ジャンボ戸越

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1 ：アオタ/店長：
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ①故意の営業妨害
    全くの事実無根の事を確たる証拠も無く
    嘘を散りばめた、書込みした者の主観で書かれている。
    当方の業種にとって、この掲示板は大きな影響力があり
    この書込みは当店の営業に甚だしい被害を与えている。
    またこの先、営業していく上でも計り知れない
    悪影響が予想される。


    ②削除ガイドライン８項へ該当
    またこの人物は『色んな所へコピペお願いします』や『別の
    掲示板にも貼れるようにしておく』など当店へ迷惑を掛ける事を
    目的とした書込み・URLの貼り付けもしており
    ガイドライン８項に適応すると思われる。

    ①については警察・弁護士へ相談中でございます。

    以上の事より該当の書込みを早急に削除して頂きたいと思います。
    よろしくお願い致します。
2 ：_：04/08/08 19:03 HOST:x172155.ap.plala.or.jp
＞①については警察・弁護士へ相談中でございます。

これ毎回書いてる人がいますが、削除要請フォームに「削除は保留」って書いてあるんだけどね。
3 ：　：04/08/08 19:12 HOST:ZJ069170.ppp.dion.ne.jp
>>2
書いたらびびるとでも思ったんじゃないか？
4 ：移動チェッカ ◆ezkS9a7eck ＠削除戦艦 ★：04/08/08 19:24 ID:???
>>1
★確認事項
Ａ：警察へ相談とのことですけど、警察側からの反応はどうなのでしょうか？
Ｂ：携帯メール以外の連絡手段はないのでしょうか？

★削除について
管理人に確認したところ、７日間ルール適用とのことでしたので、
まずは７日間ルールを宣言しておきます。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1086175272/813

確認事項（特にＡ）と７日間ルールの反論なしの確認を持って後日処理となります。
5 ：あほ：04/08/08 20:03 HOST:z15.211-19-87.ppp.wakwak.ne.jp
>>1
弁護士って相談料高いでしょ？一回相談するだけで最低５０００円はかかるよね
たかがレス１つ削除してらうのに弁護士に何万円も払うとはずいぶん高くつきますね
6 ：願い：04/08/08 21:26 HOST:proxy105.docomo.ne.jp
>ジャンボ戸越さん
ストックを消してないとしたらあの挙動はどうゆう事でしょうか？ その説明が欲しいです。
私も消してない方が嬉しいので
7 ：(^^)：04/08/09 02:16 HOST:proxy104.docomo.ne.jp
最初に店の掲示板に書き込まれた時に消しちゃったんでしょ？
削除されたら別の掲示板に書くよって書いてあったのに。
もし、2chに書き込まれなかったら闇に葬られてた訳だから意義はあったと思うな。
8 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/09 03:01 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ジャンボ戸越さん、一緒に戦いましょう！

削除人にではなく、２ちゃんねる管理人へ
法的に保証された伝達手段で削除要求を！

正当な理由であれば２ちゃんねる管理人には
削除義務が生じます。

http://www.geocities.jp/go_away_2ch/
9 ：匿名：04/08/09 03:29 HOST:usen-221x242x73x194.ap-US01.usen.ad.jp
僭越ですが、当日店内にいた者の一人(実際に該当機種を打ってはおりません)として書き込みをさせて頂きます。
まず、該当の書き込みについてジャンボ戸越様は「全くの事実無根の事を確たる証拠も無く嘘を散りばめた、
書込みした者の主観で書かれている。」と断じておられますが、どの部分が事実無根の嘘なのでしょうか。
書かれている設定６の挙動の部分は、様々な雑誌やサイトで公開されているものであり正確な情報と思います。
次に設定６ではありえない出方という部分ですが、私が当日目撃したのは1.単発～単発～２連という出方と、
2.単発～２連～２連という出方です。あとの３台も同じようなものだったと思いますが、なにぶん１週間以上も
前のことですのではっきり覚えておりません。
設定６でストックが充分ある状態で上記のような挙動を示す確率は1.では0.25×0.05×0.05＝0.000625で、
2.では0.25×0.15×0.15で0.005625です。それぞれ約１万分の6/1000分の5です。
このような挙動を見て、設定６と考える人間は皆無と思います。設定６であったならばストックが無かったと考える
のは自然と思います。
また、お店のHP上に該当の書き込みがそのまま載っており、同様に感じた書き込みも散見されます。
さらに、　http://www.hazuse.com/log/local/mibbs.cgi?mo=p&fo=tokyo&tn=0127&rn=30　にも当日実際に南国育ちを
打っていた人のコテハンでの書き込みがあることを鑑みると、「全くの事実無根の事を確たる証拠も無く嘘を散りばめた、
書込みした者の主観で書かれている。」とするのは無理があるように感じます。
以上、ゴタゴタに巻き込まれるのは迷惑ですので匿名での書き込みとさせて頂きます。
10 ：願い：04/08/09 09:47 HOST:proxy121.docomo.ne.jp
ストックを消した、⑥の発表が嘘だった、台が壊れた、この三つのどれかしかないんですよ。
発言を削除してもあの場にいた人間の心に事実は残ります。 私は今でもジャンボさんは優良店だと思っていますよ。
説明が欲しいです
11 ：糞店：04/08/10 02:32 HOST:HDOfa-05p1-185.ppp11.odn.ad.jp
ジャンボ戸越の応対が悪い
返答もせず都合が悪くなるという理由で
削除した
それは店のことだけを考えた行為
誠意を持って応えるべきだった
それで他に書かれたら訴えるか・・・
アホだね
12 ：皆同じ考え：04/08/11 00:28 HOST:HDOfa-06p5-75.ppp11.odn.ad.jp
825 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：04/08/08 23:57 ID:se1gC0BZ
>当方の業種にとって、この掲示板は大きな影響力があり
この書込みは当店の営業に甚だしい被害を与えている。
またこの先、営業していく上でも計り知れない
悪影響が予想される。


その日の儲けの為だけにストックを消すほうが、よっぽど
営業していく上でも計り知れない悪影響が予想されると
思いますが、どうなんですか？

それに、そんなに大きな影響力があるなら、822のお陰で
戸越ジャンボの名前を不特定多数の人に覚えてもらったのだから
822に宣伝広告費を払うくらいじゃないと、おかしいよね。

都合の悪い部分だけ法律持ち出して戦う店なんですか？
場所が繁華街でなくてよかったですね。
あんまり地元のおっちゃん、おばちゃんをいじめないでね。
13 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/11 00:39 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
＞ジャンボ戸越さんに色々おっしゃりたい皆さん

堂々と実名でお願いします。
匿名ではあなたがたの意見は意味がありません。
アオタさんは苗字だけでも出しているのですから。
14 ：_：04/08/11 00:43 HOST:r044123.ap.plala.or.jp
>>13
＞匿名ではあなたがたの意見は意味がありません。

お前も名乗れよ、裁判行う時の責任者なんだろ？
裁判は匿名では起こせないぞ？
15 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/11 00:56 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>14
＞裁判行う時の責任者なんだろ？

ジャンボ戸越さんに任せて頂けるならそうなります。
16 ：願い：04/08/11 01:04 HOST:proxy115.docomo.ne.jp
この掲示板は匿名なんですか？ 誰が書き込んだか記録は残るでしょ？
ジャンボのアオタさんとゆう方は本当にストック消しに気付いていないかもしれませんよね。 設定を打ったり、台をいじる人は別の人かもしれない。　台の故障だったのかもしれない。
説明が欲しい、即削除はおかしい、みんなこう思っているだけだと思います。 少なくとも私はそうです。
17 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/11 01:09 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>16
名を名乗ってください。
誰が書き込んだかはプロバイダに聞かなければわかりません。

ストック消しとかそういう話題はそれからですよ。
18 ：”削除”板で通りすがりの (：D)|￣|＿：04/08/11 03:23 HOST:ZF252076.ppp.dion.ne.jp
>>1
投稿した者の特定は非常に簡単になっておりますです。
警察に告訴なり、民事訴訟を起こすなりの方法で投稿者を特定して、
後はそちらで対応が宜しいと思われますです。

削除と情報開示の流れ http://qb.2ch.net/flow.html
19 ：願い：04/08/11 12:17 HOST:proxy121.docomo.ne.jp
>２チャンネル被害者の会

引っ込んでろ
20 ：たなか：04/08/11 13:19 HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
書き込み者を特定できるのは削除人だけだろ？
みんながお互いわかるようにしようぜ。
21 ：あほあほマン：04/08/11 16:30 HOST:z195.220-213-40.ppp.wakwak.ne.jp
>>1
> ①については警察・弁護士へ相談中でございます。

で、警察、弁護士は何て言ってるの？
門前払いされましたか？
22 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/11 21:45 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
＞削除戦艦さん

あなたの実名を公開して下さい。
23 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/08/11 23:10 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
んなもん晒したら逆恨みした馬鹿が粘着して誹謗中傷するのはわかりきってるからなぁ。

そういえば、以前「削除人を訴える」とか言っていた荒らしはどうなったんだろう……
24 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/11 23:30 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
削除を頼む人は実名を晒させられるのに
削除人は晒さないというのはアンフェアです。
25 ：?：04/08/11 23:33 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
以後、異論板へ　
http://qb5.2ch.net/sakud/
26 ：名無し募集中。。。 ：04/08/12 00:28 HOST:p6fb8f1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
２ちゃんねる被害者の会をアク禁！アク禁！
27 ：TO糞店：04/08/12 00:58 HOST:HDOfa-05p6-189.ppp11.odn.ad.jp
優良店は普段から信用されてて疑いも少ない
でもジャンボに疑惑を抱いてる人間が多いのは事実なんだから
それを受け止めて改善すればいいじゃん
それを事実無根だとか訴えるとかガキの発想だろ
まずやることやってから文句言えよ
28 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/12 01:05 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>27
ジャンボ戸越さんを糞呼ばわりするあなたこそガキですね。
堂々と実名を出しなさいよ。
29 ： ：04/08/12 01:05 HOST:eAc1Afq084.osk.mesh.ad.jp
>24
で、何であなたは、実名出さないの？
30 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/12 01:26 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>29
私は仲介者ですので。
31 ：名無しさんの声：04/08/12 01:41 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>30
裁判の仲介者をしてらっしゃるんですね。

この方の発言を見るに係争の意図があるように見受けられますので
削除につきましては慎重な判断が必要かと思われます。
32 ：２ちゃんねる被害者の会：04/08/12 01:58 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>31
まだ裁判ではありません。
33 ：願い：04/08/12 02:28 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
２チャンネル保護の会は以後スルーで。
34 ：願い：04/08/12 02:29 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
被害者の会だ、間違えた。
35 ：モハマッドアリ：04/08/12 03:24 HOST:HDOfa-06p6-63.ppp11.odn.ad.jp
>>28
よく文面を読め。糞店呼ばわりなんてしてない
しかもなんで名前出さない奴に晒せとか仕切られなきゃいけないんだ？
匿名掲示板でＨＮじゃいけないとかそんな事言う権限は
管理人じゃないお前には無いわけよ？わかる？
その程度のあなたが仲介人か・・・さすがジャンボだねｗ
36 ：通りすがりだけど：04/08/12 03:52 HOST:p8067-ipad05fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>35
まぁもちつけ。
勝手に仲介人名乗ってるだけだと思うけど。
法的に代理人でない相手にマジレスする必要なし。
スルーが一番。

実名云々は、法的根拠を持った令状があれば個人特定できるはずですから、
ご自由に、じゃないかなぁ？
37 ：_：04/08/12 04:01 HOST:q196240.ap.plala.or.jp
既に弁護士さんに相談されてるようなので、どっかのアンチ匿名団体(個人だけどw)が
あーだこーだ口を挟む権限は無いよん。
38 ：名無しさんの声：04/08/12 08:02 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
32では「まだ」という表現を使っており、今後明らかに係争する意図が
見て取れます。
削除した瞬間証拠が消滅することを考えれば慎重にならざるを
得ないと考えます。

仮に代理人でなかったとしてもそれは彼と被害者の間で
裁判などで解決していただくっつー方向で。
39 ：ｶｰﾊﾞﾝｺｰ：04/08/12 09:00 HOST:KHP222009148195.ppp-bb.dion.ne.jp
いちおう>>8の削除依頼出しておきましたので、あとは冷静にスルーしませう。
40 ：おちつく：04/08/12 16:48 HOST:HDOfa-03p5-52.ppp11.odn.ad.jp
>>39
ｻﾝｸｽｺ
これからスルーに徹します
41 ：願い：04/08/12 23:32 HOST:proxy132.docomo.ne.jp
結局削除はされるの？ 削除したところで事実は変わらないと思いますが。
ジャンボ側の書き込みはないんですね
42 ：削除戦艦 ★：
ここまで反論あればあとは２ちゃんねる外でどうこうしてください。
>>1の件の削除はなしと言うことで。