【フェイク】 贋物ボトル撲滅委員会! 【撲滅】

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1呑んべぇさん
いつまでたっても無くならないフェイク、贋物ボトルを撲滅するための啓発スレです。
自分はシングルモルト専門ですが、もちろん焼酎やその他のお酒もおkです。
2呑んべぇさん:2011/11/22(火) 20:16:31.84
こちらが四天王スレですね。
3呑んべぇさん:2011/11/22(火) 21:23:04.79
撲滅!
4呑んべぇさん:2011/11/23(水) 11:56:31.83
ご本尊様降臨しないかなあ。
ぜひお話を伺いたいもんだ。
5呑んべぇさん:2011/11/24(木) 08:47:24.01
乙!
6呑んべぇさん:2011/11/26(土) 16:39:19.18
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f104807160

マッカラン30年のプロです。
何本目だ??
7呑んべぇさん:2011/11/26(土) 23:46:41.26
>>6
1976マッカランの専門家でもある
8呑んべぇさん:2011/11/29(火) 11:59:18.81
フェイク特集記念にsena先生が怒涛の大量出品だ。
しかし、入札してる連中は、もっと高値での転売でも目論んでるのか??
理解不能だ。
9呑んべぇさん:2011/11/29(火) 12:15:21.13
落札者を抽出して、そいつが過去に出品したもののリストをみるといい。
高値転売じゃなくてクリーニングやロンダリングの場合も多い。
10呑んべぇさん:2011/11/29(火) 14:08:31.80
安心と信頼の販売実績

せな ・1935-1938 12本
   ・1947-1949  6本
   ・1950-1958  9本
   ・1960-1962  4本
   ・1976   3本
   ・25年    6本
   ・Rマリッジ  3本
   ・シェリフ   2本
   ・山崎1984   3本

かず ・30年    17本
   ・1976     5本
   ・グランレゼ  3本
   ・タリスカー  3本

主だったものを抽出。他にも多数あるけど。
国税に突撃してもらおう。
税金はちゃんと払わないとね。


 
11呑んべぇさん:2011/11/29(火) 20:43:07.01
箱なしは避けたほうがよさそうだね。
12呑んべぇさん:2011/11/29(火) 20:48:16.19
フェイクに突撃したのは痴ほうさんかね?
13秋吉@嫌な臭いのネカマ ◆2itMTGf8Qk :2011/11/29(火) 22:35:37.82
30年はラベルの色が全然違うからな。写真では見分けつきにくいから気をつけろ。
つーか30年ってそんなにイイか?
14呑んべぇさん:2011/11/29(火) 23:13:23.59
今senaが大量出品してるやつ、全て中身同じ色に見えるんだがオレの気のせいか??
15呑んべぇさん:2011/11/30(水) 00:27:13.83
senaのURL教えて下さい
16呑んべぇさん:2011/11/30(水) 00:37:03.49
17呑んべぇさん:2011/11/30(水) 00:44:15.00
>>16
こんなに濃くないよな。
18呑んべぇさん:2011/11/30(水) 00:53:40.39
醤油入れすぎたのか?
量的にもハイオク満タンつー感じですな。
19呑んべぇさん:2011/11/30(水) 01:35:59.30
>>16
ありがとうございます。
20呑んべぇさん:2011/11/30(水) 23:07:28.89
senaが山崎1984を出品しているけど、ボトリング2500本なのにシリアルナンバー2737ってどういうこと?
21呑んべぇさん:2011/12/01(木) 00:05:24.02
今日を境に僕は新しい年代に足を踏み入れた。

思い返せば、良いこともたくさんあったけれど辛いことも多い二十代だった。

高校卒業後、僕は「日本の大学にだけはいきたくない」と親に無理を言ってアメリカの大学に留学させてもらった。

映画が好きだったので、漠然と何か映画関係の勉強がしたいと思い、
シアターアーツを専攻科目にして演劇史・メイクから裏方の仕事まで、
そして演技を学んだ日々。
その中でも一番面白いと思ったのが演技のクラスだった。
アメリカで演技をやろうなんていう学生は、
それぞれが個性的で表現力が豊かで、
もちろん英語は当たり前だけれど普通以上に話せる
コミュニケーションに長けた連中ばかりだった。
22呑んべぇさん:2011/12/01(木) 00:18:46.14
>>20
この世界ではよくあることです。
いちいち細けえこと気にすんなよ。ハゲるぞ。
23呑んべぇさん:2011/12/01(木) 00:26:48.45
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w68955706
最近製造したばかりの上物です。
バックバーに一本いかがでしょうか。
お店の格が上がること請け合いです。
24呑んべぇさん:2011/12/01(木) 02:43:13.40
そんな連中が40人くらいいるクラスで、
日常会話がやっとの僕は授業についていくのが精一杯で、
学期末の試験でモノローグの課題が出されたときも台詞を覚えるのがやっとの状態だった。
順番に学生たちが円形の劇場の真ん中で所狭しと一人芝居を、
ほとばしるエネルギーで繰り広げてゆく。
僕は引き込まれるようにクラスメイトたちの演技に引き込まれてゆく。
「何て生き生きと楽しそうに表現をするんだろう…」
恐らく僕は、初めて見るサーカスにぽかんと口を開けたままになってしまっている子供のような顔をしていただろうと思う。
25呑んべぇさん:2011/12/02(金) 16:33:17.75
ラベルのエンボスまで見事に再現
たいしたもんだ
いいイタ公が作ったんだな
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m90675370

セナとカズって、オクの終了時間がだいたい同じような気が
26呑んべぇさん:2011/12/02(金) 17:44:16.43
>>25
気持ち悪い色だなそのボトル。
腹壊しそうだw
27呑んべぇさん:2011/12/02(金) 20:46:54.58
ちょっと全般的に色が濃すぎるかな。今回のことを反省して次回作からは気をつけるように。
28呑んべぇさん:2011/12/02(金) 23:40:05.27
多分同一人物
29呑んべぇさん:2011/12/03(土) 00:03:23.80
郵便配達のバイクの音が聞こえるとポストに返信はきていないかと飛んでいっては、がっかりと肩を落す日々。
二次試験の案内はいくつかあり上京して面接までいっても、
待ちに待った返信は「今回はご縁がなかったということで…」という紙切れが入っているだけだった。
プロフィールを送れる事務所には一通り出してみたものの結局、良い知らせは来なかった。
30呑んべぇさん:2011/12/03(土) 00:03:37.51
こいつらの偽造品落札してる連中、被害者ではあるが、ちょっと考えたほうがいいよ。
おそらくサギに引っかかりやすいタイプだろ。
こいつらが、またオクに出品したら二次被害が出るので、一生抱えてろ。
健康のことを考えたら、飲まない方がいいぞ。
メチルアルコールとか混入されてたら、中枢神経やられるからな。
フェイク屋のペテン師が、クソみたいなもん売りやがって。
31呑んべぇさん:2011/12/03(土) 00:18:48.54

いつか斧で自分の亀頭を切断したいものだw
そのとき私は神の声を聞くだろう。

精神は
入院してこそ
研ぎ澄まされるもの。

つまりそういうこと。
32呑んべぇさん:2011/12/03(土) 00:35:19.66
早めの入院をお勧めします
33呑んべぇさん:2011/12/04(日) 11:02:39.03
ウィスキーワールドのフェイク特集読んだんだが、ボトル提供したおっさんて騙された口なんだよね。

「50年代のマッカランが4本で40万!うひょーっ!!」

って言いながら買ったんだよね。




痛すぎるなw
34呑んべぇさん:2011/12/04(日) 16:50:57.92
今年の夏ごろにセナさんからウイスキーを購入しました。
そのころからあぶないなあと思っていたので、いちばん安全そうなものを選んで。
品物自体は問題はなく、取引も普通でした(さかんにほかのものの購入を勧められましたが)。

面白かったのはセナさんの最後のメッセージ。
以下はその貼り付けです。

最後にひとつお知らせがございます
当方ヨーロッパにボトルコレクターの友人やバーのオーナー、輸入業者等の
コネクションが多数ございまして
日本では手に入りにくいヴィンテージボトルを手に入れることが出来ます
その中でオークションでご縁を頂きました多くの方が
お探しされているボトルを探すお手伝いさせて頂いておりまして、
毎月相当数のボトルを輸入しております
xxxxxxxx様におかれましても、お探しの物などございましたら
いつでもお気軽に私のプライベートアドレス
[email protected] までお尋ね下さいませ
また今後私の出品物につきましてもメールにてご連絡いただければ送料無料等のサービスをさせて頂きます
最後になりますがご丁寧な対応をして下さいまして誠にありがとうございました
今後ともどうぞ宜しくお願い致します

以上です。
コネクションって何でしょう?気になります!


35呑んべぇさん:2011/12/04(日) 19:03:31.64
>>34

>品物自体は問題はなく

本物だったって事?
開けてみたの?

コネクション云々ってのは宣伝文句じゃないのかなぁ。
素人が手に入れられないモノが手に入るって言う。
36呑んべぇさん:2011/12/04(日) 20:10:52.02
34です。
飲んでみたところ、至って普通でした。
ので、明らかなニセモノと混ぜて出品されているようですね。
まあ安いものでしたし、偽造するほうがお金がかかる気がします。
37呑んべぇさん:2011/12/04(日) 20:58:10.73
憧れの東京…親戚も知り合いもいない土地で、僕は俳優になることだけを考えて新たな生活を始めた。貯金も数か月分は用意してきたのだが、
直ぐにアルバイトを探さなくてはならない。
同じ事務所の人がホテルのバイトだったら時給が高いし、美味しい飯も食べれると教えてくれたので、新宿の某ホテルで働くことにした。
一応の生活基盤ができたまでは良かったが、事務所からは仕事どころかオーディションの話もこない。当たり前だが、
東京で見かける同年代の奴らはダサい僕なんかよりよっぽど洗練されていて、
彼らを相手にしてモデルの仕事があるはずがない。でも当時の僕はどうして良いのかも分からず、とりあえず一番にやりたい演劇を学ぼうと考えた。
そんなとき偶然アルバイトで一緒になった、今でも兄貴のように思っている俳優の先輩がいくつか良いところを教えてくれた。
その一つが2011年の運命的な再会に繋がる今のマイコーチが教えていたスクールであった。
それからもう一つ紹介して貰ったのは僕の演劇、いや人生の師匠とも呼べる方のやっているワークショップだった。二つのところで演技を学んで、
芝居の奥深さに引き込まれてゆく。数ヶ月が過ぎ、師匠にファッションコーディネートを手伝ってもらったお陰か、
モデルの仕事もちらほら入ってくるようになる。
38呑んべぇさん:2011/12/05(月) 00:21:38.65
>>36
安物偽造しても全く意味ないからな。
古いマッカランも現行も偽造品作るコストは大して変わらんだろ。
いつだかこいつ、マフィアがどうのとか言って威張ってたが。
バッタもんの輸入業に関わってる人間なんだろうが、イタリアのフェイク屋とも
取引あるんだろ。
多分バイアグラとかも扱ってるから注文してごらん。
やっぱり偽造だけどね。
虚業人生まっしぐらだなあ。
またオクに出品するの楽しみにしてるよ。

39呑んべぇさん:2011/12/05(月) 14:41:38.36
>>33
今日ウィスキーワールド届いたので読んでみた。
多分、ボトル提供した方は、だいたい決まった出品者(2〜3人)から購入してるのでは、と思う。
私も、数年前にマッカランのロイヤルマリッジをヤフオクで落札したが、大丈夫かなあ。
大変心配になってきました。
記録調べたら、落札価格は当時で10万ほど、ヤフオク四天王以外の出品者だったが。
オクでロイヤルマリッジ買って開栓された方っていらっしゃいますか?
40呑んべぇさん:2011/12/05(月) 22:30:22.59
34・36です。

一応、福岡国税局にひとこと言っておきました。
出品が止まれば効果はあったということでしょうが、
おまわりさんじゃないですしねえ。
被害にあったという明確な申告がなければ動かないのはどこの役所も同じです。

うまい方法はないものでしょうか・・・。

41呑んべぇさん:2011/12/06(火) 00:11:52.34
>>40
ごくろうさまです。
しかし、senaとかkazとか本物の犯罪者だから、連絡先や名前も偽造かも。

http://ameblo.jp/westernhighland1965/entry-11051455963.html
コメント面白いですよ。
42呑んべぇさん:2011/12/06(火) 00:23:04.38
酷く酔っ払っている。頭も心もぐっちゃぐちゃ。今なら何でも言える。溜まってる心の言葉全部吐き出せる。ま、言わないけど、大人だし、ここはネットの世界だし、
やたら全部吐き出す人大っ嫌いだし、不美人になりたくないし。大人しくビリージョエル聴くさ。ぽよっ。
43呑んべぇさん:2011/12/06(火) 00:31:47.82
44呑んべぇさん:2011/12/08(木) 11:47:21.44
>>43
おお、遂に具体的に抗議行動に出ましたか。

でもこの落札者、ほとんど酒は購入してないね。
このクラスの酒を落札する人は、ある程度キャリアというか過去の落札歴がたくさんある人が多いと思うんだけど。

告発するために分かってて購入したのかな。
だとしたら勇者だなw
45呑んべぇさん:2011/12/08(木) 17:07:12.14
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f110736551

頑張ってるな、カズ。
ところで、お前30年何本持ってるの?
46呑んべぇさん:2011/12/08(木) 19:25:06.93
そのつどイタリアから仕入れて、所有は少ないのでは?
47呑んべぇさん:2011/12/09(金) 02:15:08.11
>>46
なるほど、できたての鮮度のいい商品を売ってるんですね。
えらいぞ、セナ。
間違えた、カズ。
48sage:2011/12/09(金) 03:50:00.78
キンクレイス10本目は?
四天王かな?
49呑んべぇさん:2011/12/12(月) 18:17:20.42
senaとkazという人必死だなあ。
すごいもん出品してるが、違反申告されまくっても平気というのが素晴らしい。
50呑んべぇさん:2011/12/12(月) 19:18:49.82
月イチ程度で出品してくるfever何とかって人が出してるボトルは本物なの?
結構すごいボトルが出てて、毎回いっぱい入札あるんだけど。
51呑んべぇさん:2011/12/12(月) 19:29:37.72
本物っぽい雰囲気はある
52呑んべぇさん:2011/12/12(月) 20:34:03.65
彼のは、多分ほとんど本物かなあと。
kやsは、安いフェイク仕入れて利ザヤを稼ごうとしてるんだな。
真面目な出品者さんは、まともなルートから入手してるだろうから、フェイクの可能性は割りと低いよ。
さっき違反申告とやら見て吹いたわ。
この状態で、まともな人間なら出品できんだろう。
53呑んべぇさん:2011/12/12(月) 20:46:41.22
>>52
違反申告は、普通の人には見えにくいようになっている。
「この商品を違反申告しますか?」という場所をクリックしたら見れるが、
「違反申告件数を見る」というクリックではない。
となると、普通は押さないから、普通の人は違反申告が見れること自体を知らない。
54呑んべぇさん:2011/12/12(月) 21:28:36.14
違反申告がクリックされたのって出品者に通知されるんだろか。
されてるんだったらなかなか剛の者だと思うけど。
違反申告する側にハードルを設けてるんだから、ある程度申告がたまれば垢消しとかの処置を取ればいいと思うんだけどね。
55呑んべぇさん:2011/12/12(月) 21:32:55.12
>>54
違反申告したやつが取り消ししたら取り消されました通知がくるくらいだから
本人には当然行ってるだろうな。
56呑んべぇさん:2011/12/12(月) 23:24:56.04
>>55
オレは酒関連は出品したことないけど、ほかの出品であきらかに業者からのいやがらせで違反申告されたことがあるよ
カメラとPC関連なんだが

でもって、違反申告されると、Yahooからメールがくるよ
複数の申告をされたことがないから、その都度くるかはわからんが、たぶん来てるんだと思う

単なるいやがらせ申告もあるから、垢消しの基準は難しいところだろうね
57呑んべぇさん:2011/12/14(水) 23:06:36.38
すごいな、sena。
飛ぶように売れてるじゃん
58呑んべぇさん:2011/12/15(木) 13:23:20.38
>>50
本物、キャンベルにもかなり卸してる。
四天王みたいななんちゃってじゃ無い、イタリアの著名コレクターから
入れてるみたい。
59呑んべぇさん:2011/12/15(木) 15:14:50.31
オクの泡波もほぼ贋物
60呑んべぇさん:2011/12/15(木) 17:23:57.93
>>58
情報さんくすです。
そか、キャンベルに卸してるんだったら信用できるね。
後は勝てるかどうかなんだよねぇw
61呑んべぇさん:2011/12/15(木) 21:46:48.13
>>59
泡波ってなんでしょう??
62呑んべぇさん:2011/12/16(金) 04:10:19.91
>>61
今みてきたらオクで高値出品されてる泡盛の銘柄みたい
63呑んべぇさん:2011/12/16(金) 05:30:43.26
泡盛の世界まで贋作ありますか・・・
ワインは、かなり安めの製品でも最近はフェイクの危険性ありと聞きましたが。
64呑んべぇさん:2011/12/16(金) 09:49:13.85
泡盛は普通の焼酎と違って、何十年の甕熟成の古酒とかあるから、
物によっては高額だから偽物が作られるのだろう。
瓶熟成だと目減りは少ないが、甕熟成は目減りするし、度数も下がるから
甕熟成の泡盛の古酒は高額になるらしいね。
65呑んべぇさん:2011/12/25(日) 23:53:10.84
おーいセナ、ニセウイスキーはもういいから、
今度エロDVD売ってくれ。
お前なら取り扱ってるだろ?
期待してるぞ。
66呑んべぇさん:2011/12/26(月) 05:20:14.09
>>65
頭悪すぎ
67呑んべぇさん:2012/01/06(金) 03:25:52.07
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k148940703

以前のバンクと違ってフォント修正してあるね。
液面も、かなり落としてあるところは芸が細かい。
でも、本物と比較したら、まだラベルおかしい箇所あるよ。
よって100パーフェイクです。
売り子の出品者には分かんないか。
68呑んべぇさん:2012/01/06(金) 03:54:05.72
前から指摘されてたミッチェル表記を直してきたけど、
フォントがおかしいところがあるよね。
69呑んべぇさん:2012/01/06(金) 11:11:30.51
>>68
その通りです。
逆に言えば、そこ以外はだいたいダメですよね。
本物のラベルをコピーしてるわけじゃないようで。
70呑んべぇさん:2012/01/07(土) 02:08:47.16
>>69
勉強になります。今後はより精進します。
71呑んべぇさん:2012/01/09(月) 04:12:30.91
>>70
本年も、より素晴らしい作品の出品を期待しております。

               セナカズファンクラブ一同より
72呑んべぇさん:2012/01/09(月) 09:23:52.68
73呑んべぇさん:2012/01/09(月) 09:47:00.99
飲んだ事は無いけど、酒屋に売ってたのを昔見たのとラベルが違う気がする。
どこかに人の絵が書かれてた気がするんだが?
74呑んべぇさん:2012/01/09(月) 12:39:45.36
本来、木箱があるのに、ない。
シリアルナンバーにモザイクがかけてある。
75呑んべぇさん:2012/01/09(月) 12:45:55.31
>>74
全然理由になってないじゃん。
76呑んべぇさん:2012/01/09(月) 12:52:17.90
わかってないね。
なるべく事故にあう確率を減らしたほうがいい、というのだ。
必ず事故に会うと言ってるのではない。
だが、ファイクがあふれていると言うボトルについて、
よほどの正規品の確証がない限りは避けるのが普通。
もちろん、覚悟の上で特攻するなら好きにすればいいよ。
77呑んべぇさん:2012/01/09(月) 22:19:04.33
この、入札してるvat***って人、かなりオールドボトルに入札/落札してるよね。
気になったボトルには大抵入札してくるw
結構見る目がある人だと思ってたんだけど(四天王ボトルとかには手を出してないみたいだし)、そうでもないのかなぁ。

写真だけだとアレだけど、俺もこのボトルには手は出せんな。
直感的に偽物センサーが働いたw
78呑んべぇさん:2012/01/09(月) 22:26:40.17
>>77
おれも結構バッティングするIDだわ。
79呑んべぇさん:2012/01/09(月) 23:48:49.71
vatさん、てっきりバーでもやってる人かと。
そうじゃなければ、オークション中毒だね。
健康のため、家庭のため程々にしましょう。
80呑んべぇさん:2012/01/10(火) 00:34:02.68
>>77
明らかな贋作も落札しているよ。
81呑んべぇさん:2012/01/10(火) 19:18:44.19
>>77
俺も、よく被るね。
この人かなりお金持ちだよね
絶対、勝てないもん
82呑んべぇさん:2012/01/10(火) 19:23:25.75
>>72
少しラベルの青の部分の色が濃いような気がする
前見たときは、もちょっと薄かった感じだけど
83呑んべぇさん:2012/01/11(水) 09:39:38.74
落札96000円かぁ…。
本物だったらとてもそんな値段で買えないんだろうけど。
84呑んべぇさん:2012/01/12(木) 01:20:37.05
またsenaとkazが同時に大量出品
85呑んべぇさん:2012/01/12(木) 01:21:49.94
>>84
同一人物だよ。
86呑んべぇさん:2012/01/12(木) 02:00:14.89
やはりそうですか・・
何者なんでしょうね、一体。
87呑んべぇさん:2012/01/13(金) 11:50:12.25
こいつって、以前別のIDで「ヨーロッパの友人の代理」とか言って出品してたやつじゃないかな。
当然ながらほぼ全部フェイクだったが。
そのうち、またID変えるんだろうね。
88呑んべぇさん:2012/01/17(火) 05:25:11.67
>>87
そりゃ、こっちの方だったかなあ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k144029818

`イタリアの友人`に名称変更して久しぶりに登場。
コメがおもしろいな。
アルコールや飲み物ではない(よって真贋は関係ない)と予防線張ってるつもりらしい。
89呑んべぇさん:2012/01/17(火) 11:36:37.22
>>88
おお、ホント久しぶりに登場だなw
そうそう、こいつウスケバブログの奴らからフェイク呼ばわりされて下の文言入れたんだよな。
90呑んべぇさん:2012/01/17(火) 12:20:27.36
人を騙す商売はもうかるんだな、これが。
91呑んべぇさん:2012/01/17(火) 16:09:44.91
vat...はバーボンも買い捲ってるね
92呑んべぇさん:2012/01/17(火) 19:47:16.60
高額ボトルも多いですね。
ええなあ・・
93呑んべぇさん:2012/01/17(火) 20:26:48.62
缶ジュース感覚でホイホイ買えるのかこの人
94呑んべぇさん:2012/01/18(水) 01:20:15.86
店をやってたら買えるが、あまりにも外れ引きすぎだよな。
95呑んべぇさん:2012/01/20(金) 15:55:06.94
シャンパンも、かなり詰め替えされて売られているよう。並行輸入に注意。
通販以外の名の通った店舗でも置いてあるから。
96呑んべぇさん:2012/01/20(金) 18:10:26.29
>>95
流通経路の保管が拙いんじゃないのか?
そりゃまぁ個人放出の古酒を嬉しそうに売り込んでくるインポータも居るが。
97呑んべぇさん:2012/01/20(金) 23:57:35.30
>>95
詰め替えということは、瓶は本物でリキャップ?
98呑んべぇさん:2012/01/21(土) 22:05:36.20
先週のニュースで中国の洋酒ブームでフェイク多発の記事があったね
日本のフェイクはどこから来るのか
その記事でフェイクボトルを調べてる写真にジャックダニエルがあったけど何でも偽物作るんだな
99呑んべぇさん:2012/01/22(日) 10:44:33.11
97、だね。
100呑んべぇさん:2012/01/27(金) 11:00:54.12
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h160377376

液面ピッタリのところがいいですね。
101呑んべぇさん:2012/02/13(月) 22:35:16.40
102呑んべぇさん:2012/02/14(火) 06:54:34.02
>>98
今更?w
オレは少なくとも10年くらい前から、香港の免税店で酒類は買わない様に注意してたぞ。
103呑んべぇさん:2012/02/14(火) 11:00:34.20
免税でもあかんのか・・
104呑んべぇさん:2012/02/16(木) 22:58:06.79
105呑んべぇさん:2012/02/17(金) 01:56:46.49
>>104
おんなじ奴が入札してんのか。
サクラじゃねぇの?
106呑んべぇさん:2012/02/17(金) 03:25:32.68
>>105
ここのところ、かなりあちこちで入札してるIDだよ。
ものの価値がわからんようだ。
ニセ物買った人が、先々オクに出品することもあるから
ID憶えとこ。
107呑んべぇさん:2012/02/17(金) 09:47:58.16
>>106
へぇ、そうなんだ。
しかしかわいそうな奴がいるもんだね。
そりゃ偽物師もいなくならんはずだわな。

ところで、これなんかどうなんだろ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107370876

他の出品見る限り、昔自分で買ったものっぽいんだけど。
ありえない落札価格なんだけど、逆に怖くて入札できなかったw
108呑んべぇさん:2012/02/17(金) 10:50:53.03
>>107
たしかに・・
出品者そのものは信頼できる方なのは間違いないが、
モノがマッカランだから、躊躇しますね。
もしかしたら、昔フェイク屋から掴まされたのかも知れんし。
私もちょっと入札できんなあ。
109呑んべぇさん:2012/02/17(金) 11:17:52.01
アニバーサリーは明らかに偽物だろ?
何だよあの中身
真っ黒じゃねえか…
あれじゃマッカランと言うよりドロナックだろ。
110呑んべぇさん:2012/02/17(金) 19:06:43.21
>>109
そんなこと言ったら、今度はドロナックのフェイク製作しちゃうぞ。
111呑んべぇさん:2012/02/17(金) 19:17:41.87
中身がラムだったというボトルは時々見かけるな。
112呑んべぇさん:2012/02/17(金) 21:52:49.90
日本向けに醤油熟成してるんだよ。
113呑んべぇさん:2012/02/17(金) 23:21:31.94
マジつまんないなお前
114呑んべぇさん:2012/02/18(土) 22:41:04.68
>>113
じゃあなんか面白いこと言って
115呑んべぇさん:2012/02/18(土) 23:37:42.89
よくよく考えたら、中身なんか水で薄めた醤油でいいじゃん。
そう思わんか、セナ。
116呑んべぇさん:2012/02/19(日) 00:33:27.96
>>114
日本一つまらないやつにそれは酷。
117呑んべぇさん:2012/02/26(日) 09:19:44.42
118呑んべぇさん:2012/02/26(日) 09:33:42.13
本物っぽいけど、裏にあんなの貼ってたっけ?
一応販売当時に一通り薊シリーズは飲んだけど、当時は旨いとも思わなかったしなぁ。
119呑んべぇさん:2012/02/26(日) 15:38:04.71
70年代半ばっていうのは説明ミス。
%併記で80年代には入ってるはず。
加水だからな状態の当たり外れはありそうかな。
120呑んべぇさん:2012/03/06(火) 17:24:09.02
1935 36 37年連番で製作
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/152765098
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k151096957
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158027539

とうとうアードベッグまで贋作が出現
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h161977332

古く見せるため、ラベルをボロボロにしたり、顔料つけて汚す
フェイクセラーも多いが、ここは全部、新品同様だな。
121呑んべぇさん:2012/03/06(火) 17:31:06.70
入札されとるww
びっくりしたわ
122呑んべぇさん:2012/03/06(火) 21:28:48.04
同一人物か?まさかロンダリング?
123呑んべぇさん:2012/03/06(火) 23:44:25.50
age
124呑んべぇさん:2012/03/08(木) 23:53:47.55
>>107
ボトルとラベルは本物。
中身も本物っぽいが…

ただキャップに緑色の線みたいなのが入ってる様に見えるけど、何か張って有るならともかく
こんなキャップは本物には存在しない。
125呑んべぇさん:2012/03/09(金) 00:02:40.78
前代未聞。複数メーカーが自らニセボトル出荷
これひどすぎる。どこの後進国だよ?

古酒不当表示 6社警告、3社に指導 沖縄タイムス 2012年3月8日
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-03-08_30774/

「18年古酒」にも新酒が50%以上混入
http://www.okinawa-awamori.or.jp/topics/info/?p=1432
126呑んべぇさん:2012/03/09(金) 00:04:19.75
毒焼酎よりましだけどな。
127呑んべぇさん:2012/03/09(金) 15:40:05.93
age
128秋吉君@ネカマだらけ ◆2itMTGf8Qk :2012/03/17(土) 19:56:45.85
ここにも貼っておく。
マッカラン30年のフェイクと本物比較写真
http://p.booklog.jp/book/46640
129呑んべぇさん:2012/03/17(土) 19:57:57.48
>>128
ところでなんで偽物の現物を持ってるの?
130秋吉君@ネカマだらけ ◆2itMTGf8Qk :2012/03/17(土) 20:05:15.23
オークションで掴まされたのだ
まさかフェイクが存在するなんて思ってもいなかった頃に。
131呑んべぇさん:2012/03/17(土) 20:08:15.14
>>130
落札価格はおいくらで?
132秋吉君@ネカマだらけ ◆2itMTGf8Qk :2012/03/17(土) 20:14:47.16
10万前後じゃなかったかな。
133呑んべぇさん:2012/03/17(土) 20:18:21.91
>>132
記念にあけてコメント書いてくれ。
あと小分けにして2000円くらいで売ってくれ。
134秋吉君@ネカマだらけ ◆2itMTGf8Qk :2012/03/17(土) 20:21:44.04
今日は写真撮るのとか疲れたから、明日開栓して
またその経過をパブーで作るわ。
毒でなければいいが・・・
135呑んべぇさん:2012/03/17(土) 20:22:29.67
>>134
おぉ!勇者よ。名前はだめだけどいいやつだな。
136秋吉君@ネカマだらけ ◆2itMTGf8Qk :2012/03/17(土) 20:24:57.39
フェイク撲滅!
137呑んべぇさん:2012/03/17(土) 22:43:40.71
むぎちゃんかわいいなあ。
おれもネコ飼いたくなってきた。
138呑んべぇさん:2012/03/18(日) 20:40:48.19
senakaz怒涛の大量出品。イタリアからええもん届いたか。
合計数十にも上る違反申告など関係ないね。
まあ、毎度のことではあるが皆様のご期待どうり全部フェイク。
139呑んべぇさん:2012/03/19(月) 02:26:59.41
>>138
そのネタはもう飽きた

他はいないのか?
140呑んべぇさん:2012/03/19(月) 03:08:52.76
ほかにもいるが、最近登場しないな。
141呑んべぇさん:2012/04/02(月) 23:40:56.28
142呑んべぇさん:2012/04/03(火) 07:07:10.37
ハハハ分かり易いなw
143呑んべぇさん:2012/04/03(火) 10:01:49.60
やす!
良心的な出品者だね!!
144呑んべぇさん:2012/04/10(火) 02:20:34.72
オークションに出品されるスプリングバンクについて質問です
ローカルバリーやウエストハイランドのような伝説的なボトルにフェイクが多いのは知っていますが、比較的新しい木下インターナショナル時代のトール瓶なんかもフェイクの可能性ってあるんでしょうか?
145呑んべぇさん:2012/04/10(火) 02:36:15.28
国内正規のフェイクは聞いたことないな。
大丈夫では?
146呑んべぇさん:2012/04/10(火) 03:08:39.32
だね。
147144:2012/04/10(火) 19:34:41.15
回答ありがとうございます、安心しました
オクで見つけたらチャレンジしてみます
148呑んべぇさん:2012/04/10(火) 20:13:01.19
中国に今需要があるようだね。
ならフェイク増えるはずだ。
149呑んべぇさん:2012/04/10(火) 22:01:49.92
そして中国が作るようになる。
150呑んべぇさん:2012/04/13(金) 23:49:44.36
いまさらだが、またsenaがインチキ贋物マッカラン売ってやがる。
不快でしょうがない。
151秋吉君@峠のネカマ飯 ◆2itMTGf8Qk :2012/04/16(月) 00:08:20.85
疑わしい物には手を出さない、が鉄則だけど
25年のフェイクも登場したんだろうか?
だとするとショッキングやな。
152呑んべぇさん:2012/04/16(月) 01:01:56.70
153呑んべぇさん:2012/04/16(月) 11:19:12.83
これ箱が違うと思うんだが
154呑んべぇさん:2012/04/16(月) 11:47:26.36
中身も違うけどね
155呑んべぇさん:2012/04/16(月) 12:01:12.15
>>153
いいがかりはよしてkださい
156呑んべぇさん:2012/04/16(月) 15:50:09.52
そーだよ。
一生懸命作ったんだよ!
157呑んべぇさん:2012/04/16(月) 16:10:17.96
>>155
年数が古い箱はスライドじゃ無いんだよ。
まぁなかには例外もあるけど。
158呑んべぇさん:2012/04/23(月) 14:09:55.97
159呑んべぇさん:2012/04/23(月) 15:44:12.70
ラベル部分が携帯からだと余り良く分からないけど、見た感じこれは本物じゃ無いか?
40年代は飲んだ事ないけど、50年代はほぼ写真通り。
中の液体も赤身がかってるしね。
160呑んべぇさん:2012/04/23(月) 17:34:18.38
>>159
イマドキそんなこと言ってんのかよw
そいつは有名な贋物師だって。
大体、そのコンディションの本物がそんな値段で誰も買わないわけないじゃん。
こないだのウィスキーワールド読んでないの?
これと同じボトルが出てるから。
161呑んべぇさん:2012/04/23(月) 18:53:58.44
もし本物なら、超高値で争奪戦になるよな。
まあ、>>159 買ってみなよ。
162呑んべぇさん:2012/04/23(月) 19:11:44.08
貴重な40〜50年代マッカランが連番で?強烈だな。
さすがヤフオクを代表する出品者様だ。
この時代のマッカラン、製造年が違えば微妙にラベルずれてると思うが…
ラベル古く見せるために顔料みたいなもので処理してあるけど、
全部タッチが同じだね。

163呑んべぇさん:2012/04/23(月) 22:47:14.11
写真のボトルは本物なのかもよw
164呑んべぇさん:2012/04/23(月) 23:08:25.96
超わざとらしい破りかたにワロタわ
165呑んべぇさん:2012/04/23(月) 23:17:45.89
まとめて買ってやるという漢出現
なんという太っ腹
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r89371275
166秋吉君@峠のネカマ飯 ◆2itMTGf8Qk :2012/04/25(水) 22:55:32.16
お店の飾りで買うんだよな?
そうだと言ってくれ・・・
その値段でその酒が蛙わけねーだろ!?
167呑んべぇさん:2012/04/25(水) 23:12:42.74
びっくり…
売れとるがな
飲んでタヒんでも知らんぞ。
168秋吉君@峠のネカマ飯 ◆2itMTGf8Qk :2012/04/25(水) 23:14:52.22
イタリア回りなら、まだリキュールで済むかもしれんが
中国回りはやばいからな。
口に含んでやばそうなら飲み込むなよ。
169呑んべぇさん:2012/04/25(水) 23:21:08.14
安いメチルアルコールとか入ってたら、失明するか
あの世逝きになるか・・
入ってるものによっては命にかかわるので、ほんと気をつけましょう。
170呑んべぇさん:2012/04/25(水) 23:40:37.43
なにかあったらsenaタイホだね
171呑んべぇさん:2012/06/11(月) 22:04:43.08
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m101969809
これ本物なん?北米版ぽいがネック部分の刻印がないんだが…
つか、eBayで全く同じシリアルナンバーのものが出ているが、同一人物なのか?
172呑んべぇさん:2012/06/11(月) 22:15:49.27
しかし、そもそも2500本限定でシリアルナンバー2661とはどういうことか?
eBayに出てるのは、同じ人間が製作したフェイクかな?
173呑んべぇさん:2012/06/11(月) 22:16:11.48
2661本も出てるのか?
174呑んべぇさん:2012/06/11(月) 22:25:14.06
eBayの写真と木箱の割れ方(?)や模様が一緒だから同じ品だろう。
問題はこれが本物かどうかだが。本物ならeBayで落とせば送料入れても7〜8万だな。
175呑んべぇさん:2012/06/11(月) 22:25:41.77
この野郎またニセマッカラン大量出品してるが、
この中でいくらなんでも山崎だけは本物だろう、
ペテン師もタマには真っ当なことするじゃん…
と思った俺がバカだった。
山崎までフェイク作りやがって。
サントリーの人、訴えてください。
176呑んべぇさん:2012/06/12(火) 10:08:56.89
>>175
バカかお前
山崎はどう見ても本物だろうが

しかし他の奴らもわざわざヒマだねー



177呑んべぇさん:2012/06/12(火) 10:20:02.07
senaさんおはようございます
178呑んべぇさん:2012/06/12(火) 10:29:26.53
>>176
それはなにより。
で、マッカランも本物?
179呑んべぇさん:2012/06/12(火) 16:25:05.23
>>178
その質問には>>176も答えられないよ。察してやれ。怒ってるし。
180呑んべぇさん:2012/06/12(火) 22:07:58.22
もちろん本物ですよ。
181呑んべぇさん:2012/06/12(火) 23:02:42.63
違反商品の申告されまくりで、一口飲んだら吐き出す商品が本物なんだ。
すごいね、最近の本物って。
182呑んべぇさん:2012/06/12(火) 23:03:43.02
>>181
殺すぞ
183呑んべぇさん:2012/06/12(火) 23:31:31.69
ごめんセナ、もう一回言って。
184呑んべぇさん:2012/06/13(水) 10:07:42.97
>>180
>>181
本物中の本物なんだろ。
マッカラン蒸留所の製品を超えたスーパーマッカランw
185呑んべぇさん:2012/06/26(火) 22:09:21.33
186呑んべぇさん:2012/08/23(木) 20:11:40.93
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sena2411

ついにsenaに偽物評価!

報復評価を恐れずにどんどん評価を下すべきだよね。
187呑んべぇさん:2012/08/23(木) 21:33:41.29
>>186
フフッ。そいつは我が四天王の中でも最弱なやつ。
本来なら四天王に入ってるのでさえ不思議なやつよ。
188呑んべぇさん:2012/08/29(水) 13:23:51.51
売れたがな。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103933033

2500本限定なのにシリアルナンバー 2642の不可思議なボトル。
落札者様も大喜びです。
よかったね、セナ♪
マッカランだけじゃなくて国産も製造してるんだね。
189呑んべぇさん:2012/08/29(水) 15:15:28.07
>>188
少なくとも木箱は贋作だと思う。
本物は、もう少し木目が深くはっきりした感じで、印字も濃い。
190呑んべぇさん:2012/08/31(金) 14:59:55.04
191呑んべぇさん:2013/09/23(月) 01:23:14.36
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、心に一生残る後遺症になるなあ
192呑んべぇさん:2013/09/23(月) 21:49:37.49
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=152
バター犬 六反田(イクスピアリにあるトルセドールの元バーテン)の罪

名誉毀損罪
強要罪
逮捕罪
窃盗罪
労働基準法第24条違反
労働基準法第89条違反
村意識の固まりのベタベタグチュグチュダラダラ基地外骸骨腰抜け野郎wwwwww
   /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


べたたんだぐじゅお
193呑んべぇさん:2013/09/24(火) 00:04:40.29

なんだこりゃ?
194呑んべぇさん:2013/09/26(木) 19:10:21.59
セナ元気でやってるのかなあ…
オクでニセモノ売ってる君をみないと心配になるよ。
195呑んべぇさん:2013/09/30(月) 23:23:08.64
最近はザ・偽物!ってのをあまり見ないな。
196呑んべぇさん:2013/11/03(日) 13:04:26.76
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t342402355
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t342402353

これって全く新品のインポートラベルついてるけど、ラベル自体がフェイク?
それとも、ホントにJISが今でもオールドボトル輸入してるの?
197呑んべぇさん:2013/11/04(月) 21:42:32.14
JISの方はご存知です
198呑んべぇさん:2014/12/09(火) 19:23:36.82 ID:ryOmjJzt
国の酒市場、特に洋酒市場には有名ブランド製品を模倣した偽物があふれている。韓国メディアの報道によると、韓国は世界的にも重要なウイスキー消費市場だが、韓国で売られるウイスキーの80%以上は偽物だ。
最近の調べで、韓国産で7000ウォン(約520円)の安い酒を高級洋酒のボトルに移し替えてソウル江南地区のバーに販売し、バーが30万ウォン(約2万2000円)の高価で店の客に販売していた事件が発覚した。環球時報が伝えた。


世界的に洋酒の偽物作りは中身の詰め替え
ボトルを作るのはそれ相応の投資資金が必要

ラベルやボトルをわざわざ作ったりする手間暇はしない
この辺の知識を知らないのがラベルのこすれ見て偽造ボトルだとか言うんだよね

中身の入れ替えはあっても
偽造ボトルを作る事の手間暇がどれだけかかるかわからないんだよ
199呑んべぇさん:2014/12/10(水) 03:42:59.99 ID:qkhGOrRM
特殊形状のオフィシャルボトルならそうだな。
しかしボトラーズは汎用ボトルに汎用キャップなので、これは簡単に偽造されてしまう。
200呑んべぇさん:2014/12/10(水) 12:44:54.25 ID:2Jlg8Jih
2-3年前騒がれてたsenaって人のマッカラン1947
60000円位で3年前落札できたので買ったけど
着いた直後封明けして15年前から持ってたクリスティーズまわりのマッカラン1947と比べ飲みしたけど
試し飲みしたけど
味に大差なかったっぺよ

もちろんボトルごとに揮発とか目減りはあったけど
1947マッカランは今のマッカランと違って麦っぽさつうか素材の余韻が樽香よりずっと響くだね
senaマッカラン1947とクリスティーズマッカラン1947ではあからさまにそう差異は感じなかったぺよ

とひさびさに家にあるマッカラン1947飲みながらカキコしてみた
201呑んべぇさん:2014/12/10(水) 12:48:12.70 ID:2Jlg8Jih
クリスティーズはクリスティーズオークションの事ね。
15年以上前はマクティアーズじゃなくてクリスティーズがウイスキーオークション仕切ってたっぺ

クリスティーズがウイスキーオークション止めるいうてウイスキーオークション担当が顧客名簿もろともマクティアーズで開くようになったっぺ
202呑んべぇさん:2014/12/11(木) 11:53:17.80 ID:8sIzYe1q
上でフェイクフェイク言ってた連中は買えなかったやっかみか、
高値掴まされた業者だろ?
マッカラン50年代なんてちょっと前まで探してたら、
アムステルダムやベルギーの田舎酒屋で数千円で買えたんだからそんな珍しいもんでもない。
まだ欧州の田舎の田舎探せばあるし、6万で買ったら相手は御の字じゃね?
それより一部業者がボッタクリ業者に掴まされてたんだよ。
そう言う業者は海外オークションに自己出品して自己売買で持ってる商品釣り上げて国際価格言うて、日本業者に売ってたかもしれんよね。
演出されたマッカランバブルって感じだわな。
海外オークション利用してブランド価値高めれば偽物作るより簡単に儲けられるじゃね。
203呑んべぇさん:2014/12/11(木) 12:51:53.45 ID:HfZauCD8
レッドリボンを何本も何本も出品してたやつは確実にフェイクだろ。
204名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:37:02.72 ID:+evylAwU
とりあえず上でsenaうんぬん抜かしてたやつらは名誉毀損罪でいつでもsenaが告訴できるかな?
205名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:38:06.72 ID:hW5pR+/c
>>198
>>200
>>201
>>202
>>204
てか、お前senaじゃん…
206呑んべぇさん:2014/12/15(月) 18:18:14.07 ID:UEjN3zEV
このログ保存しとけよ
レス削除依頼すんじゃねーぞ
207呑んべぇさん:2014/12/15(月) 21:15:35.67 ID:U19JjkxK
>>200

写真うpしてから評価してくれよ。信用度ゼロなんだがw
208呑んべぇさん:2014/12/15(月) 23:43:04.48 ID:/m7efu3o
senaマッカランだって?
いつの間にやらブランド化してたんだ。
しかしマッカラン50年代数千円で売ってるんだ。
勉強になりました。
私も素人じゃないのだが、世の中知らないことばかりだなあ。
209呑んべぇさん:2014/12/16(火) 02:13:25.50 ID:I1jqDHPP
悪意で
他人の名誉を毀損したものは
その名誉で贖われる
210呑んべぇさん:2014/12/16(火) 02:15:43.35 ID:j2Sc1DIO
レッドリボンを何本も何本も出品してるのは確実にフェイクだろ。
211200:2014/12/17(水) 16:59:12.37 ID:V7CLYqfw
>>207
なに?
俺の話信じられないの?
実物飲んでるヤシなら俺の話わかるとおもうんだけど
めんどくせえやつだなー
212200:2014/12/17(水) 18:01:06.96 ID:V7CLYqfw
めんどくさかったべ
http://osakecall.exblog.jp/20540452/
213200:2014/12/17(水) 18:01:54.47 ID:V7CLYqfw
味比べしたのはマクティアーズの方だったべ
これ
http://osakecall.exblog.jp/20540459/
214200:2014/12/17(水) 18:02:49.72 ID:V7CLYqfw
ついでに俺のコレクションも一部のせとくっべ
http://osakecall.exblog.jp/20540463/
215200:2014/12/17(水) 18:04:38.04 ID:V7CLYqfw
俺の自慢の秘蔵品だっぺ
http://osakecall.exblog.jp/20540482/
NY21クラブって
歴代米国大統領が行くレストランセラーに
当時の密輸品として同じ酒がディスプレイしてあるべ
216200:2014/12/17(水) 18:05:27.31 ID:V7CLYqfw
今集めてる酒だっべ
ヤフオクでこれと同じ物探してるっべ
http://osakecall.exblog.jp/20540501/
217200:2014/12/17(水) 18:07:45.05 ID:V7CLYqfw
senaマッカランは俺が封明けたボトルで言えば偽物酒は無かったべ

ただヤフオクで偽物が無いとは言わないっべ
かく言う俺もマッカラン1947の偽物らしき酒に引っかかったことあるべ

どこの業者出品者とは言わねえけど
開けて見ると違いがわかるべ 
テイストがマクティアーズクリスティーズ流れの物やsenaで買った物とまるっきり違ってたぺ
218200:2014/12/17(水) 18:09:55.13 ID:V7CLYqfw
ラベルだけ見て偽物判定するのは困難だっべ
昔のウイスキーは輸出先によって印刷の自体が色々変わるっべ

でも見抜くポイントとしては瓶底だべ
味の違うマッカラン1947は瓶底が他の物とまるっきり違ってたべ

違う瓶底のマッカランが大手酒屋で数十万円で売られてたりもしたっべ
219200:2014/12/17(水) 18:12:12.87 ID:V7CLYqfw
ここからは俺の独断と偏見だべ

ここで偽物偽物バッシングした連中は
実際に偽物流通させてた業者だっべ

詐欺師は偽物がばれそうになると
誰かにその噂押しつけるっべ
詐欺する連中はそういう癖があるべ
220呑んべぇさん:2014/12/17(水) 18:23:45.03 ID:lFKpcau9
senaはレッドリボンをトータル20本以上は出品してたやつだったか?
そのレッドリボンは確実にフェイクだろう。
221200:2014/12/17(水) 18:25:21.80 ID:V7CLYqfw
まあただ上はあくまでも俺の独断だっべ

昔の酒は樽が違うと同じビンテージでも中身の味が違ってたりするから
もしかすると別樽の本物かもしれないっべ
それにそこ買った出品者も知らねえで転売してたかもしれねえしな


ただ同じ瓶底の物があまりに高値で売られすぎてるから気になったべ
他んところの倍近くしたっべ
そこだけ不自然な味がしたべ


俺の経験では偽物ほど高くボッタクリ価格で売られてる確率が多いっべ

瓶底も20年近く前クリスティーズやマクティアーズで出てたものと
大手業者がサイトでボッタクリ高値で売られてる物が違うべ
222呑んべぇさん:2014/12/17(水) 18:28:16.36 ID:lFKpcau9
多数のフェイクの中に本物も紛れさせてワケ分からなくさせていたのかもしれないが、
300本強しか世界に流通しなかったKBボウモア1966を30本以上出品してたりとか、
ヤフオクのそいつらは確実にファイクまみれだったことは間違いない。

なにが俺が飲んだのは本物だっただよ。
毎週毎週ローカルバレーを出品してたりとか、どう考えてもフェイクまみれ。
223200:2014/12/17(水) 18:54:17.45 ID:Os0ivMDv
本物売ってる業者は意外と良心的だっべよ
まがい物業者ほど高値で売ろうとするべ
本当に良いもの売ってるところは意外に良心的な価格だべ
レストランと同じだっべ
ボッタクリレストランほど凡庸な味だべ
味のいいレストランはそこそこの値段だべ

ただ
偽物か本物かは
飲んでみないとわからないべ

ラベルは作っても味は作れないべ
昔の酒には昔の時代の特徴があるべ
今の酒には今の酒の特徴があるように
昔の酒には昔の酒の特徴が必ず出てるっべ
だから偽物云々言う前にまず買って開けて飲んでみることべ
それからはじめるっべよ

飲まなきゃわからないべ
飲んでからフェイク 
フェイクじゃないを判断するべ
飲みもしないでいう奴は俺は信用ないべ

見かけや状況で判断する連中は
冤罪作ってた連中と一緒だっべ
そんな連中いないと同じっべ

そんなわけで
出先なんで携帯からカキコだべ
224呑んべぇさん:2014/12/17(水) 19:40:06.89 ID:lFKpcau9
300本強しか世界に流通しなかったKBボウモア1966を30本以上出品してたりとか、
ヤフオクのそいつらは確実にファイクまみれだったことは間違いない。

飲まないとわからないから、ありえない数のKBボウモア1966がもしかしたら本物かもしれない?
本物のわけねーだろ。
馬鹿言ってんじゃねーぞ。
225呑んべぇさん:2014/12/18(木) 08:38:32.47 ID:F221RvnD
オクで少しでもフェイクの可能性が頭をよぎったら買わないのが基本
買ってみないと分からないなんて購買誘導はNG

まぁクリスティーズも含め両方偽物だったっていうジョークだろ
226呑んべぇさん:2014/12/18(木) 15:25:32.49 ID:OvwW+WQv
>>217
昔の酒は樽ごと違うから味の差があったりするよ。
俺が飲んだ47のマッカランも2タイプ味があった。
教えてくれた先生によると両方偽物というわけではなく、樽の違いなんだと。
そもそも数百万以上する酒じゃない限りフェイク作る意味はなくて、
ラベル字体は千変万化だけどそんなことより紙質とか手触りみればわかるって。
実際に触れないとわからないけどラベル紙質は昔のと今のでぜんぜん違う。
オークションで数万円-10万円程度の物を
わざわざラベルの紙質同じにして瓶も昔のものにせる為にフェイク作るなんて収支的にありえないのよ。
ロマネコンティの数千万するスーパービンテージじゃない限りフェイクはそれほど気にする必要はないとおもう。
美術館で買うような高い物はフェイクは気にしてもいいけど、数万数十万程度のマニアックな酒フェイクなんて偽造屋からすれば作る意味ない。
数千本とか数さばけないしね。
横レススマソ
227呑んべぇさん:2014/12/18(木) 19:39:05.66 ID:X4Nb5+wT
>オークションで数万円-10万円程度の物を
>わざわざラベルの紙質同じにして瓶も昔のものにせる為にフェイク作るなんて収支的にありえないのよ。

じゃあ、何十本ものKBボウモア1966が全部本物だったとでも?
んなわけあるか。
228呑んべぇさん:2014/12/19(金) 12:29:06.78 ID:n+m7tmM+
ひょっとしてsena叩きしてるのはこいつか?

clockworks_artsのコメント :
鑑定の結果フェイクボトルでした。今後の出品に差し障るし返品を受け付けるから評価を戻せと言われて一度は戻したのですが、
やっぱりフェイクのことは書かずにはいられませんでした。出品者さん裏切ってゴメン!他の出品の真贋までは定かではありません。 (評価日時:2012年 8月 21日 8時 29分)
返答 : 取引に問題が無いにもかかわらず無い事をコメントされるクレーマーの方です。何度も取引ナビにて中傷のコメントを控えて頂く様、
誠実に対応しました。返品、返金もすぐに対応しましたがその後、何度連絡しても10日以上全く連絡も取れないなど大変困りました (評価日時:2012年 10月 12日 21時 28分)

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sena2411&amp;filter=-1#comment_list
229呑んべぇさん:2014/12/19(金) 12:32:38.14 ID:n+m7tmM+
senaの140件以上の評価で1件だけ悪い評価つけてるのが,
上のID
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=clockworks_arts
調べると他の酒出品者との取引でもキャンセルくりかえしてるしただのクレーマーっぽいけど。

アードベッグ ガリレオ ★ピンバッジセット (終了日時:2012年 10月 7日 22時 05分)

コメント : (自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。
(評価日時:2012年 10月 8日 10時 20分)
230呑んべぇさん:2014/12/19(金) 14:40:14.03 ID:UObhbHAZ
自作自演はいい加減やめろ
231呑んべぇさん:2014/12/19(金) 16:23:32.20 ID:+9SG0cGu
ボーナス時期なのに思いのほか偽物を捌けなくて焦ってるんだろうな
232呑んべぇさん:2014/12/19(金) 16:30:01.70 ID:J9W7d33P
>215
1919ジンすげー
233呑んべぇさん:2014/12/19(金) 19:17:05.50 ID:NgErAhzk
>>230
いや、やめなくていい。
senaちゃんの話聞ける機会、普通ないだろ。
好きなだけ意見や思いのたけを語ってほしい。
234呑んべぇさん:2014/12/20(土) 19:07:00.35 ID:4ioCcbXS
1919見れねええええええ
235呑んべぇさん:2014/12/25(木) 17:12:30.43 ID:zRPfgwS/
数百万のロマネコンティならわかるが、
手間ひまかけて数万円のフェイク作るって主張してたやつアホだろ?
236呑んべぇさん:2014/12/25(木) 18:10:26.68 ID:9mDgWciZ
じゃあ、ひっきりなしに出品されていた何十本ものKBボウモア1966が全部本物だったとでも?
んなわけあるか。
馬鹿言ってるんじゃねーぞ。

2万円だったら割に合わないが、十万円以上するから割にあってるし。
237呑んべぇさん:2014/12/27(土) 09:55:52.80 ID:p0MZqkCW
100円の商品を万引きするのは、リスクから割が合わないが
そんな奴はいくらでもいるだろw

手間的に数千円儲かれば犯罪する奴とか普通にいる
238呑んべぇさん:2015/01/12(月) 00:07:34.08 ID:dM0uIq/r
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e156634175
とうとうイチローズモルト販売開始。
しかし高額商品なので、もうちょっとまともな写真だせや。
239呑んべぇさん:2015/01/14(水) 04:08:47.17 ID:s4feqUpl
もし自分がフェイク業者だったら
数万円で売れるか売れないかわからないマニアックなモルトの瓶やラベルを
紙質揃えて作るなんてバカはしないな


数万円儲ける為に紙質揃えて印刷して瓶も同じの用意するなんてあほはしないわ
自分がフェイク作る時の手間暇考えてみな
もしくは実験でフェイクラベル作ってみな

紙質同じもの用意するだけでかなり苦労するから

偽酒の大半の手口は
瓶だけ本物で中身偽物
昔からスナックとかクラブでよくやられてた手法
高額マッカランも瓶だけ本物で中身だけ似せた液体
それが一番安上がりだよ
瓶ラベルごとフェイクするなんて(瓶ラベルフェイクしてると力説してるのも)あほの所業
240呑んべぇさん:2015/01/14(水) 17:05:33.48 ID:722MxtmI
>>239
ちょっと違う。
独自ボトルはフェイク出来ないが、KBボウモアなどのボトラーズは汎用のビン。
汎用ビンを持ってくるだけ。
ラベルもオフィシャルのマッカランなどは手が込んでるのでフェイクが難しいが、
KBなどはシンプルなラベル。
これは簡単にフェイクできる。
241呑んべぇさん:2015/01/15(木) 23:22:42.88 ID:/vCafAXv
イタリアの贋作職人の卵が練習と実益を兼ねてやってるってきいたことがある
242呑んべぇさん:2015/01/17(土) 00:03:33.98 ID:fxsXkeqn
フェイクフェイクとか知ったかぶりするのは
俺の経験だとEXILE気違いが多かったな

EXILE自体がフェイクの韓国人だから
本物の酒とか見極められない奴だったわ
243呑んべぇさん:2015/01/17(土) 00:06:00.23 ID:fxsXkeqn
通称EXILEフェイク評論家って裏であだ名つけられてた 
本人気づいてないみたいだけど
影で笑われてた 
244呑んべぇさん:2015/01/17(土) 13:06:03.27 ID:fxsXkeqn
EXILEがフェイクだよね
245呑んべぇさん:2015/01/28(水) 15:06:25.55 ID:O2tjiPvN
注意喚起
 「イチローズモルトカードシリーズのフェイクボトルが大量に出回っています。
  ニューボーン、15年、20年などのボトルにフェイクのラベルを貼り換えた物です。
  ダイアK、スペードK、ハートA、クラブQ、スペードJのフェイクは特に多いようです。
  カードシリーズのボトルbヘ一部の手描きを除いて全て同じスタンプを使っています。
 手描きラベルは、初期のスペードA、ダイアK、ハートQ、クラブJ、スペード10、ハート9、と2009ボトリングのハート2、クラブ5以上8種類のみです。
  フェイクラベルのスタンプがどうなっているのか分かりませんが本物のスタンプについては全て同じサイズ、字体なので確認して下さい。」
246呑んべぇさん:2015/01/29(木) 02:02:48.14 ID:UuaVUW8b
このスレで管巻いてるのと同じ文体のような。、。
247呑んべぇさん:2015/01/29(木) 02:31:29.87 ID:aCD1zEX7
http://buyee.jp/item/yahoo/auction/u73588927

オークションの文章からコピペした物のようだけど
248呑んべぇさん:2015/01/30(金) 00:28:03.93 ID:uJrnK1wd
このスレは、フェイクについて論じたり情報交換する多分唯一の場だから。
この手の情報は参考になる。
249呑んべぇさん:2015/01/30(金) 16:56:00.08 ID:TnDt1U7W
生半可な思い込みで、
フェイクなんて騒ぎ立ててる奴の方がフェイクだけどな
250呑んべぇさん:2015/01/30(金) 21:31:03.87 ID:T/sr6hn3
毎週毎週ローカルバーレーやKBボウモア1966を出品してたフェイク野郎が一番の害悪に決まってるだろ。
251呑んべぇさん:2015/01/31(土) 01:35:35.73 ID:Wgc3778A
いやいや、もっと悪いのいるな
いけないマッカランや山崎や最近はイチローまで
252呑んべぇさん:2015/01/31(土) 12:37:24.78 ID:dHLIhrSA
>>249
そうは言っても、あなただってフェイク撲滅に異存はないでしょ?
ニセのヴィトンやロレックス売り捌いてるのと同じ犯罪行為だからなあ。
フェイクといえば、ヤフオクAKBやハリウッドスターのサイン多いね。
大半が偽物だろうが、ピカソのサイン入り絵画まで沢山出品されてるぞ。
そんなもん日本のオクで数万〜十数万で売ってるわけがない…と思うが
なに考えてるのやら皆様入札されてるな。
253呑んべぇさん:2015/01/31(土) 13:08:46.57 ID:SnT3/IHI
>>252

>>249は、ラベル新規作成なんて手間だから、ラベル偽造フェイクなんてない。
ラベルの文字がおかしいからこれはフェイクだと言ってた人がいるが根拠がない。
あれはフェイクこれはフェイクと言ってた人がいるが実は本物だった可能性が高い、と主張している人だぞ。
254呑んべぇさん:2015/01/31(土) 13:11:59.28 ID:9AEHjUxA
なんでも鑑定団でネットオークションで買ったものが
100万とかになってるのを見て、
ひょっとして?って?思って買うんでしょうね
まぁ、美術品はフェイクでも金失うだけで済むけど
お酒は入ってるもの次第では健康を損ねる可能性あるからなぁ
255呑んべぇさん:2015/02/01(日) 12:15:23.85 ID:QTJZCP0Y
文春のは同姓同名の風俗店経営者(日本人)を後藤さんとはやとちりした飛ばし記事
http://blog.livedoor.jp/kenji_goto/archives/43128448.html
256呑んべぇさん:2015/02/01(日) 15:12:25.89 ID:rKIFP0sL
文春EXILE
257呑んべぇさん:2015/02/02(月) 21:53:22.95 ID:m9olkuOP
フェイクフェイクって言われるとヤフオクのウイスキーは買いづらくなるかもね
というかイタリアまわりもフェイクが多いって言うと
業者まわりのウイスキーも買いづらくなるかもね

そうすると価格暴落だね
ヤフオクで最近フェイクを怖がって手出しづらくなってる奴多いもん

特にヤフオクコメントでフェイクフェイク言ってる奴って怪しいよね
258呑んべぇさん:2015/02/02(月) 21:55:44.32 ID:m9olkuOP
フェイクフェイク言われると誰もが疑心暗鬼になるかもね

でも原油も下がってるしこの2年高くなった
ウイスキーも暴落するかもね
259呑んべぇさん:2015/02/02(月) 22:01:53.64 ID:sLIP17Yx
なぜ原油とウイスキーの価格がつながるのか・・・
260呑んべぇさん:2015/02/02(月) 22:08:20.24 ID:1MYQqDqY
買い手が用心深くなって困るのは偽物売ってる奴だけだろ
何の不都合もないな
261呑んべぇさん:2015/02/02(月) 22:12:09.15 ID:m9olkuOP
>>259
経済の仕組み勉強してきな
262呑んべぇさん:2015/02/02(月) 22:26:57.06 ID:m9olkuOP
でもこれで転売屋が整理できるとおもうとうれしいぜ!
ウイスキー好きでもないのにこの2年かじっただけで
暴利むさぼってこの2-3年酒市場ウイスキー市場荒らしてきた転売屋のゴミが
在庫抱えて全世界で潰れまくるとおもうと笑えてくるぜ!
263呑んべぇさん:2015/02/02(月) 23:13:31.18 ID:sLIP17Yx
>>261
ということは原油が上がるとウイスキーも上がり、原油が下がるとウイスキーも
下がると言いたいのか?
2年遅れで因果関係があるのか?ないだろ・・・
264呑んべぇさん:2015/02/03(火) 03:09:43.24 ID:FeVAT4fg
転売屋は、偽物売ってるわけじゃないから。
ここはフェイクセラーを弾劾するためのスレだ。
265呑んべぇさん:2015/02/06(金) 03:11:38.96 ID:77I17ZMq
転売屋にフェイクなんてわかるわけはない
真の酒好きからすれば存在自体フェイクだからねえ
266呑んべぇさん:2015/02/06(金) 11:39:37.78 ID:vFVgwg59
そういえば最近多店舗展開でのしてきた複数のリサイクル系のチェーン酒転売業者とか、
モルトとか酒の事ぜんぜんわからないよね?
マッカランスペシャルリザーブとマッカラン1950年代15年を混同してるくらいだった。
ラベルの箱表記も見落とすくらいだからフェイクとかもしあったらわかるわけないよね。
だってつい最近も中国まわりの絶対にこれはあからさまに瓶形が違うだろ!
みたいな酒もルイ13世って出品してたぐらいだし。
写真ではっきりわかるぐらい開封してた物も未開封って売ってたぐらいだし。


転売業者って酒の転売が儲かると思って入ってきたのが多いからね、
酒の知識なんてほぼ皆無、ほとんどラベルとか見ないで売ってるの多いから。
コノイサーズの蒸留所表記も見落としちゃうくらいだし。
もしもこのスレで言われてるように、フェイクがあったら転売業者じゃ絶対に見抜けないとおもうよ。

もしもフェイクがあったらの話ね。
ガレやラリックほど高値じゃないからそんなのわざわざ作らないだろうけどね。

というかガレのフェイクって言われてる物の大半もフェイクとして作ったわけじゃなくて
現代でも普通に作られてるサンドブラスト製法のガラスを、
知識のない転売屋が「 ガレだ! 」ってひとくくりに鑑定して転売して、
それでフェイク作られたフェイク作られたって言われたのが実態だから。

数億とかの大金が絡む場合以外、
物つくりはあえてフェイクなんて作ろうとしないよ。
自分の腕を汚すもん。物つくりはプライドがあるんだよ。

でももしもスレであるように、
フェイクあるなら最近のしてきた転売業者に多数売られてるんじゃない?
フェイクをもし作ってる人いるなら直接売買で自分の住所とか口座とか直接晒さないもんね。
267呑んべぇさん:2015/02/06(金) 20:53:49.16 ID:S9dVjN6e
>>266
コノイサーズって新しいボトラーズかなんか?
268呑んべぇさん:2015/02/06(金) 23:29:35.48 ID:omXGcXu6
海外の知人の代理出品ですってバレバレ嘘を書く
フェイク出品者もいたし
自分で作ったフェイクを売る出品物もいるでしょ
269呑んべぇさん:2015/02/06(金) 23:52:19.77 ID:LKZ49YHk
>>267
GMのコニサーズ・チョイスのことではあるまいか?
ローマ字読みしたらコノイサーズという感じになるな。
しかし、彼が一貫して主張してるのは、
「偽造ウイスキーなど世の中に存在しないのでは」ということですね。
その理屈からすると、日本のオク出品物も全て本物。
私見を述べる場なので、いろんな見解があってもいいと思うが、
皆さんはどう思われるか。
このスレに来るような人は、みんな知識のない素人じゃないからね。
270呑んべぇさん:2015/02/07(土) 00:45:15.52 ID:fjVFlXWF
オークションでレアモルトのボトルの箱や空ボトルが高額で落札されてるの見たら
なんとなくわかりそうなもんだけどな
当時新品で売ってた価格より空ボトルのほうが高いんだから
271呑んべぇさん:2015/02/07(土) 01:19:30.84 ID:hmk7AgpK
エクスチェンジですら知ってか知らずかフェイク売るんだからヤフオクなんぞお察し
50年代、60年代のマッカランなんて1本や2本でなくロット単位で組織的に作ったら
そりゃ儲かるだろうよ、あんだけ無尽蔵に出品されるんだから
あのレベルだとすぐには開封されないだろうし、
仮にすぐ開封してフェイクだと分かっても泣き寝入りするパターンがほとんどだろ
こういった酒買う上客は紳士が多いだろうから尚更、中国人は知らんがw
リスクの割に儲からないからやらないという理論は通用しない
272呑んべぇさん:2015/02/07(土) 10:44:47.05 ID:iCarjZ7p
まだEXILEいるのか?
273呑んべぇさん:2015/02/07(土) 22:34:08.12 ID:WglUjSe6
EXILEフェイク評論家ですが、なにか?
274呑んべぇさん:2015/02/11(水) 20:18:43.13 ID:vOdbyQqu
酒販免許持った業者が大量のオールドマッカランを出品してるね
全部本物だといいけど(白目)
275呑んべぇさん:2015/02/12(木) 13:25:57.23 ID:z5+KC6mu
フェイクEXILEの見立てでは、
ヤフオクに出回ってるオールドマッカランオールドモルト
イチローズモルトもほとんどすべてフェイクなんだべ?
それでてめえがヤフオクに売ってたら筋が通らないべ。


飲むまでフェイクなんてわからんと思うべ。
276呑んべぇさん:2015/02/12(木) 13:55:21.41 ID:YNZKGFGr
毎週ローカルバーレーを出品してたやつのは飲まなくてもフェイク確定。
理由は、あんなにあるわけない。
277呑んべぇさん:2015/02/12(木) 16:18:14.37 ID:oTLJ5boL
ヤフオク、マッカラン25年フェイクだらけだなぁ。
レアモルト空びんや、木箱を中国人が買いあさってる。
278呑んべぇさん:2015/02/12(木) 17:40:23.25 ID:yNirl/8U
飲むまでわからんってなんの罰ゲーだ…
預金残高と寿命減らしてまで参加する気はないが。
でも、自分が本物だって判断して、欲しいものには今までも入札してきたよ。
最近は異様に相場が上がって難しいが。
279呑んべぇさん:2015/02/12(木) 21:33:17.22 ID:b7LW6BIx
とりあえずGMのスペイモルトフロムマッカランとかなら、まだ安心だね。
280呑んべぇさん
1969は大丈夫かな?