞれ専門板でお願いします。
は入れるべきかな？
一応今回突っ込みが入った「三次元」の意味あいと思うのですが。
・キャラクターが名無しの質問に答えるスレと全員参加のネタスレがあります。
くらいで…
それと。
・オリジナルキャラはコテハン扱いです。
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」で判断されます。
・その作品自体を語るスレはそれぞれ専門板でお願いします。
は入れるべきかな？
一応今回突っ込みが入った「三次元」の意味あいと思うのですが。
>782
とんでもないですよ。
貴重なまとめ役です。感謝してます。
そうだよな！>雑スレの面々（藁
とんでもないですよ。
貴重なまとめ役です。感謝してます。
そうだよな！>雑スレの面々（藁
785 ： ：02/02/15 17:48 ID:vyvbrzYN
雑スレは、ローカルルールに書き込まなくてもいいような。
過去に何度も廃止が叫ばれた場所だし、なにより今は昔と違って
情報掲示板等で機能分担がうまくいってるからいらないと思う。
過去に何度も廃止が叫ばれた場所だし、なにより今は昔と違って
情報掲示板等で機能分担がうまくいってるからいらないと思う。
786 ： ：02/02/15 23:11 ID:oyobJxKL
>782
こういうのは誰かが旗振らないと動かないからな。
まあ、文句を言われてもへこまないでくれ。
俺は感謝しているよ。
こういうのは誰かが旗振らないと動かないからな。
まあ、文句を言われてもへこまないでくれ。
俺は感謝しているよ。
攻撃もやんで凪のようなので申請してきます
>783
入れるべきことというか本来の意味でのローカルルールは、
今回申請案には入ってなかったりする罠
でもオリキャラ・三次元関係で悲しみのうちに去ってしまいそうな人もいるので、
とりあえず情報掲示板に掲示してきます
削除忍さんも話し合いの余地は残してくださってるので、
住人同士で話し合うのが吉かもです
とはいえ
●オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
●で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
範囲に含んでもいいかと。
ということなら割合今までキャラネタ板でやってきた線引きと同じという気もちょっとします
>785
雑スレは>554でも否定的な意見があるので、
揉めない部分だけと言う話で流れてきてますので一応省いときます
>784,>786
すいません、ありがとうございます
しかしなり板でコテってかなり冷や冷やもんです（ｗ
というか今頃ですがどうしてここってコテ名乗らないといけないんでしょう
>783
入れるべきことというか本来の意味でのローカルルールは、
今回申請案には入ってなかったりする罠
でもオリキャラ・三次元関係で悲しみのうちに去ってしまいそうな人もいるので、
とりあえず情報掲示板に掲示してきます
削除忍さんも話し合いの余地は残してくださってるので、
住人同士で話し合うのが吉かもです
とはいえ
●オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
●で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
範囲に含んでもいいかと。
ということなら割合今までキャラネタ板でやってきた線引きと同じという気もちょっとします
>785
雑スレは>554でも否定的な意見があるので、
揉めない部分だけと言う話で流れてきてますので一応省いときます
>784,>786
すいません、ありがとうございます
しかしなり板でコテってかなり冷や冷やもんです（ｗ
というか今頃ですがどうしてここってコテ名乗らないといけないんでしょう
788 ：観客さん ◆58vM8A36 ：02/02/16 01:29 ID:OLAmJDWn
>787
宜しく御願いします。
ようやくなんとかなりましたね。
宜しく御願いします。
ようやくなんとかなりましたね。
キャラネタ板ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013790730/
■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/69
申請してきました
>788
ようやく一山越えましたね
とはいえルールの方はこれからが本番なんですが
>789
ありがとうございます
コテも気にしすぎないことにします
しかしステハンのつもりがここまで居着くとは自分でも思いませんでした
皆さんもお疲れさまでした
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013790730/
■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/69
申請してきました
>788
ようやく一山越えましたね
とはいえルールの方はこれからが本番なんですが
>789
ありがとうございます
コテも気にしすぎないことにします
しかしステハンのつもりがここまで居着くとは自分でも思いませんでした
皆さんもお疲れさまでした
最後にこれまでの議題をまとめておきますね（前まとめ>588）
●重複
●のっとり（たて逃げの判断）
●オリキャラとコテハン
●掛け持ちばらし
新たに
●２次元の定義
●３次元の扱い
●板の趣旨説明（>781,>783）
●＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
をどうするか（>762〜）
●２次元３次元に代わる板名案（>766）
●削除依頼出し方問題（>710-711）
●板分割（>703〜）
●マナー（心得）
削除忍さんのコメント
３次元の扱い（>762-764）
オリキャラの定義（>775）
実は３次元どころか４次元スレが好きな人間なのであまりガッチリ決まっても悲しかったり
削除依頼問題は依頼スレに（練習スレのような感じで）心得を貼るのはどうでしょう
ガイドラインに触れてても１レスくらいは流すとか、結構できてない依頼が多いので
それと倉庫依頼スレの存在はもっと広めてもいいと思います
では
●重複
●のっとり（たて逃げの判断）
●オリキャラとコテハン
●掛け持ちばらし
新たに
●２次元の定義
●３次元の扱い
●板の趣旨説明（>781,>783）
●＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
をどうするか（>762〜）
●２次元３次元に代わる板名案（>766）
●削除依頼出し方問題（>710-711）
●板分割（>703〜）
●マナー（心得）
削除忍さんのコメント
３次元の扱い（>762-764）
オリキャラの定義（>775）
実は３次元どころか４次元スレが好きな人間なのであまりガッチリ決まっても悲しかったり
削除依頼問題は依頼スレに（練習スレのような感じで）心得を貼るのはどうでしょう
ガイドラインに触れてても１レスくらいは流すとか、結構できてない依頼が多いので
それと倉庫依頼スレの存在はもっと広めてもいいと思います
では
792 ： ：02/02/16 03:47 ID:RmbYBPRg
えっと、オリキャラ単独スレの場合は削除対象でいいと思うんですが
総合スレみたいなところにオリキャラやコテハンがいたら
それだけで削除対象になるなんて事は無いですよね？
総合スレみたいなところにオリキャラやコテハンがいたら
それだけで削除対象になるなんて事は無いですよね？
793 ：観客さん ◆58vM8A36 ：02/02/16 04:35 ID:JdBGCvtQ
>792
２ｃｈ的には「オリキャラ=コテハン」です。
「オリキャラのスレ」は「コテハンの占有スレ」とみなされ削除の対象になる恐れがあります。
ただ普通のスレの中に「オリキャラ」がいてもそれは、
２ｃｈの普通のスレに「コテハン」がいるのと同じ事です。
よって削除対象にはなりえません。
（削除人ではないので絶対的な保証は出来ませんが）
２ｃｈ的には「オリキャラ=コテハン」です。
「オリキャラのスレ」は「コテハンの占有スレ」とみなされ削除の対象になる恐れがあります。
ただ普通のスレの中に「オリキャラ」がいてもそれは、
２ｃｈの普通のスレに「コテハン」がいるのと同じ事です。
よって削除対象にはなりえません。
（削除人ではないので絶対的な保証は出来ませんが）
794 ： ：02/02/16 18:05 ID:u59YkMjB
>792
オリキャラの定義も私達が使っていたものとは違うようです。ご注意を。
オリキャラの定義も私達が使っていたものとは違うようです。ご注意を。
795 ： ：02/02/17 16:00 ID:Sqz4ynoe
職業モノの解釈はどうなんだろう。
私はオリキャラじゃないと思いましゅけど、
全く同じキャラはできないからって削除依頼出すような人っていそうですよね。
スレッドタイトルが決め手になるのかな。
私はオリキャラじゃないと思いましゅけど、
全く同じキャラはできないからって削除依頼出すような人っていそうですよね。
スレッドタイトルが決め手になるのかな。
796 ： ：
ついにローカルルール施行されたのね。
>795
そこの判断が一番難そう。
「メイド」「大学生」「看護婦」・・・色々あったしね。
>795
そこの判断が一番難そう。
「メイド」「大学生」「看護婦」・・・色々あったしね。