W.P.M.P

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1144931171/160

削除理由・詳細・その他：

削除依頼をお願いしたいと思います。
私の名前と住所、メールアドレスが表示されているため困っております。
削除の程、よろしくお願いいたします。

管理人さま
削除依頼先のを削除されたあとこの掲示板は消えるのですか？
メールアドレスが載るとは思わず書き込んでしまいました。できれば削除お願いいたします。

>1
お役職を明記してください

それと>1のリンク先に記載されているメルアドは水球マガジンプラスのＨＰにも記載されていますよ？
ということは、公開情報なのでは？

>>1
法人としての依頼なら、あなたの所属か役職が必要ですよ。
このスレは時間が立てばそのうち消えますがすぐに消えることはありません。
削除依頼は公開されると書かれていたのを読まれていないのでしょうか。

>>3
メアドや電話番号は公開情報であっても消してもらえることもあるようです。

>>1

そこに記載されている内容は、
ttp://homepage.mac.com/smile51kchan/polomaga/office.html
にて、貴社が公開されている内容のコピペですが…

ＩＰ調べましたが、スペインからご苦労さまですｗ

>>1-2
書式不備(役職or所属部署の記載なし)ですが見ました……

放置。法人からの削除依頼であることを考慮しても重要削除対象とは言えず。

＃紛れもなく公開情報のコピペですね。
＃なお、当スレ自体や当スレの「1や2」は、正式に削除依頼しても却下あるのみです。

>>4
「消えます」という言い方は誤解を招くのでお止め下さい。
当スレが削除されることはありませんし、過去ログ化してもhtml化されるので普通に読めます。

役職：編集長です。

>>7
いまさら役職書いたところで、すでに>>6で却下されてます。
理由をよく読んでみましょう。

>>8
「却下」ではなく「放置」だから。

阿梵明王、★は？

こいけさんへ

あなたはご自身を｢編集長｣と称されていますが、サイバースポーツ社のHPを見るに、
『代表』となっています。社の最高責任者のわけですから、水球マガジンの編集長という役割よりも、
サイバースポーツ社の代表であることをここで明記されるべきかと思いますがいかがでしょうか？

私はあなたにいくつかお尋ねしたいことがあります。
それは２ちゃんねるのいくつかのスレッドにおいて話題になっていることでもあります。

１、スペイン在住のあなたが編集長を務めるのはおかしくありませんか？
　　水球マガジンは日本国内でのみ販売されています。
　　掲載されている記事の大部分が日本国内の水球に関することであるのに、編集の最高責任者がスペイン在住というのは
　　著しく不自然だと思います。
　　こいけさんご自身はどのようにお考えですか？

２、日本国内で発行される雑誌の発行者は日本在住でなければならないそうです。
　　水球のスレッドにおいて数々の指摘を受けています。
　　仮にその指摘の根拠が正しければ、サイバースポーツ社は違法行為を働いていることになります。
　　こいけさんはその事実を把握されていますか？違法状態をどのように思われますか？
　　違法であっても、海外在住のまま責任者を務め続けるのおつもりですか？

３、サイバースポーツ社が以前発行していた、レスリングマガジンは、廃刊時に前払い購読料の未返還問題がかなりあったという書き込みがありました。
　　これは事実なのでしょうか？
　　事実であれば、そういう問題を放置したままであるのは社会規範にもとると思いませんか？
　　前払い購読料の返還は進められているのでしょうか？

　

４、なぜスペイン在住のこいけさんがサイバースポーツ社の代表であり、水球マガジンの編集長なのでしょう？
　　取材、編集、校閲、発送といった実務にはかかわっておられないことは、想像に難くありません。
　　マガジンの内容のほとんどが日本国内の水球に関することなのですから、海外のあなたが実務にかかわることは
　　ほとんど無理だと思います。
　　不自然な形であると思いませんか？なぜ代表を引き受けられたのでしょうか？誰から依頼されたのですか？

５、レスリングマガジン時代から、取材に携わり、そもそもサイバー社の創設者でもあるＳさんとのご関係を教えてください。
　　Ｓさんは今でも水球の取材をされています。取材を受けた選手・関係者の書き込みもあります。
　　実質的に発行を取り仕切るＳさんが表に出ずに、海外在住のあなたが責任者に祭り上げられているのは、
　　どういう理由があってのことなのでしょうか？

６、サイバー社のHPには、電話番号が記されていません。おかしくないですか？
　　発送トラブル、入金トラブルなどが起こった場合、読者から連絡するすべが、メールしかないというのは
　　ほかの通信販売ではありえないことです。
　　社会常識や、法律面でも問題があると思いますが、いかが思われますか？

こいけさん、逃げずにお答えください。あなたはサイバー社の代表であり、水球マガジンの編集長なのです。
答える義務があると思います。
もちろん、２ちゃんねる上である必要はありません。
サイバー社のHPにおいてでも構いませんから、あちこちで指摘されている諸問題について、
誠実で明確なご回答をお願いします。

レスリングマガジンの時のように、ボランティアスタッフに最終責任をなすりつけてごまかすことだけはおやめください。

>>11-12
削除依頼と無関係な投稿は邪魔なだけです。お引き取り下さい。

お答えします。
その話題を書き込んだ方から間接的に私のほうに連絡を頂きました。
私も違法にあたることはしたくありませんので弁護士の方に相談いたしました。発言された人の内容は全部が正しい内容ではなく、特に問題はないとおっしゃってくださいました。むしろ営業妨害にあたる行為のほうが罪は大きいとおっしゃっていました。
水球を発展させたいと願う同士であるはずですし、水球界のためにも訴えたりするつもりはありませんがその書き込みが水球界のために良いことなのか悪いことなのかご本人さまに早く気付い頂き、もうそのようなことをしないで欲しいと思っております。
また、私自身日本で動き回れるよう帰国しきちっと対応させて頂く予定です。
責任逃れと思われてしまうかもしれませんが、申し訳ございませんがレスリングマガジンにつきましては私はノータッチで詳しくは存じません。
その責任は前代表の吉川が負うと聞いております。直接、そちらへご連絡くださるようお願いいたします。
運営母体が変わりサイバースポーツとは団体が違うことをはっきりさせるため現在事務所名をW.P.M.Pに変更しているところです。
また、水球マガジンプラスにおいてレスリングマガジンのように購読料未返還問題起きぬようポロマガプラス発足当時から今年度の年間購読は途中からお申し込みされても１号からという策をとっております。
もしお知り合いに水球マガジンプラスをお申し込みされたのに発送されていない方がいらっしゃいましたら、編集部までお申し込みされた日付（振込等の日付）何部の申し込みなど詳細を載せご連絡頂ければ対応させて頂きます。
ATMでお申し込みされて編集部へ発送先住所等の連絡をされていない方や前編集長の吉川のほうへ連絡をされこちらにご住所が来ていない場合があります。

ポロマガの汚名は１日でも早く消し、信頼される雑誌になるよう進んでいきたいと思っております。
こちらでよく話題となっているスタッフは現在作業をしていますが、私が帰国し１人すべての作業をでできるようになり、今年中には引退となります。
またポロマガプラスは詐欺をしようとしているというような書き込みもありましたが、詐欺をするつもりは全く持ってありません。
私自身現在ボランティアでボランティアの私が詐欺をしてどうするのか大変疑問であります。ご購読されている方はご安心してお読みくだされば幸いです。

試合会場等で私を見つけた方はお気軽にお声をお掛けてください。よろしくお願いします。

こいけ

ここの削除判断に情で変わったりとかまったく無いから。
裁判されて負けるぐらいだから、放置と決めたらなんといおうと放置。

＞運営母体が変わりサイバースポーツとは団体が違うことをはっきりさせるため現在事務所名をW.P.M.Pに変更

それは単に看板の架け替えにすぎないのでは？
サイバースポーツを創設したＳはレスリング・初代ポロマガからずっとかかわっているのだから。
それに「リニューアル創刊」なんでしょ？リニューアルとは、前身の初代ポロマガを受けてのことですよね。
ならば「発行母体が変わった」などという説明は詭弁に過ぎないと思いますが。
体のいい責任逃れですよ。
そんなことが許されるのならば、問題が起こるたびに次々と母体を変えていけば済むことになります。

＞私自身現在ボランティアでボランティアの私が詐欺をしてどうするのか大変疑問

レスマガの責任者であった、吉川さんもボランティアですよ！
こいけさんと同じボランティアの立場で責任者になったんです。
第一、責任者がボランティアというのは少し解せませんね。
ボランティアとは「お手伝い」もしくは「奉仕」でしょ。

こいけさん、あなたはスペインに水球留学されたと聞きます。
ポロマガのために留学を打ち切って帰国されるのですか？
それもまた理解に苦しむ行動だと思いますが。水球を断念されたのでしょうか。

あなたが帰国して編集作業に携わったとしても、早々すぐに雑誌の編集実務が身につくものではありませんよ。
Ｓが年内に引退とありますが、到底信じられませんね。
彼は主にカメラで撮影することが任務だったようですが、その代役もこいけさんがおやりになるのですか？

サイバースポーツという同じ社名を用いて発行され、実質上の中心人物も同じ。
いくら発行母体云々と言われても、それで世間は納得するでしょうか？
ご都合主義と言われても仕方ないでしょうね。

こいけさん、あなたは吉川さんのブログをお読みになったことはありますか？
すでに削除されましたが、２ちゃん上にレスマガ廃刊にいたる経緯と、カメラマンのおじさん(文脈からＳと思われる)との
金銭トラブルについても、赤裸々に記されています。
是非一度お読みください。

こいけさんはスペイン在住ですから、購読料の管理や支出の把握はされてないと思います。
推測ですが、Ｓがやっているのではないですか？
レスマガの吉川さんが述べられてましたが、購読料の管理は全てカメラマンのおじさんがしていたそうです。
そこから取材にかかる費用を出していたそうです。
結果、印刷費や発送費が捻出できず、その負債全てをボランティアスタッフである、
吉川さんが負う羽目になったと悲痛な叫びにも似た記述がありました。

今のこいけさんは、かつての吉川さんと同じ軌跡をたどっていると思います。
もしあなたが帰国して編集の中心となられたら、それこそカメラマンのおじさんの思う壺ではないでしょうか？
赤字の補填などの経済的な全責任をこいけさんが負うことになるのですよ。
その点はご理解されていますか？

カメラマンのおじさんは頭がいいそうですから(吉川さんの発言によると)、まだ人生経験が浅いこいけさんは十分に気をつけるべきだと思います。
ボランティアとはいえ、責任者である以上、あらゆる全ての責任はこいけさんの所に回ってきます。
その点、ただのカメラマンは気楽な稼業です。

>>14-15,17-18
その辺の都合には興味ないんでスレに戻って續きをどうぞ。
ここは議論スレではありません。

ご心配頂き、ありがとうございます。
吉川さんのブログは拝見したことがありません。それは本当にご本人が書かれたものなのでしょうか？それならなぜ削除されたのでしょうか？
不確かな情報で申し訳ございませんが、私が編集長になったには前編集長の作業の遅れやお金の管理など不祥事が相次いだために辞めてもらい次の編集長がいないからというものでした。
ここでよく話題となっている方と私が１人でやっていくときに負の財産以外のすべての権利を私に委ねるという約束を交わしました。
また水球マガジンプラス１号発行当初から雑誌作成の作業等行っております。もともとデザインをするのが好きな私なのでいろいろなものをデザインしたことがあります。まだまだ未熟ですが、お陰様で雑誌制作のもうも徐々に慣れてきました。
私はスペインで語学学校に通いながら水球のほうをやっております。ただ他の選手の方々のように全国大会等の好成績を持つような選手ではありません。私は私なりにスペインでいろいろ身に付け帰国するつもりです。
日本に帰るからといって水球を辞める気もありません。スペインで高齢者の方が水球をしているのを実際に見て、とても羨ましく思ったことを覚えています。まだまだ水球は続けたいと思います。

別の掲示板にて過去の書き込みに対して「反論されていますよ」と書かれた方がいらっしゃいますが、私はとくにもめ合う気はありません。
ただ、最初にポロマガが詐欺だと書き込まれた方も私のことを思い「早く知らせてあげたほうが良い」とおっしゃって頂きありがたいのですが、なぜ掲示板に前に直接私に知らせずこのような情報を流したのか、なぜそんなに私たちの邪魔をしたいのか疑問です。
100人中100人がポロマガプラスを好きになって頂けることに越したことはありませんが、個人的な好みがあるのは仕方はないことです。
その個人的な好みから周りに不適切な情報を流し当誌をご購読されている方への心配をかける行為は、当誌のためだけでなくご購読されている方のためにもおやめ頂きたいと思います。
初めに書かれた方と反論し合い、もめ合う気はありません。ただ今後、そのようなことはおやめ頂ければと思います。

↓スレスト

＞私が編集長になったには前編集長の作業の遅れやお金の管理など不祥事が相次いだために辞めてもらい次の編集長がいないからというものでした。
前編集長に全面的な非があるのですね？
sskからの話をあなたはそのまま信じるのですね？
吉川氏には確認を取りましたか？一方の言い分だけを信じるのは危険だと思いますが。
吉川氏のブログは２ちゃんにさらされて反響を呼び、ことが大きくなるのを恐れて閉鎖されました。
読んだ人なら、お金を管理をしていたカメラマンのおじさんとは誰の事を指すのか、すぐにわかる書き方でした。

こいけ君、君はsskから代表を依頼された時に、少しもおかしく思わなかったのですか？
レスマガ時代からずっと実質的な中心であったsskが責任者になるべきだとは思いませんでしたか？
なぜ海外に住むこいけ君を前面に立てなくてはならなかったのか、そういう考えは持ちませんでしたか？
レスマガの吉川氏といい、ボランティアを責任者にすることを不可解に感じませんでしたか？

私はこいけ君を責めているのではありません。影でこそこそと動き回るsskに不信感を募らせているのです。
多くの人がsskの行動を疑問視するからこそ、数年にもわたり２ちゃんねるで話題になるのではないですか。

こいけ君は現在、ポロマガのお金の出入りは把握されてますか？
海外にいる以上、無理ですよね。
君は責任者なのですから、お金のことも考えないとダメですよ。
赤字を押し付けられて、後で泣くのは君です。
マガジンを始めた人間が一切表に出ずに、責任者にもならずに、負債はボランティアに押し付けてドロン。
レスマガの結末は惨めでした。

あなたがポロマガ発刊についてまともな運営を今後される。ということを
おっしゃっていますが、購読者の氏名、住所等の顧客管理などはどうなっていますか？
私のところには未だに支払った分（１年半分）の雑誌が送られてきていません。
そしてポロマガのＨＰには私が連絡するための電話、住所、ＦＡＸなどの
情報が全くありません。
裁判だとか違法だとか言っている暇があったら、まづ最初にお金を支払っている
読者のことを考えるべきです。
そういうことを優先すべきなのです。あなたは間違っています。
それに新しい事務所名をW.P.M.Pに変更とありますが、住所、電話番号を設けない
ようなものでは今までのＳＳＫがやっていた詐欺行為と同じことです。
「会場であったら宜しく」などということも言っていますが所在が特定できない者は
水球会場に報道関係者として入ることはできませんよ。
まともな出版物にするというのなら根本を正しなさい。簡単なことでしょうそんなことは。
その簡単なことをしないから詐欺だといわれてしまうのです。
東京桐朋高校水球部出身だということならもっと頭がいいはずです。
ＯＢ現役はあなたのことを２ちゃんねるで見て随分恥ずかしい思いをしていると思います。

提案します。ポロマガを続行するならその雑誌の中に国内における発行責任者名、住所、電話番号、
ＦＡＸそしてフリーアドレスではない独自ドメインを明記して正々堂々と出版業務を行い、購読料を
支払った読者に返金するか残りの雑誌を送るかどちらかを必ず行うこと。

私に残りの雑誌が届かない限りあなたの言葉は信じられません。

あなたがポロマガ発刊についてまともな運営を今後される。ということを
おっしゃっていますが、購読者の氏名、住所等の顧客管理などはどうなっていますか？
私のところには未だに支払った分（１年半分）の雑誌が送られてきていません。
そしてポロマガのＨＰには私が連絡するための電話、住所、ＦＡＸなどの
情報が全くありません。
裁判だとか違法だとか言っている暇があったら、まづ最初にお金を支払っている
読者のことを考えるべきです。
そういうことを優先すべきなのです。あなたは間違っています。
それに新しい事務所名をW.P.M.Pに変更とありますが、住所、電話番号を設けない
ようなものでは今までのＳＳＫがやっていた詐欺行為と同じことです。
「会場であったら宜しく」などということも言っていますが所在が特定できない者は
水球会場に報道関係者として入ることはできませんよ。
まともな出版物にするというのなら根本を正しなさい。簡単なことでしょうそんなことは。
その簡単なことをしないから詐欺だといわれてしまうのです。
東京桐朋高校水球部出身だということならもっと頭がいいはずです。
ＯＢ現役はあなたのことを２ちゃんねるで見て随分恥ずかしい思いをしていると思います。

提案します。ポロマガを続行するならその雑誌の中に国内における発行責任者名、住所、電話番号、
ＦＡＸそしてフリーアドレスではない独自ドメインを明記して正々堂々と出版業務を行い、購読料を
支払った読者に返金するか残りの雑誌を送るかどちらかを必ず行うこと。

私に残りの雑誌が届かない限りあなたの言葉は信じられません。