株式会社維新

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83v%83%8C%83%81%83f%83B%83b%83N&ENCODING=SJIS&COUNT=50

削除理由・詳細・その他：

プレメディック株式販売会社です。
詐欺であるという証拠もなく、掲示板に掲載されたことにより営業
を妨害されています。
削除されない場合は法的措置をとります。

・担当者名の提示なし
・厳密なレス番号の指定なし
・検索結果のURLを提示しても、どうにもなりません

訂正は最初に依頼したページのフォームに、上記を含めたすべての必要事項を記載して再依頼
なお、その際には「既存依頼スレッド」として当スレッドのURLを指定願います。


# 詐欺であるという証拠がないってだけで、詐欺であるあ可能性は否定しないんですか？



以下、無関係な駄文ですので、気に入らないなら無視してください。

　　○○しないなら△△するぞ

ってのは、
　　「俺の言うことを聞かないなら、お前に迷惑をかけるぞ」
っていう、ジャイアン的思考
もしくは、脅迫もしくはそれに準じた行為にならないでしょうか？
そのような面倒なことをせずに、着々と『法的措置』とやらを進めたらいかがでしょうか？

# 司法、警察、軍隊、政府、国際機関からの介入の可能性があるなら、
# こちらのサイトとしても証拠を保全する必要が生じると思いますけど

>>1
担当者の氏名がありません。
レス番指定がありません。
二段目のurlは不正です。

書式不備のため受付に至っておりません。
再依頼もフォームから、その際既存依頼スレッド欄にこのスレッドのurlを忘れずご記入ください。

>>1
業務妨害なら法的措置より警察に相談することをお勧めしますね
詐欺かどうかも判明するでしょ

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１+

削除理由・詳細・その他：

プレメディック株式販売会社です。プレメディック側としても
広報担当を立て投資家に対し現状の説明責任を果たしており
ます。
よって、根拠がなく誹謗・中傷する内容であり両者の営業妨害
にあたります。

誹謗・中傷行為についてはネットへの書き込みも含め、神田警察
で調書をとっています。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1
証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1236964500/　レス１、５

削除理由・詳細・その他：

氏名記載の為。

>>7

http://qb5.2ch.net/saku2ch/

>どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。

無理だと想われます

ということで有効な残件なしです。

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１

削除理由・詳細・その他：

削ジェンヌさん
司法機関関係者とは弁護士の押印ある書面で宜しいですか？
又、受付とは何処ですか？

>>10
なぜ警察に相談に行ったのに弁護士の書面？
それには何が書かれてるの？「消してください」って内容？
弁護士からの書面に興味あります。

ところで、警察で調書とってもらったとおっしゃってますが、その段階で警察は捜査を
開始してるかもしれないから、そうなると、2chは勝手にログを消したら証拠隠滅になっちゃうよね。
そのための証拠保全（判断凍結）です。

だから、「警察が（捜査済み等で）消していいよ」って書いた押印付き書面がいるって
ことです。
裁判するなら、裁判所からの差し押さえ等や判決文の書面かな。

提出先は、警察からならインターネット上から閲覧できる
警察ドメイン上のサーバらしいです。担当の警察の方にお願いしてみては？

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１

削除理由・詳細・その他：

信用棄損罪・業務妨害罪に該当すれば告訴を待たず
調査するかもしれないが、調書を取ったのは別件の
業務妨害罪とネット上で閲覧出来る書き込みの事であり、
２００６年の事である。
今回の２ｃｈの書き込みで調書を取った訳ではないので、
警察が捜査することはあり得ない。
よって、任意による削除依頼をしているという訳。

それに保全行為と言うが、被害者側が削除依頼を出しており
それに素直に応じる行為は隠滅でも何でもなく、当たり前
の事だよ。

又、削除したとして、もし捜査願が出されてもロムには
残るんだろうし、わざわざ第三者が閲覧出来る状況に置く
必要性がないと思うがいかがか？

>>12
>>6

>>1
> 削除されない場合は法的措置をとります。

早くやれよ

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１

削除理由・詳細・その他：

>>14
君の様な、質問に答えられない下っ端ではなく、
削除キャプテンを呼んだらどうかな？

あの…名前に「★」と「削除」の文字がある人が削除人で、それ以外は単なる通りすがりの野次馬で、
削除の権限もなければ運営にも何の関係もないただの2ch利用者なんで、
文句言ったところで何もできないですよ。

削除人の返答は>>6から変わってないんで、それを変える材料を書き込んで、削除人の判断を待った方が懸命かと。

ただ、単なる野次馬の書き込みも、これまでの色んな削除要請と削除人の判断をみてきた上で
それだと削除されないと感じてアドバイスしてくれてる人もいるんで、
参考程度に読んで、削除人がくるまでに出来る対処はした方がいいかもしれません。

>>15 ここまである通り、削除は却下さして確定している。>>14はあなたが>>1で宣言した行動を促すものです。

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１

削除理由・詳細・その他：

>>17
それは２ｃｈに対し警察の捜査可能性を示唆した為であり
可能性が無い以上、保全行為の必要がないと言っているんだが
、意味分かるかな？
確定したのなら改めればいいだけの話だよ

野次馬の言い分に反論したって削除なんかされませんよ
削除人★さんの判断が絶対なので>>6が実行されない限り削除されません
できないのでしたら早々と「法的措置」とやらをとればいいかと

「神田警察で調書を取ったか取っていないか」は、
神田警察からの公的な署名・捺印でもない限り確認が取れないことです。
少なくともここにいくら書き込みだけされたとしても、

「神田警察の捜査等も行っていない、という証拠もない」

ので、勝手に消して証拠が消えるのも怒られて困ってしまうため、
保全証拠が不要という判断もできない筈です。

>>1 だいたい「株式販売会社」ってなによ？

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１

削除理由・詳細・その他：

>>20
警察は、実際に被害届や相談に行ったケースのみ捜査するので
(物理的に)
そもそも２ｃｈに対する相談もしていないのに捜査される訳
がなかろう。

では、誹謗中傷が書き込まれた場合、非親告罪だからという
理由だけで捜査可能性をうたえば全てのケースで証拠保全
をする事になるぞ。

ところで、削除したとして、もし捜査願が出されてもロムには
残るんだろうし、わざわざ第三者が閲覧出来る状況に置く
必要性がない。
つまり、証拠保全と言って自己を守りたいなら勝手に別サーバー
に移せばいいだけの話。
こちらは、第三者が閲覧した時誤解を招き、営業妨害されるので
ヒットしないよう手配してくれ。と言っているだけで、
両者は全く矛盾しないと思うがどう思う？

>>22
削除したらログは早くに消えてしまいます

>>22
削除人さんが来るまで、不必要と思われるご発言はお控えななった方が宜しいかと。
野次馬(一般利用者)に反論しても、全く意味のないことです。

当スレの6で「証拠保全の観点から削除判断は凍結。」と宣言されています。

捜査機関(警察や検察)や司法機関(裁判所)の責任者が押印した
書面が提示されない限り、「凍結」は解除されません。

＃あなたが「２ｃｈに対し警察の捜査可能性を示唆した」からこそ、
＃証拠保全の必要があると見なされたのです。
＃後で「２ｃｈに対する相談もしていない」と言われても、
＃それだけでは事実であるか否か私たちには判りません。
＃最後に言っておきますが、必要な書面が提示されるまでは話が全く進みません。

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１

削除理由・詳細・その他：

何をそんなに焦っている？
正論に対し、正論で対抗出来ないから、削除人を名乗らない
だけではないか。
だいたいこんな削除スレに野次馬が集まる訳がないし

例えば>>23
2回目はホスを変えて、3回目はわざわざ携帯から書き込んで
おり、同一人物バレバレだが・・・。
そこまでして第三者を気取りたいのか？

削除権限のない削除人は８割だと聞くが、削除権限のある者
に直接削除依頼した方が早いのかね？
法的措置はそれからだよ。

>>26
この削除要請板は公開されており、私のような暇な野次馬さんは山ほどいますよ。
削除権限のある削除人さんは名前に★が入ってます。
その削除人さんからの判断が>>6>>25ということです。

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１

削除理由・詳細・その他：

では聞くが、何故証拠保全と削除依頼凍結をイコールで考える
のか理解できないのだよ。
証拠保全と言って自己を守りたいなら勝手に別サーバー
に移せばいいだけの話。
こちらは、第三者が閲覧した時誤解を招き、営業妨害されるので
ヒットしないよう手配してくれ。と言っているだけで、
両者は全く矛盾しないと思うがいかがか？

依頼と議論を一緒くたに済ませようとしないでください。
ここは依頼スレ。そして回答は>>6です。これが★を付けた正式な裁定です。

ここにいる野次馬を削除人であると思い込み、
議論で言い負かせば削除されると思い込むのは貴方の勝手ですが、
それならそれで議論スレなり愚痴スレでやってください。
議論スレでやるなら貴方の疑問に回答する用意は有ります。

(真面目な忠告として。依頼スレが伸びてるから、私を含めて野次馬が見に来るんです。
ここで騒いでも裁定は変わらない上に、
貴方の消したいスレを興味本位で覗きに来る野次馬が増えるだけです。)

>>28
2chに削除人さんが何人いるのか正確には知りませんが、
既に削除人さん2名が同じ判断をされています。

また、貴殿の仰る「勝手に別サーバーに移す行為」は、削除人さんの権限に
含まれないものと思われます。例え移動することができたとしても、移動先の情報が
法的証拠としての能力を有しているか、という問題があります。

必要であれば、他の削除人さんにも、明確な形で判を求められてはいかがですか？
貴殿の望む回答(判断)が得られる保証はありませんがね。

記念カキコ

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１　

削除理由・詳細・その他：

例え移動することができたとしても、移動先の情報が
法的証拠としての能力を有しているか、という問題があります。

→２ｃｈはアドレスを保管するようになったんだし、全く問題
ないと思うが。
そもそも掲示板に誹謗中傷記事が掲載された場合に、
被害者側が警察に相談しているからと言って、
削除する事が証拠隠滅になる。などという訳の分からない
言い分がそもそもおかしいのだよ。

では、何故証拠隠滅に当たるのか説明してみてよ。
警察側は証拠隠滅には当たらないと言っているよ。

>>32
あ、自分に食って掛かられても（苦笑
あくまでも、2ch運営に対して何の権限もない野次馬(部外者)が勝手に考えた懸念ですよ。
「移動した電子情報に証拠能力が有る」または「無い」の判例があれば良いのですがね。
日本の司法は判例主義ですから。

再度言いますが、野次馬相手ではなくて、正式な削除人に対して直接レスされた方が
良いと思いますよ。
ここでの議論が不適切であれば、適切な場所への誘導もあると思いますから。
野次馬はアドバイス(レス)をしますが、基本的に野次馬に対してのレスは不要です。
野次馬には何の権限もありませんから（激苦笑

>>警察側は証拠隠滅には当らないと…
それを警察が言ってるんだったら、正式な文書で出せるでしょ

あんたが言ったところで全く意味が無いというか、信用しろっつう方が無理だべ

>>32
あなたがどれほどの反論を書いても >>6,25 が満たされない限り削除される事は無いと思われます
削除判断に関する疑問質問は

http://qb5.2ch.net/sakud/

こちらでどうぞ

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100　レス１

削除理由・詳細・その他：

まずは、無駄な労力を使わず任意的な削除を求めるから
意味があるんじゃないか。それが直接・間接問わずね。
結局のところ、削除可否は任意なんだから
こういう場合、削除人を特定して個人的に依頼をしたら
効果はどうだろう？

削除理由になってないよ

＞こういう場合、削除人を特定して個人的に依頼をしたら効果はどうだろう？

なかなかに危ない発言ですなw

>>36
雪崩れ込んでる野次馬は↓から来てる

問題発言の多い困った野次馬さん４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1239549466/

そこでアンタを馬鹿にして面白がってるから、ここでやらずに
上記のスレで思いっきりやるといい。

>>36
あなたがどのような妥協点を提示しようとも >>6,25 が満たされない限り削除される事は無いと思われます
ここは削除に関する疑問や質問をするスレッドではありません
もう一度書きますが

削 除 判 断 に 関 す る 疑 問 質 問 は

http://qb5.2ch.net/sakud/

こ ち ら で ど う ぞ

>>36
通りすがりの者です。何の権限もありませんが、いつもこの板を見ており、
>>1さんよりは削除依頼に関する知識があるので少しばかりアドバイスしますが、

少なくともこの形に持ち込まれたら本当に警察へ行き、刑事さんと相談の上何らかの対処(証明する書類を作成していただいて依頼しなおす)か、
泣き寝入りする(こちらの方がかなり多いです。)の二通りしかありません。
>>5で調書を取っておられるとの記述がありますので、もう一度そちらへ出向かれて事情を相談してみてはいかがですか？
これ以上、警察からの書面のない依頼は、いたちごっこにしかなりません。
削除依頼は諦められるか、警察で文書を書いていただくかどちらかをお決めになってからもう一度依頼しなおしてください。
現状ではそれしかもう選択肢は残ってません。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/より転載

> ★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
> 特に削除要請板では板の性質上
> 依頼者のレス
> 削除人による削除判断前の、削除に対する反論
> 依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
> 削除人による削除判断
> 以外の書き込みを禁止しております。
> また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「２ちゃんねるに対する迷惑行為」として
> 規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。


ここまで転載

# 上記転載の『依頼者のレス』には議論や異論・反論や意見や愚痴は含まれません。

これ以降は>>40の誘導先でどうぞ

つける薬が無いってのはこいつの事だな。

削除されずに「書き込まれている状態」がそのまま保たれなければ
証拠保全にはなりません。

＃少なくとも、「書き込まれている状態」が捜査機関や司法機関によって
＃確認されることで「削除しても証拠隠滅にはなりません」という
＃お墨付き(責任者の押印がある書面)が出され、
＃それが削除人によって確認されるまでは。

改めて言いますが、6で提示されている要件を満たさない限り、
「凍結」は解除されません。

>>27 >>30
私は何の判断もしていません。
ただ単に説明をしただけです。

>>44
私個人の「判断」との認識は間違いだったようです。
大変失礼しました。
sageます...orz

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1236264364/1-100+レス１

削除理由・詳細・その他：

>>44
２ｃｈの勝手なルールを押し付けたいのは分かるし、そのような
書面の作成は可能かもしれない。
ただ、理論的に納得いく説明が出来てないのは自分でも
分かってるでしょ？
立場を守りたいのは分かるよ。

だが、大前提として削除する行為は証拠隠滅罪に該当しません
よ。と言ってるでしょ。
何故、削除依頼の拒否を警察に相談した(として)削除に応じる
行為が証拠隠滅なの？理論的に説明出来ないだろ？
一般的に考えてみてよ、削除してくれたら警察がわざわざ
業務妨害で調査する必要性がないでしょ？
そこで、事件を振り出しに戻すような証拠隠滅だ。などと
いう発言はしないのは当たり前でしょ。
そんなこと言ってるの２ｃｈだけだよ。

http://news.ohmynews.co.jp/news/20080221/21259

↑証拠保全うんぬんと叫ぶ前に、誹謗中傷を削除する義務が発生
していると判例で言っているぞ。つまり、個人情報法の５０００
人分の理論には触れず、削除依頼を受ける義務があるという
こと。
証拠保全などと言ってる次元ではない訳だね。

パケモンが所有してるんだから関係ないよ

遅くまでお疲れさん。裁判所でどうぞ

>>46
ぐだぐだ言ってないで、貴殿が>>1にて

>削除されない場合は法的措置をとります。

と宣言したとおりにすればよろしいのでは？

>>46
押しつけも何もあったものではありません。
このやりとりは、あくまでも２ちゃんねるのルールの下で行われています。
私たち削除人も２ちゃんねるのルールを逸脱する訳にはいきません。

「２ｃｈの勝手なルールを押し付け」られたくないのであれば、
２ちゃんねる上で削除依頼するのを諦めるしかありません。

＃私を含む複数の人物が説明やアドバイスをしているのに、
＃肝腎の相手が聞く耳を持たないのでは無駄なだけですな……

>>6の判断に変更なしということで。

あぼーん

あぼーん

>>46
業務妨害にあたらないものを削除するリスクを無視するのはどうかと思われます。
判例を持ち出すってことは裁判したいってことですよね。

「依頼を受ける義務」はあっても「削除する義務」は無いわけで、当初の予定通り法的措置を進めた方が
望んでる結果に早く近づけますよ。

＞総務部長：中谷良悦 様
２ｃｈ全体を相手にするのではなく
管理人の西村を訴えるべきです

少し調べれば住所などもすぐにわかります。

雑魚どもを相手にしててもらちがあきませんよ。

頑張ってください。
応援しています。

元運営関係者なら、そんな誰でも言えるような情報じゃなくて
狐さんのメアドくらい教えてやれよｗ

いい加減な奴だな

＞総務部長：中谷良悦 様
２ｃｈ全体を相手にするのではなく
管理人の西村を訴えるべきです

少し調べれば住所などもすぐにわかります。

雑魚どもを相手にしててもらちがあきませんよ。

頑張ってください。
応援しています。

、、

>>1の携帯でしょ
文体と論調がまるで同じ
バレてないと思ってるのも本人だけでしょ

＞総務部長：中谷良悦 様
２ｃｈ全体を相手にするのではなく
管理人の西村を訴えるべきです

少し調べれば住所などもすぐにわかります。

雑魚どもを相手にしててもらちがあきませんよ。

頑張ってください。
応援しています。

>>61
２ｃｈの管理人は西村ではありません。
すでに、シンガポールにあるPACKET MONSTER INC. PTE. LTD.に管理・所有権が移動しております。
文句があるならwhoisにこの会社の公開情報がある。（下記の通り。）
TELOK AYER STREET
SINGAPORE, SINGAPORE 068589
SG
+1.4165551212

PACKET MONSTER INC. PTE. LTDがひろゆきと何らかの係わり合いがあるのなら話は別だが。

>中谷殿
上記の通り、現在このサイトの管理人（責任者）はシンガポールに拠点を持つ法人が運営しており、
国内で担当している削除人をはじめとする方々は全員無償のボランティアで行っており、
当時の管理者だった西村の時代のメンバーです。
このスレッドではあまり熱くならないように裁判でもなんでも起こしてはいかがですか？

そもそも、このような原因になったのは貴殿が警察に相談しているかのような表記があったこと。（>>5）

それに対し削除人が取ったことは削除判断を凍結すること。
証拠隠滅を避けるために、警察に対し積極的に捜査に応じるという姿勢を見せるために。
それだけなのに、貴殿が熱くなる必要はないと考えます。

社名：PACKET MONSTER INC. PTE. LTD
住所：TELOK AYER STREET　SINGAPORE, SINGAPORE 068589　SG
電話：+1.4165551212

上記連絡先にコンタクトを取ってみては？
理解できなければ勝手に荒らしていてください。そのうち大規模なアクセス規制が掛けられることでしょう。

株式会社維新
総務部長　中谷良悦様

貴殿のお書きになった内容は、
株式会社維新としての公式なアナウンスメントとして受け取られます。

ガイドラインに記載の通りこれらの内容は公開されており、
またネットワーク上に永く残りますので
貴社名で検索すると抽出されることが十分考えられます。

御取引先や金融機関、関係官庁を含め
第三者の目に触れて差し支えないかどうか
発言には慎重を期した方が宜しいのではありませんか。

晒しage

株式会社維新
総務部長　中谷良悦様

せっかくだし記念カキコしておくわ

俺も祈念カキコ

削除人は相変わらず糞野郎だな
死ねよ
中谷がんばれよ

>>50
そのルールが社会通念上おかしいことを自分でも知ってるんだろ？
だからお前らは糞なんだよ

削除人は２ｃｈのルールに反した行動はできないから、
削除人に直接文句言ったってどうにもならないです。
こちらへどうぞ
2ch批判要望
http://ex24.2ch.net/accuse/