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175159:01/12/20 00:53 ID:eRcAyKjQ
>>172-174
少し前にアニメ板でもありましたが「誤爆ですが復帰はしません」では納得しかねます
誤爆でしたすいませんで何でも消せる事になりますよ
とりあえず削除人には復帰依頼を出してもらって
復帰するかどうかは復帰する人が判断すれば良いのでは?

>復帰依頼を受ける方、実行する方の負担も考えた方がよいと思います。
負担になるほど誤爆は起きないと思いたいですね(w

>節穴トラップは2ちゃんねるに対するアクションやから荒らし行為として削除
ガイドラインのどこにそんな項目があるんですか?
つかガイドラインでは放置対象になってますけど
「リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します」
176削除人 ★:01/12/20 01:08 ID:???
>>175
>誤爆でしたすいませんで何でも消せる事になりますよ
スレッドならともかくレスはログがあるのですから
そのまま貼ればいいことではないでしょうか。

>復帰するかどうかは復帰する人が判断すれば良いのでは?
その判断する方から連絡をいただいたことがあるのですが、
レスの誤爆の場合は再度貼ってくださいとのことでした。

>復帰依頼を受ける方、実行する方の負担も考えた方がよいと思います。
>負担になるほど誤爆は起きないと思いたいですね(w
ですから、そのような些細な事で復帰される方のお手を患わせる負担も
少しは考えられてはどうかと言いたいのですよ。
159を削除されて腹の立つ気持ちは解らないでもないですが
そのような個人的な私怨で削除人に噛み付くのはやめてください。
159は管理人裁定で削除されたものであり、それが納得いかないのでしたら
ネット上には2ちゃんねるの他にもたくさん掲示板がありますので、
お好きな場所を選択されるのも、選択肢のひとつかと思いますが。
177 :01/12/20 01:36 ID:o5nH6byh
>159は管理人裁定で削除されたものであり、それが納得いかないのでしたら

はぁ?
178名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 01:38 ID:uuLj6Xwo
どっちがはぁ?なんだか・・・
179通りすがりさん:01/12/20 01:53 ID:jqjtiePu
>176 管理人裁定では削除対象外という事です >168 をご覧下さい。
また、わたしは159さんが個人的な私怨で削除人に噛み付いているとは受け取れません。
公正な削除のあり方を考えて、実例や具体的な対策を挙げて提言なさっていると思います。

誤爆が起きた時に削除人の方が報告をするという事は、そんなに負担になるのでしょうか?
利用者としてはレスの貼り直しなど、できることはお手を煩わせないようにお手伝いを
したいとは思いますが、報告なりとはお願いしたいと思うんですが。
180削除人 ★:01/12/20 02:13 ID:???
>>179
>また、わたしは159さんが個人的な私怨で削除人に噛み付いているとは受け取れません。
>公正な削除のあり方を考えて、実例や具体的な対策を挙げて提言なさっていると思います。
>>175の「負担になるほど誤爆は起きないと思いたいですね(w 」で高揚する嗜虐心が
ほのめいているように見えたのですが、まあ気のせいと言うことにしておきましょう。

>誤爆が起きた時に削除人の方が報告をするという事は、そんなに負担になるのでしょうか?
>利用者としてはレスの貼り直しなど、できることはお手を煩わせないようにお手伝いを
>したいとは思いますが、報告なりとはお願いしたいと思うんですが。
少々誤解されているので、ご説明させていただきますと、
誤爆の報告を利用者にすることが間違っているとは言っておりません。
レスの誤爆はレスを貼れば良いことで、レスを復帰される上級の方にわざわざ
復帰していただく必要はないのでは、と申し上げているのです。
以前誤爆をした際もレスの復帰を担当されている方から
「そのような場合はまた張り付けてくだされば宜しいかと」
とのお返事をいただいております。
100レス近くの誤爆はたしかに復帰依頼向きですが10レスほどの誤爆なら
ログを持っておられる人にお願いして貼ってもらえば済むことではないでしょうか。
181名無しさん:01/12/20 02:21 ID:4dzb0G8o
アニメ板のレスを回復してもらったんだけど、スレッドが壊れちゃって、
結局750レス近くで新スレ立てて移動しちゃったよ。
回復してスレが壊れるのならそのままログを貼ってもらえば良かった、かも。

★コテハン・プロジェクト・熱き血のイレブン★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/
182通りすがりさん:01/12/20 02:40 ID:jqjtiePu
>180 えっと、わたしの書き方がよくなかったですね。
それがないとログ等を貼るお手伝いもできないですので、利用者への報告も
もちろん頂きたいですが、管理人さんへの報告・連絡も、ぜひして頂きたいと思ったです。
受け取る方も負担はおありかもしれませんが、書き込んだレスを数レスの些細な事として
「誤爆しましたのでレスを貼り直してください」という対応では納得がいきかねます。

削除なさる方はレスを削除する事等、日常の事で慣れていらっしゃるかもしれないですが
1利用者としては自分の書いたレスが消える事は、かなり大事件です。
レスを誤爆した事を、些細な事とお考えにはならないで頂きたいと思ったです。
削除等お忙しいと思いますので、お返事は結構です。
どうぞよろしくお願いします。

>181 レスを戻すと壊れちゃったりする事もあるんですね...
183削除人 ★:01/12/20 03:01 ID:???
>>182
誤爆はたしかに起こってはならない事です。
些細な事だと申しましたのは、>>170で「一連の誤爆の復帰依頼をお願いします」と
要求されている事に対し、ログを貼ればいいことだけの事ではないですか、との意です。
削除人によっては誤爆されたスレで報告される方もおり、当然謝罪もされるでしょう。
その上でショックを受けられるのでしたら、次回からはそういう方を基準に削除に
望みたいと思います。

>管理人さんへの報告・連絡も、ぜひして頂きたいと思ったです。
誤爆の報告が、誤爆したスレや議論板、依頼スレッド以外に
管理人への報告が逐一必要なのか、管理人に直に聞いてみます。
少々お時間が掛かりますが、その点ご了承ください。
184削除人 ★:01/12/20 03:29 ID:???
どうやら今はお忙しいようですね。取りあえず5日を目安にお考え下さい。
追ってご報告申し上げます。それでは失礼します。
185通りすがりさん:01/12/20 03:36 ID:jqjtiePu
ほんとは自発的に報告した方がいいって思って頂けたらうれしかったですが...
お返事お待ちしています。
186削除人 ★:01/12/20 03:47 ID:???
>>185
誤爆した際の依頼板、議論板、誤爆したスレでの報告、謝罪は必須だと心得ています。
しかし、広範囲にわたる、または何の落ち度もないレスの、ひどい誤爆の場合以外で
管理人への報告が必要でしょうか?その点が腑に落ちないわけです。
また、>>170で「一連の誤爆の復帰依頼をお願いします」と利用者が復帰依頼を
要求するのも疑問です。その判断を削除人がしてはいけないのでしょうか?
上級の方、または管理人から「利用者がレスの復帰依頼を要求した場合は必ず従うべし」
との命があれば、それに準ずるのに吝かではありません。
187消しまくり研修生 ★:01/12/20 03:53 ID:???
今回の削除に関し
住人の皆様・削除人の皆様に多大な迷惑をおかけしたことを
心よりお詫び申し上げます。
間違った削除に関しては、管理人に報告をしておりますが
当該スレでの報告、謝罪をこれよりおこなわせて頂きます。
今後いっそうの注意力を持って削除にあたる気持ちでおります。
大変申し訳ありませんでした。
1882ちゃんねる ★:01/12/20 04:13 ID:???
>187
 お疲れ様です。これからもよろしくお願いします。

>181
 決してレス回復で壊れたわけではありません。
 かちゅ〜しゃなどの専用ブラウザでログが取れなくなったと
いったものだったかと。それも直すことができます。

>all
 なお、誤爆の件ですが、回復するかしないかに関わらず、全て
を把握しているとは限りませんので、できれば報告はお願いしま
す。
189通りすがりさん:01/12/20 04:20 ID:jqjtiePu
>広範囲にわたる、または何の落ち度もないレスの、ひどい誤爆の場合以外で
>管理人への報告が必要でしょうか?

何故それら以外は報告する必要がないとお考えかがわかりません。
何か落ち度があると削除人さんに判断されたら、それは報告する必要は
なくなるとお考えなのでしょうか?
それでは無責任と思ったりします。
どんなレスも誰かあなたではないほかの人の書いたものです。
コピペの貼り付けだって、何かの意味や意思表示ががあるかもしれません。
規模やひどさ(どのように測るのか基準は謎ですが)で分けるべきではないと思います。
一律同じ対応をして頂きたいと希望します。

削除にはグレーゾーンと呼ばれる部分もあります。
それらは削除人さんそれぞれの判断で、消されたり残されたりします。
>186の削除人さん のお考えの範囲「広範囲にわたる、または何の落ち度もない
レスの、ひどい誤爆の場合以外」にはグレーゾーンも含まれますか?
そのようにはお書きになっていらっしゃいませんが。

>187 お疲れさまです。
いつも大量の作業で大変と思いますが、今後もがんばってくださいね。
190通りすがりさん:01/12/20 04:22 ID:jqjtiePu
あら、早いお返事があったわ...
って事で寝るです。お騒がせしました。

>188 早朝に大変ですね。おつかれさまです。
191削除人 ★:01/12/20 04:43 ID:???
>>189
誤爆の際の管理人への報告義務は心得に書かれていなかった為
私個人の考えを述べさせてもらいました。
>>188の2ちゃんねる★さんは上級の方とお見受けしました。
「できれば報告はお願いします」との事ですので今後そのようにさせていただきます。
>何か落ち度があると削除人さんに判断されたら、それは報告する必要は
>なくなるとお考えなのでしょうか?それでは無責任と思ったりします。
落ち度がない削除はそもそも「誤爆」ではありません。
また、「落ち度がないレス」とは削除の対象ではないと判断されたものです。
ひとつひとつの言葉に反応されているようですが、文の大意をお汲み下さい。
>どんなレスも誰かあなたではないほかの人の書いたものです。
>コピペの貼り付けだって、何かの意味や意思表示ががあるかもしれません。
他人に迷惑を掛ける意味や意思表示のあるレスを荒らしと呼びます。
>規模やひどさ(どのように測るのか基準は謎ですが)で分けるべきではないと思います。
ひどい誤爆の言葉は「広範囲にわたる」、または「何の落ち度もないレス」の文に掛かっています。
測り方は削除ガイドラインに明記されております。
>一律同じ対応をして頂きたいと希望します。
誤爆の対応と、削除判断を混同されていませんか?
>削除にはグレーゾーンと呼ばれる部分もあります。
>それらは削除人さんそれぞれの判断で、消されたり残されたりします。
> 186の削除人さん のお考えの範囲「広範囲にわたる、または何の落ち度もない
>レスの、ひどい誤爆の場合以外」にはグレーゾーンも含まれますか?
>そのようにはお書きになっていらっしゃいませんが。
この話にグレーゾーンは関係ないと思いますが。
議論を管理人や上級の方への誤爆報告に集約するようお願いします。
192名無しさん:01/12/20 04:54 ID:NBZvHmiQ
> 他人に迷惑を掛ける意味や意思表示のあるレスを荒らしと呼びます。

初めて知ったよ、こんな定義。
193削除人 ★:01/12/20 05:03 ID:???
>>192
あくまでも「呼称」であり「定義」にすり替えられても議論が噛み合わないだけだと思いますよ。
>お約束・最低限のルールって?
>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
http://www.2ch.net/guide/faq.html
194 :01/12/20 05:08 ID:ZXHvqZv/
>>176
>159を削除されて腹の立つ気持ちは解らないでもないですが
>そのような個人的な私怨で削除人に噛み付くのはやめてください。
>159は管理人裁定で削除されたものであり、それが納得いかないのでしたら
>ネット上には2ちゃんねるの他にもたくさん掲示板がありますので、
>お好きな場所を選択されるのも、選択肢のひとつかと思いますが。

まだ”管理人裁定で削除されたもの”と思ってる?
195削除人 ★:01/12/20 05:14 ID:???
>>194
いえ、その点は勘違いでした。すみません。
196削除人 ★:01/12/20 05:18 ID:???
>>194
ですが、そこで引用されている文言は事実です。
そういうのを生業にしている方がおられますから<個人的な私怨で削除人に噛み付く
身に覚えのある方は今後ご自重下さい。
197( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/20 06:19 ID:REZFqoVf
194はそんなに強調したい事なのか…( ● ´ ー ` ● ;)
198 ◆KAGE/Uuo :01/12/20 11:48 ID:6o/lL2Jt
( ゚д゚)ポカーン
199(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :01/12/20 12:06 ID:JjFPnYzz
(´ー`)y-~~ほほぅ
200 ◆KAGE/Uuo :01/12/20 12:09 ID:6o/lL2Jt
(´ー`)y-~~
201(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :01/12/20 12:10 ID:JjFPnYzz
200ゲット(´ー`)y-~~
202(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :01/12/20 12:11 ID:JjFPnYzz
また、魚が釣れた、か(´ー`)y-~~
203 :01/12/20 15:56 ID:Cm0uFXkh
( ● ´ ー ` ● ) は素敵
204140:01/12/20 16:13 ID:53J720JQ
>>140は・・・あ、遅すぎたか。
205なまえをいれてください:01/12/20 21:11 ID:xa9BeIjR
>>109の件ですが住人の総意で放置されたみたいですが、
ガイドラインより住人の総意が上何ですか?
ハッキリと回答をしていただきたい。
206名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 21:48 ID:7fGnDI/4
どこに総意とあるんだろう・・・。
俺は文盲なんだな、きっと・・・。
207なな四:01/12/21 10:52 ID:sVVDxyyI
大変だね。削除人さん達って。
208名無しさん:01/12/21 16:30 ID:1FU7VFqS
>>179
>また、わたしは159さんが個人的な私怨で削除人に噛み付いているとは受け取れません。
>公正な削除のあり方を考えて、実例や具体的な対策を挙げて提言なさっていると思います。
自作自演での自己擁護もここまで気合い入ってるとむしろ清々しいね。
209ななしさん:01/12/24 01:54 ID:9BABx7+8
消しまくりマンセー
210あぼーん:あぼーん
あぼーん
211:01/12/24 20:48 ID:aa1bZyUw
>>210
君たちのグループをアクセス規制したら2ちゃんねるが軽くなっていいかもしれないねぇ(藁
212ななし:01/12/26 23:21 ID:1YP4BEuQ
消しまくり萌え〜
213nanashi:01/12/28 18:48 ID:v+lCUfT0
消しまくりサンって彼女いるの?
214 :01/12/29 02:24 ID:gesKe5xX
>>213
消しまくり嬢には彼氏はいるかもしれないですね(^_^;)
215(゚д゚):01/12/29 17:59 ID:yv4SdpVk
消しまくり研修生は自分を消せ。
216 ◆CHIKOJGY :01/12/29 19:52 ID:zXpK1yJ6
消せるわけがない。。

わかったわかった、、はぁ?士ねばぁ?
217ブッチャー◇ButchDno:01/12/30 11:47 ID:HV8+DaIQ
>>214
つまり研修生はまんこ付き人間なのか!
218名無しさん:01/12/30 20:13 ID:I3f08+VQ
ふたなりですのでてぃんこもついてます
219考える名無しさん:01/12/30 20:46 ID:t5xLlL0/
来ると思ったらやっぱり来たよ、両性具有ネタw
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
221 :02/02/13 21:25 ID:TwHFDg+o
テスト
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
223名無しさん:02/02/18 17:16 ID:CbEQ4o9+
test
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ