漢は黙ってボルドー

デュクリュ・ボーカイユ2000かいますた。

＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
≫　　ぬるぽぉぉぉぉぉぉー！　　≪
／MMM|　/MMMMMMMMMMM､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ （　´∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ　 .{三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/



'''''|　　|　.....,,,＿
￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___
　 |　　|/レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡
　 |　　|`Д)|　 ニ　　|!ｶ_
　 |　　| つ つ　Lﾆ-‐′´
　''|　　|ﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''
--|　　|"ﾞ￣
ニ|　　|　　　　　　_,.
　 |　　|　　_,.. -‐'"
__,,|　　|''"
　 |　　|

久々のボルドースレおめ。
最近いいの飲んでないなぁ。
先月はラギューヌ1978だけかな。

ボルドーおた集えー！

最高峰はペトリュスになるの？ルパンになるの

ヴァラン泥ーです。

なんだコレ
http://www.rakuten.co.jp/yuhara/454408/454738/531824/#570693

イケムだろ

極甘口ﾏﾝｾｰ

今日は、シャトーシサック1994

>>1
買ったはいいけど何時飲むつもりだ？
そういう漏れも小さいセラーに９８年の
ボーカイユとグリュオとラグランジュの
サンジュリアン３兄弟がスペースを食って
非常に困っている。

>>10
1です。ボーカイユとグリュオとラグランジュをそろえたかったんです。2000年そろいました。10年後に飲みまつ。

十年待てるのか

>>12
漏れの予想する >>1 の行動

１０年待つつもりで購入し、
来年にラグランジュ抜栓
３年後にボーカイユ抜栓
５年後にグリュオ抜栓
どれもイマイチ堅めだと思いながらも
飲まれる運命ではないかと思われ
（ちなみにセカンドであれば無問題）

酔った勢いで買ったムートン98はいつ飲めるんだ？

３回くらいデカンタシオンしてから飲むとよいかもしれません（w

これ気になるんだけど・・・情報キボンヌ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23248076

>>16
いたりあわいん
つまりスレ違い逝ってよしｗ

1959のオー・ブリオン、ちょうど飲み頃だぜ

>>14
醸造長曰く「２５年寝かせないとムートンではない！」
という訳であと２０年がんがれ！

思い出したエピソードをひとつ
以前仏のシラク大統領が英ブレア首相に８９年のムートンを
プレゼントしたことがあった。当時イラク戦争中（直後？）で
ブレアの人気は急落中の折。「飲み頃まで首相でいられるか？」
という米英に反発するシラクの皮肉ではないかと漏れは疑っている。

今日はシャトーボーモン2001。

>>19
ムートンはまだまともだな

マルゴーの醸造責任者のポール・ポンタリエはいう
「マルゴーの９０％以上は１０年以内に飲まれている、十年以内に飲んで美味しいマルゴーを造るべきだ」

はあ？

５大シャトーを早飲みするヴァカがいるからこんな事になるんだろう
おまいは・・・・あほかヴァカかと・・・

ポタリエよ、お・・ま・・い・・は・・・
AOCマルゴーでもつくっとれ！・・・・・

La Chapelle de Calon(Saint-Estephe A.C.)なるものを今呑んでまつ。
「Calon Segur秘蔵の！」的広告に「どうだかねぇ」と思いながらも
乗ってはみたが、やはり値段相応ですね。。

>>20
ボーモンて推す人多いけど、うまいと思ったことないな。

>>21
とはいえ、羊で25年経過したのは、殆どリコルクされてますからね
あれ、なんとかならいんでしょうかw

>>23
ぼーもんｳﾏｰﾀﾞｯﾀｹﾄﾞ｡
ふだん<\1,000安ﾜｲｿしか飲んでないから？

ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
カロン・セギュ−ル 2001
コス・デストゥルネル2000
ムートン・ロートシルト 1998
ピション・ロングヴィル・バロン2001
ランシュ・バージュ2000
カリュアド ド ラフィット ロートシルト2000
ローザン・ガシー 2000
レオヴィル・ラス・カーズ 2000
デュクリュ・ボーカイユ 2000
グリュオ・ラローズ 2000
ラグランジュ2000
ラグランジュ 2001

>>21
＞十年以内に飲んで美味しいマルゴーを造るべきだ

賛成です。ただしうんと安くしてください。

>>26ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
何本入りのﾜｲﾝｾﾗｰなんでしょう？
たくさん入る大型のだったら影響無いでしょうけど
２〜３０本程度の小型のセラーにこれだけ若い
ボルドーが幅とってるとかなりきつくないですか？

>>19
25年も待てるかいな

つーか醸造長、25年たってから市場に出せや

>>19
> 醸造長曰く「２５年寝かせないとムートンではない！」
この言葉、色んな所で目にしますが、ムートンすべての
ビンテージについて当てはまるんでしょうか？ギモン！

>>26
アンタの気持ちよく分かる。
オイラのセラーもこんな感じ。

ラフィット 98
ピション・ラランドゥ 99
マルゴー 98
ディッサン 99
ランシュ・ムサ 00
カントメルル 00
モーカイユ 00
フォンロック 00
ラ・コンセイアント 01
クロ・レグリーズ 96
ボールガール 98

>>24
漏れはリコルク物にはあんまり当たっていないですが
というか、リコルク物は買わないし、５０から６０年代が若々しいのも変なので・・
>>24殿は蔵出しばかり飲んでるのですか？
マルゴーのスランプ（６０〜７０年代）ばっかり聞きますが・・・
ムートンの７０年代も十分スランプだと思いますがどうですか？

>>27
そうだな・・ｗ

>>29
確かに・・・
経営上そういう訳にもいかんのだろ

>>29,32
シャトー･ジレット
甘口だが

>>10 でつ
漏れの30本セラー内のボルドーは

デュアルミロン86
グランピュイラコスト88
レオヴィルラスカーズ92
カントメルル95
コスデストゥルネル97
シャススプリーン97
デュクリュボーカイユ98
グリュオラローズ98
ラグランジュ98

あと無名のサンテミリオンの89と95
メドック格付のセカンドが２本くらい

古酒はオークションやショップのアウトレットで探して買ってる。
2001年とかは安いなぁと思うけど我慢して買わない。

>>29
ムートンは１０年以上ストックできる余裕のある香具師が
飲むべきであると思われ

>>21
それをＣＨマルゴーと呼べるかどうかが問題

>>32
漏れもリコルクで当たった試しは殆どありません。
蔵出しが妥当なお値段ででるときは、それを買いますが、
通常は34さんと同じくオークションなどで探しています

3.3kで買ったペデスクロー９７、スイスイ飲めるしそこそこ満足。
やっとボルドーがまともな値段で買えるようになってきた。
この辺が日常用には最適かな。

5級で3000円台くらいが理想ですね。
ランシュ・バージュとラコストあたりはちょっと別格としても。

4級で4000円台、3級で5000円台、2級で6000〜8000円台、
そして1級で1ﾏｿ前後なんてどうよ？
当然おおまかで、例外はあるだろうけど。

そうだよな。
ＡＯＣで￥４０００ぐらいだと、安い！と思ってホイホイ買っちゃうけど
￥４０００だせば
レミのナポレオン買えるし、マッカラン買えるし
ポン酒の吟醸のかなりいいヤシだって買えるんだよな。

確かに！
4ｋ出せば焼酎・日本酒共にかなり（・∀・）ｲｲ!
のが買えるよなぁ・・・
何故かワインだと価格の感覚が麻痺してるようなｗ
ただ多様性に関しては酒類の中ではダントツだと
思うからハマルんですよね。

ワインセラー買ったらもうお終いだね。ｲﾊﾟｰｲになるまで買っちゃう。いっぱいになったら、のんでまた買っちゃう。

>>40
２台目買え。スペースなきゃ引越し。

>>40-41
そんなの無駄だ。地下室を掘れ。
１坪も掘れば、結構な量が入るぜ。

姿態もな。

セラーの2000ボルドーを眺めながら、\980ワインを飲む毎日でつ。

今日はシャトーボーモン2000

>>45
またかよ・・・

誰か3k以内で感動できるボルドーがあれば教えてください

そんなものがあれば皆苦労しない。
美味い！はあるかもしれんが感動は最低30ｋくらい
出さないと・・・

>>48
旨い！ぐらいでかまわないっす。

安い価格帯ではブルと勝負にならないと思ってますけど、
そんなことはない、と思わせるものがあれば

>49
メドックの格付けの、とにかく安いの買って見るのが正解かも。
右岸は高いし、セカンドワインはどんなに良くてもセカンドワイン。

格付けのファーストはそれなりに格好付けたつくりになるから、
難しいものを飲み比べてる人じゃなければ、旨い！くらいには
感動できると思う。

3kまででは難しいけど、3k代なら最近はよく見かけるようになった。

シャススプリーンとかレゾルムドペズとかシトラン辺りなら
3kくらいで手に入らないかな？　下手な格付けより美味いと思うけど。

>51
同意。
このあたりは漏れも格付けと同じと思う。

>>50
>>51
サンクス、試してみます！

今日は久々でボルドー、2001年のレ・パゴド・ド・コスを飲むよ。暑いけど。
合いそうな食べものを買ってこねば。

ワインってやはり自分のために買って自分のために
飲むものなのだろうか。

30Kのワイン振る舞ったりしても
798のワインで作ったサングリアの方がおいしいと言われるのは
複雑な気分

>55
わかってない香具師にかっこつけていいの飲ませるのは無駄。
（本当は「無駄」のかわりに侮辱する言葉を入れたいくらい・・・）

>>55
自分ために買った ワインが美味しいととても嬉しい。
自分で楽しむ為に買ったワインで、一緒飲に飲んだ上さんが感動してくれたら
この上なく嬉しい。夫婦でワイン楽しの酔っぱら〜〜〜〜。

今日もボルドー、コート・ド・ブールを飲んだけど、まじゅい・・・（泣
やっぱり左岸に限る。

>>58
ロック・ド・カンブは（ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。

そうなんすか？でも、漏れはやっぱりサガン。
パゴド、最高に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。味しめて、
セラーにスペースもないのに、またボル赤を少し買い足そうとしている。
私、バカです。

2001のﾊﾟｺﾞおいしいよね。箱買いしてるのであと7本くらいある。
今頃の気候だとｺｽよりすきかも。

最近、サンテミリオンのグラシアが、とっても気になってます。
先日、新宿のオダＱで’９９が22kで置いてありますた。
どんな感じなんでしょ？
どなたか、飲んだ事のある香具師いる？

>>62
９９は投Ｑで税込１８Ｋで買って飲んだ。圧倒的ボディ。

しかしカリフォルニアのメルロに、スタイルは似てるが
安くてもっと美味いのはいくらでもある。

>>63
メルシー。
成る程。つまりは、新世界ぽいって事ですかな？
パワフル・ボディも良いけど、飽きちゃうし、大体ボルドー飲む意味無くなっちゃいますね。
でも、これが新世代サンテミリオンの方向性なのかな。

>>62
最近1998を2万弱で購入。
1年前くらい前に1998を飲んだ時は、なめらかな味わいと濃さの調和が
取れているような感じでした。旨いですよ。
但し1998は特殊で成り行き任せの醗酵で50℃くらいになったらしいので、
1999も同様のテイストかどうかは判らない。

カロン・セギュール1999を飲んでまつー
思ったより柔らかい。甘味もある。
和食（「しんじょ」とか）を食べてるけど、意外に合うね、これが。

>>66
漏れのカロン・セギュール2001はいつ飲めるの？

>67
来世

>>67
ロバートパーカーは瓶詰めから4-5年置いて14-5年飲み頃が続くとみているそうな。
だから、2007年頃かな。

ちなみにこれを引用していた海外のネット通販ページでは$32.99、つまり、\3,600位でした。

>>67
カロン・セギュールの場合、他の同クラスボルドーに比べると、ある
時期を過ぎた途端ボディがｽﾄﾝって傾向が（ry
まあヴィンテージにもよるけど。

>>66だが、99年ヴィンテージが約\6,000であった（某有名店にて）。
上に書いたとおりうまかったが、ちょっと高すぎるね。ハートマーク効果か？
また、>>71を読んで納得できるところも。もちろんまだ若いものだが、劣化か？
と疑わせるような弱々しい（酸っぱい）香りが時折漂った。
同じ年でグラン・ピュイ・ラコストなんかずっと強くて満足した。安かったし。

>72
確かに99は、パワフルというよりは、今飲んで十分あまくて可愛らしい
果実味溢れるあたりに好感もてます。その果実香が酸を感じさせる香りに
結びついてるんでしょうか。ラコストは未体験なので、後で挑戦してみます。
　しかしここ数年の90の急騰にもため息なのは漏れだけでしょうか

>>73
90どころか、92までも3万ちかい価格というのが信じられませんw

とくに５大シャトーのお値段が・・・

>74
禿萄。果ては５CHに至っては、93に対しても便乗値上げの様相(ﾌｧﾋﾞｮｯ
今時分買うなら、CPの面から言っても94・97あたりを買って即飲みって
こった。

97のボルドー好きでつ。安いし即飲みできるしｗ
先日97鰤を買いました。

漏れも好きでつ。２年前インレット・ワインで\13,***で買った
97○ゴーが奇跡的に健全でｳﾏ！以来愛してます。
97白鰤をいただく機会があったのですが、素晴らしいと思いつつ、
やはり個人的にボルドーの白は鬼門です…やはり鰤は赤に限ル！

カロン・セギュールみたいなのは別とすると、99年はホントに安い。
某店でコス99が5k台で出てたりする。もうそこそこ飲めるしネ（コスはわからんが）。

それにしても、夏にボルドー赤ってのも意外に結構イケますね。
ただし、朝から空調の効いた部屋に静かにいること、という条件があるが。

モーカイユとＮ゜２モーカイユともに'00買いますた。
Ｎ゜２の方を飲んで見たけど、まだ硬い、でも余韻が凄い。
ブルジョワ級のセカンドでこんなの初めて。こいつは、数年後に期待できる。
Ｎ゜２でこれだけ期待できるなら、モーカイユとなると、どうなっちゃうんだろ？

'94、'97はお買い得だね。　'91〜'93は買う気しない。
こじーん的には'98も出来の割に安いと思う。
ムートン'98はちと若かったけどそれでも十分ｳﾏｰだった。
もう何本か買って寝かしとくか・・・

夏向きボルドーありますか？

>81
クレマン・ド・ボルドー

結局’03の出来はどうなんだ？

左岸Ｇ.Ｖ.、右岸壊滅でよろしいのか？

G.VってGrand Vin?　それともGreat Vintage?
どっちでもいいか．．．まぁ、こう暑くちゃボルドーなんて語る気も起きんわな。

今から
1997 Chateau Chasse-Spleen
あけまつ。

>85
固いぞｗ

↑
このお節介コメント優しさ感じて好きです。煽りじゃないですよ。
飲みたい時に飲むのもよいと思いますし、飲んだままの感想も楽しいです。

>>85
俺の髪は、薄いぞｗ

オレの髪もうすくなってきたぞｗ

１０年前にシャスの1987飲まして、彼女に逃げられた　orz
で、いまだに独身のオレ。

それ以来若い左岸は飲めない体になってしまつた・・・

>>85
漏れのセラーにもあるので感想禿しくキボンヌ

シャス・スプリーンとは憂いを払う。という名のワイン憂いとは不安・災い・難儀など不安を振り払う災いなどを除く、という意味の名前です。

>90
そんなことは百も万も承知だよ！
彼女と上手く行ってなくて、そこでこれを飲んだんだ。

じゃあ、なんだ？　彼女はオレにとって災いだったとでも言うつもりか、コノヤロー！

それに、なんでageるんだよ。
そんな下らない知識をひけらかしたいのかよ？？？

このｳﾞｫｹ、氏ね！！！

７年経てばまあ飲めると思うのでつが・・・オー・メドックでつし・・・

シャススプリーンはムーリＡＯＣの中じゃ固いぜよ。

ｼｬｽの'01開けた。　若い左岸も嫌いじゃない自分に気が付いた。
とは言え、ｵｰﾌﾞﾘｵﾝ'01とかﾓﾝﾛｰｽﾞ'96はまだ開けられない・・・

ラトゥール'03旨いぜｗ
シャトー逝って飲むべし

>>95漏れはアンプリだ・・・三年後か・・・

男はだまってブルゴーニュ

今日はシャトーボーモン1998。

ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
ムートン・ロートシルト 1998
ラフィット・ロートシルト 1999
レオヴィル・ラス・カーズ 2000
デュクリュ・ボーカイユ 2000
コス・デストゥルネル 2001
ピション・ロングヴィル・バロン 2000
グリュオ・ラローズ 2000
カロン・セギュ−ル 2001
ローザン・ガシー 2000
ラグランジュ 2000
ラグランジュ 2001
ベイシュヴェル (half) 1997
ランシュ・バージュ 2000
カリュアド ド ラフィット ロートシルト 2000
シャス・スプリーン 2001
シャルマイユ 2000
オー・マルビュゼ 1997
カマンサック(half) 1997
まだまだ飲めません。

'97はもう飲めるっしょ。
ﾑｰﾄﾝ'98は今飲んでも美味かった。
勿論、もっと熟成しそうだったけどね。

>99
５０年後が楽しみなコレクションですね。

まだ当分飲み頃が先なミレニアムヴィンテージを
それだけストックできる懐の深さが羨ましい…
（漏れのセラーは微妙な古酒とオフヴィテージがｲﾊﾟｰｲ）

>>101その頃にはドクターストップが掛かっているに100ユーロ

>>97ブルゴーニュは女に薀蓄垂れながら飲む酒

昨日某店にてモンペラをいただいたのですが、タダモノではありませんね。
そしてあの価格。

　　　　　　　　CM age

うちのセラー＠ボルド〜
ラトゥール･ア･ポムロル　'61
ラトゥール　'82・90･91･93･98.99．00×2.01×3
ムートン　　'98･99･00×3･01
ラフィット　'98･99･00×3･01
マルゴー　　'98･99･00×2･01
オーブリオン'98･99･00×2･01
オー･ブリオン･ブラン　'98･99･00
シュバル･ブラン　'98･99･00×2・01×3
コス･デス･トゥールネル　'95･96･97･98･99･00
イケム　'87

　番外＠セラー

　ドメーヌ・ルフレーヴ
バタール・モンラッシェ　'99
ピュリニ・モンラッシェ　'99

　ドメーヌ･ルロワ
リシュブル　'98･00
サン･ヴィ･ヴァン　'97･00
コルトン･シャルルマーニュ　'97

　　セラーが逝くか、中身が逝くか・・・
　どっちが先だろう？　　(*´д`;)…

>106
飲めるのが１本しかない　orz

ミシェル・ロランがどうとか騒いでるから、てっきり
ジョワニーのコート・サン・ジャックの先代シェフかと
思ったら、ボルドーで変なワインつくってるおっさんの
話だったｗ

>>108
そのオッサンなら世界中で作ってるが。（ｗ

ﾏﾙｷ・ﾄﾞ・ｼｬｽ　赤　2001

>106
'00祭りに乗せられたなw

にゃはは

セカンドものはどこのシャトーが秀逸？

ボルドーと言っても一くくりには出来ない。メドックかそれともサンテミリオンか
どっちがいい？

>>113
５大シャトーでは
ル・ヴァアン＞＞＞レ・フォール＞ル・プチムートン＞パヴィヨンルージュ＞カラディア
その他では
ぶっちぎりでクロ・ド・マルキでレフォイエ・ド・ラグランジェも良いと思う
エフ･エル･ド･フェラン･ラルティグもいいなぁ

>115
誰か翻訳してください。

>116
ル・ヴァアン　：　ル・バーン　？
カラディア 　：　カリュアード　？？
クロ・ド・マルキ　：　クロ・デュ・マルキ　だろうね
レフォイエ・ド・ラグランジェ　：　レ・フィエフ・ド・ラグランジュ

のつもりらしいが、わけわからん。
どこの国の人だろう？ｗ

>>116-117
あらためて読んだらひどいなー
適当に書いた漏れが・・・・・・・・・





悪いんですよ、あー悪いんですよ


あー悪かった

スマンかった







正直スマンかった！

これでいいか？

６００円くらいで売ってるわけのわからんボルドーACもいいもんだ。
今の時期、ちょっと冷やしてｗ

っていうか115で概ね良いのか？？

>>115
マルキ ド カロンのレベルの低さには涙が出た
ラドモワゼル ド ソシアンドマレは安くてお勧め

ファーストとセカンドで差のないシャトー

シャトー・レイソンとシャトー・ラベイｗ

ﾌﾞﾗｿﾝ ﾄﾞｩ ﾚｳﾞｧﾝｼﾞﾙは結構うまかった。
が、ﾌｧｰｽﾄを飲んだことがない・・・＿|￣|○

>>123
レヴァンジルは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつよ

あとセカンドで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは、パンセ・ド・ラフルール

セカンドといえばY（イグレック）だｺﾞﾙｧ!ｗ

>>125
Yはセカンドというのは、チト。
ACも違いますし。
そういえば、いつのまにかACボルドー・スペリュールからACボルドーに
変わってますね

セカンドでダメなのはヴィルジニー・ド・ヴァランドロー。
全く違うとは言わないが、値段が１／１０じゃあね。

レ・カルム・ド・リューセックはいいな。

ボルドーじゃないがルチェンテもダメダメ。

ﾎﾞﾙﾄﾞｰの辛口白ってどうなの？
ｶﾙﾎﾞﾆｭｰは悪くなかったけど、ｿｰﾃﾙﾇの辛口とか
ﾊﾟｳﾞｨﾖﾝﾌﾞﾗﾝとかｴｰﾙﾀﾞﾙｼﾞｬﾝとかﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾗﾝｼｭﾊﾞｰｼﾞｭって
価格相応に美味いんかな？

オー・ブリオン・ブランはもとより、ラヴィユ・オ・ブリオンや
ドメーヌ・ド・シュヴァリエのブラン、クーアン・リュルトン
などは旨いですね。グラーヴの白は、総じてなかなかかと。

レ・ザルム・ド・ラグランジュ、タルボ・カイユ・ブランなどの
メドックの白も高くなければ、いいと思います。
エール・ダルジャンは高杉かなとは思いますが。

漏れはラヴィル・オー・ブリオンが好き

>>127
えーっ。ヴィルジニーってアカンのか？
よく行くレストランに’９７が１５ｋで置いてあるんで、今度挑戦しようと想ってたんだがなぁ。

ボルドーの辛白はソーブラ主体がいいなぁ。セミヨンの辛は、あのくたびれた感じがドーモ…

俺ブルゴーニュ派

>>133
ブル派はこっちの専用スレに逝け


http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1090724181/l50

>>131
１５Ｋならやめとけ。漏れが飲んだのも９７。
絶対に別のもの飲んだほうがいい。

久々にボルドー赤、カリュアド・ド・ラフィト2000を開けた。
セカンドとはいえ、ごっつぅ濃い。最初の口当たりは、甘い。
ブルのような甘さではなく、ねっとりとした甘さ。そのあとにやや酸味。
しばらく前に開けた、人から貰ったロス・ヴァスコスに香りが似ている。
ロトシルト印って感じ？　あれ、多分熱劣化のせいでアズキ香があって
途中でやめたから、あまり思い出させてほしくないんだが（w
熟成させれば旨くなるんだろうけど、待ってられないので開けますた。

>>136
オイラは先週、９８カリアド開けてみた。
セカンドだし、そろそろ大丈夫かと思ったんだけど、まだまだだった。
いや、渋い渋い。
９８メドックの大器晩成ぶりを知らされたよ。

右岸で70年台、20ｋ以下で買えるワインはありますか？

セーヌ川右岸だったら、マドレーヌ広場の周りのワイン屋さんのどっかに
７０年代いくつかあるんじゃない？

>>138
それなりにありますよ。サン・テミリオンGCCでもありますし、
ポムロルでも十分にありますよ

つまらんレスだが、７０年代／７０年台、どっちが正しいんだろ？
年代として捕らえるなら、まさしく”７０・年代”が正しそうだけど
通し番号としてみると、”７０年・台”がしっくりくるね。

なんか、2001年の五大シャトー無茶苦茶
安くなってる気がするんですけど・・・
特にラフィットとかムートンとか

>>142

安くなってよかったじゃないですか。
楽天でムートン２００１年を検索すると、購入可能なものは最安で１万６５００円のようですけど、消費者からすればこの水準でも高くないですか？
２００２年はプリムール市場でもっと安値がついていたので、個人的にはもう一段安くなることを期待しちゃいます。

>>143確かに・・・でも、一万前半でムートンが手に入ると、
高騰したイタリアの一部のワインの立場がｗ

まあ、なんにしても喜ばしい事で。

>>142
一時期、エノ◎カが24000円で売ってたのが懐かしいくらいですねw

まぁ、2000も一時期に比べれば落ちましたし、レベルは違いますが、
95年、96年のボルドーバブル崩壊のときに近いものを感じますね。
あのときは、97年がとんでもない値段で登場しましたが、結局
殆ど無視を喰らって値下がりしましたし。

>>145ボ、ボルドーバブルって何でしょう？
初心者で申し訳ないです。

安くなったといえばヴァランドローですかね。

アルマビバ99というやつをかったのですがのみごろはいつごろでしょうか

>>148
ボルドーじゃねーだろ。

楽天のKとUで2000が売られてるけど、一時に比べちゃ大分安い値付け。
あのKが？？？という感じだが、どこで安く引っ張ったんだろうw

ただ、それにしてもまだまだ高すぎ。あの半値が良いところでしょう。
そもそも資産価値だの投機だのと言い出してとんでもない高値になった。
漏れは日本酒も好きだが、ホントに桁が違うからな。４合ビンで４万以上
なんて正気の沙汰じゃねーよ。

そんな漏れも2000は持ってる。カロンセギュールのマグナムだ！


・・・いつになったら飲めるんだよorz

>>150
日本酒の値段が社会主義的でおかしいんでないの？
酒屋が自由な値段で売れるようになると人気からして
数万円の値段が付きそうな日本酒って有ると思う。
まあ、ワインより保存・熟成能力が無いから
ヴィンテージワインほどの値段にはならない
だろうけど。

今後、ＢＲＩＣ’Ｓの成功した人たちが
高級ワインを飲むようになったら、他の資源と
同様に高騰して、庶民には飲めない値段になるかも。
つーか、グランヴァンを労働者階級が飲める状況が
歴史の中では異常だったりして。

>>152　そうか？　日本酒の価格は決して社会主義的じゃないだろ。もちろん
今でもプレミアがついているのもある(味は無関係だがな)。古酒の一部など
なかなかの値段だ。

労働者階級が･･･というくだりは、日本じゃ労働者階級でたとえば年収700万
でも、世界的な平均給与で考えれば十分な上流階級だ。他の物価も高いけどな。
そこまで見越して2000を買うのは悪くないが、日本経由のワインなんか国際
市場で転売できんよ。

フェアで78ラトゥール飲んだことあるけど、余韻の長さ、エッチなねっとり具合と言い
ボルドーのグランヴァンとはこんなにすごいものなのかとその時思った。
でその後、何度か78を飲んでみたが、最初の感動が無い、なんか妙に若々しいんだよ。
いろいろ聞いたり調べると最初に飲んだもの以外、どうもリコルクらしい。
ボルドーのグランヴァンでネックなのはリコルクと思うよ。

>>146
ボルドーの価格が、その中身の出来に関係なく
高騰しちゃっている状態とでも言えば良いのでしょうか。

>>147
ですね。日本初登場時よりも安くなったように思います。
92,93,94が初導入されたときは、3万台でしたからね。

>>154
確かにそーかもしれませんね。
ボルドーでもブルゴーニュでもそうですが、
リコルクされると同時にリコンディションをされることが多く、
若返りをしちゃうんですよね。挙げ句の果てには、若いのを
混ぜちゃう事も多々ありますし

【やっぱﾜｲﾝはﾎﾞﾙﾄﾞｰだべ　と思う人】のｽﾚがなつかｽｨｰ

>155
この安さについて。栽培面積を序々に拡大し、ようやく生産量が
安定してきた為で、品質については確実に上がっているらしいです。
いよいよ量産体制に入ったか？！

'70とか'80のヴィンテージは今買おうとするとやっぱりリコルクものになっちゃうんですかね。

>>159
コルクがちらりと見えれば、それでわかる。

>>160
シールだけが、やけに新しいってこと？

>>151 2030〜40年ごろ？銀婚式祝いか還暦の返礼だなｗ

>>159,160
古いものだと10年以上前にリコルクしてるとか分け解らんようになるような。
だから、明確にそこらは明示してほしいよね。
たとえば注ぎ足したワインは何年の何とかまで。

>>160
ラベルだけ張り替えってこともありますからね。
そういった意味で、ラトゥールとかがリコルクを行ったのを
明示してくれるのはありがたいかも。

>>163
若いのをウイヤージュしてる場合でも、やっているとは大きな声では
言わないですよね。

漏れだけかもしれませんが、リコルク＆リコンディションを行って
若返るよりも、たとえ最初の一口だけが生きていてるような
オリジナルコルクの方が良いかなと思ってしまいます。

昨日、ペトリュスの85を飲んだ。
香りの強烈さにくらくらきた・・・
なるほどあれに皆高い金を払うのだな。

>>165
裏山すい。やはり、ペトリスだよなぁ。
近所の酒屋に’８８が100kで置いてあるんです。
冬のボーナスで思い切って買うべきか、買わざるべきか．．．．

ラフルールも好きですけど、それ以上にペテロ様、好き(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>167
◆oRj.Leroy殿、>>166さんのおっしゃってる’８８ペト
って評価どんなもんなんでしょう？
決して>>166さんにケチ付けてるんじゃァなくて、
ワタクシのただ一本だけ持っているペトが件の
’８８なんですよ。評価の高い’８９’９０の陰で
今一の評価のような気がするんですが・・・・

>>165
激しく飲んでみたい。
おれ一番高かったのは８３年ラスカーズだよ。

>>168
88は実は試した事が無いのですが、まだまだ若いかと思いますが、
90のように今飲んでチョコレートみたいで美味しいというのは
良い意味でないとおもいますが、それでも将来素晴らしく成長
するのではないでしょうか。

近い年では86があるのですが、全くもってガチガチでした。
年によっては70年代ので漸く「らしく」なってきていると思いますし、
60年代のそこそこの年も、そろそろ良いかと思います。

肌寒くなってきたので、ボルドー赤を開けた。
ル・プティ・ムートン・ド・ムートン・ロトシルト　2000
若い酸味・タンニンはあるが、意外に軽い。スイスイ飲める感じ。
香りは、未熟成カベルネのそれ（チョコレート、青臭さなど）。
食事しながら、開栓から４〜５時間かけてゆっくり楽しもうと思います。

成る程、ご教授サンクス。
実は、近所の３店の酒屋にそれぞれペトリスが置いてあるんです。

�@　’７３ 　90k 個人経営店。店主がかなりのワインヲタ。
�A　’８２ 370k 皆さんご存知の有名ワインショップ。
�B　’８８ 100k 有名ディスカウント酒屋。

�Aはさすがにオイラでは身分不相応なんで、�@か�Bなんですが
それでもやはり、酔った勢いでないと買いに行けないなぁ。

>>172=166
んっと、88はそこそこのお値段ですね。73はチト高いような気がしない
でもないですが、漏れがどれかを選ぶとしたら、73でしょうか。
生まれ年でもあるので、過去に何度か試していますが、ボリューム感こそ
若干欠けるような気がしますが、熟成感もあり、なかなかどうして
素晴らしいペトリュスでした。

おお、ﾙﾛﾜﾀﾝ、素早いレス。痛み入ります。
ﾙﾛﾜﾀﾝのビンテージは’７３ですか。お若いのに大したモンですな。
不躾ついでに、も一つご教示下さい。
�Bの店に’８２シュバルがやはり100kであるんですが、如何なもんでしょ？

白馬は気をつけろ。老けると突然ストンと逝くから。

>>174
白馬は実はそれほど飲んだ事が無いので、なんとも言えないんですよね。
すまそ。
ですが、82だとまだまだガチガチなような気がしますが、
そうじゃないんですかね？ご存知の方のフォローきぼん

>>175
マヂですか？
セラーに64のスペシャル・キュヴェが眠っているんですけど・・・
ついでに、漏れのじゃないんですが、友人の47が。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>Reloy殿
白馬にスペシャルキュヴェってあるんですか？

>>177
知ってる限りでは、47,48,49年と64年にそれがあるようです。
他の良い年にもあるかもしれませんが・・・

>>176
'82白馬ですよね。
ワタシは今年の３月に開けましたが、ワタシ的には
「ガチガチ」という感じは無く美味しく飲めましたね。
勿論、開け時の好みの違いは有ると思いますが。
ワタシ的には２本持っていたならばも少し早く、
「例えば１５年目位に１本目を味わってみたかった」
という感じもしました。

まじめに、ワイン名カタカナで書くと読みづらい。
フランス語のほうがいい。カタカナだとおぼえられん

>175,179
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
地震被害を免れた82を開けてしまおうと思ったのですが・・・
ここまで来たらもっと寝かせた方が面白いのでしょうか

部屋に飾ってあった空ボトルが粉々になりましたが、
シャンパンとDRCはボトルが厚いからか生存率１００％でしたｗ

>181
飲むにしても、もう少しワインを休ませたほうがいいと思います。
振動で疲れてるはずなので。

>182
お気遣い感謝です
まだ余震の続く状況なので、もちろんすぐ飲むつもりはないです
地震が落ち着いたら来春にでも出来れば良いなと
全滅も覚悟していたので色々開けてみたいと思います


候補
泡　未定（クリュグNV程度）
白　鰤白（９７か９８）
赤　８２白馬
　　　　　丸五　　
　　 ８９クロ・ド・ベーズ（ルソー）
　　

>>183=181
素晴らしいですね(･∀･)
開けられましたら、ご感想などお聞かせください

>>183
８９クロ・ド・ベーズ（ルソー）の感想をヨロシク！！

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
また余震・・・
当分開けられそうにありませんｏｒｚ
もうヤケクソで横（８９、ルソーのル・シャンベルタン）もやるか！！ゴルァ！！！
早くおさまってホスイ・・・

私はボルドーだと、ピション･ラランドが好きです。
なぜかセラーに40と66が入ってます。勢いで買っちまったというか（ｗ

先月はモンローズの75を飲みました。妖しい感じが好きな人には堪らんかも。

シャトー・モンペラって飲んだ事ある方いますか？

シャトー・プジョー　８９年買ったんだけど飲んだ人いる？

>>188-189
いるよ。
いるに決まってんだろが！

飲んだ感想はどうですか？　ぐらい書けよな。

ボジョレー祭りのブルゴーニュと比べ、寂れすぎだから上げとくか

>>187

良く行くワインバーのソムリエが
ピション・ラランドの66凄い良かったって言ってましたよ
そうとう良かったんでしょうね、聞かないのにしゃべりまくってましたから・・ｗ
ボトルのコンディションが良いといいんでしょうね

シャトー・ラ・ルビエール94呑みますた(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

シャトー・オバキュウ　って、ほんとに実在してるのですか？

Ch Haut-Bages(ｼｬﾄｰｵｰﾊﾞｰｼﾞｭ)ってのなら有る。

ソシアンドマレの82年を飲ませてもらった。

「・・・・ですから、このワインがフィットするかどうかは、勘みたいな
　ものと言葉のマジックみたいなものですね。
　『こう合わせると、こうおいしいですよ』って。
　あとは自信をもった雰囲気ですか。
　ま、わーっとまるめ込んじゃうっていうか。」


　　　　　　　　　――――田崎真也著　『ソムリエのひらめき』より　

今の季節は適温保ちやすいし大好きなサンテミリオンのグランクリュが旨い、実に旨い。

銘柄はフィジャック、ビンテージは９０年！

>>187ラランド美味いね・・・この前ワイン教室で出たんだけど、
勿体無くて吐けなかったよ。

シャトーガザン90
ポムロール丸出しの旨さでつ。

>>200
おー！そうですか。私も、持ってるんです。開ける日が楽しみです。
もう一言コメントを是非ィ！

>>201
1990はもう14年も経つのでコンディションにもよるでしょうが
フレッシュな果実味もありながら鉄分、血、甘草、海苔？っぽい旨味、
とろりと柔らかいけど決してコテコテな重さではなく品があって、まろやかで
これぞポムという感じでした。タイミング的には今頃が飲み頃かなーと。
あんまり旨く言えませんですたが・・・やっぱり90年はいいですねー。

有難うございます。ﾊｧﾊｧです。

↑抜栓は半日くらい前でも良いくらいかもです。

レ・フォール・ド・ラトゥール2000、もう十分飲めるよ。
もちろん、これから良くなるに違いないけど。
これは本当にいいワインだ。

セカンドって、グランヴァンが長期保存させて熟成感を楽しむもんだとしたら
同じエリアのものを比較的早めに飲んで若々しい果実味の良さを楽しむ用として
俺は分けて考えている。

↑カリュアド・ラフィットがそんな感じで飲める。
本家が飲み頃迎えるのに余りにも時間かかるし、
割と若飲み出来る感じがする。
余談ですがラトゥールと所有者が変わる前のパルメ(96年以前の収穫年)、
時間かかり杉。パルメ86年のを最近抜栓したがまだ若い感じがする、、、
コルクの寿命が約25年と考えると、リコルクぎりぎりに飲み頃迎えるのではないかと考えてしまい、
それまで離婚せずにいられるか心配になってくる

若気の至りでけっこーんしてしまったら、迷わず離コルクが吉。
私は、人生離婚ィション(前妻と）してよかったでつ。

>>208若気の至りでもないし結婚して三年経過してます。ちなみに今34歳です。
心配しているのは所有しているCh.ﾗﾄｩｰﾙ95とCh.ﾊﾟﾙﾒ90の飲み頃まで離婚されずにいるかです。

ｌ

86ラスカーズ飲みますた。
凄かったでつ。

>>211
86ﾗｽｶｰｽﾞなら云われんでも凄いだろうことは想像できる。
どう凄かったか述べよ。

>>209
還暦過ぎても2000年のﾗﾄｩｰﾙとか買ってる香具師も居るみたいだが
飲み頃まで生きていられるかと余計な心配をしてみたりする。

玄人は黙って97

94は？

>>214
苦労とって、売れ残った９７を自分で飲んでる
ワイン屋のこと？

>>216
ばれたかw

去年`79ラトゥール飲んでみた。
結婚25周年祝い。

すごい。果実・花の香りに部屋中がつつまれたよ。
たっぷり時間をかけてワインと会話した。チョー気持ちいい。
25年の歳月はすごい。その内容の濃さといったら…
俺たち夫婦の25年は、その中身のなさといったら…

バラの芳香もするよね

>>218子供が普通に育って、そうやって記念ワイン開けるような関係だったら
中身はフルボディと言った感じじゃないですか！

>>220
心にしみる一言ありがとうございます。

普通の生活ができるって幸せなんだ、
ってことをかみしめねばなりませんね。

ラトゥール`79
パリの某有名店から御祝に頂いた品だったんですが、
その状態がとても良好だったんですよ。
シールにはカビがばっちりあり、静かに熟成していたようです。

子供を育てるのと一緒かもしれませんね。

2002のボルドーってどうなの？

>>222
オワットル

>>222ただのAOCﾎﾞﾙﾄﾞｰなら普通の出来

ポムロールで飲むなら
（ペトリュース、ルパンは高すぎて買えません・・・）
コンセイヤントかヴィユーシャトーセルタンを値段と相談しながら考えているのですが・・・

>>225
パーカー97点の00コンセイヤントでも飲めば？

2002の五大ってやけに高得点だけど・・

>222
2001に比べたら飲み頃まで時間がかかりそう

すでに既出ですが、やはりボルドーって安い値段たいが
寂しい気がします。自分が知らないだけかも知れませんが。
今飲んで美味しい、3k〜5kぐらいの値段でお勧めがあったら
教えてください。過去スレを読んで、モンペラは試してみました。

パビヨン・ルージュ・ド・シャトー・マルゴーとか、グリュオ・ラローズとか、
チャトー・メイネイとか一杯おいしい系のワインはあるぞ。
尤もワイン自体おいしいかどうかは飲み手の趣向によるから、
２２９氏がおいしいと思うかは知らないが・・・

>>230
レスさんくすです。この辺の銘柄だと2001年か
2002年になりそうですけど、どうですかね。自分が
ボルドーが高いと感じる原因の1つは早飲みしにくい
といイメージのせいですが、いろいろ試してみます。

>>231
2001/2002の鮠のみでも上の銘柄は漏れは美味しいと思ったよ。
樽の薫した味が、甘い果実実より強く前面に出てるけどね。
漏れは嫌いじゃない。

>>231
97や99なら飲み頃のはｲﾊﾟｰｲある（すこしグレード落ちるけど）
漏れは鮠のみ苦手だからこの辺の買ってる。
定番だとクロ・デュ・マルキとかシャス・スプリーンあたりかな

昨晩、久しぶりの贅沢で'86ラトゥールを空けることにした。
気合入りついでにグラスもとっておきのリーデルのソムリエ
・ボルドーを使うことにした。少し曇っていたので「これでは
イカン！」と思い、洗う事にした。手元が狂って・・・落として
割った！！涙が出そうになった。ショックのあまりラトゥール
辞めにした。１万５千円が・・・。

ゴメン、ワロタ。「他人の不幸は蜜の味」。
ソムリエ、持ってないなあ。もっぱらヴィノムを愛用。
エクストリームも使わなくなった。

>>235
おまけに嫁ハンにはさんざん馬鹿にされるは、
子供には「いつかは壊れる運命だから・・・」と
慰められるはで、もう情け無いやら腹が立つ
はで散々でした・・・・。

>236
嫁ハン「あなた、バカねえ。１万５千円もするグラスを手元が狂って割るなんて（ﾌﾟｷﾞｬｰ」
子供「ねえ、パパ。グラスはいつかは壊れる運命なんだよ。聖書にもあるでしょ。
　『人の命は草の如し』って・・・」

ようできた子供ハンや・・・

人からもらったソムリエシリーズ、
嫁さんに「きょうはいいワイン開けるから出せ！」
と言ったら、
「洗う時割ると恐いからイヤ」

一生使用できないのだろうか　orz

うちではソムリエ割ったのは今回が初めてですが、
ヴィノムは以前に2回割りましたです。
１回目は嫁ハンが洗っててステムねじ切り、２回目は
ワタシが酔っ払ってて倒して割った！

>>238
あほ？
自分で出して
自分で洗って
自分でしまえ

拭いたほうがいいかも。

買ってもってかえる途中にリーデル割った事が有るため歩いて行ける近所の酒屋さんでしか高いグラスやらデカンタ買わなくなってしもた。

ﾎﾞﾙﾄﾞｰの赤でも秘蔵の一本を飲む時はﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭ型を使って飲む私は邪道なんかなぁ

>>243
そんなことはナイと思います！

エノテカ通販で、'01ヴァランドロー買っちゃった。
オイラのセラーのエース候補。
いい子に育ってね。