アニメ板の専属削除人「弾正(01)」糾弾スレッド!

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724名無し:01/12/31 10:11 ID:0FYc8oGM
>>723
削除議論は議論板でやらないと、、、
725 ◆9kKu.AgI :01/12/31 10:18 ID:+z+4xFwm
>>724
削除議論と言ってもなりきり板の削除の方は問題化していませんから。
向こうで話のついでに聞かれたから答えたまでです。
726 :01/12/31 11:23 ID:AehmBksC
向こうではスレ違いだったんじゃないの? >なりきり板の削除
727 ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 11:26 ID:???
>>726
問題化していない削除の話は議論板の管轄外ですね。
728弾正(01):01/12/31 11:50 ID:qro/TzO2
こんにちは。
私は、この2日間忙しかったですし、◆9kKu.AgIさんも
ROMに徹する(>>658は誰でしょうね?)と言ってらしたので
レスは伸びないと思ってたのですが、伸びてますね・・・。

>>594
ね、書き込んだ意味があったでしょ?

>>604
>>そもそも>>118の時点でスレ違いです(w
>意味が理解できません。

>私はだんじょ〜氏、『ERASEA氏とは別人』です。
この3文だけ抽出してみても(『』でさらに強調)、理解できませんか?

>>623
数々の事実や理由にはおいおい明らかになるかと。
例えば、認識が変わる事実とは(ほとんどの人はすでに認識できてる
と思いますが)、
>>636>>638>>640>>642>>644、最悪板での過去ログ貼りから分かるかと。
(流れを無視して抽出されたログであり、一つ一つ説明しません)
ようするに、当時はともかくとして、もはやこれは私怨だと言う事です。
これを貼ったのが、◆9kKu.AgI さんと同一人物かどうかは別として
◆9kKu.AgI さんの書き込みにも、そういう感情がある事が明白です。
これが一利用者の粘着な私怨ならまだしも、削除人が削除人の立場と
権力を行使して私怨を続けるから問題となるんですよね。

>>692
>>572>>582-584参照してくださいな。

>>698
立てる必要はないと思いますが・・・。
でも、そちらの5番の書き込みは相変わらずひどいかな。
>>722
こんなこともあったんですか。
と言うか、ご自分は守秘義務で濁すのだから、こちらの
公にしたくない部分も理解して欲しいのですが・・・。

>>653の提言を受けて、♪、(wをつけないでみました。
めちゃくちゃ書きにくいんですが。

って、レスが増えてます。
>>727
書き込まないって言ったのに・・・。
とりあえず、問題化します。
729弾正(01):01/12/31 11:57 ID:qro/TzO2
全部は無理ですが、できるだけレスをつけました。

関連スレがいくつか立ってますが、私はここを舞台に選びます。
理由は>>600の最後の段落と、あと一つはないしょです。
公にできないとかじゃいけど、察してくれる人は察してくれると思います。
730 :01/12/31 12:32 ID:It3twIpX
もう「どっちもどっち」にしか見えない。
削除人の信頼とやらを危惧している9kKu.AgIも、
削除人の信頼を失わせる行為においては弾正といい勝負。
731 :01/12/31 12:38 ID:zR+pZTCt
いい加減に察してくれとか、わかると思いますとかやめろ
はっきり言え
アンタの頭の中なんざわかんねーよ>弾正
732ななし:01/12/31 12:52 ID:bgsQoY5n
弾正は狡猾かつ天然なんだな。こら勝ち目ないわ。
733 ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 12:56 ID:???
>>728
>ROMに徹すると言ってらしたので
>書き込まないって言ったのに・・・。
弾正さんは相変わらず無反省で、論旨のすり替えばかりですね。
空しくなりませんか?自分の弱さから逃げてばかりで。
貴方に対してはトリップを出さない限りはROMに徹すると申したのですよ。
ですが、それでは私が逃げているように見えるので結論が出るまで話し合うことにしました。
ちなみに>>594の人は、貴方に対しての意見では無いでしょうか。
タイムスタンプから見ても、かぶったとは思えませんしね。
>この3文だけ抽出してみても(『』でさらに強調)、理解できませんか?
さっぱりわかりません。
いつまでも奥歯に物が挟まった言い方してないで
誰にでもわかる客観的な論拠を示してくださいな。
貴方は「管理側に無闇に疑心暗鬼をかき立てる真似は止める」ように忠告されたのでしょう?
>数々の事実や理由にはおいおい明らかになるかと。
おいおい明らかになるのならば、今ここでうち明けても構わないでしょう?
それとも、これも隠し札のブラフですか?
議論板はトランプゲームをする場所ではないですよ。
>ご自分は守秘義務で濁すのだから、こちらの
>公にしたくない部分も理解して欲しいのですが・・・。
貴方の公にしたくない部分も削除人の守秘義務ですか?
たぶんに妄想が入っている気がしますが。
>もはやこれは私怨だと言う事です。
>◆9kKu.AgI さんの書き込みにも、そういう感情がある事が明白です。
やれやれ、今度は「私怨」ですか。というか、それはむしろ貴方の側のような。
あまりにも突飛に発想で、真面目に取り上げるのさえアホらしいですが
私怨というのならば、私と貴方との過去の接点が必要ですよね。
それは何でしょうか?是非、お答え願いたい。
>2ちゃんねる★(hello)は管理側だから、向こうで削除人と連絡取り合ってるでしょ。
連絡は取りました。
>そちらの5番の書き込みは相変わらずひどいかな。
誘導が「ひどい」ですか。
貴方の個人的な主観を一般的な評価とすり替えられても困りますね。
>とりあえず、問題化します。
つくづく思うんですが、貴方は私の削除したもの全てを問題化して
おもしろがっていませんか?まぁ、別にいいです。
キャラネタ板の透明削除の件も話し合いましょう。
>理由は>>600の最後の段落と、あと一つはないしょです。
>トリップ誕生後は、大きな騒ぎはないですよ。あ、一つあったかな。
>でも、これは貴方も大きく噛んでましたから(w
私が何に噛んでるのでしょうか?
また、思いこみの激しい妄想を披露されるのですか?
>公にできないとかじゃいけど、察してくれる人は察してくれると思います。
無理ですね。恐らく貴方の頭の中だけで育てた物語を誰も察することは出来ません。
公にできないことはないのなら、ここで公開してください。
734 ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 13:01 ID:???
>>731
激しく同意です。

>「察して欲しい」「わかると思いますが」
弾正さんのこのセリフは聞き飽きました。
おそらく何も掴めていない状況で、無を有に見せかけカマをかける、
弾正さんご自慢の“ブラフ“なのでしょう。
735 :01/12/31 13:04 ID:XpyaiU3Q
ここまで来ると、弾正も◆9kKu.AgIも、ほんとに「どっちもどっち」としか見られない。
漏れ的には◆9kKu.AgIのほうが己の立場を明確にしている分マシかなとも思うんだが、
2ch的には、弾正のほうがスタンスとしては正しい気もするし。

いっそ管理側に判断仰いだほうがいいんじゃないか。ここ見てるんだろうし。
736名無しさん:01/12/31 13:18 ID:Jyf4Wfdg
言い訳と無駄な反論だけじゃなくて建設的な議論をして欲しいなあ。
何が言いたいかわからない733-734を要約すると

管理側と連絡は取った。
キャラネタ板の透明削除について話し合いましょう。
弾正氏は言葉を濁さないでちゃんと説明して欲しい。

で良いのかな?
737 ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 13:30 ID:???
>>736
弾正さんの不毛な反論に見解を加えているだけですよ。
ていうか、透明削除が恣意的だとか弾正さんに次々に
論点をズラされまくったので、建設的な議論はともかく
本来の趣旨は次の2点だったんですけどね。

1,弾正氏はsalad鯖でトリップとキャップを同時に使用し
 今後騙りが出た時のための本人証明にしてください。

2,削除人を騙り恫喝に用いるのはモラルに反します。
 違うのならはっきり違うと言ってください。明確に。
 でも、もしボランティアさんなら、証言しなくてもいいです。

次に弾正氏がすべき謝罪です。

1,弾正さんがキャラネタ板で削除人全体の信頼を失わせる暴言を吐き
  スレを荒らしたことへの謝罪(私の方は既になりきり裁判所でしました)

2,弾正さんが議論板にネタリンクを張ったことへの謝罪
738ななし:01/12/31 13:49 ID:meNgOIH5
まあ弾正みたいな卑怯者相手にマジで突っ込むには
自身の身を削り、今まで培ってきた地位、信頼なんかも
犠牲にする覚悟が必要であるってことだな。
その辺を◆9kKu.AgIもわかってやってるのだろうし
だからこそ、それでもあえてここまでやってる彼の覚悟、努力
は評すべきであるのでは。
自身の保身や虚栄心のための行動でなく、己の信念に従った行動ならば
仮にたとえ今回このケースで表面的な結果が残念な物になったとしても
この行動の意義は十分にある。

だから熱くならずに、じっくり落ち着いて頑張れ
739弾正(01):01/12/31 13:51 ID:qro/TzO2
>>730
一見すれば「どっちもどっち」でも、残念ながら弱点が。
>>731
もっともな部分もありますが、頭が弱かったり思い込みが激しい人には
何を説明しても無駄ですし、その人に対してのケアはできないです。
はっきり言うと、「過去ログ読んでください」でほとんど片付いてしまいますよ。

>>733
相変わらず、発言がころころ変わりますよね。
レス番参照だけで、だいぶ行数を消費してしまいそうです。

まあ、いくつかレスしましょうか。

>>私怨というのならば、私と貴方との過去の接点が必要ですよね。
アニメ板の住人である頃から、彼への議論で必ず妙な名無しが妨害しに来て
思いも寄らない方向にいき、論点をぼかされたこと過去幾たびか…。 (>>608
>誘導が「ひどい」ですか。
>5 名前:削除人 ★ 投稿日:01/12/31 09:14 ID:???
>以後はこちらで。

>アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/
・貴方の批判スレなのに、何故別スレに誘導されるのですか?
・何故、トリップを使わずに、また共通キャップで誘導するのですか?

理解できない人のために
・このスレは弾正(01)を騙ったERASERと言う削除人さんが
削除したレスに対する議論スレ。
・◆9kKu.AgIさん本人曰く、「私はだんじょ〜氏、『ERASEA氏とは別人』です」
・つまり、>>118から起きた問題は、それ以前の問題とは関係なく
スレ違いである。

理解できましたか?
740弾正(01):01/12/31 13:53 ID:qro/TzO2
>>735
議論の落しどころが明確にあればいいんですけどね・・・。
管理側にメール送ったのだとしたら、こんな事やってるのには驚き・・・。

ではでは。
741 ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 14:12 ID:???
>>739
いやはや、相変わらず論点がぼやかされているというか。
第三者に自分の考えを明確に伝える術を身につけてくださいな。

貴方の手を変え品を変えの質問に答えているから発言が散らかるんじゃないですか。
私の発言はずっと首尾一貫していますよ。>>737に早く答えてもらえますか。

>私怨というのならば、私と貴方との過去の接点が必要ですよね。
>アニメ板の住人である頃から、彼への議論で必ず妙な名無しが妨害しに来て
>思いも寄らない方向にいき、論点をぼかされたこと過去幾たびか…。
ははぁ、なるほど。それが接点だと主張したかったのですか。
それは貴方が板を荒らし回ってた頃、私や住人達が注意した一件ですね。
ですが、それは貴方が悪いのであって、
そのことで私は貴方に私怨を向ける事なんて無いですよ。
私怨を感じるほどの逸材でもないですしね。

>・このスレは弾正(01)を騙ったERASERと言う削除人さんが
>削除したレスに対する議論スレ。
>・◆9kKu.AgIさん本人曰く、「私はだんじょ〜氏、『ERASEA氏とは別人』です」
>・つまり、>>118から起きた問題は、それ以前の問題とは関係なく
>スレ違いである。
そういう事です。このスレは私のでも弾正さんのでもない。
私の批判スレは議論板に別スレ立てて、削除人かどうか不明な弾正さんの批判は
最悪板のスレでやるべきでしょう。
742 ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 14:15 ID:???
>>740
管理側に「無闇に疑心暗鬼をかき立てる真似は止めなさい」と
連絡を受けているのに、まだ思わせぶりな言動をしている弾正さんこそ驚異ですな。
743名無しさん:01/12/31 14:21 ID:Jyf4Wfdg
>>737
弾正氏への批判は弾正氏が削除人である事を証明しないと議論にならないよ。
もしも証明できないのなら、そんな無駄な謝罪などは求めずに、まずは批判
された透明削除の正当性だけを説明すれば良い。
具体的に何が問題なのかを指摘されてないのなら答える必要すらないだろうし、
後は削除人としてした言動の正当性を説明すれば良いだけ。
744 ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 14:52 ID:???
>もっともな部分もありますが、頭が弱かったり思い込みが激しい人には
>何を説明しても無駄ですし、その人に対してのケアはできないです。
>>739
>はっきり言うと、「過去ログ読んでください」でほとんど片付いてしまいますよ。
では以下の3つの謎かけは過去ログを読めばわかると言いたいのですか。

>>559
>最後に、>>467を書き込んだ経緯やデリケートな問題に関しては
>ここで書けない事もあります。それは他ならぬ削除人★さんなら
>理解していただけると思うのですが(w

>>622
>それに何故かこのスレッドでは私が常時騒動を巻き起こしている論調
>になっていますが、ある2つの事実に気付いていただければ
>貴方の認識も変わってもらえると思います。

>トリップ議論継続ですか・・・。まあ、いいでしょう(w
>しかしながら、今回も貴方の提言には応えれません。
>ただ頑なに拒否しているのではなく、これも2つの理由から
>判断しています。ご理解しろとは言いませんが、察してください(w

残念ですが過去ログを誰よりも読んでいるはずの私ですらわかりません(笑
真ん中と下の段落だけでもいいですから、他の方にもよくわかる内容で説明願います。
このままでは、リソースがもったいない。

>>743
>透明削除の正当性だけを説明すれば良い。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/42-48
745( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/31 15:09 ID:DNQ6al7t
( ● ´ ー ` ● )転載

42 名前:通行人A 投稿日:01/12/30 21:33 ID:???
テストと書き込んで透明あぼ〜んまでしてるしさぁ、どうよ?

43 名前: ◆9kKu.AgI @削除人 ★ 投稿日:01/12/30 21:58 ID:???
テストと書き込んだ人は私とは別人です。
削除人★キャップのテストはスレ違いですし、
同じ削除人★ハンドルゆえに私の悪戯と誤解されそうな状況なので
削除ガイドの故意にスレの運営成長を妨害しているに適合するとみて削除しました。
746だから両方クビにすれ:01/12/31 15:34 ID:IGFrhUu4
だから両方クビにすれ
747nanasi:02/01/01 03:51 ID:5RrxaVFo
>>745
イイもんみつけてきたなあ。
テストカキコした奴もおかしいし、消した◆9kKu.AgIもおかしい。
748名無しあぼーん:02/01/01 04:02 ID:hDN6rYGZ
>>745のヤツなんて消す必要性ないのに……。
ほっときゃいいものをほうっておけない人が多くなったのかしら。
749名無しさん:02/01/01 04:07 ID:H8MqZR67
>>747

>>744の下2行で◆9kKu.AgIが既にリンク出してるやん。
なっちは17分後に既出ソース出して恥掻いてるだけ。
削除人叩き専科なら収集くらいしとけよ(w

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/
750名無しさん:02/01/01 04:08 ID:H8MqZR67
収集 誤
データ収集 正
751nanasi:02/01/01 04:24 ID:5RrxaVFo
>>749
ほんとだ。ゴメリ。私も恥だ(;´Д`)
この話って、このスレ流し読みしてるだけじゃわかんないのね。。。
752名無しさん:02/01/01 06:54 ID:/Cgcky6d
>>740 だんじょー
議論の落しどころはきわめて単純。

●弾正は議論板で『ネタ振りの為』にキャラネタ板へ誘導した罪を謝罪する。
●以後二度と弾正の騙りが出ないよう、必ずトリップを常用することを誓約する。

たった、これだけ。 幼稚園児でもできる。 わかった?
753名無しさん:02/01/01 06:58 ID:/Cgcky6d
>>739
ああ それとだんじょーは『ケアー』するためにそこに突っ立ってるんじゃなくて
『納得のいく説明を求められて』証言台に立たされていることをお忘れなく。
そのシワのないのっぺりした脳みそにを刻んどいてね。
754 :02/01/01 19:57 ID:fiAXHuwW
弾正またバックレたか…
sage#delonpaの勝ちだな
755 :02/01/01 19:58 ID:fiAXHuwW
おっと、共通キャップ書いちまった
ま、管理側だからいいか、漏れ(w
756( ̄ー:02/01/01 20:12 ID:2riSZbdZ
管理側がパス漏れ???
757 ◆3wgb6ZSE :02/01/01 21:18 ID:GRiIrjY0
delonpaってなんじゃい?
758sage ◆3wgb6ZSE :02/01/01 21:42 ID:GYrKGSL5
test
759名無しさん:02/01/01 21:47 ID:8UN1gaXK
#delonpaはメル欄で使う削除人★共通キャップ
現在は廃止されてるから意味なし
>>754の管理側は「さくじょにん」で変換して失敗したんだな、きっと
760( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/01 22:03 ID:EyQVG3m7
鋭いべ( ● ´ ー ` ● )
761名無しの良心:02/01/01 22:07 ID:oFm43Q0C

かたや、管理側の共通キャプ「2ちゃんねる★」でツッコミ入れながら
返す刀の「弾正」名義で下っ端削除人とヲタ板での私怨抗争ですか。
弾正さんも管理側とはいえ職権濫用が酷過ぎますなぁ……。
762弾正(01):02/01/01 22:28 ID:4I/Y9Q/s
あけましておめでとうございます♪

もうこの議論は落ちてますよ・・・って、肝心のこのスレに
報告がないですね。
これ書き終わったら持ってきますね。

今後は、削除権を剥奪された『前』削除人の私怨には対応しませんので、
もし続けたいのでしたら、個々の削除キャップを出していただければ
真摯に応えます。

ではでは♪
763弾正(01):02/01/01 22:30 ID:4I/Y9Q/s

56 名前:2ちゃんねる ★ 投稿日:01/12/31 14:01 ID:???
   重要な連絡なので上げます。
   共通キャップパス「削除人」は、不正な使用をする方がおられる為、今日
  いっぱいをもって停止します。
   使用されている方はご注意ください。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009463996/
764名無し:02/01/01 22:57 ID:+v5NYMQJ
>削除権を剥奪された『前』削除人の私怨

憶測と決めつけで逃げを打つのは「ドタキャン弾正」の面目躍如という所ですか。
いや それとも、やはり>>761の言うとおり管理側なので全てお見通しなのかな。
削除人には「個々の削除キャップを出せば対応する」と条件を出しながら、
糾弾されている当の本人はトリップすら出さず、真贋の判定すらさせない、と。

あー それと削除権を剥奪されたと何故確認できるのですか?
それもまた管理側からの お達し ですか?
一利用者にしては随分管理側と密に連絡が取れる立場なんですね。
誰かの口癖ではないが「察して」しまいそうですよ(w

これでは弾正本人を騙った管理側が一削除人を貶めるために弾正のHNを
騙っていると推測されても文句は言えませんよ(w
おっと これを「憶測に過ぎない」と逃げ口上の取っかかりにするのはナシね♪
すでに事は管理側の責任問題にまで波及していますから。
765名無しさんの声 ◆CmTTf2Bk :02/01/01 23:30 ID:k/teGLg4
弾正、あのさぁ…
ことの始まりはsaladのスレに誘導したのが原因でそ?

チミは議論板とキャラネタ板で騒ぎになった元凶なんだから、
締める前に一言詫び入れようね。
削除人★さんは早い時期に謝ってくれたよ。

んで「察してください」「わかると思います」って、チミの推理を延々聞かされたけど、
それはチミは言うところの「妄想」とどう違うわけ?ほとんど同一じゃないのさ。

あと、削除権が剥奪された(ほんとか?)元・削除人の「私怨」呼ばわりするのは
ちっとばかし、ネチケットつうかモラルに欠けてんじゃないの?
◆9kKu.AgI @削除人 ★さんは、ずっと真摯に質問に答えてくれたよ。

> もし続けたいのでしたら、個々の削除キャップを出していただければ
> 真摯に応えます。

相手に条件出して『真摯さ』を求めるなら、チミもこのスレではトリップくらい出そうな。
言ってる意味はわかるよね?
766>763:02/01/01 23:32 ID:2PJlML9s
キャップパスは削除アカウントではない。
パスの停止と、削除権剥奪とは別物。
767 :02/01/01 23:36 ID:VnAV543p
弾正よ
管理側からメールが来たなら、ここで公開して見ろよ
文面読んで判定してやるから

こちとら、おまえのホラ話にゃイー加減飽きてんだけど
768自作自演臭い臭い:02/01/02 00:08 ID:nfdPXYzQ
どう見ても救いようのないバカは削除人★の方だと思うがねぇ。
769馬鹿も反応せねば撃たれまいに:02/01/02 00:19 ID:Y59sykOd
>>768
弾正の擁護しすぎるとジサクジエンがバレるぞ(w
770可哀想に:02/01/02 01:11 ID:nfdPXYzQ
もうどうしようもないですねぇ。
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
772 ◆eMaido3. :02/02/13 21:49 ID:bs/neW+J
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ