シャンパン好きっている？

1 ：聖女：2000/12/05(火) 04:48

シャンパン好きのスレが無かったので作ってみました。
ワインではすぐ胃がもたれ、飲めなくなってしまう私ですが、なぜか
シャンパン、スプマンテは、サラサラと飲めちゃう。
こんな人っていません？
それはどうでもいいとして、
都内でシャンパン好きにおすすめのバー＆レストランあったら、
教えてほしいなあ。

2 ：呑んべぇさん：2000/12/05(火) 06:26

混んでる所で飲もうね。回転いいからさ。

3 ：呑んべぇさん：2000/12/05(火) 07:02

シャンパン、グラスだとなかなかいいのが飲めなくてなあ。
ついレストランに「飲みに」行ってしまう。

4 ：呑んべぇさん：2000/12/05(火) 12:25

タイユヴァン・ロヴュションがお勧め

カーヴ・タイユヴァンでもヴィンテージシャンパーニュが沢山
売ってる

5 ：呑んべぇさん：2000/12/05(火) 13:38

青山ツインの「ヴーヴクリコシャンパンカフェ」は？まんま
アンテナショップ。結構安いよ。料理も。今なら生カキが銀の皿で
食べれる。
＞４タイユバン、まじうまいけど高すぎ。気合いれても年に一度しか
いけない＠貧乏人

6 ：姐さん：2000/12/05(火) 14:00

シャンパンは年に何度かしかのめません。
スパークリングワインならまめに飲めます。
当方貧乏人ですが、大好きです。

7 ：呑んべぇさん：2000/12/05(火) 14:03

質問っす　シャンパーニュがアスパラなどの根のものに合うって
よく聞きます。おせーて

8 ：呑んべぇさん：2000/12/05(火) 14:06

金なし厨房はシャンパンとかゆー言葉使うな馬鹿

9 ：呑んべぇさん：2000/12/05(火) 16:25

>>7
人それぞれの好みにもよるよ

10 ：呑んべぇさん：2000/12/06(水) 00:07

以前パーティで飲んだ、ベビーシャンパンの赤い奴が
とてもまずかったんですがたまたまなんでしょうか？

11 ：呑んべぇさん：2000/12/06(水) 13:06

ストローで飲むやつかな？>>10

12 ：呑んべぇさん：2000/12/06(水) 15:57

>>7
>>9
シャンパンって食前酒（というか、パーティーなんかで最初に
飲む酒）と思っていたので料理にあわせて飲んだ事がないので
すが、あれは料理と合わせてのむ酒なのですか？

食事と一緒に飲む酒ならば、どんな料理が合いますかね？

13 ：呑んべぇさん：2000/12/06(水) 17:38

>>12
人それぞれの好みだけど
白身の魚を使った料理など比較的軽い物に合わせやすいとおもうよ

14 ：呑んべぇさん：2000/12/06(水) 23:44

NVでは何が好き？

15 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 00:07

>>12
フランス料理の場合、お酒に関して最も贅沢だと言われるのが、フルコース
において、食前酒からチーズ(メインとデザートの間に出される)まで、全て
シャンパンで通すことなのだそうです(そんでもって食後酒でX.O.クラスのコ
ニャックかヴィンテージ物のポートワインを、葉巻と共にたしなむ)。

ちなみにこのリッチな飲み方、予約が必要なクラスのレストランでは、ソム
リエに頼めば可能な所もあるみたいなので、お祝いの時などに試してみては
いかがでしょうか?

16 ：15：2000/12/07(木) 00:09

もちろん、食前酒の定番はシャンパンもしくは辛口のシェリー酒です。

17 ：ぜっとん：2000/12/07(木) 00:11

わたしの場合、シャンパンには基本的に肴はいらない気がする。フルートグラスに細かな泡が立ち上るのを見ながら、シャンパンだけ飲むのが好きだな。どうしても肴が欲しい時は、薄く切ったバゲットにやわらかな味のフレッシュチーズを塗ったのを一口、二口、ってかんじかな。

18 ：クール：2000/12/07(木) 08:24

俺も大好きだ、、結婚式の時なんかシャンパンで乾杯したあと誰も飲まない
んだよな、、、ウェイターに頼んで全部持ってきてもらってるよ！

19 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 11:38

シャンパンって確かに肴の欲しくなる酒ではないよな。
でも合わせようと思えば何にでも合うのはシャンパンの凄さの一つだ。

コースの最初から終わりまでシャンパンってのはやったことあるけど、
リッチでもなんでもなくて、ボトルで頼んだら必然的にそうなった。
スティルみたいにお持ち帰りできないのが酒に弱い人間には辛いなあ。

20 ：12：2000/12/07(木) 11:43

なるほど～、マジで勉強になりました。ありがとうございました＞皆様。

今年のクリスマスあたりにシャンパンをフルボトルで買って
試して見たいとおもいます。

21 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 14:49

そうそう、ちなみに私はシャンパンと言えば白いものだと思って
いたのですが、もしかして赤とかロゼのようなものもあるので
しょうか。

ちびっと恥ずかしいけど聞いてみます。

22 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 15:36

>>14
ＮＶでは、最近、ボワゼルのロゼが美味しいと思った。
あんまり見かけないので、1度しか飲んでないけど。
他ではヴーヴ・クリコ、ポメリーが好きです。
まだゴッセやボランジェ飲んだとないので、年末に飲むつもりです。

23 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 15:39

>21
赤のシャンパンは聞いたことないけど、ロゼならあるよ。
しかも、ロゼのシャンパンは基本的に高級品。
例えばドンペリでもロゼは白の倍以上の値段だし、クリスタルのロゼは４万ぐらい。
もちろん普通に６０００円ぐらいのもあるけどね。

24 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 15:42

>>22
俺もNVのクリコ好き。テタンジェも美味いけど、なんか繊細っていうかさっぱり。
個人的には重いのがすきだからクリコはいいな。
ちなみにボランジェ飲んだことないから俺も飲みたい。

25 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 17:34

>>24
重いのが好きならボランジェＮＶはおいしい思うよ。

26 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 18:06

赤ワインのスパークリングワインはあるよ
何度か飲んだし
白の方が美味い
ブラン・ド・ブランが好き

27 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 19:42

ロゼのシャンパーニュなんて金の無駄。女　口説くんならベスト
だけど。なんといってもクルークのマルチヴィンテージは秀逸！
エリザベス女王も飲んでたらしいし。どうでもいいか。スマソ。

28 ：呑んべぇさん：2000/12/07(木) 20:32

ブランド・ノワールが飲んでみたいなぁ。
クリュグも飲んだことないし。
エリザベスのように入院中に飲むほどのクリュギストになる金が欲しい。。

29 ：呑んべぇさん：2000/12/08(金) 02:37

人一倍働けや >>28

30 ：聖女：2000/12/08(金) 03:48

このスレをたてた１です。
こんなにレスがついて、嬉しいです。
一度「シャンパン・オフ」（このネーミング、ちょっと気に入ってます）
でもしたいものです。

＞４
　タイユヴァンのカーヴ、これは一度行かなくては。
　実はレストランはランチで行ったことがあります。
　その時はお料理が今ひとつのような気がして、食通の友人にその旨を
　言ったら、‘タイユヴァンの下の「カフェフランセ」の方が断然おいしい‘
　と言われました。後日、これまたランチで食したところ、こちらの方が
　美味しかったです。多分、日本人受けする味なのだと思います。

＞５
　青山ツインにイエローラベルのお店があることは知っておりました。
　お料理も中々美味しいのですね。
　近いうちに行ってみます。

２１世紀を迎えるシャンパン、皆さん、どこで何を飲む予定ですか？

31 ：呑んべぇさん：2000/12/08(金) 12:25

＞３０
シャンパンオフか・・・面子が簡単に想像できるなぁ～とりあえず
ヤギヒゲを蓄えたいかにもなワイン通が出現することまちがいなし。
そういう人物ときたら能書きが長ったらしく周りを不快にするであ
ろうこと間違いなし！よってオフ会は却下！

32 ：呑んべぇさん：2000/12/08(金) 16:30

特売のクリュッグＮＶ買ってきた。￥８６８０＠消費税
年末までにサロン８８も買おう￥１２５００＠消費税か（近い）
￥１１０００＠消費税＋送料の所（遠い）

33 ：呑んべぇさん：2000/12/08(金) 17:20

>>32
いいねー。ついでにクリスタル９４も買って３点セットね。
俺だったら近くで買う。保存が良ければね。

34 ：呑んべぇさん：2000/12/08(金) 18:59

クリスタル９４とグランダームはこないだ飲んだから買わない
ベルエポックが欲しいな・・・　￥９８００＠消費税

35 ：呑んべぇさん：2000/12/08(金) 20:56

なんかレス読んでると飲みたくなる。。。
ジャンメール・エリゼーでも飲んでみたい。
アミタイツがそそる。

36 ：呑んべぇさん：2000/12/08(金) 22:26

トッツはどうですか？

37 ：ヴァテール：2000/12/09(土) 05:03

>>32
そのクリュッグは安いなぁ。羨ましい。
個人的にはゴッセのファン。

38 ：サラマン：2000/12/09(土) 14:09

>>36
こんなもん、のめるかーっ！ってほどまずくはないです。
美味しくもないけどね。

>>32
並行輸入のクリュッグは手を出さない方がいい、って言われた事が
あるんですがどうでしょう？問題なさそうでしょうか？

>>37
私もゴッセ、好きです。

シャーフェン・バーガーの輸入復活を切に願う・・・

39 ：呑んべぇさん：2000/12/09(土) 16:03

>>38
まだ飲んでないので何とも言えません。
普段はあまり泡物は飲まないので・・・
ブルゴーニュ赤のグランクリュばかりですので

40 ：呑んべぇさん：2000/12/09(土) 17:55

さんざん悩んだ結果、サロン８５￥１２５００＠消費税買ってきた。
年末はクリュグＮＶ、元旦がサロン８５～ロマネサンヴィヴァン８３
かな

41 ：ヴァテール：2000/12/10(日) 05:28

>>38
香港とかではしけで滞貨してたのがあるとは聞きます。もう完全に駄目みたいです。
でも、クリュッグに限った事じゃないし（笑）
ゴッセはレギュラーが旨いのが偉いですよねー。

年末はベルエポック８８ロゼになりそうです。
元旦は御屠蘇！！

42 ：呑んべぇさん：2000/12/10(日) 12:52

カヴァが好き。

43 ：呑んべぇさん：2000/12/10(日) 17:19

スプマンテのブリュットも安くて美味い。７５０ｍｌ￥８８０

44 ：ぜっとん：2000/12/11(月) 00:13

今日、つい魔が差して、エノテカでクリュグのグラン・キュヴェを買ってしまった。いまさらながら、ちょっと後悔。一万五千円也。

45 ：呑んべぇさん：2000/12/11(月) 00:55

http://homepage1.nifty.com/TheA/

46 ：ヴァテール：2000/12/11(月) 05:56

>>44
まあ、ミレ二アムっつー事で良しとしましょう（笑）羨ましいなあ。

47 ：サラマン：2000/12/11(月) 16:12

>>41
そ、それは恐ろしすぎ・・・シャンパンってワインほど温度に
気を遣わなくていいとは思うんですが、それはあんまりですね。

ちなみにクリュグって何日も冷蔵庫で冷やしちゃいけないそうです。

以前にバーで抜いてもらった時に「ポン」っていわなかったんですね。
それでマスターがレミージャポンにクレームをつけたら
そう言われたそうです。

お気を付け下さい＞お持ちの方

48 ：呑んべぇさん：2000/12/11(月) 18:32

セラーに入ってるから大丈夫だよ >>47

49 ：呑んべぇさん：2000/12/11(月) 18:40

クリュグのコレクションとクロ・デ・メニルも特売開始した。
欲しいけど・・・　特売でも高い

50 ：呑んべぇさん：2000/12/11(月) 20:13

＞４９　え？いくら位ですか？

51 ：大晦日：2000/12/13(水) 03:42

六本木のイタリアン「Ｄａ　ｑｕｉ（ダクゥイ）」で大晦日の夜、カウントパーティ
ーがあるというお知らせが今日、届きました。
シャンパン・スプマンテ・ワイン飲み放題で、当然お料理も食べ放題で一人、
５０００円。
普段はやや高めのお店なので（おいしいけどね）かなりお得かも。
大迫シェフ自前ののワインも抜くってよ。
これって、お得意様だけのご案内かもしれないけど、このスレの住人さんなら、
耳寄りな情報かもと思って・・・・
私も仕事が早く終わったら行こう。

52 ：ヴァテール：2000/12/13(水) 12:19

>>51
それは安いなぁ。お得。やはり内輪でありましょうか。

53 ：A：2000/12/13(水) 21:48

スパーリングワインにあきたら、一の蔵の「すず音{ネ}」もいいよ。
（純米発泡酒）いわゆる瓶内発酵。炭酸吹込みではありません。

糀の香りがほどよく・・・・・。ちょっと甘いけど。でも米の良い甘味。

54 ：はてな：2000/12/14(木) 02:55

皆さまのお知恵をお借りしたいのですが…。

日本に限定１万本だけ輸入されたというロゼ（赤？）の
発泡性ワインを探していますが、情報があやふやなのも
あり、産地も銘柄もわからず途方に暮れています。
いろいろ検索したのですが、うまく品名にいきあたりま
せん。
ご存じの方がいらっしゃいましたら、どうか助けていた
だけませんでしょうか？

55 ：呑んべぇさん：2000/12/14(木) 06:08

総入れ歯、２０００年記念のドンペリってあったね
３０ン万のやつ　インペリアルだっけか？
じゃマールで売りに出てたなぁ　当時

56 ：呑んべぇさん：2000/12/14(木) 11:58

＞53
すず音、シャンパンのノリで飲んだら悪酔いするぞ。
ありゃ度数は弱いが強烈に後に残る酒だ。注意。

57 ：ヴァテール：2000/12/14(木) 16:53

>>56
激しく同意。でも、結構女性とかには良い味かもなぁ。
個人的に弱発泡の濁り酒と言うジャンルでは、埼玉の「神亀」の
純米吟醸濁りが好きかなぁ。普通の濁りとは全然違う味。同じくキョーレツに酔うけど（藁

58 ：ぜっとん：2000/12/14(木) 23:30

　たぶん、ヴァン・ムス－だったと思うけど、ピノノワール１００％の発砲ワインってあるって聞きました。一度、飲んでみたいのですが、どなたか入手方法など知っておられる方いませんか？
　このワインもロゼのカテゴリに入るのでしょうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/15(金) 01:57

ピノ・ノワールは皮は黒いけど汁は白いので白ワインを作る事も出来
る。　ピノ・ノワール、ピノムニエ、シャルドネからシャンパーニュ
を作るのが普通だけど、シャルドネのみで醸造するとブラン・ド・ブ
ラン、黒ぶどうだけで作ると、ブラン・ド・ノワールとなる。
ブラン・ド・ノワールはシャンパーニュでも売ってるよ
￥４０００～くらい　（物によるが）

60 ：ヴァテール：2000/12/15(金) 09:20

>>58
１年ほど前ですが、表参道の『ボルドーセラー』でカリフォルニアのブラン・ド・ノワール
が５０００円ほどで有りましたよ。結構美味しかったです。ピノ１００％ね。

61 ：呑んべぇさん：2000/12/15(金) 11:50

ピノ・ノワールで作ったシャンパンってーと、
ポメリーが出してるピンクのラベルのボトルはそうだよな。
あれ結構好きだが普段飲みには高くてなあ。
正月用に買い込むか。

62 ：ぜっとん：2000/12/15(金) 14:39

＞５９６１
そーなんですか。ピノのシャンパンって、けっこうあるんですね。
今度、探してみます。

63 ：呑んべぇさん：2000/12/17(日) 08:24

６０００円程度のシャンパン買うときは、ロゼよりも普通のNVのほうがやっぱいいのかな？
ロゼシャンパンって飲んだことないけど、やっぱり多少は甘め？
ロゼはダメだって書いている人がいるけどそんなものなのかな。

64 ：呑んべぇさん：2000/12/17(日) 20:22

シャンパンはビールと一緒で飲み慣れると毎日でも
飲みたくなる。。。
共同購入でモエを大量に買いだめしてしまった。。。
でも、一人でシャンパンあけるのって寂しい。。。

シャンパンにあう肴はオリーブ（種あり）、生牡蠣
バケットにバター、いろいろあります。

今日はりんごと豚バラを煮詰めた物を肴に飲んでます。

65 ：呑んべぇさん：2000/12/17(日) 22:21

>>64
その肴、旨そうだね。

俺もシャンパンは毎日でも飲みたいクチだな。
状況と体調と懐さえ許せば。（最後のが一番強制力あるな）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 22:46

クリスマスの泡はきまったかな？
私は金ないのでモエで我慢。

67 ：呑んべぇさん：2000/12/18(月) 00:47

先日飲みにいったバーで、１２月なのでといって
「ELYSEE DRY」というお酒をプレゼントされました。
これってどんなお酒か知ってる方いらっしゃいますか？
スパークリングワイン、原産国はフィンランドとかいてあるのですが・・・

68 ：呑んべぇさん：2000/12/18(月) 14:29

萌えのゴールドスターってどう？
うちの周りでは、シャンパンよく知らない人や、女の子に評判が良いみたいだけど。

値段は普通の萌えと変わらないし。

69 ：呑んべぇさん：2000/12/18(月) 16:42

ぐっと格は落ちるが、スぺイン産のコルトンネグロがお気に入り。
値段的にもこの時期、毎晩飲むのにはちょうどいい。
私は各種チーズとクラッカーをお供に飲んでるよ。

70 ：呑んべぇさん：2000/12/18(月) 19:05

>>69
コルドンネグロうまいね。
マイナーだった頃から飲んでるよ。

俺、シャンパンカクテル用に同じフレシネの
カルタネバダセミセコ使ってる。
そのまんまだとちょっと辛いが、
フルーツピュレと合わせるとその辛さが旨い。

71 ：呑んべぇさん：2000/12/18(月) 22:49

>70
ネバタ辛いかな-？私的には非常に甘いのですが・・・味覚異常かな私？

72 ：ぜっとん：2000/12/19(火) 00:06

今日、近くのデパートで「サロン」を見つけました。はじめて実物を見ました。
　ちなみに値段は書いてなかった。他の品物には書いてあるのに。もしかして、店員用かな？
　明日、行って売ってるのか聞いてみようかな？１３０００円くらいなら、買いかな？

73 ：呑んべぇさん：2000/12/19(火) 11:32

70、それ逆やろ。(^_^;

74 ：呑んべぇさん：2000/12/19(火) 12:35

シャンパン飲むときはどんなグラスで飲んでる？

前、うちでドンペリあけたとき、友達夫婦はわざわざ
グーグクリコのシャンパングラス持参でやってきた。
もちろん、自分たちの分だけだけど、シャンパンを
注ぐと泡が細い三角形の底からシューっとたって
すっごくきれいだった。

私もマネしてバカラのドンペリ用グラス買ったけど、
やはり良いシャンパングラスで飲むと気分がいい。
中身はともかく。

75 ：呑んべぇさん：2000/12/19(火) 13:09

>>74
シャンパンはやっぱりフルートだよね。
それにしてもバカラのドンペリとはいいねー。
あの美しさはすごいと思う。最高に繊細でセクシーだね。
見るたびに欲しくなる。

76 ：呑んべぇさん：2000/12/19(火) 13:11

ちなみにクリスタルダルクのウノローグシリーズのフルート使ってる。

77 ：呑んべぇさん：2000/12/19(火) 21:59

ポメリーの冬季限定ブラン・ド・ノワール（紫エチケット）を買ってみました。
おいしいといいな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 22:14

>>77
それ先週末飲んだよ。ウィンタータイムだよね。
普通のＮＶよりかなりいいと思うよ。

79 ：呑んべぇさん：2000/12/20(水) 00:09

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27747187
即決で２万らしい。買いでしょうか？

80 ：呑んべぇさん：2000/12/20(水) 00:36

どこに２万なんて書いてあるの？
出品者の宣伝か

81 ：呑んべぇさん：2000/12/20(水) 03:44

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27747566
こちらに書いてました。

82 ：呑んべぇさん：2000/12/20(水) 04:16

昔、イタリアンレストランで「スパーリングワイン下さい」って言ったことがある。
しかも同じレストランで何回も･･･
以前は家で飲むときにフルートタイプのグラスで飲んでたんだけど、
すぐに割ってしまうんで最近はデュラレックスの安いグラスで飲んでる。
普通のワイン飲むときもこれを使ってるよ。

83 ：呑んべぇさん：2000/12/20(水) 09:57

強化ガラスのシャンパンフルートグラスって売ってるよ
丈夫で、落としても結構割れない

84 ：泡姫：2000/12/20(水) 20:04

とっても恥ずかしいんですけど、このスレに何度でてきている「ＮＶ｣って
なんの略ですか？

85 ：呑んべぇさん：2000/12/20(水) 20:26

>>84
NV=Non Vintage
つまり、単一年のじゃなくて色々な年のブドウを混ぜたってこと。
基本的に一番安いやつだよ。
でも、おいしくするために「わざと」混ぜると考えると、実力がよくわかる。

86 ：呑んべぇさん：2000/12/20(水) 23:45

SHOPによって、シャンパンやワインの価格ってかなり違いますよね。
ナゼなんでしょうか？教えて下さい。
この前、クロ・デュ・メニルをエノテカで買ったのですが、
今日、ネットで見たお店は確か15000円ほど安かったです。
ちょっと、疑問。

87 ：呑んべぇさん：2000/12/21(木) 00:17

平行輸入とか船便での輸入、国際クール便（飛行機）での輸入、
インポーターの違いによる価格差などや
店に到着してからの徹底した温度管理にかかる費用分、
などなど様々な理由です。

88 ：86：2000/12/21(木) 01:16

＞87さん
レスありがとうございます。
安いのは、それなりな理由があったんですね。納得しました。
すこしいいモノを購入する時は、ちゃんとしたSHOPで選んだ方が良さそうですねー。

89 ：呑んべぇさん：2000/12/21(木) 22:20

シャンパンって、セラーに入れておいたからといって、
長く保存しておく事、出来るのでしょうか？
前に、ドンペリのレゼルヴ・ドゥ・ラベイ購入した時に
「購入から半年以内に飲んでほしい」みたいな事、
（シリアルナンバーとかが書いてある紙に）書いてあったと思います。
店員さんも、他のシャンパン買った時に、同様の事おっしゃられてましたが。

90 ：呑んべぇさん：2000/12/22(金) 02:26

シャンパンの保存に一番やっかいなのはコルクの状態かも。
こればかりは開けてみるまで、ほとんど分からないから。
リスクはあるけど保存はできるよ。味は当然変化する。
この変化を熟成と捉えて、どこまで好むかは個人の嗜好だけど。
（自分はフレッシュを好む）
でもレゼルヴ・ド・ラベイを買うような人だったら、そのへんの
シャンパンに対するスタンスなり知識なりは欲しいんだけどなあ。

91 ：呑んべぇさん：2000/12/22(金) 02:38

＞90さん
レスありがとうございます。
>でもレゼルヴ・ド・ラベイを買うような人だったら、そのへんの
>シャンパンに対するスタンスなり知識なりは欲しいんだけどなあ。
確かに、おっしゃる通りです・・・。
レゼルヴ・ドゥ・ラベイもクロ・デュ・メニルもプレゼントする為に
買ったものなので、（私自身あまり飲まないので）わかんないんです～。
でも、ほんとココのスレ、勉強になります。ありがとうございます。

92 ：泡姫：2000/12/24(日) 01:43

緊急質問！

今年とてもお世話になった女性の先輩（４０歳既婚ワイン好き）に遅めのお歳暮
・クリスマスプレゼントとしてシャンパンを送ろうと思うのですが、なんかこれぞ
というものは（たとえば２０００年らしいもの）は無いでしょうか？
予算は３万以内くらい。（できれば売っているところも教えてください。）
その方はよく赤ワインを飲んでいるので、シャンパンじゃなくてもいいのですが・・・
赤ワインなんてさらに奥が深すぎてわかりません。
皆さんからのアドヴァイスを持って、明日買いに行って即宅配便で出します。
よろしくお願いします。

93 ：呑んべぇさん：2000/12/24(日) 02:16

>>92
どこに住んでいて、どこで買うのかわからないけど、５大シャトーなら無難かも。
ラフィット、マルゴー、ムートン、ラトゥール、オーブリオン。
ヴィンテージにこだわらなければ３万で買えるけど、面白みがないと言えばない。
だけど、赤が好きなら喜んでもらえるのは確かだと思う。

94 ：呑んべぇさん：2000/12/24(日) 02:37

>>92
クリスタルのロゼが３万以内で売ってた。しかも当たり年？の９０年。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/konaka20/form.html

95 ：泡姫：2000/12/24(日) 02:40

>>93
早速サンキューです。
私は新宿区に住んでます。
その５大シャトーっていうのは、デパートとかにあるんでしょうか？
それともこのスレの最初に出ているタイユヴァン・ロブションのカーヴ
にでも（うわっ、敷居が高い）行くべきでしょうか？
あつかましくてすみません。

96 ：呑んべぇさん：2000/12/24(日) 03:05

>>95
５大シャトーはデパートにもあるよ（全部とは限らないけど）
ただ、普通のデパートで３万で収まるかはちょっと分からないけど。
他に心当たりの店があれば積極的に行って、自分の目で色々と確かめるのがいいと思う。

97 ：呑んべぇさん：2000/12/24(日) 03:56

daisuki

98 ：12：2000/12/25(月) 14:39

亀レスになりますが、今年は赤のスパークリングワインを買って、
自宅でクリスマスを祝いました。シャンパンやスパークリングワイン
って食前酒とだけ思っていたのですが、料理と合わせて飲めるという
事をここで教わって試して見ました。おかげでまた酒と料理を楽しむ
レパートリーが広がりました。どうもありがとうございました。

99 ：呑んべぇさん：2000/12/25(月) 21:35

ぐ、ぐはぁ　今日開けたクリュグＮＶがはずれだった。
コルクが縮まっていた。　少し空気が入っていたようだ。
安物買いのなんとやらかも　　￥８４８０だったし

100 ：ARMAGEDDON'S：2000/12/25(月) 23:21

ドンぺリは、クリスマス特価で７５００円なのに、クリュグは全く安くならない。はぁ。

101 ：呑んべぇさん：2000/12/27(水) 02:33

>>99
そりゃ安すぎなので諦めてください。
ただクリュッグはソウソウはずれないですけどねぇ……
アジアンバブルがはじけた後に巡り巡ってくるワイン＆シャンパンがあるので
注意してください（っつーても素人に判断はできんよなぁ……）
――最近サロンの良さを再認識してます。理由？内緒。
あと決め打ちしたいときのドンペリは止めた方が良いと思ふよー
クリスタルは成金。クリュッグもミーハーになっちゃった。
残りは２～３品目だね・・（悲しい）

102 ：eleven：2000/12/27(水) 23:30

皆様に質問でございます。

　世紀の境目にやっぱりシャンパンが飲みたー－い、というミーハーな考えで、くリュグのＮＶ辺りを買おうと思って、町をうろついていました。

　大量販売の安売り酒販店では８５００円。ただし、セラーにおいてるわけでもなく、私の知ってる限り５年くらい店の中に立ててあります。さすがに日光は当たっていませんが、暖房・冷房は当たりまくっていると思います。
　有名ワイン専門店では１５０００円。こちらは、恐らく、最近店に並べ出したと思われます。

　皆様なら、どちらを買いますか？私の経済状態では、「両方」は無理なので、悩んでいます。

103 ：呑んべぇさん：2000/12/28(木) 10:17

99です。
私と同じ過ちを繰り返さないように・・・
安物買いの銭失いでした。

104 ：呑んべぇさん：2000/12/28(木) 10:58

このスレだけはバブル時代を彷彿させる。

105 ：ポタノマイシス：2000/12/28(木) 13:05

クリュッグのＭＶはいつ飲んでも美味しいですね。
テタンジェのコント・ド・シャンパーニュは、私の一押しです。
まだの人は、ぜひ！（イブに８２を飲んだ・・・良かった）
>>99
クリスタル＞成金、クリュッグ＞ミーハーって、イメージは
わかるけど、それ自体は素晴らしいじゃないですか。
あと２～３品って、フィリッポナのクロ・デ・ゴワセ、
ボランジェのヴィエイユ・ヴィーニュ・フランセーズあたりでは。

106 ：ポタノマイシス：2000/12/28(木) 13:08

↑、>>99ではなく、>>101の間違いです。

107 ：katsumi：2000/12/29(金) 23:26

　やった－－！！
　今日、サロン’８２をゲットしました－－－。これで、最高の年越しパーティができる。
　
　本当は、クリュグを買うつもりだったけど、急遽変更。だって、サロンなんてめったにお目にかかれないもんね。

108 ：呑んべぇさん：2001/01/03(水) 17:12

私もシャンパン好き好き！です。
よく行く飲み屋では６０００円でシャンパン、３０００円でスパークリングワイン
フルボトルで出してます。銘柄を覚えていないんですが・・・。
ただ失敗もつきもの。二人で一本半あけたあとの記憶がなく、
友達もなくした・・・。はぁ・・・。
酔い方が違う気がする。同じアルコール度数の他のお酒より。

109 ：呑んべぇさん：2001/01/03(水) 22:16

そういう飲み方はやめましょう

110 ：108です：2001/01/05(金) 01:39

＞１０９さん
ほんと、そのとおりです・・・反省しきり。

111 ：呑んべぇさん：2001/01/05(金) 02:09

>>108
でもシャンパンは口当たりが良いんで、つい飲みすぎてしまうんだよね。
不思議と次の日も二日酔いにならないし･･･
私もお酒の席での失敗は数しれんぞ。
しばらくは落ち込んでアルコールを控えるんだけど、すぐに忘れて
しまうんだよな～
ダメ人間まっしぐら･･･

112 ：呑んべぇさん：2001/01/05(金) 11:57

金が許せば毎日のみたいなあ。

113 ：呑んべぇさん：2001/01/05(金) 12:58

>>112
まったくだね。
あと、酒に強ければ。。。

114 ：108です：2001/01/05(金) 14:36

>111さん
お酒の席での失敗・・・去年おととしでいきなり増えた。
自分でもびっくり。しかも取り返しつかぬことばっか。
自分のことながらネタにできるほどおかしくなる。

お金が許せば、ってほんとそのとおり！
あとあんまりカロリーって考えたこと無いけどシャンパンて
高いのでしょうか？？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 20:51

㌍㌍㌍

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/11(木) 00:23

塁ーズ・ポメリーが特売中　￥８６８０　高い？　セラー保管ではない

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/01/12(金) 01:26

サロン85＜サロン88

118 ：名無しさん：2001/01/12(金) 04:26

サロン85＜サロン88＜サロン82

119 ：kin：2001/01/18(木) 08:35

他のかたも書かれてましたが，ここだけはなんかバブル真っ盛りって感じでいいですねぇ．
とりあえず116のポメリーはやめたほうがいいと思います．皆さんでも結構ミーハ－のよう
な気がしてなりません．おいしいシャンパーニュはいっぱいあります．去年飲んだ中でも
お勧めを紹介したいと思います．まずは大晦日に飲んだボランジェRD1982．これはデゴルジュ
マンが1999にされていて，フレッシュな香りの中にも熟成された味わい．本当，至福の一時
でした．そうそう，ちょっとそれますが，普通，店頭に並んでいるシャンパーニュは，メーカー
さんが，そろそろ飲みごろだろうということで小売店にまで回ってくる商品が多いので，よっぽど
のシャンパーニュでないかぎり，買ってきたらすぐ飲んだほうがいいと思います．あと，例えば
1971年生まれの人がその年代のヴィンテージシャンパーニュをねかしてたりしてますが，当然炭酸
はどんどん抜けていきます．あと，去年のんだ中でも変わってて，しかもおいしかったのが，
オリエント急行の中のレストランで出されているル・エキスプレス（確かこんな感じの銘柄だった
と思います）というシャンパーニュが非常においしかったです．値段は，店舗用で8000円ぐらいだった
と思います．

120 ：呑んべぇさん：2001/01/18(木) 09:54

貧乏学生なんでバイト代入ると酒量販店で安売りされてるマテウスロゼ800円を買います。

121 ：呑んべぇさん：2001/01/18(木) 11:39

>皆さんでも結構ミーハ－のような気がしてなりません．

飲みなれていない人が有名どころから始めるのは仕方ないよ。
誰だって最初のうちは失敗したくないし、美味しいのを飲みたいからね。
それで沢山飲んできたら徐々に色々なものを飲んでくるんじゃない？
とりあえずの有名どころを制覇するだけでも、それなりの本数を飲まないといけない。
毎日のように飲んでいる人ならいいけど、多くの人はたまにしか飲まない（飲めない）でしょ。
それと、ミーハーなブランドと言われるとなんか変な感じだけど、やっぱり美味しいのは多い。
ミーハーになるまでにはそれなりの実績とかが必要だから。
無名なシャンパーニュでもヴァン・ムスーでも美味しいのはあるけど、
全員の消費者がただ単に味だけを追求して飲んでいるわけではないことをお忘れなく。

122 ：呑んべぇさん：2001/01/18(木) 14:05

>>121 激しく同意
＞消費者がただ単に味だけを追求して飲んでいるわけではない
だからこそバブル期は猫も杓子も“ドンペリ”＝泡ものの代名詞～だったのでしょう。
味は知らなくても名前だけは皆知っていたから。

それにこのスレでレコルタン・マニピュランがどうこう、なんてスノッブ談義
するのもなんだかなあ、だし。

123 ：呑んべぇさん：2001/01/20(土) 02:55

あまり混ぜものするのは好きじゃないんですけど
京都にあるシャンパンバーでピエノワールっていうお店の
”イチゴのソルベとシャンパン”
大変おいしいです。
http://www.champagne-bar.com/

124 ：呑んべぇさん：2001/01/20(土) 16:16

先日、しゃれでドンペリのロゼ飲んじゃいました。（たけぇー！）
しかし反ドンペリ派の自分もびっくりするくらい美味しかった。
あの値段でも、１年に１回くらいは飲んでもいいかなぁーって
思いました。

125 ：呑んべぇさん：2001/01/21(日) 11:07

シャンパンってバブルなイメージが付いちゃったことで
実物自体のイメージがダウンしてしまったからね。
残念なこった。

126 ：>123：2001/01/23(火) 15:59

その店、好き！
入洛した時は必ず行きます。桃やグレープフルーツのソルベも美味しかったですよ。
お通しがスライスしたイチゴでした。粋。

127 ：へべれけべへれ：2001/01/25(木) 00:31

クリスマス前に１５０００円で売っていたクリスタルがいまは、１００００円で売っている。うーーん。やっぱり明日買ってこようか？

128 ：お前名無しだろ：2001/01/28(日) 16:13

飲みきれなかったシャンパンって
どうされてます？　私は貧乏性なもんで栓して
翌日に飲んでますが。

129 ：呑んべぇさん：2001/01/28(日) 18:20

>>128
ヨーロッパ人もそうしてるよ。シャンパン専用の栓（輸入品）もあるよね。
栓して冷蔵庫の特に冷たいところに入れておく。

業界の人（国分）に聞いたところによると、日本でシャンパンが売れるのはほとんど
クリスマスシーズンだけだそうだ（９０％以上だそう）。最近西武デパート
の酒蔵行ってみたら、やっぱ１万５０００円ほどのいろんなのが、１万円くらい
に値下げされていたよ。

スパークリングワインでもメトード・シャンプノワーズと記載されているのは
普段飲むのにはかなりイケルと思う。たとえばスペインのコルドン・ネグロはかなり
安いしおいしいと思う。（食品業界誌で田崎氏もホメてたな。）

130 ：呑んべぇさん：2001/01/28(日) 18:39

年末はサロンだクリュッグだって飲んでたのに　最近はスプマンテや
クレマンドブルゴーニュ　ナドナド

131 ：呑んべぇさん：2001/01/28(日) 20:38

皆さんのお勧めの安くて美味いシャンパン若しくは
スパークリングワインは有りますか?

場違い感漂う質問ですが当方貧乏学生なんでご勘弁を（

132 ：呑んべぇさん：2001/01/29(月) 00:38

>>131
SAUMUR GRATIEN&MEYER
スパークリングだけど。２８００円ぐらい。ちょっと高いかな？

133 ：呑んべぇさん：2001/01/29(月) 01:00

>>131 マルティーニのブリュットは安くて美味しいよ
近所では７５０ｍｌ￥７８０

134 ：呑んべぇさん：2001/01/29(月) 01:16

>>131
F1のシャンパン・ファイトでお馴染みのメーカー、モエ・エ・シャンドンの
ブリュット・アンペリアルは低価格のシャンパンではお約束かなー。

そういやX JAPANのYoshikiって、酒はドン・ペリしか飲まないらしい、
なんだかなー。

135 ：131：2001/01/29(月) 21:49

>>132-134
情報どうもありがとうございました。是非今度試してみます

でもやっぱりビールとかと比べると気軽に毎日ってわけには行かないのがツライですね
近くにディスカウントストアとかあれば良いんですけど

136 ：呑んべぇさん：2001/01/29(月) 23:20

>>134
ビジュアル系は耽美なイメージがウリだから、実際はどうだかね。
部屋ではパンツ一丁で缶のビールそのまま呷ってるかもしれんぞ。

137 ：呑んべぇさん：2001/01/30(火) 00:03

>>128
スプ－ンを（柄のほうを下にして）入れとくって
いうのを聞きましたが・・・。
もう残り飲んじゃった？

138 ：お前名無しだろ：2001/01/30(火) 02:31

128です。結局カシスリキュールで割って
飲んじゃいました♪
ところでシャンパンって料理に使ったりも
するのですか？

139 ：呑んべぇさん：2001/01/30(火) 11:52

牡蠣のシャンパン蒸しとか？

140 ：呑んべぇさん：2001/01/30(火) 17:51

>>137 それはワイン雑誌で実際に試してた。効果ないよ

141 ：呑んべぇさん：2001/01/30(火) 19:50

>138
スパークリングワインの料理があるんだからあるんじゃない?
自分じゃもったいないから出来ないけど。

142 ：ぜっとん：2001/01/30(火) 20:04

　さっきテレビでやってたんだけど、ものすごく気になったもので質問します。

　モエ＆シャンドンの「ドン・ぺリ」に「ゴールド」何てあるんですか？私はじめて聞きました。
　「ドン・ぺリ　ゴールド　３０万円入りマーース。」とかやってました。

　個人的にはドン・ぺリは、特徴が無さ過ぎて（良く言えば万人向け）好きではないなァ。ゴッセのＮＶ辺りの方がずっと好きです。

143 ：呑んべぇさん：2001/01/31(水) 00:33

>>142
俺も気になった。ドンペリのゴールド。初めて聞いた。
ドンペリが４万で売ってたから、ゴールド３０万ってことで市販価格が６～８万？
ロゼも出てきたからロゼじゃないし・・・。
ゴールド気になる。

144 ：ワイン好き：2001/01/31(水) 02:09

>>142-143
それは、リザーブの事だと思います｡
6万円位です｡

145 ：ぜっとん：2001/01/31(水) 23:59

＞１４４
　　レスありがとうございます。６万円で買える酒を見栄とお気に入りの「コ」のために３０万円支払う女性の気持ちが理解できません。
　　それにしても、恐ろしい番組でした。

　　やっぱり、シャンパンは仲間内でワイワイ・ガヤガヤと一杯だけ、って言うのが好きですね。

146 ：ワインのばか：2001/02/02(金) 12:09

>145
いや、大人の女性と、一枚ずつ脱がしあいながら、というシャンパーニュも
いいですよ。
鎖骨の窪みに注いだのをすすったりとか・・・（藁

147 ：呑んべぇさん：2001/02/08(木) 21:07

クリッターっていうスパークリング呑んだことある人いる？

148 ：あわあわあわわ：2001/02/19(月) 11:06

きのう飲んだボランジェ・グランドアネ’90美味しくなかった。
やさしいかんじで飲みやすかったけど、バターの香りとかでてこない。
ルイーズ・ポメリー’89では感動したのにかなり残念。
ＮＶのフレッシュで、果実香のするほうに戻ろうかなぁ。
ポル・ロジェ、グラティアンのＮＶかなりいいと思ったので。

149 ：呑んべぇさん：2001/02/19(月) 18:33

ボランジェ、'91はよかったけどねえ。

150 ：あわあわあわわ：2001/02/19(月) 22:18

>149
うらやましいぃ。
でもこりずに、リベンジとばかり’９０買ってしまった。
これではずしたらボランジェはＮＶかＲ．Ｄ以外飲まないことにする。
　これネットで買ったんだけど、２本しか頼んでないのに１２本入りの
箱で送ってきた。しかも詰め物とかなしのすかすかの状態で。
ここからは２度と買わないが、こういう店がのうのうとやっていける
なんて信じられない。はやく自由化して欲しい、この業界。

151 ：呑んべぇさん：2001/02/24(土) 19:55

>>150
そのお店の実名きぼーーんぬ。
さらしあげではなく、事実であれば出すべきだと思う。
他スレでも「セラーに逝こう」なんていうタイトルのメルマガ出している
店にはセラーなんぞ存在していない、というようなことも出でいたよ。
消費者同士の地雷回避の防衛手段なんだから・・・。

152 ：あわあわあわわ：2001/02/24(土) 21:36

>>151
ウメムラというお店です。
実店舗は行ったことありません。
ここに書いたからには、お店宛にも苦情のメール送ることにする。
でも改善されても買わないと思うけど。

153 ：151：2001/02/25(日) 01:47

>>152・・・パチパチ。

みなさん、よく覚えておきましょうね。「う　め　む　ら」だそーです。
シャンパーニュは相当高圧の炭酸ガスが入っています。温度の変化はもとより、
スティルワインより振動に弱いのは目に見えています。
それをそんな梱包じゃあねえ・・・。
ネットで買うと言うことは、まず実店舗を見ることはないわけで、だからこそ
目に見える梱包とかをちゃんとしなきゃ、ねぇ。

それにしても自分もボランジェの古いの、当たったことがないなぁ・・・ＮＶは
大好きなんだけど。

154 ：呑んべぇさん：2001/02/25(日) 07:42

楽天マスモ●ヤの方がひどいぞ

155 ：幹事不適格者：2001/02/25(日) 15:42

このあいだ、近くの酒屋がシャンパーニュの試飲会（会費3800円　カナッペ付）
をやるというので、何が出るの？と聞いたら「お楽しみ　ウふ」　期待せずに行ったら
やっぱり大期待はずれ。ドンペリ普通が一杯ずつ、というのが目玉で、あとは萌え、
歩減り、栗コが数杯、なぜか　すぷ満手、ヴぁん蒸すの各種がてきとうに、という内容でした。
どうもクリスマスの在庫処分？文句たれながらも、もとはとってきましたが。(W
他でsake2ch初？のオフ会で盛り上がってますが、だれかヴィンテージの水平オフなんて
やらないかなー。NVでも個性的なやつ。夏のボーナス時期、会費3万までなら･･･　　無理か(藁（T－T))

156 ：呑んべぇさん：2001/02/25(日) 17:51

興味あるなあ。＜シャンパン水平オフ
でも人数確保しないとすげー値段になりそう。

つか、ニフティあたりの集まりでやってんじゃねえの？

157 ：151：2001/02/26(月) 00:16

>155
\3800ならそんなもんでしょう。いかに「シャンパーニュ」が名前だけで
いい値段がするのか理解するいい機会だと思うけど・・・。

それにしても、ＮＶで「水平」と言えるのか？ということはおいといて、
ジャック・セロスなんていいね。

>156
１０人集まれば、計算すればわかるけど一人２万でかなり飲めると思うよ、
泡モノオンリーなら。

158 ：呑んべぇさん：2001/02/26(月) 02:13

>>157
151は「ヴィンテージの水平」って言ってるよ。
「NV」は仮にNVでも個性的なって意味だと思うけどね。

２０万集まれば確かにそこそこ楽しめそうだね。
１０人だとして、１人１本あたり72mlか。テイスティングには十分だね。

159 ：158：2001/02/26(月) 02:14

158で、151→155ね。間違えました。

160 ：呑んべぇさん：2001/02/26(月) 16:07

>158
なんで72mlやねん。４合瓶か？

161 ：ノワール：2001/02/26(月) 22:17

Pinot Noirだけのシャンパーニュ、いいですよね。
好んで飲むのはBlanc de blanc中心なんですけど、
時々飲むとはっとしますね。

162 ：呑んべぇさん：2001/02/28(水) 17:30

キティのブラン・ド・ブラン飲んだ方いらっしゃいますか？

163 ：名無しさん@_@：2001/02/28(水) 18:26

シャンパーニュってなんだかエロイ(笑）

164 ：呑んべぇさん：2001/02/28(水) 20:25

>>168
あ、間違えた。７５mlだった。

165 ：呑んべぇさん：2001/02/28(水) 20:36

>>162
kitty? kitty-guy?

166 ：呑んべぇさん：2001/02/28(水) 22:03

ぽめのブランドノワール、持ちが悪い。
すぐ気が抜けるような気がするのは俺だけか？

167 ：呑んべぇさん：2001/03/01(木) 11:12

>>165
キティちゃんでーす。

168 ：165：2001/03/03(土) 09:56

>>187
申し訳ないけど「キティのブランドブラン」について知らないよ。
コンビニで売っているヤツ（笑）？

169 ：呑んべぇさん：2001/03/04(日) 04:11

Cristal Brut94 \11000　これって、どう？安い？

170 ：呑んべぇさん：2001/03/04(日) 08:02

>>169　安いけど、保管の状態と輸入業者がどこかにもよる

171 ：ノワール：2001/03/04(日) 18:01

>169
すぐ買いにいける店のセラーにあるなら、必要があるまでおいとく。
自宅にセラーあっても、コレクションするほどレアなものでもないでしょう。
飲み頃のものだとしても、飲む機会に買えばいいだけ。

172 ：169：2001/03/05(月) 05:24

>170
インポーターは分からないけど、いつも買ってる酒屋の特売なので、まぁ状態は悪くないと思います。
>171
そうですね。なにか機会がないと開けられませんし、今回は見送りで・・・

173 ：ノワール：2001/03/05(月) 22:18

シャンパーニュって、贈り物でいいですよね
なくなってしまうものだし（個人的に残る贈り物は嫌い）
なかなかこのスレッドのひとたちみたいに
みなさん自分じゃ買わないでしょう
贈られると喜ばれますよね

174 ：呑んべぇさん：2001/03/06(火) 09:51

>>173
自分で買わなかったのは私の場合、
披露宴で最初に飲む泡で美味しいと思ったことがなかったからです。
悪酔いの素だとおもってた。頭痛くなったし。
>>168
それじゃなくて伊藤ハムが南仏で作っているやつ。2千円弱。

175 ：ノワール：2001/03/06(火) 20:47

ビール券の使える酒屋で、ワイン買わないで
シャンパーニュ買ってます
贈り物も大抵そこから贈ってるけど
みなに喜ばれる

176 ：168：2001/03/07(水) 01:36

>>174
「伊藤ハムが南仏で作っているやつ」・・・要はシャンパーニュではないと
　それはスレ違い（笑）！！！

って言っても、いつもはそんなんやカヴァ飲んでんだけどね。

ブランドブランと言えば・・・・・ジャック・セロス！！

177 ：呑んべぇさん：2001/03/07(水) 09:57

>>176
ごめんねぇ。そういえばスレ違いだった。
最近ロデレール・エステート・アンダーソンヴァレーで感動したので、
ちがったのも試そうかと。
ところでそのジャック・セロスはドゥラモットのブランドブラン’９０より
うまい？。

178 ：ノワール：2001/03/07(水) 23:28

>176,177
ジャック・セロスはNVもなかなかいいですよね。
困った時のコント・ド・シャンパーニュは大切な人との食事の時ですが、
ヴィンテージ・シャンパーニュって、シャンパーニュ好きでない人に
勧めるの躊躇しますよね。

179 ：呑んべぇさん：2001/03/09(金) 00:49

ピンドン大す着

180 ：呑んべぇさん：2001/03/09(金) 16:08

サロンのロゼって無いのかな？

ピンクサロン

181 ：呑んべぇさん：2001/03/09(金) 17:44

ピンサロですか？　近くに本サロ地帯があるが？

182 ：ノワール：2001/03/09(金) 23:40

SalonのBlanc de blanc、お気に入りです。
東京限定ですが、銀座松坂屋の年２回のワインセール、
シャンパーニュの出物はいいと思います。

183 ：168だけど：2001/03/11(日) 02:25

>>182・・・ジャック・セロスはたいていその松坂屋で買っているけど。
ちょつと高いかな、と思いつつ、なかなか手に入らないからね。
普通のＮＶよりちと高い「オリジン」というのがあるけど、あれも美味いですよ。

揚げ足とって悪いけど、サロンはBlanc de blancしかないです（笑）。
良年しか出していないのはわかるのですが、そのほかの年のものが
どうなっているのか気になりませんか？

184 ：ノワール：2001/03/11(日) 13:26

>168さん
御指摘の通りです。サロンは良年しか出さないというので信頼しています。
結構日本への輸出シェアが大きいのではと想像していますがどうでしょうか。
モエ・シャンドン・ヘネシー・ルイヴィトングループに
飲み込まれないことを祈っています。

185 ：ノワール：2001/03/11(日) 13:29

連続ですみません。
オリジンもいいですよね。
後は、高島屋系列で結構入ってるLassalleも好きです。

186 ：168だけど：2001/03/11(日) 23:54

>>184さん
もう既に買収されている、という記述を前版（赤表紙）の「ポケットワインブック」で
読んだような気がしますが・・・いま、最新版もどちらも手元に無いので
確認できません。
ただ、ＭＨＬＶだったかどうかまでは・・・そんな気もするけど（笑）。

日本でのシェアは・・・３年ほど前に田崎さんが誉めまくったせいだと
思います（笑）。
ただ良年しか出さないとはいえ、そこはシャンパーニュ、かなりの本数を
出していると思いますよ。大メーカーと比べると少ないでしょうが、
ブルゴーニュのドメーヌなんかと比べれば・・・。

残念ながら自分は、高島屋でワイン買うほどお金持ちではありません。
マダム・ルロワ万歳・・・マンセーかな（笑）？

先日、Piperのロゼ飲んだんだけど、あれを６０００円で出していて（もちろんフル）、
儲かるのかな、あの店？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/14(水) 01:39

>>18

同志！
私も全く同じことをしているよ。

パリの空港でモエ＆シャンドンを買いました。
生まれてはじめて飲むシャンパンなので
「プリティ・ウーマン」を真似て苺を肴に飲んでみたけど
ちょっと違うと思った。

本物は想像していたよりも辛かったよ。

188 ：どーでもいーけど：2001/03/14(水) 17:38

「苺を肴」って表現、なんかへん

189 ：呑んべぇさん：2001/03/14(水) 20:35

イチゴにシャンパン、一部のロゼなら合うよ。
ポメリー、テタンジェ・コントドシャパーニュ、アンリアベレとか。
ドンペリはいまいち。

190 ：呑んべぇさん：2001/03/14(水) 20:43

イースト臭くない方がいちごはおいしいね。

191 ：呑んべぇさん：2001/03/14(水) 20:49

>>183
サロンのオフヴィンテージの年のキュヴェはdelamotteになるよ。

192 ：ノワール：2001/03/17(土) 21:35

＞１９０さん

イチゴの方でいえば、
酸味のあるもの（女峰etc）よりは、
最近人気のある大きくて甘いもの（ほのか＞とよのか）などが好みですね。

デフレになって、シャンパーニュもデフレになる？
アジアの空港なんかで大量に陳列してあるのなんか買う気にならないですよね。
煮えてるんじゃないですか？

193 ：呑んべぇさん：2001/03/18(日) 00:00

>>189

ロゼの発泡酒というとマテウスとかですか？
うーん
試してみます。

194 ：呑んべぇさん：2001/03/18(日) 12:33

>>193
スパークリングワインは果実酒だって。
発泡酒といったらマグナムドライとかでしょ。
それにマテウスロゼじゃうまくないと思うよ。
せめてカヴァとか探しなよ。

195 ：呑んべぇさん：2001/03/18(日) 12:40

安くシャンパンを手に入れるなら今の時期だぞ！
年末需要、2/14需要、3/14需要が終わって売れ残ってるものを
探すべし。
去年の今ごろ、フルボトル1900円で手に入れた。

196 ：呑んべぇさん：2001/03/29(木) 15:38

age

197 ：呑んべぇさん：2001/03/29(木) 17:26

>>195
なんのフル？ですかぁ

198 ：呑んべぇさん：2001/03/30(金) 07:38

誰が何と言おうと、アスティ・スプマンテ。メーカーはどこでもいい。

199 ：呑んべぇさん：2001/03/30(金) 09:43

>>197
ポメリーを買った。
萌えてシャンドンもあったけど、個人的にはポメリーの方が
うまいと思うから

200 ：呑んべぇさん：2001/03/30(金) 09:53

198は本気で言ってるのか？
アスティも業者によってピンキリだぞ

201 ：呑んべぇさん：2001/03/30(金) 10:30

>>199
\1700でポメリーのＮＶは安いですね。
わたしもモエさんよりは好きですよ。
他のＮＶの個人的な好みは、クリコ、ポル・ロジェ、グラティアン、
それに先週飲んだランスロ・ロワイエも美味しかったなぁ。

202 ：呑んべぇさん：2001/03/30(金) 12:24

>>200
たんに >>198は甘いのが好きなだけじゃないかな。

私は香りも華やかで軽いのでモスカート・ダスティが好き。
手に入りやすいのでフォンタナフレッダのばっかりだけど。

203 ：199：2001/03/30(金) 14:31

ワタクシはde Venoge, Gosset, Alain Robertあたりがすきだな。
全然感じは違うが、taittangerも結構買うことが多い。

204 ：ノワール：2001/03/31(土) 10:54

松坂屋でSalonを買い込んできました。
4月5月は祝い事が多いから楽しみ。

205 ：伯爵：2001/03/31(土) 12:01

↑salonいいですね☆
結婚式の二次会で飲んで以来ご無沙汰です。
普段はモエのブリュットを飲んでます。

206 ：吉：2001/03/31(土) 15:05

甘い酒は嫌いだが
モスカート・ダスティは好きだ。
でもこれ、はじめの頃、Ｔ字の栓抜きで抜こうとしたら
めちゃくちゃ苦労したっす。

207 ：呑んべぇさん：2001/03/31(土) 15:20

>>205の伯爵さま
salonが出る結婚式の二次会・・・なんだかすごくリッチですね。
さすがに貴族社会は違うんだ（笑）

208 ：呑んべぇさん：2001/04/01(日) 01:18

今日はklugの89を飲んだ。普段は適当なやつ（NVのシャンパンで3～4,000円）
ばかり飲んでいるので、目が覚める思いだったよ。

209 ：伯爵：2001/04/01(日) 02:44

>>207さんへ
　いえいえ１０年来通っていたフレンチのマスターが
　結婚プレゼントで飲ませてくれたんです。
　お酒の中でシャンパンが一番好きだけどその中でも
　最高でした。
　２０４さんの書き込みを拝見して、素敵な思い出を
　思い出して書き込みしました。
　出来ることなら生まれてくる子供の結婚式に父親として
　美味しい料理とsalonを来賓者の方に振舞えたら最高です。
　がんばって仕事せねば！

210 ：ノワ－ル：2001/04/01(日) 08:37

＞伯爵さま
いい話ですね。
私は、いつの頃からか、シャンパーニュを飲んだ機会を
メモにつけてあります。
ワインのテースティングノートとかそう言う意味でなく、
何を祝って、誰と、何を飲んだかの記録で
それ一冊で自分の人生における節目がわかるからです。
最近は飲む理由や食事の方が先になり
大したことない理由をみつけて『祝う』ようになりましたが（笑）

211 ：伯爵：2001/04/01(日) 11:56

＞おはようございます（はっ昼になってる。）ノワールさん
＞何を祝って、誰と、何を飲んだかの記録で
＞それ一冊で自分の人生における節目がわかるからです。
　素敵ですね☆
　シャンパーニュは喜びのお酒ですものね。
　私は、「ビールを発明した人はノーベル化学賞のも」
　　　　「シャンパーニュを発明した人はノーベル平和賞もの」
　と嫁さんに言って、最近はたいした事のないうれしいことがおきた時、悲しいことがおきた時
　「平和な幸せな気分」を享受するようになりましたが（笑）

　

212 ：ノワール：2001/04/01(日) 23:02

＞伯爵さま

＞シャンパーニュは喜びのお酒ですもの

そうですね。
酩醸ワインもワイン好きとだけでしか祝えない気がしますが、
シャンパーニュは普遍的ですね。

とはいえ、あまりうるさくない人にvintageを振舞うほど鷹揚でもありませんが。
ただ、いいシャンパーニュは身銭を切って買う人は多くはないので
贈ると喜ばれますね。
お礼やお祝にシャンパーニュを贈ります。
なんといっても
「なくなってしまう」
のがいいです。
残る贈り物は個人的に嫌いなので。
記憶だけで十分です。

213 ：伯爵：2001/04/02(月) 19:34

＞ノワールさん

＞記憶だけで十分です。

それは同感です。以前もお書きになりましたよね。
この台詞は送迎会のスピーチで使わせて頂きました。（汗）
心の中に煌めく想い出は人生の友だと思います。
ノワールさんやノワールさんにシャンパーニュを贈られた人々に
幸多からんことを祈ります。

214 ：呑んべぇさん：2001/04/04(水) 22:17

モノより思い出・・・

215 ：ウォッカスレ住人：2001/04/06(金) 02:25

>>210
>私は、いつの頃からか、シャンパーニュを飲んだ機会を
>メモにつけてあります。

こういう奴キモすぎ

216 ：203：2001/04/06(金) 10:16

>>215
同感。
私もシャンパンは好きだが、こだわって飲んではいない。
単にうまいから飲んでるだけ
プレステージとかヴィンテージにこだわるより、NV４本買ったほうがいい

217 ：呑んべぇさん：2001/04/06(金) 12:24

>216
でも、シャンパンという飲み物にはこだわっているのではないかと。
新大陸のスパークリングとかは駄目なの？

218 ：203：2001/04/06(金) 14:35

べつにこだわってないよ。
私の一番の好みのスパークリングはシャンパンではなくて、
バーデン産の某ゼクトだし。

219 ：ノワ－ル：2001/04/07(土) 10:47

いや、書かなきゃよかったね、ごめんね、記録癖があるもんで。
しかし、そのノートにはすべてのスパークリングワインも書いてある。
一切非発泡ワインは書いてない。
あの泡がなんか好きでね。
203さんと同じでゼクトでもいいし、クレマンでも新大陸ものでもいいよ。
ただし、煮えてないもの！！！！

220 ：203：2001/04/07(土) 13:47

>>219
そりゃまあそうですね。
シャンパンはスティル以上に温度管理には気を使う。
一回暖まってしまったら２度と元の味にはもどらないな。

221 ：ちんまん：2001/04/07(土) 15:08

こだわって飲むことのどこがいけないんだよ。
俺はこだわって飲むことは賛成だな。
NV４本の金を出して１本を買うことは十分に価値があると思う。
それと自分は面倒で出来ないけど、記録をつけることにも賛成。
日記みたいなもんだろ。後々になって必ず楽しい思い出になるし。

222 ：ワインのバカ：2001/04/07(土) 17:40

>>219
>>215はシャンパーニュとウォッカを同列にしているんだから、
放置しておけばいいんですよ。
どっちが偉い酒、という事ではないんだけど、「メモの必要がある
かどうか」という違いはあると思うよ。
まあ、自分はものぐさなんでなかなかメモも取れないけど・・・。

こだわるかどうかは、個人の志向と財布によるからなぁ・・・。
回数や量が多くて、かつこだわれば、財力が必要だからねぇ・・・。

223 ：呑んべぇさん：2001/04/08(日) 09:13

シャンパンに苺の話だけど、キール・ロワイヤルみたく
苺のリキュールを使うと、生の苺よりも美味しいと思う。
勿論使うシャンパンは辛口の、それも安いやつで十分。
そうするとやっぱブリュット・アンペリアル辺りになる。

224 ：ワインのバカ：2001/04/08(日) 23:30

イチゴをミキサーで荒めに砕いてしっかりと冷やしたものとシャンパーニュを
混ぜると美味しいよ。
よく行くバー（非ワインバー）でこの季節に出しているよ。そこはフィリポナを
使っている。
前に「京都のイチゴのソルベと」というカキコがあったけどたぶんほぼ同じモノ
だと思う。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2001/04/10(火) 21:36

>> 202
緑色の三角錐のビンのあれ？
僕も好きだ。甘い酒は嫌いなんだけど。

226 ：呑んべぇさん：2001/05/05(土) 22:33

初夏がきたぞage。

227 ：ノワール：2001/05/06(日) 10:57

カフェでの１／４瓶文化は良いが、値段設定が高くないか？
フルボトル空けてバキュバン使うまでのことがない時、
普段使いにはよいと思うので、
ベビーシャンパーニュを２４本とか買えるところがないかな？

228 ：呑んべぇさん：2001/05/06(日) 21:51

カバならコドーニュ。demiもあって\800くらいで売ってる。

229 ：呑んべぇさん：2001/05/06(日) 21:53

やく一月ぶりにレスがついていたな
 >>227
キャールのブームは好きになれないなあ。ストローでのむなんざ
シャンパンに対する冒涜と思われ

230 ：呑んべぇさん：2001/05/06(日) 22:35

ベビーシャンパンってボトルはかわいいけど、飲むのはあんまり好きじゃない。
だってストローで飲んだら悪酔い必至じゃん。本来悪酔いしない酒なのに。
それにあれじゃ香りだってよくわかんないし、泡の動きも見えない。劣化も早いし。
だからいやん。

231 ：ノワール：2001/05/07(月) 00:23

しばらく2chおやすみするからわしの秘密をいうが
泡の出る飲み物を
細いストローで吸うのって好きなンよ。
口唇期固着ってやつで（笑）
妻に『ストローは！ストローを！』って。
さすがにレストランではやらんが
（一度やってみたいな）
じゃあね。

232 ：呑んべぇさん：2001/05/07(月) 21:23

私は、ヴ－ヴクリコが好きです。
ルイヴイトン社のラベルじゃないのは、
3200円くらいであるけど輸入に時間が
かかり温度差も影響してるのでちょっと・・・
でも、あまりこだわリ過ぎず、自分なりに
楽しんでいますう！

233 ：呑んべぇさん：2001/05/09(水) 14:14

ヴィトンの保存ってよいの？
デパートのディスプレーとして、あたたかい照明当てられてる
の見ると「なにやってんだ」って思っちゃう

234 ：呑んべぇさん：2001/05/09(水) 20:47

やはり味を保つには、輸送方法や保存の仕方が
かなり影響されるようですよ。
「定温保存で輸入されている」ことを
表示されているもののほうがよいですね。
でも店頭でどこまで管理できているかは
疑問ですけど・・。

235 ：呑んべぇさん：2001/05/15(火) 17:59

タルラン・キュベルイ最高！

236 ：さぬきうどん：2001/05/15(火) 18:41

ハイパーエドシックかヴーヴクリコが好きなんですけど、高いんで、
何かの記念日にモエ・ド・シャンドンのイムペリアル、これも国内
非売のホワイトスターがあると嬉しいんだすが、誰かどっかにあるか
知りません？あとアメリカのスーパーで売ってたＫＯＢＥＬも安くて
うまかったなぁ。でも本当は一度ベル・エポが飲みたい・・・ナ

237 ：age：2001/05/22(火) 20:24

age

238 ：呑んべぇさん：2001/05/25(金) 11:00

蒸し暑いとシャンパン飲みたくなる。
俺だけ？

239 ：呑んべぇさん：2001/05/25(金) 19:37

いやあ、暑い夜にはシャンパンでしょ。
花火の時に飲んだシャンパンは　 (ﾟдﾟ)ウマー
まあ、冬でも春でも秋でもシャンパンだけど

240 ：よっぱらい：2001/05/26(土) 11:59

初夏の土曜の昼間に飲むシャンパンが一番好き。でも、なんでグラシアンが話題にならないの？アランロベールやジャックセロスが話題になるのに。去クリュッグとテタンジェに行ってきました。ホントに小さい樽がごろごろしてました。飛行機の都合で中を見せてもらう時間はなかったけど。

241 ：呑んべぇさん：2001/05/27(日) 21:04

>240
私も先先週ランスに行きました。
Boyer "Les Crayres"で昼食。
シャンパンを中心にしたデギュシタシオン
を楽しみました。４時間近くかけてのんびり昼食。
シャンパンを前提にした料理というのがあるんですね。
例えばフォアグラでも赤ワイン、フォンドボー系のソースを使わず、
あっさりした野菜のスープの中に浮かべてあったり。
アミューズからアントレ、魚まではシャンパン、肉とチーズだけ赤。デザートで
もう一度シャンパンでした。

242 ：呑んべぇさん：2001/05/27(日) 21:33

僕はどこ行ってもシャンパン派です。
キャンプでバーベキューやっても必ずシャンパン２本持参します。
焼肉食いながらシャンパン。。。クーッッッッッ！たまらんっっ！
早く６月３日が来ないかなー。

243 ：呑んべぇさん：2001/05/27(日) 22:09

ボワゼルって銘柄が好き。
ヒッチコックが愛飲してたシャンパン

244 ：呑んべぇさん：2001/05/27(日) 22:42

シャンドンがアメリカやオーストラリアに技術移転してシャンパーニュと
同じ製法のスパークリングワインを作っているけど、なんであんなに安く
できるんでしょうか？

245 ：よっぱらい：2001/05/28(月) 23:06

ＮＶがいいっていう意見がいいけど、本当？ＫＲＵＧのグランキュベいいけど、７６のバランス、７９のミントに似た香りなどビンテージのほうが印象に残ってる。６１もよかった。６１に関してはクロドメニルより普通のビンテージのほうがよかったように思う。僕はビンテージ派。それとグラシアンのキュベパラディはビンテージ書いてないけど昨年の前半のロットがすごくよくてこれは８５だったそうな。関西で売られたキュベパラディの半分は僕が飲んでると思います。知られてなかったから結構買うことができました。

246 ：呑んべぇさん：2001/05/31(木) 22:50

ニュース速報板の下記のスレにもシャンパーニュ好きが居るみたい

今なに飲んでる？VOL，２♪
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990836981

247 ：呑んべぇさん：2001/06/01(金) 00:27

>>244　シャンパーニュ、グランクリュの格付けで取れるぶどうは
他のボルドーなどに比べ、数倍の値段だそうだよ

シャンパーニュ地方のぶどうは値段が高い

248 ：呑んべぇさん：2001/06/01(金) 20:42

来月フランスに行くので、時間をつくって
シャンパ－ニュの方へ足を伸ばしてみようと
思います。大好きなシャンパンの生まれる町に
行ってみるのはとても楽しみです。

249 ：呑んべぇさん：2001/06/02(土) 08:22

>>246
そのスレッドだけど昨日、削除されてるね。

ニュースでも速報でもないのによくVol.2まで続いたなぁと思います。

250 ：呑んべぇさん：2001/06/03(日) 23:04

あま～いお酒が好きなので以前
アスティ・スプマンテを薦めてもらいました。
結構気に入ってます。
もっといいのがあるよっていう方、
教えてくださーい。

251 ：雑巾：2001/06/03(日) 23:56

>250
うーん、個人的にはアスティの甘いの飲むなら、手に入りやすいということも
含めて、フレシネのネバタ（スペイン産CAVA）のがいいかな。
でも、本当のお奨めは、スパークリングワインの安い辛口（ブリュット）
を買ってきて、あまーい果実のリキュールで割って飲むのがいいと・・・。
（カシスとかね）
やはりお奨めはフレシネのコルドンネグロ（ブリュット）とか。小さなサイズも
あるしね。あと100％の果実ジュース（桃とか）で割るのもよし。

252 ：呑んべぇさん：2001/06/09(土) 23:16

赤ワインと白ワインはアルカリ飲料で体に良いけど、
シャンパンは酸性飲料って聞いたことあるぞ。
本当か？

253 ：呑んべぇさん：2001/06/12(火) 09:22

あげてみる。

254 ：呑んべぇさん：2001/06/13(水) 23:22

プロセッコのスプマンテもさっぱりしてる

255 ：呑んべぇさん：2001/06/14(木) 10:07

>>252
いまだにアルカリ食品とか酸性食品なんて言う人間がいるとは！！

256 ：呑んべぇさん：2001/06/14(木) 12:21

>>255
最近再評価されてるんだぜ。知らなかったのか？

>>251
アスティの甘いのが好きという人間にフレシネ勧めるか？（いや俺は好きだけどさ）
カルタネバダセミセコでもいきなりあの手というのは一寸カラいんじゃないか？

257 ：>256：2001/06/14(木) 13:06

だから、辛いので(フレシネブリュット）、果汁、甘いリキュール割ったのもうまいよ、という意。

258 ：呑んべぇさん：2001/06/14(木) 19:57

そもそもワインがアルカリ飲料だというのがよくわからん。
だれかおせえて。
健康のためにシャンパンやめてワインを飲む、というのは
はなはだ無意味な気がするけど。嗜好品なのに

259 ：呑んべぇさん：2001/06/14(木) 22:53

わけのわからん甘口を飲むなら、辛口を買ってジュースで割るってのは
割とお勧めの選択だと私も思います。
オレンジジュースで割ったりしても美味しいよ。ぴちぴちしてて。

シャンパンはうれしい酒だから､健康がどうとかってのは興をそぐと思われ。

260 ：呑んべぇさん：2001/06/15(金) 01:20

そうそう、甘いのがすきなら
モスカート･ダスティなんかもいいんじゃないかと思います。
マスカットの香りがして甘口のイタリアの微発泡性ワインです。

261 ：呑んべぇさん：2001/06/15(金) 05:12

ドンペリのロゼについて教えてください。安く手に入る店、誕生秘話、素敵な物語、何でもイイから教えてください。お願いします。

262 ：>>261：2001/06/15(金) 05:30

このスレを全部読めば分かるんですけど、長いんで。

語源はシャンパンを初めて作ったシャンパーニュ地方の牧師さんの名前。
現在の販売はモエなどと同じでＬＶＭＨ（モエヘネシールイヴィトン）。
ＬＶＭＨは世界トップのブランド企業で傘下の企業は多数。

ＬＶＭＨは今年9月に表参道に日本支社を立ち上げ、社長には
ヴィトンジャパンの社長が就任予定。

263 ：呑んべぇさん：2001/06/15(金) 06:09

だいたいどの位の値段で酒屋で買えます？？

264 ：262：2001/06/15(金) 06:18

http://www.rakuten.co.jp/matsuura/all.html
生産年にもよるんんで。↑

265 ：呑んべぇさん：2001/06/15(金) 12:22

ドンペリって年間何万本くらい生産されてるんだろう。
なんであんなにどこにでもあるのか、すごく不思議だ。

266 ：　：2001/06/15(金) 18:21

オークションサイトで、クリスタルが
'94　11,800円（正規輸入、オークション）、
'95　11,500円（正規輸入、定価）
で、違う店が売ってるんですけど、
みなさんだったら、どちらを選びます？
やっぱり'94の方がいいでしょうか？

267 ：呑んべぇさん：2001/06/16(土) 01:26

普通に酒屋で売ってるの？？手に入れたいんだけど・・・

268 ：呑んべぇさん：2001/06/16(土) 09:12

ドンペリロゼは歓楽街近くの酒屋でシャンパン扱ってる所なら
まずあるよな。

269 ：呑んべぇさん：2001/06/16(土) 11:45

ドンペリロゼはビックカメラでも売ってるよ。

270 ：266：2001/06/16(土) 17:57

>267

私へのレスでしょうか？

LYCOSのオークションで、酒屋が出品してたんです。
でも終わってしまいました。

271 ：名無しさん＠酔っ払いがいっぱい。：2001/06/17(日) 07:49

ドンキにもあったりするよね。

272 ：呑んべぇさん：2001/06/18(月) 19:48

ドンペリについて詳しいサイトなどがあれば教えて下さい。

273 ：恋人は名無しさん：2001/06/18(月) 21:38

>>272
このスレ。最初から読んでみ。

274 ：よっぱらい：2001/06/19(火) 23:12

＞９２
もしかして６１生まれなら、ボルドーの当たり年！！シャンパンでなくてもいいのでは？８１のシャンパンを探す手もある。でも、こっちはめったにないな

275 ：べるりん：2001/06/20(水) 01:27

>256
ふむ～CARTA NEVADA（Semiseco）もちょい辛めなのかぁ..
いや、ベルサーノ・ロッソっちゅう甘いスプマンテがすきなもんで..
でも値段てごろだし、試してみようかな>CARTA NEVADA

276 ：お約束：2001/07/04(水) 21:04

シャンパーニュ萌え～

277 ：呑んべぇさん：2001/07/07(土) 10:58

夏はやっぱりage

278 ：ブラン：2001/07/08(日) 12:48

ボランジェNVフルボトルつきのコースメニューを
パ－クハイヤット東京のフレンチレストランでやってる
二人で２万円お得と思う
今月中なので行こうとおもってる

ちなみにわしはRDが好きだが普通には飲めないよね

279 ：呑んべぇさん：2001/07/23(月) 19:24

今日こそシャンパン日和！
だけど月曜日から栓を抜くのは勿体ないかな？

280 ：呑んべぇさん：2001/07/23(月) 20:31

ヤマザキデイリーストアでシャンパン（ボーメ）フルボトル2500円で売られているのを発見

281 ：呑んべぇさん：2001/07/23(月) 22:03

そごうでポメリーのブランドブラン売ってたけどおいしそうだなぁ

282 ：279：2001/07/23(月) 22:26

暑さに負けて開けてしまった・・・テタンジェ・・・。
マイウ～！！！！！！
あと１/３ぐらい・・・。
飲めるかな？っていうより朝、起きれるかな？

283 ：呑んべぇさん：2001/07/25(水) 00:34

甘くないんだったら、ウーヴクリコのシルバー。

284 ：呑んべぇさん：2001/07/25(水) 20:26

萌え萌え

285 ：呑んべぇさん：2001/07/31(火) 12:29

あげ

286 ：呑んべぇさん：2001/07/31(火) 14:20

サロン萌え！

287 ：ウェルキンゲトリクス：2001/07/31(火) 18:29

私も、サロン大好きです。
ただ、とても荘厳な風味がして、夏の昼下がりに、ごろ寝しながら飲めないのが難点です（余り裕福じゃないもので）。
気軽に飲めて、気に入っているのはポメリーのBrut RoyalとBrut Roseかな。

288 ：286：2001/07/31(火) 18:40

>>287
確かに。
ただ、プレミアムシャンパンに関しては、特別なときに飲むから
さらに美味く感じるのもあると思う。

289 ：呑んべぇさん：2001/07/31(火) 20:09

ドンピン萌え～(;´Д｀)

290 ：呑んべぇさん：2001/08/04(土) 11:34

>>272
モエ・エ・シャンドンで検索するといくらでも見つかるのでは？

291 ：呑んべぇさん：2001/08/06(月) 11:04

サロンうまいよね。

亀レスになっちゃうけど
ワインがアルカリ性っていうのは
飲んでから体の中でアルカリ性に働くっていう事
ワイン自体のｐｈを計れば当たり前ながら酸性です。
肉や魚は体内で酸性に働くので
それを中和させるため、ワインは食虫酒に適してるって事。

292 ：呑んべぇさん：2001/08/06(月) 15:52

シャンパーニュ大好きです。
いろいろ飲んできましたが
特にＧＨマムとボランジェとポール・ロジェが好き！
マムのロゼは感動的な味がした。
シャルボーは金属的でなんか近未来的な感じで
あまり好きになれなかったな。
国際線に乗るときクラスによっては
有料だったりしますが
必ず飲んでしまいます。
ハレのお酒ですよね、本当に。

乾杯！

293 ：呑んべぇさん：2001/08/06(月) 23:51

なんかの本に書いてあった。

ワインは味覚、嗅覚、視覚、触覚（舌触り）を満たしてくれるが
その中でもシャンパーニュは泡の立ちあがる上品な音が
聴覚までも楽しませてくれる最高のお酒だって。

294 ：呑んべぇさん：2001/08/07(火) 02:09

シャンパーニュ、ちうか、発泡ワイン、この時期最高ですね。
魚釣り・海水浴・バーベキュー、どこに行くにも必ずクーラーに入ってます。
入っているのは、ポメリー、モエ、ブーブクリコ（すべて仕入れ１本１６００円）！）
でも、こういう用途だと一番はカステルブランチブリュットゼロ。（１本１１００円くらい）
あの無駄な辛口がアウトドアーに欠かせません。

295 ：呑んべぇさん：2001/08/08(水) 01:24

クオーターサイズのシャンパーニュを家に常備できたらな、
などと贅沢なことを考えているのですが、ワインショップの
店頭で見たことがありません。どこで手に入るのでしょうか？

296 ：呑んべぇさん：2001/08/08(水) 01:26

便乗質問。
それなりに美味しいシャンパンっていくらくらいなんですか？
当方予算3000円ほど。

297 ：呑んべぇさん：2001/08/08(水) 01:39

>>296
「それなり」って部分がよくわからないから、的外れかもしれません。
個人的に「美味しい！」って思うのはフルボトルなら5000円前後から
でしょうね。
日常的に呑むのなら、もっと安くてもいいんですけど。

298 ：呑んべぇさん：2001/08/08(水) 12:22

>>295
たしかに酒屋ではあまり見かけないが、デパートに逝けばいろんな
需要があるらしく、たくさん置いてある。
池袋東武で山積みになってるのを見たことがある。

299 ：295：2001/08/08(水) 13:02

>>298
情報ありがとうございます。
早速探しに行ってみます。

300 ：呑んべぇさん：2001/08/22(水) 06:48

>>293
なるほどぉ。
いい言葉ですね。受け売りで
誰かに言ってみようっと。

301 ：ウェルキンゲトリクス：2001/08/22(水) 09:46

>>293
シャンパンに限らず、スパークリングワインは、グラスの中で泡が立ち昇る様を見ながら、
あの音を聞いていると、海辺や綺麗な魚が泳いでいる水族館に居るみたいで、とても気持ち良くなります。
ああ、シャンパン飲みたくなってきた～。

302 ：呑んべぇさん：01/08/28 10:15 ID:M/668Ahg

あげ

303 ：呑んべぇさん：01/08/28 21:37 ID:jpGSy42g

>>296
韓国の中流ホテルのレストランで飲めば3000円でにオッケーとか。

304 ：呑んべぇさん：01/08/29 17:43 ID:qhDEBCes

>>303
台湾の百貨店は日本で買うより、少し割高だった。

305 ：ヽ(´ー｀)ノ：01/08/29 19:43 ID:ylp2WIHc

萌えのアンペリアルならディスカウントで￥３、０００位で買えるよ

306 ：呑んべぇさん：01/08/29 23:35 ID:M7lMdSM.

俺もモスカートダスティに1票。残雪の山に担ぎ上げると最高。
もちろん雪で冷やす。

307 ：呑んべぇさん：01/08/30 15:18 ID:/wCeYRfU

ホテルの冷蔵庫にアスティスプマンテトスティってちっさな瓶が入ってたのを
飲んだら甘くて飲みやすくて美味しかったです。
帰ってハーフの瓶のをネットで注文してみました。
モスカートダスティというのも飲んでみたいです。

明日あたり届くからこれから何かグラスを買いに行こう。

308 ：呑んべぇさん：01/08/30 18:13 ID:WQxWEZi6

都内某所でサロンを見つけたので今度飲んでみたいと思います。
なくなってなければいいなぁ

309 ：Ｍ：01/08/30 20:02 ID:VzCPgseg

休日昼間の・・、営業中一杯の・・、クリュッグ、テタンジェ、ルイ、ヴ―ヴ、モエ、・・
みーーんな　大好きだ――――――――――――――

310 ：エロ麦酒：01/08/31 00:23 ID:AUF3QZbo

ホテルのお風呂アワアワにして好きな音楽かけて
イチゴつまんでスプマンテで乾杯しながら
チャプチャプと２人でダラダラ…
最近お気に入りのお休みの午前中の過ごし方

311 ：呑んべぇさん：01/08/31 02:07 ID:s7qrRxH6

それこんどやってみようとおもってたんだ
･･･ひとりで

312 ：呑んべぇさん：01/08/31 02:13 ID:emcbJcE2

シャンパン無け無しの給料はたいて毎月色々買ってます。
今週末はヴーヴクリコのホワイトラベル～

313 ：呑んべぇさん：01/08/31 15:25 ID:5Jqqf8oI

イチゴ喰いながらスプマンテ飲んだら止まんねーよ。

314 ：呑んべぇさん：01/08/31 21:53 ID:qZuUQoUg

おー、こんなスレがあったとは、ありがたい。
私もシャンパン大好きなんですが、
外で飲むと、高くつくし、みんなで飲むからちょっとずつ・・・。
（祝い事は楽しいですが）
なので、家で１人でこっそり飲みます。シアワセ。

315 ：エロ麦酒：01/08/31 23:56 ID:AUF3QZbo

イタリアでいつも行ってたバールでは毎晩スプマンテ飲んでたんだけど
そこのマスターが「余りだからサービスだ全部喰ってけ」って
超チョー超あまーいチョコレートのケーキを一緒に付けてくれたっけ
甘いモンに甘いモンなんて「！？」ってかんじだけど
けっこうそれがヤミツキになって…

…あ　シャンパンのスレなのにスプマンテネタばかりでゴメンね

316 ：呑んべぇさん：01/09/01 10:41 ID:uqthQIVY

>>315
甘いもの苦手な自分にゃ想像絶する取り合わせ...
試したいけど独りじゃ消費しきれないなあ(^^;;;

超脱線なのでsage

317 ：呑んべぇさん：01/09/02 07:48 ID:uhiLx1Eg

　（･∀･）ｽｷ!!

318 ：呑んべぇさん：01/09/02 14:33 ID:mL.B/P7s

>>316
甘い物にスパークリングワイン、俺も大好き！

でもなんかカフェだかでそういう取り合わせをやるのが
オッシャレェな女だとか女性誌で取り上げてるのか？
女どもに「そんな柄じゃない流行追って」みたいな変な顔されたぜ。

319 ：呑んべぇさん：01/09/03 17:59 ID:ANhFXm72

シャンパンにチョコレートが好きです。
日本だと酒のみは、甘いものはダメとなってるけど、
私は、酒のみで甘いもの大好きです。

320 ：呑んべぇさん：01/09/04 00:43 ID:i110qlY2

今日　たけしのTVで特集してたね

321 ：呑んべぇさん：01/09/04 14:43 ID:k8rAVYnc

>>320
口抜きを初めて映像で見た！

322 ：ヽ(´ー｀)ノ：01/09/06 19:54 ID:Rkh6TOA2

萌え～え、しゃんどん

323 ：呑んべぇさん：01/09/06 20:38

>>316
アスティスプマンテの小さいボトルで試すよろし。

あーあ。夏が終る。

324 ：呑んべぇさん：01/09/06 20:49

桃を食べながらスプマンテ飲むとおいしかったよ

325 ：エロ麦酒：01/09/07 01:11

＝３１０

桃！！
さっそくやってみよっと
お風呂の中なら手がべちょべちょになっても
お口のまわりぐちゅぐちゅになっても　へっちゃら！！
はやく日曜日にならないかなー♪

326 ：エロ麦酒：01/09/07 01:23

あれ？
いつの間にかＩＤが…
ごめん　それだけ

327 ：呑んべぇさん：01/09/07 13:37

朝、スプマンテとフルーツケーキを食べたら美味しかった。
サルタナレーズン入りのバターケーキなんだけどとっても合いました。

今度シャンパンも飲んでみたいのでみなさんのお話きかせてください。

328 ：〇ｏＯ゜。０：01/09/07 14:24

シャンパン、スプマンテ、泡のある冷えたものは好きですね。
ランブルスコ、ヴィーニョヴェルデもいいですねえ。

329 ：貧乏人：01/09/07 20:31

>328

漏れは金ないから麦ジュースで我慢(泣

330 ：呑んべぇさん：01/09/08 09:47

>325
くれぐれもお風呂は熱くしないでね。寒い季節＋アルコール＋
熱い風呂の長湯は，脳内や心臓疾患のリスクを著しく高めます。

331 ：呑んべぇさん：01/09/08 15:20

スプマンテとフルーツ、割と手軽に贅沢気分。

332 ：呑んべぇさん：01/09/25 04:28

今年は、
「日本におけるｲﾀﾘｱ年」だなんとかいって
ｱｽﾃｨがちょっと安くなってるね。

333 ：呑んべぇさん：01/09/26 03:25

>>332
シャンパン好きにアスティはどうかな。

334 ：呑んべぇさん：01/09/27 03:09

安物シャンパンに飛びつくシャンパン好きは、
貧乏人が多い。
シャンパンに過度の憧れがあるようだ。　　ワラ

335 ：呑んべぇさん：01/09/27 14:34

>334過度のあこがれって何だよ。
ここに来てる奴はうまいから飲んでるんであって角の憧れなんかじゃないだろ。
おまえ相当感じ悪いな

336 ：呑んべぇさん：01/09/27 14:40

>>335
反応しなさんなって。ヴォケは放置…。

337 ：エロ麦酒：01/09/29 00:19

ほーんと酒板の皆さんは「大人」でイーわぁー
厨房の入り込む隙間もない…
ボクちゃん　未成年じゃなくなったらまたおいでね

338 ：呑んべぇさん：01/09/29 00:25

シャンパン苦手です。スパークリング全般ダメなんです。
泡きつすぎませんか？酵母臭もきついし・・・。

ところで、シャンパンって晴れの時の酒、
慶事の酒って言うイメージが強すぎませんか？
有名服飾ブランドがタイアップしたいほどに
それだけ人気が有るって事なんだろうけど
お洒落アイテム化しすぎて味がおざなりにならなければ
良いなと思います。
大量生産しすぎですよね。他のワインに比べて・・・。

339 ：呑んべぇさん：01/09/29 09:07

物によるね。

340 ：呑んべぇさん：01/09/29 09:20

シャンパンはあんまり飲まないけど、スパークリングは大好きだよ。

341 ：呑んべぇさん：01/09/29 10:34

>>338
＞泡きつすぎませんか？酵母臭もきついし・・・。
クレマン（発泡性が少し弱い）のいいものでも試してみればヨロシ。
＞大量生産しすぎですよね。他のワインに比べて・・・。
ワインも日常的に飲まれるものは生産量多いのと同じように、
シャンパン（スパークリングワイン）も普段飲み用は比較的多く作られる。
絶対的な生産量ではワインよりシャンパンのほうが格段に少ないよ。

342 ：338：01/09/29 13:55

クレマン･ド･ブルゴーニュって事ですか？
今度、探してみます。

いやね、5000円以上もする商品が収量制限も60kl/ｈだったり
補酸も補糖もやり放題なのは如何なものかと思ったり思わなかったりでして。
ソーテルヌは神がつくった銘酒、シャンパーニュは人の英知が作り出した銘酒
とか言ってるけど、烏滸がましいだろうって（ｗ
ＡＯＣ大好きフランスで畑が明示細分化されていないのはここぐらいじゃない？
シャンパーニュって呼称は大事にしてるようだけど。

343 ：341：01/09/29 16:11

>>342
あぁ、そういうことでしたか…、了解。

344 ：呑んべぇさん：01/10/03 16:03

お店で頂いたシャンパンがすごーくおいしくってメモして帰ったんですが
酔ってたらしくカタカナで「クレモントデブルゴーニュ」としか書いてませんでした
その後検索したけど見つかりません。
フレンチのお店で飲んでフルボトル4500円だったのでそんなに高くないものだと思います
どなたかご存知ですか？
上のクレマン・ド・ブルゴーニュとはちがいますよね
緑のボトルで深緑のラベルに金文字だったような気がします（記憶あやしい）

345 ：呑んべぇさん：01/10/03 16:31

>>344
多分クレマン・ド・ブルゴーニュだとおもいますよ
スレ違いかも知れませんが、シャンパンと同じ様な製法で作った
各地の発泡酒なかなかいいのありますよ。
私は、クリスタルのビンテージが大好きですが

346 ：344：01/10/03 16:34

>>345さん
ありがとございます。
クレマン・ド・ブルゴーニュで検索したらたくさんでてきました。
種類がたくさんあるみたいでわたしが飲んだのとラベルが違う･･･
コーラは飲めないんですがスパークリングワインなんかは大好きです。
クリスタルのビンテージっていうのも探してみますね。

347 ：呑んべぇさん：01/10/03 16:36

>>344
Cremant de Bourgogneは固有名詞じゃないっすよ。

348 ：347：01/10/03 16:38

あぁ、かぶってしまった。

349 ：344：01/10/03 16:57

固有名詞じゃないんですね。はずかしー
でもそれしかメモしてなかったので手がかりはこれだけです。
味はフルーティーなかんじでした。

350 ：344：01/10/03 17:07

あ、あとピノノワールって裏に書いてあった気がします。

351 ：呑んべぇさん：01/10/03 17:08

３４５は嫌みなヤツだな。
初心者に紹介するんなら同じくらいの価格のにしろよ

352 ：344：01/10/03 18:15

2時間ばかり検索してやっと発見しました。
ドメーヌ・ローラン・スニクレマンド・ブルゴーニュ・ブリュットってやつでした。
ttp://www.astyle-shop.co.jp/esake/goods/img/000032_2.jpg
ありがとうございます。

353 ：呑んべぇさん：01/10/10 00:15

ゴッセのグラン　レゼルヴ・ブリュット
うまかった。価格もそこそこだし、
これ、最高！

354 ：呑んべぇさん：01/10/10 02:45

Bollingerが一番好きです。

355 ：いい大人です：01/10/10 03:00

http://www.k-cool.com/cgi-bin/mkr/index.cgi?01035

356 ：呑んべぇさん：01/10/11 11:22

>355
氏ね

357 ：345：01/10/11 12:37

>>351
すんまそんでした、
でも私もクリスタルのビンテージなんて
年に１回も飲めませんが、、、、
割と安くて美味しいだったら
ニュージランドの、ハイフェルトエスラート
がお薦めです
でも、たまには、少し無理していいもの飲んでほしい
と思います

358 ：呑んべぇさん：01/10/27 14:54

>>345
クリスタルのビンテージ、というのは白い白鳥と同じで恥ずかしいからやめれ。
ルイ・ロデレール社の産品中、特吟もののヴィンテージ・キュヴェがクリスタル。
（クリスタルを名乗らないヴィンテージものもあるが。）

359 ：呑んべぇさん：01/10/27 16:30

>漏れは金ないから麦ジュースで我慢(泣

一瞬、妻ジュースに見えて、唖然とした。
ごめんなさい。

360 ：呑んべぇさん：01/10/27 19:08

昔、アンドレのスパークリングワインをケースで買って飲んでいたよ。
貧乏学生だったので、有名品は飲めなかったよ。

361 ：呑んべぇさん：01/10/27 19:43

いつも世話になっている店の大ママの誕生日に、
サロンのブラン・ド・ブラン’８８を送った。
一杯は飲ませてほしいなぁ・・・。

362 ：ライ麦：01/11/09 16:19

昨日、彼女の誕生日だったので
馴染みのＢａｒで『ルイーズ』１９８９飲みました。
半分飲んだ頃が、一番美味かったのは何故だろう？

363 ：呑んべぇさん：01/11/18 16:57

１２月が近づくと百貨店の酒売り場でシャンパーニュの品揃えが豊富になりますね。
どっちかと言うと冷えたシャンパーニュが美味しいのは夏の暑い盛りだと思うんですが。

364 ：361：01/11/18 17:42

「サロン’８８は飲んじゃったけど、いつもアリガトね。」って、
ラ・グランダーム’８９一本出してくれた・・・、そっちの方がウレシ～！
店出るときに、ドン・ぺリのノベルティのフルート２コもらった。
お気に入りのコと閉店後にデートしたし・・・、ラッキーな夜だったな。

365 ：呑んべぇさん：01/11/18 18:09

>>363
お祭り（クリスマスや新年）好きの日本人向けということですね。

366 ：276：01/11/19 20:48

いや、泡信仰はむしろアメリカ人に多いと思うが

367 ：呑んべぇさん：01/12/10 00:47

クリスマスにひとりでシャンパンを飲むつもりなのですがなんていうのがお勧め
でしょう。
飲みやすいのってどれですか？(下戸です)
教えてちゃんですがよろしくです。

368 ：呑んべぇさん：01/12/10 00:53

下戸が飲むならシャンメリー！
無理してまで飲むな。（マジレス

369 ：367：01/12/10 00:57

シャンメリーならクリスマスケーキ予約するともらえるんですけど･･･
お酒飲みたい時ってあるんです。
起きていたくなくて。

370 ：呑んべぇさん：01/12/10 00:57

くりゅぐ

371 ：呑んべぇさん：01/12/10 01:44

>>367
クールにテタンジェでも飲んでいなさい。

372 ：呑んべぇさん：01/12/10 02:27

>>371
テタンジェ、最近アスコルビン酸入ってないか？
っつーことは酸味がそもそもの具合からくるってんじゃない？

373 ：呑んべぇさん：01/12/10 03:03

>>367
下戸なら普段余りお酒を飲んでいないんだろうし
大手のノンビンテージのハーフボトルを買って
雰囲気を楽しむ程度にしておいた方が良いよ。

普段飲まないんだから
クリスマスぐらいは、変わった物、高価な物、有名な物を
って張り切って高いシャンパン買っちゃって
高かったんだからと無理して飲んだりすると
何のためにクリスマスにシャンパンを
用意したのか解らなくなっちゃうから・・・。

374 ：367：01/12/10 09:55

レスくださった方、ありがとうございます。
ハーフボトルのもので探してみることにします。

375 ：呑んべぇさん：01/12/10 13:11

クリスチャン　セネの89旨かった。
値段も6000円くらいでドンペリより旨く感じた。

376 ：呑んべぇさん：01/12/10 16:43

>>372
アスコルビン酸が入っているってどうしてわかるの？

377 ：呑んべぇさん：01/12/13 10:44

>372
俺も知りたい。
だいたいなんでアスコルビン酸を入れる必要があるのかも。

378 ：名無しさん：01/12/13 22:52

クリスマスケーキ食べるのに　何を合わせたらいいですか
できれば　手ごろな値段で

379 ：シャンパーニュ：01/12/13 23:01

モエ・エ・シャンドン
ホワイトスター、なんてどうでせう？
アンペリアルより甘口でお菓子にも合うと思います。
あと、いろいろなシャンパンのベビーサイズボトルを
何本か取り揃えて、ってのも
かわいらしくて雰囲気あるかなぁと思いますが
だめですか？
手ごろな値段となると
シャンパンじゃないけど
フレシネの黒いビンなんか美味しいと思うなぁ。

380 ：呑んべぇさん：01/12/13 23:10

>>378
シャンパンは辛口の適当（モエとか）なので、フランボワーズのリキュールでも買って割ってみれば？
確かキールアンペリアルってカクテルになると思ったけど、イチゴとイチゴのマリアージュで
結構美味しいと思うよ。
チョコレートケーキの時も気にせず飲もう。

381 ：呑んべぇさん：01/12/13 23:58

手頃な値段ってのが難しいですけどね。
普段お酒とかあんまり飲まないのなら、379さんのフレシネってのもありだとおもう。
フレシネの黒いビンはかなりきりりとした辛口なので、もしも口に合わなかったら、
カクテル用にしちゃうってのもありだと思うし。
380さんみたいのでもいいし、手頃にするならみかんで割ってミモザにするとか。
手頃な値段といっても千円台で手に入るアスティとかロワールあたりの甘口は
結構舌に残る甘さがあるから、下手すると飲み切れないかもしれないしね。

俺だったら濃厚な甘さのショートケーキならピペの青リンゴっぽいさわやかさを
あわせるかな。
さっぱりとした甘さなら、甘酸っぱい酸味の素敵なゴッセとか。
マイナーでよければフランソワセコンデとかシャルパンティエールも爽やかで
美味しいけどね。

382 ：372：01/12/14 04:28

>>376
>>377
ビンの裏手に貼ってあるラベルに書いてあるよ。（テタンジェだったかはウロ覚えかも。スマソ）

ビタミンCて書いてあるかもしれんけど、同じモノ。
要は酸化防止用なんだけど、
亜硫酸塩もやっぱり使ってある表示から察するに、
アスコルビン酸は醸造プロセスでの酸化コントロールではなく、
製品として出来上がって以降のための保存料（酸化防止剤）用途と思われ。

要は流通過程などでの温度管理で取り扱い業者が横着かましても酸化しにくくしてある、と。
それと引き換えにして酸っぱくしちゃうけどガマンしろよとばかりに
供給側はのたもうているワケだな。

ビタミンCの原末舐めてみ。酸っぱいぞ～

383 ：372：01/12/14 04:45

フレシネのコルドンネグロいいねぇ＞黒いビン

以前から言われてるけどカヴァは
相変わらずコストパフォーマンス高いのかな。
まぁ銘柄によるとは思うけど。

384 ：377：01/12/14 13:10

>382
外気が遮断されているはずのシャンパンでなぜ瓶詰め後の酸化防止
が必要なのかわからなかったので調べたら、こんなページがあった。
http://www.kikuya-okubo.com/doku-hen-jo.htm

385 ：呑んべぇさん：01/12/14 13:15

ガイシュツだったらごめん。
よく売っている３０００円くらいのモエ・エ・シャンドンと
ドンペリの違いがわかる人っています？何故か日本のクラブ
でしか見かけない、ドンペリのロゼってやつの違いも。
目隠しテストで当てられる人って少ないと思われ。

386 ：382：01/12/14 14:05

>>384 (377)

記述のご紹介感謝です。

387 ：呑んべぇさん：01/12/14 14:08

>>385
んで？　当てられたらどうだっての？

飲んだときの満足感が値段見合いかどうかの判断でいいんじゃない？
個人的には満足感/値段レシオでみた場合、
他のもののの方がいいのでドンペリニオンは有難がらない。

ちなみに、ロゼ、酒屋で売ってるよ。ましてや割高なロゼに自分の金は出さん。

388 ：呑んべぇさん：01/12/14 14:11

>385
スレ違いかもな。
「酒の味わかりますか？」とかいうスレ逝けば？
懇切丁寧に教えてくれるか
「だから？」ってたずね返されるかどっちかじゃなかろうかと思われ。

389 ：呑んべぇさん：01/12/14 14:29

既出だったらゴメソ。
イチゴとシャンパンて、
あの、売女と解体屋のメロドラマ映画のせいで、
定番呼ばわりする向き多いけど、
Brutで、ほんとに合うと思う？

おいらは貴腐セミヨンのヒネたのがまだ出てきてない分のほうが
はるかによく合うと思う。

390 ：389：01/12/14 14:48

はぁ　間に合った。自己レス。

パソの電源落としてから思い出した。
北米のイチゴて一般的には日本のとよのかとかに比べると酸っぱいのかもしれない。
というのも、ウチの前にあるグローサリーが生鮮食料品では割と好評なんだけど
こないだ買ったイチゴがやけに酸っぱかったので。
季節の具合もあるかもしれないけど、ふと思った次第。
お騒がせしてスマソ。　　　　逝ってきまーす。

391 ：３８５：01/12/14 18:12

ということは、やはりジコマンの世界ということですね。
あほらし。

392 ：呑んべぇさん：01/12/14 23:16

>389&390
はい、イメージ先行のきらいはあると思うのです。
苺とBrutでは酸味がぶつかる感じで、でもたいていの酒屋ではBrutしか
置いてないんですよねぇ・・・。
ポメリーのセック、リーズナブルなところでフレシネのカルタネバダ
あたりだとどうでしょう？

393 ：呑んべぇさん：01/12/15 00:18

味がわからなくても銘柄にはこだわりがあるのですね。
そして自分のセンスに酔いしれるのでしょうね。

394 ：呑んべぇさん：01/12/15 05:43

>>391　(385)
そだよ。あんたの身辺には、
そういうあほらしい人しかいないってことさね。

クラブでしか～　のくだりは久しぶりに笑止だった。

395 ：３８５：01/12/15 13:05

＞３９４

396 ：３８５：01/12/15 13:13

＞３９４
いい訳だけどさ、日本の酒屋で売っているのは知っていたよ。
書き方が悪かった。今はどうだか知らないけど、アメリカに
住んでいたときは酒屋に売っていなかったんだよ。地元の
フランスにも短期だけど留学してて、そのときも普通の
ドンペリしかなかったもので。南フランスの片田舎だった
からなのかな。いずれにしても東京ではじめて知ったから、
そんな事書きました。だって日本人向けのコニャックや
スコッチも空港免税店用に特別仕様で販売するじゃない？
それと同じ類なのかなと思っただけ。最近はポメリーの
クリスマス用スペシャルみたいな感じで、ワインバッグ付きの
者が１８０００円ぐらいで売っているじゃない？あ～いうのも、
全て日本仕様のような気がするのだけど。

397 ：394：01/12/15 13:28

長レスすみません>All

>>396
お、売ってなかった？
アメリカって書いてるけど北米でいいんだよね？
そっか。今私が住んでる近辺(北米）の酒屋では見た気がしたんだな。
私の気のせいかもしれない。

ん。それでさ、「味の違いがわかること」と、
「『味の違いがわかる』といってひとさまに顕示」することは
似て非なることだと思うんだな。
はぐらかされたように思われてもマズいから書いておくと、
私は個人的には、ひとつグラス出されて、さぁ当ててみろと言われたら、
こころもとないかもしれない。
それは私の味覚のエエ加減さもさることながら、
私がその銘柄でさしたる印象をこれまで受けていないってこともあるんだと思う。

とはいえ、試されるその事前に両銘柄並べて、これでもかっていうぐらい比較して、
記憶に叩き込んでおけば、ほとんどの人が判別できるんじゃないかと思ったりする。

ときとしてスノッブ臭がムカついたり、
供給元のマーケに消費者が翻弄されがちなカテゴリーの酒ではあるんだけど、
必ずしも愛好する全員が全員スノッブだったり、
供給元の企みに踊らされてるだけではないと思うんだな。

ちと要領得なくて申し訳ないけど、387の冒頭で尋ねたのは、
「いったい何の目的で、判別できることが好ましい或いは好ましくないのか？」を
どう考えているか教えて欲しかったんだ。

398 ：呑んべぇさん：01/12/15 13:35

＞３８５
要するに何がおっしゃりたいのでしょう？
書き込み読んでも理解できません。

自分が飲んで満足することがあほらしいとおっしゃるのだったら
では何が重要と考えていらっしゃるのか
お聞かせいただきたいですね。

399 ：394：01/12/15 13:40

しかもたて続けにすみません。

ポメリーってメルシャンが日本での取り扱い業者だったっけ。
メルシャンに関しては、
1995年だったかのフランスのムルロア環礁での核実験の直後に
メルシャンの当時（現かどうかは知らない）の社長のコメントに
腹立てたのことが今でも喉元過ぎなくてバイアスかかるからコメントはパス。

400 ：呑んべぇさん：01/12/15 13:44

>>398
煽りじゃないなら、
385も悪気はなさそうだから深追いはよそうよ。
そりゃ、自己満足なしに行動する人間は居ないだろうし、
そんなこ取り上げたいんじゃないんじゃないか？

スノッブだの広告だのに対して抱いている猜疑心が
それてこっちに向いたんじゃない？

401 ：呑んべぇさん：01/12/15 13:49

激しく初心者でごめんなさい。
最近このスレを見つけてうれしかったです。
ひとつ教えてください。
桃の風味やバニラ風味のシャンパンでおすすめがあったら
教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

402 ：呑んべぇさん：01/12/15 13:54

>>401

桃の風味なー
ド素人のおいらには
ワインにそれ見つけるの結構時間と金かかったかもしれない。。

ピュリニィモンラッシェだったかで見つけた風味だったような。

なんかブランドブランでありそうな。
詳しい人の回答を待って吉だなー　　　駄レス　スマソ。

403 ：３８５：01/12/15 14:00

＞３９４
真面目にお答えいただきありがとうございます。
煽りに思えるような書き方があった事をお詫びいたします。
煽るわけではなかったのですが、ちょっぴりシニカルな
気持ちは込めてありました。「あほらし」というのは、
日本人のブランドイメージに対する弱さを上手く利用
されているような気がしたので。特に銀座のクラブでね。
皆様大変お騒がせ致しました。

404 ：394：01/12/15 14:15

>>403 (385)

ブランドイメージかぁ。まぁねぇ。
日本人が弱いかどうかはスレ違い板違いかもしれないからコメント控えます。

まぁ　でもさ、そもそもブランドつくりで成功した種類の酒だから、宿命かもね。
幾つかの葡萄の品種が混ざっていて「混ざっているからこそ良し」に持ち込んだあたりとか、
年代の異なるストックを利用してより均質な品質を狙うっていう、
より工業製品に近い位置付けだよねぇ。
原産地呼称もひときわ声高にアピールするし。

供給側があんまりアコギなことし始めない限りは
消費者として「美味けりゃいい」ってスタンスもありかもね。　　断定はできないけどね。

405 ：394：01/12/15 14:19

書きそびれ。尻切れでした。

工業製品により近いという意味では、フォーティファイドに近い位置付けになるのかも。
で、当のフォーティファイドに比べると、随分儲けがでてるように思われ。
そのあたりはマーケ（とりわけプロモーション）の貢献度が高い気が個人的にしますな。

406 ：呑んべぇさん：01/12/15 20:22

桃の風味っすか～

エステル系の白桃の香り（清涼飲料水系といえば判る？）と、
黄桃系の濃厚な香りがあるように俺は思うんだけども、どっちになるのかな？
でもそういう桃の香りのシャンパーニュってなんか良い感じのセンテンスですね。

407 ：呑んべぇさん：01/12/15 20:54

>>401
ベリーニじゃダメ？

408 ：呑んべぇさん：01/12/15 21:05

>>21

赤のｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾜｲﾝあるよ。
伊勢丹松戸店で１０００円くらいで売ってた。
でも赤でｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞはｸﾄﾞｲ感じがしたなぁ・・・

409 ：呑んべぇさん：01/12/15 21:06

407>
実は一番安上がりかつお手軽かもしれませんね。

410 ：呑んべぇさん：01/12/15 21:12

そういう質問出てたんだ。

赤の泡吹くワインはオーストラリアものでもあるねー
濃い赤だとグラスの横から泡が見えなかったりする。
買ってから気がついて我ながらなんだか可笑しかったねー

ロゼねー
思い出したけど、製法にもおおまかに二通りあって、
醸造過程のどこかで皮漬け込んで色出す方法と、
白シャンパンに赤ワイン混ぜる方法があるって聞いたことあり。
後者の製法のロゼが「希少性」だけで高価なのは欺瞞くさいねー
（もちろんシャンパンだけに限ったことじゃないし、
酒に限ったことではないけど、なおさら騙されてる気分は拭えんなー）

411 ：呑んべぇさん：01/12/15 21:12

ところで、ベルギーの姉ちゃんいる飲み屋でシャンパン
のなかをﾃｨﾝﾃｨﾝみたいな棒でかき混ぜると泡がすごい
出てくるのがあったけど、あれなあに？

412 ：呑んべぇさん：01/12/15 21:18

>>411

なんだろうね。グラスの代わりに試験管で出す種類の趣向だと思われ。

413 ：呑んべぇさん：01/12/15 21:18

ロゼが高いのは極一部のブランドだけじゃないの？

セニエだけを有難がるのはあんまり感心しないけど。
誰かの受け売りだけどシャンパーニュはアッサンブラージュの
ワインなんだからさ。
いや、折角飲むならセニエ法のロゼというこだわりがあるなら別だけどね。

414 ：呑んべぇさん：01/12/15 21:29

>>413
えーと、セニエっていうのが皮漬け込み法？
まー有難がるかどうかっていうと、
不当に高く思えるものはどっちにせよ有難くないなー

せめてそれなら「手間掛かるから」とかなんとかいって
値段吊り上げるのもまだ納得感でそうなもんじゃない？そんなことない？

アッサンブラージュのワインかー
>>404にもある「いろいろ混ざってる」てことねー　ま　そりゃそうか。

415 ：呑んべぇさん：01/12/15 21:48

うーん、やっぱり大手は価格政策ってのがあるからね。
確かにどっちの方法でもロゼを作るのってなかなか難しいらしい
（綺麗な色を熟成中に変色させないように保持させるのが難しい、
特にセニエのほうが大変）だけど、
実際ブランド料みたいなもんだと思うし。

その変に納得できなければ手を出さないのが一番だろうね。
ブランドにこだわりさえしなければ良質で納得価格のロゼだったら
セニエのだって手に入るし。

416 ：414：01/12/15 21:58

>>415
>ブランドにこだわりさえしなければ良質で納得価格のロゼだったら
>セニエのだって手に入るし。

たしかに。

まー　あとは単に素人の好奇心として、
各々の製法で追加の製造プロセスがどれぐらい可変・固定コストにひびくのか知りたいわん。

417 ：呑んべぇさん：01/12/15 22:21

>確かにどっちの方法でもロゼを作るのってなかなか難しいらしい
>（綺麗な色を熟成中に変色させないように保持させるのが難しい、
>特にセニエのほうが大変）だけど、

よく見聞きするんだけど。ホントなのだろうか。
415氏が云々じゃなくて、
赤ワインロゼワインで「赤色だから白より大変」とはさほどの頻度では見聞きしないよね。
二次発酵のところがネックなのかしらん。
とか思ったら、ビン詰め後も日光の影響がへったくれとか、
真説・俗説混合でわからんぞいと。

サイエンティフィックな解説が落ちてないかと別窓でGoogleを開いてみる。
よいしょっと。

418 ：呑んべぇさん：01/12/16 11:01

１０００円くらいのおいしいｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾜｲﾝある？

419 ：呑んべぇさん：01/12/16 11:10

>>418
フレシネのコルドンネグロ（黒いビン）は既出。
別に信仰はしてないが許容範囲。

420 ：呑んべぇさん：01/12/16 11:33

ｶﾊﾞはいいよね。

421 ：呑んべぇさん：01/12/16 23:14

このスレ読んでいたら　むしょうに飲みたくなって
買ってしまいました。サロン88.
さあて、いつ飲もうかな？

422 ：呑んべぇさん：01/12/16 23:21

>>421
今

423 ：呑んべぇさん：01/12/16 23:23

>>422
ワラ

424 ：呑んべぇさん：01/12/16 23:27

ワイン王国の最新号でも絶賛されてましたね＞サロン８８

彼女とお飲みになるのかご家族で飲まれるのか、友人たちとの楽しいパーティーか
それとも贅沢に一人で一瓶丸抱えかもしれませんが、
話に聞くとデキャンタージュすると別の美味しさが味わえるとどこかで見た気が
するので、もし少人数だけで開けるのなら少しだけ試してみるのもいいかもしれませんね。

425 ：421：01/12/16 23:41

>>424
そうなんですか、情報ありがとう御座います。
知人の店が　もうすぐ一周年なので　その際に少人数で
開けるようであれば　少量試してみたいと思います。

特価１０，０００円で買いました。状態、良かったらしいので
（飲んだ方に聞きました）もう一本買っておけば良かったかも・・・
売り切れてしまったようです。

426 ：呑んべぇさん：01/12/17 04:17

ほんとかウソか知らんが、こういう売る側がこういうアフォな煽り方して、
またうかうか乗って買うヴァカスノッブが大勢いるもんだから
胡散臭い目で見られるわけよ。

http://www.cyber-wineshop.com/winelist/spark01.htm

>いつも入荷されるとすぐに売れてしまう人気者で、１度飲むと３年間威張
>れる、といわれています。

427 ：401：01/12/17 10:39

>>402
ご親切に教えてくださってありがとうございます。
お礼遅くなってごめんなさい。

>>406
ありがとうございます。「センテンス」って何ですか？

>>407
ベリーニ♥お勉強してきます。
ありがとうございます。

やさしく教えてくださってありがとうございました☆

428 ：406じゃないんだけど：01/12/17 13:34

>>427
センテンスは文だなぁ
察するに406は「フレーズ」て感じのつもりで使ったんじゃないか？

横レスすまぬ。

429 ：401：01/12/17 14:26

>>428
なるほどわかりました。
横レスどうもありがとうございます♪

430 ：406です：01/12/18 02:03

428さん>
フォロー感謝です。
たしかにフレーズじゃないとおかしいですね。

431 ：呑んべぇさん：01/12/18 05:26

サロンはスノッブ好みだね、ブラン・ド・ブランというのがまた、くすぐるのかな。

432 ：呑んべぇさん：01/12/18 12:11

黄桃かぁ。
黄桃そのものを生食したことなくって、自分の語彙として使えないんだよなぁ俺。
黄桃ぐらい食べてみるかぁ。

433 ：377：01/12/18 21:35

>432
「○○の香り」なんて、言ったもん勝ちの世界だから、全然ＯＫ。

434 ：呑んべぇさん：01/12/19 01:08

サロンの味とか語れるほど飲んだことがある訳じゃないはないけど、
美味しいと思うし、別にスノッブがどうとかこだわらなくてもいいのでは。
美味しいのが一番ですよ。

435 ：呑んべぇさん：01/12/19 02:56

↑一匹釣れました。

436 ：呑んべぇさん：01/12/19 03:28

↑こらこら、煽るな

437 ：るみの：01/12/19 03:45

私も釣りたいけど・・・（笑）
シャンパーニュ大好きです。
私はフリーターで時折、うひゃ！といいうようなっ仕事が舞い込んだとき
シャンパン乾杯をしています・。
ジャガイモの湯でモノ、たまごの湯でモノ、玉ねぎらのボイ・・・・

438 ：るみの：01/12/19 03:49

それでお友達になってくれる人がいば
さいこうだけど
っそんなことないよねえ

辛い一人身

439 ：呑んべぇさん：01/12/19 12:16

おいらは白白よりは白黒のほうが好きだなぁ

440 ：呑んべぇさん：01/12/19 18:13

＞ジャガイモの湯でモノ、たまごの湯でモノ、玉ねぎらのボイ・・・・

玉ねぎらのボイって・・・

441 ：ひろゆきと愉快な信者達：01/12/19 18:38

50 ：参加するカモさん：01/11/30 21:16
28　名前：西村の同級生投稿日： 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

52 ：参加するカモさん：01/11/30 22:33
５０を読んでも驚かないところが不思議
ふーんて感じ
そういうダーティーなところも含めてひろゆきｶｯｺｲｲ

53 ：参加するカモさん：01/12/01 05:08
オレも５２と同様、１変人として素晴らしいと感じる。
我等変態をナメるな。
ひろゆき擁護者として、間違い無く彼が犯人だったと断言するぞ。

54 ：参加するカモさん：01/12/01 16:47
堂々たる変人ぶりだ、、、

442 ：呑んべぇさん：01/12/19 22:14

↑誤爆？

443 ：呑んべぇさん：01/12/19 22:18

このスレ住人のクリスマスシャンパンってどの銘柄が多いのかな？
やっぱ大手？

444 ：呑んべぇさん：01/12/19 23:52

そして長々とウンチクを垂れるのであった！

445 ：432：01/12/20 00:01

>>433 (377)
いやー　てきとー言ったもん勝ちの心持でいると
早晩大恥かくと思う。

だーってさ、自分はその香りは感じ取ってないのに、
裸の王様よろしく「はいはいはい。」とか言ってたら恥ずかしいよー

446 ：呑んべぇさん：01/12/22 14:56

MOET&CHANDON BRUT IMPERIALを開けて飲んでます。
シャンパン自分で買って飲むのは初めてです。
白いチーズの匂いみたいなのと思ったより酸味があるので驚きました。
アイスヴァインの方が香りがいいな･･･

おさかなで酸味のある軽いソースのかかったのが合うかなと思ったんですが、こんなの
と一緒に食べると美味しいよっていうのはありますか？

447 ：Kusakabe Youichi：01/12/22 18:05

>>446
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/446 wrote:
> 白いチーズの匂いみたいなのと

酵母の香りですね。むしろパン生地の香りに似てませんか?

> 思ったより酸味があるので驚きました。

シャルドネが多めのはそうかも。

> おさかなで酸味のある軽いソースのかかったのが合うかなと思ったんですが、こんなの
> と一緒に食べると美味しいよっていうのはありますか?

ちーたら:)
いかくん:)

448 ：446：01/12/23 00:41

PIPER-HEIDSIECK BRUT飲んでいます。
酸味がさっきのMOETより控えめでその分後口に苦みを感じます。
でもさっきサンタンドレをバケットに塗り付けて食べたのですが、チーズの塩分の
せいかシャンパンがとても甘く感じました。美味しくておもしろいです。

>447
十三の喜八州の酒まんじゅうの匂いを思い出しました。
店の前を通った時の匂い。
確かに発酵したパン生地ですね。

ちーたらといかくんは明日仕入れに行きます。ありがとう。

449 ：呑んべぇさん：01/12/23 01:59

>448
パイパー明日飲みます。安売りで３０００円しなかった。
つまみは長崎皿うどん。サイコー。
萌えも安かった。２，４８０円。栗子は２，６８０円だった。

450 ：Kusakabe Youichi：01/12/23 03:05

>>448
In article <[email protected]>, 446/448 wrote:
> ちーたらといかくんは明日仕入れに行きます。

これは、去年亡くなった田中辰幸氏(シャンパン全書の著者)が、
「これはないしょだけど...」とドンペリに合うつまみとして教えてくれた
ものです:) (公式には違うものを「おすすめ」と書いていたが^^;)
同じメイカーだから合うだろうと私が判断しました:)

クリスマスや年末のカウントダウンには、
ドンペリのロゼ飲むくらいだったら、モエ&シャンドンのロゼのほうが
ぜったいコストパフォーマンスいいです。

451 ：Kusakabe Youichi：01/12/23 03:10

>>448
In article <[email protected]>, 446/448 wrote:
> ちーたらといかくんは明日仕入れに行きます。ありがとう。

あ、ちなみに「公式」にお薦めとして習ったのは、
キャビアとか
牡蛎のグラタン(シャンパーニュソース)とか
フォアグラの冷製(というかテリーヌに使った場合がより)とか
舌平目のシャンパーニュソースとか
ぐらすあらくれーむとか
ぐらすおーしろっぷとか
くれーぷしぇぜっととか
そのあたりです。(いちおう師匠の名誉のため補足^^;)

452 ：JoJo：01/12/23 15:54

このあいだパイパーのロゼ飲みました。
ロゼなのに力強い口当たりではなく、フレッシュ。
イチゴのような甘いかおりに、ほのかに甘い味わい。
おいしかった。

453 ：呑んべぇさん：01/12/23 17:31

このスレでもそうだけど、シャンパンを飲んだ人は
殆どが美味しく飲み、幸せを感じている。皮肉でなく、
飲み手側から見てこれほどコストパフォーマンスの良いワインは
他に無いのではないか。

454 ：Kusakabe Youichi：01/12/23 19:58

>>453
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/453 wrote:

> このスレでもそうだけど、シャンパンを飲んだ人は
> 殆どが美味しく飲み、幸せを感じている。皮肉でなく、
> 飲み手側から見てこれほどコストパフォーマンスの良いワインは
> 他に無いのではないか。

ていうか、あなたはきっとそれ以外のワインでハズれの経験が多いだけでは?
今後はもっと運がよければシャンパーニュよりももっと安くてもっとうまいもの
にも出会えるでしょう。

ちなみにわたしはマルキドサドのシャンパーニュがコストパフォーマンスいいと
思いました。
もっと高いやつならもっと上手いやつあるんだけどね。

455 ：呑んべぇさん：01/12/23 21:19

>>454
ちょうど今マルキ・ド・サド（キュヴェ2000シールつき）いただいてます。
名前で受けを狙ったんですけれど、美味しいです！
サッパリした酸味でバラカのチーズとも美味し～くいただけました。
デザート代わりの甘いパン、シュトーレンにも香りが溶け合っておいしいです。
シャルドネが多いシャンパンハウスではマルキ・ド・サドの他、テタンジェ。
テタンジェのロゼも好きなシャンパンです。

456 ：Kusakabe Youichi：01/12/23 21:32

In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/455 wrote:

> >>454
> ちょうど今マルキ・ド・サド（キュヴェ2000シールつき）いただいてます。
> 名前で受けを狙ったんですけれど、美味しいです!

サド侯爵の子孫の方が10年ほど前にそのシャンパーニュの販売促進に
来てましたね:)

> サッパリした酸味でバラカのチーズとも美味し～くいただけました。

バラカはわたしはあまり好きなチーズではないのですが、シャンパーニュには
合いますね。シャンパーニュといっしょだとおいしく感じます。

> デザート代わりの甘いパン、シュトーレンにも香りが溶け合っておいしいです。
> シャルドネが多いシャンパンハウスではマルキ・ド・サドの他、テタンジェ。

テタンジェはここのところよく飲むのですが(週に5回は)、
昨夜はヴーヴクリコでした。さて今夜は何になるか。

457 ：呑んべぇさん：01/12/23 21:38

なんかウザイ、この人。
他の板でも見かけるけど。

458 ：呑んべぇさん：01/12/23 21:59

>>457　　禿胴。すっかりスレの中心人物気取り、うざっ！

459 ：Kusakabe Youichi：01/12/23 22:03

>>457
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/457 wrote:

> なんかウザイ、この人。

ってことにしたいから、ついてまわって、「なんかウザイ、この人。」って
あちこちに書いて回るのですね? :)

460 ：Kusakabe Youichi：01/12/23 22:11

In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/458 wrote:

> >>457　　禿胴。すっかりスレの中心人物気取り、うざっ!

「中心人物気取り」とか見えちゃうあたりがかなり卑屈系入ってますね:)

461 ：457：01/12/23 22:53

いえ、カキコはここだけですが？
書いて回ってって、自意識過剰じゃないですか？（ｗ

まぁ、確かに色々なところでウザがられてるようですけどね、あなた。

462 ：Kusakabe Youichi：01/12/23 23:04

>>461
In article <[email protected]>, 457/461 wrote:

> いえ、カキコはここだけですが?

まあ、いまさらとぼけても無駄ですって。

463 ：呑んべぇさん：01/12/24 00:44

「利きシャンパーニュ」のルール

モエエシャンドンの「ブリュット・アンペリアルＮＶ」と同ヴィンテージと、
ドンペリを用意してそれぞれ飲み較べ、どれがどれなのかを当てさせる。

外した奴は今後はヴィンテージもののシャンパーニュを飲む権利無し。

ヴーヴクリコでもラグランダムなどを使って出来る。

464 ：通りすがる喪野ですが：01/12/24 00:55

>>457
>>458
この人に喧嘩売るだけ、時間の無駄です。さらりと流しましょう。
それから、どちらにも肩入れするつもりはございませんので、誤解無きように。

465 ：Kusakabe Youichi：01/12/24 03:42

>>463
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/463 wrote:

> 「利きシャンパーニュ」のルール
> モエエシャンドンの「ブリュット・アンペリアルＮＶ」と同ヴィンテージと、
> ドンペリを用意してそれぞれ飲み較べ、どれがどれなのかを当てさせる。

さて、今日はヴーヴクリコイエローラヴェルでした (泡)

「カヴァとかじゃない、これはシャンパーニュだ」
「テタンジェじゃない」ところまではわかったのですが、
今日もハズしてしまいました。

466 ：呑んべぇさん：01/12/24 08:24

>>463
くだらんな。
事前に並べて飲んで比較して記憶に叩き込んでおけば
大抵の人間が区別できるはず。

年号付きが大概値段高いはずで、
そのプレミアム分に満足できないと思う人は買わなければいいだけのこと。

うぜーから、思いつきだか読みかじり聞きかじりのヴァカスノッブロジック晒すなよ。

467 ：466：01/12/24 08:50

書きそびれた。私も>>457に同意。

468 ：455：01/12/24 10:41

>>456
ここのシャンパンは大好きなのですが、販売活動の営業について書かれても・・・。
>>ALL
どっちかというと美味しさについて語り合ったのを読ませてもらえれば嬉しいです。

469 ：悲しいイワノフ：01/12/24 13:09

ロシアのハバロフスク産の「シャンパンスコエ」駐在中
愛飲してました。１２％でよく廻りました｡手に入るかな、
日本で？

470 ：Kusakabe Youichi：01/12/24 14:15

>>466
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/sage/466 wrote:
> くだらんな。
> 事前に並べて飲んで比較して記憶に叩き込んでおけば
> 大抵の人間が区別できるはず。

そのはずなのですが、それでも外れるひととそうでない人がいるわけです。

> 年号付きが大概値段高いはずで、
> そのプレミアム分に満足できないと思う人は買わなければいいだけのこと。

1450円のカヴァも混ぜておくといいですね;)

471 ：呑んべぇさん：01/12/24 14:22

ワインショップ●ノ●カに今月前半、シャンパーニュをネット通販でオーダー。
昨日まで届いていないので、納期を問い合わせてみたところ、
「遅くなって申し訳ない。２７日までには届きます」とのこと。
「納期が遅くなるなら連絡ぐらいよこせばいいのに」と思った。
私は正月休みにでも飲めればいいと思っていたけど、
クリスマスに飲みたいと考えているお客さんなら激怒していたかも。

472 ：Kusakabe Youichi：01/12/24 14:42

>>471
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/471 wrote:

> ワインショップエノテカに今月前半、シャンパーニュをネット通販でオーダー。
> 昨日まで届いていないので、納期を問い合わせてみたところ、
> 「遅くなって申し訳ない。27日までには届きます」とのこと。

ウーム、ひどいですね。

> 「納期が遅くなるなら連絡ぐらいよこせばいいのに」と思った。

そうですね。いくら年末でいそがしいとはいえ客商売の基本がなってない。

473 ：呑んべぇさん：01/12/24 15:18

>>472
471がせっかく伏せ字にしてるのを晒すのは、明らかにルール違反だろ！
自分の責任で削除依頼出すのが筋だろな、それも早急に。

474 ：呑んべぇさん：01/12/24 19:48

『マルキ・ド・サド　NVロゼ』飲んでます。
おいしーです！

475 ：呑んべぇさん：01/12/24 19:51

銘柄は詳しくないけど。
以前、白ワインと間違って、映画見ながら飲もうと買ってきて
一人で空けました。
泣ける映画だったので、ベロベロで号泣。

476 ：Kusakabe Youichi：01/12/24 20:05

>>474
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/474 wrote:
> 『マルキ・ド・サド　NVロゼ』飲んでます。おいしーです!

日本人好みの程よいドライさで、おいしいですよね。
私もそのクラスのシャンパーニュとしては好きです。

477 ：呑んべぇさん：01/12/24 21:10

今日は結局シャンパンじゃなくブルターニュのシードルでした。
明日早いからさー。
正月こそ存分に飲むぞお！

478 ：呑んべぇさん：01/12/24 22:16

＞４６３
ドンペリにしてもグランダムにしても、飲んだことなきゃ
わかるわけないだろうが。
初心者も見てるって事わかれよ。
相当感じ悪いぞ

479 ：Kusakabe Youichi：01/12/24 22:23

>>478
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/sage/478 wrote:
> ドンペリにしてもグランダムにしても、飲んだことなきゃわかるわけないだろうが。

飲んでみればいいのに。

480 ：呑んべぇさん：01/12/24 22:45

あーあ、大好きなスレだったのに
荒れちゃうんですね。
がっかりです。

481 ：呑んべぇさん：01/12/24 22:50

元祖厨房だもの。

482 ：呑んべぇさん：01/12/25 02:34

今日はクリュグのグランキュヴェを呑みました。初体験。

483 ：呑んべぇさん：01/12/25 02:46

今日このスレッド見つけました２ちゃんねるの新参者です。
たまに行くシャンパンバーで勉強中（単に飲んでるだけだけですが）
ドゥラモットは美味しいなぁくらいの認識です。

んで、別の店で去年2000年記念のアイスワインのゼクトという珍品飲みましたが、あんまり美味しいとは感じませんでした。
あれって流行ってたのでしょうか？

484 ：呑んべぇさん：01/12/25 03:04

シャンパンカクテルを彼女に作ってやりました。
もちろん言いましたよ。
「君の…。」
まあ、シャンパンといっても安いやつは
ただのスパークリングワインですな。
シャンパンとスパークリングワインに
明確な違いがあればイイのに

485 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 04:02

>>482
きょうは、ポールロジェの'88でした。うまかった。
温度は8℃ぐらいがgoodだった。

486 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 04:03

>>484
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/484 wrote:

> シャンパンカクテルを彼女に作ってやりました。
> もちろん言いましたよ。
> 「君の…。」

照れながら言ったら50点しかもらえませんよ。

487 ：呑んべぇさん：01/12/25 20:40

直リンしないのが２ちゃんでのマナーだよ。　＞　kusakabe

488 ：呑んべぇさん：01/12/26 02:25

>>479
当然あなたのオゴリでしょうな。
じゃなかったら喧嘩売ってるのとかわらないですよ、感じ悪い。

489 ：しんきち：01/12/26 10:59

ボランジェ92　美味しかった。

490 ：呑んべぇさん：01/12/26 11:35

TAITTINGER BRUT RESERVEを飲んでいます。
口にするとカラメルみたいな苦甘さを感じました。
酸味はそれほどでもなくてたいへん飲みやすいです。

これならマデラ酒を使ったステーキと一緒でも大丈夫かな？と思った
けど軽すぎるかな。
気に入りました。

491 ：呑んべぇさん：01/12/26 12:54

サロン’８８、値段上がりすぎ・・・（ハァ

492 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 14:41

>>488
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/488 wrote:
> > > ドンペリにしてもグランダムにしても、飲んだことなきゃわかるわけないだろうが。

> > 飲んでみればいいのに。
> 当然あなたのオゴリでしょうな。
> じゃなかったら喧嘩売ってるのとかわらないですよ、感じ悪い。

なんでおごりじゃないと「けんかうってる」ことになったり「感じ悪い」ことに
なるのだろうか? :)
(単にそういうことにしてしまいたいだけ?)

# というかなぜ他のシャンパーニュだとそうならないのだろう?

493 ：呑んべぇさん：01/12/26 15:07

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　以降　kusakabeは放置で。　レスしたあなたも厨房です。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

494 ：呑んべぇさん：01/12/26 16:55

クリスマスに彼女の目の前でシャンパン開けるのｼﾊﾟｰｲしたよ(;´Д｀)

495 ：呑んべぇさん：01/12/26 17:17

>494
彼女にコルクを命中させたとか？(・∀・)ｷｶｾﾚ!

496 ：４７１：01/12/26 18:16

>>472
分かる人が見れば分かりますから、伏せ字にしても意味はあまり無かったですね。
私が店を選ぶ基準ですが、納期や価格より品質や品揃えを重視してますので、
今回のような納期遅れには比較的寛大かもしれません。
店の問題というより担当者の落ち度だと思うので、きっと反省していることでしょう。
一昨日は店に行ってKrug Grand Cuvee Brut NVを買ってきました(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

497 ：呑んべぇさん：01/12/26 18:21

>>484
安いもので良ければ、シャンドンがオーストラリアやアメリカで作った
シャンパーニュと同じ製法のスパークリングワインがある。

498 ：呑んべぇさん：01/12/26 18:22

泡ものランキング
千円以下　ｸﾘｽﾀﾘｰﾉ　ｶｳﾞｧ
三千円以下　ドｭﾗﾓｯﾄ　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝ95
四千円以下　ｺﾞｯｾ　ﾛｾﾞ
五千円以下　Cuvee Viant Micaut Rose
六千円以下　ｱﾗﾝﾛﾍﾞｰﾙ　ﾒﾆﾙｾﾚｸｼｮﾝ
一万ｵｰﾊﾞｰ　ﾙｲﾛﾃﾞﾚｰﾙ　ｸﾘｽﾀﾙ
皆さんはどうかな？　　　

499 ：利き酒：01/12/26 18:24

>>478
どうせ宴会などの席でのゲームの企画なのだから、
それほど目くじらを立てる必要はあるまい。
半可通をからかうには格好のネタかもしれないが。

500 ：呑んべぇさん：01/12/26 18:48

５００ゲットじゃｺﾞﾙｱ

501 ：呑んべぇさん：01/12/26 18:53

>>498
ｲｲﾈ

半角文字が多数で
そういう傾向で行くと
例のﾊﾞｶが来なくてｲｲ

502 ：呑んべぇさん：01/12/26 19:03

>498
(・∀・)ｲｲ!　ﾊﾝｶｸﾏﾝｾｰ!

503 ：酒厨 ◆xI0ldYJ. ：01/12/26 19:09

クリスマスに某歌番組でさ、濱崎がドンペリ飲んでたんだけどさ
トークの中にドンペリって単語出てんのに客席が「イッキ」を連呼
なんか知らんが無性に悲しくなったよ。

504 ：呑んべぇさん：01/12/26 19:12

>498
6000円以下　ｸﾘｭｸﾞ　ｸﾞﾗﾝｷｭｳﾞｪ　ﾊｰﾌ
　　　　　　　　ってのはﾙｰﾙｲﾊﾝかね？

505 ：呑んべぇさん：01/12/26 19:16

>503
猫に小判、豚に真珠ですな…(;´Д｀)

506 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 19:24

>>497
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/497 wrote:
> 安いもので良ければ、シャンドンがオーストラリアやアメリカで作った
> シャンパーニュと同じ製法のスパークリングワインがある。

でもエクリプスうまくないんだもの。
特にスペインのやつ。以前違う名前で出てた(とーるでるがるだっけ?)ときの
ほうがもうすこしうまかったのになあ。

507 ：酒厨 ◆xI0ldYJ. ：01/12/26 19:26

>>505
だよな、まあ、濱崎自身は悪くねえんだけどな
その後二時間後位にﾄﾞﾝﾍﾟﾘﾛｾﾞまで飲んでたし、濱崎。
長年テレビ観てるけど一日ﾄﾞﾝﾍﾟﾘ二本てのは珍しいぜ
萌えなんぞをチマチマ飲んでた自分がさらに悲しいし。

508 ：505：01/12/26 19:44

>507
ほんまもんじゃないけど、作り手への感謝の気持ちが無いよね(;´Д｀) 　＞　イッキ

金さえあれば誰でもできる　＞　がぶ飲み
でも敢えてそれをしないところに、人間としての心があると思うんだが。
いや、漏れもビンボなんだけどね（ｗ

509 ：呑んべぇさん：01/12/26 19:54

>503
濱崎って鮎のことか？
Ｋ村隆一はﾌｪｯﾗｰｿのｽﾌﾟﾏﾝﾃ飲んでたな。
このギャップはなんなんだ。　(；@Д@)

510 ：505：01/12/26 19:59

ふと思い出したんだが。

手入れをしてもらった庭師に「まぁまぁどうぞ」って日本酒出して来たんだよ　＞　ばぁさん
気持ちよく空けてはなうたならしながら帰っていく庭師を見て驚いてんの。
実はその徳利の中身は水でさ（ｗ

長谷川町子のいぢわるばあさんの一コマなんだが、
飲み手の心意気ってのを教わった気がする。

萌え上等じゃねぇか。
ごめんな。酔っぱらいで。

511 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 20:41

>>510
In article <[email protected]>, 505/sage/510 wrote:

> ふと思い出したんだが。
>
> 手入れをしてもらった庭師に「まぁまぁどうぞ」って日本酒出して来たんだよ　＞　ばぁさん
> 気持ちよく空けてはなうたならしながら帰っていく庭師を見て驚いてんの。

うちだと夏の庭師の人の休憩のときは、味醂と島酒を混ぜて冷蔵庫でひやした
ものを出してました :) (もしくはCavaのDouxのよくひやしたもの)

512 ：呑んべぇさん：01/12/26 22:49

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　以降　voidは放置で。　レスしたあなたもvoidです。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

513 ：呑んべぇさん：01/12/26 23:01

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★voidは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたvoidは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はvoidの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ voidにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
.　U U ￣￣￣￣￣

514 ：呑んべぇさん：01/12/27 00:04

>469
日本で売ってるところは見たこと無いですね。
旧ソ連でよければグルジアの奴あたりだとネット通販してるところもあるみたいですけど、
ハバロフスクのとは違うのでしょうし。

>491
一時期値崩れしてたんですけど、クリスマス前になったら値上がりしましたね。
なんでだろ？
怖いもの見たさで飲んでみたい気はしますが。

515 ：514：01/12/27 00:06

あれ？
怖いもの見たさってのは、シャンパンスコエの方ね。
間違えた。

516 ：呑んべぇさん：01/12/27 12:12

｢ﾜﾀｼﾉﾆｭｰ速｣の｢ﾀﾞﾏｻﾚﾁｬｯﾀﾉﾈｽﾚ｣の57に｢ｸｻｶﾍﾞ｣のﾚｽﾊｹｰﾝ!
｢ｲﾖｳ2号店｣から｢ｵﾆﾝｷﾞｮｳ板｣経由でﾄﾊﾞｻﾚﾀ模様｡(W
って、オレも同じなんだけど・・・（鬱

517 ：呑んべぇさん：01/12/30 13:20

POMMERYのBRUT ROYALを飲みながらイチゴを食べました。
イチゴはとっても大きくて甘いやつです。
あんまし合わないよ？
夏にアスティスプマンテで桃を食べた時の方が美味しかった。

「プリティウーマン」に出てきたシャンパンって何なんでしょ。
フランボワーズのリキュールを入れて飲んだら、わりとよかったです。

518 ：フランス語知らず：01/12/30 13:26

プリティウーマンのシャンパンはモエのブリュットインペリアル。
両方の酸味がバッテイングして苦み感じるかも。
同じこと逝っている本もあったっけ。
苺のタルトとかミルフィーユなんかは美味しいよ。
苺だけならブリュットじゃなく甘めの方がいいよ。

519 ：Kusakabe Youichi：01/12/30 15:37

In article >>517, 呑んべぇさん/517 wrote:
> POMMERYのBRUT ROYALを飲みながらイチゴを食べました。
> イチゴはとっても大きくて甘いやつです。
> あんまし合わないよ?

クリスタルで試してください :)

520 ：：01/12/30 16:07

イチゴと合わせるならクリスタルよりも、ヴーヴ・クリコのドゥミ・セックじゃないですか？

521 ：：01/12/30 16:14

EGLY-OURIET Cuvee Brut Non Doseを飲んでます。
ドサージュしていないシャンパーニュは初めてですが、
本当にBrutと言う感じです。

522 ：：01/12/30 16:34

▽異常プリオン抗体発見＝狂牛病感染メカニズム解明に期待－帯広畜産大 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=30jijiX593

　狂牛病や人のクロイツフェルト・ヤコブ病の病原体である「異常プリオン」に強く結び付く
特殊なたんぱく質（抗体）を、帯広畜産大の品川森一教授と堀内基広助教授のグループが発見
したことが、３０日までに分かった。
　抗体の発見により、これまで不明な点が多かった異常プリオンの構造などが把握できれば、
狂牛病やヤコブ病の感染メカニズム解明や治療法開発につながると期待されている。

523 ：：01/12/30 16:39

>>522
誤爆？（藁

524 ：フランス語知らず：01/12/30 17:13

>>520
同意で～す。ポメリーもドゥミセックあったよね。
数万単位するのより「試しやすい」意見だと思います。

525 ：Kusakabe Youichi：01/12/30 19:19

In article >>520, /520 wrote:
> イチゴと合わせるならクリスタルよりも、ヴーヴ・クリコのドゥミ・セックじゃないですか?

それは映画の中で出てきたやつ?

甘めで合わせるのもいいんだけど、
Brutでも上等なやつのコクで合わせるのが好きです。

526 ：フランス語知らず：01/12/30 20:38

>それは映画の中で出てきたやつ?

映画の題名は？（くすっ

527 ：呑んべぇさん：02/01/01 10:59

シャンパンに合いますよってクータンセってダブルクリームのチーズを買ったん
ですけど、合わせてみると口の中が乳クサ～くなってダメでした。
新生児が乳をケホケホした感じが蘇ってくる･･･

サンタンドレだと美味かったのに～

528 ：フランス語知らず：02/01/01 11:20

ほら、525でシッタカブッタ。（くすくす）
ヴーヴ・クリコで苺という組み合わせは映画ではお目にかかった
ことはありません。
この組み合わせは520さんのオリジナルでしょう。ステキです。
私も今度やってみようっと。
>527さん
ダブルクリームのは私もきつい感じがします。
コンテの良いのをクロックムッシュにすると美味しいと思います。
（私だけかな？）

529 ：Kusakabe Youichi：02/01/01 11:27

In article >>528, フランス語知らず/528 wrote:
> ほら、525でシッタカブッタ。

っていうか質問したのでは?

> ヴーヴ・クリコで苺という組み合わせは映画ではお目にかかった
> ことはありません

わたしもないです。

私が試した中ではクリスタルが一番合うと思いましたけどね。

530 ：悪いとは思わないので529無視するぞ。：02/01/01 12:56

ｲﾁｺﾞにｼｬﾝﾊﾟﾝなら、ｲﾁｺﾞに生ｸﾘｰﾑかｶｽﾀｰﾄﾞ合わせて
あるお菓子と味わうとｵｲｼｲよ。
これならBrutﾃﾞ、ｽﾃｷﾅﾃﾞｻﾞｰﾄﾀｲﾑ。ﾒｲﾙﾗﾝ、ﾎﾟｲﾝﾀｱﾜｾﾃﾐﾃﾈ。

531 ：呑んべぇさん：02/01/01 13:48

ｼｬﾝﾊﾟﾝは苦味野菜混ｾﾞﾀｻﾗﾀﾞを合わせるのが好き。
酸いｽｲﾉﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞよりもﾏﾖっぽい方がｲｰﾅｱ。

532 ：フランス語知らず：02/01/03 13:11

>530
ありがとね。

お正月最後のお昼に牡蠣のｼｬﾝﾊﾟﾝ蒸し。
ｳﾏｰってこのことね。∀（^-^)

533 ：：02/01/05 16:09

シャンパーニュは、大きなボトルの方が美味しい？

「750mlより1500mlの方が、熟成が進みやすい」と店で説明されたのですが…

534 ：呑んべぇさん：02/01/05 16:19

>533
そうよ。
マグナム買って自分で熟成させろとか向こうの評論家がよく言ってる。
飲みきれる人数集められるなら大きなボトルのほうがいいよ。

漏れはマグナム飲みきれないからいつも普通の買ってるけど。

535 ：呑んべぇさん：02/01/05 17:11

普通、大きなボトルの方が
熟成は遅くなるんじゃないの？

シャンパンのマグナムが珍重されるのは
シャンパンハウスがマグナム瓶に
一番出来の良いシャンパンを入れると
信じられている為だと思うよ。

536 ：呑んべぇさん：02/01/05 17:35

＞シャンパンのマグナムが珍重されるのは
＞シャンパンハウスがマグナム瓶に
＞一番出来の良いシャンパンを入れると
＞信じられている為だと思うよ。

どっからそんな話が？

537 ：呑んべぇさん：02/01/05 17:54

瓶詰めするのがデカイ方からだからと、飲み屋で聞いたことはあるが定かではない。

538 ：Kusakabe Youichi：02/01/05 18:56

In article >>533, /533 wrote:

> シャンパーニュは、大きなボトルの方が美味しい?
> 「750mlより1500mlの方が、熟成が進みやすい」と店で説明されたのですが…

熟成が「ゆっくり」進むはずですよ > 大きいボトル
大きいほうが熟成が「安定」して進むので、ハズれの確率が少なくなるとは
言われています。

ただ、シャンパーニュは、「すぐ飲める」ことが前提でブレンドされますので、
「熟成」したほうがうまいシャンパーニュってごく僅かの特殊なものでは?
ですので「熟成」云々言うひとの言うことはちっとまゆつばだなあ。

マグナム以上のサイズの「赤ワイン」(ボルドーのグランヴァンなど)の場合は、
大きいほうが「安定」して「ゆっくり」熟成し、
そもそも良作年しか大きいのは作られなかったりする場合も多いので、
「大きいほうがうまい」というパターンが通用する場合も多いですが。

539 ：自作派ですが… ◆2z50Ckuo ：02/01/05 19:03

話の流れに関係無いけ…

彼女にシャンパンを飲ませたら、
　あーこれスパークリングワインね。
　私スパークリングワイン好きだよ♥。
いや別に間違ってはいないけど…
僕にとってはもっと特別な物なんだけど…

540 ：Kusakabe Youichi：02/01/05 19:51

In article >>539, 自作派ですが… ◆2z50Ckuo /sage/539 wrote:
> 彼女にシャンパンを飲ませたら、
> 　あーこれスパークリングワインね。
> 　私スパークリングワイン好きだよ♥。
> いや別に間違ってはいないけど…
> 僕にとってはもっと特別な物なんだけど…

これは「シャンパーニュっていう名前のスパークリングワインなんだよ。
おいしいでしょ?」とか言えばいいだけのことでは?

# わたしならそういうけど。

モンラッシェも「ああ、白ワインね」としかいわない女の子はいますので:)

541 ：呑んべぇさん：02/01/05 22:47

>539
実際そんなもんですよ。
そこで変な薀蓄たれないでじっと心の中に仕舞い込むのが粋ってもんですよ。
（雰囲気を盛り上げるのならいいと思うけどね）

たとえその場では彼女にわかってももらえなかったとしても、
後であのおいしかったスパークリングワインってなんだったんだろう？って
関心でも持ってもらえれば、そこでああ、素敵なシャンパンだったのね
ってこともあるかもしれませんしね。

542 ：呑んべぇさん：02/01/05 22:52

>533

大きいボトルのほうが二次発酵の酵母のオリに触れる表面積などの
関係で、まろやかに仕上がりやすいという話を聞いたことがあります。
本当かどうかは判断できないのですが、実際マグナムの方が
おいしいという話は聞きます。
熟成は・・・あんまり気にしなくてよいのでは？
シャンパーニュも熟成しますとＣＩＶＣは、最近では言い始めてるけどね。

543 ：呑んべぇさん：02/01/05 22:54

>>539
>彼女にシャンパンを飲ませたら、
>あーこれスパークリングワインね。
>私スパークリングワイン好きだよ♥。
>いや別に間違ってはいないけど…
>僕にとってはもっと特別な物なんだけど…

「シャンパン」×
「シャンパーニュ」○

544 ：Kusakabe Youichi：02/01/05 23:01

In article >>542, 呑んべぇさん/542 wrote:
> シャンパーニュも熟成しますとCIVCは、最近では言い始めてるけどね

わたしはさっさと消費しちゃうほうですけどね。(サロンとかはまだ大事にとってあるけど)

545 ：呑んべぇさん：02/01/05 23:05

>543

まあそうなんですが、一般的にはシャンパンの方が通用しますし、
あまり神経質にならなくてもと思います。
雑誌や書籍などでもシャンパーニュではなくシャンパンとするほうが
圧倒的ですから。

546 ：Kusakabe Youichi：02/01/05 23:13

In article >>543, 呑んべぇさん/543 wrote:
> >彼女にシャンパンを飲ませたら、
>
> 「シャンパン」×
> 「シャンパーニュ」○

この問題については
シャンパーニュ地方委員会の日本支部もまだ迷っているみたいですね。
明確に「シャンパーニュ」をかたる偽物(?)ものには厳しく勧告していくけど、
「シャンパン」という名前で違うものを作っているやつをどう対処するかに
ついては。

547 ：Kusakabe Youichi：02/01/05 23:19

In article >>545, 呑んべぇさん/545 wrote:
> 雑誌や書籍などでもシャンパーニュではなくシャンパンとするほうが
> 圧倒的ですから。

「シャンパン全書」からしてタイトルがそうですからね。:-)
(中の記述はシャンパーニュですが)

でも「シャンパーニュ」のほうがいいですね。

元々の英語訛りがさらに日本で訛った結果なんでしょうかね? > シャンパン

548 ：自作派ですが… ◆2z50Ckuo ：02/01/05 23:45

シャンパーニュて一般人と話すときは使いにくいです。
なんか俄かシャンパン通みたいになってしまいそうで。

549 ：Kusakabe Youichi：02/01/05 23:57

In article >>548, 自作派ですが… ◆2z50Ckuo /sage/548 wrote:

> シャンパーニュて一般人と話すときは使いにくいです

慣れですよ。

> なんか俄かシャンパン通みたいになってしまいそうで

そうならないようにうまく工夫しましょう。

550 ：呑んべぇさん：02/01/06 00:02

>>549
あなたも人との付き合い方を工夫しましょう。

551 ：呑んべぇさん：02/01/06 00:03

>>550
激しくﾜﾗﾀ

552 ：呑んべぇさん：02/01/06 00:06

逆にシャンパンと言うだけで有り難がる人がいるから
使いやすいって言えば使いやすいと思う。

クリスマスなんか特にね・・・

553 ：Kusakabe Youichi：02/01/06 00:13

In article >>550, 呑んべぇさん/sage/550 wrote:
> あなたも人との付き合い方を工夫しましょう。

またそうやって関係ないことを書いて荒らすひとが来たのかな?

554 ：Kusakabe Youichi：02/01/06 00:13

In article >>551, 呑んべぇさん/sage/551 wrote:

> >>550
> 激しく(I榕杉

こういうのが荒らすわけですね。なるほど。

555 ：俺もだ：02/01/06 00:15

>>553-554
またそうやって関係ないことを書いて荒らすわけですね。

556 ：Kusakabe Youichi：02/01/06 00:25

In article >>555, 俺もだ/sage/555 wrote:
> またそうやって関係ないことを書いて荒らすわけですね。

なるほどあなたがそうでしたか。

557 ：呑んべぇさん：02/01/06 00:27

>>556
荒らしているのはあんただと思うよ。

558 ：呑んべぇさん：02/01/06 00:30

＞557
ハゲ同

559 ：呑んべぇさん：02/01/06 00:36

原語に拘るんならｶﾀｶﾅじゃなくてそのまま原語表記にしたほうがいいと思うけどね。
ｶﾀｶﾅにした時点で日本語になっちゃってるんだし｡
少なくとも日本ではｼｬﾝﾍﾟﾝ･ｼｬﾝﾊﾟﾝのほうがﾎﾟﾋﾟｭﾗｰでしょ｡

560 ：ちびっこ：02/01/06 00:37

友達の家にお邪魔した時にお酒が切れてしまい、友達の親のｼｬﾝﾊﾟﾝを頂いちゃったら、
ﾅｰﾝﾀﾞｺﾉ美味しいのはぁ～？と、次から次へと飲んでしまって、気が付いたら一本開けてた。（ほとんど一人で）
ほんとに美味しかった・・・。（うっとり）
このｽﾚを見て知ったのですが、ｼｬﾝﾊﾟﾝてそんなに高級なものだったんですね・・・。

561 ：Kusakabe Youichi：02/01/06 11:31

In article >>557, 呑んべぇさん/sage/557 wrote:
> 荒らしているのはあんただと思うよ

私ではないですよ。

562 ：呑んべぇさん：02/01/06 11:40

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

563 ：421：02/01/06 11:54

>>561
＞私ではないですよ。
そういえるアナタは　お気楽で、幸せ。

564 ：Kusakabe Youichi：02/01/06 12:08

In article >>563, 421/563 wrote:
> > 私ではないですよ。
> そういえるアナタは　お気楽で、幸せ

だということにしたいのですね? :)

565 ：呑んべぇさん：02/01/06 14:46

>560
「高級」かどうかは意見が分かれるところでしょうが、
「高価」ではありますね。
そのおいしかったシャンパンがなんだったのかが気になります。
560氏が一本開けちゃう程のおいしさって。

566 ：ちびっこ：02/01/07 00:50

>565　それがさっぱり覚えてないのです。スイマセン。（汗
それが良いシャンパンだったのかどうかはよくわかりませんけど、
コンビニのスパークリングワインよりは明らかにおいしくて、
赤いボトルのシャンパンくらい好きだったなぁ・・・という記憶しかないです。

567 ：565：02/01/07 03:01

>ちびっこさん

それは残念・・・なんてね。
美味しかったから良いシャンパンなんだと思いますよ。
いつかまた、そのシャンパンにめぐりあったときに、
そのときの思い出がスパイスとなって、
よりそのシャンパンを美味しくしてくれるのかな～なんて思ってます。

ともあれ、ちびっこさんがシャンパンの魅力に気づかれたのは
シャンパン一愛好家の私にとっては一番嬉しいことです。
シャンパンも沢山ありますから、機会があればいろいろなシャンパンに
チャレンジしてみてくださいね。

568 ：呑んべぇさん：02/01/07 03:07

美味しいけど後から効くよな
飲みやすいからよけいに危ない！
でもウマイっす

569 ：Kusakabe Youichi：02/01/07 03:20

In article >>568, 呑んべぇさん/568 wrote:

> 美味しいけど後から効くよな

っていうほどじゃあないです。単に飲みなれていないのでは?

> 飲みやすいからよけいに危ない!

炭酸がはいっているとアルコール度数の割には酔いやすいとはいわれていますが、
それでも普通のワイン程度です。

570 ：ちびっこ：02/01/07 04:17

>565さん　ありがとうございます。（^^）
ある日パチっと目覚めてから本当にお酒が大好きになってしまって、
美味しいお酒を飲むととーっても幸せで、その事が嬉しい今日この頃なのです。
思い出がスパイスってゆうのは、そうですね。あのシャンパンを飲んだ日は、
一緒にいた友達とも良いときを過ごせた日で本当に気持ちよく飲めたのでした。
（個人的な話でスイマセン。）
>568さん　たしかに！飲み過ぎると・・・。（アルコールだから当たり前？）
でも、その時は酔ってもヘタに後引かない気がしました。翌日はピンピン走っていた気がします・・・。

571 ：呑んべぇさん：02/01/08 21:13

568>
飲みやすいからついつい飲みすぎちゃいますね。

572 ：sage：02/01/09 23:31

すみません。読み方が分からないので教えて下さい。
「Pierre Moncuit」って？飲んで見たらおいしかったので
どういうものなのか調べたいのですが…

573 ：呑んべぇさん：02/01/09 23:49

572>
ピエール・モンキュイでいいと思いますよ。
日経旅名人ブックス「シャンパーニュ」で作り手が
紹介されていますが、とっても素敵な兄妹さんです。
ワイン王国の最新号でも紹介されています。

私も飲んだことありますが、美味しいですよね。
また買ってきたくなってきちゃったなあ。

574 ：572：02/01/10 23:56

>572
レスありがとうございます！
早速調べてみますね。シャンパンそのものだけでなく、
作り手など、周りのことを知るのも楽しいです。

575 ：呑んべぇさん：02/01/11 16:15

>572さん
そうですよねー。ｼｬﾝﾊﾟﾝを楽しむときにﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞというか
楽屋裏を見るようで楽しいですね。楽しみの幅が広がるので
知識だけでなく味わいの傾向を知るのは良いことだと思います。

576 ：呑んべぇさん：02/01/12 11:31

スレ違いでしたらごめんなさい。
シャンパングラスをお使いの方、どこの物がいいんでしょう？
バカラとリーベル、モエの純正（シャンパンとセットになって
ました）が候補なのですが、初心者なものでよく分かりません。
違いがあるんでしょうか？１００円ショップのものでも違い
ませんか？

577 ：Kusakabe Youichi：02/01/12 11:45

In article >>576, 呑んべぇさん/sage/576 wrote:
> シャンパングラスをお使いの方、どこの物がいいんでしょう？
> バカラとリーベル、モエの純正（シャンパンとセットになって
> ました）が候補なのですが、初心者なものでよく分かりません。

わたしは、バカラとヴーヴクリコのが好きです。
リーデルのはソムリエシリーズとヴィノムシリーズでちがいますが
あのフルート型のはあまり好きじゃないです。

http://www.void.tako.org/void/spark.html
このペイジの下のほうで解説してあるところの
狭義の「フルート型」はあまりおすすめしていません。
(チューリップ型が好き)

> 違いがあるんでしょうか? 100円ショップのものでも違いませんか?

自分でためして違いがなければ、そのひとにとっては違いがないのでしょう
から、高いのはもったいないですね ;)
(でも、たいがいの人は違いがわかると思いますよ)

あ、あと、私の知人で、家庭でシャンパーニュを飲むときには、
シェリーグラスを使っている人がいます。
家で普段飲みにシャンパーニュを飲んじゃうような人なのですが、
家庭の(和食もおおい)食卓では、脚が長く背も高いグラスは不釣り合いですし、
邪魔に感じる場合もあるそうで、気軽にシェリーグラスで楽しんでいました。
ああいうのもいいなーと思いました。

578 ：呑んべぇさん：02/01/12 13:00

>>577

あ、それいいな。シェリーグラス。
早速まねしよう。情報サンクス。

579 ：呑んべぇさん：02/01/12 13:16

>576
ttp://www.wineac.co.jp/riedel/img/extreme/page/444-8.html
リーデルのヴィノムの新しいシリーズ。
チューリップ型です。
値段が手頃なので次に買う時はこれにしようかなと思っています。

それかね、すぐに割れてしまうので
ttp://www.champagne-bar.com/webstore/item/B401.html
でアクリル製のを買おうかなと思っているの。
割れないからバスケットに入れてピクニックなんかにもっていけるし。

580 ：呑んべぇさん：02/01/12 13:23

>>576
ｼｬﾝﾊﾟｰﾆｭだけお楽しみでしょうか？ｸﾞﾗｽのﾃﾞｻﾞｲﾝとか雰囲気を味わうのも
ｱﾘだとすれば、ﾊﾞｶﾗ､ﾘｰﾃﾞﾙ､ﾓｴいずれも良いものだとおもいます。
コストかけない方法はやはり100円ショップ。
（フルートに近いスマートな形のがあると思います。）

581 ：呑んべぇさん：02/01/12 13:34

576>
グラスで違いが出てくるのは

口当たりとその味わい
泡の立ち上り方
泡のはぜる音

ってところです。
100円ショップってのは別ですが、どれも極端に悪いグラスは
ありませんので、形やデザインなどの好みで選べばいいと思います。

でも、シャンパンハウスの中には白系のグラスを使って
テイスティングさせることもありますから、
泡が美しく立ち上る姿にこだわらないのなら、どのグラスでも
別にかまわないような気もします。

背が高いと倒しやすくて割ってしまう危険もあるので、
買うときには割ることを前提に考えておいたほうがいいですが、
バカラのシャンパングラスには背の低いタイプのもありますね。

とりあえず、一般的なシャンパングラスをひとつ欲しいということなら
候補のバカラもリーデルもモエグラスも、どれも性能的にはＯＫ
でしょうから、あとは予算やデザインとか雰囲気で
決めてはいかがでしょう。

私はデザインで選ぶ人なので、最近はウオータフォードと
リーデルヴィノムのヴィンテージシャンパン、ローゼンタールの
パピルスを気分に合わせて使ってます。

582 ：呑んべぇさん：02/01/12 13:35

背の高い細いｸﾞﾗｽの機能的な利点は、香りや泡の
立ち上る様子を楽しめることです。
広口のｸﾞﾗｽの機能的な利点は、安定していて注ぎ
やすいことと、あおらなくても飲めることです。
当たり前のことでご存じかも知れませんが。
ｼｬﾝﾊﾟｰﾆｭを美味しく楽しく味わってくださいね。

583 ：呑んべぇさん：02/01/12 13:41

579>
割れないってのは大事ですよね。
アクリルのグラスっていいなあ。
気軽に外で楽しめますものね。

584 ：呑んべぇさん：02/01/12 13:48

581さんの書き込みでだいたい言い尽くされているでしょうね。
私はﾃﾞｻﾞｲﾝと機能の両立を考える方なので北欧のｸﾞﾗｽ使って
います。

585 ：呑んべぇさん：02/01/12 13:58

584>
北欧のグラスもいいですよね。
デザインが気に入ったので一番最初にお店で買ったのがそれだったんですが、
こないだ割っちゃいました（泣）

586 ：呑んべぇさん：02/01/12 14:08

サロンのみてー

587 ：Kusakabe Youichi：02/01/12 14:34

In article >>579, 呑んべぇさん/579 wrote:
> ttp://www.wineac.co.jp/riedel/img/extreme/page/444-8.html
> リーデルのヴィノムの新しいシリーズ。
> チューリップ型です。

なんだか直線的で、最近の自動車の流行りの形みたいですね :)

> それかね、すぐに割れてしまうので
> ttp://www.champagne-bar.com/webstore/item/B401.html
> でアクリル製のを買おうかなと思っているの。

リーデルのはとくに割れやすいですね:) (わたしの扱いが雑なだけ? ^^;)

でもアクリルって、口にあたる感じがいまひとつな割には高いので、
やはりガラスのにしちゃう。

588 ：５８４：02/01/12 14:48

>585
ご存じでしたか。ｳﾚｼｲですね～。
でも、割ってしまったのなら残念ですね。
私のお気に入りはオレフォス社のIntermezzoです。

589 ：：02/01/12 15:42

アクリルも使ったことがあるが風情がないし、安酒を飲んでいるようであまりお薦めできない。
値段にかかわらず気に入ったグラスが見つかるといいですね。

590 ：呑んべぇさん：02/01/12 16:53

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 ∧＿∧　　／□■【酒板の知恵】■□　　　　　
　　（　´∀｀）＜　名詞は半角ｶﾅで書こう!
　　（　つ　つ　＼ｸｻｶﾍﾞがなついてこないよ
　　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

591 ：576：02/01/12 17:40

グラスについて教えて下さった方々、ありがとうございます。
やはり雰囲気も味わいたいので、ガラスのものにしてみようと思います。
自分のためにお気に入りのものを探すべく、よーく考えてみます。
しかし、結構割ってしまいやすいものなんですね…

592 ：呑んべぇさん：02/01/12 20:54

彼氏にシャンパンをプレゼントしようかと
思うんですが、私はシャンパン飲んだこと無いので
何がいいか全くわかりません。
ちなみに以前、ソムリエをやっていたので
ワインやシャンパンにはうるさそうな気がするんですが。

593 ：呑んべぇさん：02/01/12 21:16

彼氏のほうが詳しい場合、ひねるより直球勝負で
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽなＮＶｼｬﾝﾊﾟﾝ（ﾌﾞﾄﾞｳの収穫年号がついていない）
のがいいんじゃないでしょうか？
お店に聞くのも手だし、このｽﾚの上の方にもだいたい
の印象紹介されていた方もいるんで。
個人的にはﾓｴ＆ｼｬﾝﾄﾞﾝとかﾃﾀﾝｼﾞｪ、ﾎﾟﾒﾘｰあたりです。

594 ：：02/01/12 21:24

>>593
ランソンでもヴーヴ・クリコでもいいけど、「プレゼント」と言っているから、
もう少し値の張るものを選んでも良さそうじゃない？

595 ：593：02/01/12 21:36

>>594
そうかもしれない。でも５９２さんは余り詳しそうではないから
彼氏の方もまっすぐ受けとめてくれるんじゃないかなと思って。
結局592さんがどんな方でどんな思いをプレゼントに込めるか
ですね。自分はわからないから一般的なことしか言えないので。
でも、元ｿﾑﾘｴの彼氏がｼｬﾝﾊﾟﾝ飲んだことのない592さんから
高価なｸﾘｽﾀﾙ贈られたらどう思うだろう？て最初に考えたんです。
ごめんなさい、592さん。

596 ：呑んべぇさん：02/01/13 00:31

嘘かホントか解らんが、別にシャンパンじゃなくて良いんじゃねー？
しかも何で前ソムリエにシャンパンやねん？

どーしても贈りたきゃ、そいつ連れて、そいつお奨めの酒屋で、そいつが選んだシャンパンでも贈ればぁ～？

597 ：呑んべぇさん：02/01/13 01:14

ドラモットって　シャンパンは　どんな味ですか？
友人がもらったそうなんですが・・・。

598 ：呑んべぇさん：02/01/13 01:36

>>597
まずは飲んでみてご自分で確かめることをおすすめします。

599 ：Kusakabe Youichi：02/01/13 04:26

In article >>592, 呑んべぇさん/592 wrote:
> 彼氏にシャンパンをプレゼントしようかと
> 思うんですが、私はシャンパン飲んだこと無いので何がいいか全くわかりません。
> ちなみに以前、ソムリエをやっていたので
> ワインやシャンパンにはうるさそうな気がするんですが

このみは人によって全然ちがうので、
本人に聞く以外は方法ないでしょうね。

600 ：呑んべぇさん：02/01/13 04:28

　　　　　∧＿∧　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／　　>>599
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　　|　　／　　ノ｜
　　　　　/　　 /　　＼＼　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／／
　　　　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　（　（　､　　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　|　 |､　＼　　　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　）　　し'
　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝==-

601 ：呑んべぇさん：02/01/13 04:28

>>599
なんだ、ハゲ！
みんなが寝静まったころ出勤か？

ハゲがバレちゃったもんな（藁

602 ：呑んべぇさん：02/01/13 04:29

ﾓｴﾄﾞﾝなんかのｼｬﾝﾊﾟﾝってﾏｽﾞｰ
酸味がきつすぎ
ｵｴｰ

603 ：呑んべぇさん：02/01/13 04:31

>>601
キテｨｶﾞイｸｻｶﾍﾞと遊びたいなら隔離スレに逝け

604 ：ドラエモン：02/01/14 19:20

>>597
ドラモットは、ｼｬﾙﾄﾞﾈ主体なので、厚みのある白ワインに繊細な泡があるという感じ、
味わいに厚みがあって、ﾌﾚｯｼｭなﾌﾙｰﾂ等の香りやﾄｰｽﾄ等の香りがします、
ﾃﾀﾝｼﾞｭやｺﾞｯｾのように辛口では無く、誰にでも受け入れられる素晴らしいｼｬﾝﾊﾟｰﾆｭです。
NVとﾛｾﾞ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝがあるがｻﾛﾝ造らない年のﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝは超美味し！値段も安い
ﾄﾞﾗﾓｯﾄはｻﾛﾝのｾｶﾝﾄﾞﾗﾍﾞﾙ的存在であることも付け加えておきます。

605 ：呑んべぇさん：02/01/14 22:09

588>
私が持ってたというか、割ってしまったのがそれです。
588氏もとってもいい趣味されてますね。
素敵なデザインですよね～

592>
シャンパンをプレゼントなんてとっても素敵ですね。
少なくともソムリエをやっていらっしゃった方なら、
人からプレゼントされるものにけちをつけるなんてことは
まず無いと思いますよ。
頂いたシャンパンがどのような味わいのものであろうと気にしないで。
彼が、それのシャンパンを知っているのであれば、それにあわせた
マリアージュの料理の組み合わせを考えられるでしょうし、
知らないシャンパンだったら新しい味への出会いに喜びこそすれ、
逆はないと思いますし。

＊そういう人でなしなら別れちゃえ、なんてね。

大事なことは592氏が彼に喜んでもらいたいという気持ちだと思います。
お店でラベルが気に入ったとかでもいいじゃないですか。
予算の枠内で素敵だと592氏が感じたものでいいと思いますよ。

飲みたいワイン、買いたいワインスレにもちょこっと書いてますので
よろしければ参照してみてくださいね。

606 ：呑んべぇさん：02/01/14 22:23

602>
好みはありますから、美味しくないと思われたなら
無理してまで飲むことはないと思いますよ。
もっと甘口がいいとか、酸味が柔らかな奴がないかってことなら
アドバイスできる人もいるでしょうけど、
それなりに値段も張るものですからねえ。

607 ：605：02/01/14 22:44

604の書き込み、ちょっと文脈が変でした。スマソ。

＞頂いたシャンパンがどのような味わいのものであろうと気にしないで。
プレゼントしようと思う、じゃないと変ですね。

＞＊そういう人でなしなら別れちゃえ、なんてね。
折角592氏が上げたプレゼントに
万が一彼氏がいちゃもんをつけるようなら別れちゃえ、なんて
ってことです。

608 ：呑んべぇさん：02/01/15 11:17

＞６０２
少し寝かせてから飲んだ方が良かったんでは？
NVでもしばらく置いておくと、だいぶ酸味がやわらかくなる。

609 ：呑んべぇさん：02/01/16 00:52

この前、保管状態抜群のローノワを１本買ったら、
これが不人気で２年間全く売れなかったという代物。
ところが、熟成感ばっちりでブラン・ド・ブランのおいしさを
本当に堪能できる一品でした！！

610 ：呑んべぇさん：02/01/16 01:15

609>
うらやましいですね。
不人気ってのはやっぱり知名度が低いからなんですかね。

サイトを見たらなんかとても素敵なんですが。
http://www.champagne-launois.fr/
どこに売ってるのかなあ～

611 ：呑んべぇさん：02/01/16 01:16

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

612 ：６１１は四ね：02/01/16 11:30

エロサイトへ飛ぶ。

613 ：609：02/01/17 00:17

>>610
ごめんなさい。これ、業務スジなんですよー。
２８００円で１ケース買いましたが、既に残り３本！
あーもっと買っとけばよかったー。

614 ：呑んべぇさん：02/01/17 13:01

>>610
国内に限定しないのであれば、ロンドンの老舗のBerry Bros. & Ruddが
探してくれる可能性があると思います。日本人従業員もいるようで、日
本語表記のページもあります。一度問い合わせしてみてはいかがでしょ
うか。
私自身はここのサイトからの通販は行った事はありませんが、真っ当な
所です。(ロンドン市内とヒースロー空港では立ち寄ってます)
御参考まで

http://www.bbr.com

615 ：呑んべぇさん：02/01/17 20:25

"salon 83"、正規物、￥２５，０００・・・（泪
６本あった、ど～しよう？（ﾊｧ

616 ：呑んべぇさん：02/01/18 00:06

609>
とっても素敵な掘り出し物だったようですね。
また美味しいシャンパーニュに出会ったら教えてくださいね。

614>
よさげなお店ですね。ありがとう。
シャンパーニュの商品一覧を見てるだけで楽しいお店ですね。
計算が大変ですが・・・

615>
そういえばsalon83ってあんまり見かけないですね。
25000ってことは多分定価でしょうから、
悪い買い物ではなさそうですけどね。
しかし～25000円のシャンパーニュって・・・

617 ：呑んべぇさん：02/01/18 00:09

フィリポナのサンレミってシャンパーニュが近所のスーパーて
安売りしてました。
見たこと無かったので衝動買いしてしまったのですが、
輸入元が三菱商事になってる。
リードオブジャパンの名も日本酒類販売もない。
フィリポナのサイトにもないし、いったい何年前のなんだろう？

618 ：609ヒロ：02/01/18 03:52

全てのワインですが、特にシャンパーニュは状態を気にしなければ。
その点ル・テロワールのものは、最高です！！
先日飲んだヴィルマールももちろん最高の状態でしたよ。

619 ：609ヒロ：02/01/18 03:55

＞＞615
正直、めちゃ高いと思いますよ。

620 ：Kusakabe Youichi：02/01/18 04:59

In article >>615, 呑んべぇさん/sage/615 wrote:

> "salon 83"、正規物、￥25,000・・・(泪
> 6本あった、ど～しよう?

もったいないのでわたしにください。

621 ：↑：02/01/18 05:04

卑しい物乞い

622 ：呑んべぇさん：02/01/18 09:05

食べ物や飲み物なんて、しょせん好みの問題。
それを偉そうに自分の好みを語ったり、しかも人を見下したように語ることほど
間抜けなことはありませんね（もちろん知りたいという人に親切で教えてあげる
のは別のこと）。

そういう間抜けな人間をたまに見かけますが、このスレでも一人それと思われる
人間がいますね。

623 ：Kusakabe Youichi：02/01/18 09:16

In article >>622, 呑んべぇさん/sage/622 wrote:

> 食べ物や飲み物なんて、しょせん好みの問題。
> それを偉そうに自分の好みを語ったり、しかも人を見下したように語ることほど
> 間抜けなことはありませんね（もちろん知りたいという人に親切で教えてあげる
> のは別のこと）。
>
> そういう間抜けな人間をたまに見かけますが、このスレでも一人それと思われる
> 人間がいますね。

とか書かないと気が済まないあたり、かなりこわがりすぎー :)

624 ：呑んべぇさん：02/01/18 15:57

そういう間抜けな人間というのは大体ナルシストで、一人悦に入って語るのが特徴ですね。
しかも、皆に嫌われているのに仲間に入ろうとして必死に語り続けるので、ますます滑稽になっていくんですよね。

625 ：呑んべぇさん：02/01/19 00:37

>>624
禿同意！　その人が来るまでは　お酒板って　落ち着いて
話が出来るところだったのに。。。最近荒れてるし。

あ、最近「禿てる」でしたっけ？

626 ：呑んべぇさん：02/01/19 20:12

ｸﾘｭｸﾞｺﾚｸｼｮﾝ73を持っている人に質問
ｵﾘが結構でてない？

627 ：呑んべぇさん：02/01/19 20:33

>>626
ｸｻｶﾍﾞじゃないけど、「いいなぁ～、わたしに（も一口飲ませて）ください。」

628 ：呑んべぇさん：02/01/20 03:16

クリュグコレクション73をお持ちの方がいらっしゃるなんて、
627氏じゃないけど、正直一口飲ませて～と思っちゃいますね。
でも、シャンパーニュでもオリが出てくるんですね。
そこまでの年代物って飲んだこと無いですけど、さぞかし美味しいんでしょうね。
626氏の感想知りたいですね。

629 ：：02/01/20 19:32

>>626
熟成が進んで澱が瓶内に出来たということでしょうか？
味については、どうなっているか感想をお聞かせ下さい。

630 ：呑んべぇさん：02/01/20 20:11

ガイドライン変わったね。ｸｿﾊｹﾞﾀﾝのアクセス規制までもう1歩だな。
・投稿へのレス（返信）には引用文の引用や全文引用は避けましょう。
・スレッドの内容に関係ない雑談や連続投稿にはsage推奨です。
sageの意味がわからない場合は２ちゃんねるガイドへ。
・「文字化け」の苦情や報告はやめましょう。
半角カナ(JIS X 0201 片仮名)が「正しく」表示されない場合は自分の環境を改善してください。
・荒らし、煽りは禁止です。オウム返しのレス、ワンパターンなレス、揚げ足取り、およびそれらの繰り返しも禁止。

631 ：呑んべぇさん：02/01/20 22:17

>>628
本当ですね。一度口にしてみたいものです。
単にold vintageってだけでなく、Krug Collectionってところもミソですね。
金額のみならず、希少性が極めて高いですから。

私自身最近口にした一番古いシャンパーニュはAlain RobertのMesnil Tradition '79
でした。蜂蜜やナッツの香りに混ざって未だグレープフルーツ様の柑橘類の香りも残っ
ており、立派でした。流石に発泡性は弱くなってましたけどね。
逆に、購入先の店主(シニアワインアドバイザ－)にも指摘されたのですが、翌日になっ
て、炭酸が抜けた後も白ワインとして美味しく飲めました。
店頭で17,800円だったので決して安価ではないのですが、蔵出し完熟シャンパーニュ
である事を考えれば極めて安いと思って(信じて)満足しています。

632 ：呑んべぇさん：02/01/20 22:25

>>631
そうですかー。'79。よかったですか。うちには
Alain RobertのMesnil Tradition '85あるんです。
期待して良さそうですね。
誕生日に飲むことにしようと思っています。

633 ：呑んべぇさん：02/01/20 22:36

>６２６
７３’コレクションてオリは殆ど無いですよ。
７３’といってもリリースされたのは
そんなに昔じゃないし外観は殆ど新品状態のはず。
（木箱も含めて）
>６３１
ほんと古いシャンパンって泡無しで美味しいですよね。
だんだんコーヒーを焙煎した時のような香ばしい
ニュアンスが出てくるし。

634 ：呑んべぇさん：02/01/20 23:28

昨日、サロンの８５を飲んだんですが、他のヴィンテージに
比べてサロンらしいエレガントさがあまり感じられませんでした。
とても強くいったいいつになったら、飲み頃になるんでしょうか？

635 ：呑んべぇさん：02/01/21 00:44

>>634
そうなんですかぁ。最近、サロン88を購入したので　雑誌のコメントなど
いろいろみてましたが　たいていのところは「85は、今が飲み頃」なんて
ありましたがね。
まぁ、個体差あるし、わからないですよね。

636 ：呑んべぇさん：02/01/21 00:46

＞635
先日、飲んだ８３はほんとおいしかったんですが。
８５は今飲むにはもったいないような気がします。

637 ：635：02/01/21 00:53

>>636
そうなんですよね、83！わたしも以前　飲みましたが
美味しかったです！　あれが最初でいっぺんにサロンの
ファンになりました(*^^*)

638 ：634：02/01/21 01:38

>>637
ほんと、おいしいですよね！

639 ：こんどー ◆dMxPyKQM ：02/01/21 01:50

>>626
うちにもｺﾚｸｼｮﾝ７３あるけど、ﾔﾊﾟｰﾘ澱あるよ
ついでに、こないだ買ったﾑﾀｰﾙも澱がでてる

>>631
ｱﾗﾝﾛﾍﾞｰﾙのﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾝっていいよね
古いﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝのいい所が素直にでてるし

>>633
たしかに、リリースされて３～４年くらいだからね
なんでだろ？？

640 ：Kusakabe Youichi：02/01/21 08:06

In article >>630, 呑んべぇさん/sage/630 wrote:

> ガイドライン変わったね。(I舷聞淦櫃離▲?D札控?ｾ?C泙任發ｦ1歩だな。

こわがりすぎー :)

641 ：a：02/01/21 08:22

http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=sakurataisen&key=011465987
とにかく急募集です。

642 ：呑んべぇさん：02/01/21 08:24

>>640
さすが博識ですな
>> ガイドライン変わったね。(I舷聞淦櫃離▲・札控・・泙任發ｦ1歩だな。

>こわがりすぎー :)

よく読めましたね。
ちょっと凡人にもわかるように翻訳してください。

643 ：呑んべぇさん：02/01/21 11:21

最近のレコルタン・マニュピランの作り手の高品質さにはびっくり。
もう、はまりまくりです。

644 ：Kusakabe Youichi：02/01/21 11:41

In article >>643, 呑んべぇさん/643 wrote:

> 最近のレコルタン・マニュピランの作り手の高品質さにはびっくり。
> もう、はまりまくりです。

たとえばどんなR.M.の作り手がおすすめですか?

645 ：呑んべぇさん：02/01/21 12:29

ｺﾜｶﾞﾘｽｷﾞｰ　ｯﾃ　ｶﾅﾘ　ｲﾐﾌﾒｲ　ﾀﾞﾖﾈ

ｱﾉ　ｶｵ　ﾀﾞｼﾈ
ｲｼﾞﾜﾙﾅ　ｺﾄﾞﾓ　ﾐﾀｲﾅ　ｶｵ　ｼﾃﾙ
ﾁｮｯﾄ　ｸﾁ　ﾏｶﾞｯﾃﾙｼ

646 ：呑んべぇさん：02/01/21 13:16

>>644

>たとえばどんなR.M.の作り手がおすすめですか?

私は端田道夫がおすすめ

647 ：保守：02/01/21 13:21

>たとえばどんなR.M.の作り手がおすすめですか?

動力初期化は、できるだけ避けてください。
R.M.が必要なときは、必ず他の機器を切り離してから行ってください。

648 ：見間違い：02/01/21 13:44

タイトルバナー下の「クリックで救える命がある、、、らしいです。」が「クリュグで救える命…」に見えた。

649 ：呑んべぇさん：02/01/21 22:24

クリスマスシーズンで売れ残ったのが安売り酒店にならんどる・・・・。
お子様向けのよく分からない飲料も。
あの「ｼｬﾝﾒﾘｰ」ってのはなんなんだいったい。

650 ：626：02/01/23 00:07

レスをいただき、ありがとうございました
飲んだら、報告させていただきますね

651 ：呑んべぇさん：02/01/23 13:40

>>644
漏れも５年位前からシャンパーニュはＲＭ中心に買っている。
大手のシャンパンハウスの造るものは高品質で安定してるけど、
小さな造り手の個性に出会えるのがなんともうれしいからね。

652 ：643：02/01/23 15:15

ほんと、魅力的ですよねー！
ブルゴーニュ的な個人生産の楽しさがあります。

653 ：651：02/01/23 16:15

>>643
651は貴殿宛てです。あせって臭下部に･･･鬱死、逝ってきます。
でもその前にエグリ・ウリエかミシェル・ロリオを一献所望。

654 ：呑んべぇさん：02/01/23 18:06

うおおお～！
ｸﾘｽﾀﾙ95！ｼｯﾊﾟｰｲしたよ・・まだ開けるには早かった、ちょっとｽﾊﾟｰｲよ！
94はめちゃ旨だったのに・・寝かせりゃよかった（鬱

655 ：呑んべぇさん：02/01/23 18:08

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

656 ：呑んべぇさん：02/01/23 20:43

やっぱりフレシネファンいたか。漏れもかなり昔から愛用。
ハーフボトルがあるのでうれしいよね。もちろん黒。

ところで、カリフォルニアのスパークリングにも結構悪くないのが
あるって聞いたんだけど、銘柄とか味とか知ってる人いない？

安いのがうれしい。。

657 ：こんどー ◆dMxPyKQM ：02/01/23 22:32

>>656
ﾔﾊﾟｰﾘ､ｼｭﾗﾑｽﾞﾊﾞｰｸﾞとかかしら
あと、山屋になっちゃうけどｸﾞﾛｰﾘｱ・ﾌｪﾗｰなんてどうでしょ？
結構お勧めです

658 ：：02/01/24 01:07

ここが面白かった。
http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/

659 ：643：02/01/24 03:11

>>653
エグリ・ウリエ,今日飲みましたよ！
しかもブラン・ド・ノワール、少し残してくればよかったね。

660 ：呑んべぇさん：02/01/25 20:10

>>656
おいしくて気軽に飲めるし、値段も嬉しいよね。フレシネ。
カクテルベースでもいいし、ロゼもフルーティで好きです。
レゼルバ・レアル飲んでみたいですね。

661 ：肝脂肪：02/01/27 00:00

>>６５６
ロドレール・エステイトもいいと思いますが。スタンダードな物で２，５００円前後でしょうか。

662 ：呑んべぇさん：02/01/27 00:07

今日宴会で出てきたシャンパンが結構おいしかった。
（シャンパンかスパークリングワインか知らんが）
フレシネとか言っていた。（サントリーのものかな）
宴会で使用されている物だから安いと思うが、情報求む！！
それと月桂冠のジパングという発泡性日本酒もうまかった。
これお勧め！！

663 ：こんどー ◆dMxPyKQM ：02/01/27 00:11

>>662
それは、スペインのスパークリング「カヴァ」です。
フルボトルでも1000円くらいのやつですね

でも、カヴァって安くても美味しいのが多いので、結構お勧めです

664 ：呑んべぇさん：02/01/27 00:17

>>662
フレシネは日酒販が輸入元だよ

665 ：呑んべぇさん：02/01/27 01:01

やっぱり、カヴァはカヴァでしょ・・・所詮。

666 ：呑んべぇさん：02/01/27 01:16

所詮ってこたぁねーべ

667 ：酒厨 ◆xI0ldYJ. ：02/01/27 01:33

トップクラスで比べりゃそりゃカヴァは見劣るけどね・・・
シャンパーニュの有名メーカーとナチュレクラスのカヴァと比較して
コストパフォーマンスで劣るとは思わないな。
当然年表示してない奴と比べての話だけど。

668 ：665：02/01/27 01:54

nvと比較してもカヴァじゃ比べようがないと思うけど。
いったいどんなシャンパ＾ニュ飲んでんの？

669 ：酒厨 ◆xI0ldYJ. ：02/01/27 02:05

比べようないのは解ってるけどさ、カヴァを所詮ってのもな
萌えとかポメリー辺りのスタンダードが3500円位だろ
そこらへんのクラスの話だよ、
サロンやクリュグとは比べられんがさ・・・
１にも無視されてるカヴァにも愛をってことだよ。

670 ：665：02/01/27 02:11

いまどき3500円も出せば結構なシャンパーニュ飲めるよー。
ポメリー辺りの大手じゃしょうがないけど・・・・

671 ：呑んべぇさん：02/01/27 02:21

あーやだやだ・・・・
そもそもここは、シャンパーニュ好きで、カヴァ好きじゃないんだから、
カヴァ好きは書かないで欲しいよ。

672 ：酒厨 ◆xI0ldYJ. ：02/01/27 02:54

スプマンテもカヴァもニューワールドのスパークリングもちらほらと
スレの中に散らばってるから許してくださいよ。
確かにフレシネのＣＭがアホみたいだとか662が月桂冠のジパング引き合いに出したとか
俺が無理矢理シャンパーニュと比較したとかあるけどさ
日本酒好きの俺からしても月桂冠はどうかと思うが
それと同じような見方をカヴァを擁護した俺にしてるなら
俺も反省するよ、酔ってるんで乱文すいません。

673 ：呑んべぇさん：02/01/27 03:13

雪印の回収騒動でふと思ったんですが、
ドゥ・かステランヌってどうなっちゃうんでしょうかね。
まだ飲んだこと無いのですが、コモドールって飲んでみたいと思ってたんですよ。
これで扱わなくなっちゃったら困るなあ。

674 ：町田っ子：02/01/27 04:51

シャンペンと発泡ワインが同じだとは知らなかった。
でも、シャンペンは、フランスのシャンパニュー地方で
作られた発砲酒だかに名称ですよね？
はぁー、今、ドイツ黒猫のゼクトのんでいやす。

675 ：：02/01/30 16:29

>>674
生産地だけではなく、原料も製法も…

676 ：無名しさん ◆EE/jNdf2 ：02/01/30 18:29

セルシオと全く同じ物を
日産が作っても、セルシオという名前では
売れません。

677 ：呑んべぇさん：02/01/30 20:33

ゼクトってバカにされやすいけど・・
カンツェマー・アルテンベルク　リースリング1979　は美味いよ
フレシネも美味いけどクリスタリーノはもっと美味いよ
カヴァばかにするやつにブラインドで飲ませたら絶対シャンパーニュとまちがうよ
お試しあれ

678 ：呑んべぇさん：02/01/30 21:31

プリンツ・フォン・プロイセンのゼクトってのもおいしかったよ。

シャンパーニュと同じ製法をとっても、シャンパーニュ方式と
表示できないのではなかったろうか？
瓶内二次発酵とか・・・言ってた気が。

679 ：呑んべぇさん：02/01/31 23:13

手法の問題でシャンパ－ニュ方式と表示しないのか、
はたまたフランス対ドイツの図式で、製造側が認めないのか
どうなんでしょうね。

680 ：呑んべぇさん：02/01/31 23:48

他のフランス産発泡ワインにもシャンパーニュメソッドと言う製法表記
にはクレームを付けていたはず。シャンパーニュの存在感は他の全てに
勝るとの考えからだろう。知的財産権に近いかな？
個人的にはロワールのヴァン・ムスーとかドイツのゼクトはなかなか
好きなんだけれど、シャンパーニュのすばらしさが他の発泡ワインに
脅かされるとは思っていない。要はどっちもおいしいということなんだが。

681 ：呑んべぇさん：02/02/01 10:18

>>680　同意
自分の中での満足度の差、くらいの違いはあると思われ・・・

682 ：呑んべぇさん：02/02/01 21:39

ただいまEgly-Ourietの1995 Milllesimeを飲んでいます。
購入価格は6500円程。
相当に若いので青いかとおもっていましたが、青リンゴと仄かな
パンの香りが中心で、蜂蜜香も少し出ています。美味しいです。
似た飲み口、香りとしてはle Grande Dame 89があげられます。
価格は半額以下で、この出来は◎ではないかと思います。
その代わり、7年弱でここまで来ているからには、永くもつもので
は無いかもしれません。

683 ：何故にドイツ語？：02/02/01 22:29

FleuryのChampagne "Carte Rouge"を飲んでいる。
http://www.oekowein.de/3051prd.html

何かに似ているような気がするけど、思い出せない。

90% Pinot Noir und 10% Chardonnayです。

684 ：何故にドイツ語？：02/02/01 22:54

>>658
ＵＲＬが変わっているよ。
http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06.htm

▽紹介されているのは次の１０種のシャンパーニュ
・ギィ・シャルルマーニュ「グラン・クリュのシャルドネの純粋さ」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_01.htm
・ポール・バラ「魚よりは肉類と合わせたい」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_02.htm
・ルネ・ジョフロワ「上質の食材にこだわりたい」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_03.htm
・アヤラ「繊細な香りとピュアな果実」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_04.htm
・ボーモン・デ・クレイエール「おいしい水に似た落ち着きの味わい」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_05.htm
・ブリース「リッチなデザインと味わい」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_06.htm
・アルロー「香りが凝縮したボリューム感ある構成」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_07.htm
・マイィ「定評ある協同組合」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_08.htm
・マルキ・ド・サド「ご贈答品として人気抜群」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_09.htm
・アレキサンドル・ボネ「経験者向けかも」
　http://www.yomiuri.co.jp/life/wine/shiin/06/s06_b_10.htm

685 ：682：02/02/02 00:43

EglyのMillesime最後まで飲みました。
敢てアイスバケツを使用せず、温度変化を見ようとしたのですが
3hrかけて、香りは殆ど変化無し。
舌触りについては、ずうっとスムーズだったのですが、最後に来
て一寸だけ渋みが出ました。

ヨッパライモード、しつこくてすみません

686 ：呑んべぇさん：02/02/02 01:33

>>685
ＰＮ60%、シャルドネ40%のキュヴェですよね、
感想よむと白のニュアンスが強くでてそう。
ヨード、モカの香りはさすがに無さそう？

687 ：682：02/02/03 02:29

ヨード無し、モカかすか。
御指摘の通り、白っぽい感じがします。

688 ：呑んべぇさん：02/02/03 03:45

すみません、カヴァ、ゼクト、スプマンテの定義ってなんでしょう？
私はおおざっぱにシャンパーニュ地方で作られた発砲ワインだけが
シャンパンと呼ばれてその他は全部スパークリングワインだと
思ってたんですけど、そうでもない様子…
それとも上記の三つはメーカー名ですか？

689 ：呑んべぇさん：02/02/03 06:14

黒猫は安くてうまい。

690 ：呑んべぇさん：02/02/03 09:42

>>688
簡単に言っちゃうと、それぞれの国での呼び方ですね。

691 ：呑んべぇさん：02/02/03 10:55

>678
手元にあるゼクトを見てみたら、
Traditionelle Flaschengarung
とか
Klassische Flaschengarung
と書いてある。

692 ：呑んべぇさん：02/02/03 13:17

>626
シャンパンて古くなってもおりは出ないのでは？家にＫＲＵＧ６２、４３がありますが
どちらもおりはありません.ｓａｌｏｎ６４も全くなし.

693 ：：02/02/03 13:29

>>678
ECLIPSE by Chandon Australia,Brut
ECLIPSE by Chandon California,Blanc de Noirs
ECLIPSE by Chandon Spain,Brut Cava

シャンドンが各国で作っている上記の発泡ワインは、
恐らくシャンパーニュと同じ原料と製法だよね。

694 ：呑んべぇさん：02/02/03 15:47

>>688
一つ指摘です。
スパークリングワインが一番広く包含する呼称です。
その中でシャンパーニュ地方で所定の製法で作られたのがシャンペン／シャンパーニュ。
後は各地方での伝統的呼称がのこっているわけです。(例えばイタリアのスプマンテ)

ニューワールドでシャンパーニュ製法でワインを作り始めた時に、フランスのシャンパー
ニュハウスが怒り、呼称の使用停止を求めた事で、これらのワインは特定の名称の使用
を断念(?)。結果的に「スパークリングワイン」の呼称を使用しているのです。

695 ：呑んべぇさん：02/02/03 21:54

>６８８
もう一つ指摘すると
カバは瓶内二次醗酵で造られたスパークリングワインに対する
スペインでの名称でそれ以外はエスプモーソと呼びます。
（カバもエスプモ―ソの中にはいるが）

696 ：呑んべぇさん：02/02/03 23:13

>99
今年某デパートで買ったＫＲＵＧ（１．１万円）で２本はずしました.クレームつけて
全額返してもらいました.
昨年末には平行もののＫＲＵＧ、ＳＡＬＯＮでひどいものがまとまって
出て、業界でちょっとした話題になったそうです.

697 ：695：02/02/03 23:15

>99
今年は昨年末の間違い、昨年末は一昨年末の間違いです。ごめんなさい

698 ：呑んべぇさん：02/02/04 00:17

696>>
ひどいのってどういうのを言うんでしょう。
比較できる程飲んだこと無いんで、
もし外れを飲んだとしても、そう判断できるだけの指標がないんで
よかったら教えてください。

699 ：呑んべぇさん：02/02/04 00:23

以前書き込んだフィリポナのサンレミを飲みました。
泡立ちが凄くて普通に注いだつもりだったのに泡だらけになりました。
味はみりんっぽさを感じるというか、シェリーの甘味を抽出したというか、
カラメルのような独特の乾いた甘味があって、喉にいつまでも甘味が
こびりつくような胸焼けする感じがありました。
酸味や苦味といった複雑さも兼ね備えてるんですが、甘味が独特で
それが強く印象に残りました。
なんともいえない不思議な味でした。
同居人はとっても美味しいと言っていましたし、
シャンパーニュと思わなければ美味しいみりん系の爽やかな飲み物というか、
これって劣化してるってことなんでしょうか。

700 ：696：02/02/04 01:00

一昨年の幸運にも当たってませんので、内容ははわかりません。KRUGは多分１０ケースかそこら（ビンテージもの、コレクション含め）
飲んでるので、ＫＲＵＧのいいときも悪いときでもＫＲＵＧらしさ（香り、力強さＥＴＣ）が
わかりますが、はずしたのは、たぶんシャンパンだろうというだけのものでした。
ブショネかなあとかいろいろ考えましたが､でもパワーもなかった。本当に
中身が入れ替わってると信じたくなりました.

701 ：呑んべぇさん：02/02/04 08:22

>>699
ドサージュが勝ってしまったんでしょうかね。

702 ：呑んべぇさん：02/02/05 22:25

696>>
なるほど。パワーが無かったという感じなんですね。
ありがとうございます。

701>>
確かに妙な甘さでした。
甘ったるいというよりも、水飴のような濃厚な甘味という感じでして。
そうなのかもしれませんね。

703 ：696：02/02/06 00:46

>702
一番の問題は香りです！

704 ：呑んべぇさん：02/02/07 12:54

最近オンラインでボランジェのヴィルヴィーニュ・フライセーズがあちこちで
発売されていますが、アレ、怪しくないですか？
確かにフィロキセリアの害を逃れた、フランスの原種から取れたシャンパーニュ
にはとても興味があるし、値段相応の味なら仮に別の酒にラベルだけ、でも
腹は立たないんです。ただ、違うものを「原種の酒飲んだ」つもりで記憶する
ことはイヤなので、結構迷ってます。

＃それこそ、bbr.comで取り寄せる方が安心なんでしょうね。

705 ：呑んべぇさん：02/02/07 15:05

>>704
ヴィエユヴィーニュ・フランセーズ、白黒ですね。
信頼のおける店で購入するしかないですね。
正規輸入代理店（バークレイ？）に問い合わせれば良いでしょう。
オンラインショップでも高額品なので流通履歴はメールで教えてもらえるかも。
あとの判断は自己責任ですよね。

706 ：呑んべぇさん：02/02/07 23:29

昨日、飲んだルノブール９０ブラン・ド・ブランうまかったー！！
しかもおごり、言う事ありません。

707 ：呑んべぇさん：02/02/08 00:03

>>706
いいなー！うらやましー！！
ブラン・ド・ブランのスタイル好きです。
ここのところご無沙汰してるシャンパン
飲みたくなってきた・・・。

708 ：706：02/02/08 00:09

熟成したブラン・ド・ブランうまいですよねー！

709 ：呑んべぇさん：02/02/08 00:22

>>705
ありがとうございます。
皆さん、同じように考えているんですね。問い合わせしてみようと思います。

今日、北青山のランス柳舘にいってきました。
ワインリストよりも、最初に渡されるシャンパ－ニュリストが面白いですよ。
シャンパーニュも、スティルのワインも、高額商品ほど店頭価格との差が小さく
Krugのvintage '88とかBollingerのRD(vintage忘れた)なんかは、定価の
数千円乗せ程度で、ある意味「お徳」です。
料理もとても美味しく、トータルでは相当にお徳だと思いました。

710 ：707：02/02/08 00:33

>>708
アラン・ロベールのＮＶなんてのもいいですね。
あとはマルキ・ド・サドのブラン・ド・ブランもいい。
銘入りならテタンジェのコント・ド・シャンパーニュが…。

711 ：呑んべぇさん：02/02/08 18:21

マルキ・ド・サドのブラン・ド・ブランと聞くと、
あの男のことを思い出してドキッとするな・・・。

712 ：呑んべぇさん：02/02/12 21:38

ところで、皆さんはコトー・シャンプノワーズは飲んだ事あります？
スパークリングのシャンパーニュは多少種類を飲んだ(こなしただけ？)つもり
ですが、スティルの方は全く未経験です。
近々近所の酒屋で試飲会で出る様なのですが、予備知識を拝借できれば
より楽しめるかな、と思いまして。

713 ：呑んべぇさん：02/02/12 22:59

＞７１２
あんまり期待しない方がよいと思われ

北で造られるピノノワール故基本的に薄いです。
値段は結構するのですがブルゴーニュ（一般的な）よりも
さらに細身でしゅ
基本的に繊細さとたおやかさを愛でる御酒。

714 ：呑んべぇさん：02/02/12 23:03

>>712
北の赤ということで珍重されているけど、赤い色をした白ワインという感じ。
家でポークソテーのマスカットソースと合わせて、軽さをたのしんだ。
ブジィ・ルージュ、４千円だったが割高に感じる。1､500円以下なら納得。
この地方のスティルワインならロゼ・デ・リセーのほうが好きです。

715 ：712：02/02/12 23:14

>>713, 714
感謝です。珍しい事にとても惹かれた(弱い！！)ものの、過度の期待は禁物と
思っておきます。ま、ちょうど試飲会なので、味見はするだけしてきます。

716 ：呑んべぇさん：02/02/12 23:30

みなさん、うちのホテルの「Ｒｉｔｓ　Ｂｒｕｔ」も試してみてね（ｗ

717 ：呑んべぇさん：02/02/12 23:45

さすが２ちゃん。レス７００超えてもドンペリのドの字も出てない。

718 ：呑んべぇさん：02/02/12 23:47

スペインのCAVAはすっきりしてて、辛口です。
キリリと冷やすとかなり美味。
魚に合うよ。

719 ：707：02/02/12 23:47

>>711
すみません。そーいや、そーでしたね。
シャンパンに罪はないので、どうか忘れてくださいませ。

720 ：呑んべぇさん：02/02/13 00:25

>>718
お薦めの銘柄はありますか？

721 ：呑んべぇさん：02/02/13 19:22

>>717
と言って、書いてる人がいる　(藁

「ドム　ペリニョン」ですが、'90のregular bottleを昨年末に飲みました。
悪く言えば、モエのアンペリアルを本当に完璧に仕上げたような
味と香りでした。(私が味音痴なだけか？でも、モエの白、好きなんですよ)
温度変化による破綻も無く、美味です。ただ、気が抜けたら
単に酸味が強く、グレープフルーツ香の強いワインにしか
ならなそうな印象を残しました。もう一本あるので、熟成が進むのを楽しみ
にしています。
今の所、安く購入できれば10K円程度ですが、決して高いと言うわけでは
ないです。あまりにも綺麗にまとまり過ぎているだけだと思います。

722 ：呑んべぇさん：02/02/13 21:29

私はコトーシャンプノア好きです。
語れるほど飲んではいませんが。
カルピスを思わせるような乳酸っぽさと
シノンみたいなスミレを思わせる香りが結構癖になりまして。
確かに値段は高めですけどね。
713さんや714さんがおっしゃるとおり、軽めの味わいですんで。

銀座松坂屋で聞いた話ですが、ボランジェのコート・オー・ランファンは
なかなか数を分けてもらえなかったけど、売れるかどうか判らなくて
暫く店頭には出してなかったとか。

ロゼ・デ・リセイは一度しか飲んだこと無いので何ともいえませんが。

716>>
ジャカーのでしたっけ。
飲んでみたいとは思ってるんですが、どんな感じの味なんですか？
あの一回り大きな箱が凄いなあといつも見かけるたびに思ってます。

723 ：呑んべぇさん：02/02/13 21:33

ドンペリはいい意味で万人向けの味ですよね。
誰が飲んでも多分美味しいといえるような味といいますか。

滅多に飲めませんけど。

724 ：呑んべぇさん：02/02/13 21:39

>>710
アラン・ロベール、漏れも大好き！！

725 ：呑んべぇさん：02/02/13 21:53

gosset安く売っている店たまに見るけど、
gossetって安シャンパンなの？好きだから安いのはいいけど。

726 ：呑んべぇさん：02/02/13 22:49

>725
ゴセを安シャンパンとは言わないでしょ。
ディスカウンターではヴヴクリ、ルイ・ロデレールでもＮＶスタンダード品は
４Ｋ以下でしょ。モエ、ランソンは３Ｋ位だし。今は安く買えるイイ時代。

727 ：呑んべぇさん：02/02/13 23:26

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが
シャンパンで美味しいチョコレートを
食べるのが好きです。

728 ：呑んべぇさん：02/02/14 00:08

>>727
いいですね。チョコとシャンパーニュ。
高品位、高純度な奴(苦い様なブラックチョコ)を合わせるのも好きです。

この時期限定って話しで良いなら、シャンパントリュフで有名なトイスチャーの
オレンジピールチョコが良いですよ。単価の問題と、果物の部分が半分表にでて
いるためか、毎年今の時期だけ限定で輸入しています。
ヨーロッパでは通年で売られている様ですけどね、買いに行く訳にもいかず。
東京だと、高島屋なんかにあったはずです。

729 ：呑んべぇさん：02/02/14 01:04

ドンペリか･･･
先週、新地のｵﾈｰﾁｬﾝに2本奢らせたが、何か？

730 ：呑んべぇさん：02/02/14 01:19

>729
あほか。何が言いたいん、自慢。

731 ：呑んべぇさん：02/02/14 02:53

ドンペリは間違いないよね。うちじゃ15000円で出してるけど。
ワインをよく知らない人も、いいシャンパンだってことは知っているしさ。
（クリュグやサロン出しても分かってもらえないことあるし）

732 ：呑んべぇさん：02/02/14 03:09

うう…クリュグやサロンを知らないでシャンパン飲もうって奴がいるのか…(TДT)
はじめてルイ・ロデレール飲んだ時には総毛立ったよ。比喩じゃなくて。

733 ：呑んべぇさん：02/02/14 15:24

アスティスプマンテにはいろいろ種類があるようですが、
違いがよく分からないので、分かる方ご教授願います。

734 ：呑んべぇさん：02/02/14 15:25

ドンペリは９０’ヴィンテージから醸造責任者がかわて
味が全体にシャープな感じになた
リリースされた直後よりも今のほうがクリ―ミーな感ジでよろし
以前クロドメニ、フランセ―ズ、ベルエポック、ルイ―ズ、サロン
コントドシャンパーニュ、グランシエクル、クリスタルなどなど
プレステージクラスを一気呑みの会をやった時
一番見直したのがドンペリだた（クロメニ、フランセは流石に別格だが）

あと日本向けの正規輸入品は中身が違うとモエの社長が逝てた
（瓶熟の期間とか違うらしい）
（私はジャーディンの回し者ではないでしゅが）

735 ：729：02/02/14 15:26

>>730
＞あほか。
あほですが、何か？

736 ：呑んべぇさん：02/02/14 15:37

またーり行こうよ

>>734
醸造責任者の交替、知りませんでした。
先の書き込み、ジャーディンものの話です(ラベル偽造されるとわからないけど)

日本向けだけ瓶熟が変えてあるとなると、これまでに海外で口にしたものとは
別にかんがえないといけないわけですね。となると、パーカーの96+点も当然
考えを改めないとダメかな。

豪勢な飲み比べで、うらやましいです。
多少似た経験として、ラグランダムの白の88,89,90の木箱入りを頂き、友人と
飲み比べしましたが、この時は89の印象が一番良かったですね。(一寸自慢)
今にして思うと、90はラグランダムも、ドンペリも共通のキャラクターがあった
印象があります。素人なので、「どう似てるか」と言われても困りますけどね。

737 ：呑んべぇさん：02/02/15 02:05

普通の人ならKrugとかSalonはまず知らないと思いますよ。
というよりも、そもそもドンペリ以外は殆ど知らないのではないでしょうか。
グランダムはいろんな雑誌で広告してるから名前ぐらいなら
知ってるかもしれませんけど。

ドンペリ＞
今正規品で出回ってるヴィンテージって93になるんでしょうかね。
90は見かけないしなあ～

738 ：呑んべぇさん：02/02/15 02:14

733>>
Astiはピエモンテ州のＤＯＣＧ規格ですので、
いろんな生産者が作ってますが、その生産者ごとの
味わいの違いとかおすすめ生産者とかをお知りになりたいんでしょうか。

Astiは滅多に飲まないから判らないや～

739 ：呑んべぇさん：02/02/15 02:29

725>>
ゴッセは確かに安売り品になってますが、そこそこ知名度があるから
こそでしょうね。
美味しいですし。

740 ：呑んべぇさん：02/02/15 09:21

>738さん
そういうことです。
ここに来ている皆さんなら、色々飲んでいて
分かりやすく説明してくださるかと思いまして….
どなたかよろしくお願いします。

741 ：呑んべぇさん：02/02/15 11:24

>740
天使のラベルのついたのをお正月に飲みました。
そんなに美味しいと思わなかったです。
たくさん買っておこうとかは思わなかった。
色々銘柄があるんだって知ったのは最近なんだけど、前に飲んだ方がよかった。

ゴッセ昨日飲んだけど甘くて酸っぱくてちょっとどっしりしててよかった。
とっても好き。
ローストビーフを食べてたんだけど合ってたし。

742 ：呑んべぇさん：02/02/15 12:37

>740
気持ちはわかりますが、ここはシャンパンのスレッドなので、スレ違いです。

743 ：呑んべぇさん：02/02/15 16:53

ロロン・ペリエって値段に比べてクオリティ高いと思うなー。

744 ：krug：02/02/15 17:24

都内か近郊でお薦めのシャンパンバー知りませんか？

745 ：呑んべぇさん：02/02/15 22:39

もっと、１～２杯単位で気軽に飲みたいですね。
ビールのように大樽で供給できるシステムはできないものか。

746 ：呑んべぇさん：02/02/15 22:53

シャンパンは瓶で二次発酵させているので、大瓶は
いろいろ問題がありそうですね。
タンクで二次発酵の泡ものにはあるかもしれませんが。

７４５さんの「気軽に飲みたい」というのは同感です。

747 ：：02/02/15 23:24

>>746
瓶は大きい方が熟成が進みやすく美味しいのでは？

748 ：呑んべぇさん：02/02/15 23:35

>>747
ふつう大瓶のほうが熟成遅くて安定してない？

749 ：呑んべぇさん：02/02/16 00:01

スクリューキャップにしてもらうだけでだいぶ気軽になるのでは？

750 ：呑んべぇさん：02/02/16 00:05

コルクをポンッって抜くのが（・∀・）ｲｲ!! んだよう。

751 ：呑んべぇさん：02/02/16 00:12

>>749
最近はやっている小さいサイズ(ストロー付きで売ってるやつ)って
大概はスクリューキャップですよ。
なんでも試したいクチですが、PommeryのPopを飲んだ時に店で
教わりました。一見コルクがある様に見えますが、スクリューキャップ
にプラの帽子でコルク風に見せてるだけだったのでビックリ。

で、熟成そのものの速度ですが、これは糖度と酵母と温度が大きな要素
を占めるので、ビンが大きくても、小さくても差はあまりないと思います。
で、大小の差は煮物の鍋の大小と同じで、大きい瓶ほど均質性が高まる
事と、体積に対する表面積が相対的に小さくなる事から温度も安定し易い
事から、発酵過程が安定し美味しくなりやすいと思います。

752 ：呑んべぇさん：02/02/16 01:46

>７４６～７５１
瓶は大きい方が善い二次醗酵しますが
実際ハーフ以下やダブルマグナム以上はブティーユからの
詰め替えでしゅ【クリュッグ・ハーフとか例外は除くが】
で熟成は瓶の大小よりも置かれてる環境の方が大きいですね。
ただ環境が同じならボトルの大きいほうが変化は緩やかでせう。

753 ：呑んべぇさん：02/02/16 08:35

バレンタインにゴディバのチョコもらったのでクリスタルあけた。
今年はなんかいいことありそう。

754 ：751：02/02/16 12:53

>>752
勉強になりました。
ブティーユからの詰め替えは知らなかった

755 ：呑んべぇさん：02/02/16 21:04

１，２日なら泡モノ用の炭酸抜け防止キャップ使っても大丈夫ですし
一人で気長に、気軽にも飲めますよね。
飲みきれなかった場合は貝のシャンパン蒸しなんかに使ってしまいます。

超辛口だというローランペリエのウルトラブリュット買ってみました
いままで知ってはいたけど、飲んだことなかったので
日曜の朝から飲んでみたいと思います。

756 ：呑んべぇさん：02/02/16 23:03

>７５５
アルトラブリュ生の魚介類に逢いますよ
ブリュクラスのほんの数グラムの残糖が違和感となるけど
ドサージュ無しのものはＧＯＯＤです

757 ：呑んべぇさん：02/02/16 23:07

炭酸抜けのキャップなら、スクリュープルのやつががっちりしていて
好きです。

ウルトラブリュット、御意見楽しみにしています。
シャンパーニュではないですが、カデルボスコのドサージュゼロって
ドサージュの入って無いスプマンテを飲んだ事がありますが、これは
切れ味バツグンでした。

あと、今日エグリーウリエのコトーシャンプノワーズの試飲してきま
したが、予想外に丸く、香りも樽香が香ばしく、好ましいものでした。
一本確保。

758 ：呑んべぇさん：02/02/17 00:24

>>753
こういう馬鹿がいるから、勘違い女が増えるんだよ。

759 ：呑んべぇさん：02/02/17 00:57

そうだ！
クリスタルは自分のためだけに空けるべきさけだ！！

760 ：753：02/02/17 09:42

>>758
>>759

どうも馬鹿です。

ちなみにクリスタルは女とは飲んでないんですが何か。

761 ：Sandy：02/02/17 09:47

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま～す。
Sandy

762 ：呑んべぇさん：02/02/17 12:57

ゴディバのチョコもらったことは、クリスタルあけるほどの人生の一大事だった
んだね、>>753にとって。

763 ：呑んべぇさん：02/02/17 21:43

人生の一大事にしかクリスタルが空かない
んだね、>>762にとって。

764 ：呑んべぇさん：02/02/17 21:45

いい話しじゃありませんか。(遠い目)
いずれサロンとか、クロドゥメニユなんかを開ける日が来ると良いですね。

765 ：呑んべぇさん：02/02/18 18:18

クリスタルは飲み易いから頻繁に開けるなあ。
食前酒から前菜位まで重宝するよね。
サロンやクリュッグは癖強過ぎるからそんなに開けない。
ラ・ベイくらいになると美味い料理と合わせないともったいないなあ。

766 ：↑：02/02/18 20:13

オナニー厨房の見本

767 ：呑んべぇさん：02/02/18 22:31

クリスタルも美味しいけれど、
私実はルイーズが好きです。
さっぱりしていて、夏場は本当に暑気払いとして毎日飲みたいくらいです。
ラベイとコレクションは未だ口にした事がなく、今後の楽しみにしています。

＃シンガポールのラッフルズグリルって、ハウスシャンパンがここ十年
　ルイーズ、クリスタル、ドンペリ、サロンって凄い流れで来てます。
　勿論各シーズン一銘柄って形で出して行くので、全部同時じゃないけど
　ここいらのクラスがグラス単位で当たり前に出るって結構凄いと思う。

768 ：呑んべぇさん：02/02/19 00:22

>>766
うむ、金遣いに痴性を感じる。

769 ：呑んべぇさん：02/02/19 01:45

>>768
内容はさておき、座布団一枚！

770 ：呑んべぇさん：02/02/19 04:33

>>768
でも、お金あるからいいんだもーん。
今度おごろうか？
何がいい？

771 ：753：02/02/19 07:02

どもども。７５３です。
どうもおいらのレスが雰囲気悪くしたみたいでｽﾏｿ。
いやー、普段ゴディバなんて買わないし、シャンパンのアテにするのに
いいかなー、なんぞと思ってクリスタルあけて飲んだんすけどね。
まあ煽りくれてるひともこの辺で止めて、元の流れに戻してあげて下さい。

772 ：呑んべぇさん：02/02/19 07:42

今週号で最終回を迎えた「部長島耕作」で
ボランジェのＶＶ開けてましたね。

作者の趣味ですかね～

773 ：呑んべぇさん：02/02/19 08:57

>>772
こうして、白い烏が乱獲され、絶滅寸前になり
価格も高騰すると。
作者もワインの知識を鼻にかけないでほしいなぁ。
もうちょっと生産量の多い商品にしてほしい。

774 ：座布団一枚：02/02/19 10:38

>>769
いただきました。

>>770
好みとしては、クリュッグやジャックセロスのような樽をきかしたのがいいです。
私のほうは在庫にシャンパンは切らしているので、その際は、ラモネの白あたりを
出しますよ。これも、いろんな食事に合わせられるし、合わなくても単体でおいしい。

775 ：呑んべぇさん：02/02/19 12:06

>>770
是非おごってください。さしあたり772で話題のＶＶをお願いします。
クリュッグ・コレクションの５ヴィンテージくらいの垂直試飲もしたいです。
なんならこのスレで無料オフ会をつのってはいかがでしょう。

776 ：770：02/02/19 12:33

>>774
魂の叫びが感じられるのでなんか良い感じ。

>>775
ここを先途と語ってる感じが伝わって下品だなあ。
なんかちょっとちがうなあ。

777 ：呑んべぇさん：02/02/19 12:34

ついでに・・クロ・メニとクロ・ド・ゴワセとレゼルブ・ラ・ベイもよろしく

778 ：呑んべぇさん：02/02/19 13:52

>>776 =770=765
あんたのほうがよほど下品に感じる。

779 ：呑んべぇさん：02/02/19 15:41

>771
んー、オンナの私としてはなんとも微笑ましく
読ませていただきましたが。きっとあてこすって
いるのはチョコとか貰えなかった男性の方でしょう。

780 ：呑んべぇさん：02/02/20 00:59

>>779
ナイス核獏談！グーの音も出ないつっこみ（賞賛

781 ：呑んべぇさん：02/02/20 01:01

VVの入荷経路の問い合わせを出してみました。
何か判明したら、御報告いたします。

782 ：呑んべぇさん：02/02/20 14:28

では、一番下品なのは778ってことで。

783 ：呑んべぇさん：02/02/20 15:28

age

784 ：呑んべぇさん：02/02/20 22:12

ＶＶってなんですか？
なんか幸せそうな感じなんですが。

785 ：呑んべぇさん：02/02/20 22:45

784>>
ヴィエーユ・ヴィーニュ・フランセーズのことね。
ボランジェのプレステージシャンパーニュで、
アイ村のクロ・サン・ジャック、ショード・テルと
ブジー村のクロワ・ルージュにあるフィロキセラ以前からの
ブドウ古樹で作られてる稀少品で、値段も高いし入手も
なかなか大変なシャンパーニュです。

ttp://www.champagne-bollinger.fr/us/les_vins/vignes_franc.html

786 ：h：02/02/20 22:47

-----------------------------------------------
●復讐請負人・貴方に代って恨み晴らします！
★騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル
★
別離工作・情報収集・トラブル対策・スト―カ―対策・ボディガ―ド・卑劣行為撲滅
・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
---悩める人の駆け込み寺★日本秘密調査網★裏社会の相談役---
★各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
http://www.blacklist.jp

●女性秘密工作員・募集中！高収入確実★在宅事務バイト同募！！！
（寮完備）
　　　　　http://www.blacklist.jp
------------------------------------------------

787 ：呑んべぇさん：02/02/20 22:51

クロデゴワセといえば、タイユヴァンで取り扱うみたいね。
リードオブジャパンの正規輸入品手に入れるのかなり苦労したのに・・・

788 ：ｼ酉 ◆VPK4.Aq2 ：02/02/21 18:59

>>753
ゴディバのチョコリキュール？

789 ：呑んべぇさん：02/02/22 16:54

新しいメーカーだけど､ブルーノ・パイヤールが好き｡
ＮＶが４０００円くらいだから、家で普通に飲んでる｡

790 ：呑んべぇさん：02/02/22 18:53

NPUはどうよ

791 ：呑んべぇさん：02/02/22 21:47

えと、VVの続報です。
某オンラインショップより、英国のワイン商->INA東日本->店
との返事を頂きました。
取りあえず、RDとはかなり異なるキャラクターのワインだそうで、
大丈夫そうな話になっています。

792 ：：02/02/22 23:12

>>789
手に入りやすいのでブルーノ・パイヤールを偶に買うが、
価格あたいの価値があるとは思えない。

単に好みの問題なのかも知れないが。

793 ：呑んべぇさん：02/02/23 00:19

ＮＰＵは好みが分かれると思うなあ。
酸いピノノワールって感じが強いから、誰もが飲んで
美味しいといえる味ではないと思ったよ。
シャンパーニュをそれなりに飲んでる人だったら、
微妙なバランスがとれていて確かに凄いキャラクターだと
実感できるとは思うけど。

794 ：呑んべぇさん：02/02/23 08:17

>>774
クリュッグとジャック・セロスを一緒にしないで下さい。
ＲＮとＲＭ、メゾンの味わいと産地の味わい。
どちらも素晴らしいモノですが、同じ土俵に並べるモノではありません。

と言いつつ、追加するとアラン・ロベール、デュヴァル・ルロワ、エドモンド・バルノー。

>>734
ドサージュも多いという噂。

795 ：呑んべぇさん：02/02/23 10:42

>>794
をいをい、人の好みという土俵に勝手に踏み込んでくるなよ。
その程度の違いがあることくらいしってらあ。まったくワインおたくが。

796 ：795：02/02/23 10:56

>>794
えらそーに書いておいて、間違えるなよ。底が浅いなあ。
NM/RMって言うんだよ。もうちっと修行してきな（藁

797 ：呑んべぇさん：02/02/23 15:43

ＣＭつー野茂ある

798 ：呑んべぇさん：02/02/23 15:54

795ももっと冷静に痛いとこを突いた方が効くだろ－

799 ：呑んべぇさん：02/02/23 17:04

ＮＭ/ＲＭとｵﾓﾜﾚ

って感じか？

800 ：呑んべぇさん：02/02/23 22:59

>>798
まあねー。
でもねー、くだらない解説おたくの794は、生理的にやだ。

>>799
う～ん、勘違いが継続しそーでいやだな。

801 ：呑んべぇさん：02/02/23 23:23

>>797
Cは何の略？解説きぼん。

802 ：呑んべぇさん：02/02/24 11:49

>>795-800
重箱の隅つつく、ワインバカが多いな～（ｱﾎｶ!
エラソーに言ってる君達の方が、生理的にやだよ！
プロとしてワインを扱ってない輩が、何言ってやがる！！
君達みたいな輩が、敷居を高くして、普通の人達からワインを遠ざけてるんだよ！！！
このスットコドッコイ！！！

803 ：呑んべぇさん：02/02/24 12:04

>>802
基地外の794=802はけーん。逆切れしてやんの。さむーい。
書きっぷりからすると、プロのようだが、プロがRM/NMもまともに
書けないなんて恥ずかしー。
プロとしてワインを扱ってないと、何も言えないんだー。すごい論理だなー。
君のような腐れ厨房プロが、ふつーの人を遠ざけているのでは？（プ
ヴァカっぷり、さらけ出し過ぎ！

804 ：802：02/02/24 12:12

>>803
違うよ！　
チョット間違えると、すぐ叩きたがるバカがいるからだよ。
つまり、それだけワインバカは心が狭い、って事だよ。
もちろん803の君もね。
俺は、そういう輩が嫌いなだけだよ。
794を擁護するつもりもない。

805 ：呑んべぇさん：02/02/24 12:51

794の煽り性の高さと、802の、795から800を一まとめに非難するいい加減さ
を検討しました結果、794=802=804とﾊﾝﾒｰｲ

806 ：禿んべぇさん：02/02/24 13:14

>>805
そう書けば、さも事実であるかのようにみせられると思ってるのですね。
ずいぶんまぬけですね:)

807 ：呑んべぇさん：02/02/24 14:16

>>806
そういう書き方は冗談でもやめろ！
流し読みしているだけでも寒気がする。

808 ：803：02/02/24 17:22

>>804
をいをい、非論理的ことを言うなよ。
＞プロとしてワインを扱ってない輩が、何言ってやがる！！
なんて、何様のつもりだ？ちゃんと問いに答えろよ。
むねおみたいにはぐらかすな。（いやー、全く同じだよ）
よほど心が狭い発言じゃないのかね。きみの自爆発言には頭の悪さを感じる（藁
>>805が言っているように、>>802で、なぜ>>794を外したのか、
正当な理由を述べよ。
個人の経験を平然と踏みにじる身勝手さはきみに通じる。

>>807
禿同！私は吐き気がした。

あーあ、ワインのプロってこんな基地外が多いのかな？
それとも、勉強だけで試験に受かった、未熟な経験の頭でっかちの促成プロが
多いせいかね？お客の気持ちなど何もわかっちゃいない。

809 ：呑んべぇさん：02/02/24 17:26

ここ雰囲気わる～い

810 ：呑んべぇさん：02/02/24 19:17

試験に受かるのはソムリエで
ワインのプロはそんなにいないよお。
ソムリエはただの職種の1つでワインのプロじゃないよお。

811 ：呑んべぇさん：02/02/24 20:52

>>809
おまえが一番雰囲気悪いよ。（げっそり

812 ：呑んべぇさん：02/02/24 20:55

>>810
ほんと、その通りだよ。自称プロが２ちゃんでウロウロしてんじゃない。
プロなら金を稼いでなんぼじゃねーの？

813 ：呑んべぇさん：02/02/24 21:20

ワインのプロは敷居を低くしたいでしょうが、ワイン好きはそれが高い程競争相手が減るんだよ。

814 ：呑んべぇさん：02/02/24 23:12

えと、そろそろシャンパーニュに話を戻しましょう。
またーりまたーり

815 ：呑んべぇさん：02/02/24 23:41

>８０１
コーポレイテッド
協同組合つーことやね
小さい農家さんたちが皆の畑から収穫して
いっしょけんめいつくてる

816 ：呑んべぇさん：02/02/25 01:31

>>813
ワイン好きがなにを競争してるん？
なんか妄想が蔓延してるな～
＞プロとしてワインを扱ってない輩が、何言ってやがる！！
と普通の人にも言って、敷居を上げるのがプロですか？
普通の人と、ワイン好きの違いはなんですか？
普通の人は、ワイン好きじゃいけないんですか？

817 ：呑んべぇさん：02/02/25 01:49

教えてください。

シャンパーニュは出荷されたら、びん熟はしないので、さっさと飲め
といわれたのですが、本当ですか？

818 ：呑んべぇさん：02/02/25 02:48

誰に言われたの？
どんなシャンパーニュについて言われたかにもよるな。

基本的には飲み頃にメーカーから出荷されるものなので、
さっさと飲めってのは正しいけどね。
でも熟成を全くしないかというと、そういわれてるけど
最近はシャンパーニュ委員会では熟成するよとか言ってるし、
味が和らいでくる気はすることはするな。

819 ：呑んべぇさん：02/02/25 03:41

知り合いが１０年間忘れていた
ドンペリを見つけたそうです。
どうなんでしょうか？

管理の状態は不明なので好き勝手に想像して
色々教えてください。

820 ：呑んべぇさん：02/02/25 13:23

>>819
当然、「面白いので飲んでみる」。
これに尽きるでしょう。

一昨年、知人宅で40年近く前のボジョレが出て来た時も
当然のごとく、みんなであけてみました。30分で香りが
なくなり、無常を感じる事ができました。

821 ：呑んべぇさん：02/02/25 14:07

>>819

せっかく勝手に想像しろって事なんで

１０年と言うと
85とか86のだよね。（どっちだっけ？）
出た当初はえらく固かった印象がありますが、
１０年経つと柔らかくなるのかと思います。

保管が悪いと気が抜けてただの白ワインになったりして。

開けたら報告ｷﾎﾞﾝﾇ

822 ：呑んべぇさん：02/02/25 15:24

>819
保管をちゃんとしていれば、多分大丈夫ですよ。そんなこというとＫＲＵＧのコレクションなんか飲めなくなる.
ドンペリは４年前に７３をあけましたが元気でした。俺までの経験では３０年近くまで泡も大丈夫です。

823 ：呑んべぇさん：02/02/25 16:14

>>822
ネムイネムイネムイねむいぞーーーー！！
そんな当たり前の事聞きたくねえんだよ！！

4年前に73を開けたんだろ？
んじゃ最近のんだ73はどうなんだ？

保管が良ければ30年くらい持つのはわかってるんだよ！
問題は10年どっかに置いてあったドンペリどうなってるか
みんなで勝手に想像して楽しみましょうってこったよ。
そうだろ？＞819

824 ：呑んべぇさん：02/02/25 16:32

中でメダカが孵化している

825 ：：02/02/25 17:17

>>824
あなたにはこちらのスレッドが相応しい。

【衝撃】炊飯器をしばらく開けていないのですが･･･
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1010512930/

826 ：呑んべぇさん：02/02/25 17:59

シャンパンをたくさん飲むと屁が出て困る

827 ：813：02/02/25 19:22

>>816
>ワイン好きがなにを競争してるん？
残念ながら、君には関係なしと汚ﾓﾜﾚ

828 ：呑んべぇさん：02/02/25 19:34

>>817
ＮＶのﾋﾟﾉﾑﾆｴがﾄﾞｻｰﾘ!のｼｬﾝﾊﾟﾝは熟成ﾑﾘ
ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞｸﾗｽのｼｬﾙﾄﾞﾈがﾄﾞｻｰﾘ入ったものは熟成ｼﾀｰﾘする
>>819
開けてみたら泡無しで音無しﾋﾞｸｰﾘ!
飲んでみたらﾚｯｶしてて胸やけがして２度ﾋﾞｸｰﾘ!

829 ：呑んべぇさん：02/02/25 21:57

>>827
また基地外が出てきてやんの。
ちゃんと説明も出来ないから、まーた、むねおみたいに話をそらす。
腐れプロのたわごとはやめれ。

830 ：呑んべぇさん：02/02/25 23:11

>>819
コルクがエキス分で固着してて、
開栓しようとしたら折れちゃった。スクリュープルのレバ－持って来て
なんとか抜いたら、ぷしゅ～って臭いガスが出て来たら、笑えませんね。

結果でたら教えて下さい

831 ：813：02/02/26 22:42

>>829
>腐れプロ・・（＝誤爆？）
813は802の
>君達みたいな輩が、敷居を高くして、普通の人達からワインを遠ざけてるんだよ！！！
に対するものですよ。

832 ：呑んべぇさん：02/02/26 23:18

>>831
つくづく、君はまぬけだね。
816に対する答えを返してみろよ、ヴォケ。

833 ：813：02/02/26 23:27

>>832
稀少な銘柄の獲得競争です。
だから君には関係ないﾄｵﾓﾜﾚﾙ
あほくさ

834 ：832：02/02/26 23:30

>>831
832で言ったことは間違いということですね。スマソ。
頭に血が上ってしまった。

835 ：813：02/02/26 23:34

ありがとう。ﾏﾀﾘいきましょう

836 ：呑んべぇさん：02/02/26 23:37

>>834
よくいわからない・・・。が、この話は、終了ですね？？？

837 ：呑んべぇさん：02/02/27 00:20

マタリまたり
で、どうなりました？>>819
続報きぼんぬ

838 ：呑んべぇさん：02/02/27 12:54

>>794の間違いが気になったから、色々な本を調べてみた。
どこかで見た記憶があったから（俺も変だと思って、記憶に残った）。
そうしたら、去年の冬の「ワイン王国」のシャンパーニュ特集で、
シャンパーニュの世界的権威のマイケル・エドワーズが“ＮＭ”という言葉使ってた。

どなたか、この“世界的権威”に反論は？
たぶん、この人だけ！？の言葉だとは思うけどね。
ただ、ボルドー、ブルゴーニュなどではネゴシアンって言葉あるのに、
シャンパーニュには無い、ってのも変な話し。

839 ：838：02/02/27 18:34

俺が勘違いしてた、ｽﾏｿ

840 ：呑んべぇさん：02/02/28 02:02

>８３８
ちょと訳分らんレスだたが
勘違いと言う事で納得。
素直でよろし

841 ：呑んべぇさん：02/02/28 12:27

819です。
１０年ものドンペリですが、まだ結果は聞いていません。
もう暫くお待ち下さい。
引き続きお楽しみ下さい。

842 ：SAS小川：02/02/28 12:46

◆――幻の酒――――◆

★★★★こんにちは★★★★★★★★

ようやく春の足音が聞こえ来そうですね。

★――★今回も特値でだします。★――★

　新潟の亀田が生んだ幻の酒

　石本酒造　蔵出　清酒　越の寒梅
　　　　　　　　　　　
　　　　　　旧二級　　　　　\6.500－
　　　　　　旧一級　別撰　\7.500－　　
　
　　　　送料別にて代引きで　承ります。
　　　　
　1.8リットル　一本から何本でもOKです。

　【八海山】　も御座います。
http://jns.ixla.jp/users/J200104803364538/
[email protected]　　　ここに連絡を

843 ：呑んべぇさん：02/02/28 22:25

>>836
私もよくわかりませんが、終わりにしましょう。腐れプロ出現のその時まで。

844 ：呑んべぇさん：02/03/01 05:17

>>819
むしろ劣化してた時の利用法その他も考えるべきかーね。
っていうか結果は「いける」か「飲めたもんじゃない」のどちらかしか
無い様にも思えるが。
さすがに10年経ってると「なんとか飲める」っていう状態は考えづらいな。

抜栓せずにしばらく休ませておけば回復…しねえだろうなあ、やっぱり。
ああ、10年の重みってすげえなあ…。

845 ：241：02/03/02 13:48

でごるじゅまんあげ

846 ：呑んべぇさん：02/03/02 16:09

>845 あげまんでごじゃる?

847 ：241：02/03/02 22:21

>>846
お上手。(藁

さて、先程Christian Senezの1990のMillesimeを開けました。
5,000円の割にとてもまとまりが良く、1990年の特徴は出てると思います。
しっかりした構造があり、香ばしさはやや弱いものの、若干のミネラル香と
蜂蜜(やはりアカシア＝これしか知らんのか->ヲレ)が出てます。
しろうとの私としては、10,000円でも損したとは思わないかな、と印象を
持ちました。
驚いたのは、裏のラベルにR.D. August 2001と記載のあったこと。
もちろん作り手としては良い年に合わせ、とても力を入れて作ったのでしょうが、
飲む側として、しかもこの価格帯で2001年8月にデゴルジュマンと記録を付ける
とは思いませんでした。熟成感が強いのは、デゴるまでの期間の永さによるもの
なんでしょうかね？　(分かる方の解説、歓迎です)

848 ：呑んべぇさん：02/03/03 11:25

>>847
先日、私も飲みました。
しかし、私は全くと言っていいほど好みではなかったですね。
まず、９０年の割に、ガス圧が強く、泡もきめ細かくなく、クリーミーでなかったので。
それに味わいに熟成感を感じなかった。
ボトル差なんですかね～？

ついでに言うと、７７年、７８年も飲みましたが、これも・・・・・（ｳｰﾝ
これらの裏ラベルにも、「R.D.August 2001」となってました。

849 ：847：02/03/03 22:26

>>848
多分同じ出荷ロットですね。
私のは山信商事扱いの物でした。

嗜好品なので、好みの差も考えられる一方、
ボトル差の可能性は確かにあるかもしれませんね。
私が昨夜開けた奴はそれほどガス圧は高く無かったですよ。
あと、温度ですが、冷えている内はあまり香りが出ませんでした。
ぬるめになってから(=泡が半抜け)香りを感じたので、温度の問題も
あるかもしれませんね。TV見ながら3時間くらい掛けて飲んでましたから。

でも、77,78が同様の印象だった様ですし、私がたまたま良い方向へ
「外れた」ボトルを引いたのかもしれません。ばらつきが押え切れない
とすれば、この辺りがメジャーな作り手との差かもしれませんね。

850 ：呑んべぇさん：02/03/04 14:43

今「Ｃの福音」ってピカレスクもんを読んでるんだ。
んでロゼのドンペリニオンって人殺ししても毎日飲みたいほど美味いもんなん？
詳しい人おしえて。

851 ：：02/03/04 15:26

>>850
価格と価値のバランスが悪いかな？
他人の財布につけ回せるなら飲んでもいいけど、
自分の懐からお金を出してまで飲みたくない。

同じ金額でもっと好みのが買えると思うから。
口に合う合わないは主観の問題なので、
人の意見はあまり参考にならないかも。

852 ：850：02/03/04 15:32

ありがとう。
なんか別のもの買ってのもうと思います。
なんであんなに高いかな？

853 ：呑んべぇさん：02/03/04 15:35

>>852
美味しいからだよ。

854 ：848：02/03/05 09:08

>>849
たぶんボトル差だと思います。

９０年に関しては、まず、買ってから１ヶ月ほど休ませたにも関わらず、
開ける時に噴きました（ﾜﾗ
ガス圧はまるで、コーラの様。
他の９０年に比べて、全く熟成感なし！
７７、７８は、噴く事はなかったものの、やはりガスは元気。
熟成感は出てましたが、味わいはかな～り好みが分かれる。
３人で飲みましたが、全員「美味しい」とは言いませんでした。

私の好みは、結構幅広いんですがね～（ｳｰﾝ
コント・ド・シャンパーニュから、クリュッグ、ボランジェまでいいモノは全て好きですから。
値段が違うやん！と突っ込まれたら、返す言葉ないですが・・・・・（ﾜﾗ

855 ：呑んべぇさん：02/03/05 13:52

>８５４
シャンパンのガス圧はコーラの５倍ほどだしゅ
（５気圧、コーラは１気圧ほど）

856 ：847：02/03/05 22:54

>>854
好みの幅が広いのは良い事です。
私も「広く、深く」がモットーです (?藁藁

>>855
シャンパーニュのガス圧が5気圧とは知りませんでした。
でも、コーラって1気圧なんですね。もっとあるかと
思ってた。

857 ：408：02/03/05 23:02

コーラって、ゲップ圧が高いよな。

858 ：848：02/03/06 10:17

>>855
いや、そういう意味ではなくて、体感的なガス圧です。
コーラって、口の中で弾けるじゃないですか。
そんな感じだったので。

ＡＯＣの規定で５気圧以上というのは、知ってるので、ハイ。

859 ：呑んべぇさん：02/03/06 20:45

>コーラって、口の中で弾けるじゃないですか。
こーら飲んでろ

860 ：呑んべぇさん：02/03/06 21:03

自宅に友人を招いて飲み会をやったときのこと。
つまみを並べてモエのNVで乾杯。つぎにﾌﾞﾗｯｸ･ﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄを作ったら
「なんてもったいないことを」の言葉をたまわった。
「ギネスを割るなんて」とあきれていた(w ･･･それもあり、かな。

861 ：呑んべぇさん：02/03/06 21:45

むかーしクイーンっちゅう英国のバンドがおって、
キラークイーンって曲の一節に
モエ・シャンドンが出てくるんだよ。
どんな味がすんだろってン十年憧れてます。
現在、貧乏だけどちょっと奮発して飲めないこともない。
でも、なーんかこのまま取っておくのも悪くないかなーなんて。
おばさんのセンチメンタルってやつ？

862 ：呑んべぇさん：02/03/07 01:26

>８５５
をいをい、１気圧じゃ泡吹かんだろ。
微炭酸ってやつでも１．２くらいはあるじ。

863 ：858：02/03/07 09:35

>>859
無意味な煽りやね（ﾜﾗ
シャンパーニュ飲もうが、コーラ飲もうが私の勝手。
知らない人の指図は受けません。
でわ、ヨロシク！（ﾊｰﾄ

864 ：コーラ飲手朗：02/03/08 01:32

てゆーかコーラで代用できるシト羨まし

865 ：呑んべぇさん：02/03/09 02:54

浜ショーのマネーでドンペリを知った人はとても多い。
最高の女はどんなのか知らない。

866 ：呑んべぇさん：02/03/09 04:27

シャンパーニュか。
昔付き合ってた女、ワイン好きでさぁ。夜ホテルでＨする前によくシャンパーニュ
飲んだよ。ドンペリニョン、クリュッグ、テタンジェ、ルイロデレール、ローランペリエ、
ヴーヴなどなど。ちゃんとグラスとワインクーラー持ち込んで。楽しかったなぁ。
あんないい女とは二度と付き合えないかもなぁ。
金かかったけどいい思い出だよ。

867 ：呑んべぇさん：02/03/10 00:07

クリュグ'81をとあるショップのオークションで
落札したのだが、￥28000は高かったのかな？
後悔はしてないが、気にはなるもので…

868 ：呑んべぇさん：02/03/10 00:33

え！
マジ！
ムチャ安じゃんよ！
いいなー。
もうそんなのどこにも売ってないじゃん。

869 ：呑んべぇさん：02/03/10 13:55

>867
不満があるなら即ご連絡ください。引き取ります！！
いいなあ。81、一度飲んだけど、よかったよ。
81のクロドメニルも飲んだけど、個人的には普通の
81のほうが好き。

870 ：呑んべぇさん：02/03/10 18:55

モエシャンドンのロゼが好き♪

871 ：867：02/03/10 21:07

良かった～♪
メール見て何となく入札したんだけど、
ロゼしか相場（\40000位？）が判らなくて、
適当にやったら落札になったから、何か不安になってたんだわ。
サンキュー　＞868＆869

872 ：たこぽん：02/03/10 23:58

普通に飲んでる人は参加できるのかな～

873 ：呑んべぇさん：02/03/11 00:02

ネタ次第でしょう。やはり人の興味を引くものじゃないと。

874 ：たこぽん：02/03/11 00:40

シャンパンにはドライいちじく、、、

875 ：869：02/03/11 00:57

>867
よかったですね.81は一昨年開けましたが十分おいしかった.82は若かったけど.
81は本にかいてあるよりずっといい年だと思う.少なくともＫＲＵＧにとっては。
十分楽しんでください.

876 ：868：02/03/11 03:06

>>867
よかったね。
俺ホントは値段なんかしらねえんだよ。
ただ、アンタが褒めて欲しそうだったから
うらやましそうに書き込んだだけだよ。
でも、アンタはそんな嘘っぱちのレス読んで
幸せだったんだろ？嬉しかったんだろ？
大事なのはそこだよ。
俺に対して「ヴぁか!!｣って思ってるかもしれない。
多分そうだろ？
よく考えてみな>>867よ。
アンタはなんの根拠もない2ｃｈの書き込みを読んで喜び、
また、怒っている。気が付かないか？矛盾に。
信じるものは自分だけなんだよ。
なあ、値段が問題になるのは飲んだとき美味しかったかまずかったか？だろ？
自分を信じて飲んだ結果を教えてくれ。
飲んだ結果まずかったら「失敗こいたー、高かった！」って教えてくれ。
うまかったら「うまかったよ！こりゃ良い買い物した！」って
自慢してくれ。楽しみにしてるよ。

877 ：847：02/03/11 03:21

>>876
ネタと重割れ

878 ：869：02/03/11 09:01

>867
81が売り出されたのをみたのは
去年のブルータスで24,000を15,000で
特売というのがありましたが､即売
あとはサザビーで手に入るかも。
ただ、88が22,000だから、
のみごろの81なら30000は出してもとおもいます。
僕は35,000かな

879 ：：02/03/11 20:22

フランス語って教わったことがないから全く読めない。

Vilmart & Cie CHAMPAGNE Coeur de Cuvee
http://www.champagnevilmart.fr/index_e.php?Mnbr=5&FILENAME=coeur_e.htm&Mnu=menucuvee_e.mnu

「シャンパーニュ」と「キュヴェ」以外の部分は、どう読むの？
１９９３年を飲んでいます(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

880 ：847：02/03/12 01:17

>>879
Vilmartだと、ステンドグラスみたいなラベルの奴が一度手に入った事があります。
漠然と美味しかった記憶しかないのですが、↑のリンクからVilmart内で探すと
なんだかとても生産量の少ない品物だったらしい。

で、読みですが、シャンパーニュ　クール・ド・キュヴェかなと思います。
メーカはヴィルマールでいいんじゃないでしょうか(私も仏語ダメです)。

881 ：呑んべぇさん：02/03/12 01:59

キュベ・クレアション？は私も飲んだことありますが、ウマーでしたね。

クール・ド・キュベって、キュベの真髄って意味らしい。

882 ：呑んべぇさん：02/03/12 07:18

数年前に飲んだアラン・バイニンのビンテージものはめちゃくちゃうまかった

883 ：呑んべぇさん：02/03/13 09:08

>>879-881
ステンドグラスみたいなラベルは、キュヴェ・クレアシオン。
読み方も、ヴィルマールでいいですよ。
去年の年末のワイン王国に出てます。

884 ：呑んべぇさん：02/03/13 21:15

外国語の日本語表記化はなかなか難しいものなので、
大田区のシャンパンハウスとかだとヴィルマと表記してたりもしますが。
だいたいはヴィルマールと表記してますんで、まあ883さんの言うとおり、
ヴィルマールでＯＫかと。

885 ：883：02/03/14 08:24

今、フランス語習ってるんだけど、ｒの撥音って、巻舌になるから聞き取りにくい。
だから、ヴィルマとなるのでは？

886 ：呑んべぇさん：02/03/14 09:03

フランス語のRは巻き舌じゃないよ！習ってるの？

887 ：883：02/03/15 07:17

>>886
説明の仕方が間違ってたかも！？
ｽﾏｿ

888 ：死コピペですが：02/03/16 00:44

今だ！888番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

889 ：呑んべぇさん：02/03/16 00:52

質問です。ワインバーなどに、シャンパンのキャップ？を格子状の標本箱に
並べて額装したものが飾られていたりしますが、あれはどこかの画材屋で
手に入るものなのでしょうか。また、正しい名称があれば教えてほしいです。

890 ：呑んべぇさん：02/03/16 01:00

889が言ってるのと同じかどうかはわからないけど、
シャンパーニュの王冠コレクションＢＯＸがタイユヴァンに入荷したみたいね。

ttp://www.taillevent.co.jp/

チェックしてみたらどうだい？

891 ：呑んべぇさん：02/03/16 01:18

>>890
889です、情報ありがとう、さすが２ちゃん!近日中に購入します。

892 ：呑んべぇさん：02/03/17 09:36

＞８８９
市販のものもあるけど、厚手のコルクボードと虫ピンがあれば
自作もできるよ。

893 ：呑んべぇさん：02/03/18 02:00

昨日、飲んだヴィルマールうまかった～！シャンパーニュはロットによっても味が全く違うから難しいですよね。

894 ：呑んべぇさん：02/03/20 03:17

でごるじゅまんあげ

895 ：呑んべぇさん：02/03/21 22:34

･･･あの～栓が堅くて開かないんですけど、コツってありますか？
あったら教えてくださいm(__)m

896 ：895：02/03/21 22:43

ヤケになってガスの直火で瓶の口を炙ったら開きました･･･

897 ：呑んべぇさん：02/03/23 14:29

>896
ポートじゃないんだから。

なかなかあかない場合は、タオルでしっかり栓を
握り締めて栓を回しながら引き抜く。

それでもだめなら、シャンパンサーベル（藁

898 ：呑んべぇさん：02/03/23 22:57

彼が抜いた栓が暴発して
わたしの服びしょびしょになったことあったよ・・・

899 ：呑んべぇさん：02/03/24 06:25

以前教わったのが、タオルでしっかり栓を握りしめ、
瓶の方をねじる、ってやつ。
細い方が力が入りにくいから、こっちを固定した方が
回し易いって。(瓶ごと落としそうでちょっと恐いけど)

900 ：タンタン：02/03/24 06:32

要は慣れという気もします。

901 ：呑んべぇさん：02/03/24 08:28

シャンパンって食前酒から食後まで全部兼ねてくれるから
便利ですよね。

902 ：869：02/03/24 11:08

>899
プロはビンのほうを回してますよ.ビンの底を持ってまわすと楽。

903 ：呑んべぇさん：02/03/24 16:17

>>899 >>902
格好良い。
今度からそうしよっと。

904 ：呑んべぇさん：02/03/24 17:10

895さんのは多分、コルクが乾燥しきっていて全然開けられなかった
様な状態じゃないんでしょうか。
その場合は、どんなまわし方してもなかなかあかないですよ。

以前葉山さんがどこかのコラムで書かれていましたが、
力いっぱい回したらコルクの上部が折れてしまったという話もあります。
どうしてもコルクが固くて廻らない様でしたら、コルクの上部を
ソムリエナイフかカッターで切断して、下部を普通のワインのコルクの
要領で開けてみてください。開けやすくはないですが、
まだやりやすいと思います。

ビンのほうを回すやり方ですが、必ずしも開けやすいとは言えないです。
王冠とコルクがきちんと固定できるのなら問題ないですが、
ボトルによっては針金と王冠が固定できないケースもあります。
プロならともかく、素人ならば自分が空けやすい方法でやれば十分です。
大事なことはこぼさないことですから。

でも見栄えはしますから、格好つけたいときにはいいかも。

905 ：904：02/03/24 17:13

899さんのやりかたのように、タオルでしっかり握り締めるなら
ビンを回すやり方のほうが楽かもしれません。

906 ：呑んべぇさん：02/03/29 21:00

ドンペリゴールドすぐさま入手したいっ！！！

907 ：呑んべぇさん：02/04/01 16:57

モエのロゼ飲んだら美味しかった。
そんなに酸っぱくなくてパンくさくなくてちょっとラズベリーみたいなよい香り。
シャンパン持って花見に行きたい。

908 ：呑んべぇさん：02/04/01 19:39

随分昔にドンペリのロゼ飲んだんだけどあんまり印象良くなくて、敬遠してたが
昨日、花見でドンペリロゼ90飲んだんだけど・・思ってたより美味しいんだよねぇ
一緒に飲んだジャンヴェセル（ロゼ）なんかぶっ飛んじゃったよ（藁
熟成しててブルゴーニュの偉大な造り手みたいに、ピノノワールの偉大さを感じたよ
飲まず嫌いはいかんなぁ～てオモタヨ！見直したよドンペリロゼ！！

909 ：呑んべぇさん：02/04/01 23:35

>>908
1990という偉大なビンテージの効果が多大と思われ。

910 ：呑んべぇさん：02/04/02 11:35

「2002年から輸出向けシャンパーニュは、キャール以外は移し替えが禁止され、
各サイズとも瓶内２次発酵を行なったボトルのまま商品化することが
義務付けられた」そうです。
１５リットルのナントカゾールなんかも、手で回すんかな？

911 ：(^^)：02/04/02 15:57

先日サロン８８マグナム入荷しましたと
連絡があり、頂きに行く予定です（＾＾）

晴海のバサラ『ソムリエ菅原』は、不可能を可能にしてくれる
信用のできる『ソムリエ』です（＾＾）

入手不可能かな？と、思われても一度訪ねてみたら良いかも
食事も、青柳の系列なので『板長おすすめ』は、美味しいよ

912 ：呑んべぇさん：02/04/04 23:40

ポメリーブランドをヴランケングループに売却？って話が読売に出てたけど
どうなるんだろうね。
自社畑は売らないとか言ってるけど、そうするとルイーズは別ブランドなの？
とか、代理店もメルシャンから明治屋になるのだろうか、とか
興味津々ではある。

913 ：呑んべぇさん：02/04/04 23:44

910さん＞
いい話ですな。
ネブカドネザールあたりのプレステージシャンパンって
聞いたこと無いから、さすがにギロパレットとか機械を
使うんじゃないですかねえ。
いや、筋肉むきむきのマッスルな兄貴がルミアージュしてるってのも
怪しいですが。

914 ：呑んべぇさん：02/04/05 07:23

>>912
モエも資金繰りが厳しくなったのかな！？

915 ：呑んべぇさん：02/04/08 10:49

本当はみんな味なんてなんとなくしか
わからないくせに！

916 ：呑んべぇさん：02/04/08 11:11

>>915
自分がわからないから、他人もわからないと
思ううちは進歩できないよ。

917 ：呑んべぇさん：02/04/08 12:09

>>916
ぎゃはは。ナイス

918 ：呑んべぇさん：02/04/08 23:32

味わいは意識してれば、自然と違いがわかってくるはずですよん(^^)
基本は同じメゾンのＮＶで通常品、ＢＢ，ＢＮの比較。ポメリーが入手しやすい。
次に特醸品と比較（モエとドンペリとか）、ヴィンテージ違いの比較など。
しかし金がかかる（汁

919 ：呑んべぇさん：02/04/09 02:10

915は何が言いたいのだろう？
このスレ住人みんながスノッブだとでも思ってるのかね？

920 ：呑んべぇさん：02/04/09 21:49

>>919
いんや、只のお子様。

921 ：呑んべぇさん：02/04/10 10:02

自分の味覚に自信がなければ、915さんみたいな考えになるだろうね。
もし味音痴なら可哀想だ。

922 ：呑んべぇさん：02/04/10 10:24

かなりの食通でも、ブラインドテストでは全滅と思われ！

923 ：呑んべぇさん：02/04/10 12:06

>>922
ブラインドテストを「銘柄当てクイズ」と思っているなら思いっきり誤解。
そんなものは単なる余興･おあそび･座敷芸でしかありません。
テストは test でなく taste ですから、「先入観にとらわれないで
ワインを賞味すること」が本来の意味。

924 ：呑んべぇさん：02/04/10 13:05

つーか、食通はワイン通じゃねーんだが。
そしてワイン好きにとっては、お遊びもいいもんです。
ワインは趣味であって仕事じゃないからいいんだよ。

925 ：呑んべぇさん：02/04/10 13:27

>>920
ﾜﾛﾀ　そのとおり！

926 ：呑んべぇさん：02/04/10 16:54

シャンパーニュとスパークリングのブラインドって以外に簡単だよね（赤ワインのブラインドに比べて）
シャンパーニュとその他の生産地は品質的にだいぶ違うし、カヴァは美味いけど
特徴的なんでわかるけど、最近はレルミタージュやエクリプスなどシャンパーニュメーカーが
造っているスパークリングはちとわかりにくいけど・・皆さんはどうですか？

927 ：呑んべぇさん：02/04/11 05:23

ということは結局は味はわかっていないわけだな。

928 ：呑んべぇさん：02/04/11 09:40

映画「プリティ・ウーマン」で苺と一緒に飲まれていたシャンパーニュの銘柄ですが、
モエ・エ・シャンドンなのかヴーヴ・クリコ・ホワイトラベルなのか
２つの説があるようです。どちらが本当なのでしょうか？
ご存じの方、ぜひ教えてください。

929 ：呑んべぇさん：02/04/11 09:49

>>927
915さんと、926さんの「分からない」はレベルが違うでしょう!?
大体、世界ソムリエコンクールだって、ピッタリ当てて優勝なんて事はないですよ。
95年大会の２位になったフランス人（名前忘れた）は、ＮＺのＳＢを他の地域のＣＨと答えたし。

930 ：呑んべぇさん：02/04/11 15:16

やっぱり銘柄なんて２の次なわけですね。
自分がおいしいと思ってさえいれば。

931 ：呑んべぇさん：02/04/11 15:19

ストロベリー＆シャンペンもウマいというより
気分的なものだよな。
ベリー系にはやっぱりミルクやヨーグルトが一番！

932 ：呑んべぇさん：02/04/11 16:44

>>931
kodomo?

933 ：呑んべぇさん：02/04/11 19:17

ROM面倒だから質問。
シャンパンの長期保存法教えておくれ。

934 ：呑んべぇさん：02/04/11 19:33

そういう奴には答えんの面倒だな。

どんなシャンパンかにもよる。
どのクラスのシャンパーニュなのか、
いつ頃まで保存したいのか、
セラー持ってるかどうかとか。

935 ：呑んべぇさん：02/04/11 19:44

>>928
モエ・エ・シャンドンです。
情報ソースは
「おいしい映画でワイン・レッスン」
　青木冨美子：著　講談社　Ｐ２９
モエ本社の資料課にも確認してブリュット・アンペリアルという
ことらしいので、信頼できる情報と思われます。

936 ：928：02/04/11 20:04

>>935
情報ありがとうございました。
私もネットでいろいろ調べたのですが、ヴーヴ・クリコ・ホワイトラベル
を「プリティ・ウーマンで飲んでいたワイン」として売っているお店が
何件もありました。
たしか「タイタニック」もモエでしたね、

937 ：933：02/04/11 21:09

ＫＲＵＧの80年代物数本と、エンリオの'85
セラーは冷蔵庫タイプ（縦置き不能）ならある。
夏を何度か越させたいなぁ。

938 ：呑んべぇさん：02/04/11 21:23

セラーに入るんならセラーだろうね。
通常のワインと違って、コルクと液面は接触させるべきじゃない。
じゃなかったらどっかで貸セラー借りるとか。

アイテムはいいものばっかりだから、劣化したら勿体無いしねえ。

939 ：呑んべぇさん：02/04/13 09:19

933氏のセラーの仕様がよく判らないので明言は出来ないけど、
斜めに立てるのも難しいかな？

だとするとセラー保管は難しいか。
他には冷蔵庫の野菜室に振動防止用にタオルを敷くって方法もあるけど、
夏を何度も越させるのには不安があるしね。

まあ、そんなに劣化するものでもないから、普通に置いておいても
大丈夫だとは思うけど。

この機会に縦置き可能なセラー買うか、貸しセラー探すってのはどう？

940 ：897：02/04/13 10:39

>938
シャンパンは横置きダメなんですか？申し訳ありませんが、なぜなのか教えてください。
すでに、ＳＡＬＯＮ64とかＫＲＵＧコレクション７０（ＭＧ）とか１年以上横置き。
ありゃりゃ・・・・。
ちなみにうちのはユーロカーブの熟成タイプ。
>928
「映画の中のワインで乾杯」須賀碩二
出版元：東急エージェンシー
でもモエシャンとかかれています。（Ｐ４０）

941 ：呑んべぇさん：02/04/13 12:54

別に神経質になることはないと思うけど、
炭酸が入ってる以上、酸性だから、下手をすると
コルクが溶け出して味に雑味が混ざる危険性があるから。
不安材料は少しでも取り除いておいたほうがいいんで。

とはいえ、別に溶解液みたいになんでもすぐ溶かすような
わけじゃないから、普通はそんなに気にすることでもないけど、
いいアイテムで何年も夏を越すってことであれば
気を使うに越したことはないんで。

940氏もそんなに気にすることはないと思うよ。

942 ：呑んべぇさん：02/04/13 21:38

>>936
モエだったんですねえ・・・真実がわかって良かった！
以前、テレビ番組「スマップ・スマップ」で、ヴーヴ・クリコの
シャンパンを「プリティー・ウーマンで飲んでいたワイン」と
言っていましたね。
雑誌やネットのワイン店のＨＰでも、たくさんみたので
信じ込んでいました。

943 ：933：02/04/13 22:42

>938.939レスサンキュ。
セラーは、エレクトロラックスの一番小さい奴だから、
澱下げも出来ないし、パンク状態だから棚の間引きも無理な状況。
レンタルセラーって信頼性どうなのかな?
自分の目が届かないからどうしても不安で…
今は、エアーパットをぐるぐる巻きにして
流しの下に避難させてる。来月で限界だろうなぁ。

944 ：897=940：02/04/14 05:25

>941
ありがとうございます。

945 ：935：02/04/14 10:44

>>936&942
シャンパンとイチゴの場面は確実にモエなんですが、他の場面にクリコが
使われていたことがあったのかも知れません。
どなたかご存じの方、ぜひ教えてください。

タイタニックもモエのブリュット・アンペリアルです。注ぐ場面で一瞬
白っぽいラベルが見えます。

946 ：呑んべぇさん：02/04/14 11:42

プリティーウーマン借りてくるしかないかなあ？

947 ：　：02/04/14 12:18

はしゃぎ回って聞きまわって正否確認するほどのことでなし。
解体屋と売女が題材のアフォ映画に使われた酒なんざ。

948 ：呑んべぇさん：02/04/15 07:01

>>940-941
全てのワインは確かに酸性だけど、「コルクを溶かす」という事はありえないよ。
もしそうなら、スティルワインだって、約３０年も横にして熟成させる事は不可能。
（リコルクの目安が３０年なので、一つのコルクの役目を単純に考えて）
それに、昔の「WINE Magazine」にモエの特別カーヴの写真が出てるけど、
１９００年などのモノが、倒立！！！（つまりコルクを下にして）して眠らせてある。

シャンパーニュの熟成を立ててするか、横にしてするかは、現地でも論争のタネだそうで、
数年前にシャンパーニュ委員会（たぶん！？）が実験をしたらしい。
その結果は、立てた方がまだフレッシュ感が残ってたらしい。
ただ、それも微妙なもので、そんなに大差はなかったそう。
だから、後は人各々の考え方でいいのでは？
ヴィンテージの若いものは、早く飲み頃にしたければ横にする、とか。
まあ、唯一確実な事は、シャンパーニュのコルクは、スティルワインのコルクとは違い、
液面と触れさせて、水分を与える必要性がない事だけ。

949 ：948に追加：02/04/15 07:09

倒立させてるのは、デゴルジュマンしてないのかもしれないけど、それにしても・・・・・

950 ：呑んべぇさん：02/04/16 23:18

その辺、自信があるわけでもないんですよね。正直なところ。
シャンパーニュ委員会では立てて保存するのが一番って言ってましたし、
酸性の話はそれなりに信用できると私は思ってるのですが
（スティルワインとは違いますし）、突っ込まれるとちょっと自信がなくなったり。

知ったか野郎みたいで無様な真似を晒してしまいましたね。

951 ：897=940：02/04/17 01:04

>950
炭酸自体は非常に弱い酸だから大丈夫と思いますよ.
むしろ、ワイン自体、特にブルゴーニュなんか酸が強くて
でも、コルク大丈夫な気がする。
どうなんでしょう？いろんな意見聞いてみたい気がする

952 ：呑んべぇさん：02/04/17 01:30

シャンパニュー委員会(C.I.V.C.)日本事務所によると
>ボトルは寝かせるより立てた方が酸化しにくいという実験結果もありますので、フレッシュがお好みなら
>立てておいてください。
>ただ、シャンパンはすでにカーヴ（地下の貯蔵庫）で、シェフ・ド・カーヴ(貯蔵責任者)にも守られ、熟
>成をすませてから出荷しているので、特に保存の必要はありません。フレッシュなシャンパンらしさを楽
>しむには購入後は早めに飲みましょう。
ちなみに
>一般的にカーヴ（地下の貯蔵庫）で熟成させた期間の長さと同じだけ、出荷後もストックできると言われ
>ていますので、ノンヴィンテージなら1～2年、ヴィンテージは3～5年、プレステージは7～10年くらいもつ
>ことになります。ただし、これはあくまでも目安。保存場所に自信がない場合は早めに飲む方がよいでしょう。
（コピぺ）

953 ：呑んべぇさん：02/04/17 02:51

もの凄く初歩的でｽﾏｿ
ホテルのルームサービスとかのシャンパンって、どの位定価よりも
多く払っているんでしょうか？
ホテルに入る前やあとでも、近くにコンビニやちっこいスーパーの
場合は手に入らないので、やっぱりルームサービス頼んじゃう。

やはりジュースが120円→350円だから3倍+サービス料10%払っちゃって
いるんでしょうか？

954 ：呑んべぇさん：02/04/17 08:52

ルームサービスメニューに書いてあるだろ。
それで市価と比べてみればいいだけのことじゃん。

955 ：呑んべぇさん：02/04/17 09:19

シャンペンなんか正月か祝い事（誕生日とか結婚式など）しか飲みませんよ。
その中でドイツのシュバルツカッツゼークトが好きですねぇ。でも甘すぎだ
からレモン果汁を入れると味が引き締まるぞ。

956 ：948：02/04/17 10:43

>>950-951
コルク自体、人類が長年の経験と知恵で使い出したものだから、本当に丈夫なのでは！？
昔の人達は、偉いよねぇ。
それに、昔の方がブドウが凝縮しづらかったから、今より酸は強かったのではないかな？
その酸に耐えたコルク！
酸が強いワインといえば、やっぱり北。
ブルゴーニュ、シャンパーニュ、アルザス、ロワール、ドイツなどなど。
ただ、長期熟成型となると、最初の３地方だけ。
あとは、具体的なｐＨなどが分かれば・・・・・

957 ：呑んべぇさん：02/04/17 14:35

炭酸の圧力も影響しそうですなぁ。
加圧されて侵食されると１気圧下より
進行が早そうだし…

958 ：呑んべぇさん：02/04/17 18:05

薀蓄野郎の多くは味覚音痴！
自分の味覚音痴を理論武装でごまかしている。

959 ：呑んべぇさん：02/04/17 18:59

>>958
おまえ>>915だろ。

960 ：呑んべぇさん：02/04/19 10:55

>>959
まあまあ。
958さんは、自分の味覚音痴を公表して、皆に笑い飛ばしてもらおうとしてるんだから。

961 ：呑んべぇさん：02/04/19 12:52

>>951
葉山氏の書き物によれば、
シャンパーニュ委員会によると、酸でコルクが縮む！という実験結果があるそう。
だから酸化しやすくなる、のですね。
よってコルクが溶けるとか、コルクそのものの性質が変わる、ということは無いのでしょ。

962 ：呑んべぇさん：02/04/19 14:10

＞＞９６１
それはおかしいでしょ？
＞コルクが溶けるとか、コルクそのものの性質が変わる、ということは無い
それはコルクは劣化しないってこと?
縮む＝変質じゃないの？

963 ：呑んべぇさん：02/04/19 16:05

化学者に聞いてくれ。

964 ：呑んべぇさん：02/04/20 10:46

>>962
縮む＝変質なんだろうけど、コルクだけの問題で、ワインには影響はないでしょう。

>>963
熟成の過程も解明されてないから・・・・・・
ワインには、まだまだ謎が多い。

965 ：：02/04/20 18:20

コルクは乾燥しても縮む。

966 ：：02/04/26 23:57

雪印乳業が輸入元になっているドゥ・カステランヌ社のシャンパーニュ。
http://www.snowbrand.co.jp/travel/tanaka/no2/tanaka.htm

このまま雪印グループが解体に向かうと、輸入されなくなる？

カステランヌ社
http://www.castellane.com/

これが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったのに・・・
http://www.castellane.com/popbout_7.html?CATALOG=1&SESSION_ID=139027

967 ：：02/04/27 00:18

リュイナールのこれは輸入元も扱ってない？

L'Exclusive de Ruinart
http://www.ruinart.com/us/exclusive.html

web翻訳　http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://www.ruinart.com/us/exclusive.html

宝酒造のページに見あたらないんだけど。
http://www.takarashuzo.co.jp/wine/france/ruinart/conts.htm

968 ：呑んべぇさん：02/04/27 01:06

>>966
輸入食品部門は日商岩井に譲渡されたけど、どうなるんでしょうか。
まだコモドール飲んだこと無いんでとても気になります。

>>967
まあ本数限定でしたからね。
宝酒造に問い合わせてみたらどうですか？
世界のワイン祭りの宝酒造ブースでも話は出たけど、
流石にお値段が高すぎて手が出ません。
25万ですからね～
社長の就任祝とか、そんなレベルらしいです。
都内で売っているお店がありますが、燦然と輝いてます。
いつも溜息つきながら、ああ欲しいなあ、買えないなあと思っていたり。

969 ：呑んべぇさん：02/04/27 01:08

age

970 ：呑んべぇさん：02/04/27 02:05

967のシャンパーニュが、在庫があるなら誰でも購入できる最高額のもの
なのでしょうか。クリュッグ・コレクションの古いマグナムなどは
オークション市場に流れるだろうから除外するとして･･･

971 ：：02/04/27 13:12

>>968
ボトルといい箱といい、やたらと大げさだと思ったら、そんな値段になるのね。

972 ：呑んべぇさん：02/04/28 01:50

>>1
そろそろ次のスレへ移行しろよ・・
お前がしろよって言うなよ（ｗ

973 ：言うなよと言われると言ってしまうタイプ：02/04/28 02:59

‐～～～～～～～～～||～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　。　　　　　　 ||
　　　　　　　。　∠￣＼ ||　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　|/ﾟUﾟ|｣0　　　　＋　>>972 お前がしろよ　＋
　　　　　　　　　 /　　ｙノ　　　ﾟ
　　　　　　　　　Ｕﾉ.　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　／/_ノ〉__）
　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　　　　ﾟ

974 ：：02/04/28 18:26

>>972
じゃあ、次のスレッドのタイトルを考えましょう。

975 ：呑んべぇさん：02/04/28 19:09

結婚式の料理でシャンパンのシャーベット
うまかったあ！！

976 ：972：02/04/28 21:50

>>973,974
ｳﾜｰﾝ！
１（？）が降臨してﾖｶﾀﾖ！
>>975
ｱｲｽｳﾞｧｲﾝのｿﾙﾍﾞも美味いよ

977 ：：02/04/30 15:44

酸味が強めのブラッドオレンジ・ジュースが手に入ったので、
ＮＶのシャンパーニュと合わせてミモザを作った　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

978 ：呑んべぇさん：02/04/30 20:32

>>967
リュイナールの社長が来日して講演していたよ。
テイスティング・セミナーで参加者が飲んでいたとすると、セミナー参加費はどのくらい？

ミレニアム･シャンパーニュ2000「L' Exclusive Brut」
　クリストフルの銀のデザインをあしらった18世紀の再現マグナム・ボトル入りで、
シガーケースにもなる木箱に収められた特別のボトルです。85年からの原酒を
ブレンドしており、いずれもグラン・クリュ、モンターニュ・ド・ランス3つとコート・デ・
ブラン3つのぶどうが使われています。14,000本限定の特級品です。

http://www.sommelier.or.jp/seminar/ruinart.html

979 ：首領ペリニヨン：02/04/30 21:25

新スレたてました。タイトル勝手に決めたが許してくれ。

　　【ミ☆】泡好き！シャンパーニュ！２杯目【☆彡】

980 ：呑んべぇさん：02/04/30 22:03

>>979
ＵＲＬは？

981 ：首領ペリニヨン：02/04/30 22:08

リンク忘れ、ｽﾏｿ

【ミ☆】泡好き！シャンパーニュ！２杯目【☆彡】

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1020169362/l50

982 ：呑んべぇさん：02/05/01 01:34

コルクってどうやって入れてるの？

983 ：呑んべぇさん：02/05/01 03:25

>>982
できれば次スレに移ってくれたほうがいいかな。

984 ：982ではありませんが：02/05/01 03:34

>>983
せっかくだから、このスレを使い切りませんか？