買いたいワイン　飲みたいワイン　part３

さっきは立たなかったから再挑戦。

詳しくは　＞２以降

　旧スレは↓
　　　　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1021468588/l50

　しかし、レスはあるのか??

2ゲット

先日手に入れた’９７オーパスワン早く飲みたい

4

tesuto♪

新スレおめとうざいまーす！
＼（＾o＾）／

オーパスの2000だ！！ｺﾞﾙｱ!!

他のスレにも書いたがオーパスワンは
￥７０００が妥当な価格。

>>8
客観的な根拠は？

>>9
好き嫌いの感覚的な問題だから客観的根拠などあるわけないだろ。
ワインの味はすべてそうゆう評価じゃないのかね。パーカーなんぞ
のお偉いさんの意見じゃなく自分で飲んでみなよ。

漏れにはオーパスワン９７なら２５０００円が妥当だな。
他のスレにも書いたが７０００円はセカンドのオーバーチャーなら妥当な値段。

ところで８が２００００円とか２５０００円が妥当なワインというのは何かね？
ロマコンとか言うなよな。（ｗ

やっぱり価格が味に見合った高級ワインは

　Ｄ　Ｒ　Ｃ　で　し　ょ　う　！

（但しロマネ・コンティは飲んだことがありません）

あとはウ二コ・グランレゼルヴァ・エスペシャルも！

>>10
ステレオタイプな意見を有難うございます。

いきなり荒れてんのね(´･ω･`)

>>11
オーバーチュアをワイナリーで買えば30ドル台だった気がした。
あれはお土産で貰うものだと思ってた。
>>12
サントリーの価格ならなんとか見合うかも。。。
>>14
この程度ならかわいくない？

>>12
ウニコはウマイよね。２万円なら絶対買いだと思う。
以前ロマコンと一緒に飲んだことがあるのだがウニコのほうがウマかった！
ちなみにＮＶ（ヴィンテージなしのブレンド）ウニコは全くダメだと思う。

>>15
オーバーチャーが３０ドル台は結構昔の話だと思う。

>>16
変なことにこだわって申し訳ないが

＞以前ロマコンと一緒に飲んだことがあるのだがウニコのほうがウマかった

ロマコンとウニコは同時に飲むべきじゃない。比較は良くないと思う。
別別の日に飲んだほうがそれぞれが最高に美味いと思う。

２ちゃんやりながらワイソ飲む。
これ最高ですな〜ぁ。

ウニコは、そのNVのエスペシアルのみましたが、
そのときの印象では、抜栓して一番よく開いている時間帯が恐ろしく短いものの、
その瞬間に飲むと素晴らしく旨かったです。丁度、ゆっくりと
登っていって、最高潮の時間がものの１０分程度だったと記憶しています。
そして、その後一気に下っていく感じといえばわかりやすいでしょうか。

ロマコンはよく言われるとおり、抜栓して開いていって、
最高潮の地点からほぼ落ちることなく、ずーっとその香りを
保ち続ける印象を受けました。

まだ両方とも数えられるほどしか経験がないため、絶対にこうだとは
言えませんが・・・

　　　　　　　　　　　　 　　 _,,.. -─‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 ｀`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 ＼.
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、みなさん、朝ですよ〜
　　　 　 /　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 i、
　　　 .i　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.　　　　　　　/:::::::::::::::::,.;ゝ.
　　　.i　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　/:::::::_,.-‐''~ ,、人 　　　
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 　_　/:,.;‐''~　,.ｨ‐'~　　　|~`―-
　 　 |　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　/ ＼~~~``ー--ｩ'~ ,.;;-‐''~~ |, :-|　　　| 　　
　　　|　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ彡　/::::::::`>　　,.-''~.‐'~~-‐''~~.|　.| 　| 　　 |
工＿＿＿ 　 　 　 　 　　　　　 　 　 　 　 ﾐミ|彡ﾑ-''~~ーv'~ ~:::::;;;:: 　 i-‐ｉ　|~~| 　|　　　|
＼＝＝＝|　　　　　　　　　　　_　　　　　　 ミ-‐''~:::::_,.ィ''~~|~ 　~~`|~ 　 |T |　|~I.|　 |　　　|
　 ＼＝＝|======i_＿　　　　　 　　　　　>,-|~~`i'~I　| 　 | 　 　　|　 　| | |_,.+‐ !┴!―--'
　　　＼＝|======|==|┴‐┐┐从 ,-､v-'~ 十''' |-‐'''~~~||　,..　　-‐''~~￣ ,,.;'~`i~`~`‐-,
朝になりました。
さあ、飲みましょう。

さっきにゅう麺をがっついて食べたら上顎火傷。
痛いっすよ。。。

ＡＡなんてワインスレには珍しいな
上顎お大事に

>>17
漏れの知り合いのソムリエの方はペトリュスとHenri Jayerのヴォーヌ・ロマネ・クロ・パラントゥーを同時に飲んで比較したそうな。

>>22
イメージだけど、それはいかにも美味しくなさそう。
だいたいこれだけの個性豊かな２つのワインを比較なんて
神経を集中しすぎて疲れるだろう。

個性派俳優競演で
作品ぶち壊し

　　　　　みたいなものですな。

プリモパラテュームどう思う?私的にはかなり楽しみにしているのですが。
マディラン、ジュラソン　ミトラジア、カオール　ミトラジア、クラ―ブあたり狙ってみた。

比較が良くないみたいな意見が多いようだが、ロマコンとウニコも
ペトリュスとパラントゥーも全然違う個性のワインなので神経を
集中するようなことはない。
垂直テースティングとかのほうが疲れるな。

>>26
特に垂直のところは禿道
どこがどう違うのかとか、かなり集中しますからね

>>前スレ996さん
漏れのコテハンの由来は、発言のレベルが厨以下＝消防
なので消防隊長です。もともと政治経済板で使ってたものの流用。
疑問解決したとこでageっと。

シャトー・ディケムは極上れす。

>>29
一度はまるまる一人で一本空けたいワイン。

ちなみに言い忘れてましたがペトリュスＶＳパラントゥーはパラントゥーの勝利だったそうです

いつもコンビニの最低ランクのワインを飲んでたが、
700円のやつを買ってみたら美味さに感動した

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>30
体に悪いから止めといた方が良いよ。

>>34
ご忠告ありがとうございます。
でも１０年以上前から週に２〜３本はワインを１人で
１本以上飲んでますが・・・・・。

>>35
イケムだから一本空けると身体に悪いと言っているのだと思われ

以前は１日（２時間）程度で一本空けちゃったけど最近は３日位かけて
一本飲んでます。保存は２５０ｍｌの小ビンに移しています。

ソーテルヌを一本飲んだのは１回だけだったか。たしかシャトー・フィロー。

ハーフなら、ソーテルヌでも１本開けられますが
さすがにフルボトルはキツイですね

どなたか猛者はいませんか？藁

>>38
ヤクルト７０本飲んで病院送りになった女性を知っていまつが・・
激しくスレ違いか・・・・（鬱

>>39
それ猛者ｗ

>>36さん
フォローありがとです。

イグレックなら１人で空けれそうですが、
イケムのフルボトルはきついでしょう。
と言うか、誰かと一緒に飲みたいワインですね！

ヴィンテージ・ポートをひとりで空けましたが、何か？

>>42
一日、というか数時間でなら大したものだ。
貴腐ワインやポートなどなら何日もかけてなら一人でも飲めるけどね。

バタールモンラッシェ買いました
脳みそ料理と一緒に楽しみたいとおもいまつ

>>44
生産者は？

>>44
ハンニバル・レクター博士でつか?

ＤＲＣのヴォーヌ・ロマネって他のＤＲＣと比べたらどうなんだろう。。。知ってる人教えて

>>47
Le ClassmentではEchezeauxよりも評価は高いみたいですが、
実際に飲んでみないとわかりませんよね。
１本しかなく開けられませんので、私も知りたいです。

シャトー・デュ・ケルー　カオール 1983
飲んだ人いますか？いたら感想聞きたいです。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

あまり高級なワインは飲んだ事ないですが、いろいろ飲みました。
イタリアのモンテプルチアーノ・ダブルッツオが良かった。
近所のスーパーで売ってるワインですが結構うまいのです。
サンジョベーゼなんで、飲みやすいし、しっかりした味わいです。
京王ストアに売ってますんで、もし近くにあったらお試しを。

>>49
その銘柄の、その年号は飲んだことは無いけれども
カオールでマルベック種（地元名＝オクセロワ）１００％のワイン
はかなりの長期熟成タイプ。１９７５でも凄く旨かった。

ttp://210.136.155.95/

こんなサイト見つけた！

ちょっと気になる・・・(；・∀・)

>>49
そのケルー'83、今年の２月に呑みました。
あまり期待しないように。コストパフォに期待してたのだが。

>>51
「モンテプルチャーノ・ダブルッツォ」はワインの種類の名前だから
例えば「キャンティ」とかと同じ事。
だから生産者によって全く味わいが違うから薦めるときは注意です。

>>54
ハイハイ。ｳｻﾞｲｳｻﾞｲ。
京王ストアに売ってるで分かるからいいんだよ。

>>54じゃないけど

京王まで行って見てみないとワカンナイじゃん、ねぇ
そこそこ飲める安ワイン探してる人に薦めるなら、解り易くが基本でしょ
何の為のカキコなんだろう？

ｳｻﾞｲｳｻﾞｲって・・・

モンテプルチャーノ・ダブルッツォとキャンティは違う銘柄で違う産地。

>>54->>56
仕事せい。　　　　　　ﾊｧ？（・・）？

>>57
もっと良く読め。51と54-56を読んで話の流れを理解しろ。




そしてお前も仕事せい。

ttp://www.rakuten.co.jp/wine/359703/294625/460043/
これでつ

さすがに人間は食えないので羊の脳みそにしまつ

>>52,54
レスサンクスです
どっかに妖しい獣の香りと書いてあったので
ウソコの香りだったらどうしようと思いつつ昨日注文しました。
飲んだ後二人のご意見を足して2で割ったものを思い出してみます。

ワインに合うチーズ教えてください。

>>51-61
初心者スレに逝って下さい、おながいします

ここは初心者禁止ではないはず…

>>61
お好きなワインとお好きなチーズを教えてください。
「ワインとチースは合う」と言われてるものの、好きでない物
をいただくわけにはいかないでしょうから。

>>63
どんなワインかも書かないドシロートに何を教えろというのだ

>>65
罵倒するのは簡単ですから、やめましょうよ
こういうワインには、こういうチーズっていうふうに
少し例示をしてあげればいいだけなのでは？

>>61
小学生並みの質問だな。例なんか示す必要なし。

>>61
とりあえずいつも飲むお好きなワインをいくつか挙げてみて下さい。そうでないとこちらもアドバイスのしようがありません。

どんな赤ワインにでも、以下のﾁｰｽﾞは、まあまあ合うと思うのでお試しｱﾚ

１、ｸﾗｺｯﾄ＋ﾄﾞｯﾌｫﾌﾞﾙｰ
２、ｸﾗｺｯﾄ＋ｺﾞﾙｺﾞﾝｿﾞｰﾗ
３、ｸﾘｰﾑﾁｰｽﾞとﾒﾝﾀｲｺをまぜて、刺身用のﾎﾀﾃを適当に切って和える
４、ｶﾏﾝﾍﾞｰﾙをｵｰﾌﾞﾝかﾚﾝｼﾞでチンして、温野菜でﾃﾞｨｯﾌﾟ
５、ﾄﾙﾃｨｰﾔやﾄﾞﾘﾄｽ等のﾌﾟﾚｰﾝな味の菓子に、ﾚｯﾄﾞﾁｪﾀﾞｰを卸してたっぷり載せ、ﾚﾝｼﾞでﾁﾝして
ﾊﾗﾍﾟｰﾆｮ、ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞｿｰｽ、ｻﾙｻ、ｻﾜｰｸﾘｰﾑを乗せる
７、切り無いのでやめる

>>48
ありがとうございます。

あぼーん

保守まげ

買いたいとき、飲みたいときに、大抵買えるワインだが、
バローネ・コルナッキアのモンテプチアーノ・ダブルッツオ1999を今日飲んだ。
なめらかで、こくがあって、初心者の自分だが、美味いと思った。

私は最近、泡物と
安物ばかり…

>>74

なんかとってもわかります。

皆さんワインは主にどこで飲みますか？
１．家
２．レストラン
３．ワインバー（ワイン主体）
４．ワインバー（料理もけっこう充実）
５．その他（　　　　　　　）

私は、昔は３でしたが、最近４になりつつあります。
1回あたりの金額は高くなってしまいますが、やっぱり料理も欲しいんですよね。
だから最近太ってきてしまったのかも・・・・


皆さんはどうですか？

１．家　90%
２．ワインセミナーの試飲　 5%
３．居酒屋 5%

注）パーセンテージは概算

1.家　35％
2.試飲　10％
3.ワインバー　10％
4.女性の居る店　25％
5.レストラン　5％
6.その他

確かに黒々とした凝縮感のあるワイソは飽きたな・・
ライト＆ミディアムボディのスレンダーな物もよいかと・・

1　家　90％
2　レストラン　5％　
3　ワインバー　5％
休肝日といわれてワイン休み日に日本酒

ワイン好き。白も好き、赤も好き。ロゼも好き。

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。

いがいに皆さんワインバーが少ないんだね
私は
ワインバー７０％
居酒屋２０％
家１０％

家に帰るとなんかワインよりもビールになってしまうことが多い。

（＾＾）

>>81
ひょっとしてワインバーの経営者さん？

俺は寂しくも

家 90%
友達の家 5%
レストラン 5%

最近ワイン飲んでないけど。ウィスキーばっかり。

ワイン貧乏だなぁ…

　最近。　　　ついてないし
　　　　　　　　　　　　(´ヘ｀;)ハァ

あ
　　あげとかないと…

あっしは
　家　　　　10％
　レストラン　　5％　
　ダイニング・居酒屋　15％
　ワインバー　　70％

外の方が沢山の種類飲める。

昨日、コンビニで可愛い黒猫のラベルのワインを買いました。が、
コルク栓がぬけない・・・びくともしない・・・飲めない・・・
鬱だ氏のう・・・

>>88
あぁ、あれは硬い。俺も困った。
その時はワインオープナー使って空けたよ。

>>88
氏む前に　押し入れて飲む。

>>88
黒猫とはドイツか？チリか？

＞９１
ドイツワインです。ツェラー・シュワルツ・カッツ・プリカッツていう
やつです。

さっき兄にあけてもらいました。今飲んでます。う〜ん、うまいにゃあ。

ところで、プリカッツのプリって、プリティのプリ、なのかな？
いや、ラベルの黒猫たんとってもプリティなので（藁

すみません、教えてください。

「アマローネワインのリゾット」を作ろうと思ったものの、
手頃なアマローネがどうしても見つかりません。
別のもので代用しようと考えているのですが
リゾットに使うのに適したワインを教えていただけませんか？
できればアマローネの雰囲気だけでも味わいたいので
似たものが良いのです...でも単に「リゾット向き」という
ものでもかまいません。
料理に使える程度に廉価で、見つけやすいものだとありがたいです。

レシピ板できこうと思ったのですが、
こちらの方が詳しい方が多いようなので...
教えてちゃんですみませんが、よろしくお願いします。

ルイジリゲッティ　カルポリエティ・ヴァルポリチェッラクラシコスペリオーレ
ベルターニ　オンニサンティ・ヴァルポリチェッラクラシコスペリオーレ
　あたりでいいんじゃないのでしょうか?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　検索したところでは。

　　　↓は一応レシピ(ご存知でしょうが…)

ttp://www.ginori.co.jp/open/recipi/0207/body.html

>>94
ありがとうございます！！
さっそく買いに行ってきます。
レシピも参考にさせていただきますね。
助かりました！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>93
アマローネじゃないと美味しくならないと思うが。
94の書いてるのじゃあまり甘く苦い感じが出ないと思う。

サングリアが最近好きなんですがワインとしてはどうなんですか？
お店に行ってもメーカーも1種類しか出てないんだけど・・・。
初心者なので色々教えて下さい。
ちなみに普通のワインだと白ワインの方を好んで飲んでる事が多いです。

ソーテルヌ買うゼニがないのでモンバジャックです

100ゲットage

>>98
サングリアは自分で作るとかも(・∀・)ｲｲ!

サングリアはイイ！
漏れはオレンジやグレープフルーツ・レモンあたりで造る

実は東京って、エルミタージュ買いにくいのではないのだろうか？

シャーヴとジャブレすら最近あんまり見ないぞ。

あげげ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

よいしょ

すいません、グラーフムスカテラーって白ワイン知りませんか？
たった今、日テレの番組で「ウニに良く合うワイン」だと。。。

　　　　　　　　 へ
　 　　　　　 ／∧＼
　 　　　　／ ,/　 i;　＼
　 　　 ／　,/　　　i;　　＼
　 　<　　 /　　　　 i;　　　>
　 　　＼,i'　 ｹﾞｿ　　|　／
　　　 　 i 　　⌒　　|"
　 　　 ／∵∴∵∴＼
　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　 　|∵∵／　　 ○　＼|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　|∵ /　　三　|　三　| ＜　マルチうるせー馬鹿！
　 　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼|　　　＼＿/　／
.　　　　 ＼　　　　　／
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　　 | 　 　 　 　 　 |
　　　　Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
　　　　　|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
　　　　　|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|

>>スレの本題
スターワイン
あと、星つながりで、某シャトー流れ星マークつき
（1945のほう。46だったかも。）

あぼーん

最近誰も書き込まないなぁ…

終了スレかなぁ･･･
　　　　　　　　　　　。・°°・(>_<)・°°・。

>>110-111
消防がいるｽﾚはぺんぺん草も生えないね。

1940年代のワイン飲みたい。

>>113
銘柄によっては
入手可能では?

この赤ワインを探しています。
わかっている情報はこれです。
ぐぐってみたのですが見つかりません。
どこで買えるか知りませんか？

Le beau midi Rouge
株エイ・エム・ズィー
フランスワイン

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>115
エイ・エム・ズィーに電話すればいいだろ！

>>117
書き込みなくて盛り上がってないから
電話する前に書いてみたんだよ。

>>118
盛り上げる必要などありません。
２ｃｈ掲示板が無くなっても、ワインが飲めなくなる
わけじゃないですから。

ムートンの90年ってどうよ？
ヤフオクで2万以下ででてるけど？
安いのかなー？

>>120
安く出てるのは吊り上げだって。
安く売るくらいなら自分で飲みたいと思うでしょ？

>>120
121の書いてるような吊り上げもあるけど安いので入札してみたらどうだい？
吊り上げに負けたらしょうがないけど安く落とせたらラッキーだしね。

やっと　オーパスワンのセカンドワイン　オヴァチェアーを
手に入れたけど、これって年式がないただのテーブルワインなんだよね。
とりあえず美味いの？？？飲んだことある人いるの？？

>>123
ウマイよ。ちなみにオーパスワンだって年式のあるテーブルワインじゃん。

ワインの事まったく詳しくないんですが
シャンベルタンが大好きになった素人です。
で！これからワインの世界にはまりたい？趣味にしたいと思ってます。
シャンベルタンしかまだ飲んでませんが
まずはシャンベルタンでどっぷりはまりたい（根拠は無い
あえていうなら今いる婚約者と初めて飲んだのが
ジュヴレー・シャンベルタンってやつでした。
そこで先輩方にお勧めのシャンベルタン系？（まとめていいのかな？
教えてもらえたら最高です。
シャンベルタンを飲み尽くすならコレ！みたいなのがありましたら
宜しくお願いします。

>>125
ドメーヌ・ポンソのシャンベルタンをおすすめ！
シャペルとか、グリオットとか、いろいろなシャンベルタンがあるけど、
シャンベルタンを飲んでおけば最高！

126さんさっそくのレスありがとうございます。
ジュブレ・シャンベルタン村で作ったワインってことだったんですね（恥
でついでにドメーヌが一括してワインを造る生産者で
ポンソっていうのが作った人の名前になるわけですね
HPでいろいろ調べておぼえました。
単純にジュブレ・シャンベルタンを飲んだことを覚えてても
銘柄を覚えたわけではなかったのが恥ずかしいです（反省
せっかく紹介してくださったのでドメーヌ・ポンソを購入したいと思い
だんだんこんがらがってきたんですが
ドメーヌ・ポンソにも無数になぜがワインが検索できるんですが
クロドラロッシュキュヴェＶＶ、シャンベルタン、シャペルシャンベルタン　
グリオットシャンベルタンといっぱいあったんですが
この中のシャンベルタンってやつのドメーヌ・ポンソで
いいわけでしょうか？質問ばっかりですいません。
ジュブレ・シャンベルタンとシャンベルタンは同じ村ってことで
いいんですかね？
ジュブレ・シャンベルタン村のワインを飲むぞっときめたんで
またお付き合いください。

お、酔ってるな

127は取り合えずワインの初心者用サイトに逝って来い。
その後の質問の仕方が変わるぞ。シャンベルタンの良さも。

129さんーーーー。たしかに迷惑かけてます。
でも２ｃｈが好きなんです。。。
夜中に２ｃｈのぞいてる自分がいいんでねーみたいな
はやくタンタカタンから脱出しなければ
焼酎から華麗なるワインへのステップアップです（ﾊｲ

読み返せば温かいよ129さんのコメント
やっぱり２ｃｈはいいね129さんあなたはいい人だね！
甘えを捨てて自力で自分の質問を解いてからまた
ここでシャンベルタンネタ語ります。
そんときは宜しくです。

貧乏人が書き込むスレではありません。



　　　　　　　　　　　　ﾊｧ？（・・）？

ごめんなさい。煽りに反応そこがまた２ｃｈっぽくて(　・∀・)ｲｲ!
貧乏とは？焼酎飲んでるしでしょうか？
年収はこれでも1000万以上です
一般的に同年代の人より貰ってるつもりです。
タンタカタンおいしいですよ？シソの匂いがこれまたGood

ジュブレ・シャンベルタン村のドメーヌ・ポンソの「シャンベルタン」を飲みましょう！

134さん　了解です！
さんきゅーです。
明日にでも購入しにいってきます。

>>133
気にしない気にしない。
レヴァンジルって奴が、ワインスレにマジで書き込みしたのがこのセリフ。
それ以来、コピペしてる人がいるみたい。ただそれだけの事。

>>134
ずばり、ポンソ飲んだ事ないでしょ。
ポンソとルソーの論争があったから、煽ってレスしてる荒らしでしょ？

チャットみたいになってｷﾀー
そうだったんですか、じゃーきにしません
そろそろ疲れてきたんで寝ますよん
懲りずにまたやってきます

>>137
クロ・ド・ラ・ロシュ・ヴィエイユ・ヴィーニュ９０は飲んだことがある。
シャンベルタン９６はもう少ししたら開けたいｗ

ルソーのシャンベルタン95持ってますけど…。
なんかワイン飲みとしてこれは恥ずかしいことなんでしょうか？

99だけど、シャルムでもルソーは漏れは美味かったけどな…。

信念が脆弱でスマソ。

>>139
ルロワさん？

>>140
何が恥ずかしい事なのか、よう分からん。

>>142
なんかポンソvsルソー論争らしきあたりで、ルソーがダメダメみたいなのを見たような気がするんで。

>>143
ダメダメって事はないよ。
シャンベルタンと言ったらアルマン・ルソーというくらい、代表的な生産者です。

玉数少ないんだからダメダメってことにしといてよｗ

ゆるさん・・・・・

>>140
オレもルソーの９９シャルム美味かったと思う。
熟成感はまだまだだけど、やっぱり純粋にうまいね。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

>>146
ルソー好きが増えたら困るからダメダメでいいんだよぅ！
ますます買えなくなっちゃうじゃないかよぅ！

小泉内閣って、森内閣よりもヒドいですね。

ジュブレ・シャンベルタンにはクロード・デュ
ガっつー選択肢もあるんだＹＯ！高いけどな。

バローロはどうですか？

>>145
いいてえことはよくわかるんだがよぉ・・・・（ｒｙ
なんかはらたってさ・・ｗ

>>140
>ルソーのシャンベルタン95持ってますけど…。
>なんかワイン飲みとしてこれは恥ずかしいことなんでしょうか？

な・ななんだと〜コノー！喧嘩うってんのか？そうだろ？
着払いで送りヤガレ・・・ｺﾞﾙｱ！

頭に来たんでポンソのグリオットやシャルム頼んでみたぞ
ルソーのクロ・ド・ラロシュものんでみるぞ・・（涙

>>153
ポンソは９４〜９６だったらヤメレ！
オレは９５のグリで鬱
まだ９６もある・・・鬱

ルソーはヤパーリ３強（シャンベルタン、ベーズ、クロ･サン・ジャック）がイイYo！
（リュショットも好きだが）
シャルム他も美味しいが、並みのレベルに留まるところが貶される原因かね。
オレは好きなんだけど。


>>140
マジレス
恥ずかしくなんかないさ！
ルソーのサイトによれば９５はヴィンテージから
１５〜２０年待った方が良いみたいなんで大事にね。

ttp://www.domaine-rousseau.com/eboire.htm

すんまそん。意識してなかったけど、なんか釣りとか煽りになってしまったみたい…。

ちょっと前に亜硫酸使用も少なく畑の個性を目一杯引き出すドメーヌと、雑誌で読んだんだけど、
なんかポンソポンソみんな言うから…。

そう言えば、ルソーといえば俺はさんまの暴挙を一生忘れんぞ…。
こっちのネタはスレ違いでスマソ。

>>152
ヴィノテーク６月号の葉山氏のコラムを見てみ。
ブラインドテイストで、或度・紺照野のバローロ・力９３を、
Ａルソーのシャンベルタン９０と思ったらしい。
ちょっと誇張もありそうな気はするが、面白そう。

>>154
ポソンは悪いヴィンテージが薄い指摘する専門家が結構いるようですが、
９５、９６もいまいちじゃ、安定性に欠けるなぁ。。。

ちなみに９５はそろそろ飲めますよ。というか、もうすごく楽しめる。
トップクラスの作り手のグランクリュでもね。

このワイン気になってるんですが、みなさんどう思いますか？？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27196432

>>１５７

ちなみにパーカー８８点でござる。

>１５６
ポソにはポソの
ヴィンテージチャットがしつよう

一般的なブルゴーニュの
ヴィンテージチャットを
完全に無視してる造り手故

因みに９５’９６’はペケ
で９９’◎っと

（過去大した事無い年に凄い評価の
　　　　　　造ってた事とかあるし）

>>157-158
　本当に酒屋さんかな?
　ダフ屋も兼業?
　ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akiintheworld&

私はポンソにもルソーにも感動した経験有りなもんでちょっと複雑な心境。
おまけに上に書かれているルソーのシャンベルタン'95も、叩かれているポンソの
'95'96クロ・ド・ラロシュ持ってるんで尚更複雑な心境。
どっちもちょっとは期待してるんだけどなぁー。

＞１５８　どうもありがとうございます
＞１６０　うーむ、確かにちょっと見た感じちょっと怪しいですね。。。
でも安く取引できればいいかもね。考えております。

>>157-158>>162
お前が出品者本人だろ。

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

なんでこんな誤爆が起こるの？

カチューシャのお気に入りにスレが並んでいたのかな

>>161
ルソーは心配なし、どころかカナーリ期待！
ポンソ９５、９６はカナーリシムパイｗ

９４ポンソの酷評は知ってたけど、９５、９６は知らなかったので
イイ！と思うよなー普通。自嘲ｗ

>>145

９２ポンソはどうよ？
シャルムとかグリオット買っちゃったんで・・




だれか？ポンソのヴィンテージチャート造りヤガレ！
・・・・・・って創ってください、おねがいします

このワイン飲んでみなよ
http://www.emzshop.com/eminem/

>>167
本当にルソーファンでつか？ｗ
ポンソファンに改名汁！

ルソーファンなので９２ポンソはわかりません。
９２ブルゴーニュだと平凡年だから今飲んでそこそこ美味いというイメージですが。

オレもポンソのヴィンテージチャートキボン！

シャトーマルゴーの価格について教えて下さい。
大体でいいんで最低価格から最高価格まで、お願いします。

>>170
自分で調べろバカ！

安いんですがソアベが好き。おみやげはソアベにしてください。

>>145
ヴァカメ！ポソソがドンだけのもんか、ルソーと呑み比べるためだゴルア！



ラトシエール９２ポソソとルソーのクロ・ド・ラロシュ８７飲んでみたぞゴルア！

ポソソは普通に旨かったぞ、ルソーは激しくウマーだコノヤロウ！

現段階でポンソのヴィンテージチャートはこんなかんじか？

９２　★★★
９４　★
９５　★
９６　★
９９　★★★★★

追加の情報まってるぞ、ゴルア！

>>173
自作自演すんなよバカ。

>>173
ルソーのシャンベルタン９２は激馬ですた。

>>174
誰もつくんねえから、自分でつくてんじゃねえか
誰かレスしてくれればこんな結果にゃならねえんだよ
お前も煽るだけじゃなくて、有益な情報書き込んだらどうなんだよ
買いたいワイン飲みたいワインスレなんだからよ
・・・・・・・って釣られてみるテスト

>>175
どんな風に激馬ですたか？
９４はダメですたよ、９２が飲みたくなりますた

>>176
オレも９４は正直　ﾊｧ？（・・）？
今ひとつですた
他のヴィンテージの半額だったのが悪かったかｗ
残りの１本どうすっかなー

>>177
９４は放置プレイ（今より悪くなる可能性もあるが瓶熟で良くなることを期待して）
でどうでつか？
９４はブル全体に良くないヴィンテージですな
こないだ飲んだ、ラブノー９４もだめですた１．４マソだったのに・・
ブルじゃないけど、シレックス９４もだめですた・・鬱

ワインの味はワイン自体で決まるとは限りません。

供出温度を間違えたとか、料理と合わなかったとか
風邪気味だったとか、心配事があってワインに集中で
きなかったとか･････などあったら美味しくないと思われます。

ベテランのティスターですらそうゆうことがあるそうです。

>>178
94シャンベルタンは悪くはなかったでつが、
ルソーとしてはもう一つということで。
今のところ放置プレイのつもりでつ。
シャンベルタン（ルソー）のプチ縦をやってみたいので、８９か９３、９６あたりと
一緒に。

94だとクロ・サン・ドニ（デュジャック）はウマーでしたよ。

>>179
もっともなご意見でつが、どれも該当してませんですた。
この辺の話題は荒れるもとなのでsage。ｗ

>>176
ルソーのシャンベルタンは９２と９３を飲んだ。
９３はまだタニックで固く、香りもすこし閉じこもり気味。馬医けどね。
９２は最初から香り全開で、しかもかなり持続する。
味は、タンニンが柔らかで雑味が無くかなり甘みを感じます。
さすがシャンベルタンだけあって９２でもエキス分が強い。

クロ・ド・ラロッシュは９２、９４、９７を飲んだ。
９２はシャンベルタンよりは弱いけど結構うまー。
９４は開けたて駄目かなぁと思ったが、１時間後にそこそこ良くなってきた。
９７はもう充分柔らかいのでおいしく飲めます。

94は結実してから雹が振ったらしくてDRCなんかでは選別し倒す羽目になったとかどっかで読んだ気が。
ニュイよりもボーヌの方が良かったと聞く。

今の話題からずれるけど、ブス・ドールの94は果実味残しつつまろやかにも熟成が入り始めていてぷりちーに美味かった。

>>181
９３はまだタニックでつか
では５年ほど放置しまつ

ところで94年みたいな年の
出来、不出来でドメーヌの本当の良し悪しがよく
わかると思わないかい？

>>183
あと２〜３年じゃないかなぁ？
保証はできませんが。
>>184
９４は手間暇かけられるお金持ちドメーヌじゃないと難しい感じ。
かなりの作り手でも、赤はだいたい凡酒。

>>185
漏れは結構、94年の出来は参考になると思っている。
例えお金持ちドメーヌでも、この年に良いワインを
作ることが出来たことをまず評価できるし、
この先、もっと良い年ならさらに良いし、
安心して買うことの出来る、という判断の目安になる。

ただ、敢えて94年を買うか？と言われれば、
185の言うとおり、ちょっと萌えないな。

94のコスはｳﾏーですた。

>>187
ボルドーについての話でないでしょ。
　
ところでさ、ギガルの三銃士が入ってきたようですね！トゥルクリリースされてから、
もしかして一番のビッグヴィンテージじゃないかな・・。

>>180
ルソーのシャンベルタン９６はまだ早いのでは？垂直ならばやむ・・（ｒｙ
>>182-186
参考になりますた
９４は結果的にばらつきが多い年なので有名ドメーヌでも
買おうと思わない罠、>>185殿が言ってるとうり、赤は大体凡酒に激しく同意！
しかしたまにビクーリするウマーなヤツがあるのも事実
ノエラのスーショ９４はすっげえ旨かった。

くわしくはココ↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/food.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>188
それは１９９９か？まだ在るですか？どこですか？欲スィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>193
楽天検索したら？

＞189
ミシェル・ラファルジュも94年美味しいよ。

>>195
ラ・グラン・リュは美味しい！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>195
ありがとうございますだ
ミシェル・ラファルジュ大好きな造り手です
問題は９８−９９ビンテージしか市場に無いことだな・・
>>196
９４でウマーな銘柄結構出てきますたな

さ、さいしょくけんびがすきだ

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ひさびさあげ

この板の趣旨とは違うと思うのですがどうしても教えてもらいたいことがあるので書き込みます。
先日あるところでワインをのみました。あまりに飲みやすかったのでラベルをデジカメ（携帯）で撮影して、あとで購入しようと思っていたのですが、
画質が悪く、正確に判読できません。
下記の情報から正確にワイン名を教えてくださる方が居たら、お願いします。
2002 ?CHTEMER PILGER? RHEINHESSEN GERMANY 0.75c

先ほど違うところにも書いてしまいました

>>203
？の所は全くわからんが、ドイツのラインヘッセン（ライン川周辺）というのはわかる。
多分白の甘口だろうと思うが、そのラベルにはQbA（等級）とか書いてないのかな？

マルチポストはよろしくないが。

Bechtheimer Pelgerpfad（ベヒトハイマー　ピルガーファート）だと思う。
ラインヘッセンのヴォンネガウ・ベライヒの畑の名前だな。
それだけじゃ、ちょっとわからんね。
検索すっと、ガイル枢密官家ってのがでてくるけどな。
ttp://www.rakuten.co.jp/sakaya/116090/154770/164623/
ttp://www.wein-allvin.jp/geil/list-01.html

trader Joe'sに売っている、チャールズ・ショーというワイナリーの1.99ドルワインが、今売れています。
白はカベルネ、赤はカベルネソーヴィニオンがあります。
２０ドルくらいするワインに匹敵する味です。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000017&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000008&pid=p000000244

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>206
TV見てすぐ書いたのか？　白はシャルドネだよ。赤も白もカリフォルニアのナパ産。
２０ドルするワインには匹敵しないぞ。
んで、キミはそれを飲みたいのかな？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=199186&fid=27199&mid=221
時刻　: 2003/08/01 02:17 　名前　: 都民
題　　: ２チャンネル掲示板で「悪徳酒店」スレッドを立てて他店を誹謗中傷されているのは浅井さんですか？
--------------------------------------------------------------------------------
２チャンネルに書かれておりました。
この投稿に反論せずに削除するのは何故ですか？図星だからですか？
２チャンネルでは、ずいぶん口汚い、罵詈雑言の限りを尽くしてらっしゃいますよね。
人柄ですか？
あ＠名古屋という固定ハンドルは、浅井の「あ」からきているのですよね？
この店の閉店時間と、荒らしがいなくなる時間まで酷似していますね。
この店が晒されてからというもの、なぜか当の荒らしさんが出てこなくなったんですよ。
あれだけしつこく粘着質な荒らしがぴたっと出てこない。おかしいですよねえ。

１、あと、何故このお店のメールアドレスは、フリーメールアドレスなんでしょうか？
　　浅井さんのプロバイダは、ＯＣＮですよね？
２、妹さんの旦那さんの名前は「たかし」と言うのですか？

　これが削除した原因ですよね？妹さんの旦那の名前なんて、身近な人にはバレバレです
ものねえ。

ちなみに、これを削除しても、何度でも投稿し直しますのであしからず。

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/31
31 名前：あ”＠名古屋 ◆NH1gNQRDbs [[email protected]] 投稿日：03/05/30 18:
58
残念ながら私は帰ります。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
では。 　

悪徳酒店を報告せよ
http://food3.2ch.net/sake/kako/1015/10150/1015012896.html　　　　　　

ワインならポートワインかシェリーね
普通のワインはジュースっみたいで

>>214
貴腐ワインやアマローネとかはどうよ？
まあこちらも普通のワインじゃないけどな。

ビオデナミのワインてどーよ？

輪廻転生。
>>216

>>216
玉石混合！
ビオのワインってルロワみたいに美味いのあるけど
健康に良くてもマズイのは・・・てのもあるよねぇ・・ｗ

>>ろばーと殿
どういう意味ですか？

>>218

492 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：03/08/07 23:09
>>485
自作自演の練習ですか？◆oRj.Leroy.＝DRC! ◆5DRCDRCfvQさんｗ

●　自慢　高級酒　ワイン　●　
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1037438716/105-106
105 名前： ◆Pich..viiE [sage] 投稿日：03/08/07 16:59
...


106 名前：lalande ◆Pich..viiE [sage] 投稿日：03/08/07 17:00

>>218
玉石混交ってなんだよ、最近覚えたのか？
美味いまずいがあるのはビオにかぎらねェだろ

それにおまえわかってねぇみたいだけど、ビオ
は健康にいいとかそういう理由でやってんじゃ
ねーよ
ロワールの天然系オヤジの新刊はもちろん読ん
でるンだろうな、オイ

>>220
　活字より自分の感覚信じたほうがいいと思うよ。
　てめえの金で飲むんなら

>>220
そういきりたつなよ
ニコラ・ジョリーの新刊？
ビオ・ディナミで畑造ろうとは思わないんで読まないよ
あの人、狂信的だもの、
漏れが言いたいのはさ、ビオ・デナミを売り物にして
不味いワイソを高く売ってるって事実が気にくわないだけよ
（美味い生産者も居るのは認めている）

ビオ・デイナミのワインってＳO2（二酸化硫黄）を一切添加しないって
うたっているワイソが多いけど、保管に不安があるのも事実

ワイン価値は先入観を排するためにブラインドティスティング
で判断すべきと思われ。


　　　　　↑
　　　な〜んて、聞き飽きたことを吼えてる･････

>>222
おいおい、わかってねぇな
ビオとＳＯ２は関係ねぇよ

オヤジが狂信的なのがどうした、うまけりゃいいんだよ
っていうかお前会ったことあんのかよ、失礼なヤツだな

それからビオを実践してるところが、それを売り物にす
るのは当然だろ、高いのも当然

↑妄信的だね。w

>>224
ハイハイわかってないともさ
でもさ、「ビオディナミ」「SO2」で検索すると９５件も出てくるのか
説明してくれんか？

>オヤジが狂信的なのがどうした、うまけりゃいいんだよ
>っていうかお前会ったことあんのかよ、失礼なヤツだな

・・・・って、お前も狂信的なのは認めてるジャねえか、オイ
失礼なのは正直ｽﾏﾝｶｯﾀ!、オヤジの関係者？？

>>226
いや、じっさいオヤジは狂信的よ、でも笑えるしワインもうめえから
いいんじゃね？
シャネル婆は笑えないからつまらん。ワインは美味いが。

ビオは畑での実践が基本だから、醸造（方法）は関係無い。
だからＳＯ２をいれるいれないはビオとは関係無い。

ってもどの段階でのＳＯ２なのかって話もあるし、とにかくビオ
とＳＯ２を関連付けたり、ビオと健康つなげたりすると理解をあ
やまることになりがち

203で書き込みをしたものです
ようやく手に入れることができました
ありがとうございました

いちいちあげんな、ボケ
お前が手に入れようといれまいが知ったことか

どうしてもカキコしたかったら購入店と価格くらい書け

あぼーん

山崎 渉 対抗age

ピアドール

ＤＲＣのロマネサンヴィヴァンってどうよ？

oioi突然どうした？
昨晩の夢にでも出たか？

２００３のフランスワインは酸不足。
偉大な年にあらず。

あげ

>>235
ずいぶん大雑把だな
折れも一部の速報値は見てるけど、そこまでは言えん

一部の速報値ってどこの
どんくらいくわしいの？　ＰＨとかもわかんの？

>235
ソースをキボンヌ。
フランスワインとあるがフランス全部なのか？

>>238
おまえホントわかってねぇな
ソースをキボンヌとか言ってるし、ヤダヤダ素人は。

おまえにゃ一生関係無いから安心しろ

ヴァランドローのセカンド1998手に入れましたが
いつ頃が飲みごろになるでしょうか？
セラーで管理してます。

Chateau Mon Plesir

>>240
果実味と渋みの強いワインがお好きなら
今すぐ飲んで美味しいはずです。

>>239
ソースをキボンヌ

なにが知りたいの？
私の手元にブルゴーニュの地区別ならあるよ
糖と酸（２種）とＰＨくらいだっけかな

>>242
ありがとうございます。
どちらかというと複雑さを楽しみたいので
もう少し寝かせます。

>>245
複雑が楽しみたいのなら、ヴィルジニーを買うべきではなかったね。
寝かせても無理。

これ、なんだろ？
↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37891498

ジーコのワインらしいけど、詳細知っている人いたら教えて。

>>247
ラベルにFantinelって書いてあるような･･･

>>248
イタリア？
時期的にはアントラーズにいた頃だな。
おおかた当時のジーコ人気にあやかった便乗商法だろ。
１０年前のものなら妥当な金額かな。
ジーコ好きなら入札しる。

>235、239
自分で飲んで確かめてから書いたのか？

>>250
収穫もこれからなのに飲めるわけねェだろ、
まぁつまみ食い程度だな
それは冗談としても興味あるとこは測定したよ

>>251
おう、どこよ測定したとこは
おれの測定ではロマネ・コンティの下と右下やばいよ

＞252
どのようにやばいのでしょうか
私の見解では一部ドメーヌで酸落ちを恐れての
早摘みがあるようです

２ちゃんのカウンター崩壊！！
このスレのNo２６のカキコはどこへ逝ったっ！
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053838955&LAST=50

2003はボルドー的にはかなり良いようです。9月の天候次第ですが。
ボルドーの偉大な年とブルゴーニュは結構一致しないから、
ブルゴーニュには暑過ぎるのかもね。

>>253
おれのみたとこだとエフォイヤージュ失敗っぽい
近くのシャネル婆の畑はその辺をうまくやってて
さすがって感じ

こういう年は農民の腕の見せ所ですね
伝統だけじゃダメだし流行り追従でもダメ

タイエからヴァンダンジュまでの作業を一つのビジョンを
持って行うドメーヌが良い結果を出せるんでしょうね

アイスワインの赤

ずっと好きだったのはコートロティ、コンドリュー。
去年パリで飲んだピリニィモンラッシェも美味しかった！

ブルゴーニュでは何がいいでしょうか？
今買うなら何年のがいいのかな？

ここんとこ８８とか８９が安く出てますよ

>>260　ありがとうございます！
明後日から渡仏の予定なので、美味しいワイン楽しんできまーす！

>>261
本気で買い得ミレジム知りたいとも思ってねぇくせに、ボケ
フランス行きを告知したかっただけかよ、くそ部巣

>>260
お前も察しろ、カス
美味しいワイン楽しんできまーす、とか軽くスルーされてるじゃねーか

まあまあ。日本よりフランスの方が高いし、良い物ほど手に入らない。
大枚はたいてメドック一級物を買う価値はあるけれどね。
同じヴィンテージ、同じ銘柄でも、ロットが違うから。
エノテカ辺りのロットは悪過ぎる。

　　メイリッシュ最強伝説　メイリッシュ最強伝説　メイリッシュ最強伝説　　　
　　　　　　　　　　　　　　|//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 ""
　　メイリッシュ最強伝説　メイリッシュ最強伝説　メイリッシュ最強伝説
牛乳ワイン

>>262　いえ本気だったんです｡お気に障ったんならごめんなさい！
最近ブルゴーニュ事情不勉強だったので、先輩方に教えていただこうと思って｡
本当にごめんなさい｡

＞２６３
おまえ何いってんだか全然わかんねー
エノテカ叩きたかっただけかよ

>>266
おまえ何いってんだか全然わかんねー
エノテカ叩かれて頭にきただけかよ。（嘲笑

８月にラトゥールの見学に行ってきました
試飲で２００２のグランヴァン、レフォール、ポイヤックをいただきました
若くてまだなんとも言えませんが、ポテンシャルは感じました！
案内してくれたソニアさんは
２００２はかなり出来がいいのに
プリムールの値段が安いことを強調してましたよ！
２００３のブドウもほぼ完璧らしいです

>>267
２６６が言っているのは、
フランスでは良いものは手に入りづらいって書いてるそばから、
メドック一級ものは買う価値があるとあなたが続けてる点では？

それに”大枚はたいて〜〜買う価値がある”という風に結ぶのは
かなり表現として分かりづらくないか？

>>267のヴァカか。ｗ

RIDGEのMonteBello飲んでみたい。

>>270
君、いつも人を見下げたカキコしてるが、ご両親から受けた愛情が不足してるのが
感じられて、見ているこちらが虚しくなるから消えるといいよ。もっと楽しくやろうよ。
さよなら。

>>272
262や270はいわゆるネット弁慶です。
現実世界では誰にもかまってもらえないゴミ以下の存在です。
構うだけ損するのでスルーしましょう。

モンドットとかカノン・ラ・ガブリエールって
最近、評判と価格が上がってきているみたいだけれど
如何なのかな？　そんなに凄いの？

>>273
はい。そうしましょう。
ところで、ラ･プティ・シベリ買ってみたのだが、クロ･ド･フェ飲んだ人いますか？

ﾁﾝｶｽ臭い

間違えました。私、２７２です。２７６は誰だ？

ロマネ・コンティ飲んでから語れや貧乏人ヒッキーども（ｗ

>278
ロマコン飲みますた。
でもワインはよく分からないことでイパーイですだ。
分かったふりは皆さんやめましょう。

99年あたりの新しいラトゥールやマルゴーのマグナムボトルを買いたいのだが
すぐにおいしく飲めるのでしょうか？

>>280
今飲むなら、マルゴー99は楽しめますが、ラトゥールは97年、98年のが美味しく飲めます。
ラトゥールは早飲みがお勧めです。

>>279
口マンコでザーメソ飲んだ、の間違いでは?:)

>>280
それでは誰も釣られないと思いますよ:b

ヌーボー当たり年なのに…ユーロ高でワイン値上がり

http://www.sankei.co.jp/news/031002/1002kei073.htm

バヴィの2000年がパーカー100点って本当？

>>284
本当。

パヴィがそんなに凄いワインをねぇ・・・。
サンテミリオンはどうしちゃったんだろうね。
数年前までは騒ぐにしてもシブルブランぐらいだったでしょ。
ヴァランドローはキワモノ扱いだしさ。

ここの所の急激な高評価のインフレには恐いものも感じてしまう。

>>281 ラトゥールの97年、飲んでみたいですー。探してみます。
5大シャトー初めてなのです。やっぱりラトゥールからいってみたいです。（謎）
人数が7人と大勢なので、ぜひマグナムボトルでいきたいのです。
みんなのカンパでがんがります。

>>282　そうですか？

楽天で買った激安ワインを評価してます。

http://plaza.rakuten.co.jp/yhmh4199/

ご意見もどうぞ・・

焼き松茸に合うワインを教えてくれませんか？

>>289
Ｃｈペトリュス










・・・かシノンなんかはどうなんでしょ。

私は赤か白かで迷ってまして、
ムルソーペリエールでいこうかクロドラロシュあたりにしようか迷ってたんですが・・・
ボルドーの方が良いのでしょうか？

好みの問題。

誰と飲む？何と飲む？何時飲む？何処で飲む？それだけのワインを何のイベントで開ける？

要するに食べた事ない、飲んだ事ないモンはわからんちゅうことですな

>>293
酒は飲んでから語れ、食い物は食べてから語れ、女は抱いてから語れっちゅう
ことですな。でも幾らあの高級ワインを飲んだとか、高級料理を食べたとか
言っても舌にある程度の経験を積ませ、それなりに知識もなければ本当の良さ
なんか判るんですかいのう。女房しか知らない男がプレイメイト級の女を抱いても
結局その女の良さなんか判らんのと同じでしょう。そして以外と自分の女房の
方が一番自分の好みにあっていた女だったりする。以外とそんなものかも。

１１／２０解禁！今から予約　ボジョレーヌーボー
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/019000
ボジョレーヌーヴォー【木樽】アルベール・ビショー　15�gL
アルベール・ビショー　15�g　残り１樽！
￥50，000

プレイメイト級の女、、、

今、スカパーで今宵のワインスペシャル見ながらカキコしてるんですが、ロイヤルパークホテル
のソムリエの舟戸というソムリエかわいいな。この娘の笑顔でサーブされたら、楽しいひと時を
過ごせそうだ。ワインが大好きでそれを仕事にしている、のが表情にあふれてる。
彼女の店でディナーしてみたい。ロビュションのソムリエと入れ替わって欲しい。

タイユバンのソムリエもイマイチだよな、サービスが。顔も。

あの今宵のワインに出てくるカマっぽい男　あれがダメだなぁ

今年のボジョレー・ヌーヴォーは出来がいいと聞きますが、そんなに味って変わるもんなの？

ヌーボー、いつもデュブッフのビラージュ・ヌーボー飲んでるんですが、
他におススメ教えて欲しいです。

>>301
超安全牌･･･ルロワ、デュブッフのボジョレー・ヴィラージュ・ヌーボー
今年の注目どころ･･･ドミニク・ロラン、マルセル・ラピエール
準安全牌･･･モメサン、ルイ・ジャド
といったところでしょうか

ふーん、デュブッフを、ラピエールやルイ・ジャドよりファーストチョイスとする人も
いるんだな。

デュブッフは可も無く不可も無くという感じだが、酸鳥工作員はおすすめと言う罠。

>303
デュブッフだって良いじゃん。好きずきだろ。
ワインオタクみたいなことわざわざ言うな。

http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/022000
マルセル・ラピエール最高！

まだ世の中には、ボジョレーをありがたがって飲む人いるんだ・・・

以前のバブル飲みじゃなくて、本当にボジョレーヌーボー
が好きな人だけが楽しむようになってきたね。いい意味で

通販でワインを買う場合、
オススメのショップってありますか？
どういう基準で選んだら良いのかわからないのですが・・・。
数店紹介していただけませんか？

>>305
好き好きだけど・・・　実はワインおたくなんだ、俺。

>>309
エノ○カのように、劣化、変質したワインを売っても、返品に応じない店は止めたら！
エノ○カのＨＰに堂々と書いてあるから、気になるなら読んでみれば。

カルフォルニア･ワインを外人からお土産に貰ったのですが、値段を教えて！
ＫＡＮＤＡＬＬ−ＪＡＣＫＳＯＮ，２０００Vintner's Reserveと
書いてあります。ワインはまったく、無知なので。

>>312
KANじゃなくてKENじゃないの？
聞く前に検索しな。

>>308
味覚あるのか？

>>309
　同じ商品をいつまでも置いてる店
　＝普通の店と同じ商品の回転の悪い店を避ければハズレは少ないよ。

>>313
ＫＡＮではなく、ＫＥＮでした。スミマセン。

安くて生臭ささが少ないオススメワインありませんか？

>>317カッツとかリープフラウミルヒとかじゃあかん？

>>317
あのー、質問なんですが。
安くて生臭いワインって・。普段どんな凄いもん飲んでいらっしゃる？

バニラアイスに
しぶい赤ワインかけて食べると
簡単でうまいデザートになる。

>>307
ボジョレーとボジョレーヌーボーの区別が
付かない人いるんだ...。

>321
そうなると、どっちのボジョレーがありがたく飲める方なのかよ？

・・・と突っ込んでみたくなりますた。
漏れはヌーヴォーであろうとなかろうと、
どっちでもかなりありがたいぞ。
ンマ〜！　いかんか？

最近、シンデレラワインにはまっています。
だけど高ですわ！！
シャトーボーセジュールベコ98年、28000円位、
シャトールパン94年120000円・・・・・・　　飲んでみたい

>>323ベコの２．８マソってホンマ？９８ってそんな高いん？

＞324
間違いだったらごめんなさい。

>>325
いや漏れはわからへんけどな。
以前９９を３３３３円で見たことあったから。

一応楽天見たら、品切れやけど６９００円てのがあったわ。

ドイツ行って、貴腐ワインとアイスワインにはまってしまった。
ハワイの免税店でアイスワインの赤があったんだけど、
どうなんでしょう？
ドイツでは赤のアイスワインは無かったので…

>>327
アイスワイン赤は飲んだ事ないけど、
ドイツのリースリングのような繊細さを期待してはいけない。
まったく別の物として飲んだ方がいいよ。
美味しかったらいいね。

酢キャベツとジャガイモとソーセージしか食ってない民族に
うまいワインが、つくれるわけがない！
つくづくくだらん民族だ。ドイツって！

>329
本当のドイツ料理を食べてないからそんなこと言うのかなぁ？
日本に入ってきているドイツワインのイメージは安くて甘いと思われるが、
美味しいドイツワインは沢山あるよ。値段もそれなりだけどね。

>328-330
レス、アリガトです。
今度、挑戦してます。

ワインはわいんやで〜♪

ワイン初心者なので、入門編に、エノテカの6本9800円を買ってみますた。
自分には、これでもう充分な感じ…デイリーワインとして満足してます

>>330
ドイツには、転勤で5年いましたが、
休みの日は、すぐにフランスかイタリアへ逃亡してましたよ（笑）
不味い飯ばかりなんでね。そのくせ金額だけはそこそこ取りやがる。
個人個人は、比較的誠実に振る舞うが集団になると
騒ぐは喚くは暴れるは。とんでもない民族です。扱いづらいったらありゃしない。
さすがヒトラーを生んだ国と、納得してますけどね。
もう二度と関わりたくないです。
やっぱりラテンの方が付き合いやすいし、住んでても楽です。
飯もワインもうまい！

>>334
俺は別にラテン系にうらみも何も無いが（むしろ好き）、
お前のカキコを見たゲルマン系を好む人が、

フランスには、転勤で5年いましたが、
休みの日は、すぐにドイツかオーストリアへ逃亡してましたよ（笑）

のようなカキコするのが目に見えてるぞ。
俺は両方一長一短で、それが文化や伝統でリスペクトすることだと思うぞ。

まんずワイン

ドイツの大半の安いワインが薄ら甘くてしょうもないのは認めるが
少し高いのになれば酸味と甘味のバランスと値段が上手く纏まってるのもまたドイツだろ

ちなみに酢キャベツとイモに関しては否定しない

>>306
これって定価なのか？ちょっと高くないか？
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/022000
マルセル・ラピエール最高！

>>338
このリンクをたどって購入すると、このホームページの主にお金が入る仕組みになってるから注意。
ＵＲＬ最後の#以降を削って移動しても同じページが表示される。
#以降でリンク元を特定している。

ラフィットの80年もしくは77年
ラトゥールの92年もしくは97年
ムートン94年もしくは99年

迷ってます。ただ予算の関係でこのヴィンテージに絞られるわけですが。
どなたか教えてください。
オフヴィンテージの年がたったものか、もしくは新しいものか・・・
もうパーカーポイントくらいしか目安にするものがないんですけど
1級ものはじめてなんでどれでもおいしーかな？
ちなみにマグナムで買います。パーティーなんで。

>>340
迷わず、ラトゥールの97年
ラフィットの80年は飲めるけれど、今それほど美味しいだろうか？
枯れた味わいが楽しめて美味しいというレベル。
77年は論外。最悪の年。ラフィットに限らず。
ラトゥールの92年、ラトゥールは良いワインを作ったと言うが、水っぽさはやはりある。
その上でよいワイン。
ムートンは一級と言えど、やはりランクが落ちる。
94年は水っぽさをカバーする為にタンニン過剰にしてあるし。
99年が悪くは無いのだろうが、未試飲なので。
ラトゥール97年か、ムートン99年から選ばれるのがよろしいかと。

>>341 感謝です！！やっぱりラトゥールですね！
どこかでも97年はいいと聞いたしもう今からおいしく飲めますね。
決めました！初挑戦の1級モノはラトゥール'97　マグナムで！！
ちょっと特別な食事会にするつもりだし、何と言っても初なので、気合も入ります。
ちなみに食事はローストビーフ作る予定です。

めっさありがとうございました。楽しみだなー（･∀･)ウキウキ
ムートン'99のラベルもとてもかわいいので捨てがたいですが
あれは別の時に普通サイズで買ってみることにします。

Ch. Lafleur、Ch. Petrusの55年なんかが飲んでみたいね。

ブルゴーニュだとDugatとかDugat-Py、Georgeｓ Roumierあたり。

やすもんワインでダントツに美味かったSLIVENがどこにも無い。
あんな重くて樽臭のあるのはあまりウケないのか、ワインブームの
引き潮と同時にどこにもなくなったなぁ。

デイリーとかコンビニで買える安くて美味いワインを教えてください。
ちなみにワインは飲んだことが無い

>>346
ソアベ。

赤ワインではいいのないですか？

>>346
サントネージュにごり新酒(アサヒ)500ml･750円
国産ぶどうのフリーラン果汁使用らしい。さわやかな甘口。

>>348
南アフリカのセーブルビューがうまい。

http://webnews.fc2web.com

>>346
ワインをあまり飲まない人にはドイツ産の甘口白ワインをおすすめします。

パンゴリン

ワインはあまり飲まないけど、酒はたくさん飲み、チューハイ等は一切口にしない辛党という人もいるからねぇ。
（もれも最初はそうだだった）

>>343
1955のPetrusは、ウマー(･∀･)ですた
これまでで最高のPetrus。次点で1967。

個人的に飲みたいPetrusは1962と1964、1947っす。


そーいえば、某所で1959のLafiteのブラン（空き瓶）をみかけて
それも飲んでみたい

メドックっていう赤ワインはどう？

みなさん初めて飲んだときから美味しかったんでしょうか？
まぁ、じぶんはお酒自体全く飲まないのですが
ワインという響きのカッコ良さに惹かれ、なんとなく飲んでみたものの
マズッて感じで飲めませんでした。オトソ飲んでるのと変わらないっていうか…

芳醇な香りと口当たりのよさ。
軽すぎず、重すぎず、ルビー色の誘惑。
ファスタイア２００１。
イタリア料理店でしか飲めない。
あ〜幻のワイン。

>>357
まずいろんなお酒飲んだ方がいいん違うかなぁ。カクテルとか水割りとかもな。
ワインが慣れてないんやったら、>>352はんの言うみたいに甘口白がいい思うけど。

ウチは最初はお酒ぜんぜん飲めんかったよ。

＞＞３５７
美味しいワイン飲んだことないのね。
可哀想な坊や。

どんなワインをどういう飲み方したのか知りませんが、最初はそんな感じの人が
多いとだけは言っておきます。

私の最初は安い赤ワインと塩味の焼き鳥でなかなか楽しめたのと、近所の酒屋さんが
週末に試飲会(一部除き無料！)をしてくれるので、いろいろ味を知る機会があってハマリ
ました。

いろいろと飲みつづけていれば、いつか必ず「最初の幸せな一杯」に出会えます。
最初のワインに退かないでチャレンジを続けて欲しいと個人的には思います。

多分美味しいワインを飲んでも変わらないと思います。
「ワインが駄目」というのではなく、アルコール自体が
美味しいと思えないからです。
お屠蘇飲んでるのと味が変わらないんですよねぇ…
飲めたらいいな、とは思うのですが
度数の低い奴からチャレンジするべきですかね？
自分が飲んだのは１４％くらいでした

リｰプフラウミルヒという白ワインを買ってきました！
これなら普通に飲めそうです！ありがとうございます。
これで慣らしていくと、そのうち赤ワインも楽しめるように
なるんでしょうか？

人それぞれですね。
漏れは、甘いものが苦手で、缶チューハイとかカクテルは論外、
日本酒の辛口とか焼酎がすきだったので、
ワインの美味さに気づいたのは、赤のミディアムからでした。
多分甘い白とか薦められていたらいまでもワインは苦手だったと思います。

人それぞれなんですねえ…
白でもグラス半分注いで最後のほうになると
アルコールの匂いが辛くなってきます。
お酒に弱いってことでしょうか…うーん

>>363おぉ、すばやいｗ

うーん、これで慣らすゆうよりも、やっぱり数飲んだ方がええなぁ。
渋いのから甘いのから酸いのから、いろいろあるわけやし。
ウチも結局数当たって今の好みの方向があるって感じやね。

357はんの場合は、そやねぇ・・・
ちょっと濃くて甘め（甘口やないよ）のモンがええ気がするわ。

昔はマテウスロゼから入る人も多かったね。あと、黒猫（ツェラーシュヴァルツカッツ）か。

ブルーベリーワインとかはどうか

>>356
メドックはフランスのボルドーの地方名。白もあるよ。

>>369
「ＡＣメドックは赤だけで、メドックで作られたとしても
　白はメドックを名乗れない。ＡＣボルドーを名乗る。」
と昔、習ったが・・・間違い？

>>370そやね。ＰＢシャトーマルゴーでもＡＣボルドーなワケで。

そーいやウチは「メドック」は飲んだことないなぁ・・・

ワインは冷やさないでそのまま置いておけるからいいね。


、、、いや、酒もそうだけど

白ワインは冷やしたほうが良くないかい？

ラ・フルール・ド・ゲを飲みたい。

>>373
飲むときだけ
>>374
＞ラ・フルール・ド・ゲ
（・∀・）ｳﾏ！

>>374
ラ・クロワ・ド・ゲのスペシャルキュベだっけ？

sage杉。

コートロティとコンドリューが飲みたいワイン｡

これどうよ！
http://www.bb.alles.or.jp/~michi/Wain%20-%203.htm

>>378
それほど高いワインじゃないと思うが。３０００円も出せば買えるじゃん。

ルフレーヴのモンラッシェ

>>380　ごめーん！ここって高いワインしか書いちゃいけないと知らなくて…。
「買いたいワイン　飲みたいワイン」だと勘違いしてました。

　詐欺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
　
messorio1997　自作自演だけでなく、今度は詐欺！！

シャトーマルゴーの３ｒｄワインをなんと、グランヴァンと言って出品！！
￥３５００程度のワインを倍以上で売っているとは！

騙されるほうが悪いのか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10563090

ワインは安くてうまいなんてありえない
うまいのは高いんだよ
貧乏人は一万以下のものでも飲んでナ

>>384　すみませんでした。おっしゃるとおりですね。
でも、コートロティも、ロマネコンティも、コンドリューも
オーパスワンもラトゥールもバローロもヴーヴクリコも
モンラッシェも好きなんだもん。

>>385
ミュジニーとエルミタージュも忘れんといてえな。

>>383
楽天でも、かなりの店が「Ch.Margaux」って煽ってますね

>>384
パーカー９０点以上の１０００円以下で買えるワインもイパ〜イあるがね。
漏れは１０００円以下ならペスキエ、１５００円以下ならギオーやマス・カルロが好き。
おっと、買いたい＆飲みたいのはピングスかな。
飲みたいのはスクリーミング・イーグルだな。

スペインのミゲル・トーレス社(変な人形がついている香具師)の
める炉ワインはおいしいの？

>>389
Jean Leonのメルロ？

ワイン開けて飲み切れない時ってどうすればいいんですか…？
コルクは元に戻せないし…

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　立　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　糞 　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒)・∀・ ）..ス　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　） レ./　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『引き籠り精神病者・>>1』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ 　　ま ＞　糞スレを乱立させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>1　　＼ ＜>>1　　 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 　　 た ＞
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『糞スレの総合商社・>>1』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　電波〜　　　電波〜　　　　＼毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1は
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ） 　 　　 　 　＼

>>391
バキュバンと言うワインの瓶を真空に近い状態にして、
フタをする道具があるよ。
最近は結構普通に酒屋さんで見かける。

でも、なんか香りが抜けそうな気もするんだけど実際どうなんだろ。
ヒコヒコ空気抜くとき物凄くフルーティーないい香りがするし。

>>391
バキュバンとかワインセーバー（ポンプで空気を抜くタイプ）か
プライベートプリサーブ（不活性ガスを入れるスプレータイプ）。
とてもいいワインの時は、
ビンテージキーパー（これもガスを封入するタイプ）を使ってます。

パーカー○点ってどういう意味なんですか？ﾜｲﾝの値段でしょうか？

>>391
それにすら出す金が惜しいってならコルクを少しねじ込んで冷蔵庫入れとけ。
一日やそこらなら、逆にもう少し美味くなるときもある。

ただ、熟成した高いワインには使えないけど。

>>395
ロバート・パーカーというワイン好きのアメリカ人の弁護士が自分の主観でワインにつけた点数のこと。

どんなワインも百点満点で評価するというかなり無茶苦茶だが、死ぬほどわかりやすい
方法と、他のワイン評価をしている本などと違い広告とかで評価に手心が加わってないと
言うことでワイン評論家として不動の地位を得た。

現在において実際は、彼のところにサンプルのワインを送ってくる生産者はうんざりするほど
いるし、彼は若いうちから果実味が強く樽の香りがゴリゴリにのっている甘ったるくて濃くて
パワフルなワインに高い点をつける傾向があるので、長期熟成型の若いうちは酸味が勝ち
すぎていたりするワインや、(サンプルを送る余裕のないくらい)小規模で、繊細さを信条と
するワインの生産者(ブルゴーニュに多い)はたまに実績抜きでこき下ろされたりする。

>>391
瓶の中でビニール袋ふくらませてコルクでフタする。
膨らませるときはストローを使うと楽。
ビニール袋はきれいなのを使いましょう。
安いワインならこれで十分ですよ。
保存はかならず冷蔵庫ね、赤も白もロゼも。

わ〜い！近所の酒屋閉店セールでポールブルーノ１２００円！！
あるだけ買い占めてやったわ（８本だけど）
一本店でだしてみようかしら？あらやだ、書き方がオカマ丸出しだったわ。やぁねぇ〜。
でもおいしいワインだからおすすめよ！ふだんは３０００円台ってとこよ。

>>398
頭ｲｲ！

あの〜、全くの初心者でｱﾚなんですが、
今年のボジョレヌーボーを衝動買いしたのをきっかけに
ワインにはまった者です。皆さんの評価ではカルロ・ロッシって
どうでしょうか？私は赤を飲んだら旨いと感じましたが。。

>>401
嗜好の移り変わりというものがありますからね。
最初の頃は飲みやすいと思いますよ。
色んなワインを経験していくうちに、
カルロ・ロッシが物足りなくなったり、
もっとおいしいワインが見つかったり、
渋いのが好きになったりと、
好きなワインの傾向が
変わっていくと思いますよ。

>401
カルロロッシ別々に買った２本飲んだら味が全然違ったなあ。
１本目は酸っぱくて２本目はまあ飲めるが水っぽい。
まあまずくは無いけど若くて薄いから安いんだなあという感じは
素人にもわかった。
たしかに安いけどここまで安くなくてもいいのでもう買う気は無い。
焼肉屋とかでこれしかないなら文句は無いとは思う。

買いたいワイン、飲みたいワインが、
いつの間にか買ってるワイン、飲んでるワインになってるなぁ・・・
いきなりDRCとは言わないが、もう少し希望的というか、
晴れのワインを語ってもいいように思う。

>>404
早速、12月というので
クリュグ・コレクションの1964or1962

>>402
すばらしいレス。

俺なら>>401に「カルロロッシ、ブドウジュース感たっぷりだから、
ワインを飲み慣れていない人にはおいしいかもだけど、飲み慣れた人だと
なんぢゃこりゃ！！と思うと思う。」とレスしていたはず。

でも、>>402が正しい。そうですよね。自分自身も知らず知らずのうちに
好きなワインの傾向が変わってたような気がします。

ついでに、今年のボジョレー、例年のより濃くありませんでした？
個人的に濃くてかなりうまかった。

バタール・モンラッシェ
本当にバターのような風味があるんだろうか。

バタール・モンラッシェのバタールは「私生児」の意味なんだが…。ぐぐればどっさり出てくるぞ。

まあ、モンラッシェという名前がついているグランクリュの中ではもっとも肉厚で、新樽で
熟成させたものはバターというかバニラ香がついているのもあるといえばあるが。

ちょっとご質問させてください。
「アイスワイン」という物に興味を持ったのですがどうやら国内で紛い物が見つかっているらしく
私自身では分別を付けられませんので皆様のような博識な方ならどのお店の物が本物か
ご存知の方も多いかと思いましたので良かったらアドバイスいただけませんでしょうか？
　
自分で調べたサイトとしましては
ttp://www.rakuten.co.jp/ogt/491001/
ttp://www.rakuten.co.jp/bacchus/365647/390354/
とベルメゾンの通販で購入できるカナダ産/シープロ（株）輸入のラベルトップに「VQA」と書かれた物です。
色々と原産国も違う物があるとは思いますが「どこそこのが飲んでみておいしかった」等の情報もあれば
幸いです。よろしくお願いいたします。

>>409
関連スレをいくつか貼っておきます。参考になるかと。

○貴腐ワイン○
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1068573168/

【TBA】甘口の【ソーテルヌ】白ワイン【トカイ】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1049775942/

のみたいでる。

?ｿｽ{?ｿｽW?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ[?ｿｽE?ｿｽk?ｿｽ[?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽH?ｿｽ[
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?ｿｽg?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾄゑｿｽ?ｿｽﾅゑｿｽ?ｿｽ蛯､?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽH
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?ｿｽ{?ｿｽW?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ[?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾇゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ@?ｿｽ?ｿｽﾄゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾅゑｿｽ?ｿｽ蛯､?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽH

お正月に1万円程度の赤ワインを飲んでみたいのですがなにかお勧めありますか？
素人なのであんまり複雑な味は好みません。すっきりほのかに甘いのがいいです。

>>413
アスマンズハウゼン

>>413
カレラ・ミルズ・ピノ・ノワール。

>>413
1マソもして複雑ではない赤ワインってあるんでしょうか？

>>413
赤の甘口ならビンテージ・ポートはいかが？
１９８５年ぐらいなら１万以下で買えるだろ。
「すっきりほのかに」甘くはないが、ボルドーのように渋かったり
ブルゴーニュのように酸味が強いのはイヤなんだろうからね。

>>413
素人なら1000円程度で良し。
イタリアの微発泡甘口ランブルスコ・ロッソを。

>>413
私なら20年くらい熟成してタンニンを落としたボルドーをお勧めする。
甘いわけではないが、甘美ではある。

マウイブラッシュ


と言うハワイ・マウイ産のワインを飲みたいのですが、国内で置いてある所をご存じの方いましたら、教えて下さい！

確かパインで作ったワインでしたが・・・

カンガルークリークうまいぞぅ。

あげぇぇぇ

sage

まだ、落とさない。

ほしゅ

日常で飲むなら、ｺﾝﾋﾞﾆとかで売ってますけど、ﾛﾊﾞｰﾄﾓﾝﾀﾞﾋﾞのｳｯﾄﾞﾌﾞﾘｯｼﾞが好きです。
ｶﾙﾌｫﾙﾆｱですが価格以上の味わいが楽しめるんじゃないかな？
たしか千円くらいです。

>>426
定価は１３００円。
別に買いたくはないな。
レストランでロクなものがなくて仕方ないから頼む程度。

買いたい、飲みたいならもっと凄いヤツを書き込んでくれよな。

セブソイレブソの田崎セレクションは、
セパージュ、テロワールの確認に使えて
意外と便利だなぁ。

今年のボンジョレヌーボから入った香具師には
もってこいだなぁ。

コシュ・デュリのコルトン・シャルルマーニュが欲しい。

ガイシュツかもしれませんが
某カラオケＢＯＸ、ビッ○○コーで２月１日より
ガクトワインなる物が発売される。
微妙に飲みたいかも。

>>429
98年に結構な数の木がヘリの墜落でダメになってるんで、
今の高価格が暫くは持続するかと・・・
本当にウマイんですが、高杉

コシュ・デュリのコルトン・シャルルマーニュってぐぐってみたが・・・・
138000円・・・・いくら美味くても飲めないさぁ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)

オークションをよく探すと
5、6ﾏｿ程度で落札することもあるぞ。

>>433
ですね。首尾よくいくと、ですけど。

今のラベルに比べると、昔の金印の方が好きですw

ＤＲＣのロマネ・コンティ1945と1985を垂直したい・・・

>>435
そうゆう飲み方はあまり好きじゃないな。
比較となってしまうからワインの欠点も浮き上がって
しまう。
むしろどちらか一方だけにして、その分料理のグレード
を上げたい。

>>436
他人の願望にてめえがケチ付けんじゃねえよ。ボケ！

だから垂直だって言ってんだろ？
欠点や素晴らしい点が分かるのが特徴だろうに・・・＞436

しかし、実際は熟成年数があまりに違うので（45と85）
全く別物だと思われ。

どう別物なのかを知るのも有意義だと思うよ。
特にこのクラスのワインを垂直する時は。

>>436
料理なんかいらんだろ。
グレード上げるってフォアグラ、白トリュフ、キャビアでもつけるってか？（ｗ

あのさ、ワインは初心者なんだけど数千円のワインと十万とかするワインって
誰が飲んでも違いがわかる味で、本当に美味しいの？
わかる人にはわかるって感じなのかな？

>>442
数千円というのも、安い方の数千円なら、
十万円と区別は出来ると思うよ。

高い方の数千円（1万に近い）だと間違いも多いと思うよ。

前にどっかの番組で、1000円の新世界のわかりやすい味のワインと
ﾙﾛｱのサンヴィヴァン　００　10万円　を比べさせててたが
小林カツ代だったかな？間違えたよｗ

まだ未体験の右岸の帝王｢シャトー・ぺトリュス｣を飲んでみたい。
ヴィンテージは20年以上は前のを。

誰かぺトリュスの美味しさ・素晴らしさを簡潔に
説明してくれないか？

ペトリュスの素晴らしさ。そーですね、

長い熟成を経るにつれ、（良く引き合いに出されますが）トリュフと
菫の芳しい香り、更に無上の滑らかさを持ちながらも、ボリューム感があり
ぎこちなさの全くないところ

といったところでしょうか。自分は、これにハマりましたw

高名な評論家諸氏が様々な比喩を用いて表現されているので、
そちらを参照されるのも良いかもしれません。

わからん・・・・・(´･ω･`)

クリュッグ　ノンビンテージはおいしい！

菫
↑
何て読むの？分かりやすく！ｗ

息の長いスレだな・・・

菫＝スミレ

セプテンバーラ〜ブ♪
失礼しました

嗅いだ事有ります？俺は無いんだけどｗ

ラーメン屋ですか？
古いなぁｗ
俺モナーｗ

実家の裏の畑の片隅に、何故か婆ちゃんが育ててました

早く良くなれよ〜･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

ルロワのばあちゃんの快方を祈って乾杯・・・
「ＳＥＮＡ1997」

THX　つД｀）

さすがに去年、脳溢血と乳癌ダブルはキツかったよ

え？ﾙﾛｱばあさん病気してるの？

>>449
解らない漢字があれば、
その漢字をコピーして、メモ帳に貼り付け。
で、その文字を選択状態にして、キーボードの[変換]ボタンを押してみ？
[変換]はスペースの右にあると思うから。

65年のロマコンを飲んでみたい｡

>>458
こないだマグナムのオファーがあったけど、
寸での差で買えなかった＿|￣|○
ちなみに1800ドル

アンリ・ジャイエのワインが、１００ユーロで飲めるレストランてどこだ？

>458

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t2nagano/romaneeconti.html

どこのワインスレで聞いていいかわからなかったので
こちらでお聞きします。

最近ようやくワインがグラスによって
味がものすごく変わるこということを実感した初心者です。
（球のようなかたちのグラスで飲んだらすげーｳﾏｰでしたので）

やっと家でもワインを楽しもう、と思いはじめたのですが
うちにワイン飲むためのグラスがありません。
どういったものを買うとよいでしょうか？
アドバイスお願いします。

>462
100円ショップでもかなり使える物があるよ。
できるだけ大ぶりを選ぶべし。
ボル用だとかブル用だとか、あまり気にしないで
まずは大ぶり、これ最強。

>>462
だいたいどの辺にお住まいですか？

>>463
即レス感謝です。
とにかく大きいものですね。参考になりました。

>>464
北陸地方です。

ちなみにグラスには足なんてついてなくてもいいよ。
どうせ手で持ってもグラス内の温度にはほとんど
影響ないと思われ。

気分、気分ｗ

名前に466打ってしまった
逝って来ます

>>466
ttp://www.winespectator.com/Wine/Daily/News/0,1145,2333,00.html

>>469
なんかｶﾜｴｴ

ソーテルヌの古酒｡

2003のボルドーは買いか?2000年よりいいらしが?

>>472 買いだと思う。糖度が高くてアルコール度数の高いワインができると思われる。只、熟成期間が長く必要かもね。高級ワインを保存出来るだけ買っておけば、投資対象としても有望だと思う。大型セラーが欲しくなってきました。

糖度もアルコールも高いと値段も高くなりそうですね｡

皆さんにお聞きしたいのですが、今度知人が誕生日でワインを贈りたいのですが
なにかオススメはないでしょうか？
当方、ワインの知識がないもので・・・
予算は3000円くらいで、好みとしては白の辛口が好きらしいのですが。
もしよかったお願いいたします。

>>475　
楽天で捜してみたら、
ブルゴーニュならルフレーブのシャブリ、
ボルドーなら(シャトー)ラグランジュの造る白が予算内で良さげ。　

>>476
ＡＣルフレーヴなら他の方がいいと思う。

なんだ？ＡＣルフレーヴって（ﾜﾗ

ルフレーヴのＡＣブルの事かな？？

>>476
ルフレーブのシャブリのみたい・・。

>>475
3000円だと、ヴェルジェとか、ダニエル　バロー　がおすすめです。

ヴェルジェ！いいですね。一時期の絶頂期からは落ちますが、
それでも、いいのを作ってますね
バローは、最近人気がありすぎて、買うのが面倒になっちゃい
ましたけど、やはりいいですよね

あと、マコンやプイィでこれに加えるなら、スフランディエール、
ボングランあたりを。

ヴェルジェは１９９９年以降、駄目でしゅ。

やはり、ルフレーヴのシャブリに限りましゅ。
１９９６年レ・クロは最高傑作でしゅ！！
『おお！キンメリジャンのモンラッシェよ！！』なのでしゅ！！！

へ〜〜〜！
ルフレーヴってさ、ちゃんと書いてよね。
「オリヴィエ・ルフレーヴ」って。

マニアは勘違いしてしまうんだよ。
もうひとつのルフレーヴとさー。
検索してがっかり、げんなりしたよ。

オーストラリアの「ペンフォールド・グランジ」。
ワイナリーには行ったことあるのですが，おいしいのでせうか？

>>484
だって豪国では最も有名で高いワインでしょう。
漏れは美味しいと思うけど、美味しいかどうかは
所詮、個人差と言ってしまえばそれまで。

濃くて、力強く、スパイシーでビッグなワイン。
そんなタイプが好きならば十分でしょう。

>>483
オリヴィエ・ルフレーヴは安売りしてるから。
コスト・パフォーマンスが良いと思う。希望価格では高いけどさ。ｗ

>>486
それは、某インポータが在庫を抱えすぎて　ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>483
マニアならルフレーヴのシャブリと聞けば
オリヴィエのネゴシアン物とわかるだろｗ
ムルソーならともかく

ス：お前は日本の俺のビールが飲めねぇってか？
ビ：ビールは苦くて嫌いだ。
ス：あぁん？じゃあ、何の酒が好きなんだ？
ビ：ワインだな。
ス：何のワインだ？
ビ：シャブリが好きだ。
ス：おい、オマエラ聞いたか？こいつはしゃぶりが好きなんだとよ。さすがホモ野郎だ。
観客：ｱｽﾎｰﾙ、ｱｽﾎｰﾙ、ｱｽﾎｰﾙ…
ス：客は言ったことが理解できねぇが、お前が糞野郎だということは知ってるみてぇだな。
ビ：違う。これは日本語で「あ、そう。」と言って流しているだけだ。
観客：ｱｽﾎｰﾙ、ｱｽﾎｰﾙ、ｱｽﾎｰﾙ…
ス：まあ、いいからアサヒオースチンビールを飲め。乾杯だ。
ビショフがビールを飲んだところで、中指立ててスタナー。
吹っ飛び倒れたビショフの上で中指立てて、ビールパーティー。

>488
マニアなら「Ｏ・ルフレーヴ」と「ルフレーヴ」
で区別だよ。

＞ルフレーヴのシャブリ

「ウイリアム・フェーブル」のシャブリの間違い
と思って真下。

チンチナート買っちゃった！！！！
買ったはいいけど、いつ開けていいものか…

2000年のロマネコンティを
都内の有名ホテルでグラス一杯５万円って
金額として妥当なんでしょうか？
ブルゴーニュの2000年ってどんな感じの年なの？

>>493
飲んだら、感想おしえてください！

>>493
微妙な値段ですね。
ボトル何杯どりなのかにもよりますけど、妥当なレベルかと。

ブルゴーニュの2000のルージュは、可愛らしい年だと思ってます

ロマコンのサントリーの販売希望小売価格は年に関わらず\198,000だからなー。
6杯取りでまあ、ホテル価格ならサービスに近いか？

仙台の某酒店、ロマネ・コンティの2000、\498,000です。東京のレストランは、安くて羨ましいです。

販売希望小売価格でロマコン買える香具師って日本で何人いるの？

漏れのロマコン体験は１杯当り
1991は５Ｋ
1995は１４Ｋ

１杯３０ｃｃですたｗ
感想よくわかりませんですた

1991は5K
1995は14K
↑
すいません
いくらなんでしょうか？

Ｋ＝１０の３乗
１Ｋ＝１０００円

>>498
一度だけですが、定価で買えたことがあります
友人と１本づつ、計２本。某所の高島屋にて。

いいなー。
ワタシは小金持っているときにや○やでブルゴーニュ3割引の時に買ったけど、
それでも20万円台の後半だった…。

こういうワタシみたいなやつがいたせいか、やまやは最近保管用ガラスケースに入れているものが
セールの対象にならなくなったんだよな…。
全部ペーパーリストになってしまった。

>>503
この購入話には実は逸話がありまして、
渋谷のクラブでひとしきり遊んだ後、何故かまっすぐ家に帰らず、
朝飯後に高島屋を覗いたところ、転がってたんですよね。
で、徹夜で遊んだ頭だったので、後先考えずに購入。
後日、同じ店で友人も買っていた、と。
95で、15万でした。

>>505
今は赤キャップのルロワ（シャンベルタン、ミュジニ）
が近い価格だ罠。１３０Ｋ。

>>506
なぜか赤キャップのミュジニ、シャンベルタンって、
結構な数作ってるのに、余り店頭でみないんですよね

外商にまわしすぎw

数年前の事、たまに行く量販店に8６のロマコンが18マソ位で置いてあった。
セラーに入っていたが、いつからセラーに入っていたのかわからない位昔からあった為か誰も手を出さずいつ行っても売れていなかった。
ある日、久々に行ってみるとなくなっていた。

売れたのか、店の方で自家消費したのか。
生きてたのか(買っておきゃよかった。)、死んでたのか(買わなくてよかった。)
時折気になって思い出す。
こんな漏れには一生ロマコンは買えないなｗ
オチなしスマソ。

ロマネコンティって素人が飲んでわかるもん？
１杯５Kとかなら考えるけど５０Kってのは・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーか、そんな俺は飲むなってことね。。。。はぁー

ロマコンは飲むためではなく財産としてセラー
で永く保管するならば出資できるｶﾅ。

でもワインマニア（←死語）ならばどんな大金を
はたいても一生に一度は飲んでみたい罠。

やまやでロマネコンティが９万８千円で売られていた頃が懐かしいなあ｡
バブルがはじけた後｡
何本も長い間売れ残ってた｡

やまやってどこにあるんですか？
酒屋さんでしょうか？

>>512
ぐぐれ！！！

冷たくするつもりは無いけれど、
その程度は自分で調べたら如何ですか。

>513
すいませんパソコン持っていないもので…
FOMAから書いてます。

>>514
どこに住んでる人？
新宿とか、池袋とか、いろんなところにたくさんあるよ。
店に電話すれば？

>515
目黒区に住んでます。
電話してみます、ありがとうございました。

上げ

以前はリープ飲んでたけど
カッツェ最高ッス
休日は１日２本
逝くなあｗ

3,4年前に衝動買いした
Ch.カロンセギュール '97 マグナム
飲む機会が無いまま流し台の下に放置。

イル・ラ・フォルジュ最凶。

質問です{{(>_<)}}
ｸﾛ･ﾄﾞ･ｳﾞｰｼﾞｮって、どういうワインですか？

もってるなら、飲んじまえ。

大体、生産者ry

>>521
生産者によっては素晴らしいのがあるとおもいますが、
本来であれば村名であるべきところまでグラン・クリュって
いうのが、納得いかない畑でつ

>>523
具体的には？
クロ・ド・ウージョはおおざっぱに3つに分けられるが
ルロワなんざ、下部の悪い部分だろ、でも素晴らしいワインを
造っているじゃないか？
造り手が多すぎて玉石混合なのは別の問題

>>524
えっと、自分が言いたかったのは、作り手によって
かなりバラツキがある気がしますし、本当にグラン・クリュ？
って思ってしまうようなのもあありましたし。
それとは別の話ですが、クロ・ヴジョの畑だけなぜあのような下部まで
グラン・クリュなのかしらとずっと不思議だったと
いうことなんですよね。
歴史的背景から重要な畑というのも解るのですが・・・。
両方が相まって、523みたいに書いてしまいました。

かなりヘンでしたね、スマソ

それと、ドメーヌ・ルロワのは素晴らしいですし、好きですw
で、畑です。気になって調べましたが、1.67haのうち、中心と成る畑は
中部と底部、上部には小さな区画しかもっていないようですね。
でも、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですね（高価ですけど）

>玉石混合
最後に玉石混淆では・・・

失礼しました。では、逝ってきます

ドメーヌ･ルロワは、人を動員して葡萄の出来の良い
粒（房）だけを徹底的に選別して醸造する。だから畑
の部位の良くないところからも素晴らしいワインができる。

出来の悪い葡萄の粒（房）は白キャップ＝ネゴシアン物
に回してしまう、と聞いた。

521ですが、
523さんから526さんまで、皆様ありがとうございました。
作る方によって違うんですね(¨*)色々、手の出せる範囲で試してみます。

近所の酒屋にロマネコンティ1982年が350ドルで置いてあるのを発見しました。
ラベルは傷だらけだし、店の普通の高級品（といっても１００ドル前後）の棚に放置
されています。エアコン完全管理だけど、普通の室内です。買うべきか迷っていま
す。値札のつけ間違えかなぁ？ボトルの外から見ると、もうワインの色は薄〜くなっ
ています。液面ももうかなり下がっています。
普通に15ドルから20ドル位の価格帯が売れ筋の店だけど、ナパの良い物も扱ってい
る店です。日本では個人で２万円以上のワインを買ったことがありません。
誰か背中を押してくれー。

>>528

DRCは買え！・・・・・以上

>>528
82年は色薄いよ。
350ドルは奇跡のような価格だぞ。

飲んで報告汁。
多分香りはまだ生きてると思う。

偽者の悪寒♥

>>528

宝くじのつもりで、『夢』を買いましょう！
当たると良いですね〜♪

☆美味〜い〜！！、だったりして☆

>>528
買う前に０がもう一つ付いてないかよく値札を確認汁！

>>529-533
日曜日は酒屋が休みなので明日仕事帰りに値札をもう一度確認して、本当に350ドルだったら
清水の舞台から飛び下りたつもりになって、レジに持って行きます。
中身が死んでてもそれはそれで良い経験になるに違いないと思いますので。

そういえば〜だいぶ前に・・
ディスプレイ用にコンティの空き瓶使って
偽コンティを作ったなぁ〜なつかすぃ
８２なのに蝋キャップだったら漏れが作ったヤシです
中身は一応シャンベルタンです！











カミユでつが・・・

「日本で買ったら２倍はするよ」って値段を確認して買いました。
店の親爺は「２４時間は澱を沈めて、飲む時は大丈夫か確認するから俺も呼べ」と言って
たので貴重なワインと知ってて売っているようです。御協力ありがとうございます。

はじめまして。
　ラ・ジブリオットって酒屋がこぞって持ち上げていますが
実際の所、どうなんでしょうか。
　ブルゴーニュ・ルージュで\2,700〜\3,000円という値段に
見合っているかどうか、少々興味があります。

なあ、ドンペリゴールドって１５万の価値あるのですか？
飲んだ方？

>>538
ドラベイは定価で買えば７００００円ちょっとだよ。
契約した酒屋でしか正規には売ってないけどね。
ちなみに漏れは正規の値段で買ってヤフオクで売りますた。
純利益１万円以上は嬉しいねえ。
それにしても１２万円とか１５万円で売ってる楽天の酒屋って....
ＫＢ以上に悪徳かもな。

>>539
レア物である以上、正規と比べても意味無いだろ？

何の嗜好品、趣味でもそうだが欲しい人が価値を決める。
供給側もそれを踏まえて価格を決める。

売れなきゃ意味無いんだから当事者同士ではそれが
｢妥当｣な値段なんだよ。

>>537
「5000円以下のブルゴーニュ」スレでやってたよ
862以下を参照汁
但し、飲んだ香具師はまだいないみたいだ

>>541
多謝。見てきます。

>>528
で、開けたの？どうなの？

早く空けろよ・

そういえばリアルワインガイドの最新号で
「ロマネコンティは飲むべきか」ってコラムがあるんだが、
結構笑えた。ここ読んで書いたんじゃねえだろうな。
もしそうなら、本人ひとことでも降臨せーよ。

>>545
グラス１杯ってやつですね

>>546
そうそう。

もしかしてルロワ、おまい本人なの？

ルロワのｙの字の先が丸くなってるのがカワイイと、
誕生日に生まれ年のルロワ飲ましてやった女が言ってた。

>>547
いいえ、違いますよ

一般消費者なので・・・w

>>548
未成年にアルコールを飲ませないで・・・・

>>550
いえいえ、２０代後半の女性ですよ。
あ、現在は３０台前半になってる。

また粉ｺﾙｸか。

96年のロマネコンティ買いました。
飲み頃はいつ頃でしょう？（２０年後くらいですか？）
ちなみに値段は４０万円だったのですが、保存状態が
良かったのと、９６がいい年みたいだったので思い切って買いました。

ロマネコンティは現在1911年が飲み頃を迎えています（ｗ

えっ、じゃあ、自分が死ぬまで飲み頃はこないのかあ！
コレクションと割り切って眺めているしかないのですね。
それか息子にあげるしかないのかなあ…

>>553
漏れと出会ったときが飲み頃だよ。

>>553
よくそんなの買ったな、すごい。

1911年、今出てきたらいくらになるかな？（ｗ

レンタルカーブに入れられれば、もう10年は置いておいた方いいかもね。

>>553
2年くらい前のブルータスで田崎さんが89のロマコンのティスティングをしていた。
比較的柔らかい年で、少し熟成のエッジも出てたらしい。
96は鋼鉄の頑丈さを持ち、その一方でしなやかさとバランスもあるからちゃんと保存できるならまあ、あと最低10年。
その後はいつ飲んでもいいと思う。

私も95もってます。でも、買ったところが都内のYのつくお店だから不安…。まあ、このクラスはさすがにちゃんと
保管していたと思いたいですが…。高価格帯ワインもセールの対象になってて時期で、購入時27万…。バクチ
になりませんように…。

>>558
５千万までなら買い

>>560

○AMAYAですか？
あそこで高額ワインを買うとは((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>560
Ｙのつくお店？　セールとはいえ、２７万円は安く買えましたね。
ちなみにそれは何年後くらいに飲まれる予定ですか？

保管状態によって、そんなにワインの状態は変わるものなのですか？
（素人みたいなこといってすみません）
僕なんて９０年のディケムをクーラーのない部屋に５年間放置していた
ことに気づき、今頃になって、あわてて
セラーに入れたばかりなのですが…
大丈夫かなあ…

>>562
えっ、○ＡＭＡＹＡって、そんなに保管状態よくないのですか？
ついこの間、９５のラフィットを３万円で買ってしまったのですが…

>>564

ﾏｼﾞﾚｽすると、あそこでは5k以上のﾜｲﾝは買いません。
ｾﾗｰのようなｼｮｰｹｰｽに入っていても、入れるまでの温度管理がずさんでは意味なし。

>>564
秋冬春の入荷ものならまず大丈夫

ということは、５年も夏の暑い部屋に放置された
私の90年のディケムは、もうダメになってしまったのでしょうか？
それとも、いいように考えると、良い年の貴腐ワインなので
熟成が進んで飲み頃が早まっただけでしょうか？　

マジレスお願いします。

>>567
熟成ｶﾅｰﾘ進んでると思うけどダメにはなってないかな？
甘口は大抵熱に強いからね。
とはいえ、３０度を超える部屋に５年もあったらちょっとヤバイかも？
正直に言って飲むまでワカランな。

レスありがとうございます。
ちなみに甘口ワインがダメになった時って
味はどんな感じになるのでしょう？

>>569
マズーなポルト酒ってとこかなｗ

シャトーマルゴーの９６と２０００のどちらかを
買おうと思っているのですが、１本買うならどちらが
おすすめでしょうか？

雰囲気だけで2000年！

漏れなら1955年

96も00もどちらもいい年なので甲乙つけがたいですね。

さっきさるワイン屋のサイトで、入手可能なボルドー赤の2000年を
検索してみたら、コート・ド・カスティヨンの安いやつが
なんと\5,000超もしてたよ・・・

>>571
単純に何時飲むかによると思いまつが。
96より2000の方が長くはもつでしょうが、
下手すりゃボチボチ閉じる時期に入るので
暫く寝かせる覚悟が要るかもです。
けどセラー持ってて寝かせられるなら、2000がお勧めです。

>>576
セラーに寝かせて、今から１０〜１５年後に飲もうと
思っているのですが、００のだとぶどうが強すぎて
飲み頃が２０年以上先のような気がするので、
９６でもいいかなあ、と思っているのですが
その考え方は間違っていますか？

94と97のペトリュスだと、どちらが買いでしょうか？
すぐには飲まず、
セラーで１０年以上は保管しておくつもりですが…

>>578
94をお勧めしますが、そのぐらいのご予算をお考えでしたら、
70年代や60年代さえ射程に入ってくるので、主旨違いになるかも
しれませんが、一考されてみてはいかがでしょう？

>>578
俺は97年。去年の終わりに飲んでみたけど、まだまだでした。
10年前後なら97年右岸で決まりでしょ。

シサックを飲まれた方はおられますか?

>>577
間違ってはないと思いますよ。
ピークの見定めは非常に難しいですから･･･。
参考までに、'78のマルゴーに関しては5〜3年前がピークだったように思います。
ですので、やはり2000年ならあと20年位は我慢したほうが良いかもですね。
早く楽しみたいなら、仰る通り'96でしょう。
個人的には、15年待てるなら20年待っても、とか思いますが(^^;

>>581
昨日飲みました♪

>>578
自宅のセラーでしょう？
熟成は早く進むよ。
2000年でも15年後に飲めます。
それと、2000年は10年後から50年後まで、その間で充分おいしく飲めるような
ヴィンテージだよ。
ものによっては96より早く飲めるかも。
早く飲みたいなら95じゃないの？

>>582、538
なるほど！　参考になります。
2000年のを買うことに決めました。
ありがとうございます。

>>584
>>538,×　583○でした.
自宅のセラーって熟成が早く進むのですね。
勉強になります。

>>579
◆oRj.Leroy. さん、
９４年のものの方が９７年よりお薦めの理由は何ですか？
また、６０，７０年代のペトリュスはお薦めという
意味なのでしょうか？
すみませんが、もう少し詳しく教えていただけると
嬉しいです。
よろしくお願いします。

なぜ自宅セラーは熟成が早いのですか？

>>587
結局、保存状態に関しては
ｼｬﾄｰやﾈｺﾞｼｱﾝなんかの蔵>業務用専用セラー>家庭用セラー
ってことでしょ。
振動も温度も紫外線も、やはり家庭での管理は完璧とは言えないですからね(^^;

>>586=578
正直に言ってしまいますと、97の右岸に良いイメージがなかったからです。
ペトリュスは飲んでいませんが、97右岸を試してみて、薄く弱いと感じた
のが理由です。94は、ペトリュスを初め色々と試しましたが、97のような
印象ではなく、どちらかというと良い印象を持ちましたし。

ペトリュスで60年代70年代をお勧めした理由は、最近の良い年の値段と
同程度かそれより安く熟成したペトリュスの滑らかさとボリューム感、
芳しさを楽しめると考えたからです。勿論、これまでの保存状態で大きく
変わってしまうというリスクはありますが・・・

>>589
なるほど、そういうことでしたか。
どうせ高いお金を払ってペトリュスを
保存用に買うのなら、思い切って94,97以外の
いい年のものを奮発しちゃおうかな、とも
思い始めました。
ただ、ペトリュスのいい年のものってなかなか
出回ってないんですよねえ。

>>586さん
確かに余り見ませんねぇ
斯く言う自分もペトリュスが好きなので、いろいろと探すのですが、
良い年のはなかなかないですしね
47とか64とか飲みたいのですが、おいそれと手が出ませんからw

ちなみに、いろいろと見て回ると、60年代以前は余り見かけませんが、
70年代であれば、結構みつかりますよ
とはいえ、気難しいワインですので、そろそろいいだろうと思っても、
まだまだガチガチだったりということもありますしね（´・ω・`）

ついにロマネコンティを開けました。コルクは上まで湿って汚れていましたが、、良かった、
生きてた。明るいルビー色から琥珀色に刻々と変化していく様を楽しみました。特に香りが
素晴らしく「あなた達、グラスに吸い込まれるわよ」って女性軍に笑われたけど、止められ
ない男二人。非常に熟成した果実の香り？口に含むと、ねっとりと心地よく刺激される。
糖ではないような甘さを感じ、舌の奥を通り過ぎる時に感じる微妙な酸味も全てバランスが
取れているので、表現に困ってしまう。（そもそも表現方法を知らないのです。）堪能しま
した。買えと書き込んでくれた人ありがとう。

>>591
97ぺトリュスは右岸の中でも別格でしたよ。
是非一度飲んでみてから感想をお聞きしたいです。

ぺトリュス好きより。

>>593
なるほど、そうでしたか。ありがとうございます(･∀･)
自分もペトリュス好きなので、初心に戻って是非試してみたいと思います

一般的に言われている通り、確かに悪い年でも凄いのをつくって
きますからね。67は言うに及ばず、74すらも良かったですし

>>594
74にペトリュスって、造られていますか？

>>595
つくられてます

>>592
何年ですか？

82だって書いてあるじゃん

>>592
スマン・・かいてあったな。８２って。でも、３５０ドルでロマネ
コンティは、俺は絶対ないと思うぞ。ロマネコンティってちょっと昔
でも最低１０万はしたはず。それをナパのよいものを扱っている酒屋の店主
が知らないわけがあるまい・・私は、それは　Romanee St Viant 82
の間違いだと思うのですが・・いかが？
まあ、それでも350ドルは悪くない値段だし、いい感動ができたのでよかったのでは
ないかな。

訂正＞Romanee St.Vivant 　ですね。

>>597
ラベルは本物のロマネコンティでした。DRC!スレにも書きましたけれど、その店には他の
DRCも置いてありました。これも日本からすると格安だったです。Romanee St. Vivant
も一本置いてありました。心配になって後日店の人にどうしてこんなに安いのかと聞くと
偶然居合わせたオーナーが出て来て「あの３５０ドルのワインが安いと言うのか？」と聞
かれた後、「この町ではこのワインを知っている人間なんていないんだよ。」と悲しい顔
をして言われました。市場の価格も当然ご存じでした。
収入も十分な年とった人が自分のコレクションを手放す時は心動かされます。

>>601
530です。おめでとう！
良い経験でしたね。
ついでにロマネ・サン-ヴィヴァン他、その店にあるDRCは
格安と思われるので全部買っておいた方がよいと思われ。
オークションに出せばいつでも元が取れるぞ。

>>602
低俗で無粋な事を言うなよｗ

モンラッシェって一度飲んでみたいと思って
探したところ、安いもので、
シャサーニュ・モンラッシェ[1998]フランソワ・ダレン
が3000円くらいで手に入ることが分かりました。
飲んだことのある方、感想を教えてください。
ほかのモンラッシェと比べてもどうですか？

>>604
シャサーニュ・モンラッシェは
モンラッシェの畑の一部がある村の
別の畑の安いワインです。

>>604
おいしんぼでカキにはシャブリかモンラッシェが合うという
ソムリエに日本酒を突きつける話があったけど、
シャブリとモンラッシェ一緒にするのはメチャクチャ。
値段が数十倍違う。
１万円くらいまでで見つかったら、それは違うものだと思って
まず間違いないでしょう。いいのは１０万くらいします。

畑としての「モンラシェ」は、le Montrachetとして区別することも
あるね。
個人的には、シャサーニュよりピュリニのほうが好き。

>>607
漏れは逆でつ。
シャサーニュの方が好みだったりします。

そういえば、Le MontrachetとMontrachetって、実は別で
Leがつくのがシャサーニュ側、つかないのがピュリニー側
なんだそうです

>>608
そうなんだ。ご教示多謝。（飲んだことないっす、どちらも。）

モンラッシュは赤に限る。

>>608
＞Le MontrachetとMontrachetって、実は別
エノテカ銀座店に張ってあった地図を見て俺も知ったばかり。

>>610
貧乏人の典型的妄想。

いろいろありがとうございます。
確かに10万くらいするやつがある中
3000円でほとんど同じ味、って事あるわけ無いですよね。
それでもまあ、一般のシャブリの中に混じれば、
おいしいのでしょうね。あっさりよりは濃厚な感じ？
を期待しています。

EST! EST! EST!　美味しいですか？

>>610
漏れもシャサーニュは赤が好き（ｗ
ピュリニーの赤飲んだことない

>>612
シャブリとはタイプが違います。
美味しいかどうかは好み次第ですが、
あっさりよりは濃厚な感じは確かですね。

ムルソーの赤飲んだ人いる？◆oRj.Leroy.さんよろしければ感想をどうぞ

ペトリュスの９８や９５など、
いい年のものが、ショップやネットを見ても
なかなか売ってないのは、なぜなのでしょう？
売っているのは、たいていが９４か９７のもの
ばかりなんですよねえ。。

>>616
いい年のグラン・ヴァンは投機目的で
溜め込んでる香具師も多いんじゃないかな。

プリムール買いするしかないよ。

>>616
いい年のペトちゃんはまず高い。
ショップとしても置いてもなかなか売れないと
判断するんじゃないかな？

また、そこまで高いペトちゃん買おうとするヤシなら
いろんなルートやオークションで買っちゃいそうだ。

>>604
シャサモンならエノテカで２６０４円。２０００年のジャン・マルク・モレがあるぞ。
ttp://www.rakuten.co.jp/enoteca/505813/631953/
>>610
禿同！
>>611
バカ。貧乏は全く関係ねえだろ。
>>615
ムルソーも赤に限る！

>>620
一生、ムルソーは赤に限ってください（嬉

>>615
コシュ・デュリのと、ジャック・プリュールのを飲んだ事があります。
ヴォルネイより土の香りがより強くて、しなかやかだったという
印象があります。タンニンが厳しいとか、そういうところはないので、
試してみる価値はあるかと思います。
ですが、探すのが面倒ですよねw

>>616
正規の旧ジャーディンと日本リカーが、酒販店向けに大した数を
出していないというのもあるかと思います。となると、ピーロートとかが
トンでもない値段のを卸すものしかないわけですから、リスクとしては
相当大きくなってしまいますからね。

あげ

>611は値段でしか価値判断できない哀れな香具師でつね。
クロサンタンジュなんて一生しらずして死ぬのでつね。ｗｗ

>>622
ピーロートってなんですか？
すみません、初心者なものなので、ご教授いただけたら嬉しいです。

>>625
インポータです
ドイツワインが多いのですが、フランスものも扱っています。

そういうこととかを考えると
ペトリュスって、必ずしも値段に見合うワインではなさそうですね。
（同じ値段出すのなら他のものの方がよっぽど
　コストパフォーマンスよさそう）

>>625
実態は訪問販売業者です。スレを見ましょう。
>>627
ＤＲＣはコストパフォーマンス良いです。

燦鳥定価に限りな

あまりでてこないけど、
オーゾンヌってうまいの？シュバルブランと比べてどうですか？

>>630
確かに。
オーゾンヌって、江川の本では薦められてたけど
巷では大損ぬっとも言われてるし…　
一体、どっちがお薦めなのだろう？

９５のシュバルブランは飲んだことあるのですが
それは土臭い香りも含め、美味しかった。

>>627
難しいのは間違いないですね。
自分も色々と試して難しいなと思いましたが、一度当たると
泥沼ですw

>>629
禿道
ですが、99辺りからの定価は、高いような気がします。

>>631
オーゾンヌは昨今評価が高いようですが、少なくとも70年代から90年代前半
に限っては、白馬＞大損かと

>>620　エノテカの楽天店なんてあったんですね！
ところで、2604円のが検索しても見つからないんです。
出来ましたら直リンお願いします。
ジャン・マルク・モレは買ってみます。

売り切れたんだろ。
それにしても、○ノテカ、通販でも「本店」と楽天とで
売ってるものが違ったりするんだな。同じもので値段が違うこともある。

2003のボルドーを飲みたい｡

あげ

>>635
幼児虐待好きなのね。

幼児っていうか乳児、ほとんど胎児かと（w

>>632
禿萄。少なくとも７４ム〜�d＞７４大損ですたな。�dはとちおとめみたいでかわいい(・∀・)
大損は…

オーゾンヌを語るには、まず1976を飲んでからにしてください。

今度、思い切ってモンラッシェ（95〜99のうちのどれか）を
買おうと思っているのですが、（飲むのは15〜20年後）
ＤＲＣ，コシュデリ、ルフレーヴ、ルロアのうち
どのモンラッシェがお薦めでしょうか？
（貯金をはたいて買うのでマジレスお願いします）

>>641
まず最初にコシュ・デュリとルロワはモンラシェの畑を
もっていないはずですので、ネゴシアン・ルロワを除き、
リリースしておりません。
ですので、DRC、ルフレーヴということになりますが、
15〜20年後でしたら、どちらでもよいかと思います。
中期の熟成でしたら、ルフレーヴ、長期の熟成でしたら
DRCをお勧めします。

理由としてはルフレーヴのモンラシェは
91が最初のリリースの為、先が見えにくいからといった
ところです。

親父に還暦祝いに１９４４年ものの赤ワインを贈ろうと思いますが相場はあるでしょうか？
付随して東京近辺で良心的なワインショップ（運送してくれる）を紹介してください・・・。
状況してすぐなので予算は５万くらいです。


厨ですいません。。。

その値段ではまずない。

二次大戦中だしな。楽天ではポートが78000が最安。ムートンやラトゥール位しか
在庫なくて、しかも30万オーバー。

アルマニャックなら700miボトルでも予算内でおさまるものがあるけど？

>>642
そうですか、コシュデリとかはモンラッシェの畑を持ってないのですね！
リフレーブのことに関しても、なるほど！です。
とても納得のいく御説明ありがとうございます！

>>643
1944ですか。さすがに余りみない年ですね。1943であれば、５万以内で
買って飲んだ事がありますが、それとて、ほぼ無名に近いシャトーの
リコルクものでしたから。

東京と限定せずに、海外で探してみてもいいかもしれませんね。

いま探してみましたが、ベイシュヴェルが145ポンドでありますね。

父が1926年生まれの漏れは・・・＿|￣|○

飲んでみたいが絶対買わないワイン。
スーパー　カオール　なんと、うわさでは、あのクロードデユガの
グリオツト　シャンベルタン　をコンクールでやぶつたとか？
Domaine de Lagrezette Pigeonnier 1998 ￥20000

デュガのグリオットだって・・・・・まず買わない。

デュガのグリオットを飲んだ人いますか?濃いんですか?

pino

>>637
２００３は酸不足かもしれないから早く飲んで正解かもよ。

>>650
うーんと、うーんと・・・
濃くて甘いんですが、グラン・クリュかというと、
そこまでは思いませんでした＿|￣|○

>>652
637はそういう意味じゃなくて、近年稀に見る良い年だから
早く飲みたいという意味では？
まだ、ボルドーの2003は市場に出てないよね？

それにしても、記録的な猛暑だった2003の葡萄の出来って
そんなに素晴らしいものなの？

637 ×
635　○　です

>>653
グランクリュだと納得できるガイドラインは？

200X年､

>>656
後光というか、押しというか、そんなのが感じられなかったです
年の影響もあるのかもしれませんが・・・

>>658
ゴメン、もう少し具体的な表現してくれる？
飲み慣れてないから今市分かり難いッス・・・
味・アロマ・ブーケ・バランス・骨格・色合い、なんかで。

後光は分からないよ〜　　（´･ω･`)

>>659
やめろ。
自分で飲んでみる以外にわかる手立てはないよ。

ワインを知るにゃ金がかかるってこと。

それと特級かどうか何て所詮、主観の問題だ罠。
ドメーヌ・ルロワ飲んでりゃどこも特級みたいなもんだし。

>>661
それはあなたの経験不足もしくはある種の能力の欠如

はじめまして！こんばんは！
いきなりで恐縮なんですが、ありがちな生まれ年のワインを買いたいと思っています。
通信販売も良いのですが、どうしても自分の目で見て買いたいと思っています。
そこで、年代もののワインを扱っているお店（ワインバーとかではなくて、店頭販売みたいな）を調べていたんですが、なかなか･･･
一応欲しいワインのめぼしはつけています。（ほとんど知識はないんですが＾＾；；
ボルドー産のワインで、シャトーマルゴー1979年なんですが。。
東京、神奈川あたりでどこか揃えているお店ありましたら、教えてもらいたいなと。。
心当たりある方いらしたらお願いします。

>>662
それでは藻前はブラインドで特級かどうか判断できるっていうのかな。
そうだとしたら「藻前はネ申」だと思う。

>>663
まず店頭では殆どないだろう。
楽天を検索汁！

>>663
デパートのセラーに眠っているかも知れません。

>>663
恵比寿のカーヴ・タイユヴァンなら、あるかもしれません

>>呑んべぇさん
>>◆oRj.Leroy.さん
早速ありがとうございます！

恵比寿のカーヴ・タイユヴァン･･･ちょっとのぞいてみようと思います！
デパートは知り合いに頼みつつ、地道に探してみます！
まぁあまり時間はないのですが^^;;今週末までに･･･遅すぎた><;;

６６３：今のトコ２本自分の生まれ年のワインを買いましたが、
２本ともネットで買いました。

日本のワインはどうですか？値段も安そうなイメージがあります。

>>664
経験あればけっこう普通にできるでしょ、ねぇルロワさん？
特急かどうか分からない特急はすでに特急じゃねぇだろ

>>671
そうだ、プルミエ・クリュをこれから急行と呼ぼう（ｗ

>>671
>>662
甘い、甘い。まだ青いな。
経験不足はおまいだよ。

>特急かどうか分からない特急
おまいは知らないのか？
レーヌ・ペドークやピエール・アンドレ等の
エシェゾーやコルトン、さらに有名な
カミュのいく種類ものシャンベルタン・・・・・・(ry
そのほか、糞・ヴージョなんていくらでもあるぞ。ｗ

>>668
ｴﾉﾃｶなら探してくれそうなもんだけど･･･。
# チェーン店多いし

偶然出会う形で見つけたいなら、銀座松坂屋の地下とか
Leroyさんの仰る恵比寿ﾀｲﾕｳﾞｧﾝとか･･･
まぁ数置いてるとこ歩いて探すしかないかと(^^;

>>671
いやぁ、そうでもないと思いますよ。自分だけかもしれませんが。
グラン・クリュでも、飲んでみると「？？？」みたいなのって、
やっぱりありますから。逆もまたありますしね。

呑んで、旨いモノがシンカンセ〜ン！

と言って◆oRj.Leroy.殿を後に逃げる・・・・。

>>673
そんなの特急じゃないじゃん。
そういう次元の低い話じゃなくて、例えば黒樽の上と下で全然違うわけで、
下をオマエは特急と認めるのかどうかって話。ピティオは折れと同意見だ
ったがね。

>>675
あ、残念。逆があるかどうかは折れは知らん。特急より美味いのがあるの
は理解するが特急にはなりえん。

>>677
はいはい。オマエの決めつけは凄いよ。
世界の著名ワイン愛好家がオマエと同じだ。



巣に帰って下さい。

>>678
経験不足だってから例示までしてんのに。
黒樽どう思うかぐらいは捨て書きしとけよ

>>679
アンタのは言葉遊びしてるに過ぎない。
黒樽の上下で特級と認めるかどうかなんて議論は不毛だろ。
法律上、決まっているものに対して・・・

敢えて個人的意見を言えば｢特級は呼称｣で味は｢嗜好｣だから
どう転んでも｢特級｣なんだよ、法律上その樽は。

だからアンタの言う通り｢嗜好｣と｢法律上の呼称｣は別だとは
思うが、レベルを云々言うようなレベルが低いハナシはもうﾔﾒﾚ。

>>680
その通りだね。

同じ作り手で比較して、
　秀逸な年の1er＞悪い年のGC
となることが多いから、味だけが物差しにはなってない。

＞ピティオは折れと同意見だったがね。
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>680
ＧＣは歴史によって規定されている。（１ｅｒＣｒｕは違うが）
法律によって決められているのではなく守られているだけ。
そして我々もその歴史のなかにいる。と信じたい

>>681
ＧＣおよびワインの歴史に対する冒涜

>>683
おまいの言うことよくわからん。
どこかピントが違うぞ。日本人か？

くだらん、低レベルの喧嘩でレスを埋めるなｗ

ところで、黒樽ってなんですか？

>>685
クロ・ド・タールのことではないかと思い。

＞ＧＣおよびワインの歴史に対する冒涜
ぎゃははははっ！！（涙
頭おかしいのと違う？病院に粋な。

まあ、もしそうだとすると、パーカーは超一流の冒涜者なわけだな。
所詮、三流の物真似野郎は超一流の冒涜者と比較すれば、ただの屑じゃない。

>>687
君、よくカキコしてるよね。人間性が現れるその文体は、君の育ちの悪さを感じさせるだけで、
誰も感じ入る事はないからさ、もう逝ったら。人のあら探しするより自分の好きなワイン語れ。

↑反論できないｱﾌｫﾜｲﾝｵﾀは巣にｶｴﾚ！！

>>688
そういや、おまいはどこに逝ってもヴァカにされてるね、いつも（ｗ

>>683
その歴史上の規定も所詮｢自然法｣（道徳・モラル）
みたいなものではなく｢制定法｣｢成文法｣に基づいているだろう？
西洋史をイチからやり直して来い。

そして俺等は歴史の中ではなく｢生まれてから数十年｣の現在に
存在してるに過ぎないよ。

オマエは神か？

>>691
おまいも引っ張るね。
グランクリュの歴史くらいしっとけよ、とりあえず。

>>692
そんなもん、宗教の歴史と等しいだろ。
だから西洋史をｒｙ

>>692の自己中発言はｷﾓｲ

>>691
悪魔かて神と同じ位古くからいんぞ。 :-)

>>695
わけわからん。
>>691が言うところのネ申とは、ただのキティってことだ。

DRCモンラッシェ９５年や９６年は
２２万円だと、「買い」でしょうか？
詳しい方、マジレスお願いします。
（今度ロンドンとパリに行くのですが
　日本で買うより、そこで購入する方が安いですか？）

その価格帯は買う当人の価値観次第と思う。
一般的にパリは安くない。

>>697
まあ、現在のユーロ相場と流通事情から考えれば安くはないけど、極端に高いって程でもないな｡
95はちょっと固めだが、96はすぐ飲んでもそれなりに美味いし、どっちのヴィンテージも今買って
おけば保存次第で末期の酒にもつかえそうなくらいの寿命があるからな。

知り合いが普通にいいヴィンテージのDRCモンラシェを買ったときは当時大体17万円くらいしたとか
言ってますた。88年あたりだったかな？20世紀の頃の話。

そうですか、「末期の酒」というのは面白いですね（笑）
買ったとしても３０年後に寿命を迎える時までとっておきます。

20世紀の話でも17万もしたんですねえ。
やはりいいビンテージのＤＲＣはいつの時代も高いものですね。

>>699
699さんはＤＲＣモンラッシェにお詳しそうですね。
ちなみに99年のＤＲＣモンラッシェはどうですか？

ワイナリー和泉屋
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00159469.fdf9f36d/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fwine%2f

ワイン倶楽部コマツ
http://www.rakuten.co.jp/wine-komatsu/

>>701
いや、俺も知り合いからの又聞きですから…モンラッシェ系のグランクリュってルイ・ラトゥールのドモワゼル
しか飲んだことありません｡バタールもヴィアンヴィニもクリオもないです｡無印は当然なし。
手持ちもシュヴァリエが一本だけ…ルフレーヴですけど。

まあ、某ロマコン売りの酒店では96と値段同じでしたから出来はいいんじゃないでしょうか？
コート・ド・ボーヌの白って99よりも2000だという話もあるけどなあ…。

ミュジニー＠Leroy　を飲んでみたい・・・

>>701
パーカーが最近酷評した99年のDRCモンラッシェ．．．
釣りでしたかな？

どう酷評したんですか？

99年のﾓﾝﾗｯｼｭ系の出来の善し悪しは知らないが､98年DRCﾓﾝﾗｯｼｭなら飲んだことある｡只者ではないと感じた｡ルフレーブのバタモン95､96より良かった｡ただ自分が買うならﾓﾝﾗｯｼｭ系の出来が素晴らしい年のにするが｡

>>699
漏れが買ったのも20世紀の終わり頃でつが、69で18マソくらい
73で10マソくらいですた

最近ですと、かなりの値上がり傾向なので、とんでもないお値段に
なってるんでしょうねぇ・・・

誕生日プレゼントにいいワインありますか？
できれば白、辛口がいいんですが・・

>>709
ＤＲＣモンラッシェ。
予算を言わないとコレしか勧めないぞ！

大鰤白というのもありますが、買いにくいですよねw

>>709
予算は２万くらいまでです、ｽﾏｿ

>>711
ありがとう、ググって検討してみます！

>>709
イグレックなんてどう？
２マソ以上のが多いが探せば１．５マソ以下もある

>>714
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...
ｻﾝｸｽです

>>709
パヴィヨン・ブラン・シャトー・マルゴーなんてどうでしょう？
2万もしないな。ヴィンテージにもよるけど半分くらいだったな確か。

あと、ルフレーヴのピュリニー・モンラッシェ・ラ・ピュセル(乙女)のちょっと
前のいいヴィンテージのヤツを薦めます。

いいヴィンテージのイケムのハーフも予算内だな。

当然、女性用のプレゼントですよね？

>>716
いろいろありがとう

相手は女性です( `･ω･´)ゝ”

ガンガレ！

クロード　デュガでおすすめってありますか？
というか、プルミエクリュも村名も全部同じ味？？

>>719
最近の価格を考えると「お勧め」ってのはあんまりないような気が・・・・。
でもファンの方にとってはどれもお勧めなのかも。
「プルミエクリュも村名も全部同じ味？？ 」って事はないと思います。
勿論、造りの傾向は同じかも知れませんが。

>>720
そうですか、実は村名００を飲んで、まあ、ボルドーとシラー
が混ざったような味わいで、これの上級クラスって・・ボブサップ
みたいなんだろうなぁ・・・と思ったもので。やっぱり、一級以上は
味は変わってくるんでしょうか？

これいけてます
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0018630d.e4bd92ab/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fenoteca%2f488159%2f637739%2f

DUGATは2000年から造りがかわっているようです。賛否あるようですが。
ただ飲みごろは97あたりでしょう。
味わいはLavaux以上は明確に違います。

デュガのはブル本来といわれると？です。
右岸のといわれて納得してしまうのは私だけでしょうか？

デュガ・ピは好きですが、クロードは？ですね
グルナッシュっぽいというか、メルロっぽいというか・・・

>>709どんな女性なんですか？
毎日自宅でワインを飲んでいる。
ワインは自宅では飲まない。

国産ワイン飲みっていないのかなぁ。
意外といいワイン造っているところもあると思うのですがどうでしょ。
うちのデフォワインの一つには甲州（塩山モノ）が入っているのですが。

>>727 うちのセラーに登美９６が３年位前から寝てます。
登美の丘などはたまーに飲みます。

登美にグラン・キュヴェって出来たんですねぇ。最近知りました。

>>728すごいなーワイン寝かせますか。
今家庭在庫２０本ほどありますが、毎日１本
日曜日は姪２人が食事にきますんで３本ほどあけますね。
寝かせるなんてとてもとてもです。

>>725
デュガーｐィ　とクロードって、どちらも今流行の濃い目の
つくりで似てないですかね？

>>730
ここ１〜２年のデュガ・ピは解らないですが、それ以前は
古い作りをしているなと思ってました。
クロードは、あの独特の甘さと濃さはまぁいいのですが、
なんか畑を感じられないような気がしています。

>>731
典型的な｢古き良き時代｣の作り手はだれよん？

プリュレ・ロック。

>>732
特に1987年以前のミシェル・ゴヌーでしょうか

SLIVEN が飲みたい。
安くて（漱石お釣級）、濃い。

>>731
古いつくりとは、若い頃はタニックで、果実実も酸も固まっていて
甘さがなく、まるで美味しくないが、１０年くらいたつと素晴らしく
変貌して、開くのがそうなのですか？

最近、ヴォギュエ00飲んだのですが、なんていうか、硬くて、ミネラリー
で果実実があまり感じられない、無愛想なワインだったのだけど、
俺の舌がおかしいだけなのですかね？

>>736
ミュジニです

スレ違いだったらゴメン。

アイスワインってのを買ってみたのだが、
これって保存は常温でいいんだろうか？
アイスっていうぐらいだから冷蔵保存なのか・・・？
普通のワインのように温度管理がいるのか？？？
そしてどうやって飲めばいいんだ・・・・
赤なんだけど、やっぱし常温で飲むべきなのか？
糖度が高そうだしデザートワインっていうぐらいだから、
キンキンに冷やした方がいいのか？？？？

相方と飲もうと思ってきばってみたのだが、
身分に合わない物買うといかんね・・・・（鬱）
誰か教えてください・・・・おながいします

>>738
好きに飲めばよろし
もったいない飲み方は存在するが、誤った飲み方なぞ存在はしないのだから
あえて言うなら冷やした方がいいと思う
冷やし加減も好みとしか言いようがないのだが、キンキンに冷やして、
「冷たすぎ」と思うようなら暫く放置して温度調節するればよし
シャーベット状にして（瓶ごと冷凍庫にぶちこまないようにｗ）食するのもオモロイよん

>>736=737
ワイナートのシャンボル・ミュジニ特集でも読めｗ

>>739
レスありがとー。

一回冷やして飲んでみるよ。
美味いことを祈りつつ。。。。

>>741
アイスワインを飲むときは、
普通のワイングラスじゃなく、
リキュールグラスなどの小さいグラスで飲むのがお勧め。

蜜みたいな甘さを堪能してください。

ｱｲｽというくらいだからガツンと冷凍保存！

スレ違いかもしれませんが、一つ質問させてください。
今度の母の日のプレゼントに、ワインを贈ろうと思うのですが
そこら辺のスーパーとか大型店舗でも売ってるワインで
お値段２０００円以内で、それなりに美味しいのって、どういった物があるのでしょうか
人それぞれ嗜好は違うと思いますが、一般的な物で良いので教えて下さい。

あと、当方未成年（今年で１９）なのですが、別に買う際に問題とかは無いものでしょうか。

宜しくお願いします。

ランシュ･バージュ'96が\5k。買い？

>>744
ピースポーターというワインを探して下さい。
無ければ、ドイツのモーゼル地区のワイン下さい。
と言ってみて。

ボンヌマールがいいとおおもう。良き母と言う意味だから。
あっ・・２０００円じゃ無理か・・・。

>>744
好みにもよるけど、お母さんが甘いワインが好きなら、
ドイツワインを勧めるよ。
VDPと書かれた鷹のマークがあるワインを買えばほぼ外れないよ。

皆さん有難うございます。
それぞれ参考に、スーパー等を当たってみます。

749です。
買いに行ったのですが、上記の銘柄などが無かった（よう）なので
とりあえず「ドイツ」「モーゼル」でひっかかるワインを買いました。
１４００円ぐらいでした。無事に親の元に着くと良いなぁ...。

今回は、どうもありがとうございます。

　ガロワインが気になっているけど、おいしいの？
この辺では売ってないから気になって。

>>744どこにでもある、マドンナにしときなさい１０００円で買える。

>>744希少だが、マドンナ・アイスヴァインにしときなさい１００００円で買える。

>>751
E&Jガロですか。希望小売価格\700〜\13,000だから
マンズワインがおいしいのと聞いているようなもんでし。

>>747
その解釈はもう採用されていないようです
念の為

>>757
今はどんな解釈なんでつか？

↑
>>755　ね。

逝って来ます・・・

>>756
マール　って海って意味だよね？　だから良い海？

>>751
シエロ・ロッソ（だっけ）
ここのメイン商品、
セールするらしいから美味しいようだったら買ってみようかな。
　コカコーラとバドワイザー、ガロワインでアメリカ三大飲料メーカー
というらしいけどどこまで本当なんだろう。

てか、「三大飲料メーカーだからうまい」なんて論法は、
日本酒でいえば「菊正宗は超メジャーで大手メーカーのだから美味い」
というようなものだよな。

パーカーPが出たが､2003年ボルドーは8大シャトーとモンローズが高評価｡ラトゥールのぷりむｰるなんか瞬間的に売り切れるんだろうな｡

2003はソーテルヌや白ボルドーも大当たり年。

>>760 モンローズ１９９０、ＰＰ１００点飲んだが（５年位前）、まだまだ
まだまだ・・・　飲めないぞ。飲み頃が来るまでまってらんねーって言うのが
その時の正直な感想だった。

>>763
この１００点は笑っちゃいました。
何気なく地下セラーに１ケース放り込んどいたのが（まだ手付かず）
一気にお宝になっちゃってｗ
モンローズは７０年代がやっと飲み頃ですよね。

>>764 あの９０年が本当に飲み頃になる頃まで待つなら、高い金を出してでも、
今現在飲み頃なやつを買いたいと思います。（自分なら）
うちにも８９のクリネ（１００点）、８９ラ・ミッションや８６モンラッシェ
（ＤＲＣ　１００点）など寝かせていますけど・・・
自分が生きている内に、本当の飲み頃、絶頂期で飲めるのかと・・・
不安になったりもします。
高い金出して買って、早すぎても遅すぎても後悔か

なんかスノッブな自慢ばかり。ウゼー気がする。

温かい部屋で保存して熟成を早めるべし

>>766
同意、話題がメジャーで高額なワインばっかで自慢話にしか見えない。
もう少し通にしかわからないマイナーで入手困難なワインの話題とかないのか？

>>758
> >>756
> マール　って海って意味だよね？　だから良い海？
ヲイヲイ、海＝メールじゃぁなかったっけ？
確か、マール＝母、だったかな？

わかんないなら無理して
書かなくてもいいんだよ

>>769
MARE=マール=池、沼
ME`RE=メール=母
MER=メール=海

偉いぞよくやった。ｗ

>>771
フランス語ではそうだろうが、イタリア語だと海はMARE
これがトロンカメントと逝って、語尾の母音を省略すると、
マールになるけど、どこのワイン？

・・・・・（スレの上のほうを読む）

何？ボンヌ・マール！？　全然違ったｗ

>>771
それ全部、ボンヌ・マールのマールとは関係ないから

>>774
良く耕してあるって意味かな？
http://www.best-gourmet.com/fr/produits/p88.html

>>775
該当部分の翻訳キボンヌ

そうか、現代フランス語ではmarerという動詞が消滅して、
過去分詞から変化した名詞maréeだけが残ってるんだ。

>>776

Au Moyen-Age le terme "marer la vigne" signifiait la cultiver,
temoignant de la tres ancienne reputation de ce cru.

非常に古くからのこの葡萄園の評判を示している "marer la vigne"
という語は、中世、葡萄畑(木)を耕す(栽培する)事を意味していた。

こんな感じだと思う。間違っていたら誰か直して

シカモアクリークっておいしいのかなあ・・・

こんばんワイン

不思議なことにボンヌマールに関しては
入手困難でカルトな銘柄って聞かないな。

割と広いからなぁ・・

>>781
本数が少ないってことでしたら、ドーヴネのがあるかと

>>781
ルーミエはレアだと思うけどカルトではないか・・・

>>781
ｶﾙﾄといえば、いつぞやﾜｲﾅｰﾄで紹介されていたｼﾞｬｲｴ･ｼﾞﾙのｸﾛ・ﾄﾞ・ﾍﾞｰｽ。
あの記事以外、見たことも聞いたこともないのですが実存するんでしょうかね？

>>785
ヒラリンの言った、コシュ・デュリのモンラシェ、
ジャイエ・ジルのクロ・ド・ベーズはガセですw

>>786=CHANEL女史殿
ええーっ。そんなことが許されていいのかよーんヽ(`Д´)ﾉ

>>778
メルシー　ボクー

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>787
そのガセの所為で、イエローカードwくらってます
まぁ、あの対談は対談で面白かったんですけどねぇ

>>790
ﾔﾊﾟｰﾘｶﾞｾでしたか。ﾜｲﾅｰﾄ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>791
まぁあの雑誌は田中氏の趣味に突っ走ってますからねぇ
メルロ特集大杉、ブルゴーニュも特集汁！
って某執筆者に言ったんですが、早くても冬号までは
ないそうです・・・orz

技術革新が激しくないエリアは取り上げ難い、ってことでしょう。
雑誌は旬を追うものだから。

>>792
◆oRj.Leroy.殿 は田中氏あるいは他の執筆者と
お仲間なのかと・・・・。
さては・・・、◆oRj.Leroy.殿・・・ギョーカイのお方？

>>794
単なる一消費者でつ
ただ単純に、月に一度くらいの割合で、お会いしているとか
そういうノリなだけですね

必死に自作自演で正体ごまかす哀れなLeroy（禿藁

>791-795
いつまでGevrey-Chambertinをを避けてるのかな？

>>797
まさにその話をしたんですよ
で、そしたら、少なくとも冬まではない、って言われましたw

>>797
> いつまでGevrey-Chambertinをを避けてるのかな？
全く、賛成！
ヴォーヌ・ロマネもシャンボル・ミュジニーもモレ・サン・ドニも
やったのならジュブレィ・シャンベルタンも取り上げて欲しい
と思いますわな、ヤッパリ。

ワイナート、初めて見たときは目が点。
こりゃあ、中途半端なヴィノテークなんか潰れるよと思いますた。
マニアックにするなら徹底的にしないとね。
偏ってるのはしかたないかも。

漏れはニュイ・サン・ジョルジュも避けては通れない。
ブルマニアなら、当然コルトンだってポマールだって、
もしかしたらサヴィニーやモンテリーだって、
時と場合によってはコート・ド・ニュイ・ヴィラージュ
だって避けて通れない。

っていっても一般的な本の販売を考えると・・・・・？？？

ところでさ、その話題だったら
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1000035257/l50
*****季刊「ワイナート」に物申ーす*****
というスレがあるんだが。

ＧＣ村特集。グランクリュでもう収拾つかなくなりそうな予感。
ＣhambertinならLeroy B-Dugat Mortet C-Parizot Ponsotあたりとなると数ヴィンテ−ジ集めるのは大変そうだし。
いっそマニアックに1er特集とか、Charmes特集とかどうかナ。

>>801
> ところでさ、その話題だったら
> *****季刊「ワイナート」に物申ーす*****
> というスレがあるんだが。
なんでか知らんケド、そっちのスレは
なかなか盛り上がらんナ！

>>803
結局マニアはブルゴーニュだけなのじゃなかろか。
そいつらしか（漏れもそうだが）声を出していないだけ。

あとマニアがあるのなら
古酒マニア？
レアカルトのカリフォルニアマニア？
極端だがDRC、ジャイエのみのマニア？
何があるんだろ？

>>804 ムートンマニアの方にお会いした事があります。
だいたい３００本〜くらい、ムートンばっかりあるそうで、ムートン関係の
グッズも集めていらっしゃる模様でした。
見た目は普通のおっさんでしたが

ワインボトルが濡れている時に使う白い布みたいなのは正しい使い方ってあるの？
使い方と言うかボトルの持ち方

>>806 レストランに行って、ソムリエの仕事を目の前で見ましょう。
実際見た方がいいよ。美味しいもん食えるし

>>807
ここで聞くのもどうかと思うが、お前のレスも見当違いだろ

>>804
ワインマニアがたどり着くとこがブルゴーニュなだけで、
そういう人はブルゴーニュ以外にも手広くやってるんじゃないか？
あまり狭い領域のマニアは見かけたことが無いんで。
>>805
マニアというよりコレクターまたはファンという感じですね。

じゃ、ワイン雑誌、一般誌ではなく、
ブルゴーニュだけを中心に扱う「ブルマニア」（何かブルマーみたい）
もしくは「ピノマニア」みたいな雑誌が出て欲しいな。

「ワイン王国」はどうですか？

ワイン王国はやはり一般誌だなー。

特集もあるけど、コマーシャルも多いし、リアルワインガイドが
今のところ一番近いだろうか。パーカーのワイン・アドヴォケイト
みたく、スポンサーがないのが一番理想だと思うよ。
いくらでも好きなことが書けるから。

月並みだけど、バローロ、バルバレスコあたり。
もちろん、当たりじゃなきゃ嫌だけど。

まあ、あんまりマニアック過ぎる雑誌は一般の書店
では売れないんでしょうな。ワイン・アドヴォケイト
みたいに一般の書店で扱わない本は別なんでしょうが。

サンテミリオンの９５ヴァランドローを
１０万円で売ってくれるという人がいるのですが、
これは安い方ですか？

>>815
今となっては、高いかなと思いますが、
815さんがそれに価値を見いだすのであれば、購入しても良いのでは？

確かに。
自分の好みを考えたら
これに１０万だすより
ラターシュ買う方が、いい気がしてきました。
ご助言ありがとうございます。

あべし

以下初心者スレに、ワインを基礎から勉強したいので適したスレを紹介して下さいとの質問が来ています。
できましたら最も良いと思われるスレに誘導してあげて下さい。
よろしくお願いします。

スレッドたてるまでもない質問スレッド　Part11
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1078997026/797

あげ

あけ

保存料無添加のワインってどうですか？
亜硝酸塩の代わりに窒素注入してるのもあるけど。

>>822
　まず自分から名乗る、もとえ、自分はどう思うのかいうてみ。
　それはさておき、保存料無添加のゲロまずを有り難がる気はないので、SO2使ってても美味いものの方がよかろうと思う。保存料より、アルコール自体の害の方が大きそうだしね。

無添加だからといって有難がる気はないが、頭痛にはならないみたい。
無農薬原料のせいかもしれないけど、フレッシュで美味しいものが多かったよ。
ただ寝かせたりするにはどうなんだろう？
全体から見ればほんのひと握りだろうし、やっぱり酔狂な自然食にすぎないのかな。

亜硫酸塩が入ってなくても、二酸化硫黄は入っている。

だからさぁ、売り出す手段に過ぎないって。

不毛なやつら

かっこいいね。

国内の無添加は熱かけて充填していて、もうそれはワインではありません。

ＳＯ２なんて、相当量飲まなきゃ人体に影響でないという研究結果も出ているので、
そこで無添加にこだわる必要はナシ。

ひとつには、農業の無農薬・無化学肥料化の流れの上にあるということだし、
もうひとつは「そう言うと売れる」という、主にローヌあたりの作り手の思惑がある。

善意の目で見ると「そこまでこだわる栽培家・醸造家は、ワイン造りに一生懸命。
だから、そのがんばりを買ってあげる」というのもある。

ま、栽培家はともかく、無添加がいいと声高に言う醸造家は信頼できないけどね。

エノテーク古酒・ロマネコンティ飲み比べ・DRC揃い踏み・五大シャトー水平・・・
のワイン会写真とかがうｐされてるサイトをハケーンしますた！

http://www15.ocn.ne.jp/~pierre66/

ギャラリーから入れまつ。

>>829
国内瓶詰めワインに興味があるヤツなんかココにいねぇだろ
それから、

＞ま、栽培家はともかく、無添加がいいと声高に言う醸造家
＞は信頼できないけどね。

ちゃんと理由くらい書き捨てていけよ、添削してやるから

>>831

すごくえらそうですけど、何様ちゃんでしょうか？ｗ
酒板にもかかわらずここまでえらそうにできるってのはさすが２ちゃんですね

>>832
そいつが添削できるかどうか知らんが、８２９は理由を挙げるべきでは

出てこないね >829
せっかく831が相手するって言ってるんだから、書いてミソ
おれも実際のとこ知りたいし

氏ね、８３１

あーあ、理由をあげもしないで氏ねとかいってる

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

今、Vouvray Rich ( Marc Bredif )ヴーヴレイ・リッチ ( マルク・ブレディフ )というワインを探してます、ネットでの検索でも違った銘柄かそれに似た銘柄しか出てこなくて困ってます、もし知っている方いらしたら教えてください。もう一度飲んでみたいです。

>>838
名前以外の特徴位書いてみ。
白かい、中甘口の泡かい。検索して見つけたのは何で、なぜそれが違うと判ったか。
きさんの書いただけの手がかりではこれはどうだと答えられても、それはどうだから違うという不毛なやり取りになるのは目に見えとる。
それとも釣りか？

もすこし優しくレスしる

いいワインを見つけたら教えるわけないじゃん

>>840
すみません。やっぱり変な調子になってしまいましたね。
>>841
限定品ならまだしも、普及品だったら教えても良いのでは。
供給に余裕があるものなら、そこかしこで手に入るようになって好都合ではないでしょうか。

あげ

ワインセラーについてお聞きします。
永らく知り合いのセラーに間借りしていたのですが、今回個人用として５０本未満収納のセラーを購入予定している者です。
長期保存の場合の電気代を考えると、ナショナルなどの国産がいいと思うのですが、ワイン自体には振動や温度管理に優れている
エレクトロラックスなどのＥＵ製が良いのでしょうが、イマイチメカ的に頼りなさそうな感じもします。
皆様のご意見、ご経験談など参考にさせて頂ければ幸いです。

http://www.liquor-om.co.jp/
↑
　しぜんはわいん

>>844
どこのを購入されるにしても、予算前後で買える最大収納数が
出来る限り多いものをお勧めします。

ちなみにうちのは、エレクトロラクスの200本入ると謳ってる
やつですが、温度計の電池がなくなったくらいで故障なしです。

電気代は、わかりませんw

教えてください。

ラトゥールなど、成熟が必要といわれる有名シャトーのワインを
若いうちに飲むと、どんな感じですか？
まだまだおいしくなるけど、それなりにおいしいんですか？
それとも、おいしくないんですか？

また同じ値段なら、格下でもヴィンテージものの方を選ぶのがいいのでしょうか？

>>847
やっぱり自分で飲んでみるべきではなかろうか？
好みは人それぞれだから・・・・と。

>>848

レスありがとう。
ワイン初心者なので、まったくわからなかったのです。
飲むこと自体ばかげているならやめようと思ったのですが、
それはそれでありなら、飲んでみることにします。

>>847
ラトゥールは若いうちに飲む方が美味しいと思いますよ。
最近は若飲み傾向の造りに変わってきてるんですよ。
チョコレートのようなに代表されるような造りに。
なので、最近のヴィンテージのたいていのシャトーは、若いうちの方が美味しいです。
若いうちの濃厚ではっとするような味を知ってしまうと、
熟成した物では物足りなく感じるでしょう。
飲み続けるうちに、次第に熟成した物やブルゴーニュなどに
嗜好が変わっていくのではないかと思います。

>>850
　シュバルの'00あたり　飲んでみてね♪
　鶴なら'90か'95あたり。
　オフビンを基準にすべてを語るのは…（ry

紛らわしい書き方って・・・なんかなー。
鶴、シュバル？
知ったかぶりっぽくて感じわるーだよ。

みなさん、ありがとう。
初ボーナスで、ラトゥール初体験してみたいと思います。
2001でも大丈夫ですか。さすがに、若すぎますか？


>>851-852
すいません、わかりません。よかったら、解説お願いします。
どこかのシャトー名の２Ch用語でしょうか？

せっかくなら、オフビンテージよりいいビンテージで、ということですよね。
確かに、そんなに色々は飲めないので、若くてもいいビンテージを選びたいです。

>>853
鶴って塔のことだろ、たぶん。ラトゥール。
シュバルって書くなら白馬、シュヴァル・ブラン。
あと、ムートンは羊、オーゾンヌが大損（ホントはアウソニクス）
、ルパンが怪盗、ペトリュスがペテロ・・・・って言わないか。
他にも鳩男爵とかいろいろありそうだね。
内輪では良いけど、公じゃ、イマイチいただけない。

ということは、ラトゥールなら2000か1995がお勧めということですね。

でも、2000は結構高いですね・・・

>>851
シュヴァル・ブランの2000年を若飲みする奴はただのバカだよ。
揚げ足とるしか能のないバカが多いよな。
しかも、葡萄品種の特性すら考えずにｗ
それも、造りの傾向が変わったとは言え、シュヴァル・ブランは濃く造っているだけ。
最近の傾向はシュヴァル・ブランも例外ではない。

>>855
ラトゥールの1999年か、オーゾンヌの1999年や98年辺りをお勧めしますよ。
オーゾンヌの1993年はとにかく酷いので、それだけは飲まれないように。

まて、おまいら。シュバル・ブランだけが
シュバルじゃない。こういうのもある。（一番下）
http://www.nakasake.com/france/ST-EMILION.htm

ワロタ。
何か「ゼリコ」「三つ玉サイダー」の世界だな。

>>858
シュヴァル・ノワールっていうのも、
サンテミリオンにありましたね、そーいえばw

最近、至高の泡を飲んでみたいと思う。
それがナンであるかは財力的にｗまだ分からないのだが・・・

クリュグ・コレクションか、クロ・デュ・メニル
ボランジェのヴィエイユ・ヴィーニュ・フランセーズ
のいずれかですか？

やはりその辺りの名前が出てきますよねぇ。
自分的にはドンペリが好きなので金ドンか
70年代もいいかな、と思ってます。

ラトゥールの1999あたりで行ってみます。
価格的にもいけますし、ネットでも評判いいみたいですね。

初めての高額ワインなので、きちんとしたお店で買ってみようと思います。
色々アドバイスありがとう。

847＝864殿

99年のラトゥールは享楽的でいいと思いまつ。
今飲んでも十分楽しめるでしょう。
買ったらせめて一週間は休ませてあげて下さい。
温度も少し低めの方が今の季節はいいかと思います。
素敵な時間を楽しんで下さい。




ってな感じ？ｗ

>>865
てめえが99年勧めたわけでもねえんだから、いちいち出てくんな”！

ん？

>>866
うわ・・・ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｗ
久々にホームラン級のバカが見れて幸せだナ〜

　ラトゥール今飲むなら'00もお勧めします。
パーカーポイントが'00だけはご祝儀相場で
当てにならないのがよくわかります。

>>869

おいしくないってことですか？
そもそも当たり年のも飲んだことがないので、
そういうアドバイスはちょっと・・・

いろいろのめるようになったら、チャレンジさせていただきます。

エグリ・ヴィァベール。
ハンガリーの赤ワインです。１０００円くらい。
大して美味しいわけでもないがなぜかたまに飲みたくなってしまう不思議なワイン。

８７１です。
×　エグリ・ヴィァベール
○　エグリ・ヴィカベール
すまそ

ヴォギュエかｇ・ルーミエのレザムルーズ、
飲んでみたい・・・
出来れば80年代くらいのヤツを。

>>999
アムルーズの古いの、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

これでどうよ！

【ヴォケが！】DRCの人大杉！１１本目【書いてみろ！】

か・・

【和飲】夜もハッスル！ハッスル！PRIDE１１【DRC！】

ヤパーリだめか？・・ｗ

誤爆！！・・ｗ

ﾜﾛタ

ほしゅ

人大杉　いつまで続くんだぁ　

アムルーズ　８０年代　どのビンテージが
飲み頃でしょうか。　ちょっと買うのが
怖いこのごろですｗ

>> 873=qqq殿
>> 879=la mission殿

Vogueに限ってでつが、ﾌｶｰﾂと云われた89年（88年？）より前のものについては、
高いお金だして買わないほうが((((( ；ﾟДﾟ)))))

>>880

Wenger殿

漏れの友人からもそういわれてます。

でも　飲みたい　（笑）

>>881=la mission殿

であれば、とめませんw
漏れが2年くらい前に飲んだ83年は^_^;

Wenger 殿

そうでしょうね（笑）

90年代のヴォギエを熟成させたほうがいいのでしょうね。
もし今、90年代で飲まれるとしたら　お勧めのビンテージがありますか？

>>883=la mission殿

あれ以降、VogueのLes Amoureusesは買っていませんし、飲んでません。
Vogueだったら、Les Amoureusesではなく、値段に大差ないのでMusignyかBonne-Maresを購入してました。ｽﾏｿ
一般的に言えば91年とか92年なんでしょうけど(´･ω･`)。








Vogueといえば、CHANEL女史殿。　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

なんでしょ？w

89年以前のヴォギュエで、こりゃイカンと思ったのは結構ありますが、
でも88は(･∀･)ｲｲですよ

90年代で今飲む年とすれば、92とか94でしょうか。

>> 885=CAHNEL女史殿

Thx。乙です。

>>885

そうでか。94年ですか＾＾

ミュジニー９４は、もってます。
ちかいうちにあけてみまつ。

ブルゴーニュってうまいんですか？
１万円前後の何本か飲んだんですけど、
だいたい酸っぱいだけだった。
一番マシだったのが、３千円ぐらいのマルサネ。

こんな僕でもロマネコンティ飲んだらうまいと思うんだろうか？

つーか、ちょっと下がりすぎにつきあげとこう

質問させてください
スパークリングワインでピーチ味やチェリー味でお手頃価格のおいしいやつを
教えてくださいおながいします！

ラフィット

>>890
カフェ　ド　パリ

>>890
モスカート・ダスティ（イタリア）どうよ？
多分千円台。

>>888
ボルドー飲め

>>888
ネタにマジレスするが

カリフォルニアのピノノワールを飲んでみよ。

皆さん、ポートワインはあまり飲まないんですか？
甘くて食事の締めにチーズと頂くのがｵｷﾆなのですが。
酔うけどな。

>>896
ポートはヴィンテージ物に尽きる。

英国の青かびチーズ、スティルトンと
いただくと抜群。

>>888
釣られてると思いつつ書くが、いいものを若飲みしてるに300コルトン・シャルルマーニュ

>>892
あ、それですソレソレ！
探してたやつはそれっす！ありがと！
>>893
ほうほう
モスカート・ダスティですか
今度試してみます
情報�dｸｽ

皆さんお金持ちなんですね。

レーヌペドークのタヴェル、どこかで売ってない？

おっと書いたの忘れてた。
ワイン歴浅いんでマジです。

>>894
ボルドーは何本か飲んだんだけど、
やっぱ高いのはそれなりにウマイっすね。
しかしシュバルブランよかオーブリオンのがウマイと思ったんで、
カベルネ派っちゅーか、ＣＳ派なのかもしんない。
>>895
カリフォルニアはカレラジェンセン飲みました。
別に何も感じなかったなぁ。
ピッソーニのロルカってのがセラーにあるんだけど、
どうでしょうねぇ。
>>888
初めて飲んだのがラトリシエール・シャンベルタン94
ドールアンラローズとか言ったかな。
次がフェブレイ・コルトン95
次がカレラ98で、次がボーヌロマネの生産者忘れた。
でマルサネかな。
なんかあと一本ぐらい飲んだ気がしたが忘れた。
特に若飲みじゃないっすよね？

>>902
ミッシェル・ゴヌーの70年代のコルトン・ルナルドとか
他のドメーヌでも70〜80年代のヤツは一気にモノが
変わってきますよ。
ルロワやＤＲＣなんかを思いきって飲んでみれば？
30〜40ｋくらいだけど・・・・

ＤＲＣの古いやつは50ｋくらい、ルロワは・・・100ｋ覚悟ｗ
でも根本的にピノが合わなかったらだめだよねえ　orz

>>903
禿道
ゴヌーの古いのは、ピノが如何に強いかを認識できるかと。
場合によっては、70年代でも後悔するほど若く感じてしまうような
ところもありますけど。

>>904
古いルロワって、ネゴスですよね？
どーにもネゴスは品質が・・・

>>902
ブルの９４はあまり良くない。
ジェンセンは１０年必要。
コルトンも１０年。９５ならもっと。

オーブリオンは比較的柔らかくて飲み頃が
広いから初心者には向いてるね。

1970のDRCラ・ターシュ。
1970のドンペリ。

>903,905
ゴヌーの古いヤツですね。
う〜ん、やっぱいっぺんＤＲＣ飲むか。
そんで何の感動もなければピノはあきらめるか･･･

>906
初めの94は何かいっちゃってた感じなんですよね〜
やっぱＤＲＣ飲むしかないか。
ちなみにボルドーの他ではパルメがうまいと思いました。

今日ボーカイユ'82開けようとした、コルクがくずれて開けれなかった（泣
とりあえず今日のところはあきらめて他のワインを開けたんだけど、
あれど〜しよ〜っ！
安いコルク抜きがいけなかったのかな？

ルイラトゥールのコルトン’９５か’９６。
１５Ｋぐらいであれば欲しい。

>>908
【ワインで乾杯】DRC!の誕生会【74開けるぞ第11章】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1087602294/l50

あなた、ここへ行った方が良いよ。

ルパンの８２年が呑みたい

１９９７のなんとかシャンベルタン（７０００円）
昨夜のみました。
とてもおいしかった。
しあわせ

ラトゥールのセカンドよりおいしく感じた。

>>912
「なんとか」の部分と作り手を・・・・

ジュヴレー・シャンベルタン・プティ・シャペル１９９７
フランソワ・ペロ氏のです。
羽のような軽やかさでした。

もう１本頼もうとしたら売り切れでした。
がっかり。

軽いのか・・・・・。

カレラ　ピノ　ジェンセン飲んでみたいネ

昨日、ＹＡＭＡＹＡでジャンテ・パンショの
ジュヴレー・シャンベルタンが
３本10000円の棚に並んでいた。

今日買おうと、万札握り締めて行ったら
見事に完売・・・誰なんだ？

>>916
その昔、3000円ほどで買えました

>>916
新宿高島屋（常連ではない）でそれとなく言っておい
たら、とっておいてくれた。
ワインブームの時はYAMAYAでくじ引きだった。

カレラ・ジェンセンって長熟に作ってあるから、
早飲みのアメリカ人には全然うけなくて、
アメリカでは安売りされてるらしい。

それに、今、飲み頃になってる８０年代のは
樹齢が若かったからイマイチ。

近年作られたのが飲み頃になると、
再評価される可能性が高いんじゃないかな。

カレラ・ジェンセン、確かにまだ硬い蕾のような感じだったなぁ。
そーいえばピソーニのピノ飲んだけど、ピノで初めてウマイと思った。
でもやっぱりボルドーの高級品ほどの感動はなかったなぁ。

そー言えば908のボーカイユ、後日なんとか開けたはいいが、
完全にいっちゃってました。
２万数千円がドブに(泣)

>>921
カリ・ピノとボルドー高級品比較してどーする

908？

>922
いや一応話の成り行きってーのがあって。
888とか902とか908近辺を読むとわかる！

そいえば登美の丘・萌黄台園・白・1998ってーのを飲んだ
んですが、なんかいっちゃってるかのようにまずかった。
日本の高級ワインってみんなこんなもんすか！？

>>923
了解しますた

一瞬１９０８の新しい呼び方かと思たよｗ

当方来月に20歳の誕生日を迎えます
そこでちょいと高級なワインを購入したいのですが
なにぶんお酒など飲んだことがないので
何を購入すればいいのかかなり悩んでいます
1984年産でおすすめがあれば教えていただけないでしょうか？
ちなみに予算は２〜３万ほどです

>>926
ドンペリにしとけば。９千円でＯＫ。

>926
マルゴー。ちょうど飲み頃でっせ。30kぐらいだし。

>>926
2、3000円程度にしとけば？

>>928
とっくに杉

妥協して、83年か、８５年にしといたほうがいいのでは？
８４はあんまりいい年ではないので。
まあ、みんなが言うとおり、それでもマルゴーやラトゥールなどは
けっこう、それなりの味わいがあるとは思う。ただ３万以上覚悟。

８４だったらカリフォルニアにしなさいな。
そんだけ出せれば結構いいの買えるよー

カリフォルニアは８４いいんだっけ？

他の産地よりは（ｗ
というのは冗談だけど、何回か飲んだやつはどれもいけたよ。
評論家の評価もさして悪くない。そりゃあもっといい年はあるけどさ。

プレゼントに相手の生まれ年のワインをプレゼントしようと思っているのですが
何かお勧めはありますでしょうか？相手は女性でこんど２０になります。
自分にとって非常に特別な意味を持ったプレゼントなのでどうかよろしくお願いします。
すれ違いでしたら誘導お願いします。

935です。
お勧めとか難しかったらお店を教えて抱けるとありがたいです。
私は神奈川にすんでいますので東京神奈川近辺でご存知のところがありましたらご教示願います。

すぐ前に同じような質問がありますね…。

>>935
身も蓋もないけど、ネットで探すのが手っ取り早いよ
楽天だったら複数店舗を価格帯、産地なんかで検索できるし
実際に近郊の店に行くとしても相場はつかめるでしょ

>>935
「特別な意味」ってことはプロポーズでもするのかな？
懐かしいなあ。俺も結婚前、嫁さんの産まれ年のワインを
レストランに持ち込ませてもらったよ。
結婚後も二人の産まれ年と結婚した年と子供の産まれ年は
ヴィンテージ評価は関係なく買ってるね。

935氏も「特別な意味」とやらがうまくいくといいね。
予算がいくらなのかわからんけど、一世一代のことなら、
ちょっとベタだけどムートンなんてどう？
ラベルが毎年変わる有名画家のものなんで、思い出に
するにはぴったりだと思うけど。
84年（でいいんだよね？）は、ボルドー地方はよくない
とされているけど、このクラスなら保存状態さえまとも
だったら大丈夫だと思う。
84ムートンを最後に飲んだのは4年前だけど、まだもう
少しは大丈夫そうではありました。

>>938さん>>939さんどうもありがとうございます。
色々参考になりました。

>「特別な意味」ってことはプロポーズでもするのかな？
そういうの素敵ですね。
でも実は逆なんです。
お互い気持ちはあるのですがいろいろ事情(不倫とかじゃないのですが)があって今度会うのが最後になってしまうのです。
だから最後になにか残らないプレゼントをと思って。

>>926
http://www.rakuten.ne.jp/gold/wine-takamura/VintageClub.htm#P18

特定の店舗のものだけど・・・
楽天トップで「1984　ワイン」で探せば、わんさか出てくるよ。

>>935
じゃあれだ。漫画の「ソムリエ」に出ていた「 シャンボール・ミュジニー・レ・ザムルーズ」。

>>942
84年のレザムルースなんて見つけるのは至難かと
しかも見つかっても逝っちゃってる可能性大だし

Penfolds のグランジを買うつもりなんですが、
'94,'95.'96.'97どれがよかですか？

ワインファンの皆さん、アメリカでは、ボトルに原材料の葡萄の種類の表示がないせい
でボルドーワインの売上がの伸び悩んでいます。
日本ではどうでしょうか？

パーカーは講演で「フランスワインのラベルには消費者にとって意味のない事ばかり
書いてある」と言ったそうですが、
それは（通・マニア以外の）一般消費者とデイリーワインレベルの話じゃないのかなー。
消費者にとって意味のある事と言っても品種や味わい（辛口とかフルボディーとか）位
しかないと思うのだが。
ヴィンテージや産地や生産者なんかは元々書いてある訳だし。
アメリカワインのラベルを見てもそんなもんでしょう？

「ヴォーヌ・ロマネ」のラベルに「赤、ピノ・ノワール100%、フルボディー」と
書いたからって売り上げが伸びるとも思えんが。

>>946
パケールの究極の目標はエチケットの中心にパケールポイントを記載することです。

>>944
９７がパーカーポイント高いんじゃなかったかな？
でも１０年は寝かさないとね。９３もウマ〜だったけど。

>948
それが95.96.がパーカー97点で、97年がわかんないんですよ。93でもウマーでしたか。。
そうしたら年古いのから行ってみます!!有り難うございました。

1979年もののワインを月曜日までに入手するのに、手っ取り早い
方法ってないでしょうか？
人をもてなすのに使いたいのですが、特に銘柄にはこだわりません。

>>949
スマン！　1997はパーカー94点だった。
1993はパーカー91点だがWSは95点。
1998はパーカー99点。

>>950
もう月曜だが入手出来たかな？
エノテカやタイユバンに行けばありあそうだが...
来週の月曜で良ければ楽天を検索すればいくらでもあるけどね。

次スレは立てんの？

買いたいﾜｲﾝ・飲みたいﾜｲﾝ　Part.4

ちと寂しいが、ワインスレ乱立気味なのでいらないような肝

>951
949です。どもありがとうです！
96を結局のみましたが、美味しかったのですが、まだまだ
修行不足らしく、下のレベルのやつとの差があまりわかりませんでし
た、、。好みのではなかったのかな、とも思いましたが、、。
また他のにもチャレンジして自分にあうワインを発見してい
きますデツ

>>950 エノテカはその近辺のは売り切れとか言ってような。

二十代前半の子のバースイヤーヴィンテージ所持率は
かなり高いと思われｗ

>>955
楽天検索すると、そのエノテカでも見付かりますぜ。
ttp://www.rakuten.co.jp/enoteca/622512/618561/#511104
楽天だと、キーワードは"[1979]"でつね。

カオールに皿うどんが合うなんて。
ウマウマー

>>957
消えろ！

>>９５８
偏狭

たまにオークションで遊ぶんだが、
何で７Ｋで普通に買えるワインを１２Ｋで落とす香具師がいるんだ？
売ってないなら高値買いも仕方ないが･･･
検索しないのかなー
それともｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？

>>960
お前との財力の違いだろ。

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B5%A5%C3%A5%DD%A5%ED%A1%A1%C0%B8%A5%D3%A1%BC%A5%EB&auccat=2084006723&alocale=0jp&acc=jp

ﾗﾍﾞﾙにﾊｰﾄが描かれているﾌﾗﾝｽﾜｲﾝの銘柄ってなんでしたっけ？教えて君でｽﾏｿ