僕はこのサイトに関係のない人間ですが、
勝手にこちらさんの掲示板で僕の誹謗中傷をしている
方がおられるようです。大したことではないのですが。
非常に不愉快なので、僕にまつわる名詞を
打ち込めないようにご配慮くださいませんか?
(あまり一般的でないので、打ち込めなくなったことに
ついての弊害はないと思います)
自分の名前を書くのは嫌ですし、
どうにか電話かメールで処置していただきたいのですが。
ご無理の様子でしたら、ネット被害相談所の方と相談します。
1が光通信の重田社長やったらちょっと可愛いな・・・・
そんな事より茶羽知らんか?>1
あ、イニシャル違うね。
4 :
名無しさん:2000/04/23(日) 20:03
まず、ちゃんと上読め
あと、個人の私怨で誹謗中傷してるならすぐにその話題は終わるが
話が長引くって事は自分がそれだけ他人に迷惑を
掛けていると言うことだろう?
もっと、自分自身を見直しな
> 僕にまつわる名詞を打ち込めないように
> ご配慮くださいませんか?
なかなか贅沢なお願いですなあ
6 :
H.S:2000/04/23(日) 21:44
>こきおくん様
光通信の社長だったら、サイトと書き込み主に対し
堂々と損害賠償請求します。
但し企業なら、多少の批判を受けるのも宿命でしょう。
>名無しさん(4)様
僕が当サイトに関係のないところで何をしようと勝手です。
仮に極悪な犯罪者だとしても、その人間に対する
誹謗中傷は"厳密には"許されていません。
当サイトにおきまして、僕がご迷惑をおかけしたり、
社会的に見てまたは管理者側から見て、
不道徳な行為をはたらいているのなら、
多少のご批判もやむを得ないと思いますが、
このサイトに何ら関係なき人間に対して、
誹謗中傷をそれもかなりしつこく繰り返すのは
許されるべきことではないと判断します。
7 :
削除員2号:2000/04/23(日) 22:02
お前がどこで何をしとんのか、知らんけど削除依頼に関しては
ルールを無視して手前の好き勝手な意見だけ抜かしとんがな。
その調子で世の中渡っとんのやったら、叩かれるわな。
9 :
H.S:2000/04/23(日) 22:29
>削除員2号様
さっき電話したら、此処へ書いてほしいと言われました。
それで書かせていただいた次第です。
>こきおくん様
無関係のない人間を勝手に当人の見ていない場所で、
誹謗中傷するのはルールの範囲内なのですか?
ずいぶんとご勝手な倫理観念ですね。
(僕は詳しくないから知りませんが、誹謗中傷で警察に
捕まった人もいたような記憶がします)
10 :
名無しさん:2000/04/23(日) 22:37
●削除を行うためには依頼に以下のものが必要です.
(1)削除依頼対象を含むスレッドのURL (必須)
(2)該当する発言の番号
(3)理由
ここのTOP読め。ここに書いてほしいって事は
ここのルールに乗っ取って依頼したら検討するって事や。
ゴチャゴチャ抜かす前にさっさとURLと発言番号書けや。
それから削除人諸氏や管理人が吟味するやろ。
眠たいやっちゃ。なんやったらワシも一緒に警察行ったろけ?
「こいつちょっとイタイ奴でんねん」
ぐらいは説明したるど。
12 :
>9 H.S:2000/04/23(日) 23:32
>ずいぶんとご勝手な倫理観念ですね。
あなたのほうが、勝手な倫理観をお持ちですね?
>(僕は詳しくないから知りませんが、誹謗中傷で警察に
>捕まった人もいたような記憶がします)
おっと!恐喝ですか?
13 :
名無しさん:2000/04/23(日) 23:41
H.S=サンダー平山>カメラ板
まずは個人に対する誹謗中傷が事実なのかどうか、スタッフの方は確認しなければならないでしょう。
掲示板といっても、ここは多くのテーマの掲示板が複合されており、
それぞれの掲示板ごとに、たくさんの議題項目(スレッド)が作成されています。
1さんの指摘される発言が、どのテーマの掲示板の、どのスレッドの、何番の発言かを
特定するのは、容易ではありません。
1の書きこみだけでは、事実確認するための情報が、圧倒的に不足しています。
そんなわけで「10」に挙げられているような「削除要請のルール」が存在します。
ここにスレッドのURLを掲載すると、一時的に野次馬が見に来てしまうかもしれません。
しかし、H.Sさんの削除要請の理由が正当なものであれば、該当発言は削除される
ことになるので、野次馬もやがて去るでしょう。
(正当と判断されない場合は、どうなることやら分かりませんが…)
また、どうしてもここでURLを掲示したくない場合は、削除員2号さんが
示されているアドレスに、「削除要請のルール」にのっとった内容に、要請に至る経緯等を
併せてメールされる、という手段もあるかと思います。
ただし、管理者様の負担を増やすことになるので、お勧めはしません。
このサイトとは無関係とはおしゃいますが、私も「一参加者」である以外には、
このサイトとは無関係ですし、何万人という参加者のほとんどが同様でしょう。
個人的には、一参加者ですらなかったH.Sさんが、どうしてご自分が誹謗中傷されている
ことを知ったのか、興味がありますが…それはここの趣旨ではないのでお答え不要です。
15 :
14:2000/04/24(月) 00:45
ちゃんと説明しようとすると長くなるね。
長文、ごめんなさい。
麻原しょうこう しね、くそ、むかつく、ぶさいく
おっと、犯罪者じゃない人も
江沢民 しね、ファシスト、
おっと、有名人じゃない人も
エドワード神父 ぺどだろお前 しね
さあ、警察を待つか・・・
17 :
名無しさん:2000/04/24(月) 08:59
サンダ―さんって、有名なのね。
18 :
え?:2000/04/24(月) 09:08
本物?
19 :
H.S:2000/04/24(月) 09:20
>こきおくん様
くだらなき関西弁の煽りに答える気はないですが、
意見するのならば、こちらの質問にも答えてからにして
いただきたいものです。
>スタッフではありませんが様
相手さんもおそらく情報が不足しているからこそ、
こちらも個別の相談を削除人の方といたしたいのです。
マメに削除を行っている方のメールアドレスを提示して
いただければ、そこにどのスレッドかを書いて送ります。
このサイトのことはよく知らないので、どう対処していいか
すらわからないので、非常に困惑している次第です。
削除依頼は「公開」で行うのが原則です
>H.Sさん
きっと個別の相談は無理じゃないかな。
削除して欲しい人はみんなココに公開カキコしているよ。
今まで削除依頼した人の中にもホントはこっそりとお願いしたかった人だっていたと思います。
H.Sさんも削除をして欲しいなら、URLとか理由とかを
ちゃんと書いた方が早いんじゃないかな。
それに名前を打ち込めなくするのは削除人さんにはできないと思いますよ。
そのお願いはちょっと変だし、わがままではないでしょうか。
例えばH.Sさんがサンダー平山さんだったとします、この広いインターネット上でサンダー平山さんは1人ではないと思います。
同じハンドルの方やサンダー平山という名前のお店があったりした場合はどうなるのですか?
その別モノのサンダー平山について話ができないではないですか。
23 :
名無しさん:2000/04/24(月) 10:34
サンダーの綴りはSじゃないって
>23
もっと早く言うてくれ・・・・・Tやな・・・・
25 :
H.S:2000/04/24(月) 10:41
削除人の方と相談したいので、あなた方一般参加者と喧嘩トーク
する気はないのですが。
>名無しさん(21)
サンダー平山なんて名前が必要になることはありません。
「ソニー」という名前を書けないように削除しろというのは、
かなり困った相談ですが、一般的でないものだから支障はないと
思います。
>名無しさん(23)
非常にレベルの低い掲示板に来てしまったような気がします。
サンダー平山などという方は知りません。
26 :
名無しさん:2000/04/24(月) 11:10
じゃあ喧嘩買わなきゃいいじゃん。
バカバカしい、放置だ放置、こんなん。
28 :
七資産:2000/04/24(月) 11:48
勝手な事ウダウダいってないで、
さっさと何処かへ逝ってくれ>HS
URLも何もなしじゃ削除の検討も出来ん。
現状じゃあ、あんたの依頼に応じる削除屋は
多分誰もいない。
29 :
名無しさん:2000/04/24(月) 11:56
>HSさん
再三にわたって、ここのルールに乗っ取った方法でないと削除の段階に
進めないですよと進言しているのに、全く硬直したRESしかこないの
でみんなあきれているんですよ。
コミュニティや集団はそれぞれにそこにはルールがあるわけで、それは多
分年齢の高いだろうHSさんにもわかることでしょう。
著名な方なのかもしれませんがそれを傘にしたゴリ押しは、はっきりいって
ネットでは逆効果で、さらにそのことをネタにしたパッシングになりますよ。
30 :
名無しさん:2000/04/24(月) 12:21
>HS
訴訟も辞さないニュアンスを漂わせて相手を威嚇するのいかがなものでしょうか?
あなたの態度そのものが話をする態度ではありません。
また、訴訟を起こすのならどうぞ起こしてください。あなたは100%
負けとなります。証拠となる決定的なものを何か御忘れではありませんか?
31 :
さくぢょや:2000/04/24(月) 12:25
>削除人の方と相談したいので、
削除人でも削除人じゃない方でも、帰ってくるレスはほぼ同じです。
まずここのルールに則って削除依頼をして下さるようお願いします。
新しい電波の出現です。
皆でHSを観察しましょう(ワラ
文句があったら、訴状を送りつけて下さい。
東京都北区赤羽北2-31-16-1311
西村博之
090-9840-9821
34 :
まあ:2000/04/24(月) 12:55
HSの社会的地位によるんじゃないかな
35 :
名無しさん:2000/04/24(月) 13:00
なんか面白くしてしまっちゃってるね。
36 :
名無しさん:2000/04/24(月) 13:25
37 :
>36のHS:2000/04/24(月) 13:30
38 :
名無しさん:2000/04/24(月) 13:31
なにやらおもしろげになってきましたね
39 :
ゴシップウオッチャー:2000/04/24(月) 13:34
一体何者?もしかしてすごい大者?(わくわく)
40 :
つーか:2000/04/24(月) 13:36
36の言ってることと
36のリンク先に書いてあることが違うんだが・・・ホントに読んだ?
41 :
名無しさん:2000/04/24(月) 13:37
・・・さがしてこよう
42 :
これかな?from同人板:2000/04/24(月) 13:56
43 :
転載:2000/04/24(月) 13:59
>そんなにRENって奴に恨みかわれているのか?
>これ書いているのは おそらく、鈴平の関係者だと思うけど
>見苦しくない? 電話とかでもめてくれないかな、迷惑だよ。
だとしたら内輪もめなのに態度でかいね
44 :
名無しさん:2000/04/24(月) 14:47
厨房かと思ってた。
45 :
ひろゆき@管直人:2000/04/24(月) 14:49
「僕にまつわる名詞を打ち込めないようにご配慮くださいませんか? 」
無理です。
「ネット被害相談所の方と相談します。 」
相談してください。
46 :
36:2000/04/24(月) 14:51
>40
牧野二郎氏「東芝問題 問題の核心 私はこう思う」の事ですか?
36で書いたことと大きな食い違いはないと思うけど。まー、別に
違っていても構わないでしょう。弁護士は依頼者の利益を守る
職責があります。
それに、牧野氏はトラブルの中には公開に適さない問題もある
(プライヴァシー侵害のトラブルなど)と書いてるじゃないで
すか。
H.S氏が削除要請している情報が何か私は知らないので、公開に
適さないかどうか私には判断しようがないけど、その可能性が
ない訳ではない。それに、公開されてもやむを得ないケースでも
弁護士に相談してはいけないなんてことはありません。
さっさと削除して欲しいURL書けばよかったのに・・
もう新規スレッドたてなきゃ、今更ココで書きにくくなってんじゃん。
みんなアドバイス(URLを書くことと、理由を書くこと)してるのに
そのことについて全然聞こうとしないのはなぜ?
他のことには敏感にレスつけているのに、そこにはふれないのね。
自分が何者かバラしたくないんでしょうねえ。
49 :
名無しさん:2000/04/24(月) 15:32
面白くなってきたな〜
2chは、こうじゃなくっちゃね〜
50 :
ぎゃあ!:2000/04/24(月) 15:45
イニシャルはちょっと違うけど匂いは牛魔王……。
>非常に不愉快なので、僕にまつわる名詞を
>打ち込めないようにご配慮くださいませんか?
1さんはいつもそんなにお大臣なのですか?
キャラ作ってない?
53 :
名無しさん:2000/04/24(月) 18:17
いいぞ、ひろゆき!
さらし上げだ!
54 :
H.S:2000/04/24(月) 20:28
>ひろゆき様
昨日は突然の電話、申し訳ございませんでした。
まず、私事はさておいて、貴殿の削除方針のヴィジョンについての質問がございます。
「どうして削除依頼が公開なのか?」
此処に削除依頼をしたい人の中には、きっと財界の大物や政治家もおられることでしょう。
例えば、天下の森喜朗が「俺の誹謗中傷はやめてくれ」と
掲示板に削除依頼に来られるわけがないでしょう。
だからといって、訴状などを送ったら週刊誌のエサにされるだけです。
市井の一個人だとしても、個人情報が公開されたスレッドを削除依頼したら、
公然と削除依頼を出したことがわかってしまい、またネタにされることでしょう。
この削除方法では、深刻な事ほど削除依頼が出しにくいシステムであり、
「書いた者勝ち」になってしまいます。
まして、貴サイトに無関係な一個人を誹謗中傷した発言が許されるとでも思っているのでしょうか?
このままでは、僕の業務に差し支えがでますので、専門の方にすべてお任せしようと考えております。
ひとまず、僕の書き込みはここまでに致します。
55 :
名無しさん:2000/04/24(月) 20:34
>54
以前某掲示板が、とある団体からの圧力に屈した事件があったから
ひろゆきは、どんな圧力が掛かったかをみんなに知らそうとして
あんな注意書きが入ってるんだよ
書きこんでる人たちも、このサイトと無関係の一個人だからなぁ…。
森喜朗氏が大物かどうかは別として、大物なら根も葉もない誹謗中傷が
匿名掲示板にあっても気にしないだろ。
58 :
茶羽日記4:2000/04/24(月) 21:15
慇懃無礼に脅迫まがいの削除依頼する輩が増えたなと思ったりする今日この頃.
市議の名で削除依頼したり,当局への告発を考えていると言ってみたり,
喩えにもならない「大物」の名を出してみたり.....
つい心の中で「グダグダ言ってねぇでやりたきゃやれよ,この脳無し」
と呟いてしまうのはいけない事だろうか?
でもこういう輩は電波の受信状態がとてもいいくせに
オレの心の呟きは感じ取ってくれないから困ったものである.
こうしてる間にも、件の誹謗中傷(かもしれない)発言は、
何千人もの利用者の目にとまっている、はず。
ここから見に行く野次馬なんて、その誤差の範囲内、と思う。
質問を書いてるより、ここのルールでさっさと削除要請したほうが、
早く対処してもらえると思うんだけど…。
ま、質問は質問で大事ですが。批判要望はそれ用の掲示板がありますね。
http://tako.2ch.net/accuse/index2.html
>茶羽
心の中でも能無しは余計
あのねーだからネット社会ではあらゆる情報が「公開」されるわけ。
うやむやな隠匿が許されたいままでのメディアとは違うの。
とうぜんインチキ情報、デマも飛び交うわけだけど、それに対して従来の
ような権力を振りかざした恫喝をすれば、さらに事態は悪化することは
東芝事件を見ても明らかでしょう。また同事件での告発者アッキー氏が
一転してうさんくさい過去を暴かれたように、安泰した立場なんてないわけ。
HN氏が著名人だとすれば、その名前で仕事している以上、匿名掲示板での
多少のデマなんて無視してればいいでしょう。
しかしそれがいやならここの掲示板のルールにしたがって削除依頼すれば
いいだけで、今回のように自分だけ特権的な立場にたって居丈高な態度で
のぞんでくるのは、最悪のケースですよ。
茶羽さんの新たな活動は日記形式のようですね。とりあえずこきおくんとのコンビ(?)復活おねでとう。
64 :
>58:2000/04/24(月) 21:51
騙りで依頼してるかどうかは判らないけど
>つい心の中で「グダグダ言ってねぇでやりたきゃやれよ,この脳無し」
これはいつも思う。
>裁判がどうたらという脅しメールが来てうざいので、
>文句があったら、訴状を送りつけて下さい。
って書いてあるのにね(笑)
65 :
名無しさん:2000/04/24(月) 22:43
HSってスポーツ関係ですか?
森喜朗の名前を出すあたり少なくとも政治家ではなさそうだ。
66 :
>65:2000/04/24(月) 23:11
67 :
ひろゆき@管直人:2000/04/24(月) 23:47
1さんへのお返事。
貴方の1で書いてることは、削除要請ではないですよ。
個人情報が書かれてるので削除して欲しいという旨の
連絡がメールなりできたならば、公開せずに削除しますが、
あなたが書いたのは、「僕にまつわる名詞を打ち込めないように」
ということですので、貴方のためにシステムを作る気はないと
かいたわけです。
68 :
名無しさん:2000/04/24(月) 23:56
>66
まさに、その鈴平ひろさんじゃないの?
言っておくけど、削除板でこれほどもめてるんだから
いまさら、スレッド削除してもバレバレだよ
面白かったから、このスレッドも保存しておいたよ
その鈴平ひろさんスレッドもね
69 :
>ひろゆき:2000/04/25(火) 00:30
で、その公開されてる個人情報の内容はひろゆきの目から見て
どうなのよ?別にいやがらせする必要はないんだから、問題ある
内容なら削除してあげるのが筋だと思うが。
・・・キミに読解能力がないことはよく分かった
71 :
ひろゆき@管直人:2000/04/25(火) 01:05
公開されてる個人情報って結局どれなの?
72 :
1のレス読んでると:2000/04/25(火) 01:14
どこでも「俺様ルール」を通さないと気のすまない
精神年齢が低い人間のような気がする。
ようするに、ここで語られているドキュンだね。
73 :
つーか:2000/04/25(火) 01:25
このHSって根本的に勘違いしてるな
森と一般人だったら一般人は本名出た時点で削除だろ
森なら死ぬほど叩かれても放置でしょ
74 :
おいおい:2000/04/25(火) 01:35
電話したんじゃないのか?
75 :
名無しさん:2000/04/25(火) 02:16
あのスレッドははっきりいってイジメ
76 :
H.S:2000/04/25(火) 02:18
>茶羽日記4様
僕には関係がないことですが、市議の名前を無断使用するのは明らかにマズイ行為ですし、
当局に告発するのは、理由の如何を問わず正当な行為でしょう。管理人氏も奨励しているご様子ですし。
>ひろゆき様
僕にまつわる名前を、書き込みできないようにする措置が不可能な事は了承しました。
主に誹謗中傷されたのであって、個人情報はあまり書き出されてません。
住所や電話番号などの第一級個人情報は書き出されてませんが、
仕事にまつわることや細々した部分における個人情報は書かれているようです。
単なる削除依頼であれば、メールでも受け付けることがわかり、安心しました。
77 :
名無しさん:2000/04/25(火) 02:24
個人情報無しでどうやって中傷するんだ?
78 :
↑:2000/04/25(火) 02:33
わかるの遅そいよ!ホント。
>主に誹謗中傷
なんか、分かるよ。だってあんたバカだもん。
でも、よかったね。理解出来て。安心できて。
79 :
>HS様:2000/04/25(火) 02:34
匿名掲示板ですから、情報に対する真偽をこの板の上で明確に出来る
人間はいません。そこで本人とおぼしき方が「誹謗中傷だ」と叫んだ
としたらどうなります?ひねくれた連中が「ああ、やはり事実もある
んだ」とまたもや勝手な解釈、憶測を重ね始めるだけですよ。
ですから、貴方のおっしゃる「第一級個人情報」というものを除いて
は、「根も葉もない噂」として無視を続けるのが一番です。もし、
貴方の目の前で、このような噂を口にするような輩が現れたのなら、
その時はその輩を好きにしていいと思います。
80 :
名無しさん:2000/04/25(火) 02:39
>非常に不愉快なので、僕にまつわる名詞を
>打ち込めないようにご配慮くださいませんか?
不愉快なので・・・・
すごい理由だ。
しかもココで名前が打ち込めないようにしてくれと。
削除依頼とは程遠いものがあるなぁ。
この依頼を通してもらえなかったからといって
出るところに出るなんてヤクザやな、全く。
実際のところ、困るような個人情報でているの?
著名人に対して批判しているだけなの?
81 :
H.S:2000/04/25(火) 02:41
>名無しさん様(77)
「馬鹿」や「阿呆」だって立派な誹謗中傷ですし、
繰り返されれば、精神を傷つけられもします。
82 :
80:2000/04/25(火) 02:42
あ、これを書き込んでいる間に個人情報が対して出ていないってことが明らかにされてましたね。
今更な話をしてごめんなさい。
タイプ遅いもので。
83 :
80:2000/04/25(火) 02:49
>H.Sさん
これだけ長引いたスレです。
鈴平スレかサンダー平山スレがH.Sさんの削除依頼の対象で
今後削除されたとしたら、
みんなが「あ、やっぱりH.Sは鈴平もしくはサンダーだったんだ」ということになりますよ。
せっかくあなたが名前を出したくなくてがんばったのに、意味がありません。
急を要す個人情報削除でなければ、そのスレッドが下がるのを待った方がよいかも、と思うよ。
今、旬に叩かれているだけで、そのうち引くんじゃないかなぁ。
84 :
茶羽日記5:2000/04/25(火) 02:59
寝る前に
「いいかげんに失せろ!この馬鹿H.S」
と心の中で繰り返し叫んでみる.
うん,すっきりとよく眠れそうだ.
85 :
77>HS:2000/04/25(火) 03:03
つまり実名は出たってことでしょ?
それはすでに削除対象だよ?なんでもめてんの
86 :
>H.S:2000/04/25(火) 03:06
>「馬鹿」や「阿呆」だって立派な誹謗中傷ですし、
> 繰り返されれば、精神を傷つけられもします。
誹謗中傷と感じるのは個人差があるかもしれませんが、少なくとも
現状では、そのような抽象的な言葉では名誉毀損は成立しません。
他の掲示板では知りませんが、少なくとも2chでは訴訟の話を
持ち出した所で、うろたえるような博之氏ではありません。却って
尻尾振って喜ぶのがオチでしょう。
87 :
>HS:2000/04/25(火) 03:20
はっきりと名乗りなさい!
その勇気がないと
君は社会にでてからも、
ずっといじめられるぞ!!!
88 :
だって:2000/04/25(火) 03:55
HSって電波でしょ?(笑)
まあ、ちょっとは話も通じるみたいだけど。
これでマジ訴訟になったら(ひろゆきも訴状送り付けろって
言ってるし)、喜んで傍聴に行っちゃうな。
起訴って、少年犯罪でない限り原則公開だしー。
89 :
88:2000/04/25(火) 03:59
続けて書くので下げ(意味あるかはともかく)
で、「公開」された情報についてはついでだから2chに書こうか。
そしたら自分が何やってるか分かるっしょ。
直接公開が不味いなら、どこで見れるかとかね。
90 :
名無しさん:2000/04/25(火) 04:33
匿名掲示板を読まない自由もあるってことに早く気づけ。
91 :
名無しさん:2000/04/25(火) 05:29
「馬鹿やアホを繰り返されて傷ついたので裁判します」ってなるの?
かかるお金とか考えて行動したほうがいいよん。
そういうプライド持つより、自分を磨く努力をしましょう!
人間的にも、ピカピカにね!
92 :
こきおくん:2000/04/25(火) 08:57
>茶羽
俺も寝る前にそうすりゃよかった・・・・・
ちがう、馬鹿は余計。
93 :
名無しさん:2000/04/25(火) 10:49
90に同感
>「馬鹿」や「阿呆」だって立派な誹謗中傷ですし、
> 繰り返されれば、精神を傷つけられもします。
じゃ、もう見なきゃ良いじゃないですか
94 :
名無しさん:2000/04/25(火) 13:27
そもそも「特定の名詞を打ち込めないようにする」ことは可能なのですか?
もし可能ならば、レ●プとか●姦を打ち込めないようにすれば、
某議員からセクハラなどと文句言われることもないのにね。
95 :
>94:2000/04/25(火) 14:00
自由な発言を妨げないってのが建前だろ、ここは。
それに、めんどくさいだろ、ワードトラップって。
レTプとかレイフ°とか書いたら意味無いし。
「氏ね」と「死ね」は違うと言っても説得力なし。
このスレッド面白い
掲示板はべんじょの落書き。
99 :
どっこいしょっと:2000/04/26(水) 14:00
晒しage
100 :
名無しさん:2000/04/28(金) 00:23
でこれ結局どうなったの?
101 :
あきたらしい・・・:2000/04/28(金) 01:06
それなの?
そもそも鈴平ひろって誰なんですか?
見てこようっと