☆ 質問＆注意 ☆

質問があります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027240177/165
で削除依頼をしたのですが、「ローカルルールの改定を自治スレで議論中のため」といって
まとめからはずされました。
上のレスでも書いてある通り、ローカルルールで決めるまでもなく板違いだと思ったので削除依頼を出したのですが、
私の削除ガイドラインの解釈が間違っているのでしょうか。
ウォッチスレはネットウォッチ板で、オークションの話題はオークション板でなんて、
ローカルルールにいれるまでもなく当たり前だと思ったのですが。

>>432-433
亀レスｽﾐﾏｾﾝ。
なるほど。そんな機能があったんですか。
いつも専用ブラウザから書きこんでいたので気づきませんでした。
ありがとうございます。

>>456
削除人から、ローカルルールでしっかり補強してくれ、という要請があったから議論してるんだろ？
それを無視（というとちょっと違うか）して依頼を出してるんだから、次の削除が入った時にスルー
されるのは必至だと思うが。
まあ、削除人がどういう反応を返すかを見てから動いた方がいいと思うぞ。

参考までに。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/

>>458
削除人はその人だけではないと思うのですが。
その人が主に処理してくれているのは事実ですが、ほかの人が見ないとは限りません。
ひとりの削除人の意見で、ローカルルールにあってもなくてもいいような文章が追加されるなんておかしいと思います。

>>459
削除人から見て、そういうスレがグレーゾーンに位置していて削除がやりにくいから、
それを埋めてくれって事なんだろう。まあ、色々と意見はあると思うが、必要だと感じたからこそ、
自治スレでそれを話し合ってるんじゃないのか？

で、他の人が見てくれるって事だけど、まとめから外した旨は、まとめと一緒にちゃんと書いてある。
他の削除人が来たら、その追記を読んで判断するだろ。まとめてあるも同じだと思うけどな。

削除整理板の削除ってのは、板の整理の為のものだ。
つっこんでしまえば、なくてもいい削除だって事。
一番必要なのは、そういうスレを無視できるように住人が自治をする事であって、
削除することではないんだよ。
ローカルルールが改訂されれば、後々削除される可能性はあるんだから、
少し待てばいいだけだと思うんだがな・・・・・・待てない？

>>459
その一文があったほうが、たもん君のみならず
他の削除人の方も、積極的に削除がしやすいと思われ。

>>460
「他サイトのウォッチはネットウォッチ板で」
↑これだけで削除しやすくなるんですか？
こんな一文がないと板違いと判断できないんでしょうか？
この一文で板違いの判断がしやすくなるんですか？
この程度の事はローカルルールに明記するまでもなく自明だと思うのですが。

>>462
板趣旨に関連するサイトのヲチスレは残すという削除人も多いですよ。
つまりグレーゾーンなんです。
ローカルルールに「サイトヲチはヲチ板で」と書いてあっても、
ガイドラインのみを基準に作業するタイプの削除人だと処理しない場合さえあります。
ローカルルールに「サイトヲチはヲチ板」でとあれば、ローカルルール重視の削除人だと
処理してくれる可能性が高くなる、という感じかと。

いわゆるグレーゾーンというものがある。
二つの趣旨を同時に備えたスレの場合、どちらに比重がおかれているか、
そしてそのスレがその板に存在するべきかどうか、慎重に削除人は判断しなければならない。
んで、どっちか判断がつけ難い場合は、当然削除できない。

今回の場合、ネヲチという側面と、育児を扱ったサイトについての考察という側面と、
二つの側面がそれらのスレにあるわけだな。
んで、ローカルルールにその文面がある場合、ネヲチとしての側面があるスレは、
問答無用（とはいかない時もあるが）で削除できるようになる。
つまり、誘導系のローカルルールは、○○系のスレは育児板には必要ありません
という統一見解を示す為にあるわけよ。

だから、もう少し待てないのかな？　そのスレがどうしても削除されないと、
あなたにとってどうしようもない事態が生じるんだろうか。
もうちょっと余裕を持った方がいいように思う。

>>463-464
>>456のリンク先で依頼したスレッドの内容まで見ていただけました？
「○○がまたこんな事言って騒いでる」
「こんなスレッドがたったよ。もめるなこりゃ」
「やっぱり削除されたね」
「最近つまんないよね」
↑これのどこが育児に関係がありそう（グレーゾーン）なのでしょうか。

>>465
そんなに急ぐことないと思うのですが・・・。
あまりにこだわると、かえって削除人さんの心証を悪くしてしまい
育児板が削除人さんに見放されてしまいますよ。
同じ板に住む住人としては、それだけは避けたいです。

私が聞きたいのは、
「他サイトのウォッチはネットウォッチ板で」
なんてわざわざローカルルールに載せないと、
板違いかどうかの判断も出来ないのか、ということです。
せめて
「育児に関係のない、他サイトのウォッチはネットウォッチ板で」
これならわかります。
上の文だと板違いの判断の助けには全くならないと思うのですが。

>>467
それについては、>>463-464辺りで答えが出ていると思います。
それでも納得できないならば、自治スレでローカルルールの
改訂の話し合いに参加して、ローカルルールを通した上で
削除依頼し、それが却下されたならば、改めて削除議論板で
お話をしましょう。

また、ローカルルールの文言については、自治スレで
提案をお願いします。

じゃあもっと簡潔に聞きましょう。
「他サイトのウォッチはネットウォッチ板で」
とローカルルールにいれなければならないのなら、
ネットウォッチ板の趣旨って一体なんなのですか？

＞育児板住民さん
＞「育児に関係のない、他サイトのウォッチはネットウォッチ板で」
は、「育児に関係のない他サイト」の「ウォッチはネットウォッチ板で」で、
今でも削除対象ですよ。
ですが、「他サイトのウォッチは育児に関係がない」から「ネットウォッチ板で」は、
通用しないってことですね。
この２つの違いが分かりますか？
分かるのならローカルルール制定を頑張ってください。
分らないなら削除議論板へどうぞ。

>>465
育児を扱っているサイトのヲチ、と言う事でグレーゾーンなのであり、
内容が無い・公共性が無いというのなら、そちらの理由で削除依頼を出すべきでしょう。

>>467
何かだんだん論点ずれてないですか？

とりあえず言える事は、削除はアナログでしかないです。
削除人それぞれで、削除するかどうかは異なりますし、板違いかどうかの判断も異なります。
それを補強するのがローカルルールであり、それに反映されている住人の総意なんですよ。

＞「他サイトのウォッチはネットウォッチ板で」
＞なんてわざわざローカルルールに載せないと、
＞板違いかどうかの判断も出来ないのか、ということです。

なんか下の文を読むと勘違いされてるみたいですけど、他サイトというのは、
2ちゃんねる以外のサイト、という意味にとれるんですが。
つまり、このローカルルールは、ヲチ行為そのものをネヲチでやってくれ、という趣旨だととれます。
ネヲチスレは、詰まるところ処理の対象としても構わない、ということではないんでしょうか？

判断は、できる時もあるでしょうし、できない時もあるでしょう。

ヲチ板の存在意義は、ここでする質問ではありませんね？

もう若くないので、明日のお肌のことを考えて
今日はこの辺で失礼します。

>削除人さま
>妙心さま
ありがとうございました。

>>470の削除忍さんのおっしゃる事はわかります。
だとしたら、「育児に関係のあるサイトのウォッチ」は、たとえローカルルールに
「他サイトのウォッチはネットウォッチ板で」
といれたところで削除対象外ですよね。
効力を発揮しない文をローカルルールにいれる意味を感じません。

まだ納得したわけではありませんが、私もそろそろ寝る事にします。
寝不足は母乳の出が悪くなる原因でもありますので。

＞育児板住民さん
＞だとしたら、「育児に関係のあるサイトのウォッチ」は、たとえローカルルールに
＞「他サイトのウォッチはネットウォッチ板で」
＞といれたところで削除対象外ですよね。
いや、ローカルルールに入った場合、ほぼ削除対象になります。
対象外になるのは、何か育児に関する事件などが起こって、
その板で二類扱いになったかたのサイトのウォッチとかですね。
つうか、お疲れ様です。ローカルルールも頑張ってください。