【スコッチ】ウイスキー総合スレ50【バーボン】

前スレ
【スコッチ】ウイスキー総合スレ49【バーボン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1290355817/

この板にはたくさんのウィスキー関連のスレがありますので、 適切な場所に書き込んだほうが
自分にも周りにも有意義な話になると思います。 よろしくお願いします。 例えば、

　　　　ブレンデッドウイスキーの話題なら↓
★ブレンデッドウイスキーについて語ろうよ六本目★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1266371718/l50

　　　　シングルモルトの話題なら↓
★シングルモルトスコッチについて語ろうよCASK#5★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1278421520/l50

　　　　ボトラーズものの話題なら↓
【独立】ボトラーズ・モルトを語ろう【瓶詰】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1262703905/l50

　　　　ジャパニーズの話題なら↓
◎ ジャパニーズウイスキーについて語ろう 5杯目 ◎
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1266370975/l50

などなど

余裕の2

　　　　シングルモルトの話題なら↓
シングルモルト総合スレ 36号店
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1288540100/

　　　　バーボンの話題なら↓
バーボンハウス 4軒目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1266896271/

　　　　カナディアンウィスキーの話題なら↓
カナディアンウィスキー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1058360012/

　　　　アイリッシュ・ウィスキーの話題なら↓
アイリッシュ・ウィスキー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1153879334/

などなど

このスレは業者が金儲けのために「もっと飲め」等と書き込むかも知れませんが
自分の健康を第一に考えて、適度・適切な飲酒を心がけてください。


【スコッチ】ウイスキー総合スレ49【バーボン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1290355817/569-570
570 呑んべぇさん 2010/12/15(水) 00:07:24
当たり前だろ。勝手に死んでろや。

>>4
死ね

友人からワイルドターキーの箱入りのヤツ貰った。いつ飲むべきか。。。

飲みたい時

>>5
人の健康を祈って何がいけないの？

もっと飲めなんて言ってる人なんていないのに勝手に敵を作ってKYしてる

【スコッチ】ウイスキー総合スレ47【バーボン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1285157751/433-434

433 呑んべぇさん sage 2010/10/03(日) 10:08:04
禁酒３日目・・・

434 呑んべぇさん sage 2010/10/03(日) 10:14:09
無理したら死ぬぞ
飲め飲め

3ヶ月前まで遡らなければいないのか

アホか、何スレ前の話持ち出してるんだ。
しかも、冗談で言ってるのは明らかだろが。
消えろ。

興奮するなよ業者。アル中は興奮しやすくなるからな

「自分の健康を第一に考えて、適度・適切な飲酒を心がけてください。」
これは間違ってないだろ。それに
「もっと飲め」等
　　　　　　　　↑
「等」と書いてあるじゃない。
業者と思われる書き込みは「飲め」以外にもいろいろあるぞ。

570 呑んべぇさん 2010/12/15(水) 00:07:24
当たり前だろ。勝手に死んでろや。

は、ないよな

もっと飲め等の書き込みなんてないだろ。
何スレ前の話し引っ張ってKYしてるんだよ。

「もっと飲め」等って、例としては「もっと飲め」がいちばん多いってことだよな。

>>11>>12
それらの人間はいまでもここにいるだろ
3ヶ月前と今で、このスレ内の人間は、たいして入れ替わってないと思います。
これからも同じようなことは起こるでしょう。
スレのなかに1つくらい注意の書き込みがあって何がいけないのか。

>>16
業者の書き込みを要約すると「もっと飲め」ってことだろ
「もっと買え」でもおなじ。

>>17
もっと飲め等の書き込みがされたら書け。

>>18
仮に「もっと買え」が「もっと飲め」より多いなら「もっと飲め」等と書くべきだし、
毎回微妙に表現を変えて書き込んでるとも考えにくい。

>>20
×仮に「もっと買え」が「もっと飲め」より多いなら「もっと飲め」等と書くべきだし
○仮に「もっと買え」が「もっと飲め」より多いなら「もっと買え」等と書くべきだし

すまん間違い

こんな所に業者なんか来るかよ。
バカか？

アル中なので・・・

そんな地味な作業する業者おるかｗ

このスレは6割業者。
残り１割一般人のウィスキー好きの素人
残り２割一般人のウィスキー好きの玄人
残り０，５割新規のウィスキー飲み
残り０，５割よく分からない人

残り０，５割よく分からない人
↑
ダニエル３８のことか
最近あの人元気ないね
初代は派遣社員かなんかで自殺して、今いるのは２代目かな

【スコッチ】ウイスキー総合スレ49【バーボン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1290355817/569-570
570 呑んべぇさん 2010/12/15(水) 00:07:24
当たり前だろ。勝手に死んでろや。

俺はこの中では1割の少数派か。

>>25
業者ってメーカーの事？

>>29
多分酒屋とか、オクの出品者とかの事じゃね？

オクの出品者の自演はよく見るな

バランタインうめー

Booker'sうめー

なんで国産ウイスキーはスコッチ系ばっかりなんだよ
バーボンも作れよ

でかい釣り針だな、おい

WhiskyLive のマスタークラス　ダンカンテイラーもう完売か。
期待してるぜ

>>34
何で日本でバーボン作らせたいのかが分からん…

バーボンに似せたウイスキーを作れって言いたかったんじゃない？

それを言うなら、バーボンと同じ製法のウイスキーだろ・・・

>>34
ﾊﾞｰﾎﾞﾝ飲みな俺は山崎飲んでうまいと思ったよ。
今は余市もｽｺｯﾁも好きになったけど。
普段飲みはﾀｰｷｰ8年ね。

ラフロイグ呑んだあと何故かバラファイに手をのばしてしまった・・・
バラファイが砂糖水にしか感じませんでした・・・
やはり飲む順番は大切だと痛感した週末でした。

コニャックを飲んだ後にフロムザバレルとかハイニッカを飲むと美味く感じる。

過去を振り返る

思い出せる過去が少なくなっていることに気づく、、、、

寂しさと空しさ、、、

そして、空になった頭に新しい記憶を作ろうと思った

バーボンは定義がゆるいから国産でもバーボンと言い張ればバーボンになりそうだが
ソコッチはスコットランド以外では作れないんじゃないか？

しつけえｗｗ

>>44
バーボンもアメリカのケンタッキー州じゃないとダメだよ。

どうでもいい。

ジャックはバーボンじゃないね。

大漁でウハウハな>34でしたとさ

>>46
まずいエサ投下するなよｗ

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どうもダニエルと言うと、四隅突出型墳丘墓を真っ先に思い浮かべてしまう。

どういうこと？

どうもダニエルというと、
ワックスかける！ワックスとる！
を思い浮かべてしまう

ミヤヂ！

皆の衆、
ロイヤルロッホナガー12年
について、味のレビューをお願い。
買うべきか迷うとる。

もっとミヤギさんみたいに言ってくれ

>>56
つttp://www.maltbank.com/02/royallochnagar.htm

ミヤギさん最高や

>>58

ありがとう！
愛してるよ。皆の衆にも幸あれ

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110107/23/mizu-ano/be/af/j/o0500075010969226139.jpg

鬱か？

Fighting Cock旨いわ

戦うチンポ？

アードベッグ、たいして旨くないな。
ラガヴとかラフロイグの方が全然旨い。
期待してただけにガッカリ。

>>64
そりゃ各個人の嗜好に左右されるからな
他人がArdbegを薦めたのかもしれんが、舌に合わなかっただけだろう
TENとかスタンダードを飲んで語ってるなら痛すぎるぞ

高い酒を飲んでないとバカにされるスレはここですか？

高くなくてもいいけどいろんなのを飲もうと思うと金かかるよな

まぁスタンダードの個人的感想とかいらんのは確か

>>68
なぜ？

スタンダードなら誰だって気軽に飲めるし
フレーバーの比較でもない「たいして旨くないな」なんていう
個人的な感想なんていらないでしょ

>>68
なぜなんだろうね？

>>64
すまん、そっくりそのまま真逆だ俺はｗ
ラガブやラフロイグが無くなってもそう哀しくはないが、
アードベッグが消えることはこの上ない苦痛となる。ついでにタラモアデューも

アードベッグを貶されて発狂してるんだろｗ

何のボトルを飲んだかも分からないし、そもそも1つ飲んだだけで
〜蒸留所は駄目だというのはどうなのよ。

>>74
生温かく見守ってあげませう

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ボトルを買って飲みきっての感想ならばまだマシだよ
バーで数杯飲んだ程度で「不味い」ってのはその酒が不憫
でもなぜか「美味い」って印象は理解できるんだよな
多分高い金だしたからそう思うのかもしれないけど

自宅でボトルを空けて、味が判らなくなるより
バーで２〜３杯きっちり飲む方が評価は正確だけどね

え？
開けた瞬間が一番上手くないか？
ボトルが日にあたってたりしたら評価もらなにもないと思うが。

非長熟の加水ならそうかな。

久しぶりに国産のウイスキー買ってきた。
なかなかうまいね。

質問
あまりウイスキーを美味いと思ったことはないんだけど、
バランタインだけは結構好きです。
特に１７年を飲んだときは、ウマさに仰天しました。

こういう趣味の人間は、ほかにどんなのを好きそうか、教えてください。

最近でいうと

ブレンデッドだと
ジョニー・ウォーカー　ブルーラベル

ピュアモルトだと
竹鶴21年

シングルモルトだと
山崎ミズナラ
余市1990

シングルカスクだと
山崎ミズナラ1986

なんだかんだ言って国産が好きだ

お酒、特にウイスキーになると「こうでなければならない」「このような飲み方でなくてはならない」という人がいるよね。他の食べ物飲み物ではそんなこという人少ないんだけど

>>84
ポン酒辺りでも多いぜ。そういうの。

水割りってどこがおいしいの？
ストレート以外のおいしさが分からん
数滴程度の加水ならまぁいいが

加水物なら
ウィスキー：水＝４：１位までならまだ分かる。

お酒の飲み方なんてその人の好みでいいとは思うけどね
山崎や響をハイボールで飲むブルジョアさんがいてもいいじゃない

>>84
どんな食い物でもあるだろ。。

>>87
たかだか山崎や響クラスをブルジョアってｗ

まじで。
水割りっておいしいか？？

ロックとか水割りってせっかくの香りが飛んじゃうんだよな
美味しいかどうかはその人によるかと

ロックでちょっと薄まった程度だと美味いなーと思うけど
1:1のトワイスアップは美味いというが俺にはちょっとわからん…
正直あんまし美味くないし普通にストレートにしたほうがいいなぁ

やっぱりロックでちょっと薄まった程度だよね
水割りが分からん

薄めて飲むなら
飲む回数減らしてストレートで飲んだほうがいいわ

メーカーが食道がんの責任負いたくないから
２倍に薄めろって言ってるだけじゃないの？

おまえら、たかが酒に振り回されてるなｗ
うまいと思う飲み方で自分の好きに飲めばいいだろ。
俺は水割りがうまいと思うから水割り派。異論は認めない。
ちなみにストレートは俺にとっては金をドブに捨ててるようなもの。

>>95
＞たかが酒に振り回されてるな
じゃあ書き込むな

本当に水割りを旨いと思うの？
焼酎だってストレートじゃないと旨くない。
色んな酒の旨さを知ってるが水割りは分からない

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　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　　ウイスキーの水割りは邪道・・・・
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
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邪道でも旨ければいいじゃん
美味くないだろ

どう美味いのか書き込まないと
誰にとっての価値もない書き込みdaよな

ちなみに水割りは俺にとっては金をドブに捨ててるようなもの。

ちなみにダニエルは人類にとっては大事な資源をドブに捨ててるようなもの。

水割りというかシングルモルトの楽しみ方にについてマジレスすると、
俺はまずノージンググラス3つ用意して3種のモルトを20mlずつついで、ストレートで香りを思う存分に楽しむ
それこそ長い時は、ネットや仕事や音楽聴きながらやいろいろしながら30分以上は楽しんでるｗ
本当に飽きない、というか何度か嗅いでるとふっとそれまでなかった香りがすることもあって楽しい
で、その後1:1で加水をしてまた軽くアロマを嗅いだ後、20ml×3を少しずつ飲んでいく

つまり、俺にとってウイスキーは半分以上、飲むためのものじゃない。40度をそのまま飲むと
喉が痛くなる体質ってのもあるし、ダブルでほろ酔いになれるくらい弱いってのもあるが、
まず酔いたいという気分になることがない。できればストレートの香りと味のままで、
アルコールは日本酒と同じくらいならどんなにいいか、と何度思ったことか

「か〜」と声出しつつストレートなめるのって、
何かしながら飲む酒の飲み方じゃない。
水割り頻度はそうとう高いな。
もともと麦焼酎派だったので、
焼酎割りのポツンとした寂しい味に比べたら
モルトの水割りは十分以上に賑やかさが味わえる。

>>98
うまいまずいって言うのは感覚の問題だろ。
お前みたいな下級労働者とオレみたいなブルジョアインテリセレブの感覚が同じだと思ったら大間違いだぜ。

>>82

> 特に１７年を飲んだときは、ウマさに仰天しました。
>
> こういう趣味の人間は、ほかにどんなのを好きそうか、教えてください。

竹鶴12年

アードベッグ　アリーナムビースト

>>105
ありがとう。
今から買い物にいくんで、ついでに見繕ってきます。

>>105
竹鶴は販売当初は品質がよくてうまかったけど。
いまのは酷いよ。

俺はストレート派でダブル２杯程度じゃほとんど酔わないが、
いつも２杯で飲むのをやめてる。味と香りを楽しむのが好きなだけなのだ。
身の回りをみると、水で割って飲む人って、単にアルコールに弱い人か、
かなり酔っ払うまで飲む人が多い気がするな。

水割りしてる人は、単純にガブガブ飲みたいんじゃないの？
酎ハイ感覚で

>>94
こいつ大馬鹿wwwwww

>>104
>オレみたいなブルジョアインテリセレブ
証明しろ。

飲み方は勝手だが、深み、微細な香りがわからない飲み方するんだったら、
わざわざ高級ウイスキーじゃなくてもいいよね。
まあ、ジョニ黒、シーバス12年あたりのブレンドなら、
元々深みはそんなにないのだから、水割りでもなんでもいいけどさ。

>>111
逆にいえば、1:1で割って、それでも味はもちろん香りも死んでいないお酒がいい酒なんだ、
ということで一度の失敗だけで済むお酒選びの指針にはなると思う。モルトだろうがバーボンだろうがブレンドだろうが
酷いものだと、ほとんど無味無臭のアルコール水になってしまうものも、実はかなりある
これが面白いことに、値段じゃ本当にわからない・・・あえて銘柄は出さんけどｗ

水割りはあんまり飲まんからハイボールになるけど。
例えばラフロイグだとストレート>ハイボール>ロックだな。
うどんのダシじゃあるまいし、濃いからいい薄いからダメなんておかしいだろ。

ラフロイグ10年とかのオフィシャル普及価格帯と
長期熟成や良いオールドボトルなどのモルトでも話は違ってくるわな。

確かにラフロイグ10年あたりのモルトで、ハイボールにして
チマチマ飲むんじゃなくサッパリ行こうってのは気持ちがいい。
それは良い飲み方。

じゃあ、72年ドロナックとかクライヌリッシュなどの長期熟成や
セスタンテ向けオールドボトルなどをハイボールにするかって言ったらそれはない。

別にオールドボトルをハイボールにしたって買ったやつの勝手だろ

勝手だよ。
勝手かどうかで言ったら、流しに捨てたって勝手だ。
そういう話ではない。

俺だって資産が100億くらいあったらポートエレンをハイボールで飲んでみたいよ。

どういう話なんだよｗ
ハイボールはないわーってのが勝手なのにハイボールにするやつの勝手は認めないのかよｗ
要するに自分の味覚や価値観が他人より優れてるって思ってるだけだろ

何いじけてるんだよｗ
ハイボール飲みたきゃ飲めばいいだろｗ

拘ってセスタンテ向けオールドとか捜し求めておいて
それをハイボールにする人はいないよ。 誰かいる？

長期熟成やオールドでも大したことのないボトルはあるから、
そういうのを消費するために、これならいいやってことでハイボールにするのはいいかもね。

例えば、760ml時代のジョニ黒が手元にあるけど、ヒネてて美味くないから
具体的には言わないけど、普通の人なら勿体無いと思うような使い方をしてる。

72年ドロナックなどの感動的モルトを、わざわざ味わいをわかりにくくして飲む意味はない。
やるのは勝手だが、なんで72年ドロナック使うの？って話だし、そんな人いるか？

水割りとストレートがどっちが美味いかはさておき、水割りだから味が分かりにくいってのは単に味覚鈍いだけじゃね。

ポートエレンをハイボールにしてみたいって話だが、まあポートエレンもピンキリでしょ。
TWAのは評判よかったみたいだけど、なんでも美味いわけじゃないんだしさ。
ちょっと前までプロヴナンスの18年あたりが手ごろな値段で売ってたけど
味は大したことないって書き込みがあったな。
閉鎖したからレアなだけで、突出した味わいだったわけじゃないでしょ。
ポートエレンはボトラーズのを2本持ってるけど、1本は大したことない。
これだったら一杯くらいハイボールにしてもそれほど惜しくはない。

俺はハイボール否定派だけど72ドロナックをストレートよりハイボールのが美味く感じる人もいるかもしれない
この酒はストレートでしか美味しく飲めないなんてのはどこまで行っても自分の価値観でしょ
要はそれが絶対正義であると思い込むのは自分が能力であれ価値観であれ人より優れているという思い込みだよ
ただの好き嫌いの世界に優劣や勝敗と自己愛を持ち込まれても同意はしかねるな
もっともワインであれその他のどんな分野でも必ずそういう人たちが世の中にはいるけど

>>121
拘る人は作る氷から割る水まで原産の水と同じものを使うけどね
そこまでやって尚水割りのみたいなら文句言わん

>>123
例えば72ドロナックがハイボールの方が美味いっていう人はいると思うよ。
でもそういう人はわざわざ72のドロナックを飲む必要はないだろう。
もっと違う飲むべきものがあるはず。

>>121
冷やしたら香りが立ちやすいか立ちにくいか？
日本やアメリカの喉越しを味わうビールはキンキンに冷やすけど、
味を楽しむドイツビールなんかは、本場ではキンキンではなく
ぬるい状態で飲むのはどういう理由でぬるいのか。

>>126
温いっていっても向こうの常温は日本よりも低いからな
勘違いするなよ。

>>125
だからそれが本人の勝手じゃん
その人はドロナック72のハイボールこそ至高！とか思ってるかもしれないし

>>123
それは単にハイボールが好きな人であって、
その人はわざわざ72年ドロナックを選んでるわけじゃない。
ストレートで飲めば偉いなんて話をしてるわけじゃない。

>>129
>>128

>>128
シャンパンとかウイスキー以外でも本当にいろいろ
試した上で至高と思ってるなら俺もそれで良いと思う。
でもそういう人はいるか？俺はいないと思う。

>>128
そんな人は実際にはいないし、いたとしても超レアケース。

ストレートよりもハイボールを好む人に対して、
72年ドロナックのストレートと、それで作ったハイボールを飲ませたら
ハイボールの方が好きだと言うだろうね。

それはハイボールが好きなのであって、
72年ドロナックのハイボールだから好きだと言ったのではない。
その人は、わざわざ自分から72年ドロナックを探してハイボールを作る事もない。

あえて特殊な状況を作り出したからそういう答えが出たのであって、
意味のない例だろう。

>>131
お前にシャンパンの何が分かるんだよｗ
つーかシャンパンがわかってるやるはそもそもシャンパーニュって呼ぶよｗ

>>126
氷抜き常温ハイボールって手もあるが、まあ爽快感の点でどうなのかな。
ただ香りに関しては単純に加水や泡立ちによる独特な香りがあるだろ。
つまりストレートがあらゆるどの飲み方より美味いとしても、ハイボールにはハイボールの良さがあることに変わりないわけで。

自分の考える飲み方が一番だとか自分の評価する酒・ボトルが一番だと主張する人は
結局そんなものは立証しようがないから自分はあれも飲んだ、これも飲んだ、君は飲んだのか？
と経験が多いから自分は正しいと主張する
競馬でも古いファンは君は○○のレースを見たのか？自分はあれもこれも生で見たとか言うそうだが
そういう人が馬券を当てるのかといえばそんなことはない
酒に戻れば古くから飲んでるからとか、高いボトルも飲んでるとか、そういうことを優劣の根拠にすることになる

>>132
言うだろうねってその決めつけは何が根拠なの？
自分の味覚と経験・価値観でしょ？
それが絶対に正しいとなぜ言い切れるの？

というわけで、>>114の話は一般論だよ。
一般論にレアケースを持ってきてもあまり意味はない。

例えば、「コーヒーは炒りたて挽きたてを淹れるのが美味い」
という意見に対して、
「時間が経った方が美味いと言う人だっているかもしれないじゃないか」
と反論してるようなもの。
いや、そりゃいるかもしれないが一般論にレアケース持ってきてもね・・・

レアケースというけど自分の意見が一般論です！っていう根拠は何なんだ
コーヒーだって熟成させる豆がおいしいってあってレアケースでもなんでもない

>>134
ハイボールの良さを否定なんてしてないよ。
むしろ、ラフロイグ10年などを割り切って楽しむ方法として
かなり良い飲み方だと思っている。
ただそれを、セスタンテ向けオールドでやる意味はないし
それを好んで自分からやる、そんな人もいない。
そりゃー、ストレートよりハイボールが好きな人に
ストレートとハイボールを飲ませたら、ハイボールの方が良いと言うだろう。
それを理由に、そういうボトルでもハイボールやったらいいと主張するのはナンセンス。
ハイボールが好きだからハイボールが良いと言ったのであって、
そのボトルはハイボールで飲むのが適してるわけじゃない。

>>138
一般論というのは、一般的に広く知られている＝常識として知られている
という意味じゃないよ。
意味を知らなかったらちゃんと調べよう。

>>133
そんなこと初めて聞いた。どっちも使うよ。

>>140
1.いっぱん‐ろん【一般論】
ある特定の、または個々の具体的な事柄を考えないで、広く全体を論じる議論。世間に広く認められると考えられる論。「―として述べる」

じゃあ、72年ドロナックとかクライヌリッシュなどの長期熟成や
セスタンテ向けオールドボトルなどをハイボールにするかって言ったらそれはない。
↑これが何で一般論なの？

>>142
それらを含めた「よく出来た感動的ボトル」ということだよ。
「よく出来た感動的ボトル」として、わかりやすいように具体的な例を挙げるならば
72年ドロナックなど、という順序で説明している。
72年ドロナックだけで通用する意見ではなく、
「よく出来た感動的ボトル」で通じる一般論だから、これは一般論で問題なし。

初めて聞いたのにどっちも使うとはこれいかにｗｗｗ

>>143
もの凄い決めつけだな君のその決めつけが世の中に一般論として通るって根拠は？
君が「よく出来た感動的ボトル」と思ったから？
まさか個人の感想が一般論になるとは・・・

>>144
わかってるやつはシャンパーニュと呼ぶ、と言うことを初めて聞いたという意味だよ。
あんまり煽りたくないけど、外でそれいったら凄く恥ずかしいよ。

ハイボールの良さは否定していない。
ライトにサッパリと楽しむ飲み方としてかなりいい。
わざわざレア名ボトルでやる飲み方ではないが。

こんな当たり前の話に、なんで必死に食い下がってるの？
ストレートが偉くてハイボールは下、とか間違って解釈しちゃった？

>>146
わかってるってか気取ってる奴だろ。
いまやスパークリングワインの方が市民権を得てるしな。

>>145
あーもう、一般論の定義みたいな話はこれ以上やるつもりないから
一般論の定義についてはここで終わり。
気が治まらないなら俺の負けって事にしていいよ。
さて、話の本筋に戻ろうか。

ハイボールはライトにサッパリと楽しむ飲み方としてかなりいい。
わざわざレア名ボトルでやる飲み方ではないが。

という当たり前な話をしてるだけだったんだが？

>>147
そう言ってる輩がいるじゃん。

そんなことは一言も言ってないじゃんむしろ俺は炭酸は苦手だから嫌いなんだよハイボールが
ただあれはこう飲むべきこれはこう飲むべきそれはないあれはないって断定する根拠はなんなのさ？
好き嫌いの分野に自己愛に基づくような優劣を持ち込むのは野暮じゃないの？
と思っただけで食い下がるも何も素人も説得できないような持論を
自信満々に披露されてもねえ・・・チラシの裏ってことよ

>>149
一回りして最初に戻るのかよｗ

まぁ、通はハイボールと呼ばずにウイスキーソーダって言うけどな

>>150
え？誰が？

>>112
みんなの幸せのために是非とも銘柄晒してくれｗ
ちなみにシーバス12とダニエルはマジで酷かった・・・本当に単なるアルコール水だわ
ジョニ黒と竹鶴12はまだいい方だったけど、それでもかなり厳しい
ブレンドのほうが加水に強いのかと思ってたが、どうもそういうわけでもないらしい
ただ、バラ17はさすがだった。加水しても全然バランスが崩れない
��1と言われるのは味もさることながらやはりそれなりの理由があるわけか

加水してもボディが崩れない（できればあまり高くない）ブレンド教えてくれお前ら

こうしてジャックダニエルが最強なのであった。

>>155
オールドパーの水割りは美味いと思う

水割りをNG登録する

が結論だな

↑禿同
頼むから捨てアド晒しあってそこで思う存分討論してくれ

ここまで長ったらしいと、さすがにスレ汚しだよな・・・。


とまぁ、話は変わるが、おまえたつは公式HPに書いてあるような香りや味に関して禿同したことはあるか？
ラフランスの香りとかはまぁ同意できるが、イチジクの香りとか謎すぐる。
というか食べたことないｗ

おまえら、くだらないことで1日消費したな。

バカ、やめろ！
それをいうと、「くだらなくねぇよ。みずわｒ（ｒｙって始まるからｗ

水割りNGハイボールNGストレートNGロックNG
72年ドロナックNGクライヌリッシュNG長熟NGセスタンテNGオールドボトルNG
田代NG薬剤師NG…

さて何語る？

60年代ボウモアなんてどうだ？

>>162
ラッパ飲みかな？

マッカランがあるじゃないか。

そういえば最近出てこないなーボウモア60'
TWAあたりがPSで出さないかなどうせ買えないだろうけど

スレ違いで申し訳ないが
シャンパーニュは今では普通に使うよ。
昔のアイレイが今のアイラのように現地の言葉に合わせているみたいだね。

失せろカス

bookersが値崩れしてたから注文したけど何でだろ？
普段６０００円ぐらいで手を出しにくいなと思ってたけど
いつの間にか４０００円割ってた。

まあ一杯飲もうぜ

今日は何事だよw

ハイボールって、カクテルだろ？
ウイスキーの飲み方じゃないよ。

さすがにカルピス原液で飲む奴いないだろう

171が見えない

出先で生ビール一杯飲んで
出先から本社の帰り道にIWハーパーのハイ缶飲んで
帰宅の電車でフォアローゼスのハイ缶飲んで
駅から家まで白角水割缶飲んで
今家でベロベロ壁とかドアとかぶつけまくりw弱杉俺w

バッファロートレースのトワイスアップｳﾏｰ

棚卸の為に値引きやってたバルヴェニー12を買ってきて、今開けてるけどかなり旨いなあ。
予想以上。
というか15より好みだわ。

甘い香りもさることながら、後味が最高。
カルダモン+ペッパーみたいな雰囲気。
チャイの後味から牛乳の風味取り除いた感じっぽい。
砂肝と鳥レバーのコンフィに合うわー。

食べ物繋がりだけど、ハードリカーを食中酒にする時って、やっぱ割ってる？

シングルモルトなら割らないし、氷すら入れない
ブレンデッドやバーボンなら氷入れたり、ソーダで割ったりする

コンフィとか金と手間掛かりすぎじゃね？
裏山

>>179
両方100g40円以下だからそこまで高くないぞ？
手間もそんなに掛からん。

塩コショウで一晩下味つけた後さっと水で洗って
フリーザーバッグ（野菜とか肉とか冷凍したり電子レンジで温めたりできる袋の奴。100均に売ってる）に投入
ついでにオリーブオイルも投入。
それを炊飯器に入れて、そこに沸騰したお湯を入れて保温してれば出来る。

>>180
これは簡単そうだな。
今から24時間スーパー行って明日に向けてやってみるわ。

砂肝は銀皮とかの下処理しなくてもおｋ？

>>179-180
ってなんの話だ？
俺が知らないだけなのか？

>>181
おｋ
6時間ぐらいほっとけば十分柔らかくなる

>>182
俺のレス（>>176ラスト一行）の話題だな。
オツマミの話だから正確にはスレチだからスマン。

ウイスキー飲むときにツマミ喰う奴なんてカス。
水割り厨やロック厨並の味覚障害者。
死ねばいいのに。

昨日から言っているとおりストレートで香りと味だけを楽しむのが唯一の正解。

>>183
そうだったのか
いきなり料理スレになったのかと…

>>184
キモい

>>184
こういう奴がスレの雰囲気を悪くしてるんだな。
そんな奴はこんな所に来ないで独りで満足してろ
口出しするな。

>>186-187
味障乙
トリスハイボール飲みながら焼肉でも食ってろｗｗｗ

水割りやロックで香りが飛ぶように、
下手に食べ物を口に入れたら酒の香りが飛ぶのはアホでも解るだろ。

>>184
最初の2行は同意だが、
だからと言って他人がどう楽しむかはそいつの勝手だろ。

酒の味を本気で語りたいなら、飲まずに吐き出さないといけないんだよ？

テイスティングのためにウイスキー飲んでるアホがいるようだ

美味く飲めればいいだろ

>>189
昨日は思ってはいてもレスには書かなかったが、ツマミ喰う奴、ロックや水割りハイボール酒に失礼。
存在している時点で不快。

>>190
俄か乙。
口に含んだ時の芳香と、食道を通ってから上がってくる芳香は、人体の構造上別物だっての。
っていうか詳しい理論とかの前に、経験上わかることだけど。
から揚げ口に含んだ瞬間の香りと、から揚げ食ったあとゲップで上がってくる香りは似て非なるものだろうが。
胃酸などを全く逆流させずに吐くような方法があるなら話は別だけどな。

>>193
酒に失礼…？笑える。

山崎12年を1.5倍に薄めながら、レーズンチョコを楽しんでる俺に喧嘩売ってんのか？

ここまで爆釣なら構って君もご満悦だろうな

>>193
だからそう思うのは勝手だけどこんな所で押しつけるなって言うの。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞





なぁ、>>159嫁

>>194
昨日の繰り返しだけど、薄めたりツマミくってる奴らは別にその酒じゃなくてもいいわけだろ。
味なんざ解ってないんだから。
それを酒に失礼と言う以外になんと言う？ｗ

昨日の話題じゃないが、旨い酒（≒値の張る酒）を薄めてツマミ片手に飲む奴なんて居たとしても、超レアケース。
味わからん奴は背伸びせずに自分のレベルに合わせたものを飲んでろ。

バカで味障の俺には
ウイスキーと水のカクテルとして上手に作られた水割りがダメで
適当に水入れたトワイスアップがいい理由がわからない。

何という釣堀

いやまあ釣りと言うより真性臭いけど

>>200
トワイスアップ（笑）も全く認める気は無いけど。
香りが開く（爆笑）

度数低くしてアルコールの刺激を弱くしないと、繊細な味の違いが判別できない馬鹿舌の妄想だろ。

よっぽど変な飲み方しなきゃどうでもいいと思うけどね。
手ですくって飲むとか、
竹輪をストロー代わりにするとか。
砂糖と七味をしこたま入れるとか。

おまえら全員文末に「チラ裏スマソ」って書け



それか、実際にチラシの裏にでも書いとけ

いや、彼はアルコールを体内に入れても舌が麻痺しない凄い人なんだぞ
プロだってテイスティングする時は口に含むだけなのに
プロ以上の舌と感性を持つ彼をバカにするのはやめてあげて

生産者（ウイスキーではない）の方からの意見だけど、
出荷（ビン詰）した時点で完成品だからそのまま飲んでいただいて
美味しく思っていただけるに越したことはないけど、
どんな飲み方をされても美味しく思っていただけるのであれば
それでいい。
でもストレート信者の方の意見は嬉しいけどね。

>>206
マジで言ってんの？

また昨日に続いてワケの解らんことで盛り上がってるのかよ。
今飲んでる酒の感想でも書いていけよお前ら。

オールドエズラ今日開けたんだけど、飲みやすすぎる。
香りは仄かに甘めの香り。
一口目は若干辛めだけど、すぐに引く。噛みまくった眠気覚ましガムみたいなほど良い甘みと優しい口当たり。
もうちょいガツンとしたアルコールの刺激が欲しい。

多分ロックにするとめちゃくちゃグイグイいけちゃう酒質。
ハイボールにすると、サンドイッチに合いそう。

否定したい意見があった時に、その意見の側の人間を騙る
わざと批判されるようなことを書く→否定したい側が叩かれたとして溜飲を下げる

カスだな　こいつ

また酒の味わい方で荒れてるのかよ。好きだなあお前らも。

それじゃああえて荒れるであろうウイスキーに合うオツマミでも書いて行けお前らｗ

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ミモレットちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

ピスタチオだろうな

やたら「昨日も言ったが」とか強調してるのがその証拠。

>>209>>212あたりもなんか臭いなあ。
これがIDなりリモホなり見える板だったら面白そうだな。

>>210
やっぱドライフルーツだな。
特にイチジクとかは最高。

ビーフジャーキーでお願いいたします。

太るの承知でチョコレート

軽く酔っているとはいえ
>>206
>>209
>>212
らへんが、「ストレート派の意見自体は間違っていないんだよ」
って暴れてる奴が自演しているように見える俺は間違いなくνカス民(^q^)

>>210
焼き鳥かな？
逆に絶対に合わないのはイカの刺身

レアケース厨生きてたのかｗ
レアメタルでも食ってろｗ

>>217
そこは。レアアースで韻を踏むべき。

>>218
文学の香がするな

>>208
900円で売ってた富士山麓を買ってきたが……。
過去スレでも誰かが言ってたが無茶苦茶好みの分かれそうな味。
甘い香りとともに木の香り。
これを不協和音ととるか、癖のあるコクと取るか。
個人的には1000円以下として最高なんだけど、絶対人には奨められないなあ。

>>210
最近はハマってるのは甘くないアイス+ヨーグルト+レーズン。
スモーキーなウイスキーに何故か合うんだよ、これが。
特にヨーグルトの香りと酸味が。

>>203
ケツから飲んだらいぢめる？

>>216
生牡蠣に合うアイラ系でも、何故かイカには合わないんだよなあ。

>>216
そういえば年末のν速酒スレで、自分でウイスキーをブレンドしてる人が居たな。
やったことある人居る？

タコは合わないか？生じゃなくて燻製にしたのとか

>>223
ブレンドまではないけど、国産ブレンドにラフロイグ数滴垂らすだけで結構変わったりするのは面白いよ。

今、シングルモルトの自家ブレンドが流行ってるらしいよ？
いやまじで

流行っているかどうか知らないが、スキットルに、オーダーしても好みじゃないとか飲みきれないショットを
入れてる人はまれに見る。ただ、試飲会やなにかのアニバーサリーでやるのはいくらなんでもと思う。

自宅で開いているボトルがたくさんあるときに、遊びでやるのは楽しい。

アイラとかグレーン100％をブレンドに使うのはアリでしょ。

グレンリベット12年が最近安いな〜と首ひねってたら
成城石井でも2300円かよ。

りべっとは２０００円くらいだな

スーパーカップ(アイス)にマッカラン18を滴らして食べると激ウマ

>>231
ストレートで飲まないと基地害扱いされちゃうよ

なんで？

>>233
質問するな、疑問を持つな。
ただ従え。

>>233
>>199とか

>>232-235
朝から飲むなよアル中

もうすぐ１１時なのに朝かよｗ
ニートは時間の感覚がぶっ壊れてるな。

おはよう
やっとからだが動き出したよ

通りがかりのやつがこのスレ見たら
「ああ、酒飲みはやっぱ能書きばっか垂れてんな」って100%思うだろうね
いわゆる"ワイン通"とか"日本酒通"が嫌われるのはそういうとこなのに
誰がどんな飲み方したっていいだろ、本人が美味いと思うならさ

○○は旨い！
××も旨い！
こういうレスなら分かるが、途端他人を否定しだすから質が悪い

誰がどんな飲み方したって自由だ。

ハイボールは駄目な飲み方か？
そんなことはない。
ライトにサッパリと楽しむ飲み方としてかなりいい。
わざわざレア名ボトルでやる飲み方ではないが。

>>240
普通ね

それが理解できない人が大威張りしてるんだよ

オールドエズラって糞みたいな酒だけどコーラで割ればのめるぞ

コーラで割ったらメコンでも飲める

ていうか、水割りがダメｗだの、ストレートじゃなきゃ酒に失礼ｗだの言ってきたやつは、自分の発言が恥ずかしくなかったのだろうか・・・
リアルに病気なんじゃないかって、見てて変な汗出てきたよ・・・
テレビで素人がスベってるのを見たときの感覚に近いｗ

だいたいメーカーが何かで割るのも推奨してんだから。
マスターブレンダーだってプライベートじゃ何かで割ってるかもしれないじゃんｗ

というか、そもそも40度の酒なんて、もとの原液からだいぶ薄められてんだよｗ（既出かもしれんがｗ）
その時点で水割りじゃねぇかｗ

>>240
吉野家コピペですねわかります

マッカランは甘くて飲めないと思っていたが
ニコラシカ風にしたら飲めるぜ。
砂糖とポッカレモンぶち込んだら呑める。

>>244
明らかに釣りだから相手する必要なし。
ストレート派から苛められた非ストレート派が、ストレート派を貶めるために、
ストレート派を装って過激な発言をしていただけ。

>>247
自演☆乙

>>247
244だが・・・すまんが言ってることが理解できないｗ
おれ普通にストレートもロックも水割り（といっても１：１程度）も、ハイボール、ハーフロックも一通りやるんだがｗ
しかもこの不毛すぐる議論に口を突っ込んだこと無い

というか、過激な発言てｗｗｗ
ちょっと頭冷やせマジでｗ

おれは討論の発端的なレスしか見てないが、ストレート厨が能書き垂れて押しつけてんのが目ざわりだっただけｗ
加水されたウイスキーに対して、水割りだとｒｙ・・・ストレートじゃなきゃｒｙ・・・って失笑してただけだよｗ

ストレート派も非ストレート派も認めるが、（←なんだこの言葉ｗ）、厨までいくとさすがにな・・・って思ったから>>244のレスに至ったｗ
それだけのことだｗ

ウイスキーは、とてもうまい

西友のスコッチウイスキーが激安らしい

加水されたウイスキーっていっても約40度なんだよな。
20度に加水されてるわけじゃない。

あたり前田敦子

>>249
>ストレート厨が能書き垂れて押しつけてんのが目ざわりだっただけｗ

それがわざとだということ。
わざと目障りな発言をして、「○○うぜえ、○○はアホだな」という流れにし、
発言者「（よっしゃ、○○派の評判を落としてやったぜ）」とほくそえむ意図。

国産ブラックニッカcleaより安い
輸入物スッコチウイスキーとかありですか...

>>254
釣られるのも良くないと思うが・・・
なんとなく把握しましたｗ
つまりおれが何度もレスしてて厨のふりをしていた・・・と、そういうことですね？ｗ

結論いうと、「違いますｗ」
でおれ、244,249とコレ以外、レスしてねぇぞｗ
あともう半年ROMるから誰かネタ投下してくれｗ

>>254=>>247=>>209=>>212=80ぐらいから暴れているストレートキチガイだろ
相手すんなよ付け上がるだけ

って俺も釣られてる？

>>247
しかし、これ程でかい釣り針しか垂らせないとか、
耄碌しかけた爺さんなんだろうなｗ

超高いボトルだろうが基本トワイスアップで何かツマミを食いながら飲む俺にとっては
非常に居心地の悪い雰囲気＞ここ数日のこのスレ

>>223
最近ヘヴンヒルとクラウン・ローヤルを2:1で混ぜて、数滴黒薔薇落とした奴を飲んでる。
自分で混ぜるのも中々面白い。

人の嗜好をとやかく言う時点で無粋なのだから、この一連の流れ事態が恥と思えよ。

買ってきてあまり好みじゃなかったら普通にハイボールにして飲むけどな

アランモルト１０ってどう思う？
あんまりおいしくない

山崎の樽貯蔵の梅酒とやらを買ったが普通に梅酒だな

嗜好品スレは自意識過剰なやつが多いなｗ

>>265
感想いって終了じゃなくて
中身のある書き込みしなよ

ほんと多いな、自意識過剰なやつｗ

>>244
メーカーが推奨してるだの、マスターブレンダーも割ってるだの、
ざっと見回してこいつが一番自律性の無いカス君だったw

ここアホばっかり

バーテンダーって高学歴いるの？

どんな職業にも高学歴は居るよ。
一流大学からの出世コースは必ずしも楽しいわけでも楽なわけでもないからな。
途中でイヤになる者は居る。　東大出て定食屋始めた奴を知ってる。

じゃぁ別の聞き方するけどそう人は多いの？

業界人口当たりの高学歴の多い順だと
メーカー＞＞＞ウィスキー好き＞バーテンダー＝販売店＞＞＞２ちゃんねる
こんな感じでは？

学歴とか持ち出すのは本当に嫌なんだけど
ここのレベルが低すぎる

しばらくはこのスレも使えんわな。他スレに移住するか…

>>268
その話題はやめとけって。触れるアンタも見苦しいだけだ

>>273
元々使えてない
アル中と業者が錯乱してるだけのスレ

自分の好きなように飲めＹＯ
自分の舌を信じろＹＯ

>>272
おまえがカスってことがよくわかる書き込みだね。

ティーチャーズのラベル何時の間にか変わってるけど味の方は変わった？

>>277
変わったな。旧ラベルのほうがよかった

新しくなって味が良くなったのって何だろうね？
モルトだとボウモアは言われるが。

ここって最低の酒飲みが集まるスレだな。
まともな話も出来んのか

自虐レス多いな

>>279
スーパーニッカ

>>279
バランタイン12年丸瓶

ウイスキーより旨い酒がある

　　　　 曰
　　　　|　 |
　　 　ﾉ____ヽ
　　　 || 大 ||
　　　 || 五 ||
　　 　|| 郎 ||
　　　　`~~~~

そもそもブレンデッドはラベル変わる＝味が変わるってことでおｋなの？

ブレンデッドって、なあに？

いろんなウイスキーを混ぜ混ぜ調合したウイスキーって、感じらしいよ。

最良のウイスキーは最新の響だって言葉をしらんのか

焼酎に例えると米焼酎をベースにいろんなどうでもいい芋焼酎を加えて
森伊蔵と魔王と村尾をちょっとだけ加えて
3Mが入ってます！！って言って売り出すよくわからない焼酎、そんな感じ

>>289
下手糞な文章

>>283

ありえない・・

>>277
製法が全く変わってないんだから、味が変わる訳がない。

292△

>>292
きみはあほか？

アルコールとかタバコとか嗜好品は
デザインを変えただけで中身が変わったように感じるのは常識でしょ
そこまで含めて「味」なの

味障ｗ

知障には理解できんだろうがね

コメント大盛況

　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　地球上からダニエルが
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　絶滅しますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､

トリスがなぜ叩かれるのかが分からない

トリスは安酒のイメージをいつまでも
引きずってる

>>301
> トリスは安酒のイメージをいつまでも
> 引きずってる
安酒のイメージも何も、完全に安酒ですが。
トリスよりしたのグレード無いじゃん。

サントリーの必死の宣伝活動がむかつく

サントリーはＣＭがうまい

基本的に嗜好品というのは、上のランクの物を有り難く思うものなんだよ
そして下のランクをこき下ろす
それをさっ引いて見ないといけない、特に最近のこのスレはね

新トリスは780円だったら、まだ擁護がいたと思うｗ

舶来物の酒は何でもうまいｗ

いや違う。
平べったいボトルのシングルトン・グレンオードは全然うまくない。
新しいボトルのアンノックもね、駄目。

舶来のウィスキーはなんでコルク栓なん？

>>305
飲んでないから、フェアではないんだが、
そもそもトリスに980円出すとか考えられないもんな・・・

>>308
船積みするからじゃね？
コルクない輸入物ウイスキーたくさんあるよ

3000円くらいの物からコルク栓ばっかりってイメージがある

スクリューキャップもあるでよ

トリスと角の違いが判んない

角の3種類の味の違いもわからんｗ

オールドより角が好き

>>313
トリス：底辺用。よく知らないけど流行で飲んじゃう人用
RED：流行のせいでトリスを飲むの恥ずかしい底辺用
だるま：底辺の酒なんて飲まないよ
角：オレは底辺とは違う
ローヤル：↑↑↑お前らまとめて底辺乙
響：ローヤルとか臭くって野暮だよねー
山崎：ヤマザキ一番
白州：山崎とかオッサンがありがたがってるだけじゃん

ラフロイグ10年買ってきたぞー
・・・なにこの独特の香りは？初心者お断りですか？

それが癖になるｗ

ウイスキーが好きな人でアイラ飲めないって人以外に少ないくない？
取っつきにくいだけで結構受け入れられるんじゃないだろうか？

>>318
マジか？バニラの香りというお話だったのに、正露丸の臭いにしか感じないorz
一本空けたら病みつきになるのか？

>>316
>ローヤル：↑↑↑お前らまとめて底辺乙

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
確かに、ローヤルからはかなり違うね
まぁ好みだから個人的な意見だけどさｗ
あ・・れ・・？りざーｂ

誰だよｗラフロイグがバニラ香とか言ったのｗｗｗ
そいつに責任持って買い取らせろｗ

バニラ香ふんだんにあるだろ！

>>320
俺も最初は
なにこの正露丸ｗｗｗ
って思ったけど、今は、常備している一本です。

>>322
ぬあぁぁぁぁ、俺は騙されたのかあ！
上司が吹き込んだ犯人だから強く言えん
取り敢えず頑張って一本空けてみるわ

>>325
マジであるよ。ファーストフィルのバーボン樽がほとんどだから無いわけ無い。

だが初飲みの人にそれが分かるかどうか
普通は正露丸で大正解！

オークから溶出するバニリンは、新樽は非常に多いが旧樽では格段に下がる
バニラ香"も"感じられるというのは合ってるが、
ただバニラ香とか言うとバーボンを連想してしまうのがオチだろう

ちなみに、ヨード香って言っても、今の20代は分からないよね？多分
俺も小学校の頃かろうじて使ってた世代だしｗヨードチンキｗ

なるほど、バニラ香もきちんとあるのか
頑張って感じてやるぜ
てか最初は正露丸と感じるのが普通なのかよｗウィスキーって奥が深いのな

確かwikiにも書いてあるぞ　正露丸

薦めた上司は飲み慣れてるんだろうけど、
普通は初心者に勧めるウィスキーじゃないわな
あれ薦めるなら、自腹で買ってやれよと思うわ

まぁ>>317が前向きなのが幸いして、仲間が増えたわけだが

こういうの薦める上司って、感想を聞かれた時どう答えればいいんだろうな
「美味しかったです」とか言ったら、勘ぐられそうだなｗ

また自演、連投が始まったｗ

>>332
自演でもいいじゃねぇか・・・
あのストレート基地外がいたときよりずっとマシだ。
というか、自演には見えないが・・・ｗ
微笑ましくてｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

こうしてジャックダニエルが最強なのであった。

だけどｳｨｽｷｰ飲んでこなかった人に薦めるｳｨｽｷｰって難しいね。
焼酎なら〜飲んでるとか言われても、焼酎飲まないからわかんないし。
ｽｺｯﾁならﾌｨﾃﾞｨｯｸ12年、ﾊﾞｰﾎﾞﾝならﾀｰｷｰ8年って言ったんだけど、俺の好みだからねぇ。
まぁ癖の少なそうな物を薦めたつもりなんだけど、ｳｨｽｷｰ好きになってくれると良いな。

俺だったらシーバスリーガル12年かスーパーニッカ
あとは小瓶の飲み比べセット山崎・白州を勧める

モルト初心者は
イソジン、青虫、ゴム、濡れた段ボールの匂いの酒が我慢できるかどうか
小一時間自問自答してから買いなさい

そんなにおいあんましねえよ！w

>>336
俺だったらバランタイン17年と響12年を勧めるな

>>338
あんまってことは少しはするのかｗ

物によるでしょ。
ラフロイグだったらイソジンの匂いはするし。

干支ラベルってだけで久々にダルマ買ってみたけど、あんなに薄い味だったっけ？

‥素直に竹鶴12にしとくべきだった。

>>317
ラフロイグに初心者もなにもないだろ。
初めてのウイスキーでも好きになる奴はなるし、ほとんどはならない。

>>341
等級制度が有った時代から、特級の中では最底辺の酒なんだから、そんなもんじゃねえの。
昔から、ダルマ旨いと思ったことないわ。

>>341
いつの時代のダルマと比べてるのかわからないが、
ダルマは数年前に度数が43度に戻って、風味も角瓶などと比較すれば濃厚だと思う
多分、あなたの舌が肥えたんだと思うよ
そもそも、日本のウィスキーの中では比較的クセの強めのニッカのモルトと比較するのが無理

ご存じとは思うが、同じ銘柄でも、とりわけブレンデッドは時代時代にあわせて味も少しずつ変わっている
というか、変えている

ローカルなコンビニ入ったらリッチ＆メロウ、マイルド＆スムース、The、の
オールドが仲良く並んでた。　リッチだけ買って帰ったが、味が濃いなら
現行品も買ってみるかな。

だるまって基本的に水割り前提で味を作ってるんでしょ？
俺的にはありえないが、昔ながらの需要はあるんだろうな
主にスナック方面で

>>336,339
ﾜｰﾌﾟｱな奴なんで、安いに越したことは無いのよ。
俺も最初は山崎とか余市って薦めたけど、そんなの高くて絶対買えないって言われてね。

>>348
それだったらグレンリベット12年でいいんじゃね？
もしくは竹鶴12年あたり
癖が少ないから取っ付き易いと思う
さすがにそれより下のランクは勧められんｗ

ウイスキーみたいなアルコール度数の高い酒は高いほうが飲み過ぎなくていいw

高いの買うともったいなくて少しずつしか飲めないから
結局安いのも買って、並行して飲むんだよな

わかってるよ。オレはどうせビンボーだよ。。。

オールドの値段を出すならニッカのオールモルトのほうが美味いと思う。

>ウイスキーみたいなアルコール度数の高い酒
このスレの住人なら80proofが最低限だろｗ

俺は最低限100proofだな

スペイサイドのウィスキーってバニラ感が強い
であってる？

昔は40度のロックもきつかったのに、飲み始めて20年もすると63度のストレートでも
飲めてしまう不思議。

>>355
残念ながら…

>>357
では、スペイサイドの感じってなんていえばいい？

>>356
おれ３年でそれだわ
明日死ぬのかな・・

でも、63度のストレートではないな
カスクでもたいてい６０以下だな。63度のものってなに？

カスクものはたいてい加水して飲むな。
そのままでもおいしいけど加水してもおいしいから、
健康とボトルの長持ちのために、たいていは４０から５０度くらいには加水するな

127Proofと言えばあれだろｗ

>>360
ここにも全角数字使う奴がいる

>>358
綺麗な酒質（土っぽい香りなどが少ない）。フルーティー。ミディアムボディ。
年代や例外も考えるとかなり怪しいと思うけど、あえていうなら。
はっきりって言ってしまうと無いようなもんだと思うけど、普及価格帯の
モルトだとまあまあ当てはまると思う。

>>362
いや、全角半角混合だぞ。ていうか全角で何か問題でも？
数字の全角半角は、コピペしたりそのときの入力モードでまちまちなんだよ。何か問題でも？
>>363
＞綺麗な酒質（土っぽい香りなどが少ない）。フルーティー。ミディアムボディ。
だと、スペイサイド以外でもありそう。
でも確かにスペイサイド代表といってもいいかもしれない。
フィディックなんかそういう感じですね。フィディックってバニラとは言わないのかな

極端な話し、
樽で寝かせたらバニリンが出てバニラは一般的にあるものなのかな

度数高いカスクストレングスはカリラに多いよ。
ハイストレングスで樽詰めしてるらしい。
あと熟成が本土だから空気中の成分の関係でアルコールが飛びにくいんだとか。

>>360
最初はもちろんストレート。
残り1/3くらいで２滴ほど加水。

空しい自演ですな

なんだよしらふでレスするからギスギスすんだよ
みんな飲め！！

みんなべろべろで書いてるんじゃないとしたらそれはそれで

http://twitter.com/patorahime

メジャーカップを買おうと思うんだが、おすすめとかあるの？

>>349
ああ〜このｽﾚ的にはﾘﾍﾞｯﾄだよね。忘れてたよ。
明日会ったらﾘﾍﾞｯﾄも教えとくよ。

>>351
俺もこないだまであった余市12年は、なんか良い事あったときに飲む酒だった。
普段飲みはﾀｰｷｰ8年なんだけどね。
余市は我が家に2年ぐらいあったけど、その間は良かったよ。

>>342
同意。飲みなれたから飲める、という類のもんではないな。好きなヤツは最初から好きでダメなヤツは死ぬまでダメだと思う
初シングルモルトというか初ウイスキーがアードベッグ10でしかも虜になってしまった俺は大概の酒は飲めるようになったが
・・・砂糖入りチューハイ＆カクテルと第三のナントカ以外

山崎と同系統の味で半分ぐらいのお値段のおすすめを教えてください

それ12？　つまり3k前後で山崎12と同じような味ってこと？
だったらないよ。あるんならわざわざボッタを買わずにそれ買ってるし、
海の向こうでも賞を取ったりはせんよ。なんだかんだで他にないからその存在意義があるんであって

糞高いが

>>376
山崎　10年と12年って雲泥の差？

>>375
難しい注文だなあ

さすがに同じグレードの味が半額であるとは思ってません。
同じ系統、例えばあんまりバニラが強すぎないとか、そういう味の分類が似てる奴をお願いします

山崎ってかなり独特だから山崎は山崎しかないよ。
山崎を安く飲みたいみたいな意識なら、多分そういうのはない。と思う。
山崎とおなじ系統。それも思いつけない。すまんね。

今日もスペイバーンが美味いなぁ

山崎蒸溜所シングルモルトくらいか

>>381
おっちゃん今何飲んでるの

系統というと難しいけど、逆に山崎12くらいなら3000円ちょい出せば
結構対抗できるのみつかると思うよ。
アベラワー12年、ベンリアックシェリー、グレンフィディック15年。

おっちゃんからは返事なしか。
別の人を呼んでみよう。　出でよ、ジャックダニエル！

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>>385
今何飲んでるの？
あなたは２代目ですか？初代ですか？
２代目は存在しますか？

>>386
ただの通りすがりです

>>387
今までもそういう風に騙った事はありますか？
やっぱり初代っていなくなってる気がする。

ボウモアのボトラーズには共通する味の感じがあるけど
ボウモアのオフィシャルの味と、ボトラーズの味には少し開きがある。
これはなんなんだろう。

>>388
このAAはよく見るAAだったのでダニエルという言葉を見つけてつい。
すんまそんm(__)m

ブラックボウモアがこんなに値上がりするって分かってればなぁ……
飲まないでとっておけば良かった。

>>389
騙りは今回が初めて？

＞ブラックボウモア
って
ブラックボウモア42年（1964年蒸溜）　90本限定
これか？ブルジョアだな。プロレタリアな皆さんのために感想を是非。

そんな感想聞かされるくらいなら向井千秋さんに宇宙ステーションの感想聞いてる方がマシ

>>390
転売しないなら、とっておいても同じだし。
転売したら飲めないし。

宇宙ステーションの感想は俺是非聞きたいな

ブラックってことはピートとかスモーキーさとか際立ってるんだろうか
ブラックボウモアの画像の色見ても確かに濃いな。ブラックだ。
実売で４０万位したのかな。

オクトモア？っていう、メチャクチャ臭い奴なかったっけ。
アレも色が黒かった気がする。

＞ブラックボウモア
ブラックていうほどは黒くないか
サントリーのHPによると

−　色合い 黒に近い
−　香り ジンジャー、シナモン、南国系のフルーツ
−　味わい 完熟したマンゴー、ダークチョコレート、ほのかにスモーキー
−　余韻 贅沢、クリーミー

らしいな。
＞ほのかにスモーキー
なら黒目の色の理由はなんなんなんだろう。
カラメル色素の着色せいか？

>>391
ブラックボウモアのファーストは、発売当時1本2〜3万で買えた。
今の値段は……あぁ恐ろしい。

味の感想は……まぁ確かに美味かったと思う。
オールドのボウモアでよくよく言われる、化粧品？香水のような香り？はしなかったと思う。
繊細でもまろやかでもなく味はどちらかと言えば荒っぽい感じがした。
一緒に飲んだ友達は味を覚えてないらしい。
開封してしばらくすると味がガラリと変わるらしいけど、残念ながら2日で空にしてしまった。

20年近く前の記憶だからな〜。

20年近く前ってことは、通常で考えると、最低でも今の年齢は４０歳以上か。
当時たぶん若くて経験も少なかったと思うから、それを飲んだときの味覚と
いま経験を重ねた味覚とが同じではないだろうなぁ。
>>396の文面は、当時の味を思い返して今の感覚で表現した感想なんだろうな。

ボウモアってなんだろうな
>>388に書いたように、オフィシャルとボトラーズで味の違いがあるし、
ブラックボウモアもまた違うんだろうな。

20年近くj前の物と今のものって同じ物なんだろうか

ブラックボウモアの色が黒いのはシェリー樽の色。スモーキーさとは関係ないよ。
何本かあるからロットによっても違うらしいが南国系とか華やかな果実香や
シェリー香が特徴。パヒューム香がするのは70年代後半辺りから。

|　　　ｺｿｰﾘ
| ＿∧
|･ω･`)<ストレート厨いなくなったかな？
|ｏ〠ｏ
|　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣

(´･ω･`)だれかリンクウッド1939買うやついる？

>>400
わざわざ
＞ストレート厨いなくなったかな？
と書き込むことで話題をぶり返そうとする馬鹿

＞(´･ω･`)だれかリンクウッド1939買うやついる？
お前の書き込みは↑だけでいいんじゃないのか

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人気のジャック・ダニエル買ってきたぞー
・・・ハイボールにして消費するか

ジャック・ダニエルってあんなに不味いのにどうして定番なのかな
薄っぺらい味… バドワイザーとか、アメリカ人って薄けりゃ嬉しいのかな

カナディアンウィスキーもそうだけど、
アメリカ大陸の連中っていろいろ混ぜものして飲むでしょ
だからクセの無いのが売れるんだと思うよ
ウィスキーを料理に使ったりもするしね

なんで濾過してまでバーボンの特徴を消してるんだか意味不明
ぶっちゃけ、うちは酒売る立場なんだがそれでも意味不明
加えてあの値段は無いわマジで

ジャックをハイボールにするのは勿体ない
せめてコークハイに・・・大差ないかｗｗｗ

ジャックを買うならだるまさんを買ったほうが断然幸せになれる
本当になんでスーパーに並んでいるのか不思議だ

ジャックダニエルはバーボンじゃないのでは、というのはさておき
ちょっと他のアメリカンウイスキーと比べても高いかもね。
あの価格ならワイルドターキーも面白いかも。優しい味わいが好きならカナディアンの方が安くていいかも。

ターキーはバーボンらしくないバーボンの名作
カナディアンはスムーズだけが身上の偽物っぽいウイスキー

>>404
スレチだが、バドワイザーは暑い気候で何杯も飲めるようにライトな飲みごたえにしてるんだってよ。
飲む場所と気候によって違うって事だな。

ダニエルはアルコール飲料らしくないまずさ

家畜用だろ

>>410
お前古株だな
懐かしい

>>409
俺にとっちゃ水
ドライも同じ

>>400がマジレスされてあせって一杯書き込んでるんだろうな
乙

>>409
北米だったら日本よりも寒い地域の方が多いんじゃ
カナダってアングロサクソンじゃないよな？だったら合衆国よりは舌がマシなんじゃない？

アメリカンコーヒーなんて言葉もあったじゃない。
本当にアメリカのコーヒーが薄いかどうかは知らないけど

最近シメイブルーにラフロイグ垂らして飲んでるがうめえ
最高に邪道だけど

ラフロイグたって一杯あるぞ
おなじ１０年でも

酒なんてのは飲んでる奴が美味いと思えばそれでいいのさ。
760ml45度のジャックダニエルはうまいぜ。

不景気になって、スーパーが多様な洋酒を取り扱わなくなったのはつまらないな
以前だと、バレンタインや父の日時期になると、滅多に置かないウィスキーを置いて
そして後日売れ残って破格値で処分してたりした

まぁ酒だから腐らないんだが、在庫金額上、高額で重荷なんだよね
単価の安い商品が主体のスーパーにとって見れば、1本数千円という不稼働在庫というのは

ジェントルマンジャックや白州12やら、良く半額以下で買わせて貰ってた頃が懐かしい

なにそれ、うらやましいんだが。

中身のない話ばっかりだな
>>388-399みたいな話をしてほしい

出来ないなら、とりあえず今飲んでるウィスキーの銘柄書け
そのほうがよっぽどいいわ

つーかお前（>>402）何代目なんだよ
初代はやっぱり死んだのか！？

今の自分なりの感想つきならなおいい。

ダニエル38はもう死んでいるかもしれない
別の人を呼んでみよう。

アル中さーーん！いつも上げで書き込むアル中さーん！！
お元気ですかあああ！？？

なんだ？勝手に名前欄に入ってる。意味わかんね。
検索ででてくるが別人。意味わかんね。

＞リンクウッド1939
って今回新しく発売とかされるわけ？
リンクウッドって飲んだことないわ

>>424
どっかの1でstyle使いなのは解った

>>425
お前アル中さんか？

>>426
半アル中

>>427
お大事に。

ダニエルさんもアル中さんもみんないなくなるな
みんな死んだのかな

LINKWOOD 1939 って結構みかけるよね。
Connoisseurs Choice の 37yo や、Sestante の 48yo は飲んだ。
あとは、G&Mの例のラベルの 43yo くらい。
54yoとかもあるようだし、また出るの？ 聞かないけど。
今年出たら、こないだのMORTLACHより長いのか。
でも上記のいずれも、もやは上品なおばあさんって感じのお酒だったのに
MORTLACHならともかく、LINKWOODで70年以上も持つものかな？

メーカーズマークVIPを注文した客に対してマスターが
「○○さんはスピリッツ派じゃなかった？」と言うシーンがある漫画を読んだのですが、
メーカーズマークはスピリッツではないのでしょうか？
それと、基本的なことかもしれませんが、ウィスキーは43度のものが多いみたいですが、
これには何か理由があるのでしょうか？
よろしくお願いします。

厳密にはウイスキーもスピリッツだが、
日本では熟成してない透明な蒸留酒をスピリッツと分類して
熟成したウイスキーやブランデーはスピリッツとは言わない慣習がある。

加水して43度にしてある。
飲みやすい度数にしてある。
そういう規格。

>>432
そこらへん、結構日本は曖昧というかいい加減で、例えばその区分けでいうと焼酎はスピリッツだけど、
熟成してる焼酎もやはりスピリッツという・・・。あと、本来リキュールに含まれる酒があまりに多すぎる
記述や区分けのいい加減さの最たるもんは日本酒だが、日本も欧米と同じくらい厳格にして欲しい
本来、純米以外は日本酒として明記しちゃいけないし、ビールもドイツと同じような法律にしてほしいよ

今で既に酷いが、これ以上日本に糞みたいな酒が氾濫しまくる現状を打破してくれんと、本当に日本の酒文化は滅びるわ
ま、そういうことでいうと、シングルモルトやバーボンしか飲まない連中は賢い選択をしてるのかもしれんが

税金取るためだけに区分が必要なんだろうから
総称なんて何でも良いと思うが

>>433
日本に酒文化ってあるのかな？他を知らないから比較はできないけど。
ただアルコールを飲めればいいって人が多いし、それに影響されて酒に
質や多様性を求めることを知らない人は結構いると思う。食べることが
趣味って人は結構いるのに。
美味い酒をちゃんと金出して飲むっていうのがあんまり根付いてないような気がする。

>>435
ただアルコール飲めればいい、って、それ既にアル中の思考なんだよな・・・
本当に日本人て、そういう考えの人間が大半なんだろうか

いい加減な酒の生産、宣伝、販売は、日本にアル中が急増してる理由の一つかもしれん

ダークラムやゴールドラムは色付いてるけど、スピリッツなのかな？

スピリッツは蒸留酒の総称だろ？

ウイスキーや、ブランデーは、市場がでかいからカテゴリーが大きくなったというだけで。

どうもありがとうございます。
事情がよくわかりました。

レモンハートｗ

クッキングパパｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三献の儀ってご存知ですか？
有名なのは三三九度ですね。結婚式でお酒を扱うって日本だけじゃないかな。
それを文化とみている私は二度…も。

御神酒という言葉もある通り、本来は神に捧げる神聖な飲み物だった
日本の酒文化が衰退しているのは、
細かく分かれた酒税法が一番の諸悪の根源

それの網の目を縫うように安酒を乱造するメーカー
日本の地酒を完全スルーして韓国からの販路ばかりを拡大する流通
とにかく安いだけの酒を求める消費者

まぁ、量飲まなければ、自然と良い酒を求めるようになるんだけどね、普通は

>>443
いい酒飲んだら量も増えるんだけどね
普通

>>443
日本酒は税制優遇されてるよ。
だいたい酒税の本質は国民の健康を守るものだということをお忘れなく。

>>436
アル中の急増は知らんけど、糞酒乱造は、一気飲みと並んで、
酒嫌い（日本酒嫌い）を量産する原因だろうな

アル中って増えてるの？
その割にウイスキーなどの度数の高い酒は人気ないっていうし、そもそも晩酌の習慣が
若い層では減ってるって話があるよね。

レス乞食が糞ウザイな

>>444
ゆっくり味わう方向にいくんだから、飲む種類は増えるが飲む量は減るだろ普通・・・
第一、酔ったら味なんてわからんじゃないか。そうなったら飲む意味なくなるから飲めなくなるよ

量が増えるのは、味や香りじゃなくてアルコールが欲しいだけのアル中予備軍だ
だから「自分でもよく解らないけど何故かとにかく量が増えていく」人は、
手遅れになる前にすぐに病院にかかったほうがいい。マジで

>>445
え？
酒税って日露戦争の戦費調達の為だろ？w

千日手か。
詰まらんな。

>>450
おじいちゃん！おじーちゃーん！！日露戦争はもう終わりましたよ！！
もう心配しなくて大丈夫ですよ！！
おじーちゃん！

ウイスキーは洋の東西を問わず酒税対策のエピソードが多いから面白い。

>>452
なんで日露戦争は終わったのに酒税はなくならないんだ？
酒の自作も禁止されてるのは？

その後、いろいろ戦争をしちゃったし
今でも財政は赤字だし酒税がなくなりっこない
酒の自作の禁止も酒税法をそのまま読むとやや怪しいな
もういちど裁判すれば勝てるかも

まあ一言で言っちゃうと金だね

ガソリンと同じでタックスオンタックスなんだよな。
消費税上げるなら生活必需品には課税しないようにしてほしいわ。
酒の自作を解禁してもイイとおもうけど酒会社が妨害するんだろう。

酒税のせいで、第三のビールとかニセ物が蔓延るようになった。

上の議論じゃないが、回数を減らしていい酒飲むほうが幸せだと思うがなあ。
旨い酒だと、俺の場合は量も言っちゃうけど、それも回数で調整して。

いい酒は次の日残る心配がないんで量が増えちゃうな、おれは

旨いとつい飲んじゃうんじゃ
俺の場合だけど

今の若い人達は酒に興味が無いからねえ。
興味があってもお金が無くておいそれと飲めないだろうし。

若い層でも男は飲むヤツ減ったが女は増えてるような
ただハードリカー飲むヤツは減った気がするね

国民の健康にはいいことだ

たしかに、イスラム諸国の平均寿命は日本人よりはるかに長いからね
見習わなきゃね

>>464

>>465

30歳くらいの女の人がウイスキー飲む比率は高くなったと思うな。
昔0.1％が2％で20倍。

男性だとどのくらい？

15％くらいじゃない。
もちろんハイボールは除く。

>>462
タバコもな。若い女が吸ってる姿をよく目にするようになった反面、
若い男はあまり見かけなくなった気がする

そりゃ非婚も増えるわ・・・

オレは酒飲んだりタバコ吸ったりヤクやったりする女好きだよ
なんか一緒に堕ちてくれそうな気がして

ジュリー！

>>461
若造で年収200でシングルモルト100本ありますすみません＞＜

収入の全てがシングルモルトに向かっているじゃん(笑)
国産も少しは買ってくれ、頼む。

年収200って少なすぎだろ
パートかよ

フリーターなんだろ

三流会社の新卒年収ってそんなもんだよ

>>475
一応正社員ですすみません。477の仰るとおりですスミマセン。就業時間は月130時間前後ですすみません
シングルモルトの他に60年代ヴィンテージのスピーカー（グッドマン・ワーフェデールなど）数台とクォード�Uも持ってますすみません
PC三台とシンセとプラズマとBDレコとPS3と360にゲームとフィギュアが100くらいあって都内2LDK住んでますすみません
譲り受けたものはなく全て自腹ですすみません。でも本当に年収200ですすみません。ちなみに借金ゼロですすみません

結婚はできないな。
まあ俺もだが。

色々と犠牲にすりゃ出来ないことはないでしょ
人に迷惑かけないの前提で、自分が楽しめているなら良い人生でしょ

今の日本の女と結婚だけはしちゃいかんでしょ・・・
どうしてもしたいなら、韓国と中国の一部をのぞく他のアジア諸国の女性と結婚しな
少なくとも、ちゃんと「家族」にはなってくれるよ。俺の周りにも幸せになった人はいる
そのかわり、日本の女と結婚した大学時代の知人は、もう二人離婚したけどね

日本とか関係なく、そもそも離婚するような相手と結婚するのが悪い。
人を見る目がなかったという事だ。
まさかお見合い結婚ではなく、付き合ってから結婚したんだろ。
結婚に到るまで付き合ったなら、一ヶ月や二ヶ月ではなく一年や二年付き合ったんだろ。
それだけ長く付き合っていて相手を見極める事ができなかったなら
離婚に到ったのも納得だな。
男と女のどっちが悪かったなんてわからん。
知人は、相手が一方的に悪かったと話しているだろうがな。
そんな程度の人間が話す相手が悪かった話なんて何の納得にもならん。

オレの知り合いの50代半ばのオヤジが若い中国女と結婚したけど
洗濯のときパンツを割箸でつままれるらしいよ

おまえらスレタイすら読めないのに結婚云々語るなｗ

でスキャパ12年てどうよ？
花の香りがすごいらしいが、好き嫌い分かれる感じ？

>>484
マテマテ、お前さんも微妙だよc(･∀･ )
スキャパ現行は16年だろうしその前が14年だから12年は、ふた昔前のものだ。

バーボンまで含めたウイスキー総合だから書き込むのは自由だけど、ここではあまり語れないと思うよ？

14年は飲んだけどパッとしなかったね
まあ悪くはないんだけど

スキャパ12年、近所の酒屋に大量に並べられてるけど終売品だったんか。
一回買って飲んでみたけど、花の香りっていうより海の香りがするような気がする。
飲みやすいことは飲みやすいよ。

スキャパは確か14年を飲んだ事があるが、まあ悪くないという感じだったかな。

http://twitter.com/patorahime

>>483
洗濯してくれるなんてチャンコロにしては優しいなｗ

終売品や、オールドボトルを称えるのも分かるけど
現行品で美味い奴を教えてくれよ。

最近、リズモア18年っていうブレンデッドを買ったけど、最初少し微妙だったけど
10日くらいしたら、熟成感のある美味いウイスキーになったｗ

>>491
そういうの絶対あるよね。
何でだろうね。いまだに不思議。

不味いと思っても、あせって２ちゃんにまずいと書いてはいけない

>>481
今時バツイチなんて、掃いて捨てる程いるだろｗｗｗ

>>493
アル中さん？こんばんわ

＞リズモア
18年の割りに安いね。

>>494
アル中さん、こんばんわ
今宵ももう一本いきますか

ブレンデッドって混ぜてから樽に入れて長期熟成するの？
それとも１８年以上の原料を売る少し前に混ぜて、
その後、後熟なりして売ってる？

両方ある

そうなんだよ、最初、割安の18年で釣る、出来の悪いブレンデッドかと思ったら
時間がたつと不思議と良い感じにまとまってきたｗ

>>498
バランはどっちか分かりますか？

でもまあ、値段は正直だから、
うまくなったと言ってもそれなりだろな
と思う。どんな味？

バランは30年だけは美味い

いや、やっぱりそんなうまくないかもｗｗｗ
体調によっても変わるからね。

>>502
だけかよｗ
シングルで他に美味いと思うのは？
ていうかバランの中では３０だけが美味いって意味かな

もうちょっと言葉使わないと、誤解が生まれやすい。

>>503
あんたもう酔ってるな
なんでも美味く感じる頃だな

もう飲むな。おやすみなさい。

味の特徴はどんな感じよ？

>>500
前者はほとんど無い。ブラックブル30年くらいしか聞いたこと無い。
バランタインは後者。

>>507
レス番間違えてるだろ>>497だろうな
アル中さんが潜伏してこのスレ盛り上げようとしてるのかな

いや、間違えてないか　失礼。

てことはさ、ブレンデッドって、シングルモルトになりそこないの樽を集めて
何とか売り物にしようと混ぜて売ってる代物？

>>510
この情報だけでどうやったらその結論が導き出せるんだ？

>>510
お酒は20歳になってから飲もうな、坊やｗ

>>511
ブレンデッドを作るつもりなら,、始めから混ぜてから樽に入れて熟成するのでは？
後熟程度の熟成で売るということは、始めからブレンテッドで造る意思がなかったのでは？
とおもったのでそういう風に思いました。

そうではないのなら、何故始めから混ぜてから熟成しないのでしょうか？

>>512
裏の話しようぜ、オッサン。
消費者の好奇心と、本当のことを知りたい消費者のために。

>>512
お前アル中さんだろ？書き込みが酒臭い。
体大事にしヨロよジジイ。

>>514
ここはおっさんのスレだ
ガキは出て行け

>>516
お前は、酒を飲む資格のある若い人をウィスキースレから排除しようとするのか？
というか、お前は年とっているからといって、
２ちゃんという場で他の書き込み者を排除する権利があるのか？

>>513
安定して望んだ酒質に出来ないから。ブレンデッドの売りの一つだし。
熟成したらブレンデッドなのに個性的になっちゃったとか駄目だからね。

>>516より>>517のほうが知能が高いように思う。

オッサンはアルコール度数の高いウィスキーの飲みすぎで
頭おかしくなってるのでは？
体と脳みそ大事にしろよオッサン。国のためにも。
体大事にして長生きしなさいよ。
ウィスキー飲むより健康で長生きしたほうが価値があるぞ。

>>518
ブレンデッドの酒質は安定してるのでは？
自分の感想では、いつ飲んでも味にそんなに違いはないと思うが。
ブレンデッドでも個性的になってもいいのでは？
問題はおいしいがどうかで、業者的には売れるかどうかだ。
消費者的にもおいしければ買うと思うが。

>>520
あとから混ぜてるから安定してるという意味。
個性的になっても良いかどうか決めるのはメーカー。もともとシングルモルト
の個性を和らげるためにブレンデッドが生まれた。
今でもブレンデッドの方がシングルモルトより売れてるし。

ちょっと読み間違えてるかな。
＞あとから混ぜてるから安定してる
>>521そういうことですね。

あなたはそういう作り方じゃないと酒質が安定しないって
どこで知ったんですか？本当にそうなの？
混ぜてから熟成することでは、魅力的なウィスキーが造れないと言うの？
今のところわかってないから、
ブレンデッドは後熟程度の熟成方法で作っているって事？

＞今でもブレンデッドの方がシングルモルトより売れてる
世界で一番売れてるシングルモルト、フィディックよりブレンデッドは売れてるの？
どんなブレンデッドの銘柄が売れてるの？


規制がうざくて書き込めない。。。

餓鬼がファビョったｗ

>>523
アル中さん、飲みすぎは体によくないって。
正論に反論してみて。たとえば>>517に。

他人を煽ってる状態が自分の脳みそが最高に働いていて楽しい状態なのかもしれないけど、
それでは豊かさが生まれない。
年とってるならもうちょっと豊かさについて考えてみて。

そんなことよりサッカー見ようぜ！

とりあえずお疲れ。もう寝るわ。

自分が今飲んでるのはダンカンテイラーのボウモア。
少し雑実があるが、値段なりのおいしさはある

>>522
熟成後の姿は想像できないと思うよ。シングルモルトでも明らかに駄目な
年代とかが存在してるんだから。
加えて毎年その蒸留所が同じ品質のニューポットを作ってるか分からない。
同じ出来のものが手に入らないんだから、もし熟成前の品質が同じだと感じられるよう
にブレンドしてもそれが熟成後どうなるかなんて分かりようもないと思うんだが
そう感じないだろうか？

魅力的云々は別の問題。ブラックブル30年でも飲んでみたら？たぶん明らかに
変なブレンドをしない限り質的には良い物が出来ると思うよ。

>>528
もう酔っててよくわかんなくなってるから、また今度ね。
ちなみに今飲んでるのは、ラガヴーリンのダブルマチュアード。

モルトでバランスが取れているものといえば、
グレンフィディック
グレンリベット

やっぱり基本だよな。

このスレ常駐者なら知ってると思うけど、念のため書いておく

「シングルモルト」だって原酒の酒質は安定しない
熟成後の味なんて、チーフブレンダーだってわからない
想像して10年・20年前から仕込んでおくんだよ
あ。ちなみに、樽造りや将来どんな原酒が必要になるか見極めるのも
チーフブレンダーの仕事だから
単にブレンドや原酒の管理だけしてる訳じゃ無い

シングルモルトだって同じ蒸留所のモルトウィスキーをブレンドして、
毎年安定した酒質にして出荷してるんだよ
厳密に言えば、「今求められている味に仕上げている」
全く完全に前年と同じではない
ブレンドする理由は、20年近く熟成を重ねると、一樽一樽ごとに味わいが異なってくるから

と言う事ね、>>522の方
ちなみにうちは関係者だから

それ以前にビール以外で原酒の質が安定する酒なんてあるのか？
日本酒でも毎年味違うだろ

>>530
リベットはともかく、フィディックはバランス取れてるだろうか・・・
それならまだファークラスやモーレンジのほうがバランスは取れてると思う
なにをもってバランスというのかは難しいがｗ

熟成が必要な酒では、完全に質を安定させる事は出来ない
それは自然の為せる技だから
人はただ見守るのみ

まぁ甲類焼酎の熟成酒レベルならほぼ安定するかな
日本酒は別の意味で安定しないと思う
あれは酒母造り〜醪〜発酵工程が、経験とカンに頼った時代的な醸造方法だからね

>>522
もうちょっと頭を使え！！
うざいのは規制じゃなくてお前だろｗ

>>522
紅茶で言えばセカンドフラッシュのプッタボンやマーガレッツホープ等の有名茶園
フォトナムメイソンやフォション等のブレンドティー
どっちが売れてるかと聞くだけ野暮なくらい差があるの
ウイスキーも大勢に安定して売るために作ったブレンデッドが単一蒸留所のモルトより売れてるの
疑問に思うなんてありえないくらい単純な話

味の調和を取って造るブレンデッドにはブレンドの妙という魅力があって
シングルモルトには単一蒸留所らしい個性があって比べるものじゃないよ
ある程度までは個性的なブレンデッドもあるが
ブレンドしてから熟成させる博打なんて安定した販売が見込めなくなり本来の目的から遠ざかるわ

ボウモアがやたら美味く感じる日もあれば、くそ不味くて飲めたもんじゃないと感じる日もある俺は味覚障害

>>537
体調じゃね？w

>>510>>513
またその話？

>>517
精神年齢の低い人は、2chに限らずどこのインターネッツでもお断りです

>>522
熟成する貯蔵庫の中でも、樽を置く位置や順番によって出来上がりが変わっちゃうんだぜ
そもそも樽熟成のメカニズムさえほとんど解明されてないのに、
そんなピンポイントに、狙い通りの原酒が大量生産できるわけないでしょ

でも面倒くさいから、君の中では>>510が真実だってことにしといても良いよ？

ここまで判りやすい自演も珍しい

>>540
お前天才じゃん、次の内閣総理大臣になってよ

エメンタールチーズってウイスキーに合うと思いますか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BA

いまアードベッグと一緒にやってるんですが、たぶん合わない。
というかチーズでウイスキーと合うのってあるのかな。

>>542
パルミジャーノ

>>543
俺以前そう書き込んだけど、それは合わないってこのスレでいわれた。
で、今思うとやっぱり合わないんじゃないかなと思う。

チーズ全般は、ウィスキーと合わないというより、
合うわけでもないけど合わないわけでもない。
って感じではないかと思う。

レーズンバターは旨いと思う

ドライフルーツいいよな
後、クッキーもいい

ということで、レーズンサンド最高

クーポンで買ったおせちに入ってたチーズは
ウイスキーとよく合ったけどな

和菓子系って結構合うよな。
甘納豆とか、羊羹とか。

>>547
お前、被害者か

まあチーズはワインのほうがあうわな。

>>544
チーズは普通にワインと合わせた方が美味いね。

スモークチーズとの相性は異常

水割りもハイボールも薄目に作るのが好きです
ロックで美味くても薄くすると美味しくなくなるものもあります

そんな飲み方をする用には、バランタイン１２ブルーとシーバス１２が美味しかったです

バラ１２やシーバス１２のような系統の味のって他にどんなのがあるか教えてください

水飲んでろ

あ

>>553
角かオールドかトリスかニッカでもいいんじゃね。
別に富士山麓でもいいよ。
凜なんて特にお勧めだね。
凜をたくさん飲めよ。

ウオッカのスペル教えてください

ここで聴く事じゃねーだろ

vodka

>>559
サンクス

Vodkaは無味無臭だからな。
会社で飲むには良い酒だ。

そう思ってるのは>>561だけで、ウォッカはエタノール臭いし
>>561は熟柿臭いと思う。

学生時代、ドドカってオレンジジュースにあうな。と言ってた奴が居たｗ
それ・・・スクリュードライバーのこと？ボドカってウオッカ？

しかし、こいつは判りやすいなｗ

ウィスキー（ストレート）飲みすぎると舌がいたくなる
舌が痛んでるんだろうな
しばらく飲まないほうがいいのかな

>>553
ホワイトホース１２年など如何でしょうか。
値段も手頃だし、味もそこそこよくて、ちょうどいいと思います。

ウィスキーって飲みすぎると健康上何が起こりますか？
とりあえず舌が痛いんですが、
胃が痛んで息が臭くなったり、他の症状もあるんでしょうかね。

>>553
ハイボールならフェイマスグラウスとかカナディアンクラブあたりが美味いかな。

>>567
大丈夫だよ。みんな飲んでるから

１ヶ月くらい飲むのやめようかな。
健康が一番大事だよね。

>>569
書き込みが無責任すぎないか？
>>569さんはこの人？↓

570 呑んべぇさん 2010/12/15(水) 00:07:24
当たり前だろ。勝手に死んでろや。

>>567
飲みすぎたら何が起こるかってｗ
普通にアルコール摂取量が多い時と同じだろｗ

業者の中にこんな人がいるかと思うと、本当に残念な気持ちになるね。
業者にとっても消費者にとても敵だな。
ついでにきっと女性の敵でもあると思う。

自分で疑問を出して自分で決め付けて納得。アスペか？

>>574
あんた飲み過ぎだって。体大事にしなよ。

みんな飲み過ぎだと思いながら飲んでしまうのが酒
酒をスイーツに置き換えて女にきいたら小一時間説明してくれる

>>566
>>568
トンクス(^_-)

なんか最近、脈絡のない妄想レスが多いのは気のせいでしょうか？
幻覚や幻聴が聞こえる程飲酒をするのは、やめた方が良いと思います＾＾；

>>578
心中お察しします。
お大事に

スモーキーなら、ラフロイグ

ラフロイグならカスクストレングス

カスクストレングスならばボウモア（主にコスパ的な面から）

スモーキーなら、カール

韓国戦の神懸かりPK神・川島さんに「川島さんごめんね」をひたすら言い続けるスレ★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/l50

連想ゲーム？

グレンフィディックはどれがオススメですか？

旧カスク15年。

グレンフィディックは１２年を何も考えずにカパカパ飲むのがいい。
濃いのがほしけりゃ他の銘柄飲めって話だ。

ていうか、ここの連中のカキコ見てると、ほんと極々極々一部の銘柄しか飲んでなくて全てを解ったようなクチきいてるオッサンがめちゃくちゃ多いことに驚く
下手したら、オフィシャルのシングルモルトを50も飲んでいないヤツばかりなんじゃなかろうか

ていうか、ていうかの使い方が変

>>589
オフィシャルを50も飲んでればじゅうぶんだろうが

マッカランだけでも１０種類以上あるがｗ

>>592
オフィシャルマッカランを10種類飲んでも
オフィシャルのシングルモルトで数えると1銘柄にしかならないと思うｗ

俺は、オフィシャルは早々に見切ったので、数で言えばかなり少ないボトル数しか買っていない。
例えば、ボウモアのオフィシャルは一本も買ったことないわ。
マッカランは2009年のグランレゼルバは買ったけど、スタンダード12年とか買ったことない。
試飲で飲んだことはあるが。
ボトラーズはたくさんある。

それなりに分かった気でいる。

ていうか、ていうかの使い方が変

>>594
気取りたいだけだろ

なんでどうせそこそこか不味いと分かってるオフィシャルを
５０も飲まないといけないんだアホか

どれだけのオフィシャルにがっかりさせられてきたか
美味いのはやっぱりここで話題になってる。なってないのもあるが。
ボウモアのオフィシャルは一度飲んでおいてもいいんじゃないか。

今気になるのは、オフィシャルで不味いと思ったのでも
ボトラーズなら美味いのがあるのか？なんだけど、中にはあるだろうな。
けど不味いのもあるだろうな。困った。

オフィシャルのボウモアは試飲で飲んだことがある。
オフィシャルスタンダードとしてはかなりうまい。
アードベッグと並ぶほど、オフィシャルの中では薦められる。

オフィシャルって不味い？5，6000円までは値段なりだと思うけど。
それ以降は割高感が出る。

不味いっていったのは
オフィシャルの中の美味いのと比べておいしくないな（不味い）という感じ。
美味いのと比べないで表現したなら、そこそこという感じ。
不味いとはいったが飲めなくはない。けど飲まないし飲む気もしない。
だからオフィシャルは大半がそこそこか不味いということになる。
（自分的な表現としては）

本当に飲む気しないくらい不味いのは、２０００円以下クラスの不味い奴。
そのクラスにももちろん（比較的）美味いといえるものはもちろんある。

なんでオフィシャルを飲まないのか、理解に苦しむ。
その蒸留所の味を知るには、オフィシャル物が一番だろう。
ボトラーズなんか、30年物とか言ってもイマイチ信用できないんだよな。

昔モルトが好きで良く飲んでいたが当時は
オフィシャルばかりでボトラーズなど少ししか見かけなかった
当時のマッカラン18年やシングルトンパティキュラーは美味でしたよ

飲めないほどマズくはないが、かと言ってうまくもないし
買いたいとは思わないのばかりじゃん、オフィシャルスタンダードは。

例えばマッカラン12年。
表面にシェリー風味が付いてるだけで、奥は空っぽだし、
スプリングバンク10年とか、オフィシャルの中ではそこそこの値段なのに
ピリピリするだけで深みのない、何の面白みもない味だよな。

これは試飲の感想だが。
ボトル一本飲んでから評価しろというのは無し。
一口で明らかに薄っぺらでマズイものが、うまい味になることはない。
よく味わえばってのは、それだけのポテンシャル、複雑さを持ったボトルの話だ。

>>601
>なんでオフィシャルを飲まないのか、理解に苦しむ。

うまいボトルが少ないからだよ。
ごくごく単純な話。
アランのオフィシャル12年とか、そこそこ良いからこれは買った。
まあ、ほとんど減ってないけど、一本持っててもいいかなと思わせる味だった。

それはオフィシャルじゃなくて安いのが不味いという話じゃん。

オフィシャルを基準にどのボトラーズが美味い不味いなら話しは分かるが
オフィシャルを不味いと言われても、ある程度価格相応だろうと言う話しでｗ

>>603
君とは意見があう。

本当に飲み始めの頃で、ウィスキーが何たるかや
スコッチがどんなものかを知らないような人なら、１本飲むのはありだともうが、
分かっちゃうとシングル一杯も飲まないうちに、それがどの程度のものかは分かる。

５０本は飲まないでいいよ。
本当に初心者なら、美味いのもそこそこのも含めて２０本くらいでいいんじゃないかオフィシャルは。
日本のも含めると２５本くらいか？
俺はもっと飲んじゃってるけど、個人的にはそれくらいでいいと思うけどなぁ。
それで舌が経験重ねてわかるようになってると思う。

バーテンダーかなんかのお酒を仕事にしている人で、
美味いかどうかだけじゃない所までの知識を必要としているのなら
別かもしれないが

>>605
いや、マッカラン18年とか高いけど駄目。
アンノック12年、18年（だったか？）とかも値段高いのにダメダメ。
シングルトンオブグレンオード18年だかも高かったはずだが駄目。

本当にオフィシャルが基準になるの？

>>608
何にだって差はある。その価格帯のボトラーズはオフィシャルより美味い
確率は明らかに高かったの？
そうだとしたらあなたの中ではそうなんだろう、としか言いようがないけど。
あとマッカラン18年とか明らかに割高だし一般的な評価も低い。
ディアジオ社の限定品の高いやつとかはかなり美味いのも多い、というか
最高レベルにあるやつもあると思うよ。

>>603
だからお前は高い貴重な酒だけ飲んで
俺は凄いんだぜ！って言ってろ。
オフィシャルをバカにしてボトラーズもクソもない。

>>609
シングルモルトでは他に基準ないだろ･･･

お前ら、先日わくわくしながら普通のボウモア12年のハーフボトルを買ってきた俺を、がっかりさせないでくださいよ。

　　まぁ　まぁ　、　唾がこっちまで飛んで来そうな勢いだね。

>>613
百行に及ぶレビューより飲めば分かるのが酒

要はみんな自分の趣味・考えの押しつけだな。
くだらん。

>>609
蒸留所によるとしか言いようがないよ。リトルミルとかオフィシャルは不味い
で通ってるけど90年頃のやつとかはフルーティーで美味いの多いからね。
ラガヴーリンみたいに多くのボトラーズは若くて樽の印象が少ない
とかオフィシャルの芳醇な印象とは違うのもある。

そんな事より
お前らは美味かったウイスキーでも書いとけ

　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　絶滅しますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､

>>617
つまりそういうことなんだ。

オフィシャルのラガヴーリンの味と、
多くのボトラーズの味は差があるって言ってるよね。
多くのボトラーズのほうが味の基準なんじゃないの？という話。

あなたの感想だと
ラガブーリンの場合オフィシャルのほうが美味いと。
でもその逆で、多くのボトラーズのほうがオフィシャルより美味い場合もある。

何がいいたいのかというと、
おなじ銘柄で多くのボトラーズは味が似ているのに、
オフィシャルと多くのボトラーズとの間には味に結構差あるということ。

ボトラーズのほうがその銘柄の味の基準っていえるんじゃないか？

>>620
原酒に余裕があってある程度混ぜて調整しているオフィシャルが基準でしょうよ
ボトラーズは原酒の量がオフィシャルより少ないのが普通だからね
オフィシャルが旨いかは基準と関係ないと思うよ

>>620最後の文に少し加筆

△ボトラーズのほうがその銘柄の味の基準っていえるんじゃないか？

○一つの銘柄を多くのボトラーズで飲んだほうが、
　その銘柄の味の基準がわかるんじゃないか？

>>622
んーむ、「ボトラーズを多く飲めば銘柄の傾向が掴める」なら同意する
基準と言われるとそりゃ違うだろうよと思う

>>620
馬鹿が長文書くとわかわからないね。

>>623
そう、言ってることはほとんどおなじだと思う。
基準て言葉がまずおかしいな。樽ごとに味がちがうんだから傾向しかない。

だから
「オフィシャルはその銘柄の傾向を本当に表しているか？」
という言葉に命題を置き換えられるね。
おれの今のところ思うのはオフィシャルより>>622の通り。

蒸留所の出しているオフィシャル物は、その地域の水、空気、原材料で出来た
100％原酒なんだから基準になるのは当たり前だろ。

ボトラーズは色々な蒸留所の樽を買い付けて、独自にブレンドしたりして味を調整したりする場合がある。

>>622
その部分には同意だが、ボトラーズなら同じ銘柄で味が似てるというのは間違いだと思う。
今の12年のグレンギリーと60年代のグレンギリーを同じものだと判断する人がいるだろうか？
これが極端な例ならクライヌリッシュとかグレングラントとかスプリングバンクとかでも良い。
だから幅広い多くのビンテージ（自然とボトラーズになる）を飲むとその蒸留所がどんな
キャラクターを持ってるか、少なくともどんな変遷を経てきたかは分かる。

だから本当に蒸留所によるとしか言えない。グレンファークラスとかはオフィシャルが
基準になるだろう。
ラガヴーリンは特異な例。ボトラーズでは若くて樽っぽくない物しか出さない。
これは基準になり得ない。

オフィシャルが基本に決まってるだろ・・・
相当あほだな。

殺伐としたスレにワイン樽フィニッシュが参戦

基準って言葉に振り回されてるね
>>606が適当に言葉使うから・・
傾向とか特長って言ったほうが適切かな

基本も基準もない。

ボトラーズがってーよりシングルカスクかつカスクストレングスが有難がられるんだろ？
バッチリリースのオフィシャルは結構いいと思うし。
加水だからってオールドものは今じゃ味わえないだよね。

オフィシャルがどうのとか言ってるやつは、まずウィスキーの基本に立ち返った方が良い

シングルモルトはその蒸留所の味を色濃く語る、当然、ブレンダーもそれを主眼に味を作る
ブレンデッドは、異なった原酒の特徴を調和させ、大勢の舌に合いやすい味にする
１＋１＝３にするのが目的

これが基本ね


これを頭に入れてオフィシャルとボトラーズを見てみると、
オフィシャルの考え方は、上記のシングルモルトの考え方
ボトラーズの考え方は、ブレンデッドの考え方

オフィシャルとボトラーズは目的が違うんだよ、そもそも
ボトラーズの方が舌に合いやすいのが多くなるのが必然、業者の数も多いしね

それでオフィシャルを卑下するとか失笑

　　まぁ　まぁ　、　鼻毛きってから笑いなよ

>>611
凄いとかバカにしてるとかじゃなくて単なる事実。

>>632
＞ボトラーズの考え方は、ブレンデッドの考え方
これは大勢の舌に合う味を持つ樽を選ぶということをいってるの？

>>621
ある程度混ぜて調整しているオフィシャルを
基準（特徴が分かるもの）といっていいのか？という問題もあるね。

それはオフィシャルが作ったオフィシャルな味であって
その銘柄の特徴が一番よく分かる味ではないのではないか？
という問題だね。

オフィシャルにあるヴァッティングに使った樽だって
ボトラーズに買い付けられた後の手元にあるもので造ってるだろうし。
その他色々・・

最後の３行やっぱり違うのかな
まずヴァッティングさせて製品作った後でボトラーズに売ってるのかな
ちょっと詳しくは分からない

>>632
だからさ、卑下とかバカにしてるじゃなくて、単なる事実なんだよ。
オフィシャルスタンダードにうまいボトルが少ないのは、さ。

アランのオフィシャル12年とか、そこそこ良いからこれは買った。
まあ、ほとんど減ってないけど、一本持っててもいいかなと思わせる味だった。
オフィシャルでもそれなりに良いのはあるよ。
アードベッグもいい。

ほとんどのオフィシャルスタンダードは、
飲めないほどマズくはないが、かと言ってうまくもないし
買いたいとは思わないのばかりという、事実は事実。

こいつ、業者だなｗ

ボトラーズスレがもうちょっと盛り上がればいいんだけどね
ボトラーズファンの人口が少ないのかな

業者じゃないよ。
ボトラーズだって大したことないボトルは多い。
例えば、G&Mのコニッサーズチョイス、
キングスバリーのセレクションシリーズとか、
ローコストを銘打ってるシリーズは大したことないのが多いと思う。
明確にマズイのも有ったが、マズくはないけど・・・ってのがかなりある。
G&M CCには、薄くて何の深みも無いボトルがかなりある。
もうG&Mの安いCCは買わない。

じゃあ高ければいいのかって言うと違う。
ただ、安いのにはハズレが多い。
ボトラーズでも悪いボトルは悪い。
しかし、始めから大当たりが入ってないことがわかってるオフィシャルは
もう買わないという話。
良いのがあれば買うよ。
卑下とか凄いとかじゃなくて、良いボトルがほとんど無いから買わないんだよ。

カナディアンクラブですね。わかります。

>>641
毎日ボトラーズを飲んでいるのか？

ジャックダニエルとサントリーオールドを飲めば世界中のすべてのウイスキーを語れるようになる。

>>644
そもそも毎日はアルコールを飲んでいないが
飲むのはほとんどボトラーズだね。

むしろオフィシャル厨のほうが業者可能性が高いと思うが。
オフィシャル扱ってる店のほうが圧倒的に多いから。
生活がかかってるから理解はする。ただの意見の相違かもしれないが。

もう言いたいことの内容が俺は理解できたし、
人の意見が聞ける人ならもう分かったんじゃないかな。

変なのはもう相手しなくていいんじゃない。疲れるだけ。
後はそれぞれで考えればいい。

あなたたちは何でバーボンとかスコッチの洋酒をありがたがるの？あなた方の頭は脱亜入欧、欧米化政策の明治時代のままね。今でこそ和の心を大切にし、日本酒飲みましょうよ!!

いるんだよね。
ブルーノートの１０００番台を聞いただけでジャズ通ぶるバカｗ
マイルスもスタンゲッツも知らないだろうにさｗ

論点ずらしとかレッテル貼りじゃなくて、真っ当に反論する意見はないのかな？

ボトラーズをNGにぶっこんどいたわｗ

マッカランは一本飲めばすべてが分かるらしいよｗｗｗｗ

それは報告しなくていいです

>>650
どうなの？

>>652
一本って言うか一杯だね。
オフィシャル12年とかの一杯でそのボトルが分かるやつは。
18年も一杯でいいよ。

>>654
オフィシャルスタンダード（10年〜18年の非限定品）ではそうだね。

オフィシャルには当たりがほとんどなくて、ボトラーズには当たりもハズレもあるが、
始めから当たりが入ってない（ほとんどない）ことがわかってるオフィシャルはもう買わないという話。

>>655
それだとお前が全否定した>>588と同じようなことをいってるね。
矛盾してね？

588 ：呑んべぇさん：2011/01/29(土) 09:45:07
グレンフィディックは１２年を何も考えずにカパカパ飲むのがいい。
濃いのがほしけりゃ他の銘柄飲めって話だ。


589 ：呑んべぇさん：2011/01/29(土) 09:56:17
ていうか、ここの連中のカキコ見てると、ほんと極々極々一部の銘柄しか飲んでなくて全てを解ったようなクチきいてるオッサンがめちゃくちゃ多いことに驚く
下手したら、オフィシャルのシングルモルトを50も飲んでいないヤツばかりなんじゃなかろうか


590 ：呑んべぇさん：2011/01/29(土) 10:20:08
ていうか、ていうかの使い方が変

今日も圧勝!!!


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　　　／ ∩.　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　 ／　（ ⊂) //, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
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　　　　 ﾄニﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　　
　　　　 |　　iﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　
　　　　 ＼　　　ヽ、　 ゝ._）　 　j /　 　　Oh Yeah♪　
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　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
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　　　　　　　 /　　　|　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　/＿＿」　　　　　 ﾕ　　 >,
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

バーで、メーカーズマークス、ワイルドターキー、アーリータイムズ、フォアローゼス等が同じ価格なのが解せない

>>657
矛盾してないから意味が分からない。

>>661
キミの謝罪を受け入れるよ
以後気をつけたまえ

>>661
はいはいw

>>662
ごめんね、素直じゃなくって
夢の中なら言える

また関西弁荒らしみたいなのが沸いてくるかな？

ウイスキーって鏡に向かっていってごらん。
自然と笑顔になるだろ。
ウイスキーって素敵なものなんだよ。
キミのいうことも一理あるけど、
その素敵なウイスキーの知識を人を傷つけるのに使うのはおじさんよくないと思うよ。

ワイルドターキーこそバーボンのなかのバーボンだよ!!

ストレート君がまた新しい釣りを始めていると聞いて

バーボンと言えばこの前フォーローゼスを飲んで「うまい」と思い、
ジャックダニエルも買って試してみたんだが、あまり美味くない。
ジャックダニエルの方が高かったんだが・・・。
俺の味覚がおかしいのかな？それともそんなもん？

でもさあオフィシャルって若い樽のシングルカスクとか安く出したがらないよね？
あれはそういうのだしちゃったらスタンダードなボトルを買ってもらえなくなるからだと信じてる
MHDもシングルカスク出したがらないっていうけど

味の好みなんてそんなモンだろ？
実際にいい材料を使ってうでのいい料理人が作っても
普段食い慣れてるモンのほうが旨く感じることってよくあるじゃん。

ターキーはライなら美味いな

ウイスキーといえばシングルモルト、みたいな今の風潮はどうにも嫌いだ。
芸が無い。

芸を求めて飲んでるわけじゃないし。
うまいのを飲むだけの話。

じゃあ良いブレンデッド、1万くらいでいくつか教えてくれ。味の特徴も
併記してもらえるとありがたい。

>>669
ジンジャーエールで割ると美味しいよ

>>675
円熟の味、ホワイト＆マッカイ30年。

>>675
なんで、じゃあ なんだ？
ロイヤルサルートがそこそこだと思うが、値段に見合ってるかは知らん。

1万円とかまで出すとかなり良いシングルモルトが買えるから
俺ならシングルモルトを飲む。
芸を求めているわけではなく、うまいやつを飲むだけだ。
うまいのを求めてシングルモルトという選択になったのだから
芸があろうがなかろうが気にしてない。

君は気にしてるのかもしれないが、俺はうまさしか求めてないから。

ちなみに、ロイヤルサルートは辛口の味だから、
ジョニ青とかの方が好きな人は多いかもな。

みんな６６６以降論調がお上品だねｗ

甘いのならコルクのジョニ振

>>677
有難う。1万で買えるんだね。でもどんな香りが出てるとかもうチョイ詳しく
教えてもらえるとありがたい。

>>678
2000円〜4000円くらいのブレンデッドを飲んで、ことごとく不味かったから
もう飲んでないんだけど、高級品はどうかと思って。

ブレンデッドはオールドボトルならイケる。
1万出すなら、70年代以前のを1・2本買ってみたら。

>>683
ブレンデッドを買おうとするときにいつも悩むんだけど、30年物と70年代とかの
10年ものはどっちが良いのかという。オールドのブレンデッドってモルトに似てたりする？

ワイルドターキーなう
うまいね

>>685
ツイッターでやれ

ボトラーズ物やら限定物やらを有難がって買い漁るを見るに、どうも「美味いから」という
理由で持て囃されているとは思えない。
やれシェリーウッドだマディラウッドだと、次から次へと乱発するニューボトル。
ひところのシングルモルトのように、飲んだ時にハッとさせられるような事はほとんどなくなってしまった。

http://www.youtube.com/watch?v=dYMCbUa7RS8&feature=related

グレンフィディックなう
うまいね

ダニエルなう
家畜の飲み物ですか！

新参です。皆様ご教授ください。
私はfourrosesが好きなのですが、このような甘めのウィスキーで
他に住民の皆様のおすすめはございますでしょうか？

>>691
とりあえずスレを30秒で１からROMれ

>>678
最近ボトラーも調子に乗ってるから、１万円じゃ買えないボトルだらけになってる。
この円高のご時世になあ。

いや、安いよ。
ダンカンテイラーの値段見てみ。

それは一部だろ

ブッカーズなう
ヤヴァイね

>>69
実際、高くない。全体的に。
長期熟成は高いが、同じエイジングならオフィシャルのほうが高い。
よって高くない。

プラットヴァレーなう

>>691
フォアローゼス並の甘めならサントリーオールドがいいね。

>>691
気楽に普段飲みにできる価格帯のバーボンならば

Four Roses Black LABEL
J･T･S Brown　6年
Makers Mark
Clementine
Basil HAYDEN
Wild turkey 12年
あたりかな。

ちなみに、俺が今まで飲んだ中で一番甘いと感じたのは
『Meadow Springs（メドウスプリングス）』って銘柄。

結構昔に終売になったんだけど、4〜5年前に少しだけ再販してた。
もしどこかで飲める機会があれば是非飲んでみてくれ。

安酒は何千本飲んでもだめだろ
良し悪し評するならイイモノ飲まなきゃな

>>701
あなたいい事いうね
安酒とかじゃなくていいものを基準にするのがいいと俺も思う

>>701
あなたの云ういいものとは？

ベーシルヘイデンとか、ターキー１２とか、安酒じゃないだろ。

ベンチマークって今でも売ってる？

>>701-702
わざわざageてご苦労さん。

ほらほら、もっと頑張って^ ^

>>705
売ってるよ。今はボトルが変わったけど。
ついでに味も変わったけど。

>>707
ボトルだけではなく味まで変ったのか残念だよ
15年ぶりだけど買って飲んでみるね、ありがとう。

ベンチマークはいろんな店で売ってるけど。やまやだとペットボトルもあるぞ

フォーローゼズまずい

メーカーズマークってどうよ？
バーボンで一番うまいと思う

>>711
わざわざageてご苦労さん。

ほらほら、もっと頑張って^ ^

バーボンの美味さがわかるとスコッチは糞だよな。

このスレってかなり最底辺の部類に入りますね

同族嫌悪ってかんじ？

>>711
メーカーズマークは味が落ちたから飲む気しない。

なにここキモイ

ブッカーズ飲めよ。なんたってスモールバッジだからな。

ところで皆様はロックで飲んではるんですか？

ストレート！

ニッカのオールモルト、最近どの店も安くなってる(1500前後だったのが1300前後になってる)
気がするがおれの周りだけ？
もしかしてラベルデザイン刷新フラグ？

いままでボッタだったのが適正になっただけ

>>716
一部のニートや就職浪人が吹き溜まって荒らしてるような

被害妄想

トリスエクストラがホワイトホースファインオールドより高いとは……
近所のスーパー行ってびっくりした。

トリスの値段も大概だが、ホワイトホースは今キリンがリベートバンバン出してるからね

ホワイトホースか…12年なら美味いよ。リベートをバンバン出して12年を安くしてくれ。

>>722
携帯電話とiPhoneが規制解除なんだね…

バーボン飲むとき、頭の中で勝手にしやがれが流れるよね

♪ボン、ボン、バーボン、バーボン、ボン

グレンファークラス12年とか響17年とかが好きで、有名どころしか知らないんですが
一万以内で入手しやすいオススメのウィスキーってどんなものがありますか？

おれば仕事の息抜きでベガスのカジノで勝負するときは必ずターキーを飲む。カーッと胸が熱くなって集中力がアップする。

（　´_ゝ`）　知らんがな

>>730
ファークラスの１０５は試した？

>>729
【審議中】

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

>>733
身近なバーや酒屋に置いてないんで、飲んだこと無いですね

つ　チラシの裏なのでスルーおね

初ウイスキー（というか初アルコール）としてブラックニッカクリアブレンド飲んでみた。
意外と飲めるなぁという印象。ウイスキーってもっときついかと思ってた。
もっとも180ｍｌ×2ほど飲んで飽きたｗ　なんか物足りない感じ。
ついでOakMaster飲んでみた。これはかなり好み。ストレート限定だけど。
香りが強いせいか何かで割るとよくわかんないものになるｗ

次は何を飲もうかなぁ
そろそろ竹鶴とか山崎とか有名そうなのに手を出してみるのもいいかもしれない。

>>736
断るｗ
山崎18年や余市1990を飲んでみな
物足りないから病みつきに変わるから

>>736
底辺からいきなり頂点？次はオールドとかスーパーニッカでいいと思う。

ブキャナン18年の処分品(多分平行)箱なしが あまりにも安かったので6本ポチってしまった。
結構 好みが分かれる味らしいが 飲んだことある人教えてください。

何の酒だか知らんがおまえがレポしろ

わかった…が 届くのは今週末

すぐなくなると思うが
二千円切ってたｗ 買いたい奴は ○天で探せ


>>何の酒？
ロイヤルハウスホールド出してる会社のブレンド
正規品は 箱付きで六千円弱位

俺も5本ポチッた、↑もしかして広島の人？

>>739
情報サンクス
山崎10年逆輸入とともにポチッた。

おい！ブキャナンもう2本しかないぞｗ
買いました＾＾
>>739ありがとう！
飲んだらレポするよ

消費者から見ると、安くて嬉しいんだけど（うちも買ったから安くて嬉しいけどｗ）
メーカーの人間から見ると、並行輸入品というのは困るんだよねぇ

ここの住民は違うだろうけど、
普通の消費者は、輸入代理店や販売元なんてほとんど見てないでしょ
でも何か不具合あると、ネットで調べたのか日本正規代理店にクレームが来るんだよね
特に輸入酒はラベル不良・キャップ不良等の外観の不良が非常に多い
で、よくよく聞いてみたら並行輸入品とかよくある話
しかも販促費が載ってないからそりゃ安いわなｗ

メーカーの人間から見て困るとか意味わからん
困るとしたら正規代理店だろ

ああ、ごめん
日本だと酒メーカーが正規代理店の場合が多いので混在して書いてしまった

サントリーの人か

他板からの誘導。
バニラ香が豊かなウイスキーを教えてくれないか？

>>749
バランタイン 17年らしい
グーグル先生が言ってた

豊かというほどは香らないと思うけど

>>749
バーボン

ウィスキー５０００円として
一般的に仕入れ値って幾らくらい？
お店の儲けって幾らくらい？

勉強になります。

ニューヨークのバーボン専門店で大部分の客がターキーを楽しんでいることに気付いた。やっぱりオレの思った通りターキーのうまさを理解できないやつはバーボンを語る資格ないね。

マイルドターキーはママの味

Would you like to dance ？

ワイルドターキーとメイカーズマーク、バーで同じ価格なら注文するならどっち？

>>756
Yes!Yes!!
I have great cock.

テスト

Me too!Me too!!

Yes, 20 bucks！

>>752
日本語でおｋ

今メールチェックしたら河内屋の『ブキャナンズ　18年　750ml　40度　箱無し』のキャンセル通知が
入ってた
許せねー　ボケが・・・

>>761
日本語でおｋ

>>749
グレンモーレンジ・オリジナル

>>762
日本語が不自由な人乙です

>>766
日本語でおｋ

フォーローゼスとか竹鶴でハイボール缶とか
ハイボールをインフレじゃなくてスタンダードにしようとがんばってるな

>>763
私もです。悲しい。

なんでそういうのわざわざ書き込むかね。
低脳はすぐに怒りを撒き散らす。

この前バーで勧められたペプシをジャックダニエルで割るとめっちゃうまいよ。

ペプシもサントリーが代理店だから相性がいいよね。

>>766
日本語が不自由かどうかは知らんが
752の言っていることは本当に意味がわからない。

脳ミソのレベルが同じお前にはわかるのｗ

店頭で一本５０００円で売っているウィスキーの
仕入れ値は幾らで、お店の利益は幾らになるんですか？

という質問だと思うが。
仕入れ値って２０００円くらい？

安くても7掛けくらいだろ
量販店なら9掛けとか当たり前

一回蒸留のウイスキー、つまりモルト焼酎を飲んでみたい、ピートも効かせてね

荒々しすぎるんじゃないか？

あぁ、凜のことね。

どんだけ儲けてると思ってんだよｗｗｗ
まぁお客さんから見ればそんな感覚だよね

高額品だと、仕入れ値は売価の7掛〜8掛
まぁ何か訳ありの放出品だと4掛とかもあり得るが、極まれだね
1本売って1000円の儲けかよｗと思うだろうけど
商売というのは、単位面積当たりの回転率や粗利で計らないといけない
そうなると、余り売れない高額品は、粗利高くても旨くない、という事になる

ちなみに、最販価格帯のものは、スーパーや量販店などでは
下手すると粗利3%とかあり得る
競合店対策している場合は、ゼロに限りなく近くなる場合も

今時高額品の利益を大きくとると、イギリスやドイツやフランスの通販に客を取られますよ。
円高なのにいつまでも値段が下がらないから、もう国内でかうものは、国内のインポーターや
酒販店がボトリングしたもの位になってしまった。

それで、最近はボトリングが多い…わけじゃないよね。

割るのならばジンジャエールで割りたまえよ

>>779
そんなに粗利率悪かったら個人店やってけないだろが

H&B初めて飲んだけど、ドライながら潮っぽいコクがあってかなりウマイ
あんま売ってないのは、日本人好みではないからかな?

アベラダワー　パイパー　飲んだ奴いる？799円のスコッチ。
ttp://item.rakuten.co.jp/wine-net/71625?s-id=adm_browsehist_item

>>782
だから個人店なんてボロボロ潰れて、
辛うじてタバコ屋として生きのこってたのが先日あぼんしたじゃん
分類変わるけど、スーパードライなんて、利益率2%よ？どこでもｗ

酒は重い・高い（在庫金額負担）・儲からない
客寄せ以外の意味がないのが現状

そんで今時〜とか言っちゃう男の人ってｗｗｗ

あと、円高なのに〜という疑問について
日本では代理店→酒卸（帳合）→小売店という様に、卸が途中に介在している

代理店から直接小売りチェーンなどへの商談もあるけど、
基本的に卸価格は小売本部と卸との商談で決まる
なお、代理店からの卸価格は基本変わらない
これは国が絡んでいて、価格を頻繁に変える事は出来ないのね
酒の値段を為替レートでころころ変えた場合、売上もころころ変わって酒税が安定しなくなるから
で、様々な理由で卸が実質赤字で卸している商品もある
そう言うのとの帳尻を合わせるため、一部で差益が出てても小売価格には反映されない訳

じゃぁ卸なんていらないじゃん？
ってなると、儲からない商品は市場から消えるよ？卸を一部経由してないイオン系とか見てごらんよ？
一部のサティ除いて、どんどん酒の種類減らしてるでしょ？
ああなるんだよ

もひとつあった
良く「円高還元セール」と銘打ってるけど、アレは別に円高の差益を還元してる訳じゃ無い
単なるセールの名目に過ぎない
輸入価格は別段下がってはいない
だって海外の製造者からのレートは輸入交渉時のかなり前時点で決定してる訳だから、
数ヶ月円高が続いたからと言って、それが納価に反映される訳がない

>>786
大衆向けの商品の話ならともかく、世界中で250本かそこらの商品に市場から消えるも何もないな。
ほとんどの店は最初から置いてない。

>>786
>これは国が絡んでいて、価格を頻繁に変える事は出来ない
何かの法律の根拠があって、それはできないの？

業者さんはどんどん書き込んでほしいな。
相互理解を深めたい。

こんな場所だから、残念だけど
書き込んでる内容が嘘か本当か分からんけどな

おれは並行輸入品じゃない、正規輸入品をいつも味わっているよ。やっぱりうまいよ。

>>792
個人的にはどう違うと感じてますか？
このスレを盛り上げようとするために、そんな風に書き込んでるんじゃないですよね？

俺も正規輸入のほうがおいしいと思ってる。
ウィスキーでもそう思ったし、他の製品でもそう思った。
何が違うんだろう。
よく分からないけど正規と並行は味が違うことは確実にあると思う

昔から日本向けは味が違ったんだよ

それだけじゃないんじゃないの

７００ミリリットルで日本向けってあるの？

度数も容量も同じで正規と非正規で味が違ったことあったけどなぁ

非正規の方がルートが複雑なんだろうから
その分劣化するんじゃないの？

それとも何かの理由で劣化したのを非正規に回してるの？

怒濤の質問攻撃かよ
輸送も保管も状態も違うだろ、正規向けで原酒比率違うところもあるしな

>>801
特定地域向け以外の理由で味変えてるの？
正規と非正規で味変えてるの？

>>802
内部の人間じゃないのでそこまでは知らんが
味を変えてるところはあるわな

やっぱりちがうよね。
個人的にそう思ってた。ありがとう。

バーテンダーに聞いても、正規と非正規の味は変わらないっていうんだよ。
そのバーは非正規そろえてるから、本当の事いってるのかなと思ってた。
味は変わらないから、非正規のほうがお客さんに安くで提供できるんだそうな。

でも商売でやってるんだろうからその発言は理解できるが。
客のほとんどが分かてない奴ばっかりだから、非正規でもいいもんな。

>>804
変らないボトルもあるから一概には言えないだろう？
チャイナ向けブランデーばりに色から全く違うなんて珍しいしな

>>805
正規と非正規で味を変えている生産者（蒸留所やボトラーズ）はないの？
もし正規と非正規で中身がおなじ物だとしても、
非正規のほうがルートが複雑になるんだろいうから、そのせいで味が変わる可能性がないといえるの？

素人なりの実体験として、味が違うという感想をどう否定するのか？
体調とか気のせいでは断じてない。

>>806
違うって、よく読め。朝から元気だなｗ
味が違う物も変らない物もあるから
バーテンダーが言ってることの全てが間違ってるわけじゃない
と続けて読めばなるはずだが。

逆に読めば、変わるものもあるって言ってるんだよね？
そこを聞いてる。

だーれーかー　説明して〜　本当のこと教えて〜

>>808
違う物もあるな、それを責めてどうする？
あそこの酒は旨くてあっちの酒は不味い
それで何か問題でもあるのか？
杓子定規に全世界一律でも求めてる夢想家じゃあるまい。

>>810
責めてない。
どんな理由でそれらが違うのか聞きたいだけ。

それが別に商売上の理由でもいい。
自然物じゃないので一定の品質で出来ないのは理解してる。

×自然物じゃないので
○自然物なので

>>811
正規輸入会社は契約上の一定量を必ず買う
契約に際して注文があれば呑める部分は従う、それだけだろ。

いわゆる、犬も歩けば猫も歩くって奴だろ。そうカッカするなって。

ぜーんぜんカッカしてませんよ。素人なので知りたいだけです。

＞正規と非正規で味を変えている生産者（蒸留所やボトラーズ）はないの？
変えているところもあるが、変えていないところもある。

って事ですね。

>>814
犬も歩けば不良品に当たるって事ですか？
消費者は犬ですか？

並行が安くなりがちなので対抗手段として
契約時に正規輸入会社が味を良くして欲しいなんて注文付けるなんて事もあるだろうな

>>817
そんな現場を見たことあるの？
いい加減なこといっちゃいけませんよ

>>818
いい加減な質問しまくる構ってちゃんが「いけませんよ」とはなｗ
見たことあれば真実で無ければ想像、味わえば分かる。こう思ってるのか。

真実なんて此処に誰が書こうが明らかにならない、味わって分かるのは自分の味覚判断。
分かってるか？

>>819
そうカッカするなって。

>>820
してないよｗ
大手の正規輸入元に電話で聞けよ

同じ正規の中でも味は確実に違うぞ。
全く同じもの使ってないの明らかだろ。

正規の中での味の違いはある。
でも、正規と非正規との味の違いとは別物。

全く同じ原酒がそもそも無いわ

>>823
どうやって同じロットだと確認した？ロット差はあるよ。

>>825
いや、俺も君と同じでそれはあると言ってる。
でも、正規と非正規との味の違いとは別物。

>>826
どう別物なの？明らかに違うと感じても同じロットどうしでいくつか
飲み比べないと意味ないよ。
正規、並行問わず保存状態が悪いこともないとは言えないからね。

後はお前に任せた
↓

なんか二人の論点がズレてるな。。。

正規は正規代理店経由、非正規はいわゆる平行品という意味だよな？

「正規の味の違い」というのは、同じように作ってても自然の賜物である
原酒が樽や年度によって違いが出るという不可避な違いのことだろ？
その違いを嗅ぎ分けることができるかどうかは別だけど。

非正規で味の違いがあるとしたら、瓶詰めの段階で、同じ銘柄であっても
向け先によって調合割合などを故意に変えている可能性とか
輸送保管状態が悪くて変質しているとか、また別の事情が考えれる罠。

どちらも末端消費者からすると、単に「味の違い」で片付けられる。
違いが生じる理由は全く異なるのに。

二人ともお互いのハナシを全く聞かず、言いたいことをシャウトしてるだけだぞ・・・

ダニエル飲んだら
http://chinabbs.seesaa.net/image/wangbudiao3.jpg

正規品と非正規品の品質に差が付いているかどうかは、
蒸留所のブレンダーのリークでもない限り本当のところはわからない
そしてそのリークがここで投下される可能性はゼロだろう
公式には「差はない」となるので、ここでいくら追求しても無い物ねだり

なお、特定市場向けに調合割合を変える、という可能性は薄い
それはコストアップに繋がるし、
変えた場合、それはオリジナルの味わいを否定する、自己否定に繋がる
日本向け出荷の場合、梱包を質の良い独自仕様にする場合が多いが、
それですらかなりのコストアップになる
（代理店や原材料等、法的記載要素を満たすため、という意味合いもあるが）

ただし、代理店の要望、というか共同開発的な意味合いで変える場合はある
例えばボウモアは日本向けにオリジナルブレンドの出荷をしている
ただその場合でも、同じボウモアの看板を背負っているが、違う銘柄となる

また一つ言える事は、日本と海外、特にスコッチではかなり環境が違うと言える

日本はごく小規模なのを除き、基本的には一つの蒸留所でモルトとグレーンを作り、
モルト・ブレンデッド全て自分の所の原酒で賄い、ブレンドも自分で行って出荷する
いわゆるボトラーズ、というのが存在しない
そのため品質が非常に安定する（モルトウィスキーには最適な原酒が最優先で当てられるため）
もちろん、時代の変遷による消費者の嗜好にあわせたブレンド比率の変更はある

それに対し、英国では蒸留所は基本はモルト出荷
原酒は全てモルトウィスキーになる
その上で、ブレンドやボトリングを専門に行う業者がいる
日本で言うと、サントリーとニッカのブレンデッドが出来る、という話になる

ブレンド専門だから小回りが効く様にも見えるが、そもそも製造量が莫大なので
実際はそうそう細かな仕様変更は出来ない

現実的には、>>829でＦＡだと思う


ただ、今後、中国等巨大新興市場の需要が増えた場合、
専用にブレンドする（端的に言えば劣化させる）可能性はあり得る

現状でも、気候変動が原因で、品質の良い原材料の確保に苦心している
この先、出荷が急激に伸びた場合、何でもアリになる可能性は大いにあり得ると思う

まぁ要は、日本人は品質に非常に敏感だと言う事だよ、良い意味でね
海外では、正規品も並行品も同じように消費されているだろう
もちろん、味の違いを感じている人もいるだろう

バーなど、味の違いに非常に敏感なユーザーの場合は、
同じロットを大量に購入して、もしくは卸に保管して貰っていたりする

あ。>>833のFAって書いたのは、

>>829の
>どちらも末端消費者からすると、単に「味の違い」で片付けられる。
でFAって事ね

並行業者でもほとんど問題ないのと少し問題あるのとがある気がする・・
市場原理的に考えれば、多く買ってくれる業者を優先してそう。

>なお、特定市場向けに調合割合を変える、という可能性は薄い
>それはコストアップに繋がるし、
>変えた場合、それはオリジナルの味わいを否定する、自己否定に繋がる

いや、バブル期とか特にアジア向けはブランデーに限らず調整していたの普通に在るよ
あとそういう調整が面倒になってアジア向けボトルを別に作るメーカーも在るが
今ではファークラスの17年とかな。
17年はロックや水割りがメインの極東に合わせて調整されているから
ストレートや数滴加水よかロックの方が個性開くのが特徴

まあ今ではどこに出荷でも殆ど同一で合ってるけどな

ファークラスの17年と言えば、去年3〜4代前のを飲んだけど…
凄くまずかった。
今まで飲んだファークラスの中で1番まずかったと言い切れる
これなら12年を飲んだ方が遥かに旨いと思ったよ。

正規品と非正規品に差を付けるなんて出来るわけない。
Ａという国とＢという国に差を付けることはある。
結果Ｂという国のアイテムを並行輸入すると差がある場合はある。

ただ、最初に話題になった高額商品を為替差益分で安く購入しようとしたり
国内よりも早く手に入れたりするような場合は、通常クレカで気軽に買える、
エクスチェンジやドリスやメゾンをつかうだろうから、同一カスクなら差なんかほとんど無いだろう。

＞正規品と非正規品に差を付けるなんて出来るわけない。
今のウイスキーではあまり聞かないけど
今でも普通そういう事あるぞ

ブランデーやリキュールなんか
・オリジナル（メーカーが世界に向けてそのまま出す元の仕様）
・正規A（日本向けに調整）
・正規B（オリジナルそのまま）
・並行（オリジナル）
・時々並行で何故か正規Aが入ったり
ぐらい普通にあるしな
それでも全て同じモデル名であったりラベルまで変更なしのもある
（正規Aの場合説明が書いてあったりするが）

ウイスキーだと最近はカラメル関係の表記を
隠しているか隠してないかの違いぐらいしか見ないかな
味の調整はメーカーが日本仕様と宣伝している物意外はシラネ

ウイスキーでは難しいね

>>841
なんだか並行輸入の意味を勘違いしている予感。

色々と思い当たるの探したが
コニャックのポールジローとか解かり易いね
オリジナル→ワールドラベルとして

・ワールドラベルが正規で輸入される
・同じモデルだけど実際は日本向けで調整
・ワールドラベルが並行輸入で入る
・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮが在ったのか並行輸入されてきた日本向け

コアントローとかも有名

ぶっちゃけバーボンの正規品と並行品の味の違いをわからないやつは銘柄や年代云々を語る資格ないと断言できる。

割って飲む奴は
違いなんてわからないだろーー




違いのわかる男

>>830
すげーな
人間が溶けだしたのかと思った

アルコール度数が違うやつもあるからな

アーリーとかグランダッドは容量を700mlにしてるだけだけどね

実際、並行品は正規品の廉価版や型落ち品、訳あり品のことだよ！

>>850
はいはいｗ

>>850
そうなん？でも大部分の人には違いが解らず十分満足できるんじゃね!?並行輸入品がうまい場合あるしな。

>>844
コアントローにそんな話ねーだろ、さらっといい加減な話を混ぜるな(笑)

>>852
騙されんなよ。

ウイスキー初心者です
REDとかいうのをを飲んで吐いて以来食指が動かなかったんですが
この間グレンリベット（？）12年とか言うのを飲んだときとても美味しくて興味を持ちました。
1500円前後までで買える初心者オススメのお酒を教えてください

ここは玄人（）しか居ないから、ここで質問してもまともな回答は帰ってこねーぞ。
そういうのはν速で週末とかに立つ酒スレで聞くのがオススメ。

トリスでも飲んでろ

>>855
リベットが美味く感じたなら最低でもモルトを買った方が良い。700ｍｌだと
安くても2000円くらいになっちゃう。
グレンフィディック12年とかは2000円くらい。ネットで1リットルのやつとか
で割安なのも売ってるから探してみてもいい。
グレンファークラス１２とかグレンドロナック１２とか質もいいし、良く出てたと思う。

玄人ｗ

皮肉だから（）ついてるんじゃね？

フォアローゼズ黒飲んでるがなかなか旨いな
これで実売もうちょい低ければ最高なんだが

バルヴェニー12年ダブルウッドうめえ。
ボディの厚みと深みのある甘みとコク。余韻が若干スパイシーでいい感じ。

15年飲んだことがあってあっちは微妙だった（香りは良いが、それに見合わないだらしないコク、焦げた蜂蜜のような後味）から、
全く期待していなかっただけあってかなり嬉しい誤算。
つーか味の好みにもよるだろうけどけど、12年＞15年って珍しい気がする。
他にこういうのってある？

12年はシグニチャーも美味いぞ。
ダブルウッドよりあっさり気味、甘さ抑え目、ハーブ香が若干、
オールスパイスみたいな刺激のある甘みのフィニッシュ。

15年は確かに外れ。
不味くは無いがコスパ悪すぎ。

あと飲んだことがあるのだと
17年。
アイラカスクは凄く美味い。高いけど。
マデラウッドは香り超最高。強いバニラ香→ドライジンジャー→レーズンの変化は見事。
ニューオークは12年ダブルウッドの全てを一回り上回った感じ。
ただ12年の2倍以上の値段の価値があるかは疑問。
シェリーオーク甘い。味も良いけどコスパ悪すぎ。
ニューウッドは外れ。

>>861
12年と15年じゃないがトミントール。
個人的には１０＞１４だな。

逆に一ランク上と差が激しいのだとマノックモア。
10年と12年で味の差が乖離しすぎ。

>>861
12年＞15年ならサントリーローヤルだな。

グレンファークラスも、10年＞12年だと思うな。

だがローヤルの12年はもう終売に・・・

日本で売ってる日本のウィスキーは
逆輸入とかじゃなければ全て正規品？

オレはラフロイグが10年＞15年だったな

アードベッグTENでも飲みながらアニメでも見るか
アードベッグ作った人も
アニメ見ながら飲まれるとは思ってなかっただろうな

これノンチルって書いてあるけど着色はどうなんですか？
色が薄めなのでカラーリングフリーのように思うのですが・・

並行品　どこかの国の　正規品

メルシャンの琥珀10年ってシングルモルトが
近所の酒屋に売れ残ってるんだけど確保すべき？

>>867
あたりまえだろ

モルトウイスキーは味の濃さ、コクがいいんだけど、一〜二杯飲むとお腹いっぱいって感じがする

夏場の高温多湿の時も重たい感じがする

>>873
飲み過ぎなくていいじゃん

>>794>>792
東京電力と関西電力の電流の違いが分かる方ですねｗ
ピュアオーディオ板からようこそｗ

シングルモルトのフレーバー図
http://1.bp.blogspot.com/_GF1wNQ-BETc/ShU4NSjknzI/AAAAAAAAAGM/ny5xExhSsEE/s1600-h/whiskyflavourmap.jpg

>>876
これはいい
シングルモルト始めた俺にとってはかなり参考になります！
ありがとうございます。

>>876
それってどのサイトの画像？誰が評価したの？
ラフロイグってライトなの？

>>878
これはディアジオ社が自分のところのを中心に、他のモルトも交えつつ
作ったものだったと思う。
概ね合っていると感じる。でも何でスモーキーとデリケートを対立軸においてるのか、
とか今のマッカラン10年をリッチに方に置きすぎとか少しそういうのはあると思う。
オフィシャルラフロイグの10年はスモーキーだがライトで間違いないんじゃないかな？
でも蒸留所全体のキャラクターで言うとミディアムからフルという感じだと思う。

>>869
アニメBlack Lagoon - Robertas Blood Trail は、第一話にバカ８、第二話にアードベッグ出てくるカットがあるよ
最新第三話は３バカトリオのギャグ回でしたが・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415932489
ウイスキーやシャンパンの「リザーブ」とはどういう意味なのでしょうか

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&stype=1&dtype=1&p=reserve
でいいのではないかと思われます。


6 ((the 〜(s)))軍事予備隊［軍，艦隊
これのことか

Fighting Cock美味いわ

>>879
そういえばいつもQCやらCSやら飲んでたから
１０は久しく飲んでなかった

スモーキーとデリケートが共存しているのって何かあったかな

キルホーマンをキルコーマンと書いているサイトがあるんだけど
指摘してあげたほうがいいのかな
見るたびにちょっと淫靡な気持ちになるんだが・・

Chopinを、チョピンって読んでしまうようなものなのかな？

ショパンとウィスキーは合うね
俺はベートーベンとあわせるのが好きだけど

喫茶店でケーキメニューが「ザ・ハトルテ」だったり、
酒屋でビールの手書きポップが「ローエンブラウ」だったり。

むかしは酷かった。
今でも
グレングラッサかグレングラッソーなのか
グレンモールなのかグレンヴァーなのか
カリラはカルイラなのかとか色々あるけど
カかホなんて誤差の範囲。

アイラとアイレイ問題もあるな

単なる間違いと、外国語特有の発音で日本語で表現しにくくて
どっちの表現（表記）も間違いとはいえない場合もあるだろうな

>>885
発音としてはキルコのほうが近いんじゃなかったか。

× 外国語特有の発音で日本語で表現しにくくて

○ 外国語本来の発音は日本語で表現しにくくて

>>892
そのほうが分かりやすいねありがとう。
もうちょっと推敲してから書き込むようにするよ。

>>889
グレントファースもグレントファーズとかグレンタウチャーズとか
調べにくいったらありゃしない

>>891
じゃぁ堂々と世界の中心で「キルコーマン！！」叫んでもいいのかなぁ
こういうの困るよなぁ

沖縄のあそこに比べればマシだわ

バキの親父がバランタインを例のごとくジョッキで一気飲みしてた。
ユージローも認める味なのか。

>>879
マッカラン10年って今の味と同じなのかな
この画像の評価っていつごろの年代の話しなんだろう…
マッカランがクラガンモアやラガヴーリンと同じようなリッチさがあるとは思えない。

あーーー
ラフロイグQCうめー
ラフロイグCSうめー
アードベッグうめー
グレンフィディックうめー
山崎うめー
余市うめー

後なに飲んだっけ
そろそろ分からなくなってきた

チャンポンすると早く酔いませんか？

「合う」ボトルなら、ボトル半分飲んでも全然平気ですが
銘柄変えて一口飲んだ途端にガクンと来ることが良くあります

スレチですまないが

キャバクラとかの飲み屋（1h/6000円クラス）で飲み放題で
出される酒（ブランデーやウイスキー）ってあれって他の安酒だよな。
席に着くと満タンなのになぜか封が切ってあるボトルが出てくる。
おまけにボトルは山崎12年とか
おねーちゃんに聞いても言うなと言われてるのか知らないのか
本物だよって言ってるけどあり得ないと俺は思うんだけどどう思う？

飲んで分からないならどうでも良いじゃない。

>>900
体質に合わない物を飲んだかプラセボか気づかぬ内に許容量を超えた

オーガはバランタイン(年度不明)をボトルで。
前はポートエレンをボトルでやってたけど、あの勘定は独歩が
持つんだろうか。　ボトル一本をバーで開けると幾らするんだ？
バラ30なら小売25000円としたら100000円以上かw

今月号の餓狼伝の松尾象山はラフロイグをグラスでグイグイ。
グレート巽はグレンモーレンジをチビチビ、とジョニ黒一気飲み(昔の力王山のシゴキ)

>>902
あんな所で酒の味を云々言うのはナンセンスだと思うが
飲んだ後すげ-悪酔いするからさ。

>>904
請求はストライダムに回されるんじゃね？
範馬勇次郎の身の回りの面倒は米軍が見てるみたいだし。

>>895
なんで醤油・・・と素で思った俺はシラフ

バーボンにアイスコーヒー割って飲むとめっちゃうまいよ。アメリカに仕事で行った時、バーの主人に勧められた味。

バーボンは午後ティー（ミルク）割り

>>904
高いボトルほど利益率は下げるので20000円で仕入れて40000円で売るくらいじゃない。

日本には平安時代から長い歴史を持つ酒や文学がある。アメリカは建国して200年ちょっと。当然文学の歴史も浅い。酒の歴史も然り。それを日本酒飲まずにバーボンありがたがるのはなぜ？ありえへん。

日本酒もバーボンもくそみたいな酒だろ。

>>911
大晦日に漢方薬漬け込んだ赤酒を、ちゃんと正月のお屠蘇に飲んだけど？

バーボンも遡ればアイリッシュだからなー。
ま蒸留酒自体が新しい酒だが。

>>905
だったら本物かどうかなんて気にスンナ。

中傷はいいから自分の好みを書けば？

スプリングバンク21年が好きだ。
もうないけど。

今ウィスキーの麦茶割り飲んでるんだけどコップは水洗いで臭い消えますか？

>>912
日本酒は日本人の血と汗と涙と叡智の結晶で芸術品と呼べる品。バーボンはアルコール入りジュース。カルピス酎ハイとさほど差はない。バーボンなんか飲むのは西洋かぶれの思想などないやつ。

八海山のコーラ割うまｗ
やっぱり八海山にはペプシに限るね

黒龍は旨いな

黒龍は社員が杜氏になってから格段に味が落ちただろ

>>922
日本酒スレの受け売りだろうが（多分、俺の書き込みだろｗ）
ここウイスキースレｗｗ

>>922
マジかよ！

山崎１０年初めて飲んだ。
うますぎ。ありえないくらいに。なるべくやすくて山崎くらいうまいウイスキーありますか？

4000円までなら、クラガンモア12年、白州10年のほうが好きかな
慣れたころにボウモア10年、ラフロイグQC等のアイラをお勧め

クラガンモア12年ってレベル低くは無いけどイケテルか？
とりあえずグレンリベット飲んどけ

QCはクォーターカスクの略な。
本当の初心者はわからんだろ

確かに始めの方にクラガンモア飲んでおくのは悪くないもしれん
始めのうちからラフのよさを理解しはまった俺は異端なんだろうな

>>920
八海山にコーラ割りだと？テ、テメェに酒を飲む資格はない。職人や杜氏に、そしてこの俺に謝罪しろ！

>>930
ノンノンノン
イッツ　ア　ペプシ

>>927
ごめん、自分はリベットの良さはあまり分からなかった（無印カティサークが好きなら大丈夫だろうけど）
基本ストレートで飲んでおり、ライト方向はグレンフィディック12年が好きです

なんだかんだ言っても、初めのほうにスーパーでも売ってるサントリー扱いのハーフボトル4本
（マッカラン、グレンフィディック、ボウモア、ラフロイグ）飲んでおけば、いろいろと捗ると思う


クラガンモアを挙げた理由は、香りの立ち方・味に変な癖というか、極端なところがない点
次に最初ピリッと辛口に思うが、口の中で甘く変化してくことからウイスキーが苦手な人でも
大丈夫じゃないかと思った点から
グレンモーレンジ10年も頭に浮かんだけど、後味がスタンダードとは言い難いかな？と思ったので・・

水割りなら緑色のラベルの山崎が美味しかった記憶があります

>>932
それは白州っていう
山崎だよ

山崎18年（ﾎﾞｿｯ

立ち飲み屋の一杯200円のウイスキーもブッカーズ、山崎18年も味は似たり寄ったり。銘柄、年代云々語ってやつはただの自己満だな。

古さとか値段にやられちゃってるのが多いのは事実だよな・・・
ワインオタに近い

>>935
さすがに味覚障害かウイスキーに慣れてないだけ。

バカ舌

どうせブラインドだったら区別なんか付かないくせにｗ
口ばっかで笑えるわｗｗ

>>939
ブラインドで区別つかない馬鹿舌なんているかよ、つまらない煽りするな。
あ、ひょっとして当てられないと書きたかったのかな？

>>940
実際当てられないだろｗ
つーかどっかにそんな企画なかったっけ？

>>941
区別はつくが、銘柄は当たらないな

何で煽りたいのかわからんが、区別つかないならトリスでも飲めよ
金掛からないし幸せだろ

嗜好品から趣味性を取り除くなんてあり得ないしｗ
お酒に関してそんな人がいたら、ただのアル中だ。

Elijah Criag最高だな

もしかして: Elijah Craig

ウイスキーというものをほとんど飲まなかったころ、初めてバランタインファイネスト飲んだとき美味いと思ったのだが、

同じバラの12年やジョニ黒を日常晩酌用に飲むようになったら美味いと思わなくなった

≫947

何となく分かる。自分もウイスキー飲み初めの頃ジョニ赤が美味しく感じたけど、シングルモルトばかり飲んでたらあまり美味しく感じられ無くなった。

オレはシングルモルトばっかり飲んでたら
ブレンデッドがウマく感じるようになった

どうしても安ウイスキーは味が浅いもんね
洋酒の真価は味の深みだから、どうしても物足りなくなってくる

サントリートリスは深い？

シングルモルトの美味いは、その個性に虜になってる状態
ブレンデッドの美味いは、その調和に虜になってる状態だと思う

同じ美味い、でもその内実は天地の差があると思う
だからブレンデッド派とモルト派の諍いは絶えない
どっちが上とか下とかじゃないよね
そもそも目指す方向性が違うと思う

ウィスキーに飽きたらウォッカ（個人的にはストリチナヤ）飲んだらいい
蒸留酒に飽きたら醸造酒（個人的にはワインと日本酒）を飲むのがいい

現行のブレンドは70〜80％がグレーンだから、ほとんど個性のない味ばかり。
「ウイスキーの味の違いがよくわからない」と言う人がいる。
そりゃそうだ、実際、味の幅が少ないからな。
調和も何も、大部分がグレーンだから、自動的にまとまった味になってしまう。
グレーンのプレーン（彩りの少ない淡白）な味に。
まとめてると言うか勝手になる。

ウィスキーの範疇を越えて飲んでみな
それでウィスキーがもっとわかるようになる

そんなことはない、と言う人がいると思うが、これが現実。
（ブレンドを飲んで）「ウイスキーの味の違いがよくわからない」と言う人がいる。
その事実。
アードベッグとマッカランを飲んでいたら、その感想は出ていなかっただろう。

>ストリチナヤ飲んだらいい
餓鬼の飲み物だろｗｗ

すみません！皆さんの知識貸して下さいm(_ _)m
彼にﾋﾞﾀｰﾁｮｺと一緒にｳｲｽｷｰをあげたいんですが、ｼﾞｬｯｸﾀﾞﾆｴﾙが家にあったのを覚えていてｼﾝｸﾞﾙﾊﾞﾚﾙかｼﾙﾊﾞｰｾﾚｸﾄをあげようと思います。この２つはﾋﾞﾀｰﾁｮｺとあいますか？また貰って嬉しい品物ですか？

>>957
何ならいいの？

>>958
彼女から酒とツマミを貰って嬉しくない男なんてクズだろｗ

>>958
大丈夫

バレンタインなら手作りでウィスキーボンボンを
って、あれって家庭で作れるのかな？

>>958は２代目召喚の呪文を唱えた

>>957
ウォッカ理解できてる？

>>958
ここの住民に言わせると、ジャックは屑の飲み物らしいが、
ウィスキーを飲み慣れない人、もしくは一般的にはクセが無くて無難だと思う
それが個性がないとして、自称"通"には嫌われるんだと思うが気にしなくて良い

相手が若い男性なら、ジャックは格好いいので好まれると思う
ロックやってる人なら尚更（BON JOVI等ロックシンガーにはジャック愛飲者が多い）

またウィスキーは全般的にチョコとの相性は抜群

貰って嬉しいかどうかはぶっちゃけその人の好み次第だろうが、
私なら彼女が考えて選んだくれた品物なら、どんなものでも嬉しいな

あと個人的には、スイートやミルクチョコ等、甘いチョコの方がウィスキーと合うと思う

まあ俺様にジャックダニエルなんて糞酒贈ろうもんならその場で捨ててやるがな。
ｶﾞｯﾊｯﾊ！

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ていうか俺にくれよ

×　屑の飲み物
○　語尾が「ル」は家畜の飲み物
ジャックダニエルって薄くなかったか？

>>958
それでいいと思うよ。

もひとつ言うと、今ならバレンタイン限定でメタル缶仕様が
一部ショップで発売されてるのでプレゼントにいいかもしれない
中身は普通のジャックダニエルブラック

> 中身は普通のジャックダニエルブラック
中身は家畜用
まだ犬猫用がましかなｗ

>>968
なぁ、
おまえ２代目なの？初代なの？

【スコッチ】ウイスキー総合スレ45【バーボン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1278337118/
909 呑んべぇさん sage 2010/08/09(月) 23:29:05
>>907
今なに飲んでるの
910 呑んべぇさん 2010/08/09(月) 23:34:58
>>909
バランタイン30年です。
911 呑んべぇさん sage 2010/08/09(月) 23:39:22
>>910
１７をもっとまろやかにした感じ？
913 呑んべぇさん 2010/08/09(月) 23:50:45
>>911
ヒネをかなり感じる。少し前の750ｍｌのやつ。



あなたはこの人（>>913）と同じ人物？

なぜわかった？

皆さんお返事ありがとうございます！
彼が甘い物嫌いなのでﾋﾞﾀｰがいいと思ったんですけど甘いﾁｮｺのほうがあうんですね！
たぶんｳｲｽｷｰはｺﾝﾋﾞﾆで買えるものってかんじでこだわりはないと思うんですけど5千円前後で買えるおすすめのものってありますか？
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは的外ればっかりみたいでほこりかぶってるものばかりで…できれば喜んで欲しいのでお願いします！

>>974
どのレスに言ってるのかわかんねえよ、酔っ払い

>>975
プレゼントは酒みたいな飲んだらなくなるものではなく
形に残るものにしなさい。

>>975
いや。ビターのほうが断然合うぞ。
5000円ならグレンリベット18年とかいいかもね。

>>968
答えないって事は２代目なんだな？
そうなんだな？

>>978
ありがとうございます(*^-^*)
参考にさせてもらいます！

レス乞食は相変わらずだなｗ

プレゼントは酒みたいな飲んだらなくなるものではなく
形に残るものにしなさい。

業者が受け入れられない事実。

自分の誕生年のビンテージなんて貰ったら一生忘れないぞ。

>>957
早く教えてくれ

形に残る物って・・・・彼女自身がまさにそれじゃないのか？
って言うのは置いといて、人によっては形に残るものは面倒というのが男性心理
うちもそうだけどｗ

>>985
そういうのはわかれた時に捨てて区切りつけるもんだ

お酒のプレゼントというのは
お歳暮とか上司にとか、男同士のプレゼントでやればいい

>>975
>ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは的外ればっかりみたいでほこりかぶってるものばかり

これ見る限り、やっぱり相手は形が残る物が面倒なんじゃないかと思う


もうこのスレ残り少ないし、このまま脱線したままでいい気がする今日この頃

気持ちを物に託して渡すのだから
渡された方は気持ちを頂けと

>>977
形に残るもののほうがいいですよね。でもｸﾘｽﾏｽ頑張った分ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝは金銭的に余裕が…
30代半ばの彼に安物あげても喜ばないかなって…ﾁｮｺ苦手な彼でもｳｲｽｷｰと一緒なら楽しめるかなと思ってf^_^;

>>986
たとえば高いものを渡せばＯＫというのは気持ちは感じられない。
バランタイン30年とかね。
でも飲んだときにあれは一度飲んでみたいとかの話を覚えててそれを
贈られるとやっぱりうれしい。

お前らお姉ちゃんには優しいのなｗ

>>990
分かれたら、
その酒飲むたびにその彼女の事思い出さないといけないんですよね。
物なら捨てれば済むものを

>>992
それが人間の「業」というものだ。

>>993
あなた酔っ払いのわりにいいこというね。
年とってないとそういうこと言えない。

あなたは人生の味を知っている。

>>994
来年は米寿なもんでな。

× それが人間の「業」というものだ
○ それが野郎の「業」というものだ

そんなの引きずるのは男だけｗ

やっぱチンコの皮さえムケてればなぁ。。。あれ？ここは何のスレ？

どんな想い出も自分を形作る大切1パーツさ
忘れたり記憶の奥底にしまい込むなんてのは逃げてるだけさ

>>995
嘘か本当かワカンネーよ
本当だとしたら、ほぼ植物になりかけの人とこういう場ではあっても
話せることは豊かなことだな。

>>996
女性も「業」なんだよ。わかってないなぁ。もっと飲め。
女も業

>>1000なら好きなウイスキー明日から大安売り

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