【経済的？】日本酒の戻入について【悪習慣？】

日本酒の戻入(れいにゅう)という習慣をご存じだろうか？
表向きは、一度蔵を出て、酒税のかかった商品が、
返品等で蔵に戻った時に税金が解除される一連の流れの事である。

問題は、返品された酒がどうなるかだ。

結論から先に言うと、返品された日本酒は、全部同じタンクに混ぜられ。
加水調整や様々な添加物を加え、活性炭素などの薬品で濾過し、加熱殺菌された後に、
普通酒や三増酒として再出荷される。

特に、ギフトシーズンが終わり、商品が返品される時季に頻繁に行われる。

どんなに古くなった酒や、状態の悪い酒、高級酒も無差別的に適用される。

他の業界では大問題になる事だが、酒だからと言う理由でまかり通っているのが現状だ。

あなたはどう思いますか？

再利用ワロスw
雪印かよっwwwww

まあ、大手ビールも再利用をしてるしな（笑

ほんと、日本酒業界は危機感ないよなww
そのうち雪印状態になるかもねww

日本酒の再利用て違法じゃないの？

おいおいリサイクルはビンだけじゃなく、中身もかよw

まぁ、元々お酒には賞味期限もないし、別にいいんじゃない？
病原菌とか繁殖してないならね。

これって、返品された酒を廃棄するときにする手続きじゃないの？

>>8
　>>1
　分かった？

>>8
要するに、破棄する為の手続きにも関わらず、
その酒を再利用してる。

大手〜中小関わらず全てやってます。
唯一やってない蔵は、返品は受け付けてません。
と言う所かな？

これ問題になったら確実に倒産する蔵だらけになるなw

おっ？
日本酒でも不正発覚か？ww
アンチポン酒派としては嬉しい限りだ。

お酒の製造は酒税法で管理されています。

酒税法で許されている方法で作っていれば、食品衛生法では違法になる事をしてもお酒では違法にはならないケースがいくつかあります。

ただしこういった法律が今の時代の国民から、倫理的に正しいと思われているのか議論する事はご自由です。皆さんの叡智で法律を変えて下さい。

再利用事態は酒税法で許可されているの？？

てか、これってソースは？
やっぱ、>>1の脳内か？

実際どの蔵でもやってますよ。

たとえば何処？
もちろんソースはあるんだよな。

大手社員必死だなww

まあ、捨ててしまうのはもったいないし、
使えるものなら使った方が良いと思う。
それよりも再利用したことを表示してほしいな。
それを買うか買わないかは消費者が決めればいいことだから。

こういう話になるとソース出せって奴が湧くなぁ。
報道資料とか無いとなにも信じられないアホだな。

ちなみにこれ。日本酒に限らず焼酎でもあったと聞いた事があります。
回収後、大手に売却（桶売り）されるとも聞いた事があります。
まぁ日本酒と違い焼酎は火入れされているだけましかもしれませんが。

再利用と聞くと、何か呑みたくなくなるなww

とりあえず、日本酒は火入れしてないとか言ってるアホがこんなこと言ってる時点で信憑性がないな。
どうせイメージだけで話してるんだろうけどそれにしてももう少し勉強してからきな。

情報源もなしにこんな話し信じろって言っても信じる奴は詐欺の被害にあっても気付かない奴ぐらいだろ。

本当の話なら、誰に聞いたとか、どこで見たとか、自分の働いてるところでやってるとか言ってもらわないとね。
HPで見たなら、そこのURLないと信じられないし、働いてる奴が言うならどこで働いてるのか書いてもらわないと意味ないけどね。

本当に日本酒が終了します。

自分の贔屓にしていた銘柄、有名になってしまうと買えなくなるから
無名のままで良いとか猶予のあること言ってた人は全員死亡です。

地球にやさしいな

日本酒はwww

>>1
｢らい予防法｣と言うのが間違いだったように、
法的に許されていても大きく間違っていることは有るとおれは思うな。
過去の悪習を断ち切らないと不味い酒がなぜ不味いのか分からず仕舞になってしまい、
不味い酒の主な原因がアル添であるかのような錯誤が生じているのも問題。
おれの知る限り、戻入酒混和で美味い酒は一つも無いし、
悪習に寄り掛かっている体質を酒造業界、特に大手は猛省して欲しい。

戻入の酒混ざってる奴ってどれ？
本当にあるならどんなものか一度のんでみたいんだが。

>>28
大手パック酒の安い奴や、
地酒メーカーが地元向けと称して佳撰とかで出しているもの。

特に、ギフト後などの時期はたんまりと混入w

具体名は出せないのかい？

>>27
どこかが見せしめ的に叩かれないと、改善はないだろうね。

まさか、ラベル貼り替えなんてしてないだろうな？
まさかなw考えすぎかw

>>31
そんなに知りたい？？wwwww
これ金になりそうだから、タダじゃ教えない★

酒類は製造業者の都合で勝手に処分する事ができません。
所轄の税務署に届け出て、飲用に適さないと認めてもらわないといけないので、
多分、古くなったと言う理由だけでは廃棄の許可は下りないと思います。

実質捨てる事ができないので、現状で酒類の戻入を行なっている製造場は、ほぼ間違いなく再利用してるはず。
焼酎等の製造免許を持っているところなら、他の酒類に転用もできるんだけどね。
（転用する場合でも、もちろん税務署の許可は必要）

ちなみに、戻入酒を混入すると当然酒質が落ちるので、製造する側もできればやりたくない処理です。
製造サイドで戻入は止めてくれと強く言っても、営業は断り切れずに結局酒販店から引き取ってきちゃうのよね。

これさ、お酒の特性とか知ってる人は
何も感じないないだろうけど。
一般人からしたら、まさしく赤福状態なんだろうな。

>>35とかいかにも分かっているようでぜんぜん分かってない性質だな。

日本酒ってのはワイン以上にアルコール度が高いから
温度管理さえしっかりやれば長期熟成が出来る。

販売店が店頭できちんと温度管理さえしていれば
ちゃんと熟成して古酒としての価値が出てくるんだがな。

そもそも、出荷した日が、記載日付になるルールが馬鹿みたいだよね。
無菌室状態の日本人がダメだね。

語弊があるようだけど、酒は「食品」じゃないからなぁ
法的にはなんら問題が無いんだよなｗ
とっとと管轄を農水省に移せば解決する話だけどね

発泡酒や雑酒をビールと詐称して売るのがいまだに摘発されないのも、
酒が「食品」じゃないからなんだよな

まぁ。リサイクル日本酒なんか飲むヤツは底辺のクズだろ。
安い三増や普通で満足するクサレ舌のアホには調度良いだろww

まぁ、吟醸酒とかは大手の蔵だと製造比率の5％行かないくらいだって聞いたしな。

再利用は味が落ちるのかな？

大体、売れ残った奴つかってたら、出荷したばっかの奴でもひねかがしてばれるし、それがわからないくらい濾過したらただのアルコール水で割ったようなのになるだろ。

伯楽星の古くなったやつは蔵人が回収して回ってるようだね。
ttp://ameblo.jp/hasegawasaketen/theme-10000494233.html

回収した分は愛宕の松の普通酒にでも入れてるのかな？

まあ、回収したやつをほかの酒に混ぜていたって何とも思わないけど。
評価すべきは飲んでみてうまいかまずいか、値段相応かどうかだけだからね。
逆に、普通酒にも純吟クラスが少し入っててお得、と言う考え方もありうるし。

>>44

ばかだなぁ…w
そのまま使うわけないじゃん。

返品された酒をぜーんぶ混ぜてタンクに入れるんだよ。
中には純米とか色付もあるから、濾過剤に活性炭素で透明にして。
加水調整とか、火入れをするの。
そしたら味もほとんど変わらない。

>>45の言う様に、他の酒に混ぜればまったくわかりませんw

普通酒はギフトシーズンが終わった後がうまいよ！
返品された大吟とか入りまくってるからw

酒呑みの常識！

なんか乗りがジョンマイスレっぽくなってきたなw

酒屋ですが
本当に再利用ってあるのですよ。
そういったメーカー蔵元は何件もあります　名前はご勘弁を。
実際に当店も製造が古くなった酒など返品して交換いただいております。

悪質な蔵は、ラベル張り替えとかやってるだろうね。
張り替えられたら最後、わかりゃしないし。

こうなったのも、日本酒の低迷が原因。

よくある蔵営業と店主の会話１１月


蔵　ギフトおいてくださいよ〜。
店　え〜。日本酒って売れないもん。。
蔵　そこを、なんとか。きっと出ますって。
店　売れ残ったら損じゃないの！
蔵　まかせて下さい。返品オッケーっすよ！
店　いいの？
蔵　いいっすよ。おかまいなく。
店　じゃー。しゃぁないか。
蔵　今度奢りますから。ありがとうございます。

よくある蔵営業（営）と調合（調）と店主（店）　１月編


店　あっもしもしー。ギフトの返品送っといたから。
営　あっ。わかりました〜。多いっすか？
店　全然売れなかったからなぁ。ほとんど返すよ。ごめんね。（・・・売る気ねーよ。）
営　あはは。そうっすか〜。（・・・ちゃんと売れボケ！）
店　わるいねー。（・・・どうせ再利用だろ？ゴネんな！死ね！）
営　いいっすよ。気にしないで下さい。（・・・まぁ。返品ノルマないし。）

配　荷物でーす。
営　うわっ。こんなに。大吟とかもあるじゃん。もったいねー。（・・・後でガメよ♪）

営　あっ。●●さーん。戻入たのんます。
調　うわっ。多いのー。もったいないの！！
営　まぁまぁ。この大吟持って帰っていいっすから。
調　おっ。ええんか？すまんのー。

この自演だらけなところもジョンマイスレに似てるな。

社員必死だなww

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　（・∀・）　 |
　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・　　　 　 |￣￣￣￣￣ 　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　 　　　　　　　　　　 　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

でもでも　>>52のいうことは当っている

自演乙

まぁ、酒だし大丈夫だろ。
赤福とかと一緒にすな！

つーか、こんなことを大々的にやっているなら、
2年前の酒とかの地雷が酒屋にある理由がわからん。

ヒント；ソースは脳内

こう言う話になるとソース房が沸いてくるなww
このスレ60しか言ってないのに二人目だwww

>>66＝>>1

未来予想でつかww

>>62
別に荒らしてもいいけど、くだらんミスはねぇ…

こんな糞スレに荒らしもなにもないだろwwwwwwww

＼(^o^)／ﾆﾎﾝｼｭｵﾜﾀ

まぁまぁケンカすんな　ばかどもwww

そんなことより
俺のチンポ汁の方が旨いぞ

戻入より挿入

犯罪行為乙！wwwwwww

なんかもう削除依頼でも出してきた方がよさそうな状態だな。

ここにいる奴が大人なら考えもんだな
http://flam.jp/card/flam/swf/VFT/VFTmacXX0338IF.swf

れいにゅ(*´∀｀*)
にゅっにゅっにゅっ(*´∀｀*)

ヽゝﾟ ‐ﾟν（・)(・）

大手社員が必死に妨害工作をしているなw

真偽はともかく、話題としては面白いねｗ
世間でも偽造不正が騒がれてる事だし、酒板にこんなスレがあってもいいｗ

これをやっているのはむしろ小規模酒蔵

たしかに、中小規模の蔵だな。
見せしめで潰される蔵が出るかな？

大手がバリバリやってるんだがな

地球にやさしい。

にゅっにゅっにゅっ(*´∀｀*)

酒蔵で行なう戻入酒の処理については、
酒税法及び食品衛生法の規定内で適切に行なわれている行為なので、
偽装や不正で叩かれている食品会社と一緒にしないでください。

じゃあその処理の詳細は公開できる訳ねｗ

めんどくさいからできない。

絶対に人体に悪影響を及ぼさないという前提だが、良いべ？

食糧自給率が最低のくせに食料をガンガン廃棄することが正しい、今のニッポンは
滅びる日も近いだろう
もっと本気で飲食物の再利用を考えろや！

↑
嫌われる意見だろうけど、言ってることには完全同意。

「日付が近くなったものは、すべて焼却処分してます！」ってのが
まるで良い店・美徳みたいに言うのは本当に良いことなのか。

「焼却処分していなかったことが発覚しました」というニュースが
まるでものすごい犯罪みたいにそれ自体を扱うことがどういうことなのか。

埼玉なんですが
大関、月桂冠、松竹梅（宝かんけい）は問屋が返品してくれるよ
だから仕入れたものが古くなっても大丈夫だよ
だけど、返品したお酒はどうになるんだろうか…？

どうせ誰にも聞いて貰えないだろうなと
半ばふてくされ気味に書き込んだので
同意してくださる方がいらっしゃるとは想定外でした
感謝感謝

うちの作りおきのおかずは、全部賞味期限切れだなｗｗ
でも食べるよ、全部。
おかあちゃんの側からみると馬鹿げた議論だろうな。

今の消費者は、おかあちゃんには、なれんのかなぁ。

まったくもって同意です

スーパーだって新鮮な野菜とか魚が売れなかった時に
それを使って総菜作って売ってるでしょ
食品の再利用が全て悪だなんて発想が貧困

誰かこういう意見を大々的に採り上げないもんかね？

ああ、赤福食いてえ
それも、再生品の

再生するのは悪い事じゃない
問題は商品に再生してますって情報が公開されてない事
書いてあれば、何も文句は言わない

そんな情報公開が必要あるのか？
馬鹿正直に食品再生してますなんて表示する会社があるのか？
そんならまずスーパーに義務づけるべきだな

「このコーナーの総菜は　店内の売れ残りの魚と野菜から作りました
仕入れたときは新鮮でしたので　安心してお召し上がりください」

食って不健康になるのであれば絶対に駄目だが
健康上全く問題無いのなら　俺は表示されなくったって食うね
床に落とした食い物でさえ洗って食うんだし

そもそも日本酒って10年たっても飲める商品だからな・・・・・
4号入りで5000円とかで売ってるし。少し飲ませてもらったけど不味かったｗ

再利用自体は一概に悪いとは思わない。
ただ。金のために紛い物を作る生産者と味わいも疑いもしない消費者に悲しくなる。

場かな消費者＝一年中新酒を飲めばいい。
賢い消費者＝よい酒屋をみつけていろんな酒を楽しめばいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒屋より

商売はいかに誤魔化して売るかって聞こえる

いや、そうでしょう。
その、誤魔化していることを、死ぬまで悟られないように振る舞い、
かつお客様を一生満足させ続けるのが、プロですよ。
あたりまえでしょう。いまさら。

>>98
それはプロでは無くて、似非プロ
本当のプロは誤魔化さずに人を感動させ、
感謝されるくらいの仕事が出来る者

>>99
何も知らないのね（誤魔化されていることに気づけないのね）
まあ、知らぬが花と言うから、幸せでようござんした
感動と感謝だけでは、プロだって飯が食えませぬよ

小売業者は、どこまで行っても、どんなに尊い存在になったとしても、
１００％の人が、中間搾取業者なことにかわりありません
（言い回しが悪いから、中間搾取業者を名乗っていないだけです）

よく小売業者を叩く人がいるけど、
そんなにいやだったら、直接メーカーから買えばいいのに。

他人の職業を揶揄する暇があったら
自分の職業をよく理解したほうがいい。

>>100
おまえは一生本当のプロを理解出来ない事はわかったｗ
人を馬鹿にする事で大人になったような気がしてるような馬鹿と言う事もなｗ

まあ、日本酒業界にはプロはほとんど居ないだろうな。

>>100
てめえは船場吉兆かよ

キレイゴトしか言わない奴は所詮おぼっちゃまｗｗｗ

プロは素人を食い物にするのがうまい。
食い物にしていないプロなどいない。

プロとは、それで食っていくことができる人のことを指すのだから当たり前だろ。

まあ、従業員に告発されないようにねｗ

告発するワケないでしょ
悪事を働いているならともかく
普通の商行為なんだから

必死なヤツが多すぎwwwwwww

どっちかというと
世間知らずの告発厨が必死な感じ

商売人はつまらないことでは動じませんよ
他人が飯を食わせてくれることが無い以上、
誰に何と言われようと、当然のように自分で飯を食うだけです

お金儲けを悪事だと思ってるようなヤツが告発厨に多そうだ。

鷲津サンガ言ッテマシタヨ
「お金を稼ぐことが、いけないことなのでしょうか！？」

稼ぐ能力もない奴が喚くなってことか。

お金を稼いでいる人のおかげで税金が払われる。
稼がないやつの方がむしろ罪深い。

いや
その税金が何に使われるのか考えずに（または納税概念無しに）納税する人は問題でしょ
酒類を買う度に、酒税を払うことの痛みを感じるべき！

それよりも肝臓の痛みを感じるべき。

なんか脱線してるな

作られてから最低半年、時には2年くらい経ってから出荷されてるんだよ
最初から消費期限なんて存在しない。
ワインみたく年代モノがもてはやされたりはしないけど

>>118
あらばしりとかひやおろしとかは？

それは寝かせていない荒々しさを敢えて楽しむためのもの

>>120
ん？あらばしりは搾る時に最初に出てくる部分であって、
寝かしてるかどうかは別だろ。
あと、ひやおろしは１年寝かしたもので荒々しさは一般的にはないと思うが

冷卸は一年間寝かせじゃないでしょ
冬・春に出来た新酒を秋まで寝かせた生詰め酒

>>122
おっと失礼。その通りです。

http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/sake/annai/23600083.htm
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/sake/annai/pdf/23600083-3.pdf
４ 廃棄の方法及び理由についてはなるべく詳細に記載してください。
なお、酒類に不可飲処置を施し食酢用に、
また酒類の原料としてそれぞれ販売する場合は、
売買契約書の写し等を添付してください。

＞また酒類の原料としてそれぞれ販売する場合は
うーむ・・

http://www.takarashuzo.co.jp/cooking/honseishu/qa.html
酒税法上の定義と特徴
加塩料理酒
アルコール分を含むが加塩することで不可飲措置し酒税法の対象外になるよう設計したもの

料理酒あたりには転用されてる・・？

戻入酒の再利用は、白でも黒でもない。

グレー・ゾーンだ！

グレーゾーンでいいじゃん
死人が出たわけじゃないし

酒や食品の再利用を考えない人・悪だと思っている人は
全く地球のためによろしくない存在
地球から出て別の星で暮らした方がいいんでないかい？

いいんじゃない？再利用したって。
体に悪くないなら。

でも、何故記載しないの？別にやましく無いんでしょ？

>>126
おまえはゴミで作ったキムチでも食べてろ

>>127
やましいから記載出来ないのは明白だね

>>128
ゴミでキムチが作れるかよ

荒らしは放置安定ですよ。

>>129
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%9F%E3%82%B4%E3%83%9F%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%81&lr=

>>129
無知なやつらは良識も知識も持ち合わせて無いと見えるな

健康被害が出るのは論外
出ないんならゴミでキムチもいいだろう

ウチの母ちゃんだって、料理で使った野菜の（棄てるべき）切れ端を全部保存しておいて
たまにクズ野菜の味噌汁を作ってくれる
ものすごい種類の野菜が少しずつ入っていたりして旨いんだなこれが！

>>133
腐った大根の根や痰が入っていても健康被害がなけりゃ良いと言うのなら、
症状が出るまでおまえは食いつづけていろよ。

ただ、それを販売しないでくれよな。
今言われてるのはそういう事だ。
おまえの母ちゃんの事なんかどうでもいいんだぜ。

>>134
違うな、今言われている事はお前が空気読めない馬鹿だと言う事だ

リサイクルされた酒はまだ良い。

お前なんかリサイクルもリユースも出来ないじゃねぇか。

>>135
覚えたての言葉使ってるのか？ｗ

>>124
江戸時代から、駄目になった清酒を蒸留して焼酎にしてたりするし。

焼酎甲類の原料なら戻入した酒が使われようとも味に関係無さそうだな

活性炭濾過してから
清酒として再利用するんじゃないの？

人間の体に健康被害が無ければモウマンタイ

うそつきゃ問題だが、別にそういう訳でもないしなぁ

美味ければ問題ない
だが新潟とかの活性炭ろ過キツイ日本酒は混ぜられてもわかりにくい？
あの手の酒は好きじゃないがｗ

age

test

hage

れいにゅーーーーーーーーーーー

にゅにゅにゅ(*´∀｀*)

ヽゝﾟ ‐ﾟν
　(･)(･)
　( Y )

最近また戻入が問題になってるみたいやね。

>>148
kwsk

これでうちの酒は味にこだわってますといったら笑う

こだわっている酒には戻さないでしょ

つうか、戻入酒を混ぜた清酒で死人は出ないよ
新品の中国産餃子の方が非道い

ＣＧＣっていう共同仕入れ組織だと思うけど、そこの
「天然水仕上げ　すっきり　純米酒　２０００ｍｌ」
が￥８８０円か￥９００円だったかで、
安く売ってたんで、つい買ってしまった。
昨晩、ほとんど空きっ腹で、３合か４合飲んだら、結構酔った。
６ー７年ぶりくらいの日本酒だったんで、
また悪酔いするかと心配したが、悪酔いがなかった。

純米酒がこんなに安いのは戻入、つまり返品の賞味期限切れだろうが、
それを使っているからですか？
税務署管轄となると、賞味期限もなにも屁のカッパだなｗ

日本酒は賞味期限ないから。

保酒

まぁ味が落ちるけど飲んで具合悪くするﾜｹじゃないからね
マズくても健康被害はないって事で

安いのならいいが、高いのに入ってたら許せんなｗ
マズけりゃ次は買わんが。

>>153
さらに言わせると、酒は食品ではないからｗ

雑酒をビールと偽って売るのも犯罪ではないそうだ
酒は食品ではないからｗ

>>157
酒類を食品でないと思っているのは酒屋だけ
今じゃ酒類は食品の範疇というのが常識

>>158
法律でそう決まっているんですよ

酒は保存状態が悪くなければ古くなるほど熟成が進んで良くなる。
古い酒を新しい酒に混和することによってむしろ酒質は上がる場合も多い。
食品と違って時間をおくことで確実に細菌が湧くものではない。

湧く可能性があるのは火落菌など極めて一部の特殊環境微生物ぐらい。
それは湧いたら濁りでわかるし、香味は激しく劣化するが、それすら人間の健康に
害を及ぼすものではない。
（まずくなるだけ　火落菌は乳酸菌の一種なので健康飲料ともいえるかもｗ）


そのような酒の特性を知っていれば、食品と同じ感覚で扱うのが間違いなのだが、
素人に今それを理解させるのは難しいだろうな。
安全だが安心は得られないのでギョーカイはこっそりやるしかない。

食品も大量廃棄の問題があったが、人間の体に害がないのに捨てるのは
環境にもやさしくないからな。

世間の無知・無理解にあわす必要など無し。

>>152
可能性（１）外国産米使用　外国仕込
米が外米ならコストは下がる。
さらに人件費の安い外国で生産すればさらに。

可能性（２）　麹歩合が低い。
通常は２０％ぐらいだが、税法上は米のうちの麹の占める割合は
１５％以上ならおＫ。

> 世間の無知・無理解にあわす必要など無し

だから酒屋は世の流れに置いてけぼりなのかもしれないな

>>160
品質劣化が起きてる酒を何も知らされず買わされるのかよ
それだけでも不利益

しかも自ら｢不味くなるだけ｣とか言ってるし
安全でも、不味くなったら商品価値は下がるんだけど

日頃から、酒は旨ければ由とか言ってる人でも、
一番消費されてる戻し入れ混和の普通酒の質には無頓着、なんでなんだろう？

>>162
いやいやこの業界のは外圧与えればすぐに従うと思う。
漏れは変人


>>163
火落ちを知らないのね？　あれは極論。
火落ちした酒は酸っぱすぎて飲めたもんじゃない。
以前大手でも白雪がどこかがやってしまって、しばらく村八分だったから。

一番にいたいことは最初の文。
戻入酒は安い酒に混和するのがされむしろ酒質向上に貢献してる。

糖酸添加の経済酒は普通酒や特定名称酒には混ぜることは出来ないが
その逆は可能。
売れないで返ってくるのは高い酒の方だから、中元歳暮で詰めた販売期間が
限定された高級酒が返ってきて、経済酒かせいぜい普通酒クラスの酒に
混和されているのが実態。

> 混和するのがされ

→ 混和され

失礼。

>>164
瓶なり王冠にピンホールが開いて火落ち菌が入る可能性はある
そもそも店に出た商品の品質確認は不可能

戻入をする時に一瓶一瓶匂いを嗅いで味をチェックしてるのか？

火落ちは決して極論ではないぞ
そういう酒が混じればタンク全体の味が劣化するのだから

戻す酒が大吟醸とかの高級酒って言ったって所詮ギフトだろ
店の入り口に平積みで置かれてて直射日光バリバリでひねてる代物
返品を要求するような店なんてろくな管理してないだろーし
そんなのを戻されたって・・・

これからは、バイオエタノールすれば、問題無いしょっ？

つーか、返品を受け入れる蔵元なんか今時あるのかね？灘・伏見の大手でも返品を渋る時代なのに、地方の中小蔵が受け入れるとは考えにくいのだが。

ギフトは「返品受け付けるから」って言わないと仕入れて貰えません

っていうか、酒販店はまだましだよ
清酒フェアーとか開催するから清酒用意しろって言って、送料酒蔵持ちで送らせておいて、
不振フェアー終了後に、ほとんど売れてない、売れ残った酒を一方的に送料着払いで送り返してくる
東京の百貨店ﾋﾄﾞｽ

ヒデェ

>170

Ｉ の東○百貨店とかひでえよな。

鬼殺しってこれなの？

>>173
安酒でも戻入100%はまずない。
少量をチビチビ混和して処理してると思う。
基本的には空ける作業に手間がかかるし、コスト（人件費)がかかる。

また元の酒のランクが高いものを出来るだけ下げたくないからね。
ギフトの純米や吟醸の戻入を安酒に戻すことはないでしょう。
適度な量の混和ならむしろ熟成不足を補うのにいいからね。

鬼殺しでうまいのって見たこと無いな

会津宮泉の鬼ごろし生酒
地元ではオニナマと呼ばれている人気品

175 鬼ころしなら
新潟佐渡の北雪の鬼ころし飲んでみな！元祖鬼ころしなのでうまいで〜

様々な添加物　は入ってませんが。

お勉強してからスレ立ててねん♪

それをやるとモラルの問題じゃなく違法行為。

アル添、糖類、酸味料など副原料は上槽するまでに
添加しなくてはいけない決まりになっている。

つまり醪に添加すればＯＫで絞った後の酒に添加すると×
リキュールになっちまうのさ。

活性炭や珪藻土はフィルターで除去して残らないから表示しなくていいんだよね

原材料では無いからね。

そこまで表示を求めると、日本酒のみならず
いろんな食品でビックリな内容が暴露されることになるｗ

仕込み計画がずさんなんでは？
大手はわからんが、中小なんてテキトーやろ

戻入もテキトーにテキトーな酒にぶちこんでるやろー

仕込み計画は税務署に把握されるから杜撰にはならないね

>183
そうゆう意味じゃなくて、製造計画と販売計画とのギャップの事です。


税務署が把握？書類上でしょｗ
帳尻あわせれば全てよしｗ

まあ、消費者のことが二の次なのは確かだｗ

当たり前だろ、商売なんだから。

当たり前だろ、徴税ありきなんだから。

２の次ぎどころか最下位だろ

>>186-187
おまえんとこの酒は飲まんｗ






蔵主かもｗ

客をおろそかにする商売・・・ｗ
末路は賎婆キッチョか？
合言葉は「バレなきゃいいやん」ｗ

疑問なんだが…

返品された酒を戻入するて実際、タンクに瓶逆さまにして入れるんけ？

とりあえず回収して
その後フィルターにかけたり
火入れ（熱殺菌）したり
いろいろするよ。

ちなみにイメージの問題だけで
人体に害を及ぼすことじゃない。
ここが雪印や赤福などとの事例と
根本的に違うとことなんだが．．．
バレても全然いいと思ってる。
対応がめんどくさいけどね。

安心を与えるのが作り手の責任かも知れないが
多くの消費者が「酒」と「生鮮食品」をごっちゃに考えて
しまってる状態で、１から１００まで付き合う必要はない。
環境にやさしくないしな。
気持ちの問題だけの対応のために廃棄物を増やすのは
企業姿勢としてむしろよくない。

そうそう
それに戻入したもののを使うのは普通酒
普通酒なんて乳酸はもとより糖化酵素、糖類、甘酒、醸造アルコール(実質インダストリアルラム)等色んな物が入ってる
戻入しても大して質なんて変わらん

赤福うまいよ大好き！
巻き直し再生赤福食べたい

じゃあ普通酒じゃなくてリキュールにした方が消費者としてはスッキリしていいな

>>192-193
害にならないのはわかりましたが
そんな作業して嫌になりませんか？
その酒、あなた方お金出して飲めますか？


逃げ道があるからいいですね
なぜ余分な酒減らしフレッシュな品物だす発想にならないのかですね
売れ残りを熟成工程て言ってる業界ですから仕方がない…か

イヤですよ。
自動化できない作業なんでめんどくさいですし。

自社製品買いますよ。
戻入といっても誰かの飲みかけを戻すわけではありませんからね。

未開封のものを集めますので、熟成を社内のタンクでやるか
瓶内でやるかの違いだけです。
上の方がおっっしゃてるとおり、品質が落ちるどころか
適度に熟成された高い酒がブレンドされますので、
むしろ酒質にはプラスですから。


> なぜ余分な酒減らしフレッシュな品物だす発想にならないのかですね

新鮮をウリにする発想はとうの昔から実行してますよｗ
売れなくても、売れすぎても商品の在庫を適度に調整することの難しいんです。
欠品すると取引先から怒られる、在庫過多になると会社から怒られる。
まあここは最初にあげた計画通りに売らないテメエが悪いんですけどね。

日本酒は体臭がくさくなる。

>>197

＞適度に熟成された高い酒がブレンドされますので
＞むしろ酒質にはプラスですから

そんな馬鹿な事言ってるから戻入って悪習が無くならないんだよ
戻入酒が入ってる酒で旨いのなんて一度も飲んだこと無いぜ
それに、戻入されるような酒は、販売店での管理も悪い場合が多い
こういう酒は、微生物的に汚染されてなくても、化学物質的な劣化はしてるんだよ
おまえ、戻入された酒を利き酒した事ないだろう？

とりあえず、消費者意識からは乖離してるから、
一度マスコミにでも吊るし上げられればいい

>>197
嫌々面倒くさくやって酒が旨くなるとわねー
さすがですね


>>199
マスコミいいですね
ただ取り上げてくれますかねぇ

>>200
スキャンダラスに煽ればいけるだろうね
食品が再利用されていると言うこと自体、それだけで今の世の中にはそぐわない
安全かどうかは別の話だよね
戻入が無いような生産･出荷調整をすればいいだけなのだから


オレが戻入混和を嫌うのは例外無く不味いから
戻入がなくならない限り日本酒が見直されることなんて無いと
業界人は思った方がいいよ
197なんかは典型的な業界馬鹿なんだろうな

どの酒に戻入酒が入ってるかなんて工場の一部の人しかわからんと思うが．．．
100%戻入酒で再出荷はまずありえないから、たいていは非常に少ない割合で少しずつブレンドしてると思う。

戻入酒だろうか、新酒だろうか、工場内熟成酒だろうか、製品として出荷する酒はすべて官能評価も行った上でブレンドするので、戻入酒をがほんの一部でも入ってるかなんて素人どころかプロでも判定は難しいよ。

酒の中身としては >>197 のいうとおり
それが良いように受け止められる望みがないけどね。
あえて煽って書いている感じもするが．．

戻入はマズイと言い切っているのは自分は業界人のしかも品質管理担当と自己紹介してるわけ？
それともただの妄想厨？
古い酒が単に工場内のタンクで長く熟成されたものか、一度市場に出た戻入酒なんて正確に判定できるわけねーじゃん。

>>202
混和って書いてるのが読めないような馬鹿なのか？

戻入で戻ってくる酒はギフト用の箱入りだけじゃない
光劣化した酒だって戻って来るんだよ
それも利き分けられないのか？
タンクと同じとか言う馬鹿は黙ってろよｗ

一滴残らずすべて使い回ししてると思ってるバカがいるみたいだな。

>>204
何処にもそんな事書いてないｗ
熱くなるなよ業界ズレ

>>204
戻ってきた酒を混ぜてるようなヤツが偉そうにすんじゃねえよ、カス

>>204
始めからやらきゃいいだろ

まぁ実際、酒税法で分類される酒類と、食品衛生法で管理される生鮮食品とじゃ
扱いが全然違うのは当たり前の事（＾＾

何度も出てるけど、酒は食品ではないんだよ。

だから戻し入れをしたって何ら法的責任を取られる事は無いんですよ
法律に無知な消費者が騒いだって何言ってるのやらって話（＾＾

>>208
法的に間違えている事なんか幾らでも有る
おまえが人間的にはカスだって事が分かる書き込みだな

＞酒は食品ではないんだよ

こういう馬鹿発言が消費者意識と乖離してると言ってんだよ
本当に頭悪いなお前は

それと消費者の無知を論う発言は最低だぜ
購入するのはおまえが無知と馬鹿にしている消費者が大多数
何様のつもりだよ
そういう意識だから斜陽産業になるんだろうな

とってもストレスが溜まっていらっしゃるようですね
キーンと冷えた冷酒でも召しあがれ

きっと頭が冷めて、少しは気持が穏やかになるかも

現行酒税法がおかしいのはたしかですね

酒税法てより酒税課と業界のもたれあいが酷いですね業界は酒税法たてにして先のようなことおっしゃてますし、酒税課なんて必要ないと業界人なら誰しも思ってますよ

まぁ酒税課が無くなれば保健所に突っ込まれる蔵多数でしょう
他の縄張りには手が出せないシステム日本ですから

いやだから、
酒と生鮮食品が違うってのは、法律が違うからそこに書いてないことなら
なにをしてもいいといいたいんじゃなくて、酒は食品よりははるかに雑菌が湧きにくい環境だし、
もともと時間経過によって「熟成」させて出荷するものなんだから、
その性質に合わして品質管理の考え方を変えなくちゃいけないってことなんだけどね。

その性質の違いが法律の違いになってるだけのこと。


現場も知らないし専門的な知識のない普通の人達はみな一律に考えちゃうだよね。
賞味期限はすべての飲食品必ず設定しないといけないと思ってるからへんなことになるんだ。

>>212
劣化と熟成について、もっとその境界値は低く考えた方がいい

＞賞味期限はすべての飲食品必ず設定しないといけないと思ってるからへんなことになるんだ。

そんな事言い出したら、農薬や遺伝子組み換えについてだって同じ
悪意無き消費者（善意の第3者）の意識を尊重しなきゃダメなんだよ
逃げを作りながらも消費者を見下した発言をしている事に気が付かないんだな

不味いものを高く売るのは許されないよなｗ

>>212
味噌も醤油も漬物もチーズも熟成が必要ですが？

>>212
現場しらない専門知識のない人が多数買ってあげてるんですけどね

法律で決まってるから消費者は黙って買ってのめーてことです。


何軒か蔵見学しましたが瓶詰めラインがこの上なく不衛生だたｗ
連続金賞蔵だっけど道路に面したとこでシャッター全開で瓶詰めしてたｗ
埃もコクを出す為かな？

商売の相手が大多数素人なのに素人は黙れはないよな

アイスに賞味期限が無いのはかまわないのかい？

消費者は法律を知らないから弁護士を頼む
その弁護士でも戻し入れは問題ないと言うだろうね

なぜなら法律がそのように決まってるから（＾＾

蔵の人達は国の法律を守り、監察官の教えを守り
法律で決まってる事を素直に履行してるだけなんですがねぇ・・・

>>219
それで不味い酒売って消費者離れを起こし、会社が傾いているわけだ

>>219
法律と心中なんてｽﾃｷですねｗ

>>219
表向きは従っていますが実際なにやってるかねー
すでに両者は馴れ合ってますからｗ

純米酒の中にアル添ほうりこんでも帳尻さえ合わせば法律上は問題無しですからねｗ

戻入をするとマズくなるなら、
結局市場から駆逐されるはずだよな。
いいじゃないのそれで。

>>223
もっと早く駆逐されればと思うが、
大手は資産的な体力が有るからな

普通の業界ならもっと早期に駆逐されてる

大手は戻入なんてほとんどしてないのでわ？


中堅どころだろー
よその蔵元から売れ残り買い叩いてブレンドしてそー
梅酒、ﾘｷｭｰﾙ類でうるおって日本酒は二の次てとこｗ

大手しかできない濾過ってのがあるんだな

廃糖蜜から作ったアルコールよりは戻入酒を濾過して混ぜてもらったほうが個人的にはうれしいな。

本醸造以上なら戻入酒が混ざってるのはいや

戻入した酒を、きちんとろ過してから普通酒にブレンドして瓶詰めしている蔵は、ある意味真面目なところだよ。
いい加減なところだと、そのまま新しいラベルに張り替えて、製造年月を付き直して再出荷があたりまえだよ。
酒蔵の見学に行って、瓶詰め工場の隅で製品と思われるビンをお湯に漬けてラベルを剥がしている光景に出くわしたことない？特に1月頃。

>>229
五十歩百歩のような気がするけど、
その光景は見た事無いな
まあモラルとかとはかけ離れた行為だな

今のラベルは化成糊だからお湯では溶けないよｗ

つけないより取れるだろｗ

しかし涙ぐましい努力だなそれ返品より製造年月が古くなりすぎたのを剥がしてる可能性が高いｗ
なんせ出荷日が製造年月ですからねｗ

鰻屋のタレやおでん屋のダシ汁、寿司屋の穴子のツメは、問題無いけ？

ナニ根本的に違うもの持ち出してんだよｗ

>>234
根本的に何が違うの？おせーてぇ！

>>235
客が食ったラーメンの残り汁を寸胴に戻すようなもんだｗ

戻入の再利用は悪くなってきた食い物(劣化した酒)を加熱処理して食べる(濾過して再利用)

>>236
そういうラーメン屋があるって青森で聞いたなｗ

アル添のくされ酒しかできんな、お得意の香り誤摩化しで（嘲笑）

皆さん！ムケてますかっ！（←アントニオ猪木風）
いちっ、にっ、さんっ、ダー！むきぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃっぃ〜

>>199
ある零細酒蔵の社長から聞いたマジ話

普通酒ブランドの下ランクに別ブランドを新たに設けた
それはどこにでも出荷する酒ではなく、一部の酒屋にだけ出荷しない経済酒
中身は１００％戻入酒、特段ブレンド等の調整をしないから、その都度味は違うとか
ある時、凄く旨かったよ！とお客から喜びの声が届いたことがあったんだと
ちょうどその時期は、多くの純米酒が返品されてそれを戻入・瓶詰めした時期らしい

この話、ちょっとウケてしまったよ

×一部の酒屋にだけ出荷しない経済酒
◎一部の酒屋にだけしか出荷しない経済酒

やるなら、やるできちんと表示するようにして欲しい。嘘は書いて無いとは言え、多くの消費者はそんな事知らないんだから詐欺みたいな事だろ。

表示する義務は無いんだから書く必要はありません
それだけの話

>>244
恥を知れよ
法的にどうかではなくて、モラル的にどうかって話だ

>>245
モラルは破綻してるから無理

書く必要がないことを明示して、要らぬ混乱をまねくことが得策か？

売るほうから見ればなｗ

戻入よりアル添をどうにかしろ

ホワイトリカーぶち込んで香り付けとかどんだけｗｗ

全ての戻入れ酒が品質劣化したまずい酒で混ぜた酒の酒質を必ず悪くするのなら言い訳のしようもないけど
必ずしもそうではないからねぇ。
中には全ての戻入れ酒を利き酒してどう戻すかあるいは廃棄するか決めてる蔵もあります。

こないだ税務署の酒類担当官から最近製造年月表示がうるさくなってきたから
戻入れ酒の扱いには気をつけてくれって言われた。
まじめに処理していれば法的にもモラル的にも全く問題ない話なのに
世の中まじめな人ばかりじゃないからなぁ。
そのうち酒税法が変わるかもしれないなぁ。迷惑な話だなぁ。

>>250
おまえがモラルが無いのは良くわかった

>>250
ガンガレ

熟成を理解しているオレとしては戻入が全て悪いとは思わないよ
ただそれをいい事に劣化した酒を入れる蔵は許せんな

アル添もそうだけど法律で守られてるのをいい事に無茶苦茶やってる蔵が多すぎる

熟成てのがくせもんだよ

すべての悪がこの熟成で正当化してる
19byならこの時期から出荷し来年のこの時期までの分造れよ
出来具合で冷蔵、常温かで貯蔵したらいい

この期間以上の熟成はいらない
なかには何十年も熟成させるのも少量でそれも始めからそうゆうコンセプトで
ただの売れ残りを熟成させたて高値で売るな！

アル添イラネ

>>250
自分のとこの倉庫で眠ってる未出荷の在庫ならともかく、
出荷して、他所様でどんな管理をされたか把握できない酒を戻すのは嫌だな

蔵人さんは、酒はどんな状態に置かれても決して劣化しないと信じてるのかな？

1・戻入れしない
2・自社倉庫の在庫だけを戻入れする
3・在庫と出荷・返品された酒も混ぜて戻入れ
4・出荷・返品された酒だけを戻入れ

さぁ、モラル的に許されるのはどれだ？
俺は2までだな

季節労働的な蔵人さんは、そこまで考えないでしょ


在庫の量も多すぎるのは仕込み計画がおかしいですね少量なら普通酒でしょ

返品は廃棄ですね

>>256
＞返品は廃棄
それが普通だと思う

連続蒸留でアルコールだけ取り出しても良いけど

机上の理想論だけ語られてもなあ
現実を知らないヤツ多過ぎ

日本酒蔵に蒸留器があるのは大きな所だけだよ

火落ちした酒ですら今のろ過技術で普通酒なんかに入れて問題ないレベルに出来る

戻入したちょい劣化の酒なんて余裕ですよ

活性炭素を大量にブチ込んだら
清酒が焼酎並みにアルコールだけになったりするかなあ？

>>259
雪印や赤福のような論理だな

巻き直しの再生赤福を食ってみたい

下水をイオン交換活性炭通して超純水にしますた・・

世間知らずがたくさんいて面白い

>>260
全てに近い日本酒がその処理済みですが…


なにか？

活性炭処理ヤリスギで水のような酒になるというｗ

>>259
焼酎ブームで、小型の減圧式蒸留器を入れて焼酎作ってる蔵元増えてるし
返品酒でも再処理が可能なら転用できるよねぇ

前に知り合いの酒問屋さんに常温の倉庫に１年ほったらかしだった純米酒を飲ませてもらったことがあるけど
色は真っ白のままで味も香りも全然悪くなってなかった。たぶん活性炭入れまくりだったんだろうなぁ。

戻入は常識
蔵本が内緒にしているだけ

内緒ってことはやっぱり悪いことなんだ

「うちは返品された清酒を活性炭素濾過して戻してます」
って公表する蔵元が、はたして正しいのか？
そもそも問題がある行為なら、そもそも国税庁が認めんわな
食品の賞味期限偽装とかとは話が違う

うんうん
俺は吟醸以上のクラスの酒しか飲まんから無問題

>>272
おれも戻入混和なんて飲まないけど、
戻入混和の不味い酒が日本酒の間口を狭めているのは確実なので、
無くなるべきだと思っている

聞いた話では、昨今の食品スキャンダルの余波が恐いので、
戻入が少なくなるように指導するようにはなっているんだとか

国税庁が認めようが認めまいが悪印象は免れないわけだがｗ

純米酒未満はクズ使ってるわけか

これって賞味期限どうなるの？
もうすぐ消費期限に一本化されるんでしょ？
戻入した時点でリセットされるんじゃおかしいよ

>>276
＞もうすぐ消費期限に一本化されるんでしょ？
どっからそんな話持ってきたんだよw

>>241
>>241
>>241

>>276
消費期限の記載は食品衛生法での事なので、酒は全く関係ありません

皆さん誤解してるようですが、酒は食品ではありませんから

従来通りの製造年月日でいいはずですよ、ビール会社は消費期限を任意で書くでしょうけど

賞味期限と消費期限じゃ意味違うからな。

以前に横で商談していたマックスバリュ倒壊の女バイヤーは、
「酒ギフトの返品率が50％を越えているんですが、なんとか
ならないですか？」と言うメーカーに対し、当たり前のように
「酒ギフトは、返品が受けれないなら、もうその商品は取り扱い
できないですよ〜。」と、さらっと脅しをかけていた。

こんな糞バイヤーが当たり前に存在しているんだから、酒の返品は
なくならないでしょう？
うちは産直食材しか提案してないから、被害はないんだけど、
傍でみていて、その酒メーカーの営業は可哀想だったなー。

>>275
クズを使うどころか他の原料から蒸留したアルコールで水増しですよ

酒に消費期限義務付けられたらワインメーカーは商売あがったりだな

戻入酒の問題は、強すぎる小売業者（イオ○・ヨカド）の不当な圧力によるところも大きい。
その2社が自らの問題として、解決する気にならなければ、解消されることはあり得ません。
残る方法としては、政府が戻入酒をバイオエタノール原料として買い上げるしかないように思います。

売っちゃうからいけないんじゃね？

行政が糞

れいにゅ〜

超大型スーパーは解体できたらいいのに

age

おれの場合日本酒しか呑まないしな

誤爆でした

(・∀・)ほう

>>288
>超大型スーパーは解体できたらいいのに

小型でも酒屋には鬼だろうな

('A`)

勉強になりました。

俺も俺も。

みんな勘違いしている点もあるようです

返品が行われるのは、酒蔵が進めているのではなくて、横暴（パワーのある）
小売業者側からの半強要であるということ

普通に考えれば、小売店が自分の責任（売れると思って）で仕入れたものの
返品なんか受付ないでしょう。１２月の超繁忙期に、無理矢理発注して、
納品させて、売れ残ったから返品なんて通用しない理屈です。


多くの一般小売店（個人の酒屋）は、ギフトセットでも返品なんかできなくて
セットを解体して、儲けなしでもいいからなんとか売り切る努力をするのです。
戻入ができるのは、一部の大手小売業（デパ・スーパー）だけなんですよ。

>281

この女バイヤーはあまりにも無能だね
返品率５０％なんてありえないだろう。発注段階で数字読めよ
まあ、一部には優秀なバイヤーもいるけど、スーパーのバイヤーなんて
その程度だけどな（優秀なバイヤーは、生鮮・日配に優先配置される）

逆に考えればラベルは普通酒なのに高級酒が混じってる可能性もあるわけで。

どんなに劣化してようが活性炭とイオン交換膜で問題ないレベルまで処理できます
雑味やウィルス、細菌を取り除き、アルコールと水分だけに出来ます
実態はほとんど浄水器なんだけどｗ

処理した酒は、旨み成分を補填する為に新酒と5割程度混ぜられます

>>300
そこまでやるのか
なら素人には到底判別できないね

普通酒にお宝なのか、それとも普通酒は地雷？

吟醸酒だろうが普通酒だろうが、元になる香気成分は濾過過程で除去されるから
決してお宝とは言えません

確かに戻し入れ酒は吟醸とか本醸造とかも混ざるから一見お得のように感じるけど
実際はどこも>>300の通りですからね

熟成されて美味くなるのは嘘って事？

熟成して美味くなるかは酒質によるとしか言いようがない

新酒が美味い酒もあれば三年後が美味い酒もある

こまかいこと気にするより、戻入が必要ないような清酒市場を造りましょう。
更に戻入が増えるようなマイナスの情報発信したところで誰も得しない。

大量発注 大量返品があるから減るはずがない

>>306
熟成させた酒に活性炭かけるなんて聞いた事ないなぁ

大量返品するアフォなバイヤを晒す仕組みが出来れば良いのかもな。
逆に、すぐ大量納品しちゃうアフォな蔵が晒されるだけかもだが。

節税対策でわざとやってる所もあるから無くなりませんよｗ
影響も無いですしね

実名あげてよ、どこがやってるのか。

もったいぶらずに教えろよ!!

それ書いたら消されるだろ。脱税および証券取引法違反（虚偽記載）。

つまんね

こういう風に
・戻入酒は熟成されてるのでかえって美味
・全て販売店の横暴だ！被害者は我々だ！
なんて言い訳するから駄目なんだよね

販売店のいいなりの酒蔵は駄目だよな。客の声をもっと掴まないと。

そだね

んで、どこがやってるの？

どこも遣ってないから遣らなくていいものでもない。
食品メーカはちゃんとやって競争に買っている。酒蔵も消費者の声を訊く努力しないと淘汰される時代。

暴露されたときの対策、何もしてないの？

暴露されても法的に問題ないし
そもそも暴露するメリットが無い

でも一般人は知らないよな

つまり都合の悪い情報は隠して事なかれ主義でやり過ごして、未来をどんどん潰していくのな。
いいかげんちゃんと公表して止めればいいのに。このまま衰退していくだけ。緩やかな氏だけが待っている。

ウイスキーなんかは頻繁に樽を入れ替えて熟成させてるから
戻し入れと結局同じじゃないかとなって反論出来ないのですよ
酒の種類が違うだろとかとご指摘を頂きますが
残念な事に日本にはそういう酒を分類する法律がありませんからね
酒税法はあくまで税区分、法律上酒は全て同じ扱いです

>>323
>一般人は知らない<
　　↑
一般人が普通に持っているイメージというか信頼を、裏切っていた行為が暴露された結果、
いろんな業界が、モーレツな崩落するのを何度も見てきた。

例えば、サヨク業界の場合、共産主義をやると素晴らしいことになる⇒
ソビエトという国家は理想の善良社会が実現中、さらに中共が後継中という宣伝のカタマリのことだった。

本件の日本酒のことは、将来には、日本酒業界崩落の要因となるものでしょうか？

一回蔵から出てるのは…

返品されたウイスキーを、また樽に入れてるなんて話は無いしなあ。

音楽業界の悪習慣で、アーティスト自身には著作権の権利無いってのは驚いたな。
レコード会社の関連会社の出版社に、権利を譲渡して取り上げてしまうみたいね。

支那は一党独裁の酷い国だしなあ。そんな支那寄りのミンス政権で日本ヤバいぞ。orz

お上に逆らうな！（お役人様より）

悪習

大手のメーカーにかぎって商品引き取るけど
引き取った商品はどうにしてるんだろうか？
やっぱり混ぜて、パック酒にしてスーパーで販売してるんだろうと思うけど

>>328
＞返品されたウイスキーを、また樽に入れてるなんて話は無いしなあ。
ボトラーズを知らないんだねｗ

海外？

ったく。

日本酒輸出、過去最高を記録！

米国、韓国、香港、台湾などのセレブ層を中心に日本酒ブーム

米国などでの和食・SUSHI・SASHIMIレストランの増加にあわせ、
日本酒の需要が急激に高まっているようだ。

高級プレミアム日本酒に人気が集まっていることがよくわかる。
「かぐやひめ」京都産。300ml　10ドル

『月桂冠』『黄桜』 『宝』『松竹梅』 『白鶴』

戻入ブレンドｗ

売れ残りを出すのは東亜の国だけで充分だヽ(`Д´)ﾉ

あちらは騙されるほうが悪いって文化だしな。
誠実真面目が良しとする日本人とは会わない。

？

建て前も騙される方が悪いのが特亜
本音はそうでも建て前は違うのが日本 ＾＾

戻入禁止ｗ

再生酒…

経済酒

後ろめたい？

まだガンガンやってる？

まずは返品お断りの酒蔵リストをつくればいいんじゃね

リストの信憑性ががががが

いい物件リスト

ヽゝﾟ ‐ﾟνATﾌｨｰﾙﾄﾞ全開

戻入はしません宣言の蔵を応援します！！

酒かす出しません宣言の蔵

http://www.gekkeikan.co.jp/enjoy/encyclopedia/00158.html
http://www.weblio.jp/content/%E6%B6%B2%E5%8C%96%E4%BB%95%E8%BE%BC%E3%81%BF
昔呑んだ融米は酷かった
最近の安い純米箱酒もこの造りなのかなぁ・・

no sake no recycle

活性炭濾過

戻入しても美味きゃいいの

戻入が入ってる酒で美味いのなんか皆無だろ

http://realestate.homes.co.jp/data/0115250/rent/image/0000064-4-12.jpg
こんなキッチンはヤダ。。。

前から気になってる酒屋に入ってみた！！

「昔ながらの酒屋だなぁ〜♪」

なんて見渡してると・・・

なんとッ！！！

各種十四代にプレミアム焼酎が置いてあるではありませんか！！！

「なんで売ってるの？！？」

店頭に普通に十四代並べてる酒屋初めて見た！！！

しかしよく見てみると定価ではない。。。

がッ全体的な価格を見ると買えるね♪

特約店以外の、酒屋、ディスカウントショップ、ネットショップの方がはるかに値段高い！！！

どうしても飲みたくなった時！贈答用！催し事！などで緊急に必要になった時！

この酒屋は重宝しそう♪

立地、店構えからして穴場中の穴場！！！

それでは本丸秘伝玉返しいただきます♪

辰巳屋商店：東京都台東区日本堤２丁目３５−１２

　　　 　
　　　 　曰 　　　　　　　　　　
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　。oO（　イカン、チンポの皮が戻ってきた・・・　）
　　　　ﾉ__ヽ （〃´Д｀)＿　 　 　
　　 　 ||島||／ 　　　.|　¢、 　
　 ＿　||美|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||人||Ｌ二つ .￣￣￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

もどしいれたいお

まだやってる？

浪花さんはこのパターン？

戻入させてください

純米酒に醸造アルコールを混ぜて販売していた神戸市灘区の富久娘酒造は
１２日、純米酒や本醸造酒の仕込みで「清酒」を使用したのに原材料として
表示していなかったことを、新たにホームページで明らかにした。
当該商品は回収し、代替品を送るとしている。
また、今後出荷する商品については、パッケージの原材料表示に「清酒」を
シールで追加する。

富久娘酒造は、吟醸酒に規格外のコメを使ったり、純米酒に醸造アルコールを
混ぜていたりしたことが判明し、１１月に商品を自主回収し、社長が謝罪している。

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20131212/Kyodo_BR_MN2013121201001364.html

これは普通に戻入だよな？
法的に突っ込まれた初のケースか？

>>364
戻入だね
いいね
この調子でどんどん暴露してくれ

スレもあるお
【酒造】富久娘、原料の「清酒」表示せず　ホームページで公表［13/12/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386831565/