「消しまくり研修生」へ

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87 
88名無しさん:01/12/04 19:32 ID:tUCiqJbM
>>87
それは1群とするか2類と判断するかプライベート情報と判断するかの違いでしょ。
2類と判断したなら公益性ないから削除。
プライベート情報なら削除。
1群だったら管理人裁定があれば削除可。
でも裁定があったかどうかを報告する義務はなし。
管理権限の無い人が勝手に消してたらそのうちゴルァされるだろうし、
管理権限があるなら全く問題なし。

ところで何で削除に物言いがつくのはほとんどどうでもいいシモネタ絡みなんだろう...
働き者の時間をこういう下らないことで無駄にするのは削除妨害と変わりない。
まあ説明する義務なんかないから放置すればいいだけだったりして。
89名無しさん:01/12/04 19:48 ID:g6n47whj
>>85
「2ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2
「駄スレ」なだけで削除をするのは、すぐdat逝きして掲示板が利用しにくい場合や、
age荒らしに使われる場合で、依頼する時はそこら辺を強調するといいでしょう。
90名無しさん:01/12/04 20:33 ID:oQ+erEiu
>働き者の時間をこういう下らないことで無駄にするのは削除妨害と変わりない。
激しく同意!
こういうクレーマーの削除妨害行為こそが、依頼板の削除処理を遅らせている元凶。
9187:01/12/04 20:46 ID:S0zERk8Q
>>88
>2類と判断するか
寺嶋昌夫氏はどう見ても一群(芸能人・プロ活動をしている人物)です
とりあえず消しまくり研修生のレスを待ちますが
もし二類という判断をしたなら直接ひろゆきに問い合わせます


>ところで(以下略)
>>90
物言い及び物言いを付ける人に関する話題は
他に相応しいスレがありますのでこちら↓でどうぞ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007294200/
92だって。:01/12/05 02:15 ID:QqD1Y7g8
「削除しなかった場合」は「行動してない」のだから批判はやめろということだが、
「思考思案の末に」残すことを決定したのだからやはり行動ですよ(藁

物理的な行動に限定してるなら別だが、そんな頭の悪い「言い訳」に走っちゃう人がいるのかねぇ
93名無しさん:01/12/05 02:37 ID:vVXv/wdl
>>92
他に相応しいスレがありますのでこちら↓でどうぞ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007294200/
94消しまくり研修生 ★:01/12/05 02:41 ID:???
一群の人でしょうが、タイトルが活動に関係のない誹謗中傷のため消しまくり。
1が削除対象の場合はスレごと消しまくり。
95 ◆LX71jlTw :01/12/05 06:25 ID:Brt4/og+
まくりたん=ひろゆき(w
96名無しさん:01/12/05 10:10 ID:0L7BjEjr
>>94消しまくり研修生★さん

>>85-86にも答えてあげてください。
97 :01/12/05 21:39 ID:dcYGBEqn
消しまくり研修生★さん一部の板では、 ガンガン消して下さい。
9887:01/12/06 02:01 ID:ftueafvR
>>94
ガイドラインでは
誹謗中傷一群:管理人裁定の無い限り削除しません。
となってますが裁定があったんですか?
それとも>>95なんでしょうか?(w
99名無しさん:01/12/06 02:09 ID:TlGAX7Km
>>98
私怨はダメよ(w
100:01/12/06 02:21 ID:uv8J65RL
やったモン勝ちとか考えているのかもなあ。

「消しちまえばコッチのもん、あとで何言われようと適当に流して反省したフリしときゃいいし」とか。


「消費税も10%にしちまえば、後で何言おうが「施行された現状」に従うしかないわけだから、やったモン勝ち」

とかヌカす政治家と似ている。
101名無しさん:01/12/06 02:37 ID:qfOVOtGA
消されたらまた書けばいいじゃん。
なに悩んでんの?
102( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/06 02:38 ID:gXeAq//c
と言うわけで削除議論板は閉鎖?
103アナ板住人:01/12/06 03:38 ID:dTFFL7sy
sine
104名無しさん:01/12/07 02:24 ID:IJnbm2h6
>>88>>90>>101
禿同!!

     消しまくり研修生★さんファンになりました。
105てってーてき名無しさん:01/12/07 06:30 ID:FfPi+0II
へぇ〜
106名無しさん:01/12/08 00:33 ID:h8CoqegN
消しまくり研修生★さん

>>85-86にも答えてあげてください。
107名無しさん:01/12/08 00:35 ID:WX6H5TUK
>106
> 2、問題になる理由を書く
>    削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
10852:01/12/08 20:42 ID:y1Sy2oro
もう来ないと思うけど、来たらついでに>>52にも答えて欲しいね。
109なまえをいれてください:01/12/09 09:50 ID:85Hyejbb
DC買って大失敗した人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006445126/
ドリームキャストはナゼ廃れた?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006610839/
【悪質】PS2【詐欺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007190171/
【緊急】スマデラがオリコン圏外で妊娠マジ流産!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007133520/
お前等さぁ一体どれ位ゲーム関係に金使ってんの?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007143568/
ゲ ー ム キ ュ ー ブ 山 積 み 8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1003684235/
ス  マ  デ  ラ  も  山  積  み
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006346983/
(DC買って損した人の数=1000+)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006525264/
出                    川
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006569031/
          出川        
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006577507/
家で昼間っからゲームか?おめでてえな
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007087480/
妊娠必死だな(藁
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007039876/
■■■■■近頃のスクウェアは糞だと思う人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006504322/
 R e z 山 積 み
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006665747/
DCはもう終わり
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006765025/
    ふざけるなソニー 金返せ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006772738/
海豚■   ドルフィン山積み   ■海豚
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006397272/
ハード関係のスレは削除対象ですが、住人さんが喜んでいるようなので残しまくり。
家庭用ゲーム板(http://game.2ch.net/famicom/)の削除(12月6日)で
ハード業界板向け板違い乱立スレを削除しなかった理由を教えていただきたい。
ガイドラインの6. 連続投稿・重複より転載
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
ローカルルール(12月7日の改定前の物)
・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題は【ハード・業界板】へどうぞ。

この件にかんして回答を戴きたい。
110 ◆OtJW9BFA :01/12/09 15:58 ID:IY8m7RVl
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
111なまえをいれてください:01/12/09 16:42 ID:85Hyejbb
>>110
52にもあるけどガイドラインにない放置理由は心得違反
66のやつだって、住人の総意>>>>>ガイドラインと発言したのと同じ、
削除しない事も削除人の仕事ならね。

中途半端な仕事しか出来ないのだったら削除資格を返納したら?
ハッキリ言って荒らしと変わらないしね。>消しまくり研修生★
112 ◆OtJW9BFA :01/12/09 16:57 ID:IY8m7RVl
>>111
> ガイドラインにない放置理由は心得違反

すまん、その心得のURLきぼーん
削除人の心得は一通り見たつもりだったんだが。。。
113消しまくり研修生氏へ:01/12/09 17:17 ID:J3BFgaDx
>>160について。
俺も知りたい。別に批判するつもりはない。
スレスト、移動、削除の判断の基準を教えてくれ。

というのも、あまりに他の削除人と基準が違うようだからさ。
消しまくり研修生氏は過去ログ削除ができることからして管理側に近い削除人だろ?
研修生氏の判断を元に、こっちもスレストや移動の依頼を考え直すからさ。
114なまえをいれてください :01/12/09 18:28 ID:85Hyejbb
>>112
>ガイドラインにない放置理由は心得違反
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
に住人が喜んでいるのなら放置していいと言う項目は何処にもないが?
115 :01/12/09 18:50 ID:xLLt/RIn
削除対象のものは必ず削除しなければならないとも書いてないが?
116 ◆OtJW9BFA :01/12/09 19:03 ID:U+tZb9Gt
>>114
○○という項目がないと言い出したらキリがないじゃないか

少なくとも
・ガイドラインに明記されていない理由で放置してはいけません。
とは書いていないし、自信がなければ削除するなとも書いてある。
117なまえをいれてください:01/12/09 20:06 ID:85Hyejbb
>>116
693 :水鳥案名無い人 :01/12/09 18:36 ID:HTVrohFf
ここまでのまとめ(笑)
復帰モニ★
= 濡れ衣 tcns002.zaq.ne.jp ◆ICHIROZ6
= ◆LX71jlTw
= 名無しで何が悪いねーん ◆MoLyBass
= ちこりーた
= ◆OtJW9BFA
= ( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
= 水鳥案名無い人
しかも、実は”削除”人

削除人なら本人呼んで来て頂けますか?
本人からの回答が聞きたい、
正直他の削除人と基準が違い過ぎるので。
118 :01/12/09 20:15 ID:7jJ5KAnp
>>177
いや、それ信じないで(w
119 :01/12/09 20:16 ID:xLLt/RIn
は?
120しまった:01/12/09 20:16 ID:7jJ5KAnp
誤177
>>117
121 ◆OtJW9BFA :01/12/09 20:21 ID:U+tZb9Gt
>>117
「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」
122 ◆YAJI/uGg :01/12/09 20:49 ID:xD1O75rf
雑談スレのネタ引用しても、、というか前後読みゃあ判るだろうに。
123なまえをいれてください:01/12/09 21:39 ID:85Hyejbb
◆OtJW9BFA タンをいじめるネタが出来たと思ったのに…
(間違っても『〜が凄い勢いでフェ<自主規制>するスレッド』とかは建てないから安心してね♪)

ただ本当に自信が無くて削除しなかったのなら
『〜は判断が出来なかったので事情に詳しい人おねがいします。』
と書けばいいし、板に相応しい話題と判断したのならそうレスを返して欲しい、
113じゃないけど他の削除人と判断基準が違うのがアレだって問いたい。
問いつめたい。
小一時間問いつめたい。
124名無しさん:01/12/09 23:04 ID:q/sTlKBb
コピーじゃないし細部まで細かく定義されたガイドラインじゃないんで
他の人と基準が同じ削除人なんていないと思いますが。
ガイドラインの範囲内で厳しかったり甘かったりと人それぞれです。
更に板違いや煽りスレなどをかまい過ぎという理由で残すのは慣例みたいなもんです。
この慣例ですら関係なく削除する人だっていたりします。
いつも放置してるから基準がはっきりしてよいのでは?
125名無しさんの声:01/12/10 01:41 ID:MzlJKhPg
>>124
削除人によって幅があるのはみんなわかっていると思います。
ただ、>>85-86のようなスレッドをスレストにするのは、あまりにやりすぎだと思います。
幅の範囲を超えてます。
とゆーかこれがスレストできるなら、いっそ削除も移動もいりませんよ。
板違いや重複、煽りスレも全て、どの削除人にもスレストにしてほしいです。
126だれ?:01/12/10 04:14 ID:8RQGqegv
消さずにすむなら消したくないんでしょ
どのスレにもモニタの向こうに書きこんだ人がいるんだから
個人情報や固定ネタは消してくれてるし、いいと思う
人の気持ちをもった削除をしてると思うけど
気にしないでどんどんいろんな板を作業して欲しい
127名無しさん:01/12/10 06:02 ID:mADaUguw
今さらだけど>>86誰もが気が付くネタと思って突っ込み入れないで
放置してたけどさ……
==================================================
>>86
>これもおかしいです。説明を求めます。
http://piza2.2ch.net/yume/kako/1003/10039/1003915909.html
>依頼スレはこちらです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985770375/40-41n
==================================================
夢、独り言板スレッド削除依頼から引用

>40 :転載 :01/10/24 19:13 ID:kwsc0tF8
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003917659/より転載
>1 名前:名無し 01/10/24 19:00 ID:hlMNWnJ7
>重複
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/yume/1003915909/
>新しくスレたてて すみません
>どうしても見つかりませんでした
==================================================
依頼したURLとレスストップされたURLが明らかに違うんですけど……
ネタニマジレスカコワルイヽ(´ー`)ノ
128 :01/12/10 08:44 ID:YRVVzVNa
129ここはどこ?私は誰?:01/12/10 09:42 ID:cBgSjNZY
127はネタだよね?
過去ログ倉庫を知らない人が削除議論板にいるわけないよね?
130消しまくり研修生:01/12/10 14:07 ID:0U/E9pm/
にあたるとガッカリするよ・・ホント早くやめてほしい。
131名無しさん:01/12/10 14:16 ID:Xc5iJGDW
・ずっと処理されないで2ヶ月待ち
・消しまくりたんに消されまくりの止められまくりの放置されまくり

どっちがよいのでショッカー。
132 :01/12/10 14:57 ID:jaVYnTFf
test
133ちゃんとみてよ研修生:01/12/10 15:53 ID:LY+b1qM7
私は個人情報削除20のスレでお願いしたのに、ノーレスだった。
消すか消さないかのどっちかくらい書いてくれてもいいのに、ほんと消しまくり研修生にあたるとがっかりする。
あとあの「放置しまくり」っていう言葉が個人的に腹立つ。
134名無しさん:01/12/10 16:36 ID:mvaZLBrW
ダメな場合は「これこれの理由で放置(or却下)」と書くと
ある程度はあきらめがつくと思うんだけど、
黙ってスルーされるといろいろとつらいね。
義務じゃないから強要できることじゃないけどね。

元依頼者出身で立場が依頼者に近いと口数も多く
細かいこともやってくれる率が高いけど、
依頼者よりひろゆきちゃんの立場により近い人だと
気遣いとは無縁の効率重視の流れ作業になる。

そこらへんはどっちが良いとかではなくて、
単なる削除に対するスタンスの違いかと。
135 :01/12/10 19:56 ID:KVYNSNfD
まーねー>>134
最近は口数の多い削除人が増えたから、コメントしない削除人の方が目立っちゃうね。
私は別に消してもらえないときでもコメントはいらないと思う方。
ただ、消しまくり研修生と他の削除人の削除基準の隔たりにはかなり疑問を感じる。
おそらく他の削除人達は削除忍の基準に準じてるんだと思うが。
ひろゆきに近い人なら、他の削除人にも連絡が取れるだろうから、
相談して削除基準を合わせていってほしい。
他の削除人が消しまくり研修生に近づけるのでもいいからさ。
このままじゃ依頼する方が混乱するよ。
136 :01/12/10 20:12 ID:TniQztdY
スルーされた場合は、見落としかもしれないので
「>>○○だけどどうなったんでしょうか?」と聞くぶんには差し支えないと思われ。
あたかも新規のように見せかけて同じ依頼を繰り返すのが嫌われるわけで。
137名無しさん:01/12/10 21:17 ID:QnpYpkoa
>135
私は逆。消した時は理由はいらないけど残した時に理由を書いた方がいいと思う。
その方が他の人の参考にもなるし同じような依頼を何度もしてくる人が減るかも。
まあ削除報告があるだけでもましか。
138 :01/12/11 11:06 ID:SINlfwed
消しまくり研修生降臨待ちage
>>85-86よろしく
139あぼーん:あぼーん
あぼーん
14052:01/12/11 20:31 ID:xxDgVaoo
>>112
>>56に書いてあるが、>>66に「住人の意思」を放置理由にするのは心得違反だとも書いてある。
さらに「板違い」の場合はガイドラインにも、
「有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。」
と、マジレスの多さは「停止か削除か」の判断とされ、慣例ではなくなった。
ただし、雑談スレと判断されればガイドラインに基づいて放置されるし、
「荒らしの隔離スレは放置」という慣例は今もある。

要するに、放置理由が間違っているのだ。
141 :01/12/11 21:21 ID:5mizRh+Z
研修、1度来てるって事は見てるんダロ?
>>85-86 >>140 辺りへの説明・釈明を求ム。
特に前者。前回これ無視してますよね?
そ・れ・と・も☆
自身への都合が悪い事へはシカトですかぁ?(ワラワラ
↑もしこんな奴なら削除人などという大役は務まらんと思うが。。
142のう?:01/12/12 03:20 ID:9SDyt1+y
削除人になってさえしまえば
ほぼ100%解任されることはないから好き勝手やりたいのでしゃう。
(例の彼は別よ 彼はマァボたんに嫌われてたので)

主観入りまくりで消しても言い訳すればいいし
理由求められてもシカトしていれば何でもOKなのでしゃう。
無条件で擁護してくれる「盾」もよーけいるし(ワラ
143 ◆OtJW9BFA :01/12/12 06:33 ID:kjWSQDra
>>140
なんとなくわかったような気がする。
144 :01/12/12 09:33 ID:AkIdpF0g
> 削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
だからだよ。だから2chはアングラだの良識がないだの
厨房の巣窟だの犯罪者が生まれる所だの言われるんじゃねぇの?(ワラ

なぁ、研修生?(ワラワラ >>85-86 にも答えれ
14585:01/12/13 00:38 ID:djQXnCCl
144を読んでると、私まで粘着に削除人叩きをしていると
とらねかねないのではないかと心配になりまた出てきました。

私が知りたいのは、消しまくり研修生さんのスレストの基準です。

他の削除人さんと大きく異なり、依頼する方は困惑しています。

ぜひ考えをお聞かせ願いたい。
146 :01/12/13 01:28 ID:riCE5gqv
>>145
>他の削除人さんと大きく異なり、依頼する方は困惑しています。

懸賞板の削除人さんの基準とは大して変わらないと思いますよ。
気にしないでいいんじゃないでしょうか。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/chance/1006905093/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/chance/1007901534/
147>146:01/12/13 11:00 ID:UE/7vo/e
たもん君と消しまくり研修生と一緒にするのは
消しまくり研修生にあまりに失礼というものです。
148名無し:01/12/14 13:23 ID:rtLH0AxD
余談ですがこのスレも消しまくりに消されると困るので、
常にPCに保存しています。
149最近は:01/12/15 23:43 ID:7iQJCvSi
自分の削除を喜んでくれる住人の多い板の依頼には放置理由も削除報告もするが
それ以外の依頼には適当判断の削除して報告してないみたいや。
よっぽど叩かれたのが嫌だったんだろーな
誰がやったかわからないようにしておけば叩かれることもあるめえ、ってか(ワラ
150 :01/12/17 01:49 ID:JVO4uKXn
151 :01/12/17 14:35 ID:FVZubA2X
>>149
> それ以外の依頼には適当判断の削除して報告してないみたいや。
何ソレ?
それこそ恣意的好き嫌いウザイ不愉快ジャソカYO!

奴等て、ただ論理武装した厨房じゃないのかな。(ワラ
152 :01/12/18 02:23 ID:VMyBGldh
削除依頼&報告&対象レス
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008082577/455
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008082577/457-458n
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007825732/280-284n

URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。

となってますが削除理由はなんでしょう?
つかすぐ下で「fusianasanは削除対象外。放置しまくり。」って自分で言ってますが・・・?
153消しまくり研修生 ★:01/12/18 02:29 ID:???
>>152
管理人と相談のうえ消しまくり。
154 :01/12/18 02:31 ID:Chfo8rad
fusianasanではないトラップだったみたい
155152:01/12/18 02:36 ID:VMyBGldh
>>153
了解です

>>154
キャッシュ上書きしちゃったので正確に確認してないけど
例の画像リンクに見せかけたのじゃなかった?
156 :01/12/18 02:37 ID:Chfo8rad
>>155
たぶんそうだと思う。見かけたら削除依頼したほうがいいのかも
157消しまくり研修生 ☆さんへ:01/12/18 09:47 ID:biYk8Xht
スレストと移動と削除の基準も無視せず答えて〜〜〜
158名無しさん@ピンキー:01/12/18 10:39 ID:R1oKAjmH
「消しまくり研修生」さんへ

自分の命だけは消さないようにね。(w
159あぼーん:あぼーん
あぼーん
160消しまくり研修生 ★:01/12/19 01:17 ID:???
>>159
管理人と相談のうえ、以前より特定できる住所に関しては消しまくり。
161消しまくり研修生 ★:01/12/19 01:20 ID:???
>>159
>>160の理由で消しまくり。
162名無しさん:01/12/19 01:21 ID:zenK0GXN
>>160
>二類:
>(前略)公開されたインターネットサイト(中略)等、隠されていない情報については削除しません。

との関係は?

いや、この削除については、ガイドラインにはないけど、
メールアドレスの「攻撃を目的とした晒し」に準じた形で、
不適切な削除とは言えない気もするけど。
163名無しさん:01/12/19 01:22 ID:zenK0GXN
例えば、あのリンクが、あの文脈ではなく、
単体であったとしたら、それは削除対象でしょうか?
164一応、:01/12/19 01:29 ID:qcMJMNaA
>>159あぼーんで話が分からなくなりそうなんで説明。

■個人情報削除依頼第21スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008082577/

528 名前: 投稿日:01/12/19 01:02 ID:tJK3uaSq
  http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008636367/71
  直接書きこむと削除されるので住所の書かれたリンクを貼っている。

  3群の趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的であるに該当。
529 名前:消しまくり研修生 ★ 投稿日:01/12/19 01:06 ID:???
  >>527-528
  消しまくり。

これに対しての説明を求めたものでした。
あと、向こうのスレに誤爆。鬱山車脳
165159:01/12/19 01:34 ID:Guibk/KJ
>>159の削除にも納得いきませんがとりあえずこれで
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
159 : :01/12/19 01:13 ID:Guibk/KJ
削除依頼&報告&対象レス
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008082577/528-529n
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008636367/71
消されたレス転載
71 :名無し :01/12/19 00:05 ID:1JBJjPQ4
年賀状見本
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/xxxxxxxxxx.jpg

年賀状の宛先はここに書いてあります
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/xxxxxxxxxxxxxxx.htm


個人情報へのリンクは削除対象外の筈ですが?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>160
レス自体は個人情報では無くただのリンクなのだから
1. 個人の取り扱いではなく
8. URL表記・リンクが適用され削除対象外だと思いますし
それで今までやってきた筈です
依頼スレのFAQにも
【web上に公開されている個人情報へのリンク】
 ・公開しているサイトの管理者にご相談下さい。
となってます

これを削除対象にするなら解釈の問題とは思えず
ガイドライン改定が必要だと思います

とりあえず相談内容の公開をお願いしたいのですが
駄目でしょうか?
166名無しさん 162=163:01/12/19 01:57 ID:zenK0GXN
私からの質問点(一体誰に?(笑))は三点

1.「HP」ではなく、「住所」リンクに対する荒らし依頼があったら、削除対象とするのか?
2.リンク単体でも削除対象と考えていいのか?
3.今回の削除は、中村幸子問題固有に対する管理人判断なのか?
 それとも、一般的に適用され得る話なのか?

1.については、ガイドラインの改訂をお願いしたいですね。
2.ならば、今後、削除の方針を改めなければならないですね。
 もちろんガイドラインの改訂が必要となります。

ひろゆきさんの降臨が必要なのかも。。。
167消しまくり研修生さんへ:01/12/19 02:31 ID:ZIelM20y
>>85-86を無視しないで答えてあげて下さい。
無視するなら、せめて無視する理由を書いてあげて下さい。
168消しまくり研修生 ★:01/12/19 02:42 ID:???
今管理人と話しました。
勘違いしてまして、住所へのリンクは「削除対象外」でいいそうです。
申し訳ありません。

>>167
ここおは呼ばれたときしか見てないので気付きませんでした。
>>85は見えないのですが。>>86は重複スレのため止めています。
基本的にエロや叩きスレなど以外は消さない方向です。
169考える名無しさん:01/12/19 02:50 ID:qcMJMNaA
け、消しまくりタンが普通にレスしてるの初めて見た・・。
170159:01/12/19 03:24 ID:Guibk/KJ
一削除人による誤爆という事ですね
でしたら一連の誤爆の復帰依頼をお願いします

復帰対象レス
ここの>>159
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008636367/
71,74
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003667713/
281,309

過去ログを同様の理由で削除されてるようなのでこれも(http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1007390083/46-47
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1003/10039/1003917354.html


それと蒸し返すようで申し訳ありませんが
>>152-156の節穴トラップ削除について管理人に再度確認をお願いします
171 :01/12/19 03:29 ID:5BrozorD
>>168
普段もそうしていただけるとうれしい気がしますw
”まくり連呼”は何か、一種煽りの様に感じられなくも無いですんで。
172名無しさん:01/12/19 11:50 ID:7pXCgmr6
>>170
消されたレスはログをお持ちなら、そのまま貼ればいいんじゃないでしょうか?
レス復帰って、多少なりともデータが上乗せされるので、スレに負荷が掛かります。
それよりは、ペタッと貼った方が環境にやさしいと思いますが。

邪推かも知れませんが、わざわざレス誤爆の復帰以来を削除人にさせるのは
お仕置きやお灸を据える行為のようにも映るんですが・・・。
消しまくりさんも謝罪されていることですし、あとは利用者か消しまくりさんが
消されたレスをまた貼ればいいことではないのですか?

復帰依頼を受ける方、実行する方の負担も考えた方がよいと思います。
173削除人 ★:01/12/19 13:33 ID:???
>>170
172にはげどー
節穴トラップは2ちゃんねるに対するアクションやから
荒らし行為として削除してもええですやんか
174 :01/12/19 18:40 ID:GVK0Cjkd
>170
それは復帰させるほどの価値のある書き込みだったのか?
住所へのリンクとか。
175159:01/12/20 00:53 ID:eRcAyKjQ
>>172-174
少し前にアニメ板でもありましたが「誤爆ですが復帰はしません」では納得しかねます
誤爆でしたすいませんで何でも消せる事になりますよ
とりあえず削除人には復帰依頼を出してもらって
復帰するかどうかは復帰する人が判断すれば良いのでは?

>復帰依頼を受ける方、実行する方の負担も考えた方がよいと思います。
負担になるほど誤爆は起きないと思いたいですね(w

>節穴トラップは2ちゃんねるに対するアクションやから荒らし行為として削除
ガイドラインのどこにそんな項目があるんですか?
つかガイドラインでは放置対象になってますけど
「リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します」
176削除人 ★:01/12/20 01:08 ID:???
>>175
>誤爆でしたすいませんで何でも消せる事になりますよ
スレッドならともかくレスはログがあるのですから
そのまま貼ればいいことではないでしょうか。

>復帰するかどうかは復帰する人が判断すれば良いのでは?
その判断する方から連絡をいただいたことがあるのですが、
レスの誤爆の場合は再度貼ってくださいとのことでした。

>復帰依頼を受ける方、実行する方の負担も考えた方がよいと思います。
>負担になるほど誤爆は起きないと思いたいですね(w
ですから、そのような些細な事で復帰される方のお手を患わせる負担も
少しは考えられてはどうかと言いたいのですよ。
159を削除されて腹の立つ気持ちは解らないでもないですが
そのような個人的な私怨で削除人に噛み付くのはやめてください。
159は管理人裁定で削除されたものであり、それが納得いかないのでしたら
ネット上には2ちゃんねるの他にもたくさん掲示板がありますので、
お好きな場所を選択されるのも、選択肢のひとつかと思いますが。
177 :01/12/20 01:36 ID:o5nH6byh
>159は管理人裁定で削除されたものであり、それが納得いかないのでしたら

はぁ?
178名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 01:38 ID:uuLj6Xwo
どっちがはぁ?なんだか・・・
179通りすがりさん:01/12/20 01:53 ID:jqjtiePu
>176 管理人裁定では削除対象外という事です >168 をご覧下さい。
また、わたしは159さんが個人的な私怨で削除人に噛み付いているとは受け取れません。
公正な削除のあり方を考えて、実例や具体的な対策を挙げて提言なさっていると思います。

誤爆が起きた時に削除人の方が報告をするという事は、そんなに負担になるのでしょうか?
利用者としてはレスの貼り直しなど、できることはお手を煩わせないようにお手伝いを
したいとは思いますが、報告なりとはお願いしたいと思うんですが。
180削除人 ★:01/12/20 02:13 ID:???
>>179
>また、わたしは159さんが個人的な私怨で削除人に噛み付いているとは受け取れません。
>公正な削除のあり方を考えて、実例や具体的な対策を挙げて提言なさっていると思います。
>>175の「負担になるほど誤爆は起きないと思いたいですね(w 」で高揚する嗜虐心が
ほのめいているように見えたのですが、まあ気のせいと言うことにしておきましょう。

>誤爆が起きた時に削除人の方が報告をするという事は、そんなに負担になるのでしょうか?
>利用者としてはレスの貼り直しなど、できることはお手を煩わせないようにお手伝いを
>したいとは思いますが、報告なりとはお願いしたいと思うんですが。
少々誤解されているので、ご説明させていただきますと、
誤爆の報告を利用者にすることが間違っているとは言っておりません。
レスの誤爆はレスを貼れば良いことで、レスを復帰される上級の方にわざわざ
復帰していただく必要はないのでは、と申し上げているのです。
以前誤爆をした際もレスの復帰を担当されている方から
「そのような場合はまた張り付けてくだされば宜しいかと」
とのお返事をいただいております。
100レス近くの誤爆はたしかに復帰依頼向きですが10レスほどの誤爆なら
ログを持っておられる人にお願いして貼ってもらえば済むことではないでしょうか。
181名無しさん:01/12/20 02:21 ID:4dzb0G8o
アニメ板のレスを回復してもらったんだけど、スレッドが壊れちゃって、
結局750レス近くで新スレ立てて移動しちゃったよ。
回復してスレが壊れるのならそのままログを貼ってもらえば良かった、かも。

★コテハン・プロジェクト・熱き血のイレブン★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/
182通りすがりさん:01/12/20 02:40 ID:jqjtiePu
>180 えっと、わたしの書き方がよくなかったですね。
それがないとログ等を貼るお手伝いもできないですので、利用者への報告も
もちろん頂きたいですが、管理人さんへの報告・連絡も、ぜひして頂きたいと思ったです。
受け取る方も負担はおありかもしれませんが、書き込んだレスを数レスの些細な事として
「誤爆しましたのでレスを貼り直してください」という対応では納得がいきかねます。

削除なさる方はレスを削除する事等、日常の事で慣れていらっしゃるかもしれないですが
1利用者としては自分の書いたレスが消える事は、かなり大事件です。
レスを誤爆した事を、些細な事とお考えにはならないで頂きたいと思ったです。
削除等お忙しいと思いますので、お返事は結構です。
どうぞよろしくお願いします。

>181 レスを戻すと壊れちゃったりする事もあるんですね...
183削除人 ★:01/12/20 03:01 ID:???
>>182
誤爆はたしかに起こってはならない事です。
些細な事だと申しましたのは、>>170で「一連の誤爆の復帰依頼をお願いします」と
要求されている事に対し、ログを貼ればいいことだけの事ではないですか、との意です。
削除人によっては誤爆されたスレで報告される方もおり、当然謝罪もされるでしょう。
その上でショックを受けられるのでしたら、次回からはそういう方を基準に削除に
望みたいと思います。

>管理人さんへの報告・連絡も、ぜひして頂きたいと思ったです。
誤爆の報告が、誤爆したスレや議論板、依頼スレッド以外に
管理人への報告が逐一必要なのか、管理人に直に聞いてみます。
少々お時間が掛かりますが、その点ご了承ください。
184削除人 ★:01/12/20 03:29 ID:???
どうやら今はお忙しいようですね。取りあえず5日を目安にお考え下さい。
追ってご報告申し上げます。それでは失礼します。
185通りすがりさん:01/12/20 03:36 ID:jqjtiePu
ほんとは自発的に報告した方がいいって思って頂けたらうれしかったですが...
お返事お待ちしています。
186削除人 ★:01/12/20 03:47 ID:???
>>185
誤爆した際の依頼板、議論板、誤爆したスレでの報告、謝罪は必須だと心得ています。
しかし、広範囲にわたる、または何の落ち度もないレスの、ひどい誤爆の場合以外で
管理人への報告が必要でしょうか?その点が腑に落ちないわけです。
また、>>170で「一連の誤爆の復帰依頼をお願いします」と利用者が復帰依頼を
要求するのも疑問です。その判断を削除人がしてはいけないのでしょうか?
上級の方、または管理人から「利用者がレスの復帰依頼を要求した場合は必ず従うべし」
との命があれば、それに準ずるのに吝かではありません。
187消しまくり研修生 ★:01/12/20 03:53 ID:???
今回の削除に関し
住人の皆様・削除人の皆様に多大な迷惑をおかけしたことを
心よりお詫び申し上げます。
間違った削除に関しては、管理人に報告をしておりますが
当該スレでの報告、謝罪をこれよりおこなわせて頂きます。
今後いっそうの注意力を持って削除にあたる気持ちでおります。
大変申し訳ありませんでした。
1882ちゃんねる ★:01/12/20 04:13 ID:???
>187
 お疲れ様です。これからもよろしくお願いします。

>181
 決してレス回復で壊れたわけではありません。
 かちゅ〜しゃなどの専用ブラウザでログが取れなくなったと
いったものだったかと。それも直すことができます。

>all
 なお、誤爆の件ですが、回復するかしないかに関わらず、全て
を把握しているとは限りませんので、できれば報告はお願いしま
す。
189通りすがりさん:01/12/20 04:20 ID:jqjtiePu
>広範囲にわたる、または何の落ち度もないレスの、ひどい誤爆の場合以外で
>管理人への報告が必要でしょうか?

何故それら以外は報告する必要がないとお考えかがわかりません。
何か落ち度があると削除人さんに判断されたら、それは報告する必要は
なくなるとお考えなのでしょうか?
それでは無責任と思ったりします。
どんなレスも誰かあなたではないほかの人の書いたものです。
コピペの貼り付けだって、何かの意味や意思表示ががあるかもしれません。
規模やひどさ(どのように測るのか基準は謎ですが)で分けるべきではないと思います。
一律同じ対応をして頂きたいと希望します。

削除にはグレーゾーンと呼ばれる部分もあります。
それらは削除人さんそれぞれの判断で、消されたり残されたりします。
>186の削除人さん のお考えの範囲「広範囲にわたる、または何の落ち度もない
レスの、ひどい誤爆の場合以外」にはグレーゾーンも含まれますか?
そのようにはお書きになっていらっしゃいませんが。

>187 お疲れさまです。
いつも大量の作業で大変と思いますが、今後もがんばってくださいね。
190通りすがりさん:01/12/20 04:22 ID:jqjtiePu
あら、早いお返事があったわ...
って事で寝るです。お騒がせしました。

>188 早朝に大変ですね。おつかれさまです。
191削除人 ★:01/12/20 04:43 ID:???
>>189
誤爆の際の管理人への報告義務は心得に書かれていなかった為
私個人の考えを述べさせてもらいました。
>>188の2ちゃんねる★さんは上級の方とお見受けしました。
「できれば報告はお願いします」との事ですので今後そのようにさせていただきます。
>何か落ち度があると削除人さんに判断されたら、それは報告する必要は
>なくなるとお考えなのでしょうか?それでは無責任と思ったりします。
落ち度がない削除はそもそも「誤爆」ではありません。
また、「落ち度がないレス」とは削除の対象ではないと判断されたものです。
ひとつひとつの言葉に反応されているようですが、文の大意をお汲み下さい。
>どんなレスも誰かあなたではないほかの人の書いたものです。
>コピペの貼り付けだって、何かの意味や意思表示ががあるかもしれません。
他人に迷惑を掛ける意味や意思表示のあるレスを荒らしと呼びます。
>規模やひどさ(どのように測るのか基準は謎ですが)で分けるべきではないと思います。
ひどい誤爆の言葉は「広範囲にわたる」、または「何の落ち度もないレス」の文に掛かっています。
測り方は削除ガイドラインに明記されております。
>一律同じ対応をして頂きたいと希望します。
誤爆の対応と、削除判断を混同されていませんか?
>削除にはグレーゾーンと呼ばれる部分もあります。
>それらは削除人さんそれぞれの判断で、消されたり残されたりします。
> 186の削除人さん のお考えの範囲「広範囲にわたる、または何の落ち度もない
>レスの、ひどい誤爆の場合以外」にはグレーゾーンも含まれますか?
>そのようにはお書きになっていらっしゃいませんが。
この話にグレーゾーンは関係ないと思いますが。
議論を管理人や上級の方への誤爆報告に集約するようお願いします。
192名無しさん:01/12/20 04:54 ID:NBZvHmiQ
> 他人に迷惑を掛ける意味や意思表示のあるレスを荒らしと呼びます。

初めて知ったよ、こんな定義。
193削除人 ★:01/12/20 05:03 ID:???
>>192
あくまでも「呼称」であり「定義」にすり替えられても議論が噛み合わないだけだと思いますよ。
>お約束・最低限のルールって?
>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
http://www.2ch.net/guide/faq.html
194 :01/12/20 05:08 ID:ZXHvqZv/
>>176
>159を削除されて腹の立つ気持ちは解らないでもないですが
>そのような個人的な私怨で削除人に噛み付くのはやめてください。
>159は管理人裁定で削除されたものであり、それが納得いかないのでしたら
>ネット上には2ちゃんねるの他にもたくさん掲示板がありますので、
>お好きな場所を選択されるのも、選択肢のひとつかと思いますが。

まだ”管理人裁定で削除されたもの”と思ってる?
195削除人 ★:01/12/20 05:14 ID:???
>>194
いえ、その点は勘違いでした。すみません。
196削除人 ★:01/12/20 05:18 ID:???
>>194
ですが、そこで引用されている文言は事実です。
そういうのを生業にしている方がおられますから<個人的な私怨で削除人に噛み付く
身に覚えのある方は今後ご自重下さい。
197( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/20 06:19 ID:REZFqoVf
194はそんなに強調したい事なのか…( ● ´ ー ` ● ;)
198 ◆KAGE/Uuo :01/12/20 11:48 ID:6o/lL2Jt
( ゚д゚)ポカーン
199(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :01/12/20 12:06 ID:JjFPnYzz
(´ー`)y-~~ほほぅ
200 ◆KAGE/Uuo :01/12/20 12:09 ID:6o/lL2Jt
(´ー`)y-~~
201(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :01/12/20 12:10 ID:JjFPnYzz
200ゲット(´ー`)y-~~
202(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :01/12/20 12:11 ID:JjFPnYzz
また、魚が釣れた、か(´ー`)y-~~
203 :01/12/20 15:56 ID:Cm0uFXkh
( ● ´ ー ` ● ) は素敵
204140:01/12/20 16:13 ID:53J720JQ
>>140は・・・あ、遅すぎたか。
205なまえをいれてください:01/12/20 21:11 ID:xa9BeIjR
>>109の件ですが住人の総意で放置されたみたいですが、
ガイドラインより住人の総意が上何ですか?
ハッキリと回答をしていただきたい。
206名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 21:48 ID:7fGnDI/4
どこに総意とあるんだろう・・・。
俺は文盲なんだな、きっと・・・。
207なな四:01/12/21 10:52 ID:sVVDxyyI
大変だね。削除人さん達って。
208名無しさん:01/12/21 16:30 ID:1FU7VFqS
>>179
>また、わたしは159さんが個人的な私怨で削除人に噛み付いているとは受け取れません。
>公正な削除のあり方を考えて、実例や具体的な対策を挙げて提言なさっていると思います。
自作自演での自己擁護もここまで気合い入ってるとむしろ清々しいね。
209ななしさん:01/12/24 01:54 ID:9BABx7+8
消しまくりマンセー
210あぼーん:あぼーん
あぼーん
211:01/12/24 20:48 ID:aa1bZyUw
>>210
君たちのグループをアクセス規制したら2ちゃんねるが軽くなっていいかもしれないねぇ(藁
212ななし:01/12/26 23:21 ID:1YP4BEuQ
消しまくり萌え〜
213nanashi:01/12/28 18:48 ID:v+lCUfT0
消しまくりサンって彼女いるの?
214 :01/12/29 02:24 ID:gesKe5xX
>>213
消しまくり嬢には彼氏はいるかもしれないですね(^_^;)
215(゚д゚):01/12/29 17:59 ID:yv4SdpVk
消しまくり研修生は自分を消せ。
216 ◆CHIKOJGY :01/12/29 19:52 ID:zXpK1yJ6
消せるわけがない。。

わかったわかった、、はぁ?士ねばぁ?
217ブッチャー◇ButchDno:01/12/30 11:47 ID:HV8+DaIQ
>>214
つまり研修生はまんこ付き人間なのか!
218名無しさん:01/12/30 20:13 ID:I3f08+VQ
ふたなりですのでてぃんこもついてます
219考える名無しさん:01/12/30 20:46 ID:t5xLlL0/
来ると思ったらやっぱり来たよ、両性具有ネタw
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
221 :02/02/13 21:25 ID:TwHFDg+o
テスト
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
223名無しさん:02/02/18 17:16 ID:CbEQ4o9+
test
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ