獺祭 Part.3
山口県旭酒蔵の獺祭について語るスレです。
http://asahishuzo.ne.jp/
※前スレ
獺祭 Part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1391832582/
http://asahishuzo.ne.jp/
※前スレ
獺祭 Part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1391832582/
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今日、春の目聞き会で50と45飲んだんだが味落ちてないか？
元から決して好きな酒ではないがもう少し丸みのある旨味と綺麗な後口だったとおもうんだが
営業がいたから少し話を聞いたが新規を受け付けられるのは5年くらい先の話になるかもって言ってた
その頃にはどうなってるか分からないがな
元から決して好きな酒ではないがもう少し丸みのある旨味と綺麗な後口だったとおもうんだが
営業がいたから少し話を聞いたが新規を受け付けられるのは5年くらい先の話になるかもって言ってた
その頃にはどうなってるか分からないがな
3 ：呑んべぇさん：2014/04/09(水) 22:12:25.97 ID:PT0sBptm
同じ山口県の、雁木、原田、東洋美人、貴の方がうまいと思う。
4 ：呑んべぇさん：2014/04/10(木) 00:18:13.25 ID:R7VVsGM2
貴は天才肌だからな
これからもっと伸びてくるはずだよ
獺は磨くことしか能が無いだろ
元々５０なんかは何の価値もない酒だけど
味が落ちたとしたら、それはそのまま山田錦の出来が悪いからだろうな
ひとえに山田錦の出来に左右される酒だよ
当たり年はそこそこだが、悪い年にはモロに酒も悪くなる
これからもっと伸びてくるはずだよ
獺は磨くことしか能が無いだろ
元々５０なんかは何の価値もない酒だけど
味が落ちたとしたら、それはそのまま山田錦の出来が悪いからだろうな
ひとえに山田錦の出来に左右される酒だよ
当たり年はそこそこだが、悪い年にはモロに酒も悪くなる
お？新スレ出来てる！
最近は、黒龍 大吟醸純米 愛山と獺祭を飲み比べ中。
最近は、黒龍 大吟醸純米 愛山と獺祭を飲み比べ中。
獺祭の桜井社長は、酒米は山田錦が味も値段も頂点で、獺祭は山田錦しか使わないと言っているけど、愛山とか雄町の方が山田よりもうまいと思う。
山田錦に固執しないで、いろんな米使えば試せばいいのにね。そもそも山田錦だけだと米足りないし。
今日獺祭もらったんだけどこれ(未開封)冷蔵庫入れといたほうがいいの？
開けたらどれぐらい持つ？
開けたらどれぐらい持つ？
常温でも大丈夫だけど長期保管するなら冷蔵庫入れた方が良い。
開栓後は特に急いで飲む必要はないけど、味は変化していく。あんま神経質にならなくても良いよ。
開栓後は特に急いで飲む必要はないけど、味は変化していく。あんま神経質にならなくても良いよ。
こないだ獺祭の試飲ブースいったら
フレッシュさを味わって欲しいので製造後、一ヶ月以内にお飲みください
って紙が置いてあった
意味がわからない
それ以上置くと変なひね香が出るのか？
フレッシュさを味わって欲しいので製造後、一ヶ月以内にお飲みください
って紙が置いてあった
意味がわからない
それ以上置くと変なひね香が出るのか？
新鮮なうちがおススメですってだけじゃね？或は早く飲みきって次のを買ってねってことか。
12 ：呑んべぇさん：2014/04/12(土) 20:42:08.63 ID:ltd64diw
レギュラー品は火入れしてるんだから冷暗所の常温で十分。
ただし限定品の生酒は冷蔵庫保存が必須。
ただし限定品の生酒は冷蔵庫保存が必須。
「フレッシュさを味わって欲しいので」ってことだし、あくまでも蔵側の希望でしょ。
なんか随分とトリッキーな言い回しだけど、消費期限とはちょっと違うと思う。
なんか随分とトリッキーな言い回しだけど、消費期限とはちょっと違うと思う。
フレッシュさを味わえる期限の目安を1ヶ月としているだけだから、美味しさが保障される期限とも微妙に違う。
随分と曖昧な言い回しだとは思うけど。
随分と曖昧な言い回しだとは思うけど。
17 ：呑んべぇさん：2014/04/14(月) 22:58:51.65 ID:9/puEliB
火入れの酒にフレッシュも何も無いと思うが
焼いた肉なら一月経っても食えるのか？
飲みたかった人達に、ひととおり手に入って落ち着いてきた感じがするな。
スレも急に勢いが落ちたし。
而今が手に入ったから、獺祭と飲み比べよう。寒造との比較がよいかな。
スレも急に勢いが落ちたし。
而今が手に入ったから、獺祭と飲み比べよう。寒造との比較がよいかな。
ガイアかカンブリアかでこの酒の特集してたけど、安酒にしてはまあまあ旨いって結論でいいの？
安酒ではない。最近調子に乗りまくって高級品重視で売り出してる。
山田錦磨きまくって作る高級品ばっか出荷して、高コスパの磨き50はおざなり。
山田錦磨きまくって作る高級品ばっか出荷して、高コスパの磨き50はおざなり。
22 ：呑んべぇさん：2014/04/15(火) 22:25:31.32 ID:i+e6iCng
これを安酒とか言う奴はどういう金銭感覚してんの？
普段飲みで磯自慢や黒龍をガブガブ飲んでるの？
普段飲みで磯自慢や黒龍をガブガブ飲んでるの？
23 ：呑んべぇさん：2014/04/15(火) 22:28:12.24 ID:i+e6iCng
50は安酒で、値段の割りに味も良かった。
だが何故か去年値上げされた。
だが何故か去年値上げされた。
>>22
普通の感覚だと安くはないよね
普通の感覚だと安くはないよね
山田錦の精米50の純米で、獺祭より安い酒ある？
獺祭もブームが去ったら、違う酒米の酒もださないかなー。
生産量上げるんだし、山田錦だけで供給し続けるのも大変そうと思うが、どなんだろ。
生産量上げるんだし、山田錦だけで供給し続けるのも大変そうと思うが、どなんだろ。
獺祭の50は五橋の同一スペックの酒どどっちがうまい？
獺祭の試を入手したよ！
取り扱ってるのは、全国で7店舗だけって本当？
取り扱ってるのは、全国で7店舗だけって本当？
等外米で作ったのが出るみたいだね
大吟醸とか名乗れない訳か、そういう変化球的なのはたまにあるけどな。
俺が田舎から送ってもらった某酒は美味かったよｗ
俺が田舎から送ってもらった某酒は美味かったよｗ
米が足りない→質の良くない米を買う→割れる米が増える→もったいないから酒にする
と、勘ぐることもできるが果たして
岡山辺りでは獺祭が高く買ってくれるから、と雄町をやめて山田を作り始める農家が増えてるらしい
と、勘ぐることもできるが果たして
岡山辺りでは獺祭が高く買ってくれるから、と雄町をやめて山田を作り始める農家が増えてるらしい
>>38
等外米も引き取るから山田錦を作ってくれと頼んでるのでは
等外米も引き取るから山田錦を作ってくれと頼んでるのでは
獺祭はだっさい
オバマの手土産に獺祭を持たせたらしぞ、安倍ちゃんなかなかやるな
山口の酒だもんなｗ
俺が首相なら何持たせようかな？
まんさくの花か福小町かなｗ
俺が首相なら何持たせようかな？
まんさくの花か福小町かなｗ
43 ：呑んべぇさん：2014/04/26(土) 19:30:02.35 ID:EMj5dVj5
【大阪】サッカー元日本代表・中田英寿さんの日本酒バーが開店…中田さんが全国を旅した際に見つけた、お気に入りの地酒を提供
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398506861/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398506861/
オバマに獺祭まじ？
てことは、その先へだよなー。
フランスでも飲まれてるし知名度あるからか？
てことは、その先へだよなー。
フランスでも飲まれてるし知名度あるからか？
>>44
阿部さん、山口県出身だからでは。
阿部さん、山口県出身だからでは。
47 ：呑んべぇさん：2014/04/27(日) 22:43:58.87 ID:FoMASV9Y
大人気の日本酒「獺祭」を好きなだけ飲めるようにする方法
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140417/263049/?rt=nocnt
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140417/263049/?rt=nocnt
48 ：呑んべぇさん：2014/04/27(日) 23:28:06.31 ID:JPRkfBas
オバマに持たせたのはその先へ。
寒造りは、もうシーズン終了？
今さらだけど、新劇のエヴァのミサトさん獺祭のんでるんだねー
お前詳しいじゃん
山口県内よりも、東京の方が手に入りやすいのはおかしい。
53 ：呑んべぇさん：2014/05/02(金) 19:38:21.22 ID:ILyr841t
54 ：呑んべぇさん：2014/05/02(金) 19:38:51.73 ID:ILyr841t
ああ、「最大」か。読み間違えてた。
獺祭２３％とかも飲んだけどあんまり好みじゃなかった
大量生産だしプレミアつくような酒じゃないと思うけどamazonでアホみたいな値段ついてるの見て驚いた
大量生産だしプレミアつくような酒じゃないと思うけどamazonでアホみたいな値段ついてるの見て驚いた
57 ：呑んべぇさん：2014/05/03(土) 19:45:31.22 ID:MWMimj3p
一番の魅力は50のコスパやね。それ以外の高価格帯だと他に魅力的な選択肢が色々あるから獺祭の魅力は霞むと思う。
58 ：呑んべぇさん：2014/05/03(土) 22:02:00.84 ID:ACIvSqfn
山口が実家なもんで、帰省ついでに特約店回ってみたが、どこもその先へしかおいてなかった。
地元じゃ評判悪いんじゃね?
東京でブレイクした酒焼酎には良くある事
東京でブレイクした酒焼酎には良くある事
東京の方が量はある
売れてる酒は地元にはない
売れてる酒は地元にはない
64 ：呑んべぇさん：2014/05/06(火) 06:49:50.76 ID:ZmglVrmv
そりゃ東京の方が圧倒的に人が多いんだから、売りたければ東京に出すわな
獺祭のスパークリング超好き
>>65
ロンハーでてたな
ロンハーでてたな
そういや田村淳も山口だったな、何かあんのかな
淳は獺祭の会にいつも来てないか？
社長公認のステマかな
社長公認のステマかな
獺祭は大手広告代理店がついたんじゃないかな？
イケイケドンドンで品質低下にならないといいけどね。
イケイケドンドンで品質低下にならないといいけどね。
発泡日本酒なら月の桂の方が美味しい
サッパリしてる
獺祭はなんか生臭いんだよなぁ
サッパリしてる
獺祭はなんか生臭いんだよなぁ
>>70
それないw
それないw
蔵元のホームページに書いてる値段と、酒屋で売ってる値段違いすぎ。
三割九分(720ml)が三倍の価格でびっくりした。
買ったけどさ。
三割九分(720ml)が三倍の価格でびっくりした。
買ったけどさ。
>>74
馬鹿だろこいつ…
馬鹿だろこいつ…
なかなか手に入らんね
やっと発送の電話きたわ。
獺祭スパークリング天井まで吹いたわ
面白いなこれ
面白いなこれ
>>78
馬鹿
馬鹿
獺汁ブッシャー
鍋島のオレンジ。
獺祭と似てた。
獺祭と似てた。
>>81
全然似てない
全然似てない
83 ：呑んべぇさん：2014/05/13(火) 23:16:59.30 ID:VA9DgGBJ
二割三分遠心分離高すぎ。720mlで8100円とは...
普通の二割三分より3000円以上高いのは理由があるのか?
普通の二割三分より3000円以上高いのは理由があるのか?
一升でかってほしいんだよ
酒蔵曰く全量遠心分離で作るのは難しいって言ってたぞ
獺祭って山田錦買いあさってるらしいけど、山田錦の品質にもちゃんと拘ってるのかなぁ。
というか山田に固執せずに酒未来とかで醸してみて欲しい。
というか山田に固執せずに酒未来とかで醸してみて欲しい。
最近女性誌などにも獺祭がよくでてる
二割三分遠心分離は、一升でも16200円だから、普通の二割三分より6000円近く高い。
以前の遠心分離はこんなに高く無かった
以前の遠心分離はこんなに高く無かった
高すぎるな、遠心分離機代も込みか？ｗ
獺祭は、無濾過生原酒をもっと作れ
夏に東京に出せないからダメ
買いに行ったら１人一本って言われたェ‥
なんだよ生意気な
金賞落としたな
95 ：呑んべぇさん：2014/05/20(火) 22:48:49.11 ID:ZfXfV5ou
何の金賞？
鑑評会まだこれからだろ
まさかのモンドセレクション落選？
全国鑑評会は昨日の10時に発表になってるから
あんなものになんの意味もない
100 ：呑んべぇさん：2014/05/21(水) 20:23:07.80 ID:qegRnXGi
だといいっすねｗ
101 ：呑んべぇさん：2014/05/21(水) 21:33:45.38 ID:9br4Bqdj
国内の鑑評会なんて糞
今は世界で一発当てないと
今は世界で一発当てないと
102 ：呑んべぇさん：2014/05/21(水) 21:35:52.81 ID:hCZcp8Ki
鑑評会なのか。出してないんだとばっかり思ってた。例年は
金賞どころか入賞すらしてないということ？あの、酒質だと
さすがに出品してれば入賞はすると思うんだが。
金賞どころか入賞すらしてないということ？あの、酒質だと
さすがに出品してれば入賞はすると思うんだが。
鑑評会は飲まないからね、香りを嗅いで口に含んでペッ
酒を吐きだす人達、しかも審査員に役人も多く含まれる評価だから
でもなんで今さら出品するのかねぇ
国が外交の献上品に使ってくれることへの義理ですかね
酒を吐きだす人達、しかも審査員に役人も多く含まれる評価だから
でもなんで今さら出品するのかねぇ
国が外交の献上品に使ってくれることへの義理ですかね
104 ：呑んべぇさん：2014/05/22(木) 08:22:41.39 ID:HKwdYizQ
やり残したことをやろうとしているのか、跡継ぎに残そうとしてるのか分からんけれど、
やや暴走気味に見えるね。
（山田錦が確保できてないのに）12階建て巨大本社工場建設とか、（採算が取れるか
分からんのに）パリ進出とか、（金賞が取れないのに）鑑評会出荷とか、暴走気味に
見えてしまう。今は売れているからいいけど次世代は大丈夫なんだろうか？
やや暴走気味に見えるね。
（山田錦が確保できてないのに）12階建て巨大本社工場建設とか、（採算が取れるか
分からんのに）パリ進出とか、（金賞が取れないのに）鑑評会出荷とか、暴走気味に
見えてしまう。今は売れているからいいけど次世代は大丈夫なんだろうか？
105 ：呑んべぇさん：2014/05/22(木) 17:57:08.04 ID:DRr6rZiN
良かったじゃん。自慢の大吟醸が入賞できてｗ
連休に地元の酒屋まわってたら
酒はないけどセンベイあるよって言われた
もちろん買いませんでした
酒はないけどセンベイあるよって言われた
もちろん買いませんでした
>>106
あと石鹸とケーキか？
あと石鹸とケーキか？
ここも急に過疎ったな。
獺祭のんで日本酒に興味持った人も多いと思うんだがどうなんだろ？
と、風の森と獺祭の試を飲み比べながらの久々カキコ。
獺祭のんで日本酒に興味持った人も多いと思うんだがどうなんだろ？
と、風の森と獺祭の試を飲み比べながらの久々カキコ。
109 ：呑んべぇさん：2014/06/03(火) 07:56:19.99 ID:UvNKykl8
ここにきてメディアでも見なくなったような
気のせいかな？
気のせいかな？
何事にも流行り廃りはあります
111 ：呑んべぇさん：2014/06/03(火) 17:18:21.27 ID:vTMhIAwE
今日の読売に結構な枠使って載ってたけどなｗ
買えないものは廃れる。
飲まれない銘柄は廃れる。
新規のネタがないからじゃん
お酒なんて特集組んだらそれ以後ネタが無い
メディアでよく見る他の酒ってあるかい？
お酒なんて特集組んだらそれ以後ネタが無い
メディアでよく見る他の酒ってあるかい？
>>109
今朝の読売に載ってたよ。
今朝の読売に載ってたよ。
116 ：呑んべぇさん：2014/06/03(火) 19:58:12.99 ID:vTMhIAwE
新聞読まない連中多いんだなｗ
117 ：呑んべぇさん：2014/06/03(火) 23:18:39.59 ID:UvNKykl8
>>116
単に読売とってなきゃ分からないだけの話だと思うが
単に読売とってなきゃ分からないだけの話だと思うが
読売新聞ってシェア3割くらいでしょ、全国で1億人弱が読まない連中だよ
獺祭が手に入りにくくなったので同じ岩国の雁木や五橋の売り上げが伸びているらしい。
雁木は積極的に売り込みしてたしうまいから
雁木はどこに出しても恥ずかしくない酒だな
>>118
日経にもちょいちょい出とるよ
日経にもちょいちょい出とるよ
土日で蔵元の直売所へ行ってみようと思うんだけど何時ごろから空いてる？早い時間に行ったほうがいいよね？
行ってもおいてないよ
その先へはあるんじゃないか
その先へはあるんじゃないか
電話注文で2ケ月待ちだわ。
>>124
1.8Lのはなかったけどそれ以外は23も39も普通に置いてあったぞ。
1.8Lのはなかったけどそれ以外は23も39も普通に置いてあったぞ。
地元なんだけどどこ行ったら買える？
直売所に50は無かった？
この前はじめて飲んだ
なんだかワインみたいな日本酒だな
ま、ワインほど甘くはないけど外人受けする酒だなと思った
なんだかワインみたいな日本酒だな
ま、ワインほど甘くはないけど外人受けする酒だなと思った
ワインも日本酒もそんなに飲んでないとみた
磨き三割九分をゲットできた！
週末が楽しみ♪
週末が楽しみ♪
そんなに美味しくないよ
３９は不味くなったと通ぶるのが流行ってるみたいだけど
濃厚で美味しいよ。
５０のほうが安定しなくなってる気がする。
濃厚で美味しいよ。
５０のほうが安定しなくなってる気がする。
昨日50買った
久々獺祭買ったけど、
最近は花⚪︎浴、新政もお気に入り。
最近は花⚪︎浴、新政もお気に入り。
136 ：呑んべぇさん：2014/06/10(火) 17:31:29.18 ID:5socjmmx
地方に転勤になったんで
初めて蔵元に直接FAX注文したんだけど
二ヶ月待ちなんだね
出荷状況によってはもっとかかるのかな
初めて蔵元に直接FAX注文したんだけど
二ヶ月待ちなんだね
出荷状況によってはもっとかかるのかな
量産してないの？
米がない
>>135
ミーハーくせぇｗ
ミーハーくせぇｗ
獺祭の流通量はかなり多い方。人気だから売り切れるのが早いけど、特約店の入荷日を調べておけばそこそこ手に入る。
花陽浴がミーハー？と、思ったらアド街か。ますます手に入らなくなるな。
花陽浴がミーハー？と、思ったらアド街か。ますます手に入らなくなるな。
獺祭好きは他の銘柄だと何が好きなの？オススメ教えて。
私は、手に入らないのだと而今、花陽浴。
買いやすいのだと、新政、千禽。
私は、手に入らないのだと而今、花陽浴。
買いやすいのだと、新政、千禽。
>>141
新政じゃ代わりにならないだろ
新政じゃ代わりにならないだろ
花陽浴は売ってる店がすくねえ
関東ばっか
関東ばっか
145 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 20:47:57.53 ID:5BmqPuf4
獺祭50は無理して増産していないか
146 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 22:01:52.43 ID:pODXOE8V
>>141
飲みやすいとか香りが良くて好きってのは、他に
磯自慢、山間、雁木、鍋島、東一あたりかな
而今は自分も好きでよく買うよ
最近は、磯自慢の水響華と純米吟醸
雁木スパークリング
鍋島の愛山
なんかを飲んだ。
獺祭好きには磯自慢あうんじゃないか。
飲みやすいとか香りが良くて好きってのは、他に
磯自慢、山間、雁木、鍋島、東一あたりかな
而今は自分も好きでよく買うよ
最近は、磯自慢の水響華と純米吟醸
雁木スパークリング
鍋島の愛山
なんかを飲んだ。
獺祭好きには磯自慢あうんじゃないか。
147 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 22:17:13.06 ID:lOn2A7Vd
イソ自慢より獺祭の方が手に入りやすいんじゃないか？
149 ：呑んべぇさん：2014/06/12(木) 23:07:14.42 ID:3hE8C+ZV
獺祭好きな人には鍋島のサマームーンを勧めるよ。
方向が似てる。
あと、磯自慢だったら水響華かな。
どちらも軽くて飲みやすくてゴクゴクいけちゃうよ。
方向が似てる。
あと、磯自慢だったら水響華かな。
どちらも軽くて飲みやすくてゴクゴクいけちゃうよ。
150 ：呑んべぇさん：2014/06/13(金) 10:26:50.40 ID:26v/AlMk
獺祭好きな人には羽根屋をお勧めする。
獺祭好きな人だったら何飲んでも美味しく感じるんじゃないかな
152 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 10:29:39.68 ID:1GgeuL++
何がどう美味いのか見当がつかん
153 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 11:14:10.99 ID:H358nPG2
羽根屋の旨さがよく分からん
ベタベタしててマズかったよ
どこも必死に煽って売ろうとしてるけど
全然売れてなくて在庫の山って現実が全てを物語ってるんじゃないの
鍋島もマズいやつはマズい
獺祭好きさんには山田錦を使ってる鍋島だけオススメだな
つまりサマームーンは気に入ってもらえると思う
磯自慢は香りが強すぎるのが多いからね
純米山田系の酒と水響華はオススメかな
而今も千本と山田はオススメ
雄町とかは全然味が違う
ベタベタしててマズかったよ
どこも必死に煽って売ろうとしてるけど
全然売れてなくて在庫の山って現実が全てを物語ってるんじゃないの
鍋島もマズいやつはマズい
獺祭好きさんには山田錦を使ってる鍋島だけオススメだな
つまりサマームーンは気に入ってもらえると思う
磯自慢は香りが強すぎるのが多いからね
純米山田系の酒と水響華はオススメかな
而今も千本と山田はオススメ
雄町とかは全然味が違う
154 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 15:14:44.17 ID:0Btt0ZYh
甘ったるい
羽根屋は今年味が悪い
どうしたのかね
どうしたのかね
156 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 17:38:57.70 ID:++50dX91
今年の〜〜は不味い。そんなんばっかやなｗ
二割三分初呑み!!
此処まで磨くとこんなに甘くなるのか
あと、なんかザラッとしてるような…
ただ汚い話、ゲップの吟醸香ﾊﾝﾊﾟﾈｪｽ
旨い酒の値段なんて気にするだけ野暮ってもんよ♪
此処まで磨くとこんなに甘くなるのか
あと、なんかザラッとしてるような…
ただ汚い話、ゲップの吟醸香ﾊﾝﾊﾟﾈｪｽ
旨い酒の値段なんて気にするだけ野暮ってもんよ♪
>>157
39のほうが甘いけどな。
39のほうが甘いけどな。
山口の酒でも、原田、雁木、東洋美人、貴、中島屋、わかむすめの方が獺祭よりうまい。
東京では雁木くらいしか手に入らないだろうけど。
東京では雁木くらいしか手に入らないだろうけど。
むしろ、獺祭も含めて東京向けじゃないのか？
>>159
雁木は当たり外れが多い気がする
雁木は当たり外れが多い気がする
162 ：呑んべぇさん：2014/06/15(日) 00:05:05.10 ID:Vp+xrXwc
２割３分初めて飲んだ
価格ほどの付加価値は無いと思った
価格ほどの付加価値は無いと思った
163 ：呑んべぇさん：2014/06/15(日) 00:26:44.98 ID:95H2kS0i
>>159
東洋美人も貴も普通に売ってるが
東洋美人も貴も普通に売ってるが
165 ：呑んべぇさん：2014/06/15(日) 18:59:34.57 ID:TCNU7w9G
昨年、ｈｐから何度か買った店も、今年の２月から全く入荷がない。
獺祭を通常置いていて、比較的買い易い場所にある店２軒も、７月までは
入荷しないと言っていたし・・・ここでカキコミする輩は、どうやって手
に入れているのか？？ただし、焼酎は除く。
獺祭を通常置いていて、比較的買い易い場所にある店２軒も、７月までは
入荷しないと言っていたし・・・ここでカキコミする輩は、どうやって手
に入れているのか？？ただし、焼酎は除く。
きっと実際には飲んでないのに文句ばっかり言ってるんだよ
168 ：呑んべぇさん：2014/06/15(日) 20:18:42.66 ID:TCNU7w9G
蔵元は、販売店を優先して直販を避ける傾向がある。そうでしょ、直販
では限界あるし、なるべく販売店で買ってもらいたい。
だから、直販が優先するものとは思えないだけど・・・
そもそも、直販は遠隔地とかの利用とかの理由ではなく、中間マージン
を目的とする業者の排除、流通の正常化を目的とすると思うけど。
では限界あるし、なるべく販売店で買ってもらいたい。
だから、直販が優先するものとは思えないだけど・・・
そもそも、直販は遠隔地とかの利用とかの理由ではなく、中間マージン
を目的とする業者の排除、流通の正常化を目的とすると思うけど。
170 ：呑んべぇさん：2014/06/16(月) 07:49:28.93 ID:BbZsejLt
だっさい飲んだけど全然たいしたことなかったな
あのレベルの酒なら他にいくらでもあるわ
あのレベルの酒なら他にいくらでもあるわ
>>170
ありそうで意外にないんだけどな、値段的にも。もう少し手に入りやすくなると
いいんだけど品不足が悪化してる感じがする。山田錦が不足してるんだろうが
12階建て巨大本社工場の建設を見切り発車してしまって大丈夫なのだろうか？
ありそうで意外にないんだけどな、値段的にも。もう少し手に入りやすくなると
いいんだけど品不足が悪化してる感じがする。山田錦が不足してるんだろうが
12階建て巨大本社工場の建設を見切り発車してしまって大丈夫なのだろうか？
ブームって続かないのにね
ビル建設とか身の丈に合わない投機的な資金投資してると、3年後には破産するんじゃない？
数年前に左団扇で売ってた焼酎酒蔵の過半数が赤字転落してるし、いくつも潰れてる
昔ながらの規模のまま続けてる所は堅い経営してる
ビル建設とか身の丈に合わない投機的な資金投資してると、3年後には破産するんじゃない？
数年前に左団扇で売ってた焼酎酒蔵の過半数が赤字転落してるし、いくつも潰れてる
昔ながらの規模のまま続けてる所は堅い経営してる
173 ：呑んべぇさん：2014/06/16(月) 10:29:29.78 ID:qhIApEjP
潰れてもらっては困る
がんばれ
がんばれ
174 ：呑んべぇさん：2014/06/16(月) 13:20:59.18 ID:LvjWUvx6
山田の純米大吟醸ってスペックに踊らされてる
山口の山奥の小さな酒蔵、って触れ込みだったのにね
ヤフオク価格も随分安くなって、今では少しのプレ価程度で定価に近づいてきてる
締めるところを締める、初心に帰る頃合いだね
ヤフオク価格も随分安くなって、今では少しのプレ価程度で定価に近づいてきてる
締めるところを締める、初心に帰る頃合いだね
>>172
赤字に転落した焼酎蔵ってどこよ？
赤字に転落した焼酎蔵ってどこよ？
>>174
純米大吟醸は効果があると思うが山田錦は大きく書いてないから
スペックとして効果があるわけでもないのでは。一般の消費者は
山田錦を使ってることを知ってるのかな？
きちんと山田錦の大吟醸になってるから飲んだことがある人には
効くんだろうし、削っても吟醸にならない米を削ったインチキ臭い
吟醸を造る多くの地酒蔵とは差別化できてるだろうけど。
純米大吟醸は効果があると思うが山田錦は大きく書いてないから
スペックとして効果があるわけでもないのでは。一般の消費者は
山田錦を使ってることを知ってるのかな？
きちんと山田錦の大吟醸になってるから飲んだことがある人には
効くんだろうし、削っても吟醸にならない米を削ったインチキ臭い
吟醸を造る多くの地酒蔵とは差別化できてるだろうけど。
>>175
ちょっと何言ってるかわからないですね、
ちょっと何言ってるかわからないですね、
>>176
ごめん、嘘ついた
赤字転落じゃなくて業績が前年比でマイナスって事でした
しかしここ数年ずっとマイナス成長の会社が多いようです
この1年間で黄金酒造、王手門酒造、美少年酒造など倒産してます
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s130801_80.pdf
ごめん、嘘ついた
赤字転落じゃなくて業績が前年比でマイナスって事でした
しかしここ数年ずっとマイナス成長の会社が多いようです
この1年間で黄金酒造、王手門酒造、美少年酒造など倒産してます
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s130801_80.pdf
日本酒はもっと悪いですね
15年前に約2000社あった蔵元が、今では約1500軒だそうです
2012年のデータで売上高上位20社で黒字は1社だけとか
その上位20社に旭酒造が入ってないのも意外でした
獺祭は人気で高い酒だけど、出荷量は少ないんですね
http://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1309_02.pdf#search='%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%85%92%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC+%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98'
15年前に約2000社あった蔵元が、今では約1500軒だそうです
2012年のデータで売上高上位20社で黒字は1社だけとか
その上位20社に旭酒造が入ってないのも意外でした
獺祭は人気で高い酒だけど、出荷量は少ないんですね
http://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1309_02.pdf#search='%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%85%92%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC+%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98'
美少年酒造って毒米使ってた所か、まあ潰れて当然だなｗ
185 ：呑んべぇさん：2014/06/17(火) 11:31:23.14 ID:2J+0I8xq
山田錦の純米大吟醸でマズく造るほうが難しいだろうがな。
獺祭は、山田以外ではどんな酒造れるだろうか？
他でもチャレンジすりゃいいのに。
獺祭は、山田以外ではどんな酒造れるだろうか？
他でもチャレンジすりゃいいのに。
>>183
黒字が1社なんて統計はないですね
上位20社の中で増収が1社、19社は前年比で減収という2010年のデータは出てきた
早とちりばかりして語るの止めよう
上に出てる焼酎のデータでは2011年は震災の影響で激減してるから、清酒も大減収になったんだろうね
黒字が1社なんて統計はないですね
上位20社の中で増収が1社、19社は前年比で減収という2010年のデータは出てきた
早とちりばかりして語るの止めよう
上に出てる焼酎のデータでは2011年は震災の影響で激減してるから、清酒も大減収になったんだろうね
>>185
あえて多様化しないのが成功の原因では。多様化した方が
売り上げをキープできると勘違いするようだけど、消費者に
分かりにくくなるだけであまりいいことはないと思う。
>>186
震災の年は日本酒蔵を応援しようという雰囲気になったので
日本酒業界は焼け太り状態になってたと思う。多分、続いて
いないと思うけれど。
あえて多様化しないのが成功の原因では。多様化した方が
売り上げをキープできると勘違いするようだけど、消費者に
分かりにくくなるだけであまりいいことはないと思う。
>>186
震災の年は日本酒蔵を応援しようという雰囲気になったので
日本酒業界は焼け太り状態になってたと思う。多分、続いて
いないと思うけれど。
>>187
>>181のレポート見ると、確かに2011年の清酒は横ばいで減ってないですね
焼酎が激減してたのに比べると応援ムードがあった感じがする
でもこの10数年で激減してるのが業界の問題のようです
久しぶりに酒商市川で二割三分ゲット
届くのが楽しみ
>>181のレポート見ると、確かに2011年の清酒は横ばいで減ってないですね
焼酎が激減してたのに比べると応援ムードがあった感じがする
でもこの10数年で激減してるのが業界の問題のようです
久しぶりに酒商市川で二割三分ゲット
届くのが楽しみ
市川には乗り遅れてゲットできず。
他で50入手できたからよかった。
前回の39 に引き続きで切らさず飲めて嬉しい(* >ω<）
他で50入手できたからよかった。
前回の39 に引き続きで切らさず飲めて嬉しい(* >ω<）
190 ：呑んべぇさん：2014/06/18(水) 00:17:59.20 ID:2TjKq1My
売り上げが減ってるのは灘の大手だろうな
一度出荷して出荷量のデータを増やしてから返品してもらってるらしい
見た目以上に売り上げ落ちてるんだろう
一度出荷して出荷量のデータを増やしてから返品してもらってるらしい
見た目以上に売り上げ落ちてるんだろう
現状はダッサイの一人勝ちかな
岐阜の射美とか、フルーティ系の小さな酒造のは発売即売り切れ状態だけど
ブームには勝てないのか、古典的な日本酒らしい製品は伸び悩んでるみたい
岐阜の射美とか、フルーティ系の小さな酒造のは発売即売り切れ状態だけど
ブームには勝てないのか、古典的な日本酒らしい製品は伸び悩んでるみたい
灘の糞マズ酒なんてマジでいらんもんなぁ、ま、パックの安い「米だけのお酒」は料理に
使ったりしてるが。
使ったりしてるが。
193 ：呑んべぇさん：2014/06/18(水) 08:02:39.55 ID:2TjKq1My
>>191
ただ所詮はブームなんだよね
伸びないが着実に売ってる方が長い目で見れば間違いなく生き残る
かたや獺祭の10年後はかなり怪しい
焼酎ブームであれだけ騒がれた宝山だって今や見る影もない
日本人は流行が去ると見向きもしなくなるからねぇ
ただ所詮はブームなんだよね
伸びないが着実に売ってる方が長い目で見れば間違いなく生き残る
かたや獺祭の10年後はかなり怪しい
焼酎ブームであれだけ騒がれた宝山だって今や見る影もない
日本人は流行が去ると見向きもしなくなるからねぇ
>>190
実際は地酒が衰退して大手の寡占化が進んでるのが現実だけどな。
地酒では四季醸造で大量生産の獺祭の一人勝ちだから地酒業界は
さらに大変だろうな（出荷統計に表れない桶売り激減もあるし）。
まあ、獺祭は12階建て巨大本社工場の建設で地酒ではなくて大手の
一角になるわけだけど。
実際は地酒が衰退して大手の寡占化が進んでるのが現実だけどな。
地酒では四季醸造で大量生産の獺祭の一人勝ちだから地酒業界は
さらに大変だろうな（出荷統計に表れない桶売り激減もあるし）。
まあ、獺祭は12階建て巨大本社工場の建設で地酒ではなくて大手の
一角になるわけだけど。
>>193
宝山の西は地酒みたいな特約店方式で富乃宝山、吉兆宝山で儲けてたよね。
ただ、西は（全国的な知名度は高くなかったが）元々生産規模が大きかったし、
流行が去ったのは毒米騒動に巻き込まれたのも理由だろう。
宝山の西は地酒みたいな特約店方式で富乃宝山、吉兆宝山で儲けてたよね。
ただ、西は（全国的な知名度は高くなかったが）元々生産規模が大きかったし、
流行が去ったのは毒米騒動に巻き込まれたのも理由だろう。
富乃宝山は確かに以前ほど人気はなくなったかも知れないが、スーパーだと相変わらず
あり得ん値段で売られてる商品でもある
特約酒屋の願望でだからもう蔵元も終わりwwwwwwww
ってあり得んから
あり得ん値段で売られてる商品でもある
特約酒屋の願望でだからもう蔵元も終わりwwwwwwww
ってあり得んから
197 ：呑んべぇさん：2014/06/18(水) 19:05:17.40 ID:2TjKq1My
>>197
富乃宝山、吉兆宝山など特約店商品はスーパーだとやっぱり少し高いよ。
四合瓶で2000円くらいなので、言うほどは高くないし買う人は買うんだろう。
すごく売れてるわけでもないが回転はしてるように見える。
オークションは無理だろうね。ブームの頃でも宝山は特約店に対して供給
不足になったことはほとんどなかったと思う。
日本酒はこのやり方は難しいだろうね。スーパーで高値で置かれて店頭に
長期間置かれると間違いなく老ねるし、オークションの出荷商品もおそらく
同じような状況だろう。越乃寒梅の評価が落ちたのはそのせいもあるだろう。
（もともと越乃寒梅は蔵自体があまり熟成香を気にせず出荷するようなので
最近のフレッシュさを好む地酒好きには受けない面もあるんだろうけど）
富乃宝山、吉兆宝山など特約店商品はスーパーだとやっぱり少し高いよ。
四合瓶で2000円くらいなので、言うほどは高くないし買う人は買うんだろう。
すごく売れてるわけでもないが回転はしてるように見える。
オークションは無理だろうね。ブームの頃でも宝山は特約店に対して供給
不足になったことはほとんどなかったと思う。
日本酒はこのやり方は難しいだろうね。スーパーで高値で置かれて店頭に
長期間置かれると間違いなく老ねるし、オークションの出荷商品もおそらく
同じような状況だろう。越乃寒梅の評価が落ちたのはそのせいもあるだろう。
（もともと越乃寒梅は蔵自体があまり熟成香を気にせず出荷するようなので
最近のフレッシュさを好む地酒好きには受けない面もあるんだろうけど）
>>196
あんなの、いまだに買ってる人がいるとは・・・(^^;)
あんなの、いまだに買ってる人がいるとは・・・(^^;)
獺祭飲みたくなって
旭酒造に直接注文したんだが
なかなか送ってこないなあ
旭酒造に直接注文したんだが
なかなか送ってこないなあ
基本2カ月待ちって言われてるけど、どのくらい待ってる？
>>199
酒屋勤務のものだが富乃宝山は飛ぶように売れていくぞ
酒屋勤務のものだが富乃宝山は飛ぶように売れていくぞ
203 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 07:14:43.48 ID:Jr1rtVDz
そりゃあのブーム時と比べれば減ってるけど、富が不人気ってわけではないよってこと。
ここは日本酒獺祭スレなんすけどね。
開き直って
山奥のでっかい蔵でいいだろ
山奥のでっかい蔵でいいだろ
山口の山奥の蔵に変えれば良いだけ。
年商39億円の小さな蔵
何かそこにこだわる必要はあるの？
くだらねぇな。
くだらねぇな。
店が大きくなる、会社が大きくなるにつれて不味くなるのが世の常
獺祭も同じだと困るなぁと皆で危惧してるだけですよ
新工場ビル建設＆新設備費の25億円、俺達の金で返すんだから
獺祭も同じだと困るなぁと皆で危惧してるだけですよ
新工場ビル建設＆新設備費の25億円、俺達の金で返すんだから
>>212
それ言っちゃうと、世の中の全ての商売が成り立たない
それ言っちゃうと、世の中の全ての商売が成り立たない
全ての商売が巨大企業化を目指してる訳じゃないでしょ
特に食に絡む系統は、味にこだわる社長だと規模拡大しない人が多い世界だと思うが
特に食に絡む系統は、味にこだわる社長だと規模拡大しない人が多い世界だと思うが
大きくなって品質が低下してしまったら、それはそれ。
安くて美味しい酒蔵を見つけるさ。
安くて美味しい酒蔵を見つけるさ。
獺祭の味は変わらない
逆に変えれない
逆に変えれない
社長の姿勢を見ると変わらないだろうな。
>>216-217
問題は次の世代だろうな。
以前から限られた種類を四季醸造で安定して造って、（山田錦の純米大吟醸としては）
他より安い値段というのが売りだから、大量生産志向ではあったんだろう。地酒業界は
ほとんど美味しさやブランド価値に価格が付かないから儲けようとしたら大量生産しか
方法がないわけだし。ただ、12階建て巨大本社工場建設とか度を過ぎた拡大志向は
次の世代に残そうと必死なんだろうけどやりすぎな気がする。次の社長になる人って
これをきちんと維持できそうな才能がある人なのか？
問題は次の世代だろうな。
以前から限られた種類を四季醸造で安定して造って、（山田錦の純米大吟醸としては）
他より安い値段というのが売りだから、大量生産志向ではあったんだろう。地酒業界は
ほとんど美味しさやブランド価値に価格が付かないから儲けようとしたら大量生産しか
方法がないわけだし。ただ、12階建て巨大本社工場建設とか度を過ぎた拡大志向は
次の世代に残そうと必死なんだろうけどやりすぎな気がする。次の社長になる人って
これをきちんと維持できそうな才能がある人なのか？
3年前の最初の増築計画時には、4階建てで生産量2倍が目標だったのに
フランスとアメリカでの一歩が成功し国内も好調だから、当初の計画を3倍に上方修正したんだよな
手軽に買えるようになると良いけど、プレミア感がなくなると果たして今の通り売れるのか？
貴重だから飲む、貴重だから美味しい、そんな客層も結構買ってるから
庶民が好んで飲む味ではない気もするから、売れ続けるのか疑問
でも、そんな感じで焼酎の「いいちこ」とか「黒霧島」みたいな感じを目指してるのかな
フランスとアメリカでの一歩が成功し国内も好調だから、当初の計画を3倍に上方修正したんだよな
手軽に買えるようになると良いけど、プレミア感がなくなると果たして今の通り売れるのか？
貴重だから飲む、貴重だから美味しい、そんな客層も結構買ってるから
庶民が好んで飲む味ではない気もするから、売れ続けるのか疑問
でも、そんな感じで焼酎の「いいちこ」とか「黒霧島」みたいな感じを目指してるのかな
二割三分が美味いからと言って、１万円出せる人は珍しいから１万円払ってる気がする
かといって獺祭50はそんなに美味しくない、23が作り上げた獺祭のプレミア感に便乗してるだけ
ま、外野が何言ってても素人の浅千恵だけどね
ここまで旭酒造を築き上げた社長が考える事だから、上手く行くと思う
かといって獺祭50はそんなに美味しくない、23が作り上げた獺祭のプレミア感に便乗してるだけ
ま、外野が何言ってても素人の浅千恵だけどね
ここまで旭酒造を築き上げた社長が考える事だから、上手く行くと思う
プレミア商法は取り締まれんのかね。
デタラメにもほどがある。
デタラメにもほどがある。
222 ：呑んべぇさん：2014/06/25(水) 07:25:58.14 ID:DsFBMxr+
>>219
日本酒でいえば八海山なんだろうけど3000円超えちゃうと高すぎるからその位置の商品にはなれない
震災以降地酒に勢いが出てきたとはいえ、酒の消費量が増えてるわけじゃない
今の3倍、言われてる五万石が正しいとすると国内の八海山が全て獺祭に代わっても二万石以上輸出しないと売り切ることは出来ない
どう考えても作りすぎ
間違いなくディスカウントに並ぶよ
日本酒でいえば八海山なんだろうけど3000円超えちゃうと高すぎるからその位置の商品にはなれない
震災以降地酒に勢いが出てきたとはいえ、酒の消費量が増えてるわけじゃない
今の3倍、言われてる五万石が正しいとすると国内の八海山が全て獺祭に代わっても二万石以上輸出しないと売り切ることは出来ない
どう考えても作りすぎ
間違いなくディスカウントに並ぶよ
>>221
獺祭はプレ焼酎と違ってプレミア商法での販売は少ない気がする
定価販売だけど売切ればかりで買えないって印象、抱き合わせも少ない
ヤフオクなどの転売ヤーがプレミア価格で売ってるが、これも多くは落札者が定価を超えて入札してる
プレミア感があるだけでプレ商法は無関係っぽいぞ
獺祭はプレ焼酎と違ってプレミア商法での販売は少ない気がする
定価販売だけど売切ればかりで買えないって印象、抱き合わせも少ない
ヤフオクなどの転売ヤーがプレミア価格で売ってるが、これも多くは落札者が定価を超えて入札してる
プレミア感があるだけでプレ商法は無関係っぽいぞ
225 ：呑んべぇさん：2014/06/25(水) 21:39:52.82 ID:U9lA6R0e
獺祭はガイア前に行けば、50〜23まで、特約店に行けば必ず手に入る物だったんだがな。
一度、転売屋の顔を見てみたい。
一度、転売屋の顔を見てみたい。
>>219
問題は売れるかどうかというより、当面は国内でよく売れて足りてないくらいだから、
原料の山田錦を確保できるかだと思う。
しかし現状でも山田錦を確保できずホームページやメーリングリストで愚痴を書いてるので、
この状況で12階建て巨大本社工場着工はさすがに無謀な感じがする。
>>220
二割三分って言うほど美味しくないよ。さすがに、ここまで削ると味がない。
50は通常はそんなに悪くないが、二割三分の失敗作を混ぜてるのか最近味が薄い。
>>222
八海山は特異なのが五百万石の（アルコール添加）本醸造なのであまり競合しないかも。
食われるのは変に純米吟醸に特化してる通常の地酒蔵だな。
問題は売れるかどうかというより、当面は国内でよく売れて足りてないくらいだから、
原料の山田錦を確保できるかだと思う。
しかし現状でも山田錦を確保できずホームページやメーリングリストで愚痴を書いてるので、
この状況で12階建て巨大本社工場着工はさすがに無謀な感じがする。
>>220
二割三分って言うほど美味しくないよ。さすがに、ここまで削ると味がない。
50は通常はそんなに悪くないが、二割三分の失敗作を混ぜてるのか最近味が薄い。
>>222
八海山は特異なのが五百万石の（アルコール添加）本醸造なのであまり競合しないかも。
食われるのは変に純米吟醸に特化してる通常の地酒蔵だな。
確かに、米の銘柄や産地偽装に発展しそうな予感
生産量を3-5倍にすると言って、山田錦があるのかな？
実は中国とかに栽培委託してたりして
芋焼酎はブーム時に輸入芋の方向に行って失敗してたけど、輸入米ってイヤダよ〜
23は評判悪いけど、こういうものだと思って飲むと素晴らしいすっきり感だと思うけどな
確かに日本酒らしい味は無いけど、香りとスルスルって飲める所が好き
フルーティ系って味が薄いって感じで嫌いな人多いよね
生産量を3-5倍にすると言って、山田錦があるのかな？
実は中国とかに栽培委託してたりして
芋焼酎はブーム時に輸入芋の方向に行って失敗してたけど、輸入米ってイヤダよ〜
23は評判悪いけど、こういうものだと思って飲むと素晴らしいすっきり感だと思うけどな
確かに日本酒らしい味は無いけど、香りとスルスルって飲める所が好き
フルーティ系って味が薄いって感じで嫌いな人多いよね
228 ：呑んべぇさん：2014/06/26(木) 03:18:25.59 ID:RLGFL7Om
関東でも獺祭用の山田錦ニュースがあった。
229 ：呑んべぇさん：2014/06/26(木) 07:08:34.59 ID:V5zfdD+H
>>227
岡山辺りでは雄町から山田錦に変える農家が増えてるんだとか
獺祭が高く買ってくれるからってことらしい
兵庫の特A山田錦で純米大吟醸しか作らない って当初の方針は完全になかったことになっちゃってるな
今や割れた米で普通酒まで作ってるんだもの
岡山辺りでは雄町から山田錦に変える農家が増えてるんだとか
獺祭が高く買ってくれるからってことらしい
兵庫の特A山田錦で純米大吟醸しか作らない って当初の方針は完全になかったことになっちゃってるな
今や割れた米で普通酒まで作ってるんだもの
230 ：呑んべぇさん：2014/06/26(木) 08:09:25.22 ID:PXbGmrpR
>>227
日本酒は米の産地（国名）を明記しなくてはいけなくなったから、
中国産は使えないな。やってしまうと本当に偽装になる。
>>229
23は技術的な理由でいい米が必要だろうけど、
他はこだわってなかったと思うけど。
50とかは、むしろランクの低い米（三等米とか）を使うことで割安になっていたはず。
割れた米の普通酒なんて売ってるんだ。知らなかった。
日本酒は米の産地（国名）を明記しなくてはいけなくなったから、
中国産は使えないな。やってしまうと本当に偽装になる。
>>229
23は技術的な理由でいい米が必要だろうけど、
他はこだわってなかったと思うけど。
50とかは、むしろランクの低い米（三等米とか）を使うことで割安になっていたはず。
割れた米の普通酒なんて売ってるんだ。知らなかった。
等外飲んだけどバカ舌の俺には美味しく飲めたよ。
米の無駄を無くす試みはいいんじゃないかな。
米の無駄を無くす試みはいいんじゃないかな。
等外は割れた米を使ってるから純米大吟醸と書けないだけ
扱いは普通酒になってしまうけど、作りは純米大吟醸と同じ
扱いは普通酒になってしまうけど、作りは純米大吟醸と同じ
等外米は３５％の精米歩合で掛米として使っているらしいね
これで値段が安かったら、かなりお得な商品かも
これで値段が安かったら、かなりお得な商品かも
雄町の酒は山田錦に負けず劣らず旨いんだがな。勿体無い。
雄町の地酒はアタリハズレがひどいからな。
まともに造れる蔵だけ頼んで雄町を作ってもらえばいいんじゃないかと。
まともに造れる蔵だけ頼んで雄町を作ってもらえばいいんじゃないかと。
236 ：呑んべぇさん：2014/06/27(金) 11:51:33.20 ID:L42u1YT9
今さっき買ってきたけど
発売日の事前アナウンスンもあったせいかすんげー並んでたわ
殆どスナックのババアばかりかと思ったら
言葉から察するに中、比国人もいたな
転売厨死ねよ
発売日の事前アナウンスンもあったせいかすんげー並んでたわ
殆どスナックのババアばかりかと思ったら
言葉から察するに中、比国人もいたな
転売厨死ねよ
>>236さんは買えたようだけど、平日午前中に店に並ぶ事が不可能な人も多い
特約店も近くになくネット通販も瞬殺で売り切れる
転売屋がいなかったら、買いたくても買えない人もいるんです
定価より高くても自分で有給取って遠方まで行くより安い、そう考える人もいる
恩恵を受けてる人もいる訳で、転売の全てが悪い訳ではないと思いますよ
どちらかと言えば、全ての需要に定価で供給できないメーカーが悪いのかもね
だから増産するんだろうけど
特約店も近くになくネット通販も瞬殺で売り切れる
転売屋がいなかったら、買いたくても買えない人もいるんです
定価より高くても自分で有給取って遠方まで行くより安い、そう考える人もいる
恩恵を受けてる人もいる訳で、転売の全てが悪い訳ではないと思いますよ
どちらかと言えば、全ての需要に定価で供給できないメーカーが悪いのかもね
だから増産するんだろうけど
転売屋がいなかったら普通に買える。獺祭の特約店なんて全国に沢山あるんだし、実際ガイア放送前は、好きなときに行って好きなだけ買ってた。
239 ：呑んべぇさん：2014/06/27(金) 20:19:53.22 ID:ENE1BUeu
日本酒は劣化するから転売屋とは相性悪いんだよな。
これで（味の）イメージが悪くならなければいいけれど。
12階建て巨大本社工場建てて後戻り出来ないだろうし。
これで（味の）イメージが悪くならなければいいけれど。
12階建て巨大本社工場建てて後戻り出来ないだろうし。
240 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 08:31:19.95 ID:hUvsNBnL
スパークリングとか、48とか、要冷蔵の商品は、転売屋はどうしてるんだろうね？
>>238
普通に買える訳ないよ
ガイア放送から獺祭ブームが起こって、その後のマスコミ露出で爆発的に飲みたい人が増えた
テレビの放送で転売屋だけが増えた訳ではなく、実際の需要が馬鹿みたいに増えたんだよ
特約店なんて地方だと各県に1-2件ってとこもある、近くに特約店が多い都会とは違う環境の人が大半
普通に買える訳ないよ
ガイア放送から獺祭ブームが起こって、その後のマスコミ露出で爆発的に飲みたい人が増えた
テレビの放送で転売屋だけが増えた訳ではなく、実際の需要が馬鹿みたいに増えたんだよ
特約店なんて地方だと各県に1-2件ってとこもある、近くに特約店が多い都会とは違う環境の人が大半
>>241
いわゆる特約地酒店ばっかりじゃなくて、獺祭は百貨店でも普通に買えたよ。
12階建て巨大本社工場が本格稼働すると、百貨店でも捌いてもらわないと
売り切れないと思うけど、こんなにぞんざいに扱って大丈夫か？
いわゆる特約地酒店ばっかりじゃなくて、獺祭は百貨店でも普通に買えたよ。
12階建て巨大本社工場が本格稼働すると、百貨店でも捌いてもらわないと
売り切れないと思うけど、こんなにぞんざいに扱って大丈夫か？
その百貨店ってのも、都会には多いけど地方には…
以前、逆境経営という桜井社長の本を読みました。企業経営者としては相当立派ですよね、
245 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 14:57:04.67 ID:OsWNHxdf
>>243
もともと「地酒」とは言うものの地元向けの商品ではないし大都市圏向けの商品でしょ。
都会でも普通の人達って（地酒）特約店なんてよく知らないから、百貨店の方の販路を
優先した方がいいと思うけどね、早いうちに。
>>244
地酒業界が低レベルだから、正しく造って正しく売れば伸ばせる可能性はあるけれども、
結果オーライの面も強いと思うけどね。今までは企業と言うより地方の家業だったので、
企業家としての資質が問われるのは12階建て巨大本社工場が出来てからだとも思う。
もともと「地酒」とは言うものの地元向けの商品ではないし大都市圏向けの商品でしょ。
都会でも普通の人達って（地酒）特約店なんてよく知らないから、百貨店の方の販路を
優先した方がいいと思うけどね、早いうちに。
>>244
地酒業界が低レベルだから、正しく造って正しく売れば伸ばせる可能性はあるけれども、
結果オーライの面も強いと思うけどね。今までは企業と言うより地方の家業だったので、
企業家としての資質が問われるのは12階建て巨大本社工場が出来てからだとも思う。
地元の行政が協力体制にある事だけが心配
上手くいってる時は、借りっぱなしで返さなくても良い借金っぽくて楽なんだけど
単なる会社経営とは違って、行政が絡むと色々と面倒臭いんだわ
上手くいってる時は、借りっぱなしで返さなくても良い借金っぽくて楽なんだけど
単なる会社経営とは違って、行政が絡むと色々と面倒臭いんだわ
247 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 18:55:01.15 ID:OsWNHxdf
>>246
（意外に人事異動が激しい）お役人の気分次第、（選挙で正反対のことを
言う人に変わりかねない）政治家の気分次第だからな。
12階建て巨大本社工場をどういう資金で建てているのか全く知らんけれど。
（意外に人事異動が激しい）お役人の気分次第、（選挙で正反対のことを
言う人に変わりかねない）政治家の気分次第だからな。
12階建て巨大本社工場をどういう資金で建てているのか全く知らんけれど。
248 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 21:55:36.38 ID:1G0czYYf
今まで、東京、千葉、茨城、広島、福岡、山口に住んだ事あるけど、どこでも特約店は10km圏内にはあったけどね。
241みたいな人はどこに住んでるの。
241みたいな人はどこに住んでるの。
カンブリア宮殿の熱も冷めてきたか
251 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 22:41:24.88 ID:0248BnHO
売れない頃に散々売ってくれた小さな特約店は冷たくされてる
新しい蔵の建築費を一億円負担したとの噂がある鈴木酒販はバンバン売ってる
来年には5万石作れるようになるのに新規の取引を募集するのは5年後くらいだそうだ
5年後なんて見向きもされなくなってるだろうが
新しい蔵の建築費を一億円負担したとの噂がある鈴木酒販はバンバン売ってる
来年には5万石作れるようになるのに新規の取引を募集するのは5年後くらいだそうだ
5年後なんて見向きもされなくなってるだろうが
253 ：呑んべぇさん：2014/06/29(日) 00:20:37.49 ID:hi0FGy3F
十四代 田酒 而今に比べれば全然獺祭は買いやすい
というかまだ手に入れられるほう
2.3 3.9 4.5 50家にコンプリートしてストック中
というかまだ手に入れられるほう
2.3 3.9 4.5 50家にコンプリートしてストック中
イノシシまつり？
奈良はうまい酒がないそうですね
257 ：呑んべぇさん：2014/06/29(日) 08:43:04.16 ID:o1n4KPvs
>>252
（獺祭の回は知らんが）ほこたては番組自体が「ニセモノ」だったわけで、
ガイアの夜明けがなければヤバかったかもしれないね。既に、12階建て
巨大本社工場が着工まで進んでしまってたわけだから。
そういう意味では付いてるのかもしれないし、テレビで取り上げられても
ぱっとしない地酒蔵もあるので、味や販売方針も悪くはないんだろうね。
（獺祭の回は知らんが）ほこたては番組自体が「ニセモノ」だったわけで、
ガイアの夜明けがなければヤバかったかもしれないね。既に、12階建て
巨大本社工場が着工まで進んでしまってたわけだから。
そういう意味では付いてるのかもしれないし、テレビで取り上げられても
ぱっとしない地酒蔵もあるので、味や販売方針も悪くはないんだろうね。
百楽門は美味かったと記憶してるけど。あと冬は梅の宿のお燗酒たまに買ってる。
まぁ確かに東北や北陸と比べるとパっとしないな。
まぁ確かに東北や北陸と比べるとパっとしないな。
>>257
ヤラセがあったことと競技で勝ったことは別物だろ
ヤラセがあったことと競技で勝ったことは別物だろ
>>257
全てが偽物じゃないだろ。
ほこ×たてで自分は存在を知り興味を持ったよ。
焼酎派から日本酒に戻ったきっかけになった。
今では飛露喜、田酒、獺祭は冷蔵庫で常備してたまに他酒造を飲んで楽しんでる。
全てが偽物じゃないだろ。
ほこ×たてで自分は存在を知り興味を持ったよ。
焼酎派から日本酒に戻ったきっかけになった。
今では飛露喜、田酒、獺祭は冷蔵庫で常備してたまに他酒造を飲んで楽しんでる。
>>261
ヤラセやらどうこうは抜きにしてそういう奴ら多いと思う
ヤラセやらどうこうは抜きにしてそういう奴ら多いと思う
つうかヤラセ発覚番組終了はだいぶ後の話なんじゃないの？
きっかけがなんだろうと一度売れ出してしまえば名前は知れてる訳だし
ヤラセがあったとして社長側に非があるって話でもあるまいから遡及して名を下げるってことも無さそう
きっかけがなんだろうと一度売れ出してしまえば名前は知れてる訳だし
ヤラセがあったとして社長側に非があるって話でもあるまいから遡及して名を下げるってことも無さそう
あの回がヤラセとは書いていないじゃん。ただ、そのブームは去りつつあっただろうし、
変な形で番組が打ち切りになったので、ガイアの夜明けで再度とりあげられなければ
忘れられつつあったかもね、という話。
まあ、ちょうどいいタイミングで取り上げられたわけで「持ってる」人なんだとは思うよ。
12階建て巨大本社工場完成までブームが続き、山田錦が確保できるといいね。
変な形で番組が打ち切りになったので、ガイアの夜明けで再度とりあげられなければ
忘れられつつあったかもね、という話。
まあ、ちょうどいいタイミングで取り上げられたわけで「持ってる」人なんだとは思うよ。
12階建て巨大本社工場完成までブームが続き、山田錦が確保できるといいね。
転売屋は焼酎の感覚で日本酒保存してそう、
オークションでは日本酒は絶対に買わないな。
基本はいい酒屋を見つけていい酒を気長に見つける。
基本はいい酒屋を見つけていい酒を気長に見つける。
268 ：呑んべぇさん：2014/06/30(月) 00:24:58.79 ID:qy+YWJkA
>>266
まぁ若干神経質すぎるところもあるんだよね
夏の商品でも最近じゃクロネコヤマトの送料が上がった関係で保冷剤入れて普通便で送ってくる蔵も結構ある
蔵元曰くその程度じゃ全く問題ないそうだ
ただ転売屋の酒はやめた方がいいのは事実だろうな
そういうところから仕入れてる酒屋の神経は疑う
Amazonも酒売り始めたが本と同じ様な保管してんじゃねーだろうなw
まぁ若干神経質すぎるところもあるんだよね
夏の商品でも最近じゃクロネコヤマトの送料が上がった関係で保冷剤入れて普通便で送ってくる蔵も結構ある
蔵元曰くその程度じゃ全く問題ないそうだ
ただ転売屋の酒はやめた方がいいのは事実だろうな
そういうところから仕入れてる酒屋の神経は疑う
Amazonも酒売り始めたが本と同じ様な保管してんじゃねーだろうなw
個人的に割りと好きな酒なんだけどここじゃ頗る評判悪いな…
やっぱり俺は馬鹿舌みたいだな
やっぱり俺は馬鹿舌みたいだな
270 ：呑んべぇさん：2014/06/30(月) 01:10:27.83 ID:efbPeqE7
獺祭は、今まで日本酒を飲んでいなかった層の入門には良いが、個性がないので、結局他に移ってしまう。
スパークリングや、無濾過生原酒39なんかは個性あ流と思うけどね。
スパークリングや、無濾過生原酒39なんかは個性あ流と思うけどね。
>>270
＞今まで日本酒を飲んでいなかった層の入門には良いが
本来は、生産量の多い大手メーカーが
その（日本酒初心者の入門的）役割を果たすべきなのだが
今までは、全く逆の事をしてきたからなあ
（初めての人が最初に飲むと、間違いなく日本酒嫌いになる）
そういう意味では、獺祭が大きくなり今後、ますます生産量を増やしてくれば
間違いなく、本来大手メーカーが果たすべき役割を担うようになるだろうな
＞今まで日本酒を飲んでいなかった層の入門には良いが
本来は、生産量の多い大手メーカーが
その（日本酒初心者の入門的）役割を果たすべきなのだが
今までは、全く逆の事をしてきたからなあ
（初めての人が最初に飲むと、間違いなく日本酒嫌いになる）
そういう意味では、獺祭が大きくなり今後、ますます生産量を増やしてくれば
間違いなく、本来大手メーカーが果たすべき役割を担うようになるだろうな
273 ：呑んべぇさん：2014/06/30(月) 19:21:50.04 ID:qy+YWJkA
>>269
そこまで卑下することもないだろ
出る杭は打たれる的なこともあるし
ただ270が言う様に 呑みやすい＝クセがない＝個性的ではない と俺も思う
日本酒に興味があるならば色々飲んでみてくれ
すでに飲んでるならすまん、無視してくれ
そこまで卑下することもないだろ
出る杭は打たれる的なこともあるし
ただ270が言う様に 呑みやすい＝クセがない＝個性的ではない と俺も思う
日本酒に興味があるならば色々飲んでみてくれ
すでに飲んでるならすまん、無視してくれ
274 ：呑んべぇさん：2014/06/30(月) 21:39:39.91 ID:YVdRM+3Q
獺祭焼酎飲んだがうまかった。
275 ：呑んべぇさん：2014/07/01(火) 10:26:58.49 ID:Ak1LMgmK
ブーム去ったの？
ネットじゃ変わらず人気ありそうだけど
ネットじゃ変わらず人気ありそうだけど
ひとつ落ち着いたかなというとこ
カンブリア宮殿で異常な品薄あったし
カンブリア宮殿で異常な品薄あったし
>>275
販売店やヤフオクでは相変わらず人気だけど、転売屋には保管が厳しい気温になったからじゃね？
販売店やヤフオクでは相変わらず人気だけど、転売屋には保管が厳しい気温になったからじゃね？
278 ：呑んべぇさん：2014/07/01(火) 16:41:46.81 ID:6jEWSB4z
獺祭の古酒買ったよ♪
279 ：呑んべぇさん：2014/07/01(火) 19:14:06.31 ID:Ak1LMgmK
俺東京在住なんだけど
都内には知ってるだけで２店、去年末も今年の春も今でも
普通に店頭で買える店あるんだよね
でも、伊勢丹ストアとかは確かに常に完売状態だな
ネット通販店も常に完売状態じゃない？
まだまだブームなのかと思ってたよ
間違っても、プレミアつきで買うような酒ではないと思うが
都内には知ってるだけで２店、去年末も今年の春も今でも
普通に店頭で買える店あるんだよね
でも、伊勢丹ストアとかは確かに常に完売状態だな
ネット通販店も常に完売状態じゃない？
まだまだブームなのかと思ってたよ
間違っても、プレミアつきで買うような酒ではないと思うが
280 ：呑んべぇさん：2014/07/01(火) 19:19:12.93 ID:MkPtJFqu
デパートはなぜか品薄
美味い大吟醸を安く飲めるのが獺祭の売りなんだから、
プレミアム価格で買うなら他にも美味しい酒が沢山あるもんな。
プレミアム価格で買うなら他にも美味しい酒が沢山あるもんな。
>>280 >>282
プレミア価格がつくということは
その価格でも買いたいという需要があるから
つまり、確実にプレミアで買う客が存在するということ
十四代なんかも未だにプレミアで売られているけれど
それを買う客がいるから転売屋の商売が成立するということで
確かに、そんな高い値段に見合う価値がないと考える客もいるけれど
その値段でも買いたいと考える客も、また一方では存在するということだな
プレミア価格がつくということは
その価格でも買いたいという需要があるから
つまり、確実にプレミアで買う客が存在するということ
十四代なんかも未だにプレミアで売られているけれど
それを買う客がいるから転売屋の商売が成立するということで
確かに、そんな高い値段に見合う価値がないと考える客もいるけれど
その値段でも買いたいと考える客も、また一方では存在するということだな
>>281
単純に客足と入荷数の比の問題じゃないの
単純に客足と入荷数の比の問題じゃないの
285 ：呑んべぇさん：2014/07/01(火) 21:45:44.30 ID:J2OSgkyq
>>283
地酒はハズレが多いから、特定の銘柄に人気が集中するのは仕方ないな。
定価で（飲食店などに）売っている分もあって、供給が極度に少なくなって
人気や味以上に値段が高くなりがちだから、プレミアム価格は高すぎるが。
>>282
ありそうでないんだよな。普通に山田錦の大吟醸を造って、うまくメディアも
使えばこれだけ売れるのに、どういうわけか試作品みたいな変態酒を造り
得意気な地酒蔵が多いのが現実。
地酒はハズレが多いから、特定の銘柄に人気が集中するのは仕方ないな。
定価で（飲食店などに）売っている分もあって、供給が極度に少なくなって
人気や味以上に値段が高くなりがちだから、プレミアム価格は高すぎるが。
>>282
ありそうでないんだよな。普通に山田錦の大吟醸を造って、うまくメディアも
使えばこれだけ売れるのに、どういうわけか試作品みたいな変態酒を造り
得意気な地酒蔵が多いのが現実。
未だに国内の鑑評会金賞ごときで「金賞受賞酒！」なんてラベル貼って出すんだもんなw
消費者は「ふーん」だよw
消費者は「ふーん」だよw
>>287
今年は、獺祭も出品して金賞取れなかったみたいだな。
今年は、獺祭も出品して金賞取れなかったみたいだな。
289 ：呑んべぇさん：2014/07/01(火) 23:57:16.41 ID:C+uWKoGw
山田錦で、精米50以下で、協会9号酵母の純米大吟醸なんて、山ほどあると思うが。
>>289
あるけど、美味しくない地酒も多いし、値段が高いだけのものも多いし。
あるけど、美味しくない地酒も多いし、値段が高いだけのものも多いし。
獺祭は世界だから
鑑評会などの糞みたいな集まりにかまってられん。ガス抜き出品よ。出しとかないとギャーギャーうっせーし
鑑評会などの糞みたいな集まりにかまってられん。ガス抜き出品よ。出しとかないとギャーギャーうっせーし
>>289
山ほどは無いだろ、じゃあ山ほど酒名を挙げてみてよ
山ほどは無いだろ、じゃあ山ほど酒名を挙げてみてよ
293 ：呑んべぇさん：2014/07/02(水) 08:12:57.03 ID:WnxaL1at
今の人気がある○○が旨い
みたいな話になると
決まって「大して旨くねー俺は認めねー他にもっと旨い酒が山ほどある」
と言う奴がたくさん出てくるのが２ちゃんだけど
具体的にはもっと旨い酒の名前を挙げられないんだよねw
たまに挙がるけど、飲んでみると大したことない酒なの。
素直に
買える奴うらやましー、俺も飲みてー
とは言えないんだね。
あー獺祭３９うまい、而今うまい、飛露喜うまい、田酒うまいわー。
みたいな話になると
決まって「大して旨くねー俺は認めねー他にもっと旨い酒が山ほどある」
と言う奴がたくさん出てくるのが２ちゃんだけど
具体的にはもっと旨い酒の名前を挙げられないんだよねw
たまに挙がるけど、飲んでみると大したことない酒なの。
素直に
買える奴うらやましー、俺も飲みてー
とは言えないんだね。
あー獺祭３９うまい、而今うまい、飛露喜うまい、田酒うまいわー。
294 ：呑んべぇさん：2014/07/02(水) 10:23:30.58 ID:XOo9Nhw9
最近花浴びの純米大吟醸が好みです
あの吟醸香がダメって言う奴もいるけど
アレが大好きです
あの吟醸香がダメって言う奴もいるけど
アレが大好きです
295 ：呑んべぇさん：2014/07/02(水) 10:32:50.29 ID:dELvttsg
そう、この薄めたように軽く酒らしい味がないのに人気だけは絶大な純米大吟醸の悪口が言いたいだけ
山田錦の純米大吟醸は数あれど、こんなに味のない精米50以下は技術的に可能でも他はやらない
根拠のない叩きは恥ずかしい
山田錦の純米大吟醸は数あれど、こんなに味のない精米50以下は技術的に可能でも他はやらない
根拠のない叩きは恥ずかしい
確かに23はイロモノだが、39なんかは味が薄いというわけでもないと思う。
50はバラツキがあるが、これも必ずしも薄い方でもないと思う。
50はバラツキがあるが、これも必ずしも薄い方でもないと思う。
299 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 00:06:39.52 ID:KlQhRd81
50はバランスいいね
鍋島の雄町もサイコー
鍋島の雄町もサイコー
300 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 00:17:47.91 ID:IC5ZKqK6
墨廼江も美味しいね
近所の酒屋を数軒回って、1つだけ「山田錦・精米50以下・協会9号酵母・純米大吟醸」ってのがあった
岐阜の醴泉って奴、一応週末のフランスvsドイツ戦用に買ってみた
獺祭だとフランスびいきな感じがするので、ドイツを応援するその日の俺は獺は呑めん
山ほど見たけど、山田錦でも60とか55がほとんどで50ですら数種類あった程度
39とか23まで磨く事は、ある意味凄い勇気のいる事なんだろうな
澄んだ香りを得る代わりに味は無くなるし、何よりも原料が大量に必要になるし
岐阜の醴泉って奴、一応週末のフランスvsドイツ戦用に買ってみた
獺祭だとフランスびいきな感じがするので、ドイツを応援するその日の俺は獺は呑めん
山ほど見たけど、山田錦でも60とか55がほとんどで50ですら数種類あった程度
39とか23まで磨く事は、ある意味凄い勇気のいる事なんだろうな
澄んだ香りを得る代わりに味は無くなるし、何よりも原料が大量に必要になるし
302 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 16:25:14.84 ID:wOXp5VuB
>>296
楯の川
楯の川
飲んだ事ないし絶対買わない価格だけど、8％って凄いね
お米の神様の罰が当たりそうな気がするわ
お米の神様の罰が当たりそうな気がするわ
304 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 16:59:58.77 ID:wOXp5VuB
ダイジョブダイジョブ。煎餅焼くからｗ
>>296
紀土。精米歩合48％の山田錦、9号酵母の純大吟で3000円。
紀土。精米歩合48％の山田錦、9号酵母の純大吟で3000円。
削った米で石鹸と煎餅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 19:52:51.91 ID:wOXp5VuB
9号酵母に拘らなきゃ、そもそも拘るほど協会9号って個性のある酵母でもないよーな・・ｗ
梅乃宿の純米大吟醸とか山田錦で本体価格2500円程度であるで〜
蔵のレベルも高いし大吟醸好きにはいーんじゃねーｗ
梅乃宿の純米大吟醸とか山田錦で本体価格2500円程度であるで〜
蔵のレベルも高いし大吟醸好きにはいーんじゃねーｗ
308 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 20:01:57.22 ID:wOXp5VuB
>>306
捨てるよりマシやろ。頑張れば米焼酎にも出来るんや！！
捨てるよりマシやろ。頑張れば米焼酎にも出来るんや！！
獺祭の米焼酎は粕取りだから精米で発生する米粉は関係無いんじゃね？
>>301
私も代わりになるのは醴泉くらいかなという気が。飲み比べると
やっぱり違うんだけど獺祭より料理に合うのはうれしい。
>>302
ちょっと方向性が違う気がする。
>>305
獺祭も12階建て巨大本社工場完成後は、紀土のところみたいに
安いパック酒も造るんだろうか？
私も代わりになるのは醴泉くらいかなという気が。飲み比べると
やっぱり違うんだけど獺祭より料理に合うのはうれしい。
>>302
ちょっと方向性が違う気がする。
>>305
獺祭も12階建て巨大本社工場完成後は、紀土のところみたいに
安いパック酒も造るんだろうか？
>>311
12階建て巨大本社工場で使う分の山田錦を確保できる見通しもないし、
今の人気が持続するかどうかも微妙では。
それでも、12階建て巨大本社工場は残ってしまうわけでどうするんだろ。
楯の川は、高めの酒に特化して大都市圏向けの酒を造るという点では
似てるけど、味の方向性は似てるようで違うと思う。
12階建て巨大本社工場で使う分の山田錦を確保できる見通しもないし、
今の人気が持続するかどうかも微妙では。
それでも、12階建て巨大本社工場は残ってしまうわけでどうするんだろ。
楯の川は、高めの酒に特化して大都市圏向けの酒を造るという点では
似てるけど、味の方向性は似てるようで違うと思う。
全量山田錦で続けるのは厳しいでしょうな。契約農家を大量に抱え込むなら話は別だけど。
酒米不足が彼らの経営にどう突き刺さってくるか、たいへん心配です。
ここの山田錦ってどこの山田錦なのかを売りにしないよね
例えば特A山田なんてつかってんのかわからん
例えば特A山田なんてつかってんのかわからん
317 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 23:10:42.59 ID:mWnuOjs+
>>316
ちょっと前は兵庫の特Aしか使わないって息巻いてたんだよ
ちょっと前は兵庫の特Aしか使わないって息巻いてたんだよ
318 ：呑んべぇさん：2014/07/04(金) 00:07:30.28 ID:D0yhEqV8
むしろ協会9号酵母は時代遅れ。山口県の独自か獺祭独自の酵母作ればいいのにね
9号酵母の香りじゃないと思うけどな。最近のカプロン酸エチル高生産性酵母を
使ってないとあの香りにはならないと思う。他の地酒蔵と違って薄っぺらい味に
なることがなく複雑なので9号とかもブレンドして使ってるのかもしれんけど。
使ってないとあの香りにはならないと思う。他の地酒蔵と違って薄っぺらい味に
なることがなく複雑なので9号とかもブレンドして使ってるのかもしれんけど。
地方自治体もバックについたから、税金なんかは何かと優遇されんじゃね?
酵母を変えたら味も変わるから、別の酵母作っても獺祭としては売りにくそう
山田錦の不足問題も出るだろうし、新工場になったら雄町とか別酒米や別酵母での新酒を出すかも知れんね
「あの獺祭の旭酒造が醸し出す新しい酒」とか売る文句には困らないだろうから
普通に純米吟醸や純米酒を出しても売れそう
酵母を変えたら味も変わるから、別の酵母作っても獺祭としては売りにくそう
山田錦の不足問題も出るだろうし、新工場になったら雄町とか別酒米や別酵母での新酒を出すかも知れんね
「あの獺祭の旭酒造が醸し出す新しい酒」とか売る文句には困らないだろうから
普通に純米吟醸や純米酒を出しても売れそう
観光スポットになってるし
なんでこのスレにいる皆さんって
獺祭マンセーなんですか？
獺祭マンセーなんですか？
>>314
山田錦以外の酒造適合米に手を出して欲しい。米不足も解消するし、消費者も飲み比べが出来て楽しいだろうし。
山田錦以外の酒造適合米に手を出して欲しい。米不足も解消するし、消費者も飲み比べが出来て楽しいだろうし。
325 ：呑んべぇさん：2014/07/04(金) 13:02:43.41 ID:ESNiW9dr
>>320
禿同！
禿同！
桜井社長は、今だに兵庫の特Ａ山田錦を使ってると言ってる。それに足りない分を、山口市、萩市、岡山県の山口錦を使ってる。
>>320
獺祭と今までの地酒の違いって、無駄に多様化せずに山田錦の（純米）大吟醸に
特化した点だと思うよ。詳しくない人には分かりやすいし、詳しい人たち同士でも
話が通じやすい。他の地酒蔵だと分かりにくいし、話が通じにくい。
落ち目になってくると売り上げを取り戻そうと多様化するんだろうけど、落ち目の
ときの多様化って（評論家は安易に勧めるけど）たいてい失敗する。サッポロの
エビスもそんな感じ。
>>327
特Aは23だけじゃない？50は安い山田錦を使うことであのコストパフォーマンスに
出来てるわけだし。
獺祭と今までの地酒の違いって、無駄に多様化せずに山田錦の（純米）大吟醸に
特化した点だと思うよ。詳しくない人には分かりやすいし、詳しい人たち同士でも
話が通じやすい。他の地酒蔵だと分かりにくいし、話が通じにくい。
落ち目になってくると売り上げを取り戻そうと多様化するんだろうけど、落ち目の
ときの多様化って（評論家は安易に勧めるけど）たいてい失敗する。サッポロの
エビスもそんな感じ。
>>327
特Aは23だけじゃない？50は安い山田錦を使うことであのコストパフォーマンスに
出来てるわけだし。
50も特Ａの山田と言っていた。だから50は売れれば売れるほど赤字で、その赤字分を39や23の売り上げで補っていると。
それで、このままでは不健全なので、45〜50の値上げに踏み切ったらしい。
それで、このままでは不健全なので、45〜50の値上げに踏み切ったらしい。
>>329
50は（山田錦の）三等米でやってたんじゃなかったっけ？
むしろ、そういうのが足りなくなって特Aまで使わざるを
えない状況で困っているのでは。
しかし、12階建て巨大本社工場が完成すると、さらに
状況は悪化するよな。大丈夫なんだろうか？
50は（山田錦の）三等米でやってたんじゃなかったっけ？
むしろ、そういうのが足りなくなって特Aまで使わざるを
えない状況で困っているのでは。
しかし、12階建て巨大本社工場が完成すると、さらに
状況は悪化するよな。大丈夫なんだろうか？
百貨店で某酒蔵のを試飲したけどそこの人は獺祭は
３等米を買い占めてるがウチは特Aでやってると言ってた
買う気なしで試飲したら獺祭23より旨く感じたので
35%磨きの大吟醸原酒3780円（箱なし）を買ってしまったわ
３等米を買い占めてるがウチは特Aでやってると言ってた
買う気なしで試飲したら獺祭23より旨く感じたので
35%磨きの大吟醸原酒3780円（箱なし）を買ってしまったわ
真偽はともかく、自分とこのを売る時に他社の悪愚痴を言うような会社のは絶対に買わない
334 ：呑んべぇさん：2014/07/05(土) 07:30:25.39 ID:10FrP64i
あれだけの生産量って、遠心分離なんて極一部だし、一度じゃなくて順番に回すだけだろ
機械通すだけであれだけ付加価値が付くなら俺ならやる
手で回してる訳でもないし、全量同時にやらなきゃならん訳でもないだろ
そんな事言う酒蔵の方が怪しいわ
旭は特A農家と契約してるが、不足分は全国から買ってるって記事を読んだ事がある
正直言って、獺祭の社長が言ってたように特Aが一番良い山田錦って訳でもないよな?
特A地区って最初に三木市や加東市で生産した米が良いとされただけでしょ
現在は日本各地で栽培され始めてるし、もっと良い産地で作られてるかも知れない
機械通すだけであれだけ付加価値が付くなら俺ならやる
手で回してる訳でもないし、全量同時にやらなきゃならん訳でもないだろ
そんな事言う酒蔵の方が怪しいわ
旭は特A農家と契約してるが、不足分は全国から買ってるって記事を読んだ事がある
正直言って、獺祭の社長が言ってたように特Aが一番良い山田錦って訳でもないよな?
特A地区って最初に三木市や加東市で生産した米が良いとされただけでしょ
現在は日本各地で栽培され始めてるし、もっと良い産地で作られてるかも知れない
フランスのぶどう生産と酒米の生産って、一緒くたに論じることはできないですね。
日本の山田錦の等級はコメ自体の優劣とは相関しないよ。
日本の山田錦の等級はコメ自体の優劣とは相関しないよ。
「特Aの山田錦」って呼称も、等級ではなく単なる特A地域で作られたって意味だよね?
だから旭酒造の社長がいう「特A以外の山田錦でも素晴らしい米がある」ってのが正論だと思う
だから旭酒造の社長がいう「特A以外の山田錦でも素晴らしい米がある」ってのが正論だと思う
340 ：呑んべぇさん：2014/07/05(土) 12:45:37.22 ID:c1Ox3sM8
>>335
本来、あの手の連続遠心分離機ってむしろ大量処理用のものだと思うけど、
日本酒の場合は運用方法が違うのか、運転自体がうまくいっていないのか、
変に少量生産を強調してるね。機械自体はどこのメーカー？
>>336
最近は、獺祭がないのか聞いてくる客も多いから話題が膨らんでその話に
なるのは仕方ないのでは。買う方も気分よく買えたならいいんじゃないかと。
ただ、獺祭に限らず地元の米を使わないで「地酒」って残念だね。日本酒の
味自身に強い地元の特徴があるわけでもないし。
本来、あの手の連続遠心分離機ってむしろ大量処理用のものだと思うけど、
日本酒の場合は運用方法が違うのか、運転自体がうまくいっていないのか、
変に少量生産を強調してるね。機械自体はどこのメーカー？
>>336
最近は、獺祭がないのか聞いてくる客も多いから話題が膨らんでその話に
なるのは仕方ないのでは。買う方も気分よく買えたならいいんじゃないかと。
ただ、獺祭に限らず地元の米を使わないで「地酒」って残念だね。日本酒の
味自身に強い地元の特徴があるわけでもないし。
「地元の酒」で地酒って思ってるのかも知れないけど、正しくは「地方のお酒」です
>>342
所為猿ちゃんはね、ウィスキースレでまたぞろ正規シングルモルトのまずさを指摘されてキレまくってたよｗ
単発で煽ってるけど、10分に一回酸戸リーの弁護士をお勤めされてるからすぐ判るｗ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1404137379/147-154
所為猿ちゃんはね、ウィスキースレでまたぞろ正規シングルモルトのまずさを指摘されてキレまくってたよｗ
単発で煽ってるけど、10分に一回酸戸リーの弁護士をお勤めされてるからすぐ判るｗ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1404137379/147-154
345 ：呑んべぇさん：2014/07/05(土) 19:49:51.19 ID:vy4Bud+c
地元の山田錦を殆ど使わないのなら、地酒とは言いにくい。
>>343
獺祭をはじめ、「地元」で消費される酒ではなく「地方」から東京など大都市圏に
出荷される酒になっているというのには同意。でも、だからこそ「地」酒の特徴は
あった方がいいと思うけどね。大手の一角になる獺祭以外の蔵は特に。
獺祭をはじめ、「地元」で消費される酒ではなく「地方」から東京など大都市圏に
出荷される酒になっているというのには同意。でも、だからこそ「地」酒の特徴は
あった方がいいと思うけどね。大手の一角になる獺祭以外の蔵は特に。
>>345
県外産の米使うなんて地酒では良くあることじゃないの？
県外産の米使うなんて地酒では良くあることじゃないの？
>>345
それを言ったら
中国やブラジルのサトウキビを使っているアル添酒なんて
もっと、日本酒とは言いにくいという事になるかもね
原料の米は法律で「国産米」とか「〜県産米」と
表示義務化されているからまだ良いけれど
同じ原料の醸造アルコールは まだ原産地表示が義務化されていないから、
残念ながら、どこの国のものかよくわからないけどね
それを言ったら
中国やブラジルのサトウキビを使っているアル添酒なんて
もっと、日本酒とは言いにくいという事になるかもね
原料の米は法律で「国産米」とか「〜県産米」と
表示義務化されているからまだ良いけれど
同じ原料の醸造アルコールは まだ原産地表示が義務化されていないから、
残念ながら、どこの国のものかよくわからないけどね
>>348
それを言ったら、「純米」酒に添加されている米と関係ない乳酸も
原材料に明記してほしいね。うやむやになってるけど最終製品に
残るので本来は明記しなければいけないはず。
きちんと乳酸（石油）や乳酸（さとうきび）と明記すれば「純米」酒を
宗教的にありがたがる純米信者が滅んで、地酒マニアの世界も
少しはレベルが上がるかもね。
それを言ったら、「純米」酒に添加されている米と関係ない乳酸も
原材料に明記してほしいね。うやむやになってるけど最終製品に
残るので本来は明記しなければいけないはず。
きちんと乳酸（石油）や乳酸（さとうきび）と明記すれば「純米」酒を
宗教的にありがたがる純米信者が滅んで、地酒マニアの世界も
少しはレベルが上がるかもね。
醸造アルコールも国産の原料を使って作ればいいのにね
そうすれば、一応、日本酒とは言いにくい、とはならないけれど
でも、昔の醸造アルコールは国産のさつまいもから作られていた時期もあったらしいね
戦時中は、酒の原料というよりは戦争用の燃料などに使われていたらしいが
そして戦争が終わると、それが大量に余るようになったから
酒の原料として使われるようになり清酒にも大量に添加されるようになった
しかし今は、原料のコストが圧倒的に安い外国産の醸造アルコールのみになってしまったから
国産の醸造アルコールなんて殆ど無いが
そうすれば、一応、日本酒とは言いにくい、とはならないけれど
でも、昔の醸造アルコールは国産のさつまいもから作られていた時期もあったらしいね
戦時中は、酒の原料というよりは戦争用の燃料などに使われていたらしいが
そして戦争が終わると、それが大量に余るようになったから
酒の原料として使われるようになり清酒にも大量に添加されるようになった
しかし今は、原料のコストが圧倒的に安い外国産の醸造アルコールのみになってしまったから
国産の醸造アルコールなんて殆ど無いが
351 ：呑んべぇさん：2014/07/05(土) 23:05:04.11 ID:x3Pj01za
乳酸がいやなら、生酛系、山廃系の純米酒を買えばいい。
>>352
別に過信までしなくても良いのでは？
別に過信までしなくても良いのでは？
354 ：呑んべぇさん：2014/07/07(月) 23:05:39.68 ID:vBMin57i
乳酸でも天然系と合成系(石油)があって、キューピーとかから天然乳酸買ってる酒蔵も少なくないけどね。
山廃やってるのは、山口だけでも、五橋、東洋美人、貴、山猿、カネナカ、長陽福娘など多数あるから、乳酸が気になるなら獺祭じゃなくこれらを買えばいい。
山廃やってるのは、山口だけでも、五橋、東洋美人、貴、山猿、カネナカ、長陽福娘など多数あるから、乳酸が気になるなら獺祭じゃなくこれらを買えばいい。
>>354
後半、別に獺祭に地元の特徴があるわけでもないし山口の酒から選ばなくてもいいのでは。
前半、天然系の乳酸とは言っても原料は純米信者がアルコール添加叩きに使ってたような
廃糖蜜とかでしょ。純米信者さん的にはいいんだろうか。
後半、別に獺祭に地元の特徴があるわけでもないし山口の酒から選ばなくてもいいのでは。
前半、天然系の乳酸とは言っても原料は純米信者がアルコール添加叩きに使ってたような
廃糖蜜とかでしょ。純米信者さん的にはいいんだろうか。
356 ：呑んべぇさん：2014/07/08(火) 01:31:06.32 ID:uhdlr+AB
うまい瘀でしょ
対談した新政に先を行かれた？
乳酸無添加の純米酒だし
乳酸無添加の純米酒だし
入荷してもすぐ完売になる獺祭だけど、さすがに23の遠心分離は瞬殺にはならないな
高すぎ
高すぎ
製造日が1年半前の獺祭を何本か貰ったんだけど味は変化してんのかな
火入れ酒でずっと冷蔵庫に入れてあったみたいだけど
火入れ酒でずっと冷蔵庫に入れてあったみたいだけど
冷蔵庫に未開栓なら余裕余裕
冷蔵庫に入れてなかったら飲んだ瞬間オエッってなるぐらいまずい
冷蔵庫に入れてなかったら飲んだ瞬間オエッってなるぐらいまずい
火入れだったら、直射日光と温度に気をつければ常温保存でも問題無くない？
獺祭は輸出もかなりしてるし、他の酒蔵に比べても劣化しにくい気がする。
獺祭は輸出もかなりしてるし、他の酒蔵に比べても劣化しにくい気がする。
いやいや、日本酒は常温で置くと（劣化と取るか、熟成と誤魔化すかは
人によって分かれるが）変化が大きいよ。
その辺の理解もないのに、地酒は勝手に高価格化して衰退したよね。
人によって分かれるが）変化が大きいよ。
その辺の理解もないのに、地酒は勝手に高価格化して衰退したよね。
冷蔵庫で保存してても年単位になれば黄色っぽく色が着いて、味もひねるってのは良くあることだよ。火入れでも。
日本酒用の冷蔵倉庫って設定温度が1度とか2度なんだけでも、それでも長期保存すればそうなる。
ましてや開け閉めで頻繁に温度が上がる一般家庭の冷蔵庫なら、もっと変化は大きいよ。
それを劣化と感じるかどうかは飲み手次第。ぜひ新しいのと比べてみレポして欲しい。
日本酒用の冷蔵倉庫って設定温度が1度とか2度なんだけでも、それでも長期保存すればそうなる。
ましてや開け閉めで頻繁に温度が上がる一般家庭の冷蔵庫なら、もっと変化は大きいよ。
それを劣化と感じるかどうかは飲み手次第。ぜひ新しいのと比べてみレポして欲しい。
365 ：呑んべぇさん：2014/07/13(日) 12:42:35.83 ID:uuL1VqiH
梅田のすし屋でうっとおしい位獺祭推しするすし屋があるんだが
百貨店の日本酒フェアに来た時、わざわざ山口まで買いに行く獺祭マニアと
試飲したが、確かにいい酒なんだろうけど、社員かなんかの態度が上からなのと
糞無愛想だったのでそれ以来二度と飲まない。
そういう傾向は旭酒造に限った事じゃないのは解ってるつもりなんだけどさ。
百貨店の日本酒フェアに来た時、わざわざ山口まで買いに行く獺祭マニアと
試飲したが、確かにいい酒なんだろうけど、社員かなんかの態度が上からなのと
糞無愛想だったのでそれ以来二度と飲まない。
そういう傾向は旭酒造に限った事じゃないのは解ってるつもりなんだけどさ。
>>365
社員じゃないと思うよ。百貨店の人か問屋の人で。
社員じゃないと思うよ。百貨店の人か問屋の人で。
368 ：呑んべぇさん：2014/07/13(日) 13:13:42.61 ID:uuL1VqiH
東洋経済オンライン 2014年07月13日
杜氏のいない｢獺祭｣、非常識経営の秘密・
データ分析による集団体制で日本酒を造る
平尾喜昭、山田裕嗣 ：サイカ代表取締役
http://toyokeizai.net/articles/-/41798
杜氏のいない｢獺祭｣、非常識経営の秘密・
データ分析による集団体制で日本酒を造る
平尾喜昭、山田裕嗣 ：サイカ代表取締役
http://toyokeizai.net/articles/-/41798
獺祭50の代替ってパッと思い浮かばないんだけど、
ざっくりこれ系ので品質がそこそこ安定していて、
山田50の純吟（純大吟）で3000円未満で通年売っている酒って何かある？
名前が挙がってた醴泉も確かにいいんだけど、特吟とかは特A山田で3000円超えちゃう。
ざっくりこれ系ので品質がそこそこ安定していて、
山田50の純吟（純大吟）で3000円未満で通年売っている酒って何かある？
名前が挙がってた醴泉も確かにいいんだけど、特吟とかは特A山田で3000円超えちゃう。
>>371
特Aの山田錦50%を¥3500-で販売して経営が傾いた蔵は知ってる
特Aの山田錦50%を¥3500-で販売して経営が傾いた蔵は知ってる
三割九分旨い♪
二割三分よりバランス良くない？
二割三分よりバランス良くない？
>>374
今は、39が一番バランスがいいな。やや濃厚すぎるかもしれんけど。
今は、39が一番バランスがいいな。やや濃厚すぎるかもしれんけど。
39と50を蔵元から二ヶ月ぶりに購入した
なんだかんだで定期的に飲みたくなるな
なんだかんだで定期的に飲みたくなるな
39無濾過生原酒が一番うまい
いや50