【ID表示するか】お酒Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ19【しないか】

>>897
違う違うこれはまさしくジョン猿と聖猿の争いだよ
どっちも荒らしというオチ

とりあえずコテハンのIP排除要請を改めてしようという話になったら
>>862ぐらいから
必死に今週末の投票に持って行こうという人間が増えた時点でお察しだな
まずやるのはIP排除だ

投票強迫症ｗ

>>883
反論がなくなったらかな

>>901
違う。ごり押し力だ。
この板に巣食う荒らしを見ればわかるだろ

＞◆21CKJ6GWAA氏へ
実際どう変わるのかID表示テストをしようという意見もでているようですよ
簡単に投票や議論を重ねjimさんに申請しにいってはどうでしょうか
(jimさんが「色々終わった後でね」とおっしゃっているみたいですが)

ネットがない環境にいますのでこれ以後もなかなか顔がだせないと思います、申し訳ないです

おっと>>907は私です
失礼しました

試しに一定期間ＩＤ表示にしてみるってのもいいね
様子を見てからじゃないと憶測だらけの現状じゃ煽りあいにしかなってない

ふむ

荒らしに困っているならピンポイント対策に協力ということで纏まったのに、
また不意討ちでＩＤを導入しようと荒らしが来たか。
ＩＤ導入を言い立てて波風立てることが目的な荒らしをどうしたものか。

今の状況って現状維持or反対派には好ましい状況だよなぁ
ぜんぜん進展してないし意見提案しても実行にしないじゃん、言うだけかよ

今いる荒らしに対応するのは実は当たり前の話なんだよね
その上で今後の防衛はどうするかという話が別にあるんだから

居酒屋板にでも、名無しスレと日本酒スレそれぞれの仮店舗を建ててみたらどうだろう？
期間限定で

はよ投票させてくれ

>>901
管理人の意思は下記の通りだ、投票をすることが最重要だ
22 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

30 ：名無し編集部員：2014/03/03(月) 21:54:23.17 ID:UkQKRthc
>>22
Are you Nazi?
I think that it is so

翻訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか？宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。

>>908
問題ないようなので>>879を素案として投票所にスレ建てをお願いします

産業でまとめると
現状☆維持のバカのキチガイレスは
バカな大衆には有効で
ヤツの思惑どーりになっちゃうかもな
て事だよな？

>>918
投票の結果が全てにおいて有効って意味だ
投票しろってことだ

>>917
立てる奴誰もおらんで

1スレ1000で必ず終了だと、fusianaしないで埋め立て妨害有効にしない?

>>898-899
例えば、IDが表示されたら気軽なレスが減って過疎の板になる、という否定的な将来像は示されてる

IDが表示されたらNG・スルーがしやすくなるけど荒らしは減らない→それで酒板はどう変わるの？
というような、肯定的な将来像も聞いてみたいのです

話題が荒れるのを予測できるスレはID入れても入れなくても荒れる
ID入れただけ使い勝手悪くなるだけだし

>>922
全部妄想じゃん
具体的な実例は一切ないとか話にならない
確かなのは、賑わってる板はすべてＩＤ表示ってことだけだ

>>923
自分が迷惑をかけている可能性を考えたらＮＧに放り込んでもらったほうがお互いに気持ちが楽だろ
ＩＤ強制に反対してる人はそういう精神はないの？

>>924
＞確かなのは、賑わってる板はすべてＩＤ表示ってことだけだ

確かであるソースを提示してください
あなたも　具体的な実例は一切ないですよ

>>922
でさ、お前が今取りまとめみたいなんだけど
投票やるの？やらないの？はっきりして

強制IDを導入するとトラフィックが減る
これは今までの導入例を見れば明らか
そして賑わっている板は負荷が高いのでそれを抑えるためにもIDが導入されている

ID導入で問題になるのは過疎板でそれをやると余計に人が居なくなると言う事
荒れてないからID導入しないのではなく鯖の負荷が問題になってないから導入されてないだけなんだよ

>>928
それって結局ＩＤを導入すると過疎るってコトだよな
やっぱダメだな

>>924
おい、早く具体例だせよ、こら
文句言うだけなら誰でも出来んだぞ、カスが

>>926
vip、なんｊなんかはＩＤあるんですが？

>>931

>>928

具体例とはID導入前とID導入後の書き込みの増減のことです
もとから賑わっているところはID導入しても賑わってます

ID導入で過疎化が進行してしまった具体例は”相撲板”
あまりに過疎ってID導入5日後にID非表示に戻した

過疎板であるわが”酒板”はむしろ”相撲板”と同じ運命になると思う

>>932
それはＩＤ導入で過疎スレの荒らしが減ったというポジティブな結果じゃないの？
vip、なんｊがＩＤがあっても賑わってる結果があり、そして荒らしも減ることがわかりました

>>934
ID導入反対派の過疎化懸念の証拠ですよ

荒らし対策を目的と見せかけて実はID導入が目的と見せかけて
さらに実は投票したいだけってのが真の目的なのに一票

同意を得ない投票なんて意味無いと思うが

自演できなくなったから減ったとかいう理由だったら笑うけどねｗ
実際なんで減ったかの懸検証はちゃんとされてるの？

すまそ、ちゃんと消えてなかった

なんで減ったかの検証はしたんかね？
書き込みが減ったから戻せって短絡的に何も検証しないで戻したとかはないよね？

荒らし報告板の報告を見るとID付きの荒らしがの方が多いからIDは荒らし対策にならないという指摘についての反論がない

荒らしの内容にもよるでしょ
コピペ荒らしはID関係なくできるんだから

無課金者は2chに徴税されてるわけでもなし嫌になったら出ていくだけ。
2ch住民（2chでなければ困る人）だけで話し合って決めてくださーい。

>>941
自演だって簡単にできるよ、特に過疎スレなら

>>940
ID付きの荒らしは個別に犯行を認識できるので報告しやすいから
ナンバープレートがあったほうが車も通報しやすいのと同じです

>>944
それは通報し易いっていう自分の都合だけだよね

通報し易くても荒らしは減ってない、というのが現状なのでは

>>945
それならＮＧに登録すれば解決するのでＩＤを表示すべきですね

>>946
ごめんなさい
今、聞いているのは>>940への対策です

NG云々であればNGwordで対策できます

>>946
荒らしかどうかは何が書かれているかによるのであって誰が書いているかは関係ない
気に入らない人の書き込みを見たくないってだけの目的ならID導入する必要ないな

もう一度書くね

荒らし報告板の報告を見ると

※ID付きの荒らしがの方が多いからIDは荒らし対策にならない

これに対する反論をお願いします

簡単に自演できなくなるのはいいことだと思うけどね

>>947
>>944で示した通りです
そして、荒らしの報告が多いのは板が住人の自助努力に正常に運営されてる証左だと判断します

>>951
つまり、報告しても荒らしは減らない、でもそれでもいいってことね

>>944
酒板にはIDないけど荒らしの書き込みがどれかは判断できてるんでしょ
現状で判断できてるならわざわざIDを付ける必要もない

「自演の何が悪いのか？」という開き直り

「自演なんて健全じゃない」という感情論

いつまで経っても同じ事しかループしてるようにしか見えなくて、
それって酒板の荒されたスレと同じにしか見えないんだよな。

>>955
落としどころがないからね

>>953
だれもあなたのレスをこのスレでも特定できないのが現状ですが

実際ループしてるんだよな
似たような事延々と話し続けロクにまとめもない
報告とか投票の為の動きが全く見られない
現状維持って論議も現状維持してんだよな

最後には、理解を得られない投票は意味がない・・・と
全員の意見を統一するまで頑張るつもりなら、それどこのゆとり教育よ

>>956
落としどころは投票しかないでしょ
>>879の内容で金曜日に投票所にスレ立てて宣伝するのがベター

>>960
という事でとっとと投票する事には賛成。
ただ最初から1スレ1000で終了する事にするのは
埋め立て荒しに利するので反対。

>>960
それは落としどころでは無くて最終手段、もしくは強行手段にすぎないよ

おとし‐どころ【落（と）し所】
もめ事や話し合いの妥協点。双方が納得する決着点。

今投票を強行すれば100%運営への申請は却下されるよ

>>957
え、猿何某って荒らしが自作自演で荒らしてるのが明らかなんじゃないの？
7年間ずっと荒らしてて特徴的だからわかるって書いてたじゃん

>>962
投票結果をすべてに優先するって>>916で管理人が宣言してるから申請を却下することはない
後、却下されたらそのときにまた考えればいいだけの話
現状維持の議論が一番クソなことは確か
投票所にスレを立てよう！！

落とし所もなにも、
ID導入のメリットを理詰めで説明できてない時点で現状維持だろ。
現状を変えたい側にやる気がなさすぎる。

>>964

>>916
Do you think any election is fair?

選挙の公平性に疑問を投げかけているみたいに見えるけど？

>>965
そこだよな
結局、ID導入賛成派はまったく論理的な根拠を提示していない

>>964
話し合いがまとまってないけど何となく投票して何となく申請とか
酒板の自治は程度が低いですよって喧伝するのに等しいんだが…

>>965
お前をＮＧ登録できるからで十分だろ

>>969
ほら、煽ってないで
早くID導入賛成の具体的な根拠と理論を書きなさい

投票所のスレ立ては金曜日でいいですか？

投票そのものに反対してる人少なさそうだから、
ID推進派は負け戦はしたくないってこと？

>>971
ダメです。
議論がしっかりなされてから投票にしてください。お願いします。

根拠とか関係有るん?
ID欲しい奴は欲しいし、欲しくない奴は欲しくない。
純粋に票数が多ければ最大多数の最大幸福。

投票せずに済ませようとしている奴は、負けるのが確定しているから
現状維持しようとしているだけでしょ。

Mr.Jim.
I am opposed to vote.

Jimさんに分かるように英語で書いてみた。通じるかな？

>>970
このスレの俺のレス全部読んだらわかるだろ

全員の意見が一致するとかないから、適当な期間議論したら投票でいいだろ

>>971
立てるのは勝手だが投票日は別もんだぞ
全スレへの周知期間も視野に入れてね

>>976
ID導入賛成派のレスを全部読んだが

自演をIDでNGに出来る、しかなかった

お話になりませんね

>>977
適当な期間が分からない

三ヶ月？六ヶ月？

>>979
それは俺のレスを全部読んでないですね
あなたがレスを読まないただの荒らしということがわかりました

>>981
これ以外>>979の具体的な書き込みを１個、１個で良いので提示してください。
お願いします。

>>980
俺は投票しないから。無課金ユーザーは関係ないんじゃねって立場だし。
投票期間ですら決められず、酒板全部にいつまでもID議論振りまくの、
日本酒スレのなんとかっていう荒らしとかわんないんだよ

>>980
これまでは一週間、三月下、三ヶ月などいろんなコメント出てる
過去ログ確認することをお勧めする

>>983
じゃあ消えろハゲ、邪魔だ

>>982
なんでそんな面倒なことが必要なんですか？

>>986
自演をIDでNGに出来る

これ以外のID導入賛成派の意見がしりたいからです。
もし、ID導入がこれだけならID導入はしてはいけません。

埋めるかｗ

自演をIDでNGに出来る

これ以外のID賛成派の意見って全部論破されたよね
現状☆維持にｗ

>>987
だから俺のレスを読んでください
ＩＤなくても可能なんでしょ

>>971
御手数だがここの次スレ立ててくれない？

>>990
お前のレスがID賛成なら全て読みましたよ
結果、論破されていないレスは

自演をIDでNGに出来る

だけでした

>>992
どのレス読んだの？
提示してください

完敗じゃん。ID導入賛成派

>>993
１レスでID導入派のレスをすべて記述するのは無理です。
それくらい分かりますよね？？？？分かりませんか？

不毛なやり取りは荒しと同等

埋め

じゃあ埋めよう、いらんだろこんなスレ

スレ建てました
>>995
ＩＤないと議論もまともにできないことを証明しました

ID導入反対

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