発泡酒の税率をもっとあげろ

　　麦芽の消費を抑えたいなどの思想があってならともかく、たかが、税法上の区分によって嗜好が操作されるのは、気にくわない。発泡酒とビールの税率を合わせるべきだ。もっと言うなら、酒税を廃止して欲しい。
　ちなみに、私は、たとえ２０円高くともエビス派。もっとも最近は、ドイツ直輸入（もちモルト１００パーセント）の１６８円缶ビールをのんでいるのだが。

>>1
行ってることが意味不明。

びーると発泡酒の税率上の区別をなくせということ。

とりあえずsage

わからん。論旨不明。

　「発泡酒の税率を上げる！？
そんな悪代官みたいなことすんな！」
　from　静香　to　財務省

うまいから飲むのではなく、税が安いから飲むという行動パターンを生み出す現在の酒税体系にうんざり。

>>7
酒なんてしょせんそんなものよ。
最初の数杯は、ビールと発泡酒の違いは歴然だが、酔ってしまえば
味なんてわかんないよ。味を大切にしている人もいれば、酔いたい
から呑む人、みんなで騒ぎたいから呑む人、酒がなければ生きていけない
人、いろいろだからね。
高くてうまいビール、安くて不味い発泡酒。まあいいんじゃあないの。
要するに、ビールは昔の日本酒のようになっちゃったてことかな。
特級酒：エビス　一級酒：ビール　二級酒：発泡酒

>>8
まったくもってはっきり同意

>ＺＥＮＯＮ８７５
あんた公務員か・・・・
じゃなければ「ビールの税率を発泡酒とおなじにしろ」だろ

取りやすいトコから税金をむしり取る、その税金が懐に入る人たちは
「税率あげろ」なんて言えるんですねー。

阿房スレほっとけ。

>>10
　　１を読んでみて下さい。もちろん、その題の方が適切なのですが、過激にしてみたくて、やっちゃいました。
　煙草と違って、消費を抑制する必要のない酒に関しては、酒税を廃止すべへ気だというのが、小生本来の考えです。だいたい、産業を育成する経産省や、米の消費拡大に責任をもつ農水省でなく、大蔵省が管轄していて業界がよくなると言うか、酒文化が発展するとは思えません。

　ただ、大蔵が任意に決めた麦芽混入率によって、嗜好が操作されるのは納得いかないのです。酒で言えば、純米や吟醸は、原材料が多かったり、手が掛かっていたりと高くなるのは仕方がないことなのですが、ビールより作るのに手間がかかる発泡酒が安いのは、税率のためでしょう。つまり、多くの国民は大蔵官僚によってまずいものを飲まされているのです。この現状は、酒文化の冒涜といえると思います。

age

酒税廃止を小泉首相にたのもう

発泡酒の税率引き上げより、ビールの税率引き下げの方がいい。
それよりも酒税廃止がいい。

酒税はアルコール度数換算にすべし。
焼酎とか高くなってビールが安くなるぞ。

あげろ。あげろ。すれもあげろ。

>>17
心情的には賛成。
でも財政きびしくなるなぁ。

>>17
エチルアルコールがメチャクチャ高くなるな。

>>19
　でもね。酒税なんて、歳入全体からみりゃわずかなもんよ。
　それで、税金のために、財務に酒造を管理されて、文化が死ぬのよ。悲しいよ。
　純粋令のあるドイツと、この日本じゃ、文化に対する考えが違うね。

どうしても、酒税の分を確保したいなら、たばこ税を１０倍にしろ。
　煙草は毒だ、酒は文化だ。

ＺＥＮＯＮ８７５ ◆d7BhnZDI とやら

法律に乗っ取って消費者に価格で還元しようとしてあの味わいを確立した
メーカーの努力を考えたことあるのか？

たばこぜい１０倍？？？？？　ふざけんな！バカヤロー

反対〜♪
小泉さん、「今は痛みに耐えることが大事だ」とか言って、
上げないでくださいね〜♪

>>22に歯ぎしりするくらい同意。
今のビール350mlの缶1本で80円も税金かかってんだぜ。
消費者の財布のことを考えて時代にあった酒を造ったメーカーに乾杯。
もっともこの発泡酒…ドイツ以外ではビールのカテゴリーでしょ？

>>24
まあね。
コーンスターチを使った日本のビールはドイツではビールじゃなくなる
不思議。

米も使っているから、モルツ系以外はコーンビール、ライスビールと
呼ぶべきもの。

ビール税を半分にして、一律40円引きにすれば
爆発的に売れて逆に税収が増えると思うけどね。

１が知っていることは他の全員が知っていることと思われ
税率あげろとスレ立てたならその論旨と心中するのが男と思われ

>>28
えっ？？？？？意味わからん

>>29
知らないの？？
ビールは麦100％だと日本人の味覚に合わないために風味を加えるため
コーンスターチとライススターチ（トウモロコシと米の粉）を加えている。

モルツ系以外のラベル記載の成分表を見てみなよ。

コーンスターチや米入れるのに別に問題ないじゃん。
米やコーンの味が出てるのか？日本のビールは。
ブラインドで飲んでもわかんねえくせにでけえこと言うんじゃないぜ！
なにがライスビール、コーンビールだ！
ドイツ純粋ビール法をここに持ち込むんじゃねえぜ！

31にほんと賛成！
いちいちうるせんだよ！
味もわかんね−癖に美味いだの不味いだの！
ソフトセルフィッシュっていうけどいいかげんにしてほしいよ。
値段が安くてとアルコール度数とガス圧高ければいいんだろーがどうせ！

でも31は味がわかんねん−だろうな
あじするじゃねーか　米やコーンの味が！
おまえには舌ね−のかよ
甘味を感じたらほとんど米やコーンの穀物臭するだろーが！

でも本当うザって−最近の最終消費者は。

>>31
え？味わかんないの？
ホップスと一番絞りとエビスはそれぞれ味の区別できるでしょ。ふつー。

>>32
何が言いたいのかわからんよ。消費者の好みにあわせなきゃ売れんでしょ。

>>31
わかるだろ・・・
君みたいな味覚障害の低偏差値高卒じゃなければ。

>>32は知っている知識を脈絡無く書いているだけのようだ。

>>33

消費者の好みってなんだよ？
消費者の好みに合った味ってなんだ？

何でもよくて、ブラインドしても解んなくて、原料には疎くて、
シチュエーションで飲むのが一番美味いって言っている奴等に
飲む前から美味いだの不味いだの云われた句ねーんだよ！
だってシチュエーションで飲むのが一番美味いって言ってんだよ
味はどこにいったんだよ？
それなのに自分のコダワリだとか、趣向だとか、ほんとは何もしらねーのに
言葉の陰に隠れている適当な奴が多くなったっていいたいだけ。
こだわっている振りしてる奴が嫌いなの俺は。
味を価格で決めている奴も嫌い！

＞＞35
知ってる知識云って何が悪いの？
しかも知識って・・常識だろあれぐらいの言葉は
初めて聞いたからって驚くんじゃねーよ。
もっと新聞読みなさい。
肌で感じなさい。

でも確かに脈略は無いな
客観的に見てそう思う〈反

このスレ大反対！庶民の楽しみを奪うな。

>>37
つかお前のカキコって脈絡ない言葉を並べているだけで、言いたいことが
全然わからないってことなんだよ。
意味不明の戯言は電波のそれに近い。

じゃ今カキコしたことは判るの？

比較的またーりした酒板でも、こういった雰囲気のスレってあるんだねぇ。

>>37
キミの意見には半分賛成よ。
でも言いたいことが半分しか伝わらない。

要は味と値段のバランスね。

ウ〜ン冷静になって読むと言葉足らずだな
俺は酒を飲ます立場から文句いっているから
飲むがわからしたら、意味不明だろうな。（ニガ

発泡酒とビールの味に区別はほとんど
ありません。違うのは麦芽の比率だけです。

とくにキリンの淡麗はアサヒスーパードライ
に限りなく近づけて製造しているのでプロで
も違いが分からないといいます。

あなたも目隠しテストに挑戦されませんか？

淡麗とドライなら誰でもわかるような…

ビール飲んで「これ、米が入ってる！」なんていうやついるか？実際？

味がわかってねーから　いねーよ！
ヴァカだからビールの原料なんてどうでもいいんだよ！

　７．８年前に、ラベルが変わる前のエビスは、どろっとした味わいがあつてよかった。
　ちなみに、現在は１缶１６８円の、ドイツ直輸入ビールを飲んでいる。
　ヨーロッパからはるばる来たビールでも、水みたいな日本のビールや発泡酒よりもうまいよ。

　しかし、味は好みだからいいとして、安いからと言う理由で発泡酒を飲むように、大多数の国民をしむけている税制が嫌なんだよね。
　ビールと発泡酒の税率を一緒にして、国民が味で選ぶようにして貰いたい。

そうなんだよ！
いいこと言った！
酒をこよなく愛し、日本酒という唯一無二の酒を作り出した
繊細で発想豊かな日本人が、安いからという理由で酒を買うというのが悲しい。
何か大切なものを失っているような気がしてならない。
ほんとはもっと本質を見極める力があるはずなのに。

875さん　ちなみにナニ飲んでんですか？
それは東京に売ってますか？
ちょっと興味あるんですけど・・・
なんかずるい。

酒税なくせ。
それで万事解決。

>>49
それは違うだろ？
ビールの税率が高いから、税制にしたがって消費者に節税され、安く還元
されるような発泡酒をあえてメーカーが作ったんだろ？
順序が逆だよ！
味だけで消費者が選ぶ？？
味に値段がついてはじめて商品なんだよ！わかるか？お前

>>52
　税制のせいで、税のがれのために、たいしてうまくなかった発泡酒をビールの味に近づけるように、メーカーが努力したなでしょ。
　税金が安くなければ、発泡酒の開発に力を入れるわけがない。
　つまり、税率が一緒になれば、発泡酒なんざ成り立たない。

>>49
　国内で、缶に詰めている奴で、「芳醇物語」という名前で出しているものです。
　東京で売っているかどうかは不明ですが、輸入業者は大阪で、東北でも売っています。

>>53
最初にビール税ありきだろ？
それはビールの税金を下げろ・・・ってこと前提に言ってるのか？
ちなみにエビス含む麦芽１００％＝ホンモノビールなんて勘違いだぜ！

1は今の税制がおかしいと言いたいんだけどそれじゃあつまんないから
挑発的なスレッド名にしたってことだな。
発泡酒開発に使う労力を無駄に感じるのは同感。開発理由が完全に税制によるものだから。
なら「ビールの税金を下げろ」ってほうがしっくりくるのは確か。
>>54の
＞エビス含む麦芽１００％＝ホンモノビールなんて勘違いだぜ！
ってのは同感。さまざまな風味を持つベルギービールなんかを否定することになっちゃう。
たしかにビール純粋法によるドイツのビールがうまいのは認める。私も大好きだ。
だけど世の中にビールはたくさんあることをお忘れなく。
私も米やコーンスターチを使った軽い味のビール決して好きじゃないけど
いろんな嗜好があっていいじゃない。軽い口当たりの良さやチープなうまさも認めよう。

>>55
今の税制は夢でなく現実なんだぜ！
税制を直視した商品開発...オレはいいと思うよ。
現に発泡酒増税騒ぎの時は一般消費者を多く味方につけただろ？

>>56
まったくそのとおり。メーカーは知恵を絞った訳よ。
消費者の支持は納得の上だと思うよ。

確か当時の某眉無しｷﾓｲ蔵相が「味が同じだから・・・」増税って言ったんだよね。

そもそも味覚って個人差があるでしょ？
うまい！と感じるのは個人の主観。
そんな曖昧なものを一定基準にムリヤリもっいこうとする感覚が理解できなかった。
むちゃくちゃだと思ったよ。

ビールは農林水産省の管轄にすべし！

ワインと日本酒の税額がひくいのには納得がいかない。
金丸のお陰なのか？

>>1

飲んでるドイツビールってもしやレーベンブロイの青色缶ですか？
あれは美味いですね。

でも税率は今のままで良い気がします。
しばらくすれば消費税が上がってしまうでしょうし。

所帯を持ってる世のお父さん達は奥さんに酒代をにぎられてます。
家計が助かる発泡酒は当然の選択です。
せめてビールの税率を下げろと言うべきなのでは？

>>54 >>55
美味しんぼでも麦芽１００％以外はビールに非ず！みたいに書いてて、
それは違うんじゃないかと思った。
よかった、おれが変なんじゃないんだ。

美味しんぼにはうんざりだぜ。

でもメーカーはビールより発泡酒のほうが利益あるんだよね
一番喜んでのは、国民じゃなくてメーカーの人間なんだよね
貧乏人マンセーって思ってるね

まーＺＥＮＯＮ８７５ の言わんとすることは解らないでもないけどね。
ようはさ、たとえばタイでタイ米使って　現地の人に合わせてちがう原料加えて味変えて
造ったのを日本酒って言うかどうかみたいなことじゃないの？

ヨーロッパの奴らからしたら俺らが飲んでるビールなんてこんな感じでしょ
なに飲んでんだこいつら　　と思ってるはず。

（本来ならこうあるべきでしょ）見たいな感じではないですか
麦芽100％そんなに大意はないよ

>>62
情報源が美味しんぼのドキュソくんはお引きとり下さい。

>>65
欧州人そんなこと思ってねえって！
小さい事グチャグチャいうのは日本人だけだろ？
ドイツにはキリンだってエクスポートってビール輸出してたしね。
最もドイツ純粋ビール法で麦芽１００％だったけど。

だといいんだけどね
そう願います