どぶろくドブロク濁酒溷六 9升目

1 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 11:44:50

2 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 11:46:29

誰も立てないので立ててみた。

あと、前スレでみやここうじが意外と雑菌多いという話だったが、
それならいっそのこと、６０度で完全に甘酒にしてから仕込めばみやここうじ特有の雑味が消えるかもしれないね。

この土日で試してみる。

3 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 13:21:38

仕込んでからたぶん三日目
またもや微妙な出来
とてもおいしいとはいえない
っつかどぶろく＝マッコリと考えてる時点でなんかおかしいのかもしれない
それと温度が25度ぐらいのところに放置したためか二日目ぐらいはなんか硫黄臭かったから
しょうがなく発酵を終えるまで待ったのもあって全然甘くないんだよね・・・

どぶろく＝日本酒の濁り酒みたいな味でいいのかな？

4 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 15:58:52

甘いのがよければ、アルコール耐性の低そうな
酵母を使用してみたらよいのでは?

コンビニのチルドビールとかどうだろう。

5 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 16:04:12

2日前？に仕込んだどぶろく。その後パン酵母入れたんだけどさすがだね、すぐに湧く。
でもやっぱ寒いんだね。暖かい時期に比べたらなっかなかぶくぶくいわない。
この時期に仕込んだの初めてだけどこんだけ反応少ないの初めてだよ。

>>4
そゆこった。有る程度アルコール耐性低いと糖を残して死滅するから甘さが残るって計算ね。
問題はどの酵母がそれか？と。

6 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 16:36:19

カメリヤイーストはかなり強いな
ワインも結構耐えられるし
弱いのと言えば・・・ビール系？

7 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 18:36:40

スパークリングにしたいんだけどならないんだよね
材料は、米と麹とイーストで仕込んでる
上澄みが透明になってから漉して瓶詰して二次醗酵させてるんだけど
遅いのかな？

8 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 19:03:13

瓶詰めの容器と蓋は何？

9 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 19:05:12

発酵収まってからじゃ炭酸でないからな
泡が立ってるうちにつめるか、瓶詰めするとき砂糖と水ちょっといれたらスパークリングになるよ

10 ：7：2008/12/13(土) 20:18:53

>>8
ソーダのペットボトルだよ
>>9
なるほど、ブクブクいってるときに味見すると酒っぽく無いから長く置いてた
次に仕込んだら早めに瓶詰してみる

11 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 20:37:35

>>6
ニップンもかなり強いかも
補糖を繰り返したシードルは、15度以上だと感じた。

ちなみに、今のは角度の話ね。

12 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 20:54:23

水入れるのはアルコール度下げて酵母を活性化させるためか
なるほど

13 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 21:37:57

酵母取り用で購入した活性酒、勢いあまって全部呑んでしまったわい

14 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 21:39:45

ビンの中に麹甘酒投入で沸くと思うよｗ

15 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 21:46:46

瓶、既に洗浄済みー

16 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 21:49:50

>>13
おまい、カワイイなあｗ

17 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 21:57:34

いやまて、どっちかと言うと、イカツイ系ですが

18 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 21:57:34

まあもとから酵母とる気がなかったってことでｗ

19 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 22:01:27

15度かあ
15度のシードルって既にアップルワインだよね

いいなああうらやましい

20 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 22:55:03

荒らしは猿スレでやってくれ
シードルはサイダーでなくアップルワインだ、だの

カメリアイーストは酵母じゃないけどパン・イーストなのに
ワインイーストだから耐性がある、とか
ほとんどのパン酵母でもビール酵母でも10%前後はいくが、
ワインイーストってなんだred starのか。違うのか
S.bayanusか。低温でも働くのか。耐性なくても11%とかのワインは
酵母がワインイーストだから問題はどの酵母がそれか？と
そんなのエスパー伊藤しか分からないから説明書読めばいいのに…

新スレ早々こういった屑嵐がわいてきて、ほんとむかつく

21 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 23:11:06

ﾌﾟｯ

22 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 23:22:35

>>20
酔ってんのか？
力抜けよ。

23 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 23:51:17

自分で荒らしと分かってない酔っ払いはレスするなよ

24 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 23:59:50

先生！>>20さんが荒らしだと思います。

25 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:05:43

酒粕ってどうしてますか？

26 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:23:56

いつも濃い目に仕込んじゃうんだけど、
薄めついでにお湯を入れてやるとジョワーって活性化するのね。やっぱり温度って重要なんだね。
寒い廊下置きなんだけど温かいとそんだけ違うってこった。

27 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:26:31

>>20
そのカメリア使ってるんだけど酵母とイーストってどう違うのよ？単なる日本語と英語なんじゃないの？
ただ、パン酵母はアルコール生成力よりもガス発生力を重視した酵母だとは思ってる。
パン用だからね。

28 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:27:13

>>20はちょっと読んだだけで読む気無くす文体だなあ。
よくわかんないし。

29 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:32:22

正直>>20はどこかの誤爆だと思いそうになった

30 ：どぶろく１３級：2008/12/14(日) 02:16:52

どぶろくって度数いくつぐらいですかね？
僕の体感だと１９度くらいですけど｡

31 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 02:34:49

13%くらい

32 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 06:19:50

パンイーストってもともとはワインのイーストを流用したものなんだぜ

33 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 11:29:39

>>20は
酔ってるのと、幻覚を見ているのと　どっちだろう？

34 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 15:25:06

猿スレで見たが、JO-CONってのかなりキテる
このスレ向きではないがな(´･ω･｀)

35 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 16:31:56

20の人気に嫉妬

36 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 18:27:14

>>30
ばかだな、そんなもん1％以下に決まってるんだよ。
自意識過剰も大概にしなきゃな。

37 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 21:19:48

そうそうｗ　われわれのどぶろくはみな１％以下ねｗ　（　´∀｀）

38 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 22:29:17

>>36
>>37
1%超えたとかは、湿度のことだし、
1度超えてるのは温度か角度のことだね。
そして100度超えたら経度のことなんでよろしく。

39 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 23:07:45

1%とかなんとかって降水確率だと思っていた。

40 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 23:48:16

そんな誤魔化しはくだらんな
正々堂々アルコール度数だと言えばいいじゃないか

ただし、「小数点以下の数値」ということで

41 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 23:54:22

相当肝臓が弱ってんな。。。
どぶろくを飲んでいるのに酔っ払ってしまうぜ。

42 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 23:56:17

完成するまでに何度か味見します
そして納得できたら最後に薄めます
ええ、味見は大切なんです

43 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 00:03:10

なにぃー　薄めただとー？

「アルコール耐性の低い酵母を使用しているので、
　醗酵完了しましたが、アルコール度数0.15％です！」

こう言い切ってしまえばエェ

44 ：どぶろく１４級 orz：2008/12/15(月) 00:39:24

ですよね～０.１５度ぐらいでした。

全然酔えないですよｗ

これじゃあｗ

45 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 07:46:30

tu-ka

アルコール度数が1％を越える醸造は違法てのは、
醸造中に1％超えたらOUTってことで、そのあと薄めたら良いだろ？というのは通じないんだぜ？

46 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 07:46:39

仕込んだどぶろく、失敗したかも。(；´ω｀)
いけないにおいもする。

47 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 07:47:37

いやんばかん

48 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 08:05:48

月桂冠の酒粕(小○春吉商店)でとりあえず酵母起きました。
でも、越生梅林の大吟醸酒粕でも同時に起こし始めたけど、こっちのほうが元気がいい。

49 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 16:55:16

おまいらカビ臭くなったら躊躇なく捨てろよ
発生するアフラトキシンは世界最強のカビ毒だ

ついさっき気付いた

50 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 17:22:32

自作のどぶろくにアル添、つまりホワイトリカー投入で香味を調えてる人なんている？
吟醸酒の様に…とは行かなくても、いくらかスッキリさせられるかな。

51 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 17:43:05

今、どぶ用の麹を作っているんだが、ふと思ったことがある。
濁酒の途中で酸っぱくなったって人は、温度調整せずに水と麹と米をただぶち込んだだけじゃないか？
というのも、麹菌がもっとも活発に糖化をするのって人間の体温と大体同じなんだよな。
「醗酵といえば温かい方が適している」と勘違いして、ぬくもりを感じる程度（体温以上）で麹をぶち込んでいる人もいるんじゃないか？
もっとも、自分もそれでだめにした口なんだがな…。

きちんと温度計を見ながら、麹で糖化すれば米は驚くほど甘くなる。
自分は今度、先に米を糖化してから水と酵母を入れようと思う。

52 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 17:49:06

つまり並行複発酵をしないわけね

53 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 18:00:43

先に完全糖化するなら、甘酒方式で６０度保温でもいいな。菌を殺して酵素だけ利用するやつ。
まあおれは酸味よりもえぐみと今戦ってるわけだが

54 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 18:12:10

>>53
あ、分かる。。えぐみキツイ（´・ω・｀）

55 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 18:12:59

しし唐みたいな味がついちゃったよ
カビもやばいかと思って捨てた

基本だけど、滅菌殺菌アルコールを徹底するしかないかな
冬は難しい
熱帯魚用サーモポンプ買ってくるか・・・

56 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 18:13:49

↑
>>53さんとは別人ね

57 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 21:42:10

>>50
猿スレ向けの話題か
あっちでは甲類の利用法にそれをやってる人がいる
ドブロクーというか、もろみを除去したニゴリで飲んでる人が多いと思うので、
米の濃厚さがむしろ好ましい存在になる
つまり、セイのような酒精強化製法はしないのが基本

58 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 22:04:32

もろみ6Lからザルで軽く粗漉したところ、4合瓶ｘ4になった。

59 ：48：2008/12/15(月) 22:14:05

大吟酵母で仕込み開始。
あまった月桂冠酵母はめいらく赤白に混ぜて終了。
賞味期限があと10日の乾燥麹4kg、どうやって使い切るか考え中。
全量麹で仕込んでもいいものなのだろうか？とか。

60 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 23:23:41

>>51
麹菌は液体の中では生きないって。
好気性だから酸素ないとだめだよ。
酵素で一番糖化するなら55度～60度ぐらい

なんか勘違いしてるかな。
麹菌が増殖するのに適した温度が30～37度でしょう

61 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 23:33:18

>>60
えっ！？あっ、そうなの！？
恥ずかしいくらい勘違いしてた///
言われる通り、30ｰ37度が糖化に適温だと思っていましたorz
い、いや！でも本当にお米はすっごく甘くなったんだって！！

と、とにかく好気性だから先に糖化した方がいいんだよね！
自分が言っていること間違ってないよね！？

62 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 23:56:53

麹カビは繁殖時に複雑な代謝生産的物質を、たえず自らの菌体外に分泌する
ので増える時にしか酵素は作られない

日本酒は平行複発酵で作られるんだけどね。
先に糖化しちゃうのは単行複発酵。

参考文献
ttp://www.weblio.jp/content/%E4%B8%A6%E8%A1%8C%E8%A4%87%E7%99%BA%E9%85%B5

63 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 23:57:45

並行複発酵でした
平行じゃなかった

64 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 00:52:41

いくらやってもまずいどぶろくしか作れないので挫折してきた

65 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 01:10:26

そもそも、どぶろく嫌いなんじゃない？

66 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 01:43:06

買ったどぶろくはうまいと思うよ
なかなか自家製でうまくいかない

67 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 03:04:18

>>62
なるほど！知らなかった。勉強になるなぁ。
では、単行と並行、美味しくて簡単な濁酒を作るにはどちらの方が向いているのか？
これは研究の余地がありそうだなw

日本酒が並行で作られる所を見ると、そっちの方がいいのだろうが
どうしても酸っぱくなるんだよなぁ…。

68 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 11:03:23

>>51
それもあり。けど、それはそれでまた問題が・・・。
ちょっとだけすっぱくなっちゃうよ。

69 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 11:05:16

>>60のレスには間違いは感じていないけど、
>>51のレスにも間違いはないでしょ。

70 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 11:08:04

>>67
単行は一般人にはやりやすいけどちょっとすっぱくなりやすいと思う。
並行は一般人にもできるけどちょっとだけコツが必要かと。

じゃ、並行かｗ

71 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 11:09:13

でも３５度保温の麹で完全糖化するまでやったら日数がかかりそうな気がする

72 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 11:11:49

>>71
なんだかなあ。
考え方混乱してないか？

73 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 11:56:24

それはそれ、これはこれ、ってヤツだな。
糀菌の役割は、糀が出来た時点で終わってる。
あとは糀が出来上がる過程で生成された糖化酵素の役割。
酵素が一番活性する温度帯が60℃手前付近。酵素を生殺しに低温でゆっくり糖化させつつ、酒酵母で順次発酵するんだぜ？〉並行復発酵

74 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 12:13:38

で、じゃあ酵素があれば糀いらないじゃん？
ていう考え方が出てきて、確かに糖化は出来るんだが、
糀が生成するのは酵素だけではございませんのですよ。
という訳で、ﾀｶｼﾞｱだけでは薄っぺらい味になりがちなんだな。

75 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 14:25:12

>>72
いや、事前に糖化させるって言ってたからさ
事前に糖化させるのなら、麹菌を繁殖させる三十度ちょっとの温度だと、時間かかるし温度的に雑菌も繁殖しやすいからオススメしない
それこそ６０度で半日あっためて酵素のちからで甘酒にしてから使ったほうがいい

76 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 14:55:59

どぶろくではなく清酒の場合、
一般的にタンクの中の温度ってどれくらいなの？

77 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 17:00:36

>>76
おおよそ20℃以下12℃以上。
発酵工程で維持温度は変化するんだが、
高→低で移行していく。

78 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 19:05:34

>>73
そゆこった。ご名答！

>>74
そゆこと。よって、深い味わいのある酒を造るためにはやっぱり麹ってことになる。
純粋培養の技術は高度にして素晴らしいことだけど、
だからといって本当に純粋培養モノで酒を醸したところでできるものは単純モノだろうと思う。

>>75
このレスはどうもおかしい。わかってるんだかわかってないんだかわからん。＞2行目

79 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 19:18:02

>>78
何を指摘したいんだかさっぱりわからんからもっと具体的に言ってくれ

80 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 22:00:57

>>75はおかしくないけどなあ

35度だと60度に比べて同じ位に糖化するには時間がかかるってことでしょう
事前に糖化する時点で雑菌が沸きそうだって事じゃないの？

81 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 23:00:26

いつもと違う麹使ったらすっぱくなった
我慢して呑むかー

82 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 23:20:19

酸っぱかったら蒸留して米焼酎に！

83 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 00:11:52

並行複発酵は蒸留無しでもそれなりに強い酒を作ることできる。
モルトや葡萄からじゃ20度近い度数は難しいでしょ。

84 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 01:01:10

ちょ、ちょっと待ってくれ混乱してきた。
ウィキってきた情報も併せて、整理させてくれ。

１、米麹とは、コウジカビが蒸し米に糸状菌を生育させたもの。
２、コウジカビは澱粉を糖化する酵素を生育する（アミラーゼ？）。
３、濁酒はこのアミラーゼを使って米を糖化し、更にイーストなどでアルコール生成する。
４、先に糖化してからアルコール生成するのを単行、
糖化とアルコール生成を同時に行うのを並行という。
５、ただし、純粋にアミラーゼのみでアルコール生成しても味わいに欠ける。
６、アミラーゼがもっとも活発になるのが６０度手前。
コウジカビがもっとも活発に増殖するのが３０−３７度。

…どう？おかしなところはある？

85 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 01:18:03

>>84
用語がちょっと怪しいのを除き、大意としておかしいところはない。

86 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 02:00:35

整理しないと理解できないのが大問題

「事前に糖化」の件についても
「酒母」と「もろみ」の2段階がどうして必要なのか考え（るまでもないんだけどね本当は）れば自ずと見えてくるだろう

87 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 02:06:20

別にどぶろくは必ずしも段仕込みしなくちゃいけないわけじゃないだろ

88 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 02:10:22

「酒母」と「もろみ」
でいきなり『段仕込み』が出てくる頭の構造も大問題

89 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 02:13:36

はじめから混乱させるのが目的のやつがいるな

90 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 04:39:37

>>20がいるな

91 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 05:59:27

嫌がらせか。。。

92 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 11:00:27

>>84
いいんだけど、どうして最後にコウジカビ30－37度の話が出てくるのか？と。
話には前提がある。最後の最後で前提崩す話題がでてきておかしくなる。

ただし、各条を独立して考えると間違いは無い。（＾＾）ノ

93 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 11:01:28

大丈夫。おかしなものはおかしいとして分別していけばいい。

94 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 16:01:35

趣味の焼酎つくり、という本を読んだところ、
水、米、麹だけで仕込んで、容器を電気毛布と毛布でくるみ
30度くらいで保温しておくと、自然とアルコールができるとありました。

95 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 16:06:23

甘酒に酵母いれたらうまいのが出来る気がしてきた
誰かやった人いる？

96 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 16:50:01

>95
既出だけど。
http://panaco.exblog.jp/7203807/

97 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 17:33:00

いつも甘酒に酵母と乳酸菌入れたのを酒母にして、それにもろみ足して作ってる

98 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 18:16:51

それがいわゆる「高温速醸もと」だ。

99 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 20:47:03

>>95-96
　_, ,_
(･∀･) ｿﾚ酸ｯﾊﾟｸﾅﾙｶﾗﾔﾒﾄｹ

100 ：呑んべぇさん：2008/12/17(水) 23:33:13

やっぱりやってる人いるのね
それなりに出来るみたいだし甘酒買って来たから試してみる。

101 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 00:59:28

甘酒を買うのかよ・・・

102 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 01:15:12

>>101
だって近くに麹売ってないんだもん・・・ネットで買うのもめんどくさいし

103 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 01:37:00

米風味砂糖酒だな。

104 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 02:02:51

ところが材料表示みたら砂糖入ってないんだよね
それの売り文句も砂糖無添加って書いてあるしちょっと期待

105 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 03:29:40

悟った、つーか逆だわ。
酒造の歴史的に考えてみても、近年ほど殺菌できる環境にはまず、無い。

つまり、>>84
６、アミラーゼを大事にするのではなく酵母
コウジカビを大切にすることが肝要

たぶん、30-37度でコウジカビを繁殖させて、そこで保存する。
そして、必要な初期に改めて投下してまた繁殖させる。
でなければ米が糖化しなくて循環できない。

106 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 04:06:05

つづき。

つまり、コウジカビが常に糖化できる環境
酸素があって、糖化する元となる固めの米が常に在る環境を
維持すれば良いのか？？
そしてそれを適時使えるように保持しつづける、と。

107 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 06:18:26

また変なのが

麹かび菌と酵母は別の物だとあれほど言っても。。
自分で調べないからいつまで経っても理解できない。

108 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 08:02:23

とりあえず、麹と酵素と酵母は別の物体だと理解出来ないとな。

109 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 08:13:49

>>105の言いたいことは何となくわかる。
が、コウジカビとアミラーゼが活発に動きだす温度には差があるだろ。
コウジカビが酵素を生成する前にコウジカビが生きていられない温度にまで加熱してしまうと、
アミラーゼができる前にコウジカビが死んでしまう。

思うに、まずはコウジカビが好んでアミラーゼを生成する温度を維持し、
十分にアミラーゼが生成されてから６０度に加熱すべきじゃないか？

110 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 08:37:37

あれだ、水と蒸米と麹があれば酒が出来るっていうのは、
酵母の存在を知らなかった時代の常識なんだぜ？
実は天然酵母が醸してたんだぜ？

111 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 10:04:02

>>105-106
こっちがおかしくなってくる。

112 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 10:05:08

>>109 >>110
そうなんだぜ。（＾＾）

113 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 10:17:45

甘酒にドライイーストを入れてやってみました。
甘くなく、酸っぱくも無く、成功したと思いますが、自分には合わなかったです

114 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 12:10:20

コウジカビの繁殖は空気中の話（とりあえず酒とは無関係）
アミラーゼの反応は水中の話
頼むから理解してくれ、キミ等の頭では無理？

（とりあえず酒とは無関係）にも噛み付かれそうな予感が・・・

115 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 12:22:32

どうしても煽り文句入れないと書き込みが出来ないのかよ

116 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 12:32:12

>>114
酒と無関係の話でいいなら、麹菌そのものは液体培養出来るぞ

117 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 12:57:06

アミラーゼが出来るのは酸素が沢山あり麹が米につき繁殖していく過程で出来るので
液体の中では酵素は増えません。
それまでに出来た酵素を消費するだけ。

118 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 13:06:50

だから酒と無関係の話でいいならと言ってるんだけど
君の頭では無理だった？

君、ずっと揚げ足取りしてるだろう

119 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 14:57:10

結局、>>109の言う、「先にアミラーゼを十分に生成して、
（>>114の言う分には麹と蒸し米を混ぜて、空気に触れさせればいいのか）
その後に水を加え糖化させる」のは効果があるのか？
>>117曰く、これならアミラーゼがたくさんできると思うのだが。

120 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 15:25:09

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜いいかげんにしろよｸｽﾞ共。
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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121 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 16:13:51

初めての仕込みから10日目ぐらい。
味見してみたら、けっこうすっぱい。　これって失敗？

122 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 16:55:09

市販のどぶろく飲んだこと有る？
無いなら飲んでみることを勧める

123 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 18:22:23

まーたくせえのが出来たとおもったけどコップについで5分ぐらい放置したらくせえのが消えて普通にうまかった

カスはお湯で伸ばしたら胃液の味しかしなかった

124 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 19:18:57

絞った後、数日寝かせるのも美味しく飲む手だよ。
ちなみに、みんなどれくらい寝かせる？
俺は3,4日が限度ｗ

125 ：114：2008/12/18(木) 19:19:11

>>119
過去に麹と蒸し米を混ぜてアミラーゼ（つーか麹）を増やす云々の話は有ったが
麹は予め必要量用意しておくのが基本だ
罵倒されるのは幾つかある工程を全部ごっちゃにして語るから

>>116
麹菌の液体培養・・・それは興味あるな
培養液はどうすんでしょうか
水溶き片栗粉でとろみ付けて冷ました物で良いのかな？

126 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 20:52:51

先日仕込んだどぶろく。もう飲んでるんだけど、ちょっと苦味がキツイのね。これを差し引けばもっとよくなるんだけど。
苦味ってどうして出てくるのかな？これを少なくするにはどうしたらいいのかな？
正直、仕込み時にはちょっとだけ失敗したことがあって、初期にいけない臭いがした。
この時に雑菌により苦味成分が生成さらちゃったのかな。

127 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 20:57:38

>>116
無理。

>>118
おまいはどうもわかっていない。

>>119
どうもわかっていない。

>>121
失敗つか、酸っぱくなっちゃったという結果だろ。そういうどぶろくもあろうから。
酸味を無くすにはどうしたらいいか。酸味はなぜできるのか？って考えるべきだな。

>>124
おれは大抵絞らずに飲む。
でもいずれは・・・

128 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 21:15:00

>>125
固体培養じゃないと酵素を作らないだけで、菌自体は普通に液体で培養出来るよ
特別なことはなにもない

>>127
嘘つくな

129 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 21:36:41

今回はイーストを使わずその代わりに酒粕で酵母を起こして仕込んでみた
室温２０度、４日目になるがほんのり甘いアルコールって感じだ
美味くできそうな予感ｗ

130 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 22:40:20

>>105種麹は種麹で、別に作るって話だろう
そればかりを別に

131 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 22:51:00

>>128
よくわからんからソースｐｌｚ

132 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 22:57:28

国菊甘酒の瓶にとらじの唄を投入してみた
ふたは発酵栓

とらじの唄自体はあんまり美味しくなかった
甘味なく微発泡ちょっと酸っぱい

これでダメなようなら地元の酒の純吟生を入れる

133 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 23:29:33

>>128
菌は液体で酵素を作らずに培養できるのか？
酸素もないのに？

134 ：呑んべぇさん：2008/12/18(木) 23:34:32

いかーん
最近、活性酒を買って呑んでいる自分が、そこにいる
なんなんだよ、この違い
深みがあって甘くてアルコールがガツーンとくる
俺には無理だー

奥行きが無く、平面的
唯一の救いはフルーティーな味わい
きっちり糖化するために、酵素剤に手を出そうかなあ

135 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 00:13:06

ペットボトルでスパークリングにしたら甘みが消えた
早めに飲むべし

136 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 00:25:01

スパークリングになる分、余計に発酵させたんだから当然じゃないか。

137 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 00:35:25

それはわかるが、前の時は甘かったから
つまり早めに飲もうと

138 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 00:36:04

ｏｋ、一気飲みしてくる

139 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 00:38:05

適量を守れよｗ

140 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 01:31:25

うーん、いままで22cmの寸胴なべに目皿で蒸してきたが、やはりまともな蒸し器が欲しい。
お湯がなくなったときの補充が難しいのと、沸騰した湯が吹き上げてしまいがちなのが×。
で、6合蒸しのためには26cmくらいの二段蒸し器で足りますかね？

141 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 01:51:53

初めて買った「どぶろく」が本醸造だと知ったときには唖然としたっけなあ…旨かったけど。

142 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 01:56:42

今回のは良く出来た。
甘みがあって超発泡、コクありキレあり。
毎回こうだと良いんだがなあｗ

143 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 04:05:03

>>142
いいなあ　kwsk

144 ：142：2008/12/19(金) 08:47:28

米は北海道産ななつぼし無洗米
麹はさざえもんの乾燥麹
水はミネラルヲータ
酵母は黄桜酒粕から抽出

0：酒粕100g+600ml+ブドウ糖120g…の上澄みだけ
1：二合+180g+500ml
踊りを経て
2：四合+320g+1000ml+α
気が付いたら攪拌しつつ10日間、室温16-18度くらいだったっぽい。

無洗米は今回意識的に選択。普通の白米より精白度高いかな？
という期待もさておき、なにより洗米が楽でいいし。
なんかめんどくさかったんで２段仕込みにしたんだけど、妙にうまく出来た。。。

上澄みをつかった酒粕酵母にブドウ糖水を足したのがまた沸いてる。。。ので
そろそろ仕込もうと思う。

145 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 08:54:42

>>131
「液体培養　麹」あたりでググれば麹菌の固体培養と液体培養での作用の違いなど山ほど出て来る。
液体培養自体が不可能だなんて噴飯ものの認識。

>>133
液体でもまったく生産しないわけじゃないが、極端に生産性が低い。

146 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 09:59:47

>>141
どういう意味？

147 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 10:19:12

Do you know me?

148 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 10:25:26

デカケルトキハワスレズニ！

149 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 11:13:06

プラスチックの漬け物おけで作ってたらすぐに蓋が開いてしまう
よくあらった布巾を間に挟んで通気させても、雑菌だとかは大丈夫かな？

150 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 11:31:46

俺だったら軽く蓋のっけて上に布巾被せとく

151 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 11:38:09

先日仕込んだどぶろく。ちょっとアルコールが足らないと思うんだな。
みんな配合比はどうしてる？米：麹：水かな。酵母はいいとして。

今回、酵母として酒粕一緒に入れたんだけど失敗と判定。
直後にパン酵母で醸したりして。その間に雑菌繁殖で苦味が出たといったとこかな。

152 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 11:54:23

酒粕の酵母使うなら酵母起こしは必須だろう
ドライイーストみたいにすぐ活動しないし

153 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 12:08:06

>144
ちょっと質問。
6合ばかりを仕込むのに段仕込みする必要ってあるのかなぁ？
さらに8合を追加する積もりだったの？

美味くできたのなら無問題なんだけど、純粋に不思議に思ったもので。

154 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 12:10:59

今日は天気が良いせいか室温３０℃になってた
みちみち音立てまくりでやばかった・・・

155 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 12:15:37

うちは量少なくても段仕込みにするな
一片に米を炊ける炊飯器がないし

156 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 15:53:33

炊飯器の大きさをカバーするための段仕込みか。
なるほど、理解しました。

157 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 16:07:09

そっか。
今は、フッ素加工した鍋で炊けるから、おこげにならないで炊けるんだね。
蒸さなくてもいいんだ。

158 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 17:34:15

炊飯と蒸米では同じにはならないんだぜ？やってみりゃわかるが。

159 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 17:41:42

>>153
本来ならば当然8合追加の流れだった。
でも、8合一気に蒸せないんだよね、うちの鍋。
二回に分けて蒸して投入･･･が日程的にきつくなったので、
まあたまには良かろうと切り上げてしまったのですよ。

で、ウマー。

160 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 17:50:43

梅酒8L瓶で三段仕込みの場合、
米1.5合麹100ｇ水450cc
3合 200ｇ 900cc
6合 400ｇ 1800cc
くらいでやれば高泡酵母でもまあなんとか噴かないで済むかなっと。

161 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 18:35:22

>158
やっぱ蒸す方がいいんかい？
んだば今度は圧力鍋でやってみっかな。
圧力鍋で蒸米してる人いたら、蒸す時間とか教えてけれ。
3分とか、そんなもんなん？

162 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 18:37:19

絞った酒かすが甘酒にしてもなんかうまいと感じなかったから
1合の米を蒸して水400mlに酒かすぶっこんでペットボトルに入れてみた
失敗する気しかしねぇ

163 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 18:54:42

そうやって2～3回粘って、無理だと感じたらそこで終わるぜ

164 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 18:59:05

で、そこで終わらずに、酒かすを酒かすとして種麹にして保存し続けることで、
失敗しないようにしたいと精進しているんだぜ

成功する気があんましねぇ

165 ：114：2008/12/19(金) 19:10:58

>>146
本醸造規格・・・
つまりアル添酒って事

166 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 19:52:02

本醸造のどぶろくかぁ。看板に偽りありだよな。
どぶろくじゃなく「濁り酒」として販売されてれば、まだ許せるが。

ただ、自分の責任で試行錯誤して香味のバリエーションを探るには、
醸造用アルコール（ホワイトリカー）を追加するのも面白い手かも。
もっとも三増酒のように、糖類、酸味料が必要になるほどホワイト
リカーを投入することはない。
せっかく協会酵母を起こして使ってるから、増量のためでなく、
香りやらキレやらを引き出す為の方便として使えないかな～ってさ。
ずっと思ってるんだけどやってねーや。

まぁ、醸造用アルコールを絶対悪だと思ってる人からは総スカンを食らうだろうな。

167 ：呑んべぇさん：2008/12/19(金) 21:00:42

>>152
やっぱそうなんだ？
甘酒薄めて酒粕入れておけば起きるかな？

>>153
段仕込みは量を仕込む為のものでしょ？
だとしたら、少量仕込をわざわざ段仕込みする必要はないだろうね。

>>158
ならないよねｗ
麹作るのに炊飯しちゃったら麹はできにくい。てか、作業もしにくい。
てか、おまいなんか好きｗ　どんな中の人なの？

>>162
酒粕甘酒は砂糖で甘さ出すのと、酒粕由来の日本酒っぽい香りがするよね。
麹甘酒は・・・麹の風味かなあ。

糖化は？

>>164
知ってる？酒粕を1年保存常温保存しといてみな。
5月くらいになって舐めてみると・・・

自然由来の食品とは思えん・・・（＾＾）

>>166
おれはアル添酒は本物とはいえないと思ってる。
当然に。
そんなの混合酒だよ。

168 ：呑んべぇさん：2008/12/20(土) 00:36:47

ペットボトルに自作のラベル貼ってる？

169 ：呑んべぇさん：2008/12/20(土) 00:39:47

梅酒瓶8Lで醸してるが、だいたいいつも3段仕込みだなあ。
そもそも酒母自体の量が少ないから、定石どおり初掛は酒母の倍の掛米、とかやりだすと普通に三段仕込みになってしまうのよね。
酒母の量を増やすと、例えば乳酸の量も全体割合で結構な量になってしまう。となると酸味が気になるかもしらん。
というか、酸っぱいのしかできねえって言ってる人こそ一度段ジコミしてみてもイイのではないかと思ったり思わなかったり。

170 ：呑んべぇさん：2008/12/20(土) 00:58:43

>>168
計画はしたが、飲み干すスピードのほうが早く、貼れたことが無い。

171 ：呑んべぇさん：2008/12/20(土) 11:24:59

>>169、賛成する！
シッカリ酒母を造る方が、安定した結果を得る事が出来るな。

172 ：呑んべぇさん：2008/12/20(土) 23:25:46

>>161
正直、圧力鍋で蒸すのは今ひとつお勧めできない。
鍋の構造上、壁を伝って水滴が垂れるらしく、
蒸し米の周辺部分がノリになってしまいがちなのね。
(蒸し布で包んだものの場合)
ザルに入れて目皿に載せれば壁から離れるけど、
今度は量が入らないことに気が付く。
このやり方では5.5Lの圧力鍋で、いいとこ4合くらいしか蒸せない。
ちなみに蒸し時間は15-20分くらいでいいんじゃないかなと思う。
蓋が開けられるようになるまで+10分はかかるから30分かかる計算かな？
ちなみに5.5L圧力鍋にガラス蓋乗せてふつうの寸胴として目皿を使うと、
蒸し布で包めば6-8合くらい蒸せるんじゃないかと思う。
目皿は2重にすると吹き上がりを防げてモアベターってやつですね。

173 ：呑んべぇさん：2008/12/21(日) 05:17:17

米はガスの炊飯器でも20分で炊けるな。
後の荒熱取りと同時に少し蒸せる

174 ：呑んべぇさん：2008/12/21(日) 12:13:36

>>172
甑（こしき）って縄文時代？くらいからなされてるのね。
某郷土資料館に説明のジオラマがあるよ。
しかし同じこと考えてる人がいるもんだな。甑ってできれば金属じゃなく、木製の容器でできたらいいね。

175 ：呑んべぇさん：2008/12/21(日) 21:10:29

そろそろ出回ってきたな、活性にごり酒。
これを、コップ1杯しこみ時にイーストの代わりに投入
酒精酵母で簡単に醸せるよ！

176 ：呑んべぇさん：2008/12/21(日) 22:59:20

ジオプロダクツの蒸し器買っちゃったｗｗｗ

177 ：呑んべぇさん：2008/12/21(日) 23:36:53

アル添はシェリーなどの酒精強化醸造酒と同じような理由だな
日本の気候からいって保存性が低い+亜硝酸塩を使用しないで、
いかに保存するか。現代じゃどうでもいいことだが、
大量に寒造りするドブロッカーには必要とされるかもしれない
他に保存性の強化では、猿スレでやってる冷凍濃縮なんかもある

178 ：呑んべぇさん：2008/12/22(月) 00:16:35

自家醸造川柳

醸したよ
１パー超えてる？
いやセーフ

なんだろう
胃液と似ている
この酸味

３つ目を
考え中に
酔い潰れ

179 ：呑んべぇさん：2008/12/22(月) 00:17:07

>>177
単に混ぜ物で増量してるだけ
柱焼酎という方法も有るけどアル添とは別物
保存性に関しても清酒やドブロクは世界屈指のアルコール濃度を誇る醸造酒だよ

180 ：呑んべぇさん：2008/12/22(月) 16:16:05

米のカビが出す毒って最強の発癌性物質らしいがドブは平気？

181 ：呑んべぇさん：2008/12/22(月) 16:39:08

温度低いとアフラトキシン発生しないらしいし、この季節ならまず問題ないだろう

182 ：呑んべぇさん：2008/12/22(月) 22:50:08

醸して10日目の試飲したんだけど何故か苦い
とにかく苦いんだ
苦くなる理由ってなによ？

183 ：呑んべぇさん：2008/12/22(月) 22:59:10

>>182
苦くなったり、酸っぱくなったり毎回同じに仕込んだつもりでも
違うのが楽しいと言えば楽しいよな！

184 ：呑んべぇさん：2008/12/22(月) 23:03:05

>>182
米が半生だったとかカビルンルンだとか

185 ：呑んべぇさん：2008/12/22(月) 23:20:13

>>180
カビと言っても何種類も有るんだよ
麹菌の属するカテゴリーもカビなんだよ

186 ：180：2008/12/23(火) 07:09:39

ども
心置きなく味見してきます
現在４日目

187 ：180：2008/12/23(火) 07:31:49

酸っぱいけどうめえ
変なアルコールの臭い（ビデオデッキクリーナー？）がしたけど沢山味見してしまった

188 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 07:57:07

ｾﾒﾀﾞｲﾝｷﾀｰ

189 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 09:52:21

仕込んで５日目、酸味があってピリピリして甘いけど
火入れして酸味とピリピリ感を落ち着かせ
甘口の濃厚な酒に仕上げた

190 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 10:45:07

>>189
絞りはやった？

191 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 14:31:19

古い米麴で少々変色したものを使って１０日目
意外にも甘くキツイのができた・・・。

192 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 16:40:29

思いつきなのだが…
仕込み中のどぶろくからお酒を抜き出し、蒸し米と水を新たに混ぜる。
十分に醗酵したらまたお酒を抜き出し、蒸し米と水を混ぜる。
こうして、新しく仕込みをすることなく手軽に濁酒が作れはしないだろうか？

193 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 16:59:16

>>192
つ麹

194 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 17:00:12

>>192
普通にやってるけど…

195 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 18:41:02

糀が無いと、蒸し米の糖化が十分にできないのでは？

196 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 18:42:21

甘酒でかけつぎするなら可だな

197 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 21:00:00

国菊の甘酒と黄桜の生原酒とヨーグルトを混ぜて仕込んでみた。しゅわしゅわしてる。

198 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 21:20:58

お、仲間
今日国菊の甘酒の瓶に生酒入れた。
発酵栓つけてる。
しゅわしゅわなるといいな

199 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 23:52:10

I will be back

200 ：呑んべぇさん：2008/12/23(火) 23:56:25

文法が丁寧だな

201 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 00:03:01

だな。

202 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 05:21:59

>>192
そのために麹を別で作る
が、こっちがうまくいかない。
むずかしいわ

203 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 06:40:48

>>202
そうか、温度差があるからやっぱり麹が必要なんだな。
麹が中々手に入らない所にいるので、
米だけで楽々どぶが作れる妙案を思いついたと思ったんだが…。

204 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 07:29:56

>>188
どぶろく、セメダインでググって把握しました
あと物凄くブドウの種の薫りがするのですが
後者はお得だと思ってます

205 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 07:56:43

むしろブドウ臭が強いわりにセメダイン臭は添える程度で
かなり成功の部類に入る気がしてきた
ちょっと酸っぱすぎるのがなあ

206 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 10:58:14

瓶詰めの時耐圧ペットボトルにすると爆発しないかな？その代わり蓋開けるとき注意必要だろけど

207 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 12:37:29

醸し終えてから瓶詰めすればたいして膨らまないけどな。

208 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 14:22:32

芋って蒸留しないと不味いの？

209 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 14:54:24

>>182
おれと同じｗ
雑菌がはびこっちゃったんだよ。最初いけない臭いしなかった？

210 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 18:34:42

>208
俺の芋も、まず～く醸しあがった。
蒸留するために冷蔵庫に保管してあるんだけど、
面倒でなかなか準備できないな～。

211 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 20:04:19

自分が芋ドブロク作ったときは
渋く酸っぱい青りんごの香が強烈なワインぽいものになったよ。
渋くて酸っぱいからほぼ捨てた気がする。

212 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 20:29:18

なるほど、そうなんだ。

俺は芋と玄米を混ぜて作ったんで普通に飲めたよ。

213 ：182 ：2008/12/24(水) 22:39:22

>>209
別に変な匂いはしなかったな
雑菌対策も結構神経質にやったんだけど、あれでもダメか
ただ米はドンキの5kg999円のヤツ

214 ：呑んべぇさん：2008/12/24(水) 22:47:51

>>213
原因が雑菌かは知らんけど、仕込み後に酵母菌が優勢になる環境作りが重要であって
仕込み時点や醸し中の衛生はその一要因でしかないよ。
麹や酵母の投入量を増やして、早めに雑菌が繁殖しない環境を整えてやるのも手かもね。

215 ：呑んべぇさん：2008/12/25(木) 09:50:05

苦いって、アルコール自体の苦味じゃねーの？
単に水を加えて一晩置くか、米焼酎の水割りを加えて一晩置くか。
かなりまろやかになると思うよ。

216 ：呑んべぇさん：2008/12/25(木) 22:58:11

熱湯消毒で一気にどばっと熱湯かけたら瓶割れるよね？

217 ：呑んべぇさん：2008/12/25(木) 23:42:44

瓶と熱湯の温度差が少なければ割れん

218 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 00:03:20

>>216
瓶の素材にもよるし、熱湯をかける前の温度も関係する。

219 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 00:08:31

気温も関係する

220 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 03:19:02

ストーブの火の当たらない天板の端に小一時間置いていたら割れた

221 ：初心者：2008/12/26(金) 06:44:54

昨夜　仕込んだよー　＼(^o^)／
夜中は室温８℃だったけど大丈夫かな
米３合　水１．２Ｌ　こうじ２００ｇ　ドライイイースト　６ｇ（適当）
グラニュウ糖６ｇ　
昼間は暖かいところに置いとくよ。
１．５ＬビンＸ２本に分けました。
写真は１２時間経過後（画像でかいです）
http://www.img5.net/src/up7732.jpg

蓋って少しゆるくていいの？
振ったら泡だって香ってきたｗｗ

222 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 08:01:26

味見して酸っぱくなる前に火入れしとけ
http://homepage2.nifty.com/chienoseikatu/a19.htm

223 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 08:40:37

>>221
噴火するに一票

224 ：初心者：2008/12/26(金) 08:43:41

>>222　火入れって何？
>>223　蓋はゆるいです

225 ：初心者：2008/12/26(金) 08:46:52

ググッたら火入れって　大変ジャン
ナベで加熱すればいいの？　いつやるの？

226 ：初心者：2008/12/26(金) 09:22:50

やべー　やさしくかき混ぜるのか
割り箸みたいのでおもいっきりかき混ぜちゃった　( ﾟдﾟ)

227 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 10:24:47

>>226
瓶に余裕もたせないと、もこもこと泡があふれ出ることあるぞ
俺、混ぜるの面倒だから瓶ごと振り回してるけど、ちゃんとできた
火入れは、猿酒スレのテンプレ読め

228 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 10:42:15

砂糖６ｇてｗ
容器は3割くらい余裕みないと怖くて放置できないな、俺なら

229 ：初心者：2008/12/26(金) 11:06:22

>>227　テンプレ読みます
>>228　初めてなもんで　く(´д｀) ｴﾍﾍ

230 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 13:27:12

思うに、丸ごと水に沈めてその水を段々と温めていけば割れないかもね。＞熱湯消毒
けど、一気に冷やしたらまた割れるから、結局はガラスの熱湯消毒は合わないな。

231 ：呑んべぇさん：2008/12/26(金) 17:19:54

8L瓶とか常滑焼の甕とかそれなりの大きさのものを沈める容器となると風呂桶の半分くらいにはなるし、普通に非現実的だ。

232 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 01:27:17

火入れって、絞ってからやるんだったな・・。
まんま寸胴の中にぶち込んだら、ドロドロのすっぱくて酒臭い粥になっちまった (＞＜)

233 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 02:28:20

ん？べつに絞ってからじゃなくてもいいはずだけど…？

234 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 03:33:01

だらしねぇな

235 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 09:47:36

>>231
常滑焼は問題ないよ。おれやってるもん。
ヤカンにグラグラと湯を沸かしてシンクでかけて熱消毒。仕込む直前にね。

熱湯消毒がいけないのは梅酒用のあのガラス瓶。
どぶろく仕込みにもちょうどいい形してるのね。口が大きくて透明だから。
だけど、熱湯消毒は絶対に駄目。付属のタグにも書いてあった。おそらく、かけると同時にビキビキと割れちゃうんじゃないかな。

惜しいよな。せっかくうってつけな瓶なのに。
消毒にはアルコールしかない。

236 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 13:45:03

>>235
寸胴にぶち込んで、ぬるま湯からゆっくり沸かしていけば大丈夫だと思う。
鍋底直はやばいから、割り箸でも折って入れると良いと思う。

237 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 17:30:44

しかし、径28cm、高35cm超の寸胴なぞ、ご家庭にあるのかと。

家内の胴は抜きにして。

238 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 17:58:34

消毒って別に熱湯でなくてもいいと思うが・・・
自分は60℃～70℃（温水器のお湯）じゃダメなのか？

239 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 18:20:46

納豆菌は熱湯程度じゃ死なない。

だからこそ塩素系。ご家庭ならばこそ。

240 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 18:23:26

クリーンルームで作業できるわけでもなし、綺麗に洗って水道水ですすぐだけで
十分だと思うの
それかハイター
仕込み前に禁納豆したり頭にタオル巻いたり埃が舞わないとこで作業したり
そっちの方に気を使うべきだと思うの

241 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 18:31:27

恒常的に納豆もつくってるウチでは
塩素系とアルコールスプレーの併せ技がﾃﾞﾌｫ。

242 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 19:46:27

モロミを除去した時点でニゴリサケなんだよな
以外と知らない日本人が多くて困る

243 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 20:20:51

>>242
そりゃあ、ゴロ八みたいに米じゃりじゃりみたいな偽物ばっかり売ってきたんだから当然そんな認識にもなる。

244 ：初心者：2008/12/27(土) 20:24:09

なんか３層に分離してるんですけど　飲み頃はいつなんでしょうか

245 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 20:30:04

ておくれ

246 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 20:42:01

来年くらいじゃね？

247 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 20:59:33

予定では　明日かあさって絞込みです
でも　なんかいい香りなのか発酵しすぎた香りなのかわかりません

248 ：初心者：2008/12/27(土) 21:01:46

>>247←初心者

今日、もう一ビン作りました。
深層水１．５Ｌ　米４．５合　酒かす８００ｇ（灘吟醸）
正月までに出来るかな～

249 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 21:38:22

糀は？

250 ：呑んべぇさん：2008/12/27(土) 22:05:00

コレ明らかに荒らしだろ・・・常識的に考えて（　＾ω＾）

251 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 07:17:10

どぶろくに火入れしてコーヒーフィルターで清酒を作ったけどおいしいね
フレッシュさが全然違うし、市販のアル添酒なんて足元にも及ばないｗ
もう余程の高級酒じゃないと酒を買う必要ないな

これはワインにも同じことが言えると思う
ワイン板の自家醸造スレでも市販より美味しいって話題になってるよ
1500円以下のワインでめいらく赤みたいなコンコードワインに勝てるのは無いよ
安いジュースでも1000円台には圧勝だしね
シードルだって発酵途中に飲めば市販のより安くて美味しいから笑える

ただ難点なのが、醸しきると酸っぱくなっちゃうってことだな
醸し終わった瞬間のはフレッシュさが最高の贅沢と美味しさを生んでるのに残念だよね
まーワインを瓶火入れして酸っぱくならないようにすれば大丈夫なんだが

252 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 07:50:50

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up82023.jpg
こんな感じ。（画像でかいです）　　(｀・ω・´)　

左>>248　右>>221

253 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 08:04:58

もやしもん効果で、やるやつこれから増えるだろうな。

254 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 09:16:13

不況だから増えるんですよ

麹なしは失敗すると思うよ
やる夫スレ見てきたら最初の方で日本盛で造ってた人失敗してたし。
麹かタカジアで糖化しなよ。早いうちがいいよ。
量多いみたいだし

255 ：初心者：2008/12/28(日) 09:20:43

まじ？　じゃー麹買ってきます。
でも酒かすの成分に麹ってあるけど・・

256 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 11:45:29

日本酒がどうやってできるのか基本的にわかってないんだね
最近のこのスレの傾向だけど本当に自分で調べることをしないよねｗ

まあ麹買わずにやってみればいいよ
あと酵母もないみたいだけど、酒粕に酵母いればいいねｗ
ぜひそのままでレポしてみて。

257 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 11:49:07

休みの間風邪ひかなければどぶろくwikiでもつくるかなあ

258 ：初心者：2008/12/28(日) 13:01:28

買った酒かすは小林春吉商会のやつで　低温発酵で麹がたくさん残ってる
って書いてあったよ。正月用で失敗したくないから一応、麹とイースト入れたよ。
次は、酒かすでモト作ってみるか。

259 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 13:30:30

「低温発酵」と「麹がたくさん残る」に関連が見えないが、
自分に都合よく読み替えただけなんじゃなかろうか。
酒粕は主要原料自体が米であり、麹であるから、多いもなにも、なぁ。

260 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 13:48:41

某所で今年1,2番目にうまいって言われてた発泡にごり生酒飲んだら、
昔自分で作ったどぶろくとあんまり変わらなくってショックだった。

ほんとに似てるか試してみたくて
昔と同じ生酒からもとを造るべく、今生酒買ってきてとりあえず甘酒作成中。
同じ酵母使ってくれてればいいんだけどな。

261 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 14:05:30

麹の代わりに大根おろしを使ってみようかと思う
ただ配合比がよく判らん…

262 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 14:18:54

大根おろしの糖化は美味しくないらしいけどがんばるかい？

大根あめとかの作り方見たら
糖化具合の見当がつくかもしれんな

263 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 14:37:20

あー大根糖化は美味くならないんか…
一応、頭の甘い方（葉側）で頑張ってみる予定
あと、おろし直接よりも絞り汁のがいいかもしれないな、勘だけど

つか、大根あめと穀物の糖化って関係ないじゃん
それとも糖化で作る大根あめが別にあるって話？

264 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 16:35:38

ぶっちゃけ>>251って味覚障害者じゃね？
市販の清酒にどぶ清酒が勝てるとか、
市販のワインに猿ワインが勝てるとか、
ｱﾘｴﾅｻｿｰｽ(･ω･｀)

265 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 16:42:40

ブス専デブ専と同じで、本人が幸せならそれでいいんじゃね？

266 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 16:47:01

だれか　どぶろく初心者スレ立ててくれ

267 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 17:34:38

デブスじゃなくて美人だー　って何度も書き込まりゃイラっとくるわな
米くさいニゴリやドブロクが好きってならまだしも、
あんだけ多くの製品があって精米や濾過が重要な清酒で敵う訳ないのに・・・
ワインだって品種や香料が別のものだし、明らかにワインって味じゃない
コンコードグレープジュースって高いのに、味の調整してる安ワインにすら勝てないし
清酒もワインも市場規模からいって密造酒が勝てるのはありえない話だろ

268 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 17:36:48

>>266
初心者スレは猿スレだから誘導してやれ

269 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 18:30:31

>>263
糖化が基本的にわかってないんだな
糖化でつくる大根あめがあるから紹介したに決まってる
なんで調べないの？

ttp://www.ajiwai.com/otoko/make/mizu_fr.htm

270 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 19:03:13

＞大根あめ
固有名詞を造語的に使われても分らんわな
まずは日本語でおｋ

271 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 19:23:01

大根あめ　糖化

で10個目に出てくるよ

272 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 19:48:56

MJK？！と思ったら候補が7個しかないじゃん、とボヤく俺はYahoo厨
あーグルグルですか…
今度からグーグルでも探してみるわ

273 ：呑んべぇさん：2008/12/28(日) 21:17:07

基本が間違ってる

274 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 02:33:58

実際の話はさておき、>>267みたいなやつはこのスレ的には要らない子。

275 ：初心者：2008/12/29(月) 07:17:28

http://www.img5.net/src/up7744.jpg
とりあえず、小瓶Ｘ２は午前中に濾して冷蔵庫に入れます。
ちょっとセメダインっぽいんですけど。
全体的にはクリーミーな香りです。

問題はでかいほう。
>>248　>>258の修羅場をくぐりぬけ、昨夜電気マットで保温してたら
やっと大き目の気泡がたってきました。今日、追加でヨーグルト入れます。

http://homepage2.nifty.com/chienoseikatu/a19.htm#どぶろくの作り方
　　　↑
これ見ると、酒かすとヨーグルトで「モト」ってつくってるんですが（イーストのかわり）
どうなんでしょうか。

276 ：初心者：2008/12/29(月) 07:18:47

>>275　追伸：でかいほうは、ちょっと糊化っぽいです。かき混ぜすぎたかなｗｗ

277 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 08:25:27

この酵母起こし前に読んでどうなんだろうって疑問だったHPだ

自分的には活きがいい酵母だから水で薄めるだけでアルコール度が低くなり酵母が増えたと考えた。
醸造時、アルコール度を低くすると酵母元気になるからさ。
まあご飯の中にイーストフード的な物もあるんだろうけど。

278 ：初心者：2008/12/29(月) 08:32:23

まずは酒粕でどぶろくのモト（酵母）を起こします。
ビンに酒粕３０ｇ、冷ご飯３０ｇ、水４０ｃｃ、
ヨーグルト小さじ１を入れ、ふたをゆるめておきます。
泡が出てプクプクと醗酵したらモトは完成。
冬は常温、夏は冷蔵庫で1日から1週間くらいです。

　　　　　　　　　　　
●そこにモト大さじ１．５ほど加え、さらによく掻き混ぜます。
　モトはつまりは酵母菌なので、ドライイースト６ｇか生イースト大さじ１杯でも代用できますが、
　以前ドライイーストで作ったときは、今ひとつの味でした。
　何を元種にするかは、どぶろくの出来に重要なのでは？という気がしています。

この部分なんですよね。こんどやってみます。

279 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 09:05:45

そんな初歩的な部分だったか

どぶろくは香りのいい生酒か酒粕の酵母で作るとやはりうまいです。
パン用ではなくいわば米で酒を造るために特化された酵母だから。
自分は香りが良いってところが重要と考えてます。

280 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 09:07:17

その方法で酵母起きるか疑問なんだけど
やったらレポしてくれるとありがたい

281 ：初心者：2008/12/29(月) 09:11:40

はい　来年になりますが

282 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 11:23:36

>>275のページのやり方って、水がずいぶん少ないなあ。
酒粕から酵母、ヨーグルトから乳酸菌なのは判るけどさ、
写真から判断してたぶん水400ccの間違いなんじゃなかろうかと思う。
あと、冷や飯よりは麹のほうがいいとは思った。ご飯でも多分多少は沸くと思うけど。

283 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 13:47:27

>>282
麹ないからわかないのじゃないかと思ってそれが疑問だった
ご飯の代わりに麹にすれば大丈夫なのはわかるけど。

284 ：初心者：2008/12/29(月) 14:18:51

どうも　いろいろご指導ありがとうございました。
初めて作ったどぶろく今飲んでます。
午前１０時に瓶詰めしました。そのときは不味くて家族に「何やってんだお前」
状態でしたが。今冷蔵庫で４時間

しゅわしゅわ～

うまいです。イーストの匂いも気になりません。けっこう酔います。
１．３Ｌくらいとれました。辛口です。好きです。

285 ：初心者：2008/12/29(月) 14:20:01

http://www.img5.net/src/up7745.jpg
画像でかいです

286 ：初心者：2008/12/29(月) 14:23:44

ぬかずけの　ぬかの乳酸菌使えないかな

287 ：282：2008/12/29(月) 16:46:38

>>283
一応、そやしの仕込みを思い出せばおかしな話でない、と思うんですよ。
市販大手酒粕の残留酵素の話は考えないとしても。

288 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 17:01:07

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞ヨーグルトから乳酸菌なのは判るのかー！！！
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　　　　　,,... -─- ､_
　　　　　　　　　　　, '"　　　　　　ﾞヽ､
　　　　　　　　　　/.　　　　　　　　　　ヽ/ヽ
　　　　　　　　　 ,'　　ｲ　/--/i　ﾊ　　　 ',./ﾍ
　　　　　　　 ,'　　 ,'　ir;ｰ-､ﾚ´ !_/_i　ｲ-┘
　　　　　　　　/　ﾊ　i 　!'■■■■■ﾝﾞ
　　 r´＾＼_,.､,'--!.、.!　 | "",＿_,ﾋ_ﾝi/.i
　　 '､　(＾ヽ〉ヽ,　｀ヽ､_ !､　ヽ_ﾝ　"ﾉ　|
　　　ﾞｰﾆ´_ノ　　　ヽ.ル＞,.-r 'iﾉハﾉ
　　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾)
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ
　　　　　　　 ,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣
　　　　 _,,..- '":::::｀' ｰ-.,;;;;;;;;;;;;;;:」
　 r'i￣:::::::::::::::::::／:::/:::::::::::::::i::|
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　　　　　　　｀´

289 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 21:05:42

そーなのかー

は置いといて

>>287
ttp://www.joho-fukuoka.or.jp/intellectual/tokkyobiz/pdf/syokuhin-no04.pdf#search=%27%E3%81%9D%E3%82%84%E3%81%97%20%E9%85%92%E6%AF%8D%27
こことか見るとそやしは結構保温しないとダメみたいだけど
って話がそれたかな

酒母を沸かすには必ずしも糖はそこまで必要じゃないのかな。
そやしは乳酸菌でかなり酸っぱいらしいけど。
そやしに酒粕入れただけと思えば、
酒粕で作るどぶろくが酸っぱくて飲めないってのも頷ける。
酒母の選別にはいいけれど、酒にするにはそれをモトとして仕込まないとダメって事だな。

290 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 21:14:30

酸っぱいのってなんとか補正できないかなぁ
砂糖追加しても無理っぽいし

291 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 21:42:08

卵の殻で少しは和らぐらしいけどそれも程度問題だね
薄めたら酒の用をなさないし。

いっそ米酢として活用しますってのが昔いたなあ
でもえぐみも出てそうだからそれも難しそうだけど

292 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 21:48:15

>>282
それ分量はあってる
室温２０度くらいの部屋に３日くらい置いておけば
かき混ぜなくても勝手に液状になってぷくぷく泡がでるようになる

>>290
火入れ（鍋にぶち込んで６５度で加熱）しとけ

【富沢酒店】お酒に関するFAQ集
http://www.junmai.com/helppage/faq.html

293 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 22:01:26

いつもは自作ドブ、たまに純米吟醸
俺の作ったドブはエグいなエグいなまだまだだなぁと思って飲んでたけど
年末ひさびさに市販の清酒の安酒買ったんだが
なんてことねぇな、市販の安酒よりは断然うめぇな
エグさは俺が造ったどぶろくよりいやなキツイさがあるわ

確かに酸味だけはある、確かに酸っぱいが
でも酸っぱいのも市販の清酒のエグさと比べてもいやな酸っぱさじゃないし
なんだろうね知らない間にどぶろくの腕上げてたんだなと思った

294 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 22:29:10

市販酒っていまｵﾘ酒とか新酒にごりの時期だったりするんで、チョイチョイ買ってくるんだけどさ、
こないだのはウチで作ったどぶと近い味だったんで、自賛はともかく、
「あの蔵元はいまいちかなぁ」
という方が先に立ってしまった。

295 ：呑んべぇさん：2008/12/29(月) 23:54:56

上げたいから補糖をしたら度数が上がった
あたりまえだけど、どう考えても邪道だけど。
失敗したすっぱい出来の時におすすめ？

さて麹作るかー

296 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 08:05:24

この先こうじ中

297 ：製作中：2008/12/30(火) 20:40:10

何度作っても、雑菌を排除しても　すっぱい、米麹だけなら甘いが
そこにドライイーストを入れると、何かすっぱくなるような気がする？

どうしてなの？？？　教えて！！

298 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 21:39:13

乳酸菌入れてるんじゃない？

299 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 21:48:57

【富沢酒店】お酒に関するFAQ集
で何がどう説明されているのかわからない

火入れしても酸っぱいのは酸っぱい気もする

300 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 21:58:29

火入れ前から酸っぱければそうでしょ

301 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 22:11:22

やべぇ
今年、自家醸造ドブで凄い技術発見しちゃったけど
お前らにゃ教えね

302 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 22:16:33

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けますんで
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>301
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

303 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 22:47:00

じゃあ>>292は適当に言ってるだけかあ

304 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 23:05:38

年末年始で米酒飲むと、醸したくなってくるよな
とくに濁り酒なんか、味は違うけど香りなんか凄いドブを思い出す

305 ：呑んべぇさん：2008/12/30(火) 23:31:38

>>304
何言いたいのか分からねぇ

306 ：呑んべぇさん：2008/12/31(水) 02:01:47

俺マッコリ飲んだときないんだけど
どぶろくと似てるらしいね
マッコリは麦を醸すんだよね

307 ：呑んべぇさん：2008/12/31(水) 05:06:11

>>305
市販の濁り酒を飲んで
「アッー！懐かしい味だな。久しぶりに造ってみよっかなー」
って言いたい訳だ
泥酔したぜーｗ

308 ：呑んべぇさん：2008/12/31(水) 05:07:07

味も飲んでると、大分似てるなーと思う

309 ：呑んべぇさん：2008/12/31(水) 05:56:18

むかしは麦麹で米を醸してたらしいが
今では米麹も使うこともあるらしいから
どぶろくとほとんどかわらない

酸っぱくならない清酒の醸造がどれだけ技術的に洗練されたものだかよく分かるな

310 ：呑んべぇさん：2008/12/31(水) 07:40:24

>>303
じゃあ自分で確かめろよ

311 ：呑んべぇさん：2008/12/31(水) 23:06:11

アルコール度を高めるのにグラニュー糖を入れた場合、酒自体の味は
落ちるでしょうか？

312 ：呑んべぇさん：2008/12/31(水) 23:07:44

甘くなる

313 ：呑んべぇさん：2008/12/31(水) 23:24:56

甘味度が違うからな

314 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 19:20:50

>>306
米を麦麹使って糖化して醸すんじゃね？

315 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 19:29:24

グラニュー糖＋イーストと
米＋麹→糖+イーストだと

出来たアルコールは違うの？

316 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 19:35:44

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317 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 19:48:24

アルコールは同じだけど味が違うと思う

作って飲み比べて感想教えてくれ

318 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 19:58:56

たとえば違う原料で作った糖は質が違うってこと？

319 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 20:20:46

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　| |　　　　　　 |　＠　　　　　。　　 ::::::::::::::| 米糖化汁と砂糖汁で比較ｔて意味分からん
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320 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 21:09:52

困った人がいますね･･･

黒糖と白糖とブドウ糖の味が違うのはまあともかく、
そんなのをものともしない困ったチャンがいますね？

321 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 21:18:28

黒糖は別もんだろ
たしかに黒砂糖を使ったものはワインに近い味味（樽系）がすることもある

322 ：呑んべぇさん：2009/01/01(木) 23:54:50

甘酒と砂糖水の味が同じだと思ってる味覚障害がいるみたいだな

323 ：呑んべぇさん：2009/01/02(金) 00:02:01

確かに甘酒はブドウ糖などの単糖類やオリゴ糖やデキストリンなどの転化糖が多いから
単純二糖類のショ糖のグラニュー糖とは違う甘さだけど

年始からいきなりそんなケンカ腰にならなくてもバチは当たらないと思うんだが

324 ：呑んべぇさん：2009/01/02(金) 01:04:32

酔ってるんだろ。大目に見てやれ。正月だし

325 ：呑んべぇさん：2009/01/02(金) 15:22:06

だなｗ

326 ：呑んべぇさん：2009/01/02(金) 18:02:01

天然水とか使うと高くつくから
水道水を煮沸させたのを冷やして使ってみたい

327 ：呑んべぇさん：2009/01/02(金) 19:36:25

良いじゃん。
美味しんぼでは、沸いてから10分以上沸かしたままにしたほうが、悪い物質の大半を除けるって言ってた。

328 ：呑んべぇさん：2009/01/02(金) 22:58:41

甘いとか書いてあるのに普通に辛い

329 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 01:16:58

>>326
水道水は水道料金払わにゃならんが、
地下水ならポンプの電気代だけだし、
湧水なら汲めばタダで済むぞ。

330 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 04:13:30

住んでる場所によって、交通費に大差出るな。

331 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 06:51:45

地下水　＞　　水質検査しないとヤバイ
湧き水　＞　　同上　しかし、長年、飲料水として用いられてるものならOK

332 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 09:02:26

俺の市は湧き水検査無料だぞ。
ただ、俺の住んでる場所は
水を自噴させると田んぼが枯れるという伝説があり
井戸を作ることができないがな。

333 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 12:16:13

俺の住んでる美江南（ヴィエナ）はアルプスの水が水道から流れてるから、それをそのまま使ってる

334 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 13:30:01

おまいらは雨水で十分だろ

335 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 21:40:16

あーやっちまった
寒いからちょっと長めに醸したんだが…
甘味がなくなってしまった、あーすっぺぇ、旨くねぇ
どうしようこれ
二升くらいあるんだが…

336 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 21:46:37

>>335
甘酒追加したらどうだろう

337 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 22:20:18

>>335
つカルピス

338 ：呑んべぇさん：2009/01/03(土) 22:31:03

>>335　おれはすぱいほうがいいな

339 ：呑んべぇさん：2009/01/04(日) 00:01:28

>>336
甘酒か、やってみる
ありがとう
>>337
カルピス入れるって味が想像できないんだが…
旨いの？原液の方だよね？
>>338
ある程度なら旨いけど、甘さほぼ0だとマズいぜ
胃液みたいだw

340 ：呑んべぇさん：2009/01/04(日) 00:03:52

カルピスの原液だと...

341 ：呑んべぇさん：2009/01/04(日) 11:41:10

どぶろくよ、その前に君の　真っ白　で包んでくれよｧｯｰ!!

342 ：呑んべぇさん：2009/01/04(日) 11:47:29

どぶろく見ながら、アニメ青田買いでチェックChu☆(^ω^)ｂ
今年はかんなぎ超えるアニメはあるノカーΣ（T；д；T）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5277776

343 ：呑んべぇさん：2009/01/04(日) 14:11:57

なんか年末に仕込んだ奴がなかなか醗酵してくれなかったんだけど
とりあえず正月だから神棚に置いてみたら昨日あたりから激しく醗酵してる。
なんか力が働いたのか？！天然酵母がもぐりこんだのかなぁ。
酒粕から沸かした奴が弱かったのに

344 ：呑んべぇさん：2009/01/04(日) 14:19:05

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
かんなぎ 102柱目 [アニメ]
【かんなぎ】武梨えりスレその19 [漫画]

345 ：呑んべぇさん：2009/01/04(日) 17:37:41

>>343らじゃ
単に天井近くが暖かかったからじゃね？

346 ：呑んべぇさん：2009/01/04(日) 17:45:21

やっぱり　ビールだな

347 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 13:39:07

みんな市販のどぶろく風の酒、つまり活性にごり酒って飲んでる？
どうすればあの味を保ったまま保存できるんだろう？
渓流のどむろくとか、月の桂とかさぁ。
俺も酵素用に買ってくるんだけど、飲むとやっぱ美味いんだよね。
なんとかあの味と保存性を再現したいぜ。
そんな訳で知恵貸してよ。

ちなみに以下スペック

渓流・本醸造活性（にごり）生原酒「どむろく」
　一般のにごり酒と異なる、自然な発泡性を有する活性にごり酒ですが、
単なる濁りのオリ（澱）ではなく、お米の粒々がそのまま活かされた、
独特の感触を楽しんでいただける活性生原酒です。
　味わいも、糖類は添加されていませんので、甘さがあるにも
かかわらず爽やかで、口の中にまとわりつくような嫌味は残りません。
　
●原材料：　米・米麹・醸造用アルコール　　●アルコール分：　１７．０％
●原料米：　白　樺　錦　　 ●平均精米歩合：　６３％
●日本酒度：　－２４．０　　●酸度：　２．０　　●アミノ酸度：　－
●使用酵母：　７号酵母　　●仕込み水：　菅平樽沢伏流水

348 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 13:40:19

続き

増田徳兵衛商店月の桂大極上中汲にごり酒本醸造 720ml

造好適米の『五百万石』を使用。味わいのアタックは強く、炭酸ガスによる
しっかりした刺激とトロッとした口当たりの組み合わせが一興です。甘味の
質が上品でなめらかで、しっかりとした酸味がそれを引き締め、軽やかな
苦味が炭酸ガスの刺激を残したまま後半の味わいを構成しています。
苦味の余韻がしばらく続くが、心地良い苦味がある商品。『どぶろく』を
現代に復活（13代目・徳兵衞/恵一）した最初の酒蔵。全国に名高い
元祖にごり酒『月の桂』の熱殺菌しない活性にごり酒の逸品。

アルコール度数 17度
原材料米、米こうじ、醸造アルコール
原料米（精米歩合）酒造米（60%）
日本酒度 0.0
酸度 1.6
甘辛普通
濃淡普通

349 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 16:45:28

例に上がってる2種類とも本醸造なのな

350 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 21:11:00

スパークリング！

351 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 22:35:49

いわゆる完全発酵してしまうとどぶろくのイメージからは遠い超辛口になるだろ。
だから途中で発酵を止めるために醸造アルコールを入れているのだろうと思うよ。
もちろん発酵は醸造アルコールを入れて止めるけど火入れはしないから酵母は残る。
新鮮さとどぶろくの一般的イメージからすると商用的に適切な判断だと思う。
純米だと多分、造りが安定しないんじゃないかな。

352 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 22:54:40

もしやるとしたら醸造アルコールの代わりに
焼酎入れるかホワイトリカーとかで
発酵止めるしかないのかねぇ

353 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 23:08:49

売り物の味知らないので
十二六っていう名の、どぶろく買ってみた
味はめちゃくちゃ甘くアルコール度は感じられないくらい弱かった。(表記は6度)

ビンによくすりつぶした米とこうじ
これと水だけでどうろくはできあがる。
って書いてるんだが米ってすりつぶす物なの？

354 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 23:30:18

すり潰すというより、櫂入とか攪拌するとご飯がゆるくなって
ドロドロになるんだよ。お粥というかご飯をお湯につけてしばらくすると
伸びてくるでしょ。それが崩れてくるとドロドロになるんだけど、
種麹は形が残るわけで、所謂酒粕になるんですよ。
ドロドロになった米は、どぶろくの粕以外の白い部分になるわけで。
まぁ甘酒から造っている自分は攪拌しなくてもドロドロなんですが

355 ：呑んべぇさん：2009/01/05(月) 23:41:03

（´・ω・）なるほど、ども

356 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 01:23:29

やべー、つくりすぎたー。

俺しか飲まないのに、あと7升もあらあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてくれようｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 01:26:38

たったの1週間分じゃん

358 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 01:29:12

あほｗｗｗｗｗそんなに飲んだらアル中になってまうわｗｗｗｗ
つーか、知人に配ろう、うん。

359 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 01:47:20

確定申告の時期やし
賄賂として税務職員に贈ってやれば？

360 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 01:59:50

困ってるんだったら呼んでくれ。
飲み乾しに行くぜ。
そんな訳で住所晒せ。

361 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 02:11:36

>347と>348のスペックに書いた通り、俺が造りたいのって
アルコール度数高いんだよね、>353のとは違ってさ。
度数を高める為には甘さを犠牲にするものだろうと思ってたんだけど、
発酵途中のモロミに醸造アルコールをぶっ込んで度数を高めれば
似たもんになるんかね。
でもやっぱそれって違うよなぁ。。。

362 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 02:33:35

いやそれでもいいんじゃね
自由にやればいいと思うよ

363 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 09:04:09

出来上がったものが自分の口にあえばそれが正解

364 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 09:31:07

俺のどぶろく酸味はないんだが甘みもない。
アルコール度数が非常に高い。20はある。
いつもこうなるんだが。
悪酔いしないのとコストパフォーマンスがパック酒並だから
パック酒よりはるかにマシだがね。

365 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 11:24:56

コストパフォーマンスがパック酒並と言うと
けっこう金かけてるんだな

366 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 11:38:29

パックの「米だけの酒」と、どぶろくのエグさって似てるよな
まあ精米歩合の意味が良くわかるよな

367 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 11:50:11

酒粕再利用の甘酒がまた沸いてしまった。
これじゃジュースみたいには飲めない。。。
しっかり火を通したと思ったのに、なかなかしぶとい。。。

368 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 12:05:14

俺も計算してみた。確かに結構かかるよな。

「１升（1800cc）のどぶろくを醸すのにかかる費用」
・米1kg（7合強）　350円　-　近所のスーパーで最安。きらら397だからドブロク造りに適してるか。
・こうじ300ｇ　400円　－　７合の米を糖化するのに最低必要量。
・ヨーグルト　100円　－　1度の造りにつき、大匙1しか使わないけど、一度開けたら食べちゃわないと。
ここまでで合計850円。
その他、酵母は酒粕を使い回し。
度数を上げるのに砂糖も投入してるけど、金額的には微々たるもの。
水は2リットルで、浄水器を通してから一度沸騰させたもの。無料と考えとこう。

純米酒の2リットルパックでも1,000円切るものあるからね。
やっぱりどぶろくは、既製品に負けないぐらいに美味しく造らないと、納得いかない貧乏性な俺ｗ。

369 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 21:25:06

・保冷温庫　5000円

370 ：呑んべぇさん：2009/01/06(火) 21:47:10

うちの保冷温庫は1.3ﾏｿだったぜ？

371 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 00:32:53

酸っぱさで悩んでるやつ多すぎねぇか？
段仕込すればいいじゃないのさ

372 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 00:48:27

段仕込みなら酸っぱくならないとでも？

373 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 00:50:41

酸っぱくないが美味しくないので悩んでる

374 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 01:01:53

>>372
ある程度のアルコール濃度で乳酸菌は死滅する
てことは段仕込を重ねればどんどん酸味が薄れてゆくってことになるべ
甘みが足りないって人にも段仕込を勧める
こってりと濃厚な甘みが得られるよ

375 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 01:18:19

ほうほう、早速明日やってみるか
それって一度濾してから次の米＋糖化剤を足した方がいいのかな？

376 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 01:26:31

俺は醸し中のどろどろに米と麹ぶち込んでるけど、今のところ失敗はない

麹は好気発酵らしいから市販の甘酒追加してみたりとかも有効かも

377 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 03:17:29

麹は米の糖化で、酵母がアルコール発酵だよね？
麹も発酵って言うの？

378 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 03:59:51

>>377
言うよ。
言わないなら「並行複発酵」の意味が通らない。

379 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 04:47:24

並行複発酵（へいこうふくはっこう）とは、醸造酒の製造過程で起こる発酵の一種であり、
麹の酵素によってデンプンがブドウ糖に変化する糖化と、
ブドウ糖が酵母の働きによってアルコールに変化する発酵とが、
同一容器中で同時に行われることをいう

っていうかまた混乱させたいのがいるみたいだな

380 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 05:14:13

細菌などが何かの物質を人間にとって有益に変化させるのが「発酵」だよ
不利益に働くのは「腐敗」
アルコール発酵だけじゃなく、漬物もチーズも納豆も紅茶もシュールストレミングも全部発酵

381 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 05:15:13

ちなみに一晩置いたカレーもちょっとした発酵だぜ

382 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 05:36:18

狭義には、糖質が微生物や酵素によって嫌気的に分解されることを指すんだな
これは発酵学で定義するところの発酵
一般的には>>380

383 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 05:45:42

悪いんだが
シューレストミングは俺的には腐敗
トラウマ
あの臭いはたまに夢に見るマジ助けてくれ！

384 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 06:29:40

>>380
もやしもんそのまま語るな恥ずかしい・・・
みんな見てるんだぞ

385 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 06:54:40

>>384
その漫画の存在は知ってるけど未読
世界のチーズ百科って本の受け売りだよ
例え薔薇族の受け売りだったとしても、事実におおよそ則してれば別に恥ずかしくないよ

386 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 06:55:12

＞ある程度のアルコール濃度で乳酸菌は死滅する
何のヨーグルト？ブルガリアのことかな？
俺はビビダスだけど、生きて腸まで届く強さだからかよく酸っぱくなって困ってる
酵母はwyeast sake 9

387 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 06:57:29

乳酸菌にアルコール耐性あったっけ？

388 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 07:02:57

>>387
あったらこの世の酒がすべて酸っぱくなる

389 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 07:07:18

天然酵母は基本的にバクテリアに分類されてる件

390 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 07:13:02

乳酸菌ってヨーグルトの乳糖しか代謝しないやつだけじゃねーから
普通にアルコール耐性あるのも存在する
っつーかお前らには酸っぱくなったからって何の菌だか明確に分かる訳ねーだろ
神の目　ナノ・アイ　を持っている俺には肉眼で見ることが出来るが

391 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 07:15:21

アルコール10℃ぐらいの環境で酸っぱくなるったら限られてるべ

392 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 07:18:34

火落ち菌か

393 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 07:28:37

温度や発酵のどの段階で腐敗したのか、どぶろくに毎日粘着してないと分からんだろ

394 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 07:37:53

基本的にある程度沸いたら乳酸生成がとまるんじゃなかったっけ
俺はクエン酸で酸度調整してるからよくわからんけど

395 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 07:57:02

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　　ナノ・アイ　を持っている
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__　　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>390
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

396 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 08:26:46

でだｗ
クエン酸バカｗ
おまえは焼酎でも醸してるのかｗ

397 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 08:56:40

>>385
おもしろいよ。読んで損は無い。

398 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 11:48:36

しかし、清酒をつくってる訳じゃないんだから、
可食酸性物質としてｸｴﾝ酸は十分ｱﾘだろう。
ｱﾘといえば、ｷﾞ酸あたりも使えそうな気もするが。

399 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 12:00:39

清酒じゃ使えないのか
元々麹が生産する物質で、マストを酸性にするのに重要だが、
ワインでは発酵前に添加することが多々ある
どうせ発酵が終わったころには酵母に使われて消失するし

400 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 12:10:22

>>399
清酒と言わず普通酒と言うなら桶かな。とか。

401 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 22:38:13

麹は自分で作ると安いよ
種こうじ菌360円くらい
30gで30キロぐらいの麹が出来る
ばあちゃんは薬局に売ってたっていってた

402 ：呑んべぇさん：2009/01/07(水) 22:52:17

昔の薬局はマツキヨとは違うからなあ。

通販か、町の麹屋で買うのが今の限界じゃね？

403 ：呑んべぇさん：2009/01/08(木) 01:20:09

米３０キロって１万円くらいするよね
と言うことは
30000グラム10360円てことだね
300グラム103.6円てことだね

404 ：呑んべぇさん：2009/01/08(木) 01:47:13

>>402
昔の薬局に勤めてた事あったが、納豆菌しかは扱ってなかった。

405 ：呑んべぇさん：2009/01/08(木) 05:21:45

>>404
１：納豆菌は扱ってなかった
２：納豆菌しか扱ってなかった

どっちだよ・・・

406 ：呑んべぇさん：2009/01/08(木) 06:17:25

米30キロで一万はかからないなあ。七千円くらい。
農家って得だねー。

407 ：呑んべぇさん：2009/01/08(木) 12:04:07

農家から30kgで9,000円で直接米を買ってる。
2,000円の利益か～。

408 ：呑んべぇさん：2009/01/08(木) 13:01:45

上澄みは熟成酒にすると極上だな
さらに少ない上澄みを冷凍濃縮して保存性高めてより長く熟成させたら凄そう

409 ：呑んべぇさん：2009/01/08(木) 13:56:08

>>407
農協に出荷すると玄米30㌔で6千数百円
それを農協が売るときは精米して10㌔4500円くらいだな
皆、農家から直接買ってやってくれな、お互い儲かってｳﾏｰだから

410 ：407：2009/01/08(木) 14:19:54

>409
おう、そうするぜ！
…今度どぶろく醸してないかも聞いてみようっと。

411 ：呑んべぇさん：2009/01/08(木) 15:02:19

少し前に聞いた話だが
田舎のほうに行くとあるロードサイドのコイン精米機だけど
石抜き機能ってのがついてて石はもちろん小米なんかが弾かれるらしい
石抜きって言っても石なんてほとんど混ざらずほとんどが屑米なんだが
設定が厳しい奴だと屑米どころか一見まともな米まで屑米として出るので
新米の時期など利用の多い精米機の管理者はその処理に困るそうな

で、そんな話を聞いた後20kgくらい持って帰らされて処理に困り
田んぼにまいて鳥の餌にした事があるｗ

412 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 01:38:42

火入れのことで質問です耐圧ペットボトルに詰めた状態で火入れしたいんですけど
破裂しますかね？

413 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 01:48:14

蓋を密封して火入れする気?
現在は炭酸いりですよね?

コカコーラを鍋にあけて温める実験をした方が良いと思う。
で、コカコーラに含まれる炭酸がどうなるかを確認してください。

そしたら答えがわかるような気がする。

414 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 02:22:54

火入れウィキに蓋を閉めないとジュースになるとあったんですけど

そこは加熱時間の調節ですか？

415 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 02:31:48

そーいや炭酸を維持したまま火入れってどうやるんだ

416 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 02:56:42

>>415
加圧？

417 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 04:50:48

火入れウィキってなに？
Wikipedia?火入れ専門のwiki?

418 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 14:13:35

>>417
いまいち気が利いてないな。あらゆる意味で。

419 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 15:10:03

俺漏れもmaji和姦ないんだが

420 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 18:41:36

わかるまで半世紀はROMれ。

421 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 19:04:18

いや、ほんと分からんのだが
どぶスレ2くらいからいるが・・・
知ってるなら教えろよ

422 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 19:31:56

読解力が無いなら２ちゃんやめろ

423 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 19:43:52

無粋だが、漏れがネタを解説してみる。

自家醸造／蒸留総合 @ ウィキの火入れの項に、
URL: http://www8.atwiki.jp/brewing/pages/83.html

注意点として、以下の記述がありましたが、
「密閉容器に入れないとエタノールが揮発し、
最悪の場合は甘みの抜けたジュースになってしまいます。」

加熱時間を調節すれば、密閉しなくてもアルコールを残せますか?

ちなみに、漏れの妄想では文脈的に
「炭酸と甘みを残したまま火入れしたいけどどうしたら良いですか?」
かもしれない。

424 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 20:34:02

変なサイトの内輪話をここでするなカス

425 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 20:37:01

どぶろく
1㌔の乾燥米を炊いて、4L瓶の4Lのところまで水を足して作ります
糖化の材料とドライイーストを掛けてラップして終わり

ヂアスターゼ酵素錠剤で糖化するなら乾燥米1㌔に10粒もあれば十分で、5粒でもなんとかなります
麹の量は乾燥米の30%までの使用が望ましく、15%は最低必要です

酒粕みたいなアルコールに強いのだと米を2㌔まで使えます
ワイン酵母で1.5キロ米
醗酵が終わって分離してきたら飲めます

醪ごとドブで飲むか、醪を除いて濁り酒にするかなど自由です
ttp://www8.atwiki.jp/brewing/pages/107.html

426 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 20:40:35

初めて見たが>>425酷くねｗ
突如として湧いてきて意味不明の質問と訳わからんサイトの話しだしたし、
やる夫？は隔離スレでやれよ、ったく（冷笑）

427 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 21:32:51

>>426
釣りはよそでやってね

428 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 21:41:23

他所からやってきて他所でやれって、基地外かｗ

429 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 21:49:01

>>428
昔から居るのにwikiも知らない？
釣りはよそでやってね

430 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 21:51:59

そういや酒粕だけでどぶろく造るって騒いでたやつ
ピタリといなくなったなｗ

431 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 22:06:21

　　　　／||ミ
　　／ ::::||
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　|:::::::::::::::||　　　　　 || ｶﾞﾁｬ
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　
　|:::::::::::::::||￣￣＼　||　　
　|:::::::::::::::|| ノ　ヽ_＼
　|:::::::::::::::||●)　(●) ＼　　　　……だれか呼んだ？
　|:::::::::::::::|| (_人_)　　　 |　　　　
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　|::::::::::::::(_ノ／ . . . ||　　
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432 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 22:34:56

なんでどぶろくスレと関係ないのに知ってること前提で話てくるのか理解に苦しむ
こいつ荒らしっぽいな

433 ：呑んべぇさん：2009/01/09(金) 23:46:43

かもしがきつくてアルコール度数が20近くあるどぶろくができました。
甘みゼロ、酸味ゼロ、酒かすを焼酎に溶かして飲んでるみたい。
どうしたものか…

434 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 00:00:14

米と糀追加すればいいじゃないか

435 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 00:24:58

正論だな。純米にこだわりが無ければいろいろ混ぜるもいいだろう。

436 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 09:25:31

甘口にする細かい方法とかはwikiにもあったとｵﾓ

437 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 13:15:50

味出したいなら米と麹で
山卸で乳酸やらうま味のあるモト作って
足せば美味しくなるような気がする。

438 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 14:28:11

カルピスの原液を入れた甘酒を入れて飲んでみました。
けどまだぶくぶく言ってる。段仕込みにしても意味がなさそう。
さすが黄桜の本店で買った限定の生原酒で醸しただけの事があるような。
カメリアなんかとは醗酵力が違う。

439 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 18:25:21

なんというか、自分の言いたいことだけ言っているものの、
他人が見たり聞いたりして理解できるかどうかは考慮しないのな。

440 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 19:39:49

かあちゃんから貰った甘酒用の麹で始めて仕込んだ　
７日目のどぶろくのもろみ飲んで・・・　いや喰ってます　ｗ　
なにこのフルーティなこの味･･･・・　すげえええええ　
本酒あまり好きじゃなかったんだけどこれはｌすごい　
ちょいえぐみみたいなものああるけど　なんのなんの　
これは完全にとりこになりそうだ・・・・　
コップ３杯のもろみ喰ってもうかなり酔ってます　ｗｗｗ
どぶろくばんざーい　　火入れした本酒なんかもう飲めん　　

　

441 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 21:07:13

俺も市販の生酒はちょっと違う感じがしたから、
どぶろくのがナマっぽい感じがして飲んでる
去年のを今飲んでるけど熟成がすすんでてコレもありだなって思う
レモン混ぜて飲むと更においしいね

442 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 22:10:29

火落ち菌て体に悪いの？

443 ：呑んべぇさん：2009/01/10(土) 22:35:22

wiki嫁

444 ：呑んべぇさん：2009/01/11(日) 10:08:46

新年、あけましたおめでとう。
今年もよろ。

たくあんを甘酒の原液に漬けておいたら最高だたよ。
すんげー美味い。（＾＾）

445 ：呑んべぇさん：2009/01/11(日) 11:36:08

なにその中途半端なべったら漬けはw

446 ：呑んべぇさん：2009/01/11(日) 12:06:36

このスレの住人なら常に麹の買い置きあるだろうに

447 ：呑んべぇさん：2009/01/11(日) 15:02:59

そうなの？
俺はいつも仕込む日に買うけど・・・

448 ：呑んべぇさん：2009/01/12(月) 00:48:56

>>443
Wikipediaには酒を駄目にする菌
としか書いてない

449 ：呑んべぇさん：2009/01/12(月) 01:30:34

この時期10℃ちょっとの室温で醸す場合
どれくらいで飲み頃になるんだろう？

年末に仕込んだ奴が超辛口に仕上がって
飲むのがちょっと辛いんだが

450 ：呑んべぇさん：2009/01/12(月) 01:55:56

>>449
糖添

451 ：呑んべぇさん：2009/01/12(月) 02:20:52

>>448

つ http://www8.atwiki.jp/brewing/pages/48.html

452 ：呑んべぇさん：2009/01/12(月) 12:40:36

おっ！そんなサイトあったのかー
トン
すげー参考になる

453 ：呑んべぇさん：2009/01/12(月) 12:41:05

>>449
wiki読めば解決する

454 ：呑んべぇさん：2009/01/12(月) 17:49:58

>>449
つ[酒屋]

455 ：449：2009/01/12(月) 20:35:02

>>449-453　ﾉｼ　㌧

辛いって言いながら結局全部飲んじゃったｗ
ま、量少なかったから

次からはwiki参考にする

456 ：呑んべぇさん：2009/01/12(月) 20:47:57

次スレからはwikiをテンプレに追加するか
一番参考になる

457 ：呑んべぇさん：2009/01/13(火) 01:07:12

先日来、鬼のように更新されてたからなあ。＞wiki

まあそれはともかく、試してから発言は基本だよな。

458 ：呑んべぇさん：2009/01/13(火) 01:13:40

先日買ったとある搾りたて生酒の味と、自作モロミから搾った清酒がおなじ系統の味だった。
悦に入っていいですか？

459 ：呑んべぇさん：2009/01/13(火) 08:13:39

決定だな。俺もテンプレ入りに同意。

460 ：呑んべぇさん：2009/01/13(火) 08:19:31

お前ら自家醸造スレも見てないのか？
パートスレ重ねたスレにwiki無いわけ無いだろう

461 ：呑んべぇさん：2009/01/13(火) 08:26:45

wiki良いね。知識量が凄いから俺も参考にする

462 ：呑んべぇさん：2009/01/13(火) 11:52:42

蓄えられた英知も活かせなければ机上の空論に過ぎないのだよ。

463 ：呑んべぇさん：2009/01/13(火) 16:41:14

猿スレの自演か？なんか変なの湧いてんな

464 ：呑んべぇさん：2009/01/13(火) 23:05:30

Wikiを見てなかったのはニワカの証拠だが、ニワカじゃないやつはWikiすら見ないしこのスレもたまにしか見ないか全く見ない…

465 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 00:19:29

だよな～
Wikiは知っておくべきだし、参考になる

466 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 02:09:45

果たしてそうかな？

467 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 02:14:25

>>466
少なくともオマエさんよりゃ役に立つ

468 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 07:19:31

いまさらwikiとかなに言っちゃってるのかと

469 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 08:19:25

>>466
また変なのが湧いたｗ
お前みたいなレーズンの脳内発酵馬鹿が間違えた知識を広めるのを防ぐのさ

470 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 11:06:50

wikiだからと鵜呑みにするのは馬鹿のすることだから情報は自分で精査しなきゃだぜ？

という意味だったが、そうか理解できなかったか。

471 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 12:39:36

Wiki批判の初心者うざいな
知識が無いから分からないですぐWiki否定するんだろう

472 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 12:45:49

今のところとりあえずwikiみたいな感じだな
今後の発展とスレ保全の為に住人による情報の集積が必須だ
加筆訂正があればどんどん書け

473 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 13:37:13

こうしてwikiが嘘だらけになっていくわけだな。

474 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 13:45:16

たいていのwikiでは自浄作用がうまく働く
なぜなら改悪するのに大きな手間がかかるが、元に戻すのはツークリックで済むからだ

475 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 14:08:25

問題なのは間違った知識を持っている初心者ばかりが編集している点だな

476 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 14:23:13

>>475
脳内醸造家が書物で学んだだけの蘊蓄垂れるより
実際にやってみた経験を書き込むほうが万倍マシ

前スレのレーズン酒のやり取り見てつくづく思った

477 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 14:28:13

４リットルに対して100gのレーズンおいしい酒が出来るのかー

478 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 14:30:12

荒らしの自称上級者に限って、自分が何を醸してるのか書かない
以前俺が他スレで現在醸してる酒を教えてやったら黙った

479 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 14:33:45

え？自称上級者のあなたは何かもしてるの？？？

480 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 15:13:52

>>477
やって見て後の批判ならまだしも、やる前から「出来る訳が無い」つーのは
話にならんってことさ
口に合う合わないって議論ならまだしもうまい酒が出来るかどうかなんて人それぞれなんだし
満足出来てる人がいるなら参考にする価値はあるけど
やる前から全否定なんて注意喚起程度にしかならん情報としての価値はゴミみたいな物

そもそも自家醸造なんて全て自己責任でやる物だしな

481 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 15:46:20

だな。
実際にどぶろくにヨーグルトを加えると酸っぱくなるし、
酒粕だけでもどぶろくが造れることがあるから、理屈なんてどうでもいい。
結果が全て。

482 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 15:49:24

wikiと言ってもなぁ。猿酒のことばかり充実してるよなぁ。
どぶろく専用wikiを立ち上げるか、現行のでもどぶろくについての
記載を増やした方が良いかもね。

俺が知りたいのは上澄みを炭で濾過する方法。
wikiには載ってないよな。
諸兄はどうやってる？

483 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 16:19:14

あと保存方法もシェアしてくれないか？
せっかく美味いどぶろくができても、絞って冷蔵庫に入れとくと２、３日で糠臭くなってしまうんだ。
火入れも良いが、それとは別の方向性、できれば炭酸シュワシュワの活性にごり酒の様にして
最低２週間ぐらいは冷蔵保管できるようにしたい。
ちなみに俺の方法は、アル添糖補（爆）。
やっぱ簡単なのよ、これが一番。
あぁ、「純米活性にごり原酒」をベストの状態でキープできる技術力が欲しい。。。

諸兄はどうしてるかい？
せっかくのどぶろくスレだ。
もう少し技術的な事柄も集積しようよ。
wikiの内容を深めるためにもさ。

484 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 17:22:38

液体窒素で瞬間凍結。

485 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 23:14:35

なんでわざわざ活性炭濾過なんぞせにゃならんのだ…
と思ったのは俺だけですかそうですか。

保管方法は俺も悩みどころだが、味の変化をも楽しむようにすればよいのでは、
と思いたい。できれば。

486 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 23:24:48

濾過器と聞いて、小砂利や砂や木炭を層になるように入れた樽を思い出した。

487 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 23:26:17

>>483
火入れしたうえで炭酸封入すればいいんじゃね？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/juice/1048716829/

488 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 23:35:32

ウオッカかよｗｗｗ

489 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 23:54:08

なんでわざわざ濾過かと言うと、どぶろくのバリエーションを増やしたいからだよ。
俺は絞らないままでも飲むし、絞って濁り酒にすることもある。
火入れして熟成も試したいし、活性のまま保存できればな～とも思う。
そんな感じで、活性炭で糠の匂いを抜けば清酒に迫れるんじゃないかと思ってさ。
気分によって酒のタイプを選ぶ様に、どぶろくでも色々やりたいと思ってる…
のは、ひょっとして俺だけ？

490 ：呑んべぇさん：2009/01/14(水) 23:58:51

>487
正直ソーダサイフォン欲しいです。
でも高いな！

491 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 00:24:38

なんか市販の濁り酒みたいにオリが下に溜まって上は透明なのが出来たんだけど、なんでだ？
今までは乳白色のドブが出来てたのに、何で今回だけこんなんなんだ？

492 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 00:26:32

モロミ食いも粗漉しのにごりもいいが、布袋でつるし搾りをやれば立派にあらばしりな清酒なんだぜ？

493 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 00:28:27

>>491
うちのガラス瓶は、上と下が米で中間層が黄色の透明液だぜ？ほぼ毎度そうなんだぜ？

494 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 00:34:54

>>493
そう、それ
漉したらにごり酒みたくなった

作り方はいつもとそんなに大差ないんだがな
気温か？

495 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 00:36:53

Wiki嫁

496 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 00:41:56

それは所謂成功というヤツじゃないのかと

まず、水の量は重要なファクターだとおも。
米と麹の総重量の、100～150%の水量が妥当、とおも。
中間層の黄色液部分が乳白色のままなのは醸しが足りない希ガス。
そもそも、サケは「山吹」と呼ばれてたくらいだから黄色で正解。

497 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 00:46:43

初ドブロったんだけど、ゲップと屁がでまくる。。。

498 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 09:19:15

発酵中のを飲むからだ。

499 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 10:12:54

>>497
ツバル諸島の人たちに謝れ！

500 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 18:58:22

昔はどぶろくを新聞紙で漉したなんて話もあるけど
インクが溶け出したりしなかったんだろうか。

501 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 20:22:53

ドブ初心者です　スーパーで３００ｇ９９円で売ってる片栗粉を見た　　
ドブを片栗粉でやれば早くて安いとおもうんだが？　
その場合片栗粉には火を通すんだろうか？　
なんかとても粘度の高いくず湯になりそうな気がするんですが・・・　
誰かやり方知ってる人がいたら教えてくださいｗ　　
くず餅やくずきり状にしてやるのかな？ｗ

502 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 20:47:41

>>501
とりあえず言いだしっぺのオマイがやって経過を報告してくれ

Let's Try！

503 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 21:16:55

>>501
通常のどぶは硬めに炊いた飯や蒸し米で作るって事から答えは見えてくる筈だが？
まあ取り合えず片栗粉でいっぺん作ってみてくれ

504 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 21:33:54

>>501
麹じゃなく糖化酵素使えば案外いけるかも

505 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 21:58:45

>>502　人柱なんてやだああああああｗ
>>503　加熱で分解しやすいα澱粉に変化させるのか・・・ﾌﾑﾌﾑｗ　
>>504　明日タカヂア錠と片栗粉買ってきまつｗ

506 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 23:21:17

>>500
そんなささい事気にするもんか。

507 ：呑んべぇさん：2009/01/15(木) 23:56:00

>>500
揚げたてコロッケを新聞紙にくるんで渡されて、
インクがコロッケに移ったなんてのは、
昔は当たり前で、クレーム対象ではなかった。

508 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 01:09:00

水入れ過ぎたっぽいけどあとから米と麹だけ追加で何とかならんかな？

509 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 06:14:02

後から入れてもなんとかなるよ

510 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 09:17:41

>>508
let's Try
報告ﾖﾛw

511 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 11:27:25

>>500
新聞紙のインクは大事な調味料だ、ってイギリス人が言ってた

イチゴの天然酵母で段仕込みしてるのが結構いい感じに醸せてきた
思ったよりもイチゴ臭くないし、色素も抜けてきてるから
最終的にはそれなりのドブになるかと

512 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 11:39:25

>>511
いちごの酵母のたて方を教えて下さい。

513 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 12:15:23

>>511
じゃあ日経よりはスポニチのほうがいいかな？

514 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 12:20:34

Wikiに書いてね？＞天然酵母

515 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 12:52:37

天然酵母の起こし方は、ググればパン作りしてる人がよく写真付きで書いてる

516 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 12:57:07

>>512
密閉出来る容器に材料を入れ適度に糖分加え水をヒタヒタになるくらい入れたら
密閉して２～３日放置
その間1日１～２回容器ごと揺すって攪拌する
縁の辺りに泡が出てきたら1日1回蓋を開け新鮮な空気を補充してやる
攪拌は1日1回蓋を締めたまま行い７～１０日位で使えるようになる

このやり方でいろんな物から酵母採れるけど今の時期気温が低いからちょっと難しいかも
リンゴは簡単だけどね

517 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 15:25:39

この時期に醸してる人っているの？
やっぱり温めるものがないとできないよな？

518 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 15:35:51

低温でじっくり醸せるから、どぶろく造りには良い時期だと思うよ。
部屋の気温は15度ぐらいなんだが、10日もあればすっげー美味いのができあがる。

519 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 15:37:09

>>430
実際にやって失敗した俺が通りますよっと

520 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 18:10:31

>>516
麹もいれるの？それともドライイーストだけ？

521 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 18:13:18

>>520
ちゃんと読めばかちん

522 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 18:16:51

一瞬、麺もいれるの？と読んだ。

523 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 23:07:10

>じゃあ日経よりはスポニチのほうがいいかな？

Wiki読め

524 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 23:24:53

みやここうじ　というのを買ってあるんだが、これを使って麹そのものを
増殖できないものか。調べて見ると基本は種麹というのが要るらしい。
麹と種麹っ違うんか。

525 ：呑んべぇさん：2009/01/16(金) 23:35:19

麹→菌糸（がくい込んだ米）。
種麹→胞子。

526 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 00:05:30

Wikiに書いてある

527 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 03:32:32

>>524
友麹でぐぐれ

528 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 19:04:12

はじめてどぶろく造りに挑戦します。
このどぶろくの種から、次回から、麹は、残りかすを使用できるのでしょうか？
教えれ。

529 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 19:14:41

>>528
次に麹と米とドライイーストと酒粕で醸せるど～

530 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 19:19:18

>>529
やはり麹は購入せねばならぬのですね。あり㌧

531 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 19:37:53

>>530 つ【新タカヂア錠】　　
これいいよ　真のどぶろくを追求する人には評判悪いけどｗ　

532 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 19:49:55

不味いってWikiに書いてあるな

533 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 20:43:04

麦芽って手はどうなんだ？

534 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 21:12:45

大根おろし酵素を使え！
錠剤なんか邪道だ！コウジカビか大根だ！

535 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 21:28:59

>>532
wiki厨ｳｻﾞ
実体験ならまだしもwikiの受け売りなら
wiki読めば済むことだからいちいち書くなよ

536 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 23:50:01

おまえら図書館行け、知識がなさすぎる

537 ：呑んべぇさん：2009/01/17(土) 23:58:57

>>524から後のレスがことごとく酷すぎる

538 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 07:03:52

少し前に猛毒の汚染米で問題になったのも麹菌の一種だから
付け焼刃の知識で素人がやるのは危険じゃね？

539 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 09:46:15

>>537

523はギリギリセーフという解釈でよろしいか？

540 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 13:06:39

不景気で酒買えなくなった初心者が多いんだからしかたないよｗ　　
一応公には禁止されてるから　ネットでも入手できる情報少ないし　　　

541 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 13:44:12

ネット上の情報は腐るほどあるのに自分で探すこともしないし過去ﾛｸﾞも読まずにここで聞いてｳｿ情報に踊らされて次はここを荒らす訳だな。

542 ：524：2009/01/18(日) 13:47:06

何事もやらねば始まらん､と言うことで昨日からこじんまりと実験開始。
食事用に炊いた米と少量の麹米で保温してある。プロと違って麹が胞子を放出
するまで待たねばならんのだろうな。

543 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 14:03:30

このスレ優しくないから作り方とか載ってないね
3日前にWikiをさんこうにして作ったけど美味しいわ
コタツで温めてぶくぶくさせて冷蔵庫
今のんだらシャンパンみたいで、市販の酒より全然おいしい！
こりゃー当りだわ
もう市販の不味くて高い酒には戻れないな

544 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 15:02:45

つれまつか

545 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 15:26:49

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　＜⌒＼　　　　,. -―一''´　　　　｀丶､
´￣｀　　 }　　／ ./　　　　　＼　　＼＼
-::.　:::f´￣｀ｿ　 :/　　:　 .:_:l_::. ヽヽ:__ ヽ:.＼
＼:::::::::ﾝー/　　:|　.:　|／::/!;ハ:,ハﾄ､｀:.|::..|｀
. 　￣　　 !　　 .:',　::!ﾊ;ｨ乍ﾐヽ　ｨ令ヽ:!ヽ!
　　　　　　|　　.:::::＼| 〈{|Ｊ::::}　　 |J:} | 　　　　相手しちゃダメ　ゼッタイ
　　　　　　| ::::::::::::::::|　弋zり　＿ﾞｰ'　',
　　　　　　∨::::::f⌒`　　 ::::::::: |　_!_ ::::::} 　ﾊ
　　　　　　　＼:::廴_,､　　　 _ __f´　L,∠ -'^ j
　　　　　　　　　` ー-＞'⌒/　　／´　|＿／
　　　　　　　　　 l　　 !,.ィ´∨　 /
　　　　　　　　　／廴_／l::::',::::',　ヘ、
　　　　　　　　く　　　　 /::::::〉:::} 　ノ

546 ：524：2009/01/18(日) 15:30:00

今状態を見たところ米の乾燥が進んで危険だ。多少水を足してみたが
失敗か。麹の香りはするんだが見た目の進展は無い。

547 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 15:44:03

>>546
(´･ω･)つ【新タカヂア錠】

548 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 15:50:46

酒粕のがいいよ

549 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 17:33:59

麹の香りって酒の味に重要な要素なんだよね

550 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 19:34:49

片栗粉実験結果報告ｗ

　片栗粉30g＋水100cc＋タカヂア錠1錠　　２日放置１０℃くらいｗ
　　ほとんど甘くならないｗ　　だめだこりゃｗｗ
　　　　　　　　　　
現状進行中実験　
　（片栗粉50g＋水200cc）加熱（くず餅状態っｗ）　　
　＋タカヂア錠1錠（水溶液10ccくらい）　
　混ぜ混ぜするとくず餅状態が直ぐに緩くなってくるｗ　ｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞ　　
　＋砂糖小さじ１＋カメリア１gくらい投入ｗ　
　
　　さてどうなるかｗ　

551 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 19:52:50

俺は米と酒粕と砂糖とバニラエッセンスで醸したけど美味しいの出来たよ
目分量だからレシピはないのが残念だぜ
今度はシードルとどぶろくを半分ずつ混ぜて醸してみっわ

552 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 23:09:17

CCレモン炭酸抜いて今日、醸しました。結果報告、１週間後、お待ちあれ。

553 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 23:14:56

澱粉はアルファ化しないと糖化できないのかな

554 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 23:34:16

初トライはやたらカビくさいのが出来たから、地元の生酒から酵母増やして大量にモトを作って
仕込んでみた。今回は頑張るぞー！

酵母は猿酒を醸す要領で増やしたよ。
・りんごジュース 100ml
・日本酒 100ml
・砂糖　6g
・干しぶどう　２～３粒
位の分量でやってみた。最初は干しぶどうを入れなかったんだけど、1週間経っても泡が出なかった
からカンフル剤として入れてみた。大成功だったｗ

555 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 23:44:17

んで、猿酒の半分量と甘酒と混ぜて2週間程放置。そのモトをベースにどぶろくを仕込んでみた。
上手くいくといいな。

ワイン酵母と清酒酵母の味の違いを見てみたくて、猿酒作るときに白ワイン酵母でも仕込んだよ。
味としては清酒酵母ベースの方がワイン酵母ベースよりもドライな感じ。
香りは清酒酵母の方が良かった。吟醸香のするシードルなんだよね。

一概には言えないんだろうけどちょっと面白かった。

556 ：呑んべぇさん：2009/01/18(日) 23:45:48

>>553
っ【クモノスカビ】

557 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 00:02:26

なんか最近厨が自家醸造スレに百個（びゃっこ）して蔓延（はびこ）ってるな

558 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 00:24:44

百個してって言い方あんの？

559 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 00:29:19

跋扈だと思う。

560 ：524：2009/01/19(月) 00:41:00

一部の米が褐色に変色し始めた。これは雑菌なのか麹なのか。
ぶっちゃけ普通に飯が腐る臭いもするんだが・・

561 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 00:55:48

ってことは腐ってるんだべ

562 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 01:48:27

まあ腐ったんだろうなあ。
床もみはちゃんとしたのかあ？
あと、好適温度維持と湿度維持できてたかあ？

とまあ、反省会を開いて次はがんばれ。

563 ：524：2009/01/19(月) 13:44:28

実験継続中。これを書いてる間にも足の裏のような香りが漂ってくる。
しかし米粒の中に少しカビっぽい質感のものもある。麹が繁殖して
雑菌を負かす事を願うのみ。

564 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 20:20:22

>>563
余計なお世話かもしれないが。
友麹は俺もやった（一応脳内で）。結構前なんで自信は無いが、やり方は
１．研いで一晩水で冷やし、ザルで水を切り、
２．手拭いなどで包み蒸し器で蒸す。手拭いは新しいものはやめた方がいい。色移りする
　　（手拭いは引続き使うので必ず蒸し器で殺菌する。しないと部屋干臭がする。これだといっぺんに出来る）
３．テーブルにラップでも敷いて汚れないようにしてから、手拭いごと蒸し米を広げ粗熱を取る
４．冷めたらみやこ麹をほぐしながら蒸し米にまぶしていく
５．再び手拭いに包み蒸し器に戻す
６．蒸し器ごと保温装置にかけ、・・・いい感じの温度を・・・保つ・・。たぶん低温
７．上手くいけば一晩で白いカビが生えてくる。毎日ほぐす。（以前、蒸し器の上部分だけを保温装置に
　　かけたけど、水分不足なのか青、赤、黒などカラフルなカビ発生orzまさにカビルンルン。結局使ったが）
こんな感じ。おそらく原因は↑の２。苦労の割には糖化力が弱かった。工夫次第だと思うけど。
今シーズンは面倒なんで買ってきたみやこさんをそのまま使った。

565 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 20:58:42

>>563
どこかのblogで麹の作り方と種麹の入手法見た気がする
種麹一袋で30kg分の麹になるって書いてたから
ちょっと買う気にはならなかったけど種麹の値段は500円もしなかった気がする

566 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 21:08:48

前スレぐらいにのってたなケンコーコム＜種麹

友麹は自分もやってみた
ほんのりオレンジ色で、酒っぽい香がした。
結構うまく行ったけど、酵素的にどうなのかわからなかった。
乾燥麹を粉砕し、蒸し米にまぶした
結構30度ぐらいを厳密に守らないと、温度が高いと米が酵素で溶ける
溶けた所は色の違うカビが沸いてきた

溶けると糖があるから、雑菌が沸く
足の裏ってことは酒造りの大敵納豆菌が沸いてるんじゃないか？

自分は種麹で作ったことはないけど、種麹からだったら楽に作れる自信はある。
胞子なのである程度温度に強いし、胞子から米に食い込むから良い麹が造れると思う

友麹はマジ難しいよ

567 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 21:13:06

友麹をやったらアルコール臭がしてきて1週間ぐらい放置したら
変な乾燥した米ができた。
食べてみると少し甘くてすっぱいｗｗｗｗ

568 ：呑んべぇさん：2009/01/19(月) 21:36:40

1週間も放置したらまともな麹も終わるだろ。

569 ：５２４：2009/01/19(月) 23:55:55

>>562
>>564
>>565
>>566
今状態を確認して失敗と判断しました。通常の環境で高温多湿状態にすると
麹以外の菌が勝ってしまう。予想はされたけど残念。
多少糖化もされてたようだがおそらく雑菌の粥状態だったろう。
これを休眠した麹からどう挽回出来るのか、次回はまた違ったアプローチ
が必須でせう。皆のレスも参考にする。残飯廃棄、実験終了。

570 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 00:16:04

どぶろく造ってみた。匂いはいい。味はサワーって感じ、酔うね。
まー麹とか公募が体にいいかもしれないと思って造ったんだが…

571 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 15:51:16

砂糖を水に溶かしてイースト入れれば酒になるのかな？

572 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 15:58:20

酒じゃないかな？酒ってSake？
Ramuなら作れるかな？

573 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 16:06:49

>>570
俺も体にいいと思ってどふろく作ってコップ一杯くらい毎日飲んでるんだけど、実際いいのかな？

574 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 16:10:47

コップ一杯くらいならいいんじゃない

575 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 16:20:39

市販のよりはいいと思う

576 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 16:22:39

ヨーグルトとどっちがいいだろ？

577 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 16:59:28

手作りビールつくってたらビールイーストが余ってきたから、どぶろくで再利用してみようかな

578 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 21:25:51

なんか最近麹菌を含んでるって言う
健康食品よく見る

どぶろく最高？

579 ：呑んべぇさん：2009/01/20(火) 23:28:50

産☆膜☆酵☆母　がぁぁぁ　　きたああああああああぁぁぁあぁ

ウエエエエェェェェェ

580 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 00:11:36

なんでも酵母にすればいいがな(´･ω･｀)
ヨーグルトの乳酸菌がやっつけてくれるがなよ(´･ω･｀)

581 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 00:12:37

ヴィッパーもやっつけてくれる乳酸菌はありませんか？

582 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 03:26:26

オラオラ！！！！！！
乳酸菌はビオフェルミン使ってますｗ
　 ∧＿∧
　(　･∀･)
　(　　　)
　 | |＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　(＿_)(＿_)
　　　(´･ω･｀)
　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　 /_ノωヽゝ

583 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 09:20:25

クェンさんが強いらしいよ　クェンさんがｗ

584 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 10:58:39

面白いと思ったんだろうなあ。

585 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 11:03:59

うｎ

586 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 16:49:59

砂糖で発酵中
匂いは今市悪いが味は甘み強い。
アルコール分有り。

587 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 17:54:11

砂糖醸しは　猿酒だろｗｗｗ　ココはドブなｗｗ

588 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 18:42:35

甘さが飛んだらどぶと同じすっぱさだ。
結局香りが悪いどぶだった。
どぶのほうがうまい。

589 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 20:13:26

>>586
興味あるんで写真撮ってたらあげてみて
http://brewer.tank.jp/

あと話題的にはこっちがいいかも
■　　　自家醸造総合　　　□【猿酒22】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1231226539/

590 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 21:17:48

突然すみません。質問があります。

炊飯器のスイッチを入れるのを忘れて一週間ほど放置してしまいました。
先ほど気付いて中を見たら、なんだか発泡してるようなんですが…
これを更に放置したらどうなりますか？
なんとかすればお酒になるでしょうか？

ちなみに米は、無洗米に17雑穀を入れたものです。

591 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 21:31:21

さらに放置するのはあんまりよろしくないな

自分的には　炊いた米4合、麹二合、炊飯器の中の水でひたひたにすると
いける気がします。
炊飯器の中の米はもったいないなら炊く米の中に混ぜて炊くといいかな

「菩提もと」とかでぐぐると理由がわかります。

592 ：呑んべぇさん：2009/01/21(水) 21:33:41

>>590
とりあえずやってみて報告よろしくｗ

593 ：554：2009/01/21(水) 23:49:34

今日で仕込み３日目。３層分離の液体部分が増えてきた感じ。
昨日よりは明らかにアルコールを感じるね～
試飲したらゲップがとまらないｗ　今も喉のあたりに米粒が居るよ。

>>579
どぶろくにできる産膜酵母って見て分かるものなのかな？どんな感じになるのかな。

594 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 11:47:33

芋と米を使ってどぶろくを造ってます。
生サツマイモをすりつぶして米と一緒に炊飯器に。
芋の糖化酵素で米も糖化すると考えました。やっぱり甘くなったので
ミキサーでどろどろに。なんやかんやで甘酒みたくなったので
ドライイースト混入。さてどうなることやら

595 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 12:19:31

エグイ酒の出来上がり

596 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 12:31:53

エグいといえば、こないだツマミで食った塩茹でのケツブ。
身をｳﾏｳﾏ食ってたらたまにシッポが残っててさ、凄まじいエグみで痺れたｗ

597 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 12:58:19

>>596
ケツブってなに？

598 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 13:47:56

たまに尻にできる「おでき」のことじゃね？

599 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 14:02:20

かわいそう…

600 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 16:12:50

ケツのおできの尻尾ってなんだよ？ｗｗｗ

601 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 16:13:00

県花「奈良八重桜」の花びらから採取した酵母を使った日本酒造りを、奈良女子大（奈良市）と酒造会社
「今西清兵衛商店」（同）などが進めている。酒造りに欠かせない酵母を見つけるのは「宝くじの１等に
当たるような確率」といい、３年がかりの試行錯誤の末、奈良公園の花びらから探し当てた。新酒は、
奈良女子大が創立１００周年を迎える５月１日、発売される予定だ。

１５日朝、今西清兵衛商店の仕込み蔵。蒸米がタンクに入れられ、蔵人らが櫂(かい)棒で混ぜた。
３回に分けて行う仕込みが終わり、タンクの中では発酵が進む。「タンクの下にいると、ぴちぴちと音が
するんです」と、同商店の櫻井大貴さん（３５）は酵母の働きを実感する。

糖分をアルコールに変える酵母。味を左右するのは当然のこと、何世代も安定し、酒蔵のほかの酵母を
殺さないなど、数々の条件を満たさなければ、日本酒の酵母に使えない。新たに見つける作業は、まさに
宝探しとなる。

「学章の奈良八重桜で祝い酒を造ることができたら」

奈良女子大の社会連携センター特任准教授でＯＢの藤野千代さん（４４）は、３年前の初夏、創立から
節目の年を迎える大学を象徴するような日本酒造りを思いついたが、そう簡単にはいかなかった。

大学構内の桜の木から始めた酵母探し。花びらや実を採取し、糖分の入った液体に漬けて泡や白濁が
見られれば、その液体の一部をエタノールに漬ける作業を繰り返した。途中から県工業技術センターにも
協力してもらい、奈良公園に範囲を広げた。数百の花を採取し、条件を満たした酵母が見つかったのは、
取り組みを始めて３年目だった。

試験醸造すると、うま味物質のコハク酸やリンゴ酸などが多く含まれていることがわかった。ワインに似た
風味。試飲した４年の女子学生（２３）は「日本酒を飲み慣れていない人でも飲みやすい」と前評判も上々だ。

商品名は「奈良の八重桜」。パッケージのデザインは、正倉院宝物をモチーフにした。藤野さんは「大分と
言えばカボスのように、奈良は奈良八重桜となれば」と意気込む。

２月上旬には搾りが始まる。　　　　　　（佃拓幸）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20090120-OYT8T01079.htm

602 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 16:18:54

天然酵母はプロでも難しいんだよな

603 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 21:34:00

転落：もろみタンクに、蔵人が死亡－－松江の酒造　／島根
　
２０日午後７時半ごろ、松江市東茶町の國暉酒造で、蔵人の兼折忠明さん（６５）＝出雲市野郷町＝が
もろみタンクに転落しているのを同僚が発見。約１時間後に救出されたが、死亡が確認された。

松江署によると、兼折さんが転落したもろみタンクは、高さ２メートル、直径１・１メートル。
タンクの中は、ほぼ無酸素状態で、窒息死したらしい。

兼折さんは３０年以上のキャリアを持つベテランの蔵人。昨年１１月ごろから４月まで蔵で新酒の
仕込みにあたる予定だった。当時仕込み蔵には３人がいたが、兼折さんは「ちょっとタンクを見てくる」
と言って１人で２階に行ったという。【小坂剛志】

毎日新聞　2009年1月22日　地方版
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20090122ddlk32040583000c.html

604 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 21:38:01

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/ ちょっとタンクを見てくる
　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)　lヽ,,lヽ　　危険！お願いだからやめて
　　　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~ (　　　）　　/
　　　　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,.と.、　 i
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_, 　しーJ　　/

605 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 21:41:56

>>604
お願い！危険だからやめて　　じゃね？
それにしても酒のタンクって恐ろしいな・・・
そうか水面は二酸化炭素が充満してるからすぐに気を失うな・・・
その酒ってどうなったんだろうね

606 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 22:05:11

今日は　使ってない古い炊飯器で飯炊いて、　
そのまま水と麹とイースト入れて仕込んだｗ　
できたら保温にして火入れもできるかなｗｗｗ　

607 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 22:07:44

アルコールも飛んじゃうな

608 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 22:17:55

だよねｗ　生が一番だしねｗｗｗ

609 ：呑んべぇさん：2009/01/22(木) 22:50:31

産膜酵母とはどんな感じか？
うーん

米をとぐ際に、水をジャアアーと入れると泡が出るだろ、
その泡に膜が出るだろ？
この膜をもう少し厚くした感じで、プラチナのようなつやがある。
関係があるのか分からんが、産膜酵母出たときは三層分離しなかった。
上から下まで同じように濁った状態が続いていた

610 ：呑んべぇさん：2009/01/23(金) 00:01:22

>>609
これじゃいかんのか？
ttp://images.google.com/images?q=%E7%94%A3%E8%86%9C%E9%85%B5%E6%AF%8D

611 ：呑んべぇさん：2009/01/23(金) 01:57:05

「ちょっとタンクを見てくる」ベテラン蔵人が酒に溺れ窒息死
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1232636185/

612 ：呑んべぇさん：2009/01/23(金) 10:25:46

まあドブを落ちるほどでかいタンクで　
醸してる奴はいないだろうｗｗｗ　
ドブ特区は知らんけどｗｗｗ　

613 ：呑んべぇさん：2009/01/23(金) 10:46:23

発酵で生成された濃度の高い二酸化炭素を一気に吸うと気を失うらしいね
んで、タンクに落ちると
ヘリウムガスだか窒素ガスでも遊びで高濃度のを吸って気失って死んだ学生がいたよな

614 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 10:31:22

サツマイモのどぶってなんであんなに渋くなるのか。茹でたけどあくのせいかな

615 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 11:24:25

そうかなぁ。今までうまく行ってるけど。芋の品質じゃないか？
金時とかなら問題ないぞ

616 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 12:38:18

金時高けぇよ

617 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 14:23:45

ゆでたのは金時だけど、渋くなったよ
代わりに香りは青林檎だったけど。
どちらかというとワインになった。

なんでなんだろうなあ

618 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 21:00:43

俺茹ではやらないから分からんけど。
蒸しか焼きだから。
糀入れてる？糀は入れたのが良い。糖化されてない澱粉もあるし。
ヨーグルトは？俺入れてるけど
これで失敗はないけどなぁ

619 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 21:07:49

ヨーグルトは普通入れる。マロラクティックに必要だからな

620 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 21:36:05

うるち米半分、もち米半分を
粥状で麹を仕込む（ようは甘酒を造る）
ヨーグルト入れる
酵母投下
醸し途中（アルコール度５％～お好みと勘で）で火入れ
ミキサーで
甘ーい練り酒の出来上がりいい

621 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 21:36:08

あー茹でてないわ、蒸してた。
ちゃんと芋の糖化酵素使って十分甘くなるように温度に気をつけて加熱した。
それでも不安だから潰して麹添加。
ヨーグルトは入れなかったなあ。
とにかく香りはすごくいいけど、渋いんだよね。
ワインって感じ。
どっかのどぶろく造りのブログでも芋はワインですねってかかれてたから
そんなもんだと思ってた。

蒸留したらすごく良い芋焼酎になるのかねｗｗｗ

622 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 21:40:27

ヨーグルトは必須

623 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 21:44:29

ヨーグルトは必ずしも必須じゃないとおもうなあ。
まあ、混乱させたい人がいるねｗ

624 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 22:09:53

つビオフェルミン

625 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 22:23:50

乳酸菌はあくまでも雑菌の繁殖防止だからね　　　

626 ：呑んべぇさん：2009/01/24(土) 22:43:07

ワインでも乳酸菌を使うし。
ちなみに乳酸菌によって渋みが消えるんだよ。
以前ウェルチを醸した時渋くて飲めなかった。なんか方法ないかと思って
ワインには乳酸菌入れるって言うのを本で見てヨーグルト入れた。
三ヵ月後きちんと澱も引けて、透明なワインになった。
味は渋みが消えて市販のワインぐらいの味になった。
コストが高くなったけど。あれからワインは造ってない。
芋は過去10回造ったけど失敗はないなぁ

627 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 03:59:12

>>586
砂糖足し砂糖足ししていたら焼酎並の角度になったｗｗｗ
もしくは変な菌が増えたか・・・・・・　orz

628 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 04:42:52

なんか後味がバナナみたいなのができた。

どぶろくってどのくらいもつの？

629 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 10:39:40

>>626
どぶは果実酒じゃないよ
>>628
生ものです

630 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 11:09:39

冬のどぶろく超うめぇ
一ヶ月以上かかったけど、寒造りいいわ
えぐみがほとんど無い

631 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 12:10:58

乳酸菌にもたくさんの種類があって
何もしなくても甘酒が酸っぱくなるのも乳酸菌の仕業。
ヨーグルトだけが乳酸菌あるわけじゃないんだよ

632 ：554：2009/01/25(日) 13:16:16

発酵が止まったので絞り中…

３日目４日目あたりにあった酸味が消えてて、嘘のようにまろやか。
吟醸香も凄い。モト作りに使った生酒の香りがする。
お米とか酵母を変えると違う味になるのかな？
なんにせよ自分が作ったとは思えないｗ　満足です。

>>609,610
日本酒のもろみは白いから、産膜酵母かどうかが見て分かるのかなーってのが
疑問だったのね。609の話だと、日本酒のもろみに生える産膜酵母ってのも
それなりに分かるものっぽいんだね。ありがと。

633 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 18:43:49

発酵が止まって、まだ甘さが残ってます。
アルコールもしっかり出ているし、変な酸味やエグ味がないので残念です。

もう少し甘さ無いスッキリさせるには如何したらいいでしょうか？
誰かお教えください。

レシピは、米3合を蒸して、乾燥麹を250g
　　　　　水は、そやし水にして、900ml
　　　　　で、発酵期間は35日です。

634 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 18:59:17

水の量が少なくね？

635 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 19:25:48

>>634
ご指摘ありがとうございます。
適量は如何程でしょうか？次回は、1.1㍑程度で試してみます。

636 ：呑んべぇさん：2009/01/25(日) 20:27:41

ほぅほぅ、甘いのが好きだから、今度は水すくなくしよっかな。

637 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 01:26:07

えぐみの有無は精米歩合でしょ
温度関係ない

638 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 01:53:31

そうだったらいいねえ。

639 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 08:40:41

>>637
前年造った酒はどれも甘エグかった。
今年は、精米は同じだが、雑菌抑える事に気をつけると、エグ味はほぼ無くなった。

640 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 15:39:35

まろやかにする為にはヨーグルトが良いってWikiに書いてある

641 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 18:49:54

ヨーグルトはタンパクが残るからなぁ

642 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 18:51:49

でも普通は入れる

643 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 19:05:51

>>642
普通とか勝手にくくらないでくれ。
俺は入れたことない。

644 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 19:20:40

んだ
造り方も味の好みも人それぞれ

645 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 19:32:34

Wikiに従えよ

646 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 19:55:45

wikiは「とりあえずこれで醸せるよ」みたいな感じ
とば口

647 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 20:41:56

米にもタンパクがあるんじゃないのか

648 ：呑んべぇさん：2009/01/26(月) 21:34:15

米のタンパク質は酒造りには雑味になってしまう。
だから酒蔵が使う酒米はもともとタンパク質が少ない上に
高い酒ほど精米してタンパク質が多い部分をさらに削って醸造に使う。

649 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 01:01:15

＞Wikiに従えよ
ﾜﾛﾀ

なんつーか自分というものが無いのかキミはｗ

650 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 01:15:59

どぶろく寝かせると酢になるか

651 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 01:20:14

>>633
発酵期間３５日！？

凄いわ

652 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 01:22:03

未だに08仕込が完成しないことくらいごく自然だな。全然凄くない

653 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 01:44:45

一ヵ月なんてふつーもいいとこではあるな。発泡酒にしたいなら別だが。

うちのは今、1.7ヶ月くらい経ってる事に気が付いた。そろそろ飲むか…

654 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 01:48:29

それに加え、他の酒や製法によっては熟成期間もあるから飲めるようになるまで3ヶ月以上かかることは多々ある

655 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 01:51:43

いま時期は発酵が緩やかだから、2ヶ月くらいは平気だろ？ｗ

656 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 02:03:11

酵母の還元作用により発酵中は酸化しないけど、発酵に時間を掛ければ良いってもんじゃないからな
あくまでもその酒の最適条件で醸すのが良い。つっても醸造酒の発酵期間に1ヶ月以上掛かるのはごく普通

657 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 04:52:05

>>633
発酵が少し弱まった時に少し加水してやれば
アルコール濃度が薄くなるので、酵母が元気になって
甘味をさらにアルコールに変えてくれる。

どれくらい水で薄めるかが問題だけど。

658 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 10:36:13

>>657
追い水ですね？今度やってみます。
ありがとうございます。

659 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 11:33:17

室温等の条件によって違ってくるだろうから却ってお聞きしたいんだけど、
どぶろくの醸造に1ヶ月ぐらいかけてる人は、何をもって醸しあがりとしてるの？

俺の場合、室温18度～20度ぐらいで醸してて、大体1週間から10日で
キレイに3層に分かれるのを目処にしてるんだけど。
でも飲むとまだ炭酸がプチプチ言ってるし、モロミが炭酸ガスを噛んでいるのも見える。

660 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 11:39:27

>>659
好み
段仕込みやってりゃ１ヶ月ぐらい余裕っす

661 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 12:23:31

>>659
泡がほぼ出なくなり、次の工程（諸味を除去して濁りにする）に移ると発酵の工程は終わり
どぶろくのまま飲むなら分離だな

662 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 12:37:23

>>659
まぁ、米を炊いている人は三層にキレイに分かれるだろうね。
米を蒸している人は、蒸し上がりによって結構違うよ。

663 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 12:49:28

蒸すって玄人すぎてついてけんわー

664 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 17:02:02

発酵期間が1ヶ月って…吟醸造りかよ。
いや吟醸だって、10～12℃の低温発酵だから1ヶ月程度の時間が必要になるんだぜ？
絞った後、熟成させるのに保存ってのはよく分かるけど、発酵だけで1ヶ月ってじゅうぶん過ぎなんじゃねー？
それとも、もっと気温が低いところで醸してんの？
一番気になるのは、どう美味くなるのかってこと。まろやかになるとか？

665 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 18:34:52

>>664
俺の部屋は室温で8℃～13℃くらい。暖房は入れない様にしている。
俺は、そやしに7日、酒母に10～14日、モロミに24～30日くらい。
でも、まだ納得のいく物が出来ない。

たまに、米を炊いてやるレシピで作るが、味乗りが全くしてなくて、炭酸と甘さで飲んでるように感じる。
しっかり味の乗った、甘さの切れた辛口の酒と作りたくて試行錯誤している。

666 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 19:21:34

>>665
生もとから造ってるんだね。
なるほど、凄い参考になります。
ウチの室温が高いのは仕方ないけど、俺も今ある11日目をもう少し置いてみるか…。

667 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 21:45:42

>>664
生のどぶろくを熟成と称して保存したらヌカ臭くなるに一票。

668 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 21:47:44

大府市長草町の長草天神社で２５日、市無形民俗文化財の「どぶろく祭り」に向けたどぶろく（濁り酒）造りが始まった。

　室町時代から続く行事。長草地内の６つの酒元組が毎年順番で造っており、今年は西山組が担当した。

　午前８時ごろから作業を開始。蒸した酒米や井戸水、こうじ、乳酸菌をたるに入れ、木の棒で混ぜてどぶろくのもとを造った。

　今後、２月３日まで３回にわたって仕込みを繰り返して量を増やし、６００リットルを造るという。

　出来上がったどぶろくは、２月２２日に同神社で開かれるどぶろく祭りで振る舞われる。　（石井紀代美）

中日新聞:どぶろく仕込み始まる　大府の長草天神社:愛知
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090126/CK2009012602000013.html

669 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 21:48:15

むしろカラメル化して良い酒になる

670 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 21:59:23

二年モロミのまま置いたどぶろくは薄い紹興酒の味がしたよ

671 ：呑んべぇさん：2009/01/27(火) 21:59:29

酵母、麹、酒粕等、保存は、冷凍でいいのでしょうか？
初心者のもので、教えてください。

672 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 00:06:57

麹は冷凍でOK。菌が死んでも使うのはそれまでに出来た酵素だから。

酵母も冷凍OKだったと思ったけど、ダメって言う人もいる。
ダメージはあると思う。

酒粕は甘酒にするのに風味を損なわない為なら冷凍OKだとおもうよ。
酒粕がなんでいるのかわからないけど。

673 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 09:48:48

みやここうじでつくるとどうしてもカビくさくなるな

674 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 09:58:41

そうなのか。

ちなみにうちでつくったときそうなった事は無いが。

675 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 10:03:55

ならないのか
温度管理変えても、雑菌対策完璧でもどぶろくだけかび臭くてのめない
ビールやワインや猿酒は成功してるんだが

676 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 10:27:05

ところでみやこ麹をほぐしたときの臭いは平気なのか？
麹菌ってカビだからな。麹の臭いがダメならどうしようもない訳だが…

677 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 10:56:33

とにかくさ、ここの人たちってわかってないニワカしこみな人が多すぎるよ。
一つ一つの行動を理由をはっきりさせて進めなきゃ。どうして段仕込みするのか？とかね。
わかってないのを自信満々でしかも頑固となるともう面倒見切れない。

678 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 11:11:01

わかってる人がスレで質問するわけないだろうに

679 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 11:52:36

そりゃそうだ。
しかしながら自分で調べる事を知らないのが多杉と言いたい向きも判らんではない。

680 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 13:05:52

で、わかってない人が答えたりしてるわけで。

681 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 15:36:27

>>680
自己紹介乙

682 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 19:01:10

>>677
だって趣味だもの・・・

少量で必要なくても段仕込みしたい
ヨーグルト加える（加えない）意味も無視して色んなの入れて試したい
亀やワイン酵母ミックスしてみたり

ええ、バカですよ

683 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 19:22:18

このスレには　
とにかくどぶろくを造ってみたいという初心者から　
究極のどぶろくを追求してるベテランまでいるって事だろ　

仲良くやればいいのに　とつぶやいてみる

684 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 19:26:01

まぁ明らかな誤りはあっても正解って物は存在しないからな

685 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 20:47:28

自家製酒粕で作る甘酒もまた格別

686 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 21:51:32

酒粕余りまくり。
甘酒持て余しまくり。

という話をしていたら知人が甘酒4Lを引き取ってくれた。
マジで助かったうえ、美味しかったと菓子折ももらった。
お礼したいのはこっちさね。

687 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 22:16:24

いかん
また失敗したようだ
なんだよ、この胃液・・・

688 ：呑んべぇさん：2009/01/28(水) 22:56:52

胃液吹いたｗ
酸っぱ苦い「アレ」かｗ

689 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 00:13:34

>672 671のものですありがとうございます。

690 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 08:31:09

どぶろくは醸しすぎるより米の味が多めにのこってるうちに飲むのがうまいと気がついた

691 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 11:02:31

>>690
すぐに飲みきれる量を醸してるなら、それも美味しいよね。

692 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 11:47:16

また造りすぎた。
醪が20Lもあるわ…

693 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 11:51:21

何故学習しないんだ？
そんな事だから、お前は・・隣の良夫君を見習えよ。

694 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 12:02:39

玄米で作ったら　どうなるの？

695 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 12:14:54

酒になるんじゃね？

696 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 16:11:52

玄米は皮あるから　糖化するのに難があるかも・・・・　脳内感想

697 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 18:53:03

精米度高めてなんぼってところあるからなぁ

698 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 20:15:49

まだあんまりアルコールないのにセメダイン臭キター

低温だとやっぱダメかなあ

1段仕込んだらそのまま酵母ふえてないっぽいし。
とりあえず混ぜてごまかしたけどｗ

699 ：呑んべぇさん：2009/01/29(木) 23:49:16

水、米、麹に対して、入れる酵母の相対量が極端に少ない場合は、
産膜酵母の餌食になる傾向にある。（俺の経験上）
生酒から湧かせた（つもりの）酵母や、製造後間もない活性酒の直接投入といった、
成功しそうに思われがちな手法が、実は一番失敗し易いことに気がついた。
活性酒の栓を開けたときにジュワッと出てくるのを見ると、酵母が元気だと
勘違いしてしまうが、開栓時に出てくる二酸化炭素の状態で酵母が元気か
どうかは判断できないワナ。
協会酵母の粉末が市場に出回っていれば一番いいのだが。

失敗するたびに庭へ捨てていたのだが、野良猫が出没するようになり、
捨てたはずのモノがすぐに消えてるんだよね。
猫って酒好き？

700 ：呑んべぇさん：2009/01/30(金) 01:29:53

>>699

烏や雀や鳩という選択肢はこの際無いのでしょうか？
ゲロ掃除は大抵やつらだと思うが。

701 ：呑んべぇさん：2009/01/30(金) 08:10:46

鳩を狙って野良猫が集まるに一票。

702 ：呑んべぇさん：2009/01/30(金) 13:14:27

うちの猫は３匹ともにちょっと臭いを嗅ぐだけで　　
醸し中のドブにはほとんど興味を示さない・・・ｗ

703 ：呑んべぇさん：2009/01/30(金) 15:42:50

猿酒wikiがあるようにどぶろくwikiみたいなのつくればいいんじゃあないかッ！

704 ：呑んべぇさん：2009/01/30(金) 22:09:43

すごい初歩的な質問で申し訳ないのですが、
絞った酒粕を元にしてまた米と水を入れて、という風に
半永久的とは言いませんが、何回も作ることはできますか？
この質問にはっきり答えているホームページはないので。

705 ：呑んべぇさん：2009/01/30(金) 22:18:57

麹もいれれば可能。
ただ、雑菌繁殖しやすいし、おすすめはしない。

706 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 02:11:54

>>704
それをやってみてる最中。>>705の言うとおり麹の活性がかなり悪い。
飲み頃を迎えたどぶろくの中にあったのだから、麹にとってはかなり
過酷な環境であったことは間違いない。

とりあえず常時7℃という更に厳しい環境に置いていたところ、最初の
3日間はほとんど変化が感じられなかった。顕微鏡で菌が死滅してい
ないことは確認していたので、麹米を追加して更に様子を見ることに。
5日目からは米が（・∀・）ｲｲ!!感じになってきた。

707 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 03:24:38

でんぷんを糖化したら普通に酵素は減ってくだろ。
醸し終わったらほとんど残ってないだろ。

708 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 03:42:36

酵素は糖化と同時に対消滅するとでも？ｗ

709 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 08:36:41

酵素が働いた後に失活するのは当たり前です
>>708バカは口を挟まないほうがいいですよ

710 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 12:23:51

708じゃないけど

>酵素が働いた後に失活するのは当たり前です

知らなかった。高校の生物じゃ失活は熱やPHの影響って
習ったから醸しが進んで乳酸が増えて、触媒作用が
もしかしたら弱まるのかな、程度しか考えてなかったよ。

711 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 19:39:53

>>709
酵素が反応のたびに失活してたら、種の発芽・成長のメカニズムは
どう説明するんだよ。お前の頭の中は100年前のままか？

712 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 21:15:53

問題は増殖しない酵素の量でしょ。
酒粕だけに残るもんでもないだろうから、
最終的にはかなり減少してしまう。
どうしても追加の酵素が必要になると思えるが。

713 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 21:42:18

生きのいいカビが菌糸をのばしまくってる状態とは違い、
酵素だけで糖化するのは時間がかかる、という話じゃないの？

714 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 22:13:14

>>713
え？
麹ってもろみの中じゃ増殖せず糖化は投入前までに
出来た酵素を使ってんじゃないの？

715 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 23:31:54

ヒント：並行複発酵

716 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 23:37:54

>>715
盛大な的外れですね。

717 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 23:39:20

本来は麹菌が活動させて作るらしいけど、どぶろくだとちゃんと並行複発酵出来てるのかな

718 ：呑んべぇさん：2009/01/31(土) 23:42:26

つくり方によるでしょそんなの。
甘酒にしてからアルコール発酵、って手順だと並行じゃないでしょ？

719 ：ここは：2009/01/31(土) 23:48:10

わかってる人は口を出さずに生暖かく放置、ニワカの人が言い合いする、そんな場所。

720 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 01:50:05

麹は好気的環境で増殖する
液体の中では酸素が不足するため麹は増殖しない
酵素は増殖の際に生産される

って事でOK?

721 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 02:31:12

麹菌は好気条件下で糖化酵素を作る
麹菌により生成された糖化酵素を含む培地を麹と呼ぶ
仕込みに必要な量の酵素が麹内にあれば、麹菌は死んでいても問題はない
酵素による糖化と、酵母によるアルコール発酵が同時に進むのが並行複発酵

722 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 02:36:38

もろみの系の複雑さを考えたらそんな単純な話でもあるまいて
だいたいたっぷり加水したところで浮いてる米は出てくるし

723 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 02:42:53

酒を造るための工程をシンプルにでも理解していれば問題ない
それだけでも工夫を重ねれば、それなりに満足できる酒は出来る
それすら理解していない奴、それ以上の役に立たない学術紛いの脳内理論だと困るが

724 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 06:50:56

空気が好きならふかし米に麹だけいれて
熱帯魚の水槽でぶくぶくしてるようなの使ったらどうなるんだ?

725 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 08:43:51

>>724
酒は出来ないと思う

726 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 09:54:04

みりんはそのまま半年くらい寝かせば甘くなるんだけど麹は死んでるのか?

727 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 11:46:16

>>724
糖化はともかく、そんなに一生懸命に雑菌を吹き込んでしまっては…

728 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 11:48:47

>>726

っ顕微鏡

729 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 12:17:07

酵素パワーのトップ　を入れたらいいと思うよ

730 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 12:19:49

酵母は嫌気条件下でアルコール生成するんじゃ？
空気送り込んだら酢酸発酵して酢になると思うけど

731 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 16:54:04

>>724は酵母は添加しないようですから、
糀に付着していた酵母だのみですよね。しかもﾓﾄ立てなしで。
これを平たく言うと腐敗街道一直線、かな～。

732 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 17:07:01

まんま金魚ポンプではだめだろなwww フィルタとか色々付加しないと雑菌ポンプになりかねないwww

酒粕酵母培養するとき、市販の酸素水は違いが出るかなぁ？
と思った事はあるけど、CP考えて却下したなぁ…

733 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 19:18:02

つか麹は陸生のカビｗｗｗ　　　

734 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 20:55:58

熱帯魚用のサーモスタットで温度管理しとる

735 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 22:20:12

最近、保冷温庫の出番がない。

736 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 22:46:01

在日の人作ってる人多くないか

737 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 23:19:32

麹派も酒粕派もマターリマターリ (*´∀｀*)ノ旦~~~

738 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 23:32:47

麹派とか酒粕派とか意味わかんね
なにその変な分類

739 ：呑んべぇさん：2009/02/01(日) 23:49:26

甘酒のスレだと麹派と酒粕派ってあるぞ。

740 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 00:45:37

>>739
それは酒粕薄めるエセ甘酒vs米を糖化して造る本来の甘酒
ってことだろ
どぶろく醸すのに麹省略できるの？

741 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 01:09:59

つタカヂア錠

742 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 01:42:17

>>736
日本語でおｋ

743 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 01:45:31

>>733
うんこの中からも検出されるのがコウジカビ。
つーか、麹は単一種でも何でもないだろ。

744 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 02:23:07

麹は麹
コウジカビはコウジカビ

麹を単一種って意味ワカンネ

745 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 02:45:29

コウジカビは総称
麹はコウジカビを含む何か

746 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 04:21:44

タカジアって大量に投入しなきゃなならんもの？

747 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 04:59:36

>>746
米が大量ならタカジアも大量。

748 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 06:17:45

三合に４錠で十分らしいね

749 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 20:00:51

薬屋4軒回って新タカヂア錠買って来ました（‘ﾜ‘）

750 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 20:07:46

最近、タカヂアってあんまり売ってないよな
幾らだった？　俺、1,150円もした…

751 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 20:18:51

なんだ、安いじゃないか。

752 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 20:20:11

>>750
980円で売ってるのみた
第一三共が発売元らしく第一三共としては
別の消化薬を売り込みたいようだね

753 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 20:31:15

>>750,752
その中間ぐらい。これで買ってきた麹米とのブレンド並みのもろみが
できたらかなりコストパフォーマンスがいいね。これ買うと一回に400
円ぐらいかかるし。

754 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 20:39:56

何錠入りで千円なの？

755 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 20:45:19

250錠

756 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 21:02:32

そりゃ安いな
一錠４円で一合の米が糖化できるのか

757 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 21:28:41

だいたいだな、安い酒作るんだったら猿酒スレのほうがいい。
米農家以外じゃ市販の安い純米酒より高く上がるのがオチなんだから。
もし米農家だとしても、自分の労働を原価にして計算してみればトントンとかだろう。

758 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 21:30:55

まぁ趣味とはいえ、高いよりは安いに越したことはない

759 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 22:15:21

>>748
サンクス、　1kgで5錠だったりいくら入れても甘くならないぞｺﾞﾙｧみたいな書き込みが
いっぱいだったので。

760 ：呑んべぇさん：2009/02/02(月) 23:24:46

自分自身で比べたわけではないが、以前にタカジアのみだと味があまり良くないという書き込み見た。
糀の補助で使うのが良いとか言ってたな。

まあ、参考までに・・

761 ：呑んべぇさん：2009/02/03(火) 00:52:04

麹房や甘酒の召還フラグ立ててんなや、

俺もだけどな、正直大して変わらんわ。

762 ：呑んべぇさん：2009/02/03(火) 00:55:37

1kg「7合」で5粒はさすがに無理なんじゃないかな。米のでんぷんをどれだけ
糖化するかにもよるんだろうけど

763 ：呑んべぇさん：2009/02/03(火) 02:07:23

そういうのは仕込み環境の温度次第じゃね
急造仕上げだけがどぶろくじゃないし

764 ：呑んべぇさん：2009/02/03(火) 21:45:18

>>761
味音痴乙

765 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 06:30:22

6合6粒でやってみたら糖化まじ速過ぎ@室温20℃。
焼きそば食って胃がもたれてたからついでにこの薬を飲んだけど、
こっちもめちゃ効く。

766 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 08:03:54

カップヤはカップラの2倍が炭水化物どんだけじゃねくね？

767 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 08:26:33

良指摘。カップややはわわわ？

768 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 10:21:49

はわわ！　ごしゅじんさま火落ち禁コンタミしちゃいますぅ！！

769 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 12:19:33

【社会】 "町おこし＋美少女キャラ" 萌えにごり梅酒発売…島根・大田市の酒造メーカー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233646520/

770 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 16:01:03

ほほうタカジヤつかえば蒸留水と合わせて随分節約だわな・・・・

お前ら酒かえよただでさえ日本酒の消費が落ちてるってのに

771 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 17:16:55

蒸留水･･･？無駄にガス燃やして節約してるとか思ってるのか？

772 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 18:02:26

湯冷ましと蒸留水を取り違えたばか者だろう。

773 ：765：2009/02/04(水) 21:02:06

>>766
インスタントやきそばと看破したおまいは超能力者。

とりあえず9時間経過で米粒は原型を留めないほどどろどろ。浸漬に半日を
かけて1時間ちかく蒸したけれど、ここまで溶かされてしまってはその意味も
ないね。次は普通に炊こう。

774 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 21:11:48

やきそばってウスターソース（日本）をかけるジャンクフードだから、その点の至高であるカップヤが好まれる

775 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 22:32:19

どっしり（笑）や米の味（笑じゃなくてすっきりした味わいが好きな奴にとっては
タカジアのほうがいいかもな。　ただ入れすぎるとろ過するときに苦労する。

776 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 22:35:46

コメの味とかは酵素より発酵度合いに依存するだろう

777 ：呑んべぇさん：2009/02/04(水) 23:07:35

そういえば泡がおさまって液面が見えてもしばらくほっとけばどうなるの？
酢になりそうな予感

778 ：呑んべぇさん：2009/02/05(木) 20:39:45

正しいレスを列挙します。ただし、これ以外が間違ってるという意味じゃありません。

>>709
>>714
>>720
>>721◎

779 ：呑んべぇさん：2009/02/05(木) 20:43:08

自画自賛

780 ：呑んべぇさん：2009/02/05(木) 20:55:22

>>709が正しいなら、糖化のために酵素剤がどれだけ必要になるのだか

781 ：呑んべぇさん：2009/02/05(木) 20:56:26

>>780
どの程度糖化できればいい？

782 ：呑んべぇさん：2009/02/05(木) 21:51:07

考え抜いた末、やはりヨーグルトは入れない方がいい。
異端かもしれないけど参考になれば。
何度もやってるが酸っぱくなることはまず無い。
すっぱい味ダメな人は試して欲しい。収量も案外多い。

ガラス蓋鍋を加熱殺菌、そのお湯を冷ましてそのまま仕込む。
蓋の穴はテープでふさぎ極力開けない。23度キープ。
開けるときは周りを殺菌、空中スプレー、ランプベルジェも時々。
とにかく短時間で済ませる。特に最初の3日は。
かき混ぜは蓋を開けずに廻しながら。

分量的には蒸した米米四合+水1600cc+麹200ｇ+活性生酒150cc位
これで2リットルくらいは取れる。
香りは全然いい。これは乳酸菌投入組には衝撃かもしれない。
失敗はまずないが、ビギナーで成功率を高めたいなら水量を減らせばＯＫ。

783 ：呑んべぇさん：2009/02/05(木) 22:25:55

そういうのならペットボトルで醸した方がやりやすい。
容器ごと振って攪拌できるから基本的にふたを取る必要が無い。
ガス抜きのためにきっちり閉められないけど。

784 ：呑んべぇさん：2009/02/05(木) 22:39:01

ペットボトルでもＯＫだと思います。
炭酸を封じ込めて清涼感を出すときにはペットボトルが一番ですね。
ウチは移り香のないソーダ用のに入れて数日放置。

あと蒸した米はいいと思います。形がしっかりしていて
外側が残って中のおいしい所だけ溶け出すというか。
無理に加圧して搾る必要が無い感じです。
1週間位経ったのを口に入れてみると判ります。

炊いたのは外側から溶けていくイメージでしょうか。
大きいザルで半時間くらいきっちり水が切れれば
餅つき機の蒸し機能で充分だと思います。

このやり方は原酒の杜氏の力と麹の力の他力本願？で
技術的にはあまりむずかしい所はないです。

785 ：呑んべぇさん：2009/02/05(木) 23:56:30

ヨーグルト談義について思ったんだけどさ、モト立てでヨーグルト添加する訳だからさ、

A.段仕込みでモロミを増やす人は大して酸っぱくない
B.単段でモトをそのままどぶろくとして飲んでる人は酸っぱい

という結果が成り立つのはまあ普通にわかると思うんだが、
要不要の話に関してはモト立ての段階で腐敗しない管理(殺菌とか)が出来るなら不要じゃないかと思うんだよな。

786 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 00:13:13

酸味もある段階までは旨さに貢献するよ

787 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 00:15:58

ヨーグルトが唯一の酸味の発生源じゃないから、べつに要らないんじゃね？

788 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 00:16:27

モト立ての段階でやはり原酒多め（水の一割以上）の
スタートが手っ取り早く感じました。

段は2段まではやることがありますが、正直3段よりは飲みが先行してしまいます。
ヨーグルトで酸味コントロールより、外部をケミカルに殺菌の
ほうが楽かなと。あと光触媒のランプも使ってます。
鍋なのはこのため。上にはボールを光よけに逆さにかぶせてます。
ヤクルトなども使ったことがありますが、やはり香りが別物で。
好みもありますが、無しの方が米の香りがイイですね。
二段目だけ玄米を使うこともあります。甘みと香りが濃いのが出るので。

789 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 00:19:42

＞外部をケミカルに殺菌のほうが楽かなと。

わりぃ、日本語でおｋな。

790 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 00:25:42

もちろんヨーグルトを入れる先人の知恵は貴重かつ妥当だと思います。
ただ何回かやって「酸っぱいのが出来ちゃった」でやめちゃう人が多い。
乳酸菌maxあたりがちょうどがまんの限度で、その後の減少まで待てない。
ならこんなのもどお、という感じの意です。

791 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 00:37:07

乳酸菌=酸味の原因、というのが早計。酸味を特に感じない市販のどぶ
ろくを観察しても、お馴染みの桿状細菌はしっかり生息してる。

792 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 01:08:26

この季節あんまり雑菌なんて夏程いないんじゃないの？
気をつけてることは混ぜるときにステンレスナイフを熱湯消毒する位だよ
初めはヨーグルト入れてたけどもう入れてない

後味甘いどぶろくを楽しんでます

793 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 01:19:28

>>792
同意今日なんてガラス瓶をハイターとかアルコール消毒せず
しこんだったわ

794 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 09:34:15

このスレでの回答や各レシピサイトにある「ヨーグルトを云々」ってのは、
雑菌による腐敗を可能な限り抑えたい初心者向けの話だからねー
作り慣れてる上手い人はわざわざ2chで作り方の質問したり、各レシピサイトなんて見ないっしょ？

俺も昔は図書館や本屋の文献を元にやって何度も失敗して、
インターネットに触れて初めてヨーグルトを適量入れると失敗率が急激に下がる事を知ったもの。
目から鱗だったのを未だに思い出すよ。

成功するたびコツを掴んで、今じゃ糀の自家繁殖やノンヨーグルト、かぼちゃ、さつま芋入りを試してるよ。

795 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 18:55:08

同意だね
造り方なんて十人十色だからな

なにか新しい発見があるかと思ってこのスレ見てるけど、まあ不毛だな

796 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 22:03:41

ほぼ同様だが、おれは不毛とは思わんよ。

797 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 22:59:39

タカジアって確実ですよね？
下剤？消化薬？

798 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 23:06:58

ナニが「確実」なのか意味がわからない、　その目の前にある箱はなんだ？

799 ：呑んべぇさん：2009/02/06(金) 23:12:18

チップスアホイと書いてあるが、どう使えばいいんだ？

800 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 02:08:30

使い方が判らん薬剤を使うなボケ

801 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 02:35:29

>>770
糞マズいインチキ清酒作ってる天下り擁護会社なんか潰れたって構わん

802 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 07:33:55

ヨーグルト入れる場合はかなり少な目でいいんじゃないでしょうか。
目分量で多めだと乳酸菌が枝分かれ的に増えていくので
しまいには結果が全然違うイメージ。
計量しないとどうも味が安定しないですね。

ノンヨーグルトで途中の米の甘みや香りを味わうと、なんとかこれで
行きたいと思いますね。

803 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 07:39:29

アルコール度９％の酒を飲んだら水っぽい水で薄めたような酒だった

804 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 11:29:36

タカヂアは３合なら４条で糖化できるよ

間違いなくね

805 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 18:46:19

初めて酒粕からどぶろくを醸してみたけど、
２日経過しても全然炭酸が発生しないので途中からイーストを入れた。
で今はぶくぶく泡が発生してアルコールのにおいもするが、少しすっぱい？ような気がする
こんなもんなのかな。

806 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 21:25:06

つ保冷温庫

807 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 21:57:31

俺も酒粕入れたけどブクブクしないので、イースト入れた。
入れる前は甘くてうまかったけど、イースト入れたら酸っぱくなった。

酸っぱい原因はイースト菌じゃねえか？って思ってる。

酒粕は３回ほど試したが一度もブクブクしなかった。熱処理されてる！
３回とも違うメーカーだけど３回ともダメだった。

ちゃんと酒になる酵母を手に入れたい。イーストは酸っぱい。

808 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 22:00:08

どぶろくに飽きて、味醂を仕込んでみた
完成は半年後

809 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 22:23:57

>>807
楽天あたりに酒蔵直送の酒粕（菊水とか）あるし、
直接酒蔵に買いに行くかだろうね。
近くに溝上酒造って酒蔵があるけど売ってくれるかな。

810 ：呑んべぇさん：2009/02/07(土) 22:52:33

ちゃんと甘酒か何かで事前に予備発酵させたのだろうか
予備発酵なしでも立ち上がりの早いドライイーストと酒粕じゃ条件が違うからな

811 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 00:02:07

>>807
酒粕じゃ米が糖化されないから、うまくいかないんじゃないか？

812 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 01:26:31

蒸米+糀に酒粕をイースト(酵母)代りに投入、という話ならわからんでもないが、酒粕酵母は活性度が低いのが通例だからな。

813 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 01:28:21

ちなみに>>807は勝手に意味も根拠も無く自分の推測を真だと思い込んでいるのがイタタである。

814 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 01:31:01

実際一度手順をつかんでしまえば以後はほぼ失敗しないのがどぶろくである。
失敗例も保冷温庫で12℃発酵とかやってセメダイン臭くなるくらいか？

815 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 01:32:33

と、三連荘で勝手な意見を述べつつ、酔っ払ったので寝る。あでぃゅー。

816 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 01:48:46

どぶはレシピが固定的で広がりが無い

817 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 09:26:18

というよりも、蒸留酒加えたり香料や果汁加えたドブロク以外の酒を楽しみたいのならここに書き込まなければいい

818 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 11:45:40

イーストを使わずにモトでつくったりいろいろ試したが上手くいかん
やっぱ３段仕込みしないといかんかな
今度こそ酸っぱくないもん作れるといいな

819 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 19:00:35

酸っぱいのはイーストのせいか？
今はイースト使ってないが
イーストで作った時も酸っぱくなかったよ

820 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 19:05:38

違う。
酸味は乳酸菌やアセトバクターなどの菌類によるもの。
殺菌に失敗しているか、環境的に不衛生すぎるか。

821 ：呑んべぇさん：2009/02/08(日) 23:09:31

>>807、ちゃんと見てるか？

822 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 00:02:25

>>807は酒粕が生きてなくて酵母を後入れしたから
酵母の制菌作用が働く前に雑菌なり乳酸菌なりが
増えちまったんじゃねぇの？

823 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 00:43:15

>>821
>>807はイーストの投入と酸味発生の時期からイーストが酸味の原因であると
考えているようだが、イーストの活動による酸味の発生は化学的根拠がない。
材料同士の単純な混合による酢酸やクエン酸の発生も、どぶろく造りの環境
においてはありえない。

したがって結論は、酸味の元となる化学物質を発生させる雑菌の混入というこ
とになる。

824 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 00:57:17

酵母菌が優勢になるから雑菌の繁殖もある程度抑えられるわけで
肝心の酵母が腑抜けたインポ野郎だと、雑菌は繁殖し放題なわけで
麹や酒粕を使う以上、必要でない菌が混入するのは不可避なわけで
結果的に酸っぱくなったり苦くなったりするわけで

825 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 01:01:26

いやぁ、さすがに難しいなどぶろくは。
今度は念入りに殺菌しないといかんね。

826 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 10:11:03

他人の「念入り」が自分の「手抜き」にしか相当しないのは良くあること。最近は特に多くなった。

827 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 21:30:10

今年からどぶろく作り始めたけど　
麹でやったのは最初だけで　
後はタカジアでやってる　
味はちょい物足りないが十分飲める　（酔えるｗ）
使ってない炊飯器をそのまま醸し容器にしてるので　
殺菌とかはあまり気を遣わないでいいので楽だｗ　
かき混ぜる時のおたまも水道水ですすぐだけｗｗｗ　
気温が低いから雑菌も繁殖しにくいんだろうけど　
ヨーグルトも入れてないけど６回共すべて成功してる　　　とおもうｗｗ

828 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 21:31:53

正直どぶなんか水道水で丁寧に洗えば十分。
器具よりも、むしろ手を念入りに。

829 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 21:32:11

むしろヨーグルトに砂糖と酵母を入れて発酵させている。

830 ：呑んべぇさん：2009/02/09(月) 23:39:39

蒸米を蒸布から出して瓶に投入するまで手で触れることなんかまずないだろう。
けど、念のため手洗いはきちんとして消毒アルコール吹いてる。

831 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 02:30:25

猿酒スレでは布は使わず、調理器具を使っているようだが、そっちの方が効率は良い
エタノール噴霧のステンレス漉しに入れてスプーンで絞る

832 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 12:56:27

効率はいいかも試練が搾りあがりは別のものだということは理解しておくべきだな。

833 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 16:22:14

ステンレスフィルターかクロスフィルターかの違いだ
コーヒーなんかを知っていれば根本的に同じものだと理解できる

834 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 17:47:52

ねえタカヂア手に入れたんだけど
３合に４錠と水入れて糖かするのまって

ドライイースト入れたほうがいいの？

それとも麹使って仕込むときのように

全部材料ぶっこんで同時発酵のほうがいいの？

835 ：↑：2009/02/10(火) 18:08:15

Wiki

836 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 22:39:52

Wikiの作り方で作ってる人なんているの(笑)

837 ：初心車：2009/02/10(火) 22:40:57

今日米麹１㌔買ってきました。
お米は３合洗いました。
パン用のﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄもあるし、ﾖｰｸﾞﾙﾄもある。
明日朝一でどぶろく作りたいんだけど
材料はこれでOKですかね？
どっかに作り方画像付で詳しく書いてあるサイトないですかね？

838 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 22:53:56

味噌作りなら　動画付きあるんだけどなｗｗ　
まあ　うぃきでテキトーに作ればできるから　　
ゆとりだったら読解力なくて無理かもしれんけど・・・ｗｗｗ　

839 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 22:57:12

>>837
天然水は？

サイトはググればいいよ大体同じだから
あとヨーグルトは入れないほうがいい

840 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 22:59:01

>>837
麹は米３合なら200gで十分
３合の米を２合の水で炊いて水850cc～１リットル
混ぜて温度下げたらドライイースト6g
でいいんでない？

ヨーグルト使わなくても薬局で乳酸買ってくればもっと安く上がる

841 ：初心車：2009/02/10(火) 23:20:22

ヨーグルト入れると酸っぱくなるのかな？
まあ最初は入れてみます。
どぶろく自体飲んだことがないので味が創造できません（マッコリと同じ味？）
もろみを濾して上澄みをビン詰めして生酒として飲みたいです。

842 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 23:23:21

>>827
ドライイースト投入はいつですか

全部同時に入れたんですか？

843 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 23:31:09

>>842　同時というか温度確認して入れればいいとおもうよ　
タカジア錠６０℃以下　　ドライイースト４０℃以下ねｗ　　
先日タカジアで甘酒作る実験（ほぼ完全糖化）した甘い汁で半日後酵母入れたけど　　　
できあがりは　大して変わらなかったｗ　もれもまだ試行錯誤中ですｗ　　
お互いがんばりましょうｗ

844 ：呑んべぇさん：2009/02/10(火) 23:51:15

近所の市場の酒屋で米麹売ってんるんだが、単位が「枚」
半枚から売ってくれるらしいが、一体何グラム相当なんだか

845 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 00:05:28

>>844
「枚」なら麹蓋の単位だな。
1枚で2kg前後だが、500g程度の幅はある。

846 ：845：2009/02/11(水) 00:09:30

追記
「麹蓋 kg」でぐぐって、いくつか結果を見てみるといい。

847 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 00:20:24

>>846
ググってみたが、まじで範囲が広いな。
実はスレ違いだが味噌を仕込もうと思っていたのだが、
豆を漬けてから麹買いに行くのは、やはり難しそうだ。

848 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 00:23:03

リンゴから天然酵母採取培養して
飲んだりパン作ったりしてるんだが
今回それと米１合麹100gでモトを作ってみた
７日ほどぶつぶつ湧かして置いて
米1.5合麹100g水500ccで初添え
中添えで米３合麹200g水1000cc

留め添えはとりあえず止めて
2段仕込みで醸し中

今のところ順調にいってるようなんだが・・・

849 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 00:38:45

ドライイーストのかわりにホシノ天然酵母でもいいでつか？

850 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 00:42:23

>>843
タカジアで完全糖化させるには、
温度管理はどの程度？

851 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 00:47:22

>>843
ありがとう～

大体要領わかりました

容器あいたら挑戦してみます

852 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 12:11:01

>>849
少量のご飯と麹と水で予備発酵させてみて
泡が盛んに出るようになったら
本格的に材料増やせばいけると思うよ

予備発酵なしだとどうなるかわからんｗ

853 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 19:38:56

>>850
とりあえずの実験なので米１合につきタカジア錠２錠投入で　　
甘酒作る時と同じで約５７℃位で１０時間ほどで保温やったおｗ　　　
終了時の状態はどぶの酒粕状態と同じくらいにスカスカになってた　
でも麹を使った甘酒のあの強烈な甘さにはならなかった　
麹の甘み分がプラスさてないからだと思う　ご飯風味の甘い汁だたｗｗ　
次に実験やる時は水の割合をもう少し減らしてやるつもりだけど　　
３０年前の象印の電子ジャーで保温やってるので火事とかが怖いｗｗｗ

854 ：初心車：2009/02/11(水) 21:15:54

米３合に水360CC　酒少々で炊いた物を
梅酒用の広口瓶にドスン。
水１Lと米麹200㌘ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ７㌘投入後かき混ぜﾗｯﾌﾟをして放置。
しばらくして見てみたら雑炊をしばらくほったらかしにしたように
水分が無くなってご飯のふやけたような者になりましたけど
これでいいのですかね？
水１Lじゃ少なくないですかね？

855 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 21:54:37

>>854
それでいいんでね？
炊いた米なら1週間もしないうちに3層に分離してくるとおも

856 ：呑んべぇさん：2009/02/11(水) 22:35:31

米
米
液
米

が

液
米
米
米

になるまで醸したが、すごくアレな香りになったｗ刺激的？エグ味？なんだろう？
でもこのあいだどっかで買った無濾過原酒もこんな感じだった…
個人的にはもっと甘いほうが良かったのだが、醸しあがりを誤ったかなあ。
糖添加は個人的に悪行なのでしない。

857 ：呑んべぇさん：2009/02/12(木) 01:04:28

>>853

炊飯器で醸してるんでしたね汗

普通の瓶で醸すこと想像すると発酵しなさそう
まあいいや失敗したら麹勝って来ればいいし明日やってむる

858 ：呑んべぇさん：2009/02/12(木) 20:07:21

>>857 ん？常温でもちょっと時間がかかるだけで　
問題なくできるはずだおｗ　　ってさるお口調になってるｗ　　
麹でやったときに比べて　白いドブができるよ　　　

859 ：呑んべぇさん：2009/02/12(木) 21:02:02

>>858
そうなんですか

タカヂア最強じゃないっすか汗
２５０錠だから３合炊きで４錠だから約６０回分・・・(ﾟдﾟ)

860 ：呑んべぇさん：2009/02/12(木) 21:02:30

(ﾟдﾟ)

861 ：呑んべぇさん：2009/02/12(木) 22:26:27

すごくアレな香りといえば一回クレゾールのような香りのどぶできたことある

862 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 00:09:28

>>860
(♯｀Д´)　あ？何こっちみてんだ！

863 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 00:59:41

2ヶ月放置しといたらすんごい辛口になってしまた。ううう…

864 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 01:03:48

甘酒で割って飲むんだ

865 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 02:19:18

>>863
搾るの面倒で放置したんだろｗ
オレも早く搾らんといかんのだが
めんどくさくてなー

866 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 08:24:14

流石同好の志w

867 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 14:11:49

>>862
んだコラ(｀へ´*) 醸すっぞコラ

868 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 16:52:06

どぶろくって女の子あんまり好かんのかな？

869 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 18:19:01

私女だけどどぶろく飲みながら酒盗つまむの好きだよ

870 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 18:26:50

お前心は女かもしれないが体は男だろ

871 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 19:17:58

てかスティック砂糖一袋入れるだけで
度数うなぎ登りの天井知らずだな佐藤恐るべし

872 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 19:32:38

今日　親の畑から大根一本盗んできたｗ　　　
さてジアスターゼに活躍してもらおうか・・・　　
ところでこれ皮ごとおろして汁を搾ればいいのか？？？　
皮を剥いた奴と　剥いてない奴で　各３００ｃｃ汁が搾れたので　
どんぶり２つにご飯２００ｇづつとイースト菌約１ｇぶち込んでかき混ぜたﾜｸﾜｸ　
誰かやったことある人　結果おしえれｗｗｗ

どぶは醗酵中のもろみ飲むと　ｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞ甘酒みたいで美味いよねｗｗｗ　

873 ：呑んべぇさん：2009/02/13(金) 23:38:59

>>870
いえ、逆です

874 ：呑んべぇさん：2009/02/14(土) 01:40:48

一年以上色々な製法でどぶろく造りを試してみたけど、初心に戻って
ノーマルに醸してみたら今まで味わったことの無い透明感のある深い
甘みのどぶが出来た。

俺の今までの苦労は何だったのだろう。

875 ：呑んべぇさん：2009/02/14(土) 05:23:33

気温

876 ：呑んべぇさん：2009/02/14(土) 09:58:16

>>874
どんな製法でどんな結果か教えて！

877 ：呑んべぇさん：2009/02/14(土) 13:11:03

>>876
Wiki嫁

878 ：呑んべぇさん：2009/02/14(土) 13:23:51

>>877
お前は馬鹿か？
オレは失敗した色んな製法や工夫が知りたいんだ。

879 ：呑んべぇさん：2009/02/14(土) 14:01:28

初歩的な質問にはwiki読めで解決するが、ある程度いろいろやれるようになるとwikiは役に立たなくなるなぁ
海外の自家醸造家向けのwikiは充実してるんだが・・・

880 ：呑んべぇさん：2009/02/14(土) 17:03:18

どぶろく：素朴な濁り酒、もうすぐ完成－－那須烏山・島崎酒造　／栃木

　原材料には、通常の清酒造りには用いられない食用の県産コシヒカリの上質米を使用。室温１８～２０度で１０日間と短い
期間で発酵させることで、程良い酸味と甘みを出すことに成功したという。同社の水島有一総務課長は「田舎くさく素朴な味
わい」と表現する。

　出来上がったどぶろくは「火入れ」や「ろ過」など一切の処理をせずに、酵母が生きたまま瓶詰めされる。発酵が進むのを
防ぐため、商品は急速冷凍して発送される。水島さんは「おかゆのような米粒の食感のある、不思議なのど越しが特徴。シ
ャーベットで食べてもおいしい」と話す。

毎日新聞　2008年10月18日　地方版
http://mainichi.jp/life/food/kyoudoryouri/archive/news/2008/10/20081018ddlk09040007000c.html

鏡川源流水でどぶろく　「滝のしずく」

鏡川源流域にある名勝「平家の滝」のさらに上流から引いた水とコメにこうじや酵母を加え、1日1回かき混ぜながら18～20度
で発酵させる。10日ほどで、まだコメ粒が残る白濁したどぶろくが出来上がる。

一度に仕込む量は当面9リットルに限定し、1本720ミリリットルを1300円で販売予定。西川さんは「売り上げが伸びれば作付
面積も生産規模も拡大したい」としている。

　＜高知新聞＞
http://203.139.202.230/?&nwSrl=236914&nwIW=1&nwVt=knd

881 ：呑んべぇさん：2009/02/15(日) 16:42:01

タカヂア２日目麹で醸した時のような甘味なし°°°。
色は透明な白

882 ：呑んべぇさん：2009/02/15(日) 20:09:48

大根汁醗酵始まったｗ　　もろみは当然大根おろしの味がするｗ

883 ：呑んべぇさん：2009/02/15(日) 20:29:33

>>882
素直に発芽玄米どぶろくの方が美味そうなんだが・・・

884 ：呑んべぇさん：2009/02/15(日) 23:37:24

今の時期どれくらいで発酵するのかな？
今日で5日目なんだがなんかｱﾙjｺｰﾙのにおいしないな・・・

885 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 00:34:30

>>884

室温何度？

886 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 03:20:30

>>882
写真とかあったらアップしてもらえるとうれしいです。
http://brewer.tank.jp/

887 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 15:22:20

あの～・・・・ふぅ～、、冷温庫で温度調節できるものってあまりないのかな
アピックス製のやつはすぐ壊れるとか書いてあるし、他にいいやつないのかな
みんなはどんなの使ってるん？

888 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 15:28:13

>>887
新品買ってれば、すぐに壊れたら保障で直せるじゃないか？

889 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 15:43:17

今ちょっと調べてみたんだけど例えば

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11041366/-/gid=ET01030000

「7年間完全補償：NC」パーフェクトワランティ金額　 \1,000(税込)
こんなのにしておけば安心じゃないかな？

890 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 15:45:49

なぁ～にぃ～！　やっちまったなぁ！
男は黙って　人肌

891 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 21:07:27

>>889
７年も補償があるのはありがたいな

892 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 21:10:29

消費電力を気にしない＆道民の俺を秋葉原に連れてってくれる
って人なら、数千円で定温庫作ってやるよ

893 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 21:44:16

>>892
萌えどぶろくを造ってその売り上げで秋葉にいくんだだだ７６あ４\\\\\\\\\\\

894 ：呑んべぇさん：2009/02/16(月) 22:05:50

とりあえず地下室でも彫るか・・・

895 ：呑んべぇさん：2009/02/17(火) 22:49:36

醸す途中にアーモンドチョコレート入れたら上手くなった

896 ：呑んべぇさん：2009/02/18(水) 12:26:13

ないよ

897 ：呑んべぇさん：2009/02/18(水) 23:28:12

>>868
そんなことはない。
女性に教えると「自分で作ってみたんだけど飲んでくれますか。」と
呼ばれるケースあり。もちろんこっちのも持っていくので結構いいムード。
まぁナンにもしないけどねｗ

898 ：呑んべぇさん：2009/02/18(水) 23:43:01

>>891
ttp://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=guide_ec/-/sid=602
なかなか魅力だが、修理できない場合はポイント還元になるらしい。
かなり値落ち率が激しい。

冷蔵庫のカテゴリーのはずだが、「その他家電」だと目も当てられない。
一応確かめた方がいいかも。

899 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 00:11:38

どぶろくって酸味が強めの日本酒って認識でいいのかな？
発酵1週間～2週間って言ってるところや4日で完成するって言ってる所があってだいぶ差があるんだけど
みなさんは大体何日ぐらいで飲んでますか？

900 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 00:20:31

>>892
パーツは秋月電子の通販でで揃えろよ。

901 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 01:08:24

濾して絞った時に出来た酒かすを使ってどぶろく作りってやっぱり少し無謀かな？

902 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 01:51:58

酒粕に砂糖水を投入して醸せばどぶろくのような酒になる
ただし原理主義者からは蛇蝎のごとく忌み嫌われ罵倒される

903 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 02:24:02

もろみを搾る時からだいたい１日か２日、目がかゆくなるというか
しぱしぱする気がするのは俺だけか？

904 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 10:53:07

あらあら、花粉症じゃありませんことかしら？

905 ：848：2009/02/19(木) 11:35:46

天然酵母でどぶろく造ってたが見事に失敗
もうね、なんていうか・・・酔っ払いの吐瀉物？

お百姓さんごめんなさいといいながら全部流しました　orz

やはりもっと経験値を積まないと天然酵母は無理だと思い知りました
暫くはスタンダードな方法で精進します

906 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 15:17:02

どぶろく作るのはじめてですが、wikiの方法で
イーストやヨーグルト使わずに作っています。
・・・・・・素直にイーストとか使ったほうが成功しやすいですかね？

907 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 15:33:35

>>906
どこのwikiにイーストもヨーグルトも使わないって書いてあったの？

908 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 15:58:44

>>902
どぶろくじゃないものをどぶろくと騙るのを拒否して原理主義者
扱いかｗ

909 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 16:46:14

>>906
>>794のレスがいいトコついてる
あとイーストレスってそれは甘ざ(ry

910 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 16:51:13

＞＞906
初めてで失敗すると材料が無駄になって作るのイヤになっちゃうから
イーストの方が安全だよ（失敗しにくい）慣れてきたら酒粕から起こしたりすると良いかも。

雑菌に気を付ければヨーグルトは必要無いと思うよ、自分は蓋にきれいなビニールを噛ませて醸してる。

911 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 18:56:02

>>910
前から思っていたんだが
容器全体をビニールに入れて
その中で蓋を開けてかき混ぜたりすれば
かなり雑菌混入は防げるんじゃないだろうか。

気になる人はさらに袋の中だけアルコールスプレーまくとか。

912 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 19:17:38

普通にきれいにした台所で作業すれば桶じゃないかと思います。

913 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 21:12:22

うちは陶器製の瓶に入れてるよ
割合は良く見かける米３合に米麹２５０～３００ｇってやつ
室温は暖房を入れた時に２０度前後。就寝の時に暖房を切ると７～１２度くらい。
大体そんな感じで、いいかなって思うようになるのは３～４日くらい経ってからかなぁ・・
絞るのはもうちょっと様子を見て平均で５～７日くらい。
好みだよねきっとｗ

仕込んで最初の５～１０時間はストーブの前に瓶を置いて暖め気味にしてやると苦味が少なくなるような気が。

914 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 21:25:13

麹って、乾燥したやつだろ。生麹で作ったら味が変わるのかな？

915 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 21:37:29

>>914
ちょっと変わるよ
クセの強い感じ
まあ同時に飲み比べた訳じゃないから気分的なものかも知れんし、他の要因だったかも知れんが

916 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 21:51:31

イースト入れると臭くなるよね?

917 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 21:59:14

>>915　へー　やった人いるんだ

ところで、イースト菌が糖分分解してアルコールつくるのなら、甘いどぶろくって
できるの？

918 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:04:38

できるに決まってる

919 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:10:34

どうやるの？

920 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:13:53

>>919
http://www.google.co.jp/

921 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:19:08

>>920　使えねーのは安価つけるなよ

922 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:20:28

>>921
低脳はレスつけるなよ

923 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:27:33

答えられないのなら　レスしなくていいでしょ

なんか病気ですか。

924 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:28:08

しっかしレベルの低い奴はとことんレベルが低いなｗｗｗ　
自分で考える力がまったくないなｗ　これがゆとり？ｗｗ　

925 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:30:32

だから　そう思うならスルーすればいいでしょ。
なんでからむの？

926 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:31:38

教えてやるから何か面白い一発ギャグやれよ

927 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:41:14

スレが腐造してる

928 ：呑んべぇさん：2009/02/19(木) 22:56:07

やはりちょっと気を抜くとダメですね。ｗ
特にこれからの季節は

929 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 01:30:37

どぶろくって米と水だけでも造れる?

930 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 01:43:39

>>929
家の壁や天井にコウジカビが棲み着いてて、
空気中に酵母がわんさか漂ってりゃ、
神様が味方したときだけ出来るよ。

931 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 02:03:02

>>929
麹は文献などで言われているよりも、ごく少なくとも大丈夫。

ハーブティの出がらしポプリにするんで乾かしてたら、
翌日一気にカビているの。

いつも大丈夫なのに思い出したら
前日２ｍ離れた所で砕いた麹開を封。少しもわーってなっただけ。
コウジカビの繁殖パワーにビックリした。

932 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 02:11:26

たかぢあ醸し７日目
まだ液体
上に膜というか何というか層になってない
だが匂いはとんでもなくうまそう
果たしていつになることやら

933 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 02:24:31

最初がゲルじゃないのはどうしても水が多すぎに感じてしまうな。

934 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 02:45:24

麹米が余ったのでおこわと混ぜてヒーターのそばに置いてみたところ、1日で
もふもふになるのな。まっくろくすけならぬまっしろしろすけ。
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:' ´∀｀ ';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ
どうせなら胞子の形成までいってみよう、と思って放置してるけど一週間過ぎ
ても未だ緑色の花が咲く気配なし。しかし、どんどん増殖してる。容器の側面
に糊がついていたのか、そんなところにももふもふが発生中。ナウシカになっ
た気分だ。

935 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 05:35:41

写真うｐ

936 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 05:37:46

胞子出すなら、木灰か藁灰かけないと

937 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 05:43:36

>>930
可能性はあるってことね

>>931
少ないと発酵に時間がかかるだけなのかな?

まあチャレンジしてみる麹もおとなしく買うことにする
ありがと

938 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 08:47:00

>>932　もれ5日目くらいからもろみごと食ってるよｗ　　
醸し中のもろみは甘みがあってうまいよｗ　　
腹の中で発酵してゲップと屁が多くなるけどねｗｗｗ

939 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 09:04:27

>>937　(・∀・)つ【新タカジア錠】　米一合につき２錠で約８円ｗ　

940 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 10:43:40

私は、酒粕から酵母を起こして使ってますが（主に７号と９号）、
プロの様な細かな軽い泡が膨れ上がって来ません。
もちろん発酵ちゃんとしてます、筋泡～蟹泡位までは何とか確認出来ますが、
そこから先、膨れてこずに発泡してるだけになります。

皆さんの泡の様子はどうですか？
膨れない原因はなんでしょうか？

941 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 11:40:27

>>940
701とか901とかなんじゃね？

942 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 12:12:37

>>941
なに言ってんだ？
カス野郎はお呼びじゃないいんだよ

943 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 12:55:31

ああ、冬が終わっちまう
どぶのウマイ時期が終わっちまう

944 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 14:00:45

>>942
>>941は、その酒粕に含まれてる酵母は泡なし酵母なんじゃねーのと言ってる訳だが。
水泡までしか出ないんだろ？高泡が出ないんだろ？
…釣りかな？それともただのカス？

945 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 16:29:37

>>942
オレも>>944だと思ったからちゃちゃ入れずに見てるけど、オマエは
なんだと思ったの？

946 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 16:59:04

>>945
うるせえな
カスは黙ってろよ

947 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 17:19:36

>>946
逆ギレかよw

948 ：942：2009/02/20(金) 17:25:28

すいません。てっきり>>701 >>901だと思ってしまいました。
私の勘違いです。701号901号の事だったんですね。

確かに、今は泡無しを使う蔵がほとんどですよね。
それでも、プロの酒蔵ではそれなりに膨れています。その辺が疑問です。

949 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 18:21:53

こう端々から荒れるように仕組まれた釣り臭さがにじみ出てる文章だな

950 ：呑んべぇさん：2009/02/20(金) 19:33:44

>>939
そんなのも利用できるのか
案外奥が深いんだね

951 ：942：2009/02/20(金) 23:13:14

うるせえな
カスは黙ってろよ

952 ：942：2009/02/21(土) 02:27:13

>>951
おまえこそうるせえな
カスは黙ってろよ

953 ：呑んべぇさん：2009/02/21(土) 13:35:26

酒カスは飲んでしまえ　カスども

954 ：呑んべぇさん：2009/02/21(土) 13:36:37

うわageてもた　カスは俺でしたｗｗｗ

955 ：呑んべぇさん：2009/02/21(土) 14:44:07

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜キモオタどうしなんだから仲良くしろよ。
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

956 ：呑んべぇさん：2009/02/21(土) 16:19:50

>>948
醸す分量の違いとかかな？

957 ：たかぢあ：2009/02/21(土) 17:52:08

>>938

たかぢあで醸すと層にならなかったりしちゃったりしなかったり？

958 ：942：2009/02/21(土) 18:18:14

>>952
おまえこそうるせえな
カスは黙ってろよ

959 ：呑んべぇさん：2009/02/21(土) 19:00:08

>>956
量ですか？なるほど
ドブでは発酵熱も余り影響無いですからね。
と言う事は、あなたも余り泡が膨れないですね？

960 ：呑んべぇさん：2009/02/21(土) 20:37:54

>>957　俺ガラス容器で醸したことないからわからないｗ　
炊飯器使う前はガラス蓋のホーロー鍋とかつかってた　　　　
縦に長い容器は底の方がお玉で掬いにくいし　洗うの大変そうだから　　　　　　　

あと醸し上がりはやっぱもろみの味で判断するのが一番だと思うよ　　
それと俺の場合は泡が出なくなったら大さじ一杯くらいの追い砂糖入れてる　　　
いい感じにすっきりした甘みで心地よく酔えるドブになる　まあ好みの問題だけどねｗ　
段仕込みとかやらないわけだから　醗酵足りてなかったらその砂糖でも醗酵するし　　　
この辺はまだ研究の余地はあると思う

961 ：942：2009/02/22(日) 03:19:06

>>958
おまえこそうるせえな
カスは黙ってろよ

962 ：呑んべぇさん：2009/02/22(日) 12:41:35

>>960
ついさっき発泡が弱くなってきたので
瓶詰めして飲んでみた麹で醸したのに比べて甘みも味わいも度数ももの足りないです(ﾉд｀)
原因は糖化が足りないんですかね？
でも見た感じ結構どろどろになってたんですけど
僕は炊飯器は使えないので何か工夫が必要だと感じました

963 ：呑んべぇさん：2009/02/22(日) 17:27:30

>>962
リンゴジュースを足して醸すと結構いい感じのができるよ。

964 ：呑んべぇさん：2009/02/22(日) 19:23:11

やはり香りと甘みと酸味が足りないよなタカヂアだけだと
麹がやってるのは糖化だけじゃないし

965 ：呑んべぇさん：2009/02/22(日) 21:12:11

>>962 炊飯器はあくまでも容器消毒の手間を省くためのものだから　
最初の立ち上げ時に保温が少しきくだけで　普通の場合と大差ないよｗ　　
立ち上がりの醗酵を早めたいならコタツ等で保温すればいい　　　

糖化状態はもろみを喰って判断するのが一番わかりやすいかな　　
醸し終了時に米がスカスカになってたら糖化できてると判断　　
あと麹が入らない分　水の量とかも関係してくるけど・・　まあこれは経験で　　　　　
うま味や風味は薬だからあきらめるしかないね　甘みは砂糖等で調整　　　　
とりあえず「すっきりとしたどぶの簡単な作り方」と割り切ってるｗｗ　　

966 ：呑んべぇさん：2009/02/22(日) 21:20:26

今迄ずっとタカヂア使ってきたが
気の迷いではじめて麹使ってみた
はじめて日本酒の味がした

967 ：タカヂア野郎：2009/02/22(日) 22:49:32

うーん試しにヨーグルト(酸味強化)とバナナ擦って(瓶の中の糖度あげる＝あるこる度数上げる)入れてみます

あーなってこーなって・・・・・

よし！！！

968 ：呑んべぇさん：2009/02/22(日) 22:52:17

麹って味に関してやっぱ大事な役割してるんだよなあ

ケンコーコムに種麹注文完了
うまく出来るといいけれどな
爬虫類用ヒーターで製麹箱作るつもり

969 ：呑んべぇさん：2009/02/22(日) 23:12:37

いいね。俺も昔、キノコ作ってた水槽（ちょっと前まで植物の水耕に利用）が空いたから、
ちょっと調べて麹培養について考えてくるわ～
と思ったら、栽培というよりヨーグルトみたいにすぐに出来るって感じか
食品手袋にエタノールスプレーありゃなんでも怖くねーわ

970 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 00:42:39

友麹ならヨーグルト作りのように半永久的な増殖ができそう。胞子の採取
まで望むのなら一工夫しなきゃならないけど。

話変わって、醸しすぎて酸っぱくなりすぎたどぶろくに重曹を入れてみた。
レモン汁やクエン酸溶液に入れた時のように、きれいさっぱり酸っぱさが
消滅（‘ﾜ‘）めっちゃ泡が出るので実験するときは気をつけてね。

971 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 02:47:02

>>968
そこ利用するのはやめといた方がいいぜ

972 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 11:22:00

>>970
くあしく
しょっぱくなったりしなかった？

973 ：初心車：2009/02/23(月) 11:55:56

醗酵13日目ですがそろそろ澱引きしたほうがいいですかね？
室温は15度くらいです。

974 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 15:45:23

俺１３日も置いたことないわやっぱり度数あがるんかな？

975 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 16:08:26

>>972
どぶろくの話ではないけれど、
濃縮還元ジュースのワインは品種からか酸味が強いし変な香りがするので飲めた代物でなかったから、
スパークリングワインにしてビールのように誤魔化そうとそれを行ってみた
結果として、味は悪い方に変化した
酸味は減るが食塩とは違う塩（えん）の存在が強調される味になり、除酸には使えないなと感じる
実際に、クエン酸と重曹で炭酸水をつくれば不味い事が分かるさ
炭酸の存在、除酸の効果を発揮するまで量を加えると味覚面で悪影響を与える
少なければ味覚面での改善は期待出来ないという

976 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 16:40:54

>>975

クエン酸＋重曹→二酸化炭素＋クエン酸ナトリウム

ですね。

977 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 17:32:27

しかし不思議とカナダドライ・クラブソーダクローンにはならないんだ

978 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 20:32:20

>>971
なんで？理由は？
ちなみにすでに発送完了だ。後戻りはできないｗ

こうじ座とかだと半分くらいの２０ｇで800円とかなんだよね。
見た感じ白麹で、糖化力は強いと思われる。
３０ｇで340円は一番安いかな。倍量振るつもりだから、これくらいがいいんだよね。
あ、いや。そういえば使い切れれば、200ｇで1800円の
長白菌の種麹売ってるとこあったけど、量多すぎ。
通常の倍量使っても100ｋｇの米麹はつくらないからなあ。半年使い切りだし。
まあ菱六の長白菌で、よさそうではあるけれど。
メール便なら送料２００円かからないです。
ttp://www.suzukikoujiten.com/10.html

979 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 20:34:07

なんかどぶろくから、のりの香りがする
やばいかな

980 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 21:23:28

ケンコーコムで買ったオカモトぺぺ200ml
塗ってもすぐ乾いて最悪だったな

981 ：呑んべぇさん：2009/02/23(月) 23:28:21

オカモトと言えばコンドーム

982 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 01:10:48

　　　　　　　　　　　 _,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒￣⌒^^''￢-､,_　　　　　　　　　　
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糞して寝るに限るでつ

983 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 03:10:35

麹って年中売ってるものなの？

984 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 03:28:45

家の近所のスーパーは売ってた

985 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 09:28:47

スーパーの漬物コーナーに一年中ある
説明書きには甘酒、味噌、漬物を作るときに使えとある
間違っても、どぶろくや日本酒用ではないらしい

986 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 10:39:38

>>978　ココで種麹必要な人を募集して　
この１８００円のを４人くらいで分けるといいねｗ　
送料や諸々込みで　５０ｇが６００～７００円くらいか・・・　

987 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 13:15:08

ありがとう麹買ってくるﾉｼ

988 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 15:11:52

ロシアに住んでる人かなんかで友麹法で作ってる人がいたなぁ、蒸し器が安けりゃ
自分もやるんだが、、、。

989 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 16:36:48

以前は蒸し器で蒸してたけど、IHジャーで水を半分とか2/3でやるほうが
しっかり加熱されてる。おこわにも対応してるから当然といえば当然。

990 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 19:07:47

しっかり加熱するとすぐ溶けちゃうから

991 ：呑んべぇさん：2009/02/24(火) 19:09:34

生炊けで芯が残るよりマシ

992 ：942：2009/02/24(火) 19:44:37

下手糞は黙ってろや

993 ：呑んべぇさん：2009/02/25(水) 06:00:08

数日前からレス乞食が常駐してますね。

炊飯器でうまくできるかな～kgあたり1000円から1200円するから自家製造
できればいいんだが、蒸し器9000円とかするしね。

994 ：呑んべぇさん：2009/02/25(水) 09:20:00

蒸し器なんぞ3000円ので十分

995 ：呑んべぇさん：2009/02/25(水) 11:21:04

んー麹は糖化意外にもしている事があるなら
糖化はタカヂアに任せてって都合のいいようにはならんのかな
つまりみやこ麹を４分の１入れてタカヂア３～４錠追加でうまくできないものか

996 ：呑んべぇさん：2009/02/25(水) 12:47:47

一段：糀一袋
二段：タカジア4錠で普通に旨いのできた
両方とも米三合

997 ：呑んべぇさん：2009/02/25(水) 17:24:12

少し酸っぱくなっても低音殺菌して冷やしたら酸っぱさがかなり減った

998 ：呑んべぇさん：2009/02/25(水) 18:01:10

>>996
わざわざ、大手の安物の酒と同じ事して面白い？

趣味ならもっと楽しめヨ！

999 ：942：2009/02/25(水) 18:11:21

>>998
カスはおよびじゃねえんだよ
俺は996じゃないけどな

1000 ：呑んべぇさん：2009/02/25(水) 18:15:03

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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. .:.|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:ｉ| ｀i`|ｒ-､| ）厂|:!_,{},_:ｌ|.::.┃　http://gimpo.2ch.net/sake/　.┃
..::..|ｉ｀::;.'..:::;;;;;:;'..:::::::::ｉ|lllll|_|ー'( |/　:|（(二)）.::.┃　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ
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