【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・5【相談】

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874呑んべぇさん:05/01/12 02:19:29
実況スレのけものと申します。

>>873
ありがとうございます。
ただ、ここ最近荒らしが多かったものですから。

一応こちらのリンクを実況スレに貼らせていただきました。
何卒ご承知のおきを
875呑んべぇさん:05/01/12 02:21:28
>>873
同意。
でもそれを許容できない子供みたいな大人がいるんだよねぇ

>>874
乙。寝落ちするなよw
876呑んべぇさん:05/01/12 02:24:18
けものってのが頑張ってるみたいだな。
ここは見守ってやってもいいんじゃないか?
877呑んべぇさん:05/01/12 02:25:17
ま、大概の雑談スレはこの自治スレの議題をみて色々考えてくれているみたいなので
専用ブラウザを使っていない人にも目につかない深い所で今後もやってくれたら
sage推奨、これ以上増やすなをLRに増やしてOKでないですか?
LRとは言え、LR違反は削除対象になるわけだし
あくまでも住民自治に従わない、あるいは自治議論に参加しないで徹底抵抗すると
息巻いた所で本質的に2ちゃんのGR違反には変わりないわけだから

しかし雑談スレを常時上げたがる理由がわからない
それこそ専用ブラウザを使っていなくてもリンクさえ押さえておけばいいことだし
逆に雑談が上がったことで目について、それを苦々しく思う人もいるわけだから、
sage進行なんてエチケットの範疇だと思うんだけどな

雑談はGR違反だと杓子定規に考える人もいるけど、GR通りに削除したり板移動させたり
した後の大荒れを考えると節度を持って雑談してくれたらいいんじゃないですか?
878呑んべぇさん:05/01/12 02:31:26
>>877
専ブラ使ってないとかじゃない?
まさか人目につくようにしたいとか…
最近はage進行してないように思うけど。
879呑んべぇさん:05/01/12 02:32:09
自分の考えと合わない人を許容できない>>875が一番子供だと思う。

それはともかく、ガイドラインやローカルルールから逸脱したスレを自治スレで認めると、
今後何かあったら「削除対象の雑談スレは自治スレで認められてる」なんて言われかねないよね。
その辺りはどう考えますか?
875の人以外の方の考えが聞きたいです。
880呑んべぇさん:05/01/12 02:39:55
881呑んべぇさん:05/01/12 02:42:10
認めるんじゃなくって、見て見ぬふりってトコですね。他人に迷惑をかけない限り。

度が過ぎる雑談スレは自治スレで議論後→数度警告→削除依頼という流れで処理
LRに雑談を認めないって記載しても、結局「じゃあ雑談の定義を言え!」って逆ギレ
されるのが落ちだと思いますよ
どっちにしても酒板のスレの多くは、スレの一瞬一瞬は雑談している場合があるわけだから
杓子定規な解釈はどうかと思います

ま、個人日記や捨てアドでメールやりとりしてくれよ的な雑談スレは認めたくないのが個人的意見ですが
それでもスレ住人のエチケットが守られていればそれも黙認しても良いのではないでしょうか
882呑んべぇさん:05/01/12 02:43:18
おまいも俺の考えを許容できていない子供wwwwww

乱立スレ立てるのも子供じみた行為だし、
それを杓子定規に叩くのも子供じみた行為。

違う?
883呑んべぇさん:05/01/12 02:45:26
>>878

専用ブラウザ使ってなくても、IEなんかでスレのリンクをお気に入りに入れておけばOKの筈ですが
私は携帯から2ちゃん覗く時はそうしてます。

>まさか人目につくようにしたいとか…
自スレを上げなきゃ気がすまないって宣言しているスレもありますよ
なんだかこの自治スレのこともないがしろにしているようだし

884呑んべぇさん:05/01/12 02:49:09
>>882

おまいってのが誰を対象にしたレスか解りませんが
少なくとも自治スレからはどこも叩いていませんよ
むしろsage進行という2チャンネルでは当たり前のエチケットさえ守ってくだされば
黙認しようと言う考えの方もいらっしゃるわけですし

ところであなたは両端の意見を叩いてwwwしていますが、あなたご自身は
どうお考えですか?
885呑んべぇさん:05/01/12 02:50:16
>>879
ガイドラインで2〜3個は考慮しますって書いてるんだから、
自治スレもその程度は認めても問題ないはず。

もちろん現状では雑談はたしかに乱立している。
だが、この件については他の板内のスレに迷惑かけていない限りは、
特に大きな問題ではないので、スルーしているというだけ。
別に認めているわけじゃない。

問題が大きくなるなら統合雑談スレも必要だろうけど、
今はまだその時期ではないと考えます。
今の各雑談スレの伸びじゃ一つじゃとてもじゃないけどスレとして機能しないため
886呑んべぇさん:05/01/12 02:52:29
>>884
ああ、ごめんね。>>879あて。
そして俺は>>879で言論封殺された>>875
887呑んべぇさん:05/01/12 02:58:31
話の腰を折るようで申し訳ないのですが、
酒板にID制を導入するのはいかがでしょうか?

雑談スレの荒らしも少しは減るでしょうし。
そうなると、「マターリとした雑談スレ」っていうのも存在すると思いますが、いかがでしょうか?
888呑んべぇさん:05/01/12 03:00:36
>>887
ID制を導入するのは昔からの2ちゃんねらとしては生理的に嫌なんだけどね・・・

マターリとした雑談スレになる理由ってのが今ひとつわからないんで、
もう少し詳しくお願い。
889呑んべぇさん:05/01/12 03:03:55
>>888
この板の住人は荒らしに耐性が弱い→嵐が来る→スルー出来ないで反応→さらに荒らし
→他の住人から見れば「思いっきり伸びてる雑談スレ」という判断

IDが導入されれば少しは緩和されると思ったのですが・・・
890呑んべぇさん:05/01/12 03:07:53
>>889に同意。
酒板は、あまりにも酷いよ。
それから>>886、殺されてないよ。ここに味方がいる。
891呑んべぇさん:05/01/12 03:08:03
>>887

スレが荒れることは、そのスレに荒れる原因があるからじゃないですか?
荒らしは放置、ってのはGRの根元的なルールでもありますし
別に酒板の荒れ具合なんて他板のID制を取り入れている板に比べたら
まだ住民自治でなんとかしろって削除人サンに無視されるレベルですよ
892887・889:05/01/12 03:11:28
>>891
そうですか・・・ 納得しました
了解です
レスありがとうございました。
893呑んべぇさん:05/01/12 03:12:44
>>889
いや、雑談スレ荒らしで伸びてることは認識してるし、
それはたいした問題じゃないかと

ID制のメリットっていうと
コテつけなくても同じ人として判断できることだと思う
(簡易的なコテ代わりや自作自演防止)

自作自演型の嵐がいるわけではなく、
雑談スレがコテが多い理由って言うのは、
その人って特定に連続性を持たせたいため
(24時間で変わってしまうIDではさして意味がない)
だから、あまり効果ない気がする。

肝心な叩いてる人は雑談スレの存在が嫌なわけだし。

>>890
サンクス
894887・889:05/01/12 03:15:09
>>893
なるほど。
建設的なご意見ありがとうございます。

納得しました。

みなさん、話の腰を折ってしまい申し訳ないです・・・
895呑んべぇさん:05/01/12 03:16:32
>>894
申し訳ないことことはないよ。
そうやっていろいろな方向考えるのはアリだから。
もしかしたら昼には別の意見があるかもしれないし
896891:05/01/12 03:16:48
落ちます。では
897887・889=けもの:05/01/12 03:20:12
>>895
ありがとうございます。

足りない頭で考えたのですが、ID制もいいのではないかと思いレスさせていただきました。
色々な方向で改善させていきたいと切に願います。

では名無しに戻ります
ありがとうございました。
898呑んべぇさん
ID制は昔も大規模で話し合いが持たれたけど、結局申請は見送りになったし、
申請したからといって必ずしも導入されるわけじゃないよ。
というか、今の酒板の状況では’(目に余る荒らしがいない、過疎板)、
導入されない可能性の方が高いと思う。