□■お前らよく考えてみろ！酒はマズイ■□

今まで数十回と酒を飲む機会があった。今２３歳。
しかし、本当に酒が旨いと感じたことは一度もない。
それどころか、頭で脳細胞が死んでいってる気がして気分が悪い。
体質的に飲めないという訳ではないが、酒が旨いなんて思えない。
だいたい日本人の半分が飲めない体質だと言うじゃないか。
また、ビールと発泡酒もほとんどの人が区別できないそうじゃないか。
お前ら、本当に心の底から酒が旨いと思ってるの？

２GET！！

駄スレだが…

飲み始めた時のことを考えてみろ。
なんとなく酒が飲めるのは、「大人っぽくて」「カッコイイ」。
そんなチンケな理由で酒を飲みはじめ、本当に酒の味なんて分からないんじゃないの？
酒を飲む奴なんて、タバコを吸う奴と同じなんだよ。
「なんとなく」の世界。
それが中毒になって、今じゃ酒が旨いと勘違いしてるだけ。

これだけは言っとくが、今酒の味が分からない人は分からないままの方が良い。
無理に酒の味が分かる必要なんてないんだよ。
酒の味が分かったからといって、それは中毒（アル中じゃないよ）なっただけ。
自虐的な生活を送るだけ。

>>4
スマソ。
中毒なっただけ→中毒になっただけ。

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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>7
そのAAを貼る奴いると思ったよ。
ほとんどの子が大学生になったくらいから酒を飲み始めるけど、大半は酒の味も分からず飲む。
酔っ払ってハメをはずすのが何となく「大人っぽい」と思っているから。
これって、中学生（しかもヤンキー）の思考と似ている。

>>1 詩ね

不味いと思うならここに来るなよ。

ｷﾃｨスレにつき終了！

>>10
ごめん。言いたいこと言おうとし過ぎて、つい突っ走ってしまった。
あと、この板じゃないと意味ないんだ。　
正論で反論してくれません？

人生の酸いも甘いもわかるようになって
初めて酒の味がわかると言うものです。

反論って言っても
「酒は美味い」としか言いようがないよね。

まあ、23歳で本当に酒を美味しいと思って、または美味しさを知ってる人間のほうが少ないよ。

社会に出たら酒の席って必ず付いてまわるだから、どうせなら美味しく飲む方法を模索したほうがいいと思うよ。

酒のうまさに負けて、ついつい飲み過ぎてマズイ事に。。。。。

>>13
確かに「美味い」としか言いようがありませんね。
では、私がここまでで言ったことで認められない部分はありますか？

>>1
＞今まで数十回と
少ないな。

＞だいたい日本人の半分が飲めない体質だと言うじゃないか。
体質云々と、酒自体が美味いかどうかは関係ないな。

＞飲み始めた時のことを考えてみろ。
大人が美味そうに飲んでるから美味いものなんだろうな、と思っていた。

>>8
そういうのもいるだろうが、そんなﾔｼばかりとも言えないだろうな。

酒なんて嗜好品だから、旨いと思おうが不味いと思おうが人それぞれ。
それに対してうだうだ言うのは不粋。つか、余計なお世話。

23歳で酒をおいしいと思うのは無理ですね。
自分もその頃はおいしいと思わなかったし、むしろ嫌いでした。

種類が多く、確かに「こんなもの」と思うものも多いので、
おいしい酒に巡り合うまでに時間は掛かると思います。

でも、あなたはすべてのお酒を味わった上で
「酒はまずい」という結論に達したとは思えません。

もし、御一緒する機会があれば、私が酒に目覚めた一杯をご馳走いたします。

23歳でオトコをおいしいと思うのは無理ですね。
自分もその頃はおいしいと思わなかったし、むしろ嫌いでした。

種類が多く、確かに「こんなもの」と思うものも多いので、
おいしいオトコに巡り合うまでに時間は掛かると思います。

でも、あなたはすべてのオトコを味わった上で
「ホモはまずい」という結論に達したとは思えません。

もし、御一緒する機会があれば、私がホモに目覚めたプレイをご馳走いたします。

　　　　　　＿
　　　　　_'~_ ミﾐ
　　　　　ひ` 3彡 世界中のありとあらゆる酒を飲んだわけではないだろうに・・・
　ｶﾗﾝ＿ 匸,.イ　　
　　 ｒl|iri| /yV/ ＼

大体、>>1は一口に「酒」というが、一体何を飲んだのだろう？

>>22
スーパードライ、甲類焼酎、三増酒と言ったところか？

飲まなくて済むんだったらそれでいいじゃありませんか。

「頭で脳細胞が死んでいってる気がして気分が悪い。」
　　　↑それは飲み過ぎ！！
「ビールと発泡酒もほとんどの人が区別できないそうじゃないか」
　　　↑余計なお世話。

>>1
まず、コレは味覚の問題で、キミが何をムキになってるのかﾜｶﾗﾝ

『美味いと思わない』
　　普段、例えば食べ物などの味覚はしっかりしてるか？
　　あと、酒の種類別の味の違いはわかるか？
『飲み始めのキッカケ』
　　それがどんな出来事であれ、美味い不味いには関係ない。
『酒の味がわかる＝アル中』
　　馬鹿か？馬鹿なのか？　趣味と依存は別だ。
　　勿論、中にはアル中も居るだろうが、＝で括れることではない。

オレはガキの頃から自分の意思で、美味いと思って酒を飲んでいる。
消防の頃から飲んでいる。それを馬鹿だのDQNだのと思われても構わないが、
心の底から『美味い』と思って楽しく飲んでいる。
そして確実にアル中ではない。

お前のコトをもっと語れ

つーか、飲みたくないなら飲まなきゃいいだけ。

身体が酸性に傾くような気がする。あくまで気がするだけだが。
飲んだ後のバランスの調整を考えると、あまり飲みたくない。
でも、飲んでしまうのも事実。

shake
オメー　本当は旨く感じたんじゃない。
素直に「どうしたら美味しく飲めますか？」　のタイトルの方がいいんじゃない。

たしかに私は本当に旨い酒に未だめぐり合っていない。
では、酒が旨いと思っている人は、旨い酒にめぐり合うまで酒をマズイと
思って飲んでいたのか？
そうじゃないだろう。
その辺で売っているビールやら日本酒を旨いと思って飲んでいたんだろ（酒の味もわからずに）。
俺が旨い酒とめぐり合ったことが無いから、酒の味が分からないと言うのはおかしい。

その辺で売っているビールやら日本酒もピンキリなんだよね。

>>25
君の場合、「酒」を「アルコール」と置き換えてスレを読み返してください。

お酒が嫌いな人は酒の苦さが嫌いなのだと思います。

人間の本能は、苦い＝毒ですから、
飲み初めの頃は、子供がピーマンを食べられないのと同じで、
本能的に危険でまずいと感じるのだと思います。

ですが苦さに慣れてしまえば、今までそれに隠れてしまっていた甘味や酸味などが、
しっかり感じられるようになると思います。

>>31
そこは置き換えてもいいのか？

31 ：shake ：03/01/19 23:37
　　>>25
　　君の場合、「酒」を「アルコール」と置き換えてスレを読み返してください。

なにこれ？

>>1

個人の嗜好だ。ウダウダいうな。

質問の主旨が分からない。

まともに書き込んだら>>31のレスかよ…

>その辺で売っているビールやら日本酒を旨いと思って飲んでいたんだろ（酒の味もわからずに）。

コレも意味が解らないな。
旨いと思って飲んでるなら、味はわかってるってことだろ？
その辺で売っているビールでも日本酒でも、美味いものは美味いしな…

カレーライスが好きな人に、
「カレーって不味い！何であんなもの好きなの？」って訊いて
意味あると思う？
酒の味が分かろうと分かるまいと、幸せでも不幸でもないし。
分からない人はある種クールな人生を送れるかもね。

『酒の味がわかる＝アル中』など言っていません。
酒（アルコール）に慣れたことは、すでに中毒状態（アルコール中毒ではなく）
なのではないの？と言いたいだけ。

　

>>38
ちがうだろ？

「どうしたら美味しく感じますか？」　ってタイトルではだめなら
なんでここに来たのかねー。
アル中を救うボランティア？
オレはアル中ではないと言う優越感を感じるため。
ヒヤカシ。宗教の勧誘？　

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|　電波を感知しました｡　|
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　　　　（_＿）＿）

酒にはそれぞれの味がある。
慢性的にアルコールを摂取すると、味覚が麻痺するので酒の味が分からなくなる。
酒の味が分かる≠アルコールに慣れた状態

つーか、目障りだからあげんなや

>>38
精神的な依存のことを言ってるなら、酒にはそれはあるよ。
でも人はなんらかに依存して生きるものだしね。

>>1
表現力がなく、妙に排他的、凝り固まったイメージに支配されてるように見えますが
本当に23歳なの？

>酒（アルコール）に慣れたことは、すでに中毒状態（アルコール中毒ではなく）
>なのではないの？と言いたいだけ。

スゴイ倫理だなｗ
そのうち酒造ってる人は犯罪者とか言い出しそうだ

酒あんまり飲めないけど美味しいと思ったのは
ワインのソーテルヌ

世の中、多くの料理には酒が入っているんだな。
同じ嗜好品でも、たばこの入っている料理は聞いたこと無いな。
酒がマズイとか言っている奴らも、酒入りの料理を知らずに美味い美味いと言って
食っているんだなこれが。

酒が飲めない人も、人間関係なんかで飲み会に行くことが多々あるけど、
その場にいても結構辛いものがある。
酒が飲めないからと言って、悩んでる人もいるみたいだし。
そういう人に言いたい。無理して酒を飲んで、体に慣らす必要なんて全くない。
値段も結構高いし、そんなものに金を消費するくらいなら、寿司かフランス料理でも
食いに行った方が賢い。

で、>>1は今後も飲みたいの？飲みたくないの？

さあ、>>1はどうするかな？
このまま尻尾巻いて逃げるようだと・・・

>>48
＞そういう人に言いたい。
そういう人はこの板には基本的にいないから、意味ないな。

そして、>>11での
＞この板じゃないと意味ないんだ。
の意味とは何よ？
って話にもなるね。

>>48
ごもっとも
自分もそう思います。

>>1

気が済んだら削除依頼出すように。

酒が美味いとは思わない、俺は酔うのが好きで呑んでます。

小心者（＆貧乏）なんで、合法ドラッグにしか手を出せないもんで・・・

フランス料理はワインで完成するんだよ。
車の運転で寿司屋でお茶　こんな悲しいことないよなー

引き合いに出されたものは、寿司とかフランス料理…

発想が貧困すぎて信じられない。
高かろう良かろうの精神は捨てた方がいいよ>>1

>>48　そのレスはスレ違いだな。　飲める飲めないの話は他所でやってくれ

俺は今後、酒を飲みたくない。が、人間関係なんかで飲むだろうな。
ただ、心の底では酒を飲む奴が飲まない人に合わせろよと思っているかもな。
>>54
俺も合法ドラッグは試したことがある。
なんか、ボーっとしたという記憶があるけど、あまり快感は感じなかったな。

＞５８
合法＝酒　の意味で書き込んだのだが

>>1さんの心の拠りどころが見つかりますように…

>>59 あっ。

なんとも情けのない幕切れでした。

>>58
酒飲みも下戸も、美味いと思う人間も思わない人間も、
だれも合わせる必要なんかないだろ？

飲みたくないなら飲まなければいいんだよ。

>>58
だからなんだよー、ここに板貼れば解決するとでも思ったのかー
オメーの人間関係なんて知ったこったねー。
人生相談の方に飛んでケー

>>1
おいしいよ。
特に仕事を終えた後の酒の味は格別だよ。
好きなつまみを用意して、お気に入りの酒と、いい水や氷、
必要であればソーダなんかも用意して、古い映画とか、時にはくだらない
バラエティ番組なんかを見ながら、日によっては気に入りの小説なんかを
読みながらﾏﾀｰﾘと飲んでゆったりとした時間を過ごすのさ。
ちなみに最近の自分の友はもっぱらボンベイサファイアだな。

だいたい２３ぐらいじゃ酒の本当の味はわからんよ。
それに、酒をうまいと思わない人はこの板の常連にはならないから
このスレで>>1がいくら喚こうが吠えようが、書き込むだけ時間の無駄だね。
その分、何か趣味にでも時間を使ったほうが有意義だと思うぞ。

酒は旨いぞ〜。
ただ、ムリしてわからなくてもいいとも思う。
マズイと思うヤツが居てもｲｲ!!

自分のツレは酒のメーカーに勤めているが、酒の味はわからん。
そういうヤツも居る。居てもいいじゃないか。
だけど漏れは旨いと思う。それを誰にも否定されたくはない。

旨いと思うから今日も呑む。幸せだ〜。

　3 ：shake ：03/01/19 21:57
飲み始めた時のことを考えてみろ。
なんとなく酒が飲めるのは、「大人っぽくて」「カッコイイ」。
そんなチンケな理由で酒を飲みはじめ、本当に酒の味なんて分からないんじゃないの？
酒を飲む奴なんて、タバコを吸う奴と同じなんだよ。
「なんとなく」の世界。
それが中毒になって、今じゃ酒が旨いと勘違いしてるだけ。

これは図星ということだな？
すなわち、「20歳前後の酒を飲み始めた時期」に論理的思考が
できてなかったってことだ。

>>67は本人か？

>>67
「大人っぽくて」「カッコイイ」なんて思った事ないんですけど。。。
オマエの嗜好に合ってないだけだ。

＞すなわち、「20歳前後の酒を飲み始めた時期」に論理的思考が
＞できてなかったってことだ。

凄まじくガキっぽい意見だな（藁

すいませんでした、あまりに退屈だったのでこういうスレ立てたらみんなが食いついてくる
と思い立ててみたんです。
もう悪さはしませんから山に帰してください・・・

>>67
子供の頃は不味いと思ったものが、大人になって舌がこなれてくると
美味いと感じるようになるだろ？
例えば、渋みとか苦味とか酸味のある食べ物だ。
ほろ苦い美味さなんていうのは子供の舌では理解できない。
複雑な味の食べ物を味わうには、ある程度の慣れが必要なんだよ。
酒もそういうものだというだけのことだ。
中毒になってるわけじゃない。

厨房って「論理的思考」という言葉好きだよね。

>>67
一応法律で20歳までは飲むなとされている。
それは、普通に『大人の物』と謳っているわけだ。　　ここまでは解るか？
子供はやがて大人になる。
法を遵守していた人間にとっては、未知の物だし、大人の仲間入りなわけだ。
当然憧れる者もいるし、親から初めて注いでもらい嬉しく思うこともある。

これってチンケな理由か？

>>69
何故、酒を飲み始めた？どういったいきさつで？「なんとなく」人間か？

それはそうと、この板は酒が好きな奴しかいないんだな。
もう少し味方がいるかと思ったけど。
まあ、これだけは言っとく。俺は味もわからずに酒を飲むという行動が嫌いなんであって、
酒を飲む人間には好きな人も多いということだ。

苦味が旨いと思うのは後天的なものだ。
理解出来ないのは味覚がおこちゃまって事。
思考うんぬん関係ナシ。

71
いいや勘弁できねー。おめーには姉っ子がいたなー

>それはそうと、この板は酒が好きな奴しかいないんだな。
>もう少し味方がいるかと思ったけど。

マジ？・・・

好きなものけなされたからってむきになるなよ。大人気ない。

>>78
まあ、他の板にはアンチもしっかり張り付いてたりするからね。
酒板は意外なほどアンチが少ない板ではある。

>>74つまりお前は初めて酒を飲んだときに旨いと感じたんだな？

酒を全く呑めない香具師が酒屋を開いて、成功した例がある
二十歳そこそこでも、酒の味が分る香具師もいる

＞１　お前の価値観を他人に押し付けるな！
勘違いでも、うまいと思って呑んでるんだから干渉するな！

>>75
親が大酒のみだったからだな。
早く晩酌に付き合わせたくて仕方なかったんだよ。
成人式に呑んだビールは旨かったね。
今でもよく覚えてる。親の血を受け継いでるらしーな。

>>81
理由と味覚は関係ないっつってんだろうが！！

>>82　
君分かってるね。そう、大半の人は勘違いで酒を好きになっただけ。
君が俺に、干渉するなと言うなら、
「酒を飲む人も酒が嫌いな人には、酒を押し付けるな。」ということでいいんだな？
なら、そもそも会社やサークルのメンバーなんかの集まりは居酒屋でやるべきではないな。

ただし、酒なら何でも旨いと思うかっていうとそうでもない。
酒の中でも好き嫌いはある。
それを探すのもまた楽しい。
だいぶ年を重ねたけど、酒はまだまだ奥が深いよ。

うまい酒に出会ってないねー。かわいそうなやつだね

>>85
それは酒の旨さの話ではないな。

>>84
はあ？お前馬鹿？
じゃあ、お前は不味いのに酒を飲みつづけたら好きになってたってこと？
不味いのに何で酒飲んでたの？無理して。

>>85
なんか変な感じだが、
「酒を飲む人も酒が嫌いな人には、酒を押し付けるな。」
には別に反論しないよ。

そういえばうちも両親とも強いなー。
でも、自分も２０代前半の頃は酒の味は今よりはもっと漠然としてた。
あ、酒っておいしいかもって思ったのは２０代後半、
酒を飲み始めてから６年ほど経ってからのことだな。
そうなるとおいしい酒が飲みたくなるから色々調べたり、
テイスティングして好みの酒を見つける努力はしたよ。
>>1も体質的にアルコールを受け付けなければ飲めなくても
それは仕方がない、だが、屁理屈をつけて酒の存在自体を
毛嫌いして、酒をたしなむ人に突っかかるのはやめて欲しいな。
人類の歴史の側に常に酒の歴史ありだ。

居酒屋でもソフトドリンクは豊富ですよ

>>90
激しく同意

>>85
つまり、それが云いたかった訳ね・・・。回りくどい！
ただしオレはお前の仲間ではない。本人に直接いってくれ。

>>１
まぁ、飲めない香具師に押しつける輩は確かに悪いよ。
だけどな、それをうまくかわす術を身につけるのも大人として
人生を渡って行く上で大事な事なの。
それを酒のせいにするなよ。
飲めなくても居酒屋で楽しめる香具師は大勢居る事を知れ。

>>11ぐらいまで読んだ時点で、既に確信犯的煽りスレだよな
「お前」とか命令口調で、自己解釈の「決めつけﾚｽ」するヤツに
「正論で話しよう」などと言われて、何の話をしろと…

まあ、がんがってください。飽きれば落ちるでしょ

>>89
お前さ…　本当に視野が狭いっつーか、短絡的っつーか…
例えば飲み会で初めて酒飲んだとしようか、
・美味しかった
・美味いとは思えないが、その場が楽しかった。
・酔っ払う感じが楽しかった
・どうとも思わなかった

いろんな感想、考えがあるんだよ。　わかるね？
美味いから飲んでる人間だけではないのは、自分でも言ってるし解るよな？

みなさん、あまり１に釣られないようにお願いします。

>>96さんの言うように、ここは単なる煽りスレッドなのではないかという気がしてきました。
酒板住人は、以後は放置しませんか？
別に>>1氏は酒のことで悩んでるとか、話し合って理解したいとかいうのでもなさそうですし。

ハレの日にお酒を飲む習慣ってのが世界中にあるのだが、

何故だかわかるか？shake君

この歳になると、打ち上げとか同窓会とかあらゆる集まりが酒を介して行われる。
しかし、もともとは酒が飲めるという人はマイノリティーなはず。
つまり、酒が好きな人が飲めない人に合わせるべき。
いろんな人が集まる打ち上げや同窓会は、決して居酒屋で行わないべき。
しかし、実際はほとんど居酒屋でしょ？
あなた方がもし幹事だったら、飲め（ま）ない人のことも考えてください。

>>111で>>1の考えた
「よくできた酒否定ロジック」が炸裂
する予定です。

>>99
そそ、こんなｽﾚでもここまで伸びると削除依頼はできない。
やっと冬厨の時期が終わったと思ったら、これだよ(w

>>101
居酒屋には絶対にソフトドリンクもあるはずですが何か？
もしも無理矢理飲ませるﾔｼがいるとかいうのであれば、
それはあなたのその知り合いの素行が悪いのであって
酒や酒板住人には一切関係のない話です。

俺は、酒が飲めないという訳ではない。
美味いと思わないから、金出してまで飲みたくなってくらい。
飲み会とかもしばしば参加する。
でも、酔ってテンションが上がったり下がったりしてる奴にシラフの人間が合わせるのはしんどいな。

>>101
上司が呑まない会社に勤めていた時は飲み会は殆どなかったよ。
好きな人が多いからそういう会が居酒屋なわけよ。
何故大体数が少数派に合わせるんだい？
それに呑めないヤツの事を全く考えてない会なんてないね。
絶対一人や二人いるし。

逆に、酒置いてない飲食店ってある？

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

えっと、「いろんな人が集まる打ち上げや同窓会」と
酒のうまさは関係ないのでは？
俺の友達で酒は飲めないけど、飲み会でみんながワイワイやる雰囲気が
好きだというヤツもいるし。
嫌な人との飲み会は俺も、酒飲んでても楽しく無いよ。
>>1は「いろんな人が集まる打ち上げや同窓会」が嫌なだけじゃ、、、？
自分は酒自体は様々な種類があってそれぞれにうまかったり、まずかったりだと思うし、
何より酔っぱらって楽しくなるのは好きですよ。

>いろんな人が集まる打ち上げや同窓会は、決して居酒屋で行わないべき。

公園でフォークダンスでも踊ってろってか？

つまり、>>1は人嫌い。

>>97
いちいち当たり前の事レスするな。
で、84は何で酒を飲みはじめた訳？

>>105
人に合わる必要あんのか？
普通、下戸のヤツは『飲めない』と言うし、
無理やり飲ませるような輩も周りには居ないしな…

人に合わせないと怖いの？

>>105
じゃあ、キミが幹事を引き受けて、飲み会にはならない集まり、
お食事会とか談話会とかを好きなように開けばいい。

>>1
お前が立てたスレは下の中にいくつある？

おいおまいら、酒って何処がうまいんですか？
http://food.2ch.net/sake/kako/1033/10333/1033371068.html
酒が呑めません。悩んでます。
http://food.2ch.net/sake/kako/1032/10329/1032966447.html
酒の断り方
http://food.2ch.net/sake/kako/1030/10307/1030794466.html
゛｡ο○◎ ● お酒が一滴も飲めない ● ◎○ο ｡″
http://food.2ch.net/sake/kako/1029/10295/1029577580.html
酒弱すぎなんですが・・・助けてください
http://food.2ch.net/sake/kako/1028/10281/1028107474.html
酒飲みは人間のクズ
http://food.2ch.net/sake/kako/1025/10259/1025951421.html
【常識】酒を嗜む大人を目指すスレ【モラル】
http://food.2ch.net/sake/kako/1023/10235/1023557692.html
酒好きは下戸を理解できるか？
http://yasai.2ch.net/sake/kako/1004/10041/1004174450.html

>いちいち当たり前の事レスするな。

お　前　が　言　う　な

>>102　>>111
期待したんだが、炸裂できてないじゃん(w

>>112


　　　　　＿＿＿＿
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　　|∵|.　　　　○　　　.||
　　|∵ヽ　 三　|　三　/|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵∴＼.＿_|＿_／：|　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼∴∵＼＿/∴／　　＼＿＿＿＿＿
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「酒はマズイはずだ」ってのと「呑み会で酒嫌いなヤツを考慮しろ」って
のはイコールなのかい？
随分『論理的』だな、オイ。エライね、ぼうや。よちよち。

つまり、>>1は飲み会かなんかでいじめられて、
それを酒の責任に転嫁したいんだね。
酒の善し悪しではなく、自分に危害を与えた場に
酒というモノがあったわけで。

みなさん、いいかげんゴミの相手するの止めないかい？

>>1
「酒はマズイはずだ」がこのスレの趣旨だと思って食いついたんだが、
「呑み会で酒嫌いなヤツを考慮しろ」という話ならどうでも良いな。
>>115の過去スレでも読んだ方が参考になるよ。

で、結局こういうことなんだよね。

3 ：shake ：03/01/19 21:57
飲み始めた時のことを考えてみろ。
なんとなく酒が飲めるのは、「大人っぽくて」「カッコイイ」。
そんなチンケな理由で酒を飲みはじめ、本当に酒の味なんて分からないんじゃないの？
酒を飲む奴なんて、タバコを吸う奴と同じなんだよ。
「なんとなく」の世界。
それが中毒になって、今じゃ酒が旨いと勘違いしてるだけ。

shake ＝臭壁

>>そんなチンケな理由で酒を飲みはじめ、本当に酒の味なんて分からないんじゃないの？

分かってるヤシは確実にこの世に存在しないんだな？

今まで数十回と納豆を食べる機会があった。今２３歳。
しかし、本当に納豆が旨いと感じたことは一度もない。
それどころか、納豆で腹を壊して気分が悪い。
無理して食べられないという訳ではないが、納豆が旨いなんて思えない。
みんなで旅行にいったときなど、朝食に納豆が出ると、
まわりの人に合わせて食べるのがきつい。
みんなで旅行に行くときなどは幹事が納豆を食べれない人の事を考えるべき。
みんな気付け！納豆は、マ・ズ・イ・ヨ・！

んじゃ以降放置、酒板住人は解散ってことで。
しかし、罵倒だけのレスはほぼなくて、みんな理論的に
話をしてるところがいかにも酒板らしいな。
混沌の２ちゃんねるの中では珍しい板だよ、本当に。
みなさん、おつかれさんでした。

>>1
おしめが外れたらもう一回来なよ。

>>115
>>123
ちょっと待て！ｽﾚの中身見てから書いてるんだろうな？
嫌酒ｽﾚじゃ無いのも混ざってるぞ、適当書くなや

>>128
「氏ね」ってだけのレスがないのが凄いよな。
ますますこの板が大好きになりました。

>>1よ、ありがとう。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
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>>128しかし、罵倒だけのレスはほぼなくて、みんな理論的に
話をしてるところがいかにも酒板らしいな。

どこがだよ！！

>>133
たぶん、これが他の板なら「氏ね」だの、「回線切って首吊れ」だの、
煽り用ＡＡとかも貼りまくられるだけのスレだったと思うぞ。
だからって、試してみようとか思うなよ。（ｗ
ひろゆきや夜勤さんも今、色々と大変みたいだし、糞スレはこれだけで十分。

遅レスだけど…

>>112
オレのきっかけは『純粋な好奇心』だ。
なにぶん消防の低学年のころだったから、美味いとは思わなかったかもしれん。
でも不味いとも思わなかったのは事実。

家で両親やら来客やらが美味そうに飲んでいる物に興味があった。
一口飲んだら酔っ払った。不思議な感覚。
その様をみた大人たちがオモシロがって騒ぎ立てた。
なんかちょっと輪に入れたような嬉しさはあった。
その後は客人も来る度に『おう、飲め飲め！！』と勧めてくれた。
少しずつなれたんだろうな。
小5の頃にシードルや梅ッシュなど軽いものが増えてきて、
おつかい頼まれた時などはこっそり買って飲んでた。
その頃には、ビールの美味さもわかってた。
まぁガキだったから、炭酸をゴクゴク飲めないのがもどかしかった。


と、答えたんだが燃料に昇華してくれるんだろうな？

勘違いで旨いと思うのの何がいけないんだろうか？
大多数がそうだとしたら、勘違いも出来ない>>1なだけだろう。
別にそれは悪くない。
だが、お前に合わせる必要もない。

・・・すまん。寝られなくて暇なんだYO!!（藁

最初の飲み始めで日本酒を牛乳で割って飲んだら不味かったから
未だに酒飲まないという友人が居る。
そいつと遊ぶ時は茶店で話しする。ムリに酒すすめた事はない。
自分が飲んでてもヤツはソフトドリンク。友人関係は成立してる。

酒の味はわからんわ、友人には恵まれてないわ、かわいそうな>>1

>>130
嫌酒スレ＋「呑み会で酒嫌いなヤツを考慮しろ」の参考になるだろうスレのつもりだが？

>>1が誤って名前欄を変えないで>>67で自作自演ばらしちゃった
んじゃないの？（面白くする為にあえて自分に不利な燃料注いだ。
つまり１自身が論理的思考ができてないことを指摘された形）

>>71はそれに気付いた本人がケツまくったんじゃないの？
しかしそれに気付いた人が少ないようなので、そ知らぬ振りして
>>75以降煽り続けたような気がするんだが・・

まぁトリップが無いので証明しようが無いが・・

>>139
自分は逆に>>71が騙られてると思う。

どうでもいいけどな（藁

お酒を初めて飲んだのはサークルの歓迎会の時。
最初はうまいと思わなかったが、酔う事が楽しくて
飲み会にいつも参加していた。
半年くらいしたら、酒が（ビール）美味くなってきた。
飲み始めて一年後には、ウイスキーばかり。
飲みなれていないから不味いのか、
もともと、自分の味覚に（嗜好品だし）合わないだけじゃない？
ちなみに２１だけど、酒おいしいと感じるよ。

ageてしまった。
ｽﾏｿ

で、ふと思ったのだが>>1が本当に旨いと思うもの、
俺にとって酒に代わるものがあるのだろうか？と。

そんなものある？　>>1よ。

（＾＾；

酒？　うっっめぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！


理由？

しらねーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

もし酒の味がするジュースがあっても絶対に飲まない

>>146
ん？味覚だけではないと言いたいの？
車の運転とかあるし、オレは飲むね。
地鶏のタタキと芋焼酎ジュース！！

そりゃもちろん本物の方がいいんだが。

漏れ・・このｽﾚは良ｽﾚだと思ﾀよ・・・。

>>1を叩くだけじゃなくてさ、酒のこーゆートコが美味いとか見つめなおしてみるのもｲｲ!(･∀･)と思う。
味覚の問題で言うなら。小学校の子供にビールを飲ませても大半が「マズい」と答えるワケで。
（これは小学生ぐらいの年齢の子供は味覚慣れしていない為。例えば小学生の美味しいと思う蜜柑と大人（成人以上）の美味しいと思う蜜柑では明らかに小学生の選んだ方が甘い（食べ易い）味である。）
辛いものや酸っぱいものに味覚が慣れてきたからこそ酒＝美味いと思えるんだよね。
そういう意味で>>1は味覚慣れしていないだけとも取れる。

後は、味は別として「酔う」事に楽しみがあるのも事実。
あとこれは漏れの個人的な意見だが、酒を飲む雰囲気を楽しむってのもあるかと。ワインやカクテルなんかは特にﾅｰ。

以上。長文でｽﾏｿ。

ちょっとヤケなときに飲む酒はまずいぐらいで調度いい
初めてアースクェイクを飲んだ時は頭が破裂するかと思った
まずい位キツイ

1はタバコは吸うの？

>>148
全部よく読んでからそういう意見は言ってなー。
住人はわけもなく1を叩いたりしてないぞ。
むしろ意見を理詰めで書いているレスの方が多い。
148で書かれている味覚慣れや雰囲気などの意見もとっくに出ている。
で、それを受けた1は妙な論理のすり替えや屁理屈をこねだす始末だ。
ここはちっとも良スレなんかじゃない。
1も来ない以上もう終わったスレなのでできれば書き込まんでくれ。
どうしても書きたいならせめてsageろ。

体質的に飲めない人というのは、アルコールを分解する酵素が少ないのだそう。
日本人の半分以上が、この体質。つまり飲めない体質。
さらに、この酵素の量は生涯増えることはないのだそう。酒に強くなったと言う人がいるが、これは
アルコールを分解する酵素の回転が速くなったということだそうだ。
つまり、日本人の半分以上は、もともとは酒が飲めない。にもかかわらず、意味もわからず酒を飲む。
何が旨いのかも理解せずに。で、酒に慣れた頃、酒を旨いと感じるようになっている。
これは、アルコール中毒ではないが、ある意味お酒中毒と言える状態なのではないかと思うのである。
これは、タバコとよく似ている。

俺が論理のすり替えをしていると言う奴は、どこをどうすり替えているのか書け。
全員の意見に応じるのは、シンドイ。ここでは、酒に否定的な奴は、俺しかいないんだから。
だから、あまりに馬鹿なレスは無視してる。

>>152
無意味だよ。君の理論が正しいとして、だから何？

>>shake
いいじゃん。お前は酒が嫌い。俺たちはうまいと思って飲んでる。
それだけのこと。議論する価値もない。
お前がなんと言おうと、俺たちは酒が好きだし、うまいと思う。
それだけのこと。議論する価値もない。

逆に、日本人の半数は普通に酒が飲めるってことだから、そういう人達が
酒を楽しんでいる分にはいいんだろ？
それに、たとえ体質的にアルコールに弱くて、量は飲めなくても酒の味を理解し、
楽しめる人というのもいるんだよ。
中毒というのは、常にその物質を体内に取り込んでいないと禁断症状を
伴うものなのだが、週に一、二回程度の晩酌を楽しむ人というのもいる。
酒が好きな人がすべて中毒と主張するのであれば、これはどう説明するのだ？

まあ、酒板住人は１００レス程度の意見交換で、キミとはまともな論議は
できないと既に判断しています。
酒を飲まないのもそれはその人の自由で、酒板住人は世の中には
そういう人がいることも十分に理解しています。

で、結局キミはここで何がしたいわけ？（ｗ

ビ-ルって苦くてまずいですね

そもそも酒板でこんなスレ立てること自体

板　違　い　も　い　い　と　こ　だ　ろ　が　！

***********************************************************
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終　　了
***********************************************************

>>155
では、日本人の過半数が飲めないにもかかわらず、同窓会や会社やサークルの打ち上げ・
新歓企画を居酒屋で行うのはおかしくないか？
酒が飲みたい人は、酒が飲みたい人だけで別の日に酒を飲めばいい。
何かと酒を飲まない人が飲む人に合わせるのはおかしい。
酒が好きな奴同士で勝手に楽しむのは良いと思うが、
関係者全員に呼びかけをするような集まりでは酒を無くすべきだ。

「中毒」の件だが俺は、もともと酒に弱い人間が酒に慣れた状態になる事を比喩的に
「中毒」と書いてるだけだろが。わかる？

>>1　のような方は、飲まなくて結構。

>>158
自分のこれまでの会社の打ち上げや同窓会は、ごく普通のレストランや
焼肉屋も利用しているが？
もちろんそういう店でもアルコールは扱っているので好きな人は飲むが、
飲めない人は飲まない。
それで何か問題があるのか？
それに、その主張を酒板で万人にすることに何の意味がある？
キミが努力して、キミの周りの仲間内では居酒屋での集まりを
しないようにすればいいだけではないのか？

あと、キミの言うところの「中毒」はあんまりうまい比喩じゃないな。
単純にそのまま「もともと酒に弱い人間が酒に慣れた状態」でいいんじゃないか？
でも、「酒に弱い＝酒の味がわからない」ということではないぞ。

１みたいな奴と一緒だと酒がまずくなる。１は逝ってもいいよ。
寝言はトイレで吐いてろ。

>>152

体質と嗜好は全く別のもの。
それを同列に論じている時点で、論理のすり替え。

>にもかかわらず、意味もわからず酒を飲む。

「にもかかわらず」が激しく意味不明。
それと「意味」って何？
飲んでいる本人にしてみれば「旨い」「楽しくなる」と言うのが意味。

>何が旨いのかも理解せずに

だからそれは君の主観だろ。
君は君個人でしか無いのだから、
他人が本当に酒の旨さを理解しているかなんて真にわかりよう筈も無い。
それを勝手に決め付けて話を進めている時点で、論理のすり替え。

115のリンクを読んだが、酒を飲まない人に酒を勧めないのは当然だ。
ただ、無理に酒を勧めない人は紳士的な人だと思うし、酒を飲まない人にとっては
ありがたいのだが、しかし、酒を勧めないのは本当は当然の事だ。
酒を飲まない人は、それでも断り方を駆使し、雰囲気を壊さない事に努めている。
そして、酒が飲めなくて申し訳ないなとさえ感じている人もいる。
しかし、実際は酒を飲まない人が特殊なのではなく、酒を飲む人の方が特殊なのだと言いたい。

結局、>>1は酒呑みに対して一種の妬みを持っているんだろう。

>>3
> 本当に酒の味なんて分からないんじゃないの？
自分がわからないことは他の人もわからないって思い込みはやめよう。

> 酒を飲む奴なんて、タバコを吸う奴と同じなんだよ
言ってることが頓珍漢すぎるね。依存についてもっと勉強しようね。

酒飲めなくて申し訳ないっつーのはわからんでもないが(同じテンションになれないから)
＞実際は酒を飲まない人が特殊なのではなく、酒を飲む人の方が特殊なのだと言いたい。
これがよくわからん
煙草吸うのも特殊かな？

＞酒を飲まない人が特殊なのではなく、酒を飲む人の方が特殊なのだ
このトンデモ理論のソースは？
ソースがキミの脳内にしかないなら、論理的に理由を説明してくれ。

あのな、人類の歴史には常に酒がつきものなの。
それを考えると逆に飲まない人の方が特殊とも言えてしまうぞ。（ｗ
申し訳ないと感じるのはそうさせるｱﾌｫな酒飲みがキミの知り合いには
多いというだけのことだ。
それにたとえ酒を飲んだとしても、場の雰囲気を壊すなんていくらでもできるし、
逆に自分は飲まなくてもその場のノリを大事にして楽しめる人もいる。
個々の性格を酒のせいだけで片付けようとはしてないか？

>>152

飲めない＝飲みたくない　ではないだろ。
本人が好きで飲んでいる分には、他人が口を出す問題ではない。
お前の論理は「才能がない奴はやめろ」と言っている様に聞こえるぞ。

>>162
体質と嗜好が別のものというのは、体質的に飲めないけれど、酒をおいしいと感じる
人もいるということか？
それは、中にはいるだろうが、気分が悪くなるにもかかわらず、酒をおいしいと感じるのは
極少数だろうな。
アルコールが体内に入ると、アセトアルデヒドに変りこれが人間にとって毒だ。
毒を分解できないのに酒をおいしいと感じる人は少ないだろうな。

>「にもかかわらず」が激しく意味不明。
>それと「意味」って何？
>飲んでいる本人にしてみれば「旨い」「楽しくなる」と言うのが意味。
酒の飲めない体質の人が、酒の味もわからずに飲むということです。

>だからそれは君の主観だろ。
>君は君個人でしか無いのだから、
>他人が本当に酒の旨さを理解しているかなんて真にわかりよう筈も無い。
>それを勝手に決め付けて話を進めている時点で、論理のすり替え。
主観じゃなく、始めは（若い頃は）酒の味なんて分からなかったという人が大半ではないか。
それどころか、酒なんて不味かったが先輩に無理やり飲まされて好きになったという人も多い。
実際、このスレも多数登場している。115のリンクにも。
論理のすり替え？はぁ？

酒の旨さ・・・>>1にはまだそれがわかっていないんだな。
だからと言って酒全体を否定するのは幼稚だろうが。
議論も何も、お前は何を結論として望んでるんだ？
大体、>>1の言う事は感情的なだけで論理性など微塵も無いというのに。

酒は飲み会で騒ぐだけのものと思ってる視野の狭さが痛い。
んな浅いもんじゃねーんだよ。

君、いいね。
>酒飲めなくて申し訳ないっつーのはわからんでもないが(同じテンションになれないから)
そう。無理をしなければ、同じテンションになれないのだ。性格の問題とかでなく。
そこで、こういうことにならないか？
158 ：shake ：03/01/22 00:51
>>155
では、日本人の過半数が飲めないにもかかわらず、同窓会や会社やサークルの打ち上げ・
新歓企画を居酒屋で行うのはおかしくないか？
酒が飲みたい人は、酒が飲みたい人だけで別の日に酒を飲めばいい。
何かと酒を飲まない人が飲む人に合わせるのはおかしい。
酒が好きな奴同士で勝手に楽しむのは良いと思うが、
関係者全員に呼びかけをするような集まりでは酒を無くすべきだ。

ここの>>1はたばこ板のｷﾁ嫌煙と同様、いくら議論しても無駄なことは明白です。

みなさん釣られないように。

俺は、無理に酒の味を理解する必要は無いと思っている。

酒が飲めない体質なのは人口の１０％位らしいが？
ちなみにそこそこ飲める人が半分くらい。

酒の味は理解するんでなく、感じるものだ。
何言ってんだか・・・

>>168
ん？　要するに、昔は味がわからなかったり、誰かに無理矢理
飲まされたりした人が酒好きになったのは、酒が美味いからという
理由などではなく、単なる慣れというかそれは中毒だ、と言いたい訳か？
キミの理論は一貫してこれなわけだな？

いや、美味いと感じてるよ。
でも、それをキミの脳に直接味覚として伝えることはできないから
確かにはっきりとは証明はできない。
だから一生酒を飲まないのはキミの自由だし、仲間が集まるのが
居酒屋では嫌だというのなら、キミが幹事をやって酒を飲まない席を
設けるようにしてください。
酒板住人は酒が嫌いだというキミの考え自体は尊重します。

でも、リロードしたら出てきた>>171は何だ？
ひょっとしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの失敗か？（ｗ

１のｶﾀを持つわけじゃないけど
同じような人がいるんだなぁ、と苦笑してしまいました。
私は32になるんですが、この歳で恥ずかしながら酒の美味しさがわかりません。
でも、アルコールに強い方みたいで、飲み会では惰性で飲んでる感じです。
酔っても、眠くなるか頭痛位で、楽しい気分を味わった事がありませんでした。
だから、本当はみんなもそうなんじゃないんだろうか…って思った事ありました(ｗ
お酒が美味しいと感じる方、楽しく酔える方がうらやましいなぁ。
こればっかりは、体質だから仕方がないですね。１ｻﾝ。

糞スレﾊｹｰﾝ

1が酒に嫌われているんじゃない?（ｗ

166 ：呑んべぇさん ：03/01/22 01:17
＞酒を飲まない人が特殊なのではなく、酒を飲む人の方が特殊なのだ
このトンデモ理論のソースは？
ソースがキミの脳内にしかないなら、論理的に理由を説明してくれ。

１．日本人の過半数は酒の飲めない体質である。
２．酒を飲む人の中でも、始めは酒の味なんて分からない人が多い。
　　にもかかわらず、飲みつづけた結果酒の味が分かるようになり好きになった。
酒を飲まない人（日本人）が特殊なのではなく、酒を飲む人（日本人）の方が特殊なのだ
、ということ。
　　　　

>>162

だ・か・ら〜「酒が飲めない」イコール「気分が悪くなる」ってのが
決め付けであり、論理のすり替えなんだって。
少量で酔ってしまい「気持ち良く」眠ってしまう人もいるでしょ？
実際私の周囲にはそーゆー人多いのよ。
「少ない『だろうな』」って時点でまた君の主観でしょ？

>始めは（若い頃は）酒の味なんて分からなかったという人が大半ではないか

コレも何度も言われたじゃない、「ピーマン」とかの例えで。
味覚は変化するものでしょ？後から好きになってはいけないの？

>酒なんて不味かったが先輩に無理やり飲まされて好きになったという人も多い

「今でも嫌いなのに飲まされている」なら問題だけど、
「好きになった」なら問題ないじゃん。
私は牛乳嫌いだったけど、親に無理やり飲まされているうちに好きになったよ。

> １．日本人の過半数は酒の飲めない体質である

間違ってるぞ？
http://www.1ban.co.jp/tachibana/mini/bio/pages/22.html
>黄色人種の約五％は十四番目の塩基が本来（標準的ヒト）はＧ（グアニン）であるのに対し、
>Ａ（アデニン）となっている
というわけで、下戸は5%というソースが出たわけだが。

↑
>>168の間違い、スマソ

あと、遺伝学的には下戸が特殊なヒトなんだよ。

>>177
俺もアルコールには強いほうです。そして、確かに楽しく酔える人はうらやましい。
しかし、全員がそういうわけではない。
楽しく酒を飲める人は、酒が好きな人同士で飲むのは全く構わない。
しかし、
158 ：shake ：03/01/22 00:51
>>155
では、日本人の過半数が飲めないにもかかわらず、同窓会や会社やサークルの打ち上げ・
新歓企画を居酒屋で行うのはおかしくないか？
酒が飲みたい人は、酒が飲みたい人だけで別の日に酒を飲めばいい。
何かと酒を飲まない人が飲む人に合わせるのはおかしい。
酒が好きな奴同士で勝手に楽しむのは良いと思うが、
関係者全員に呼びかけをするような集まりでは酒を無くすべきだ。
と言いたい。
この部分に関しては、威勢の良い酒好きなみなさんからのレスが全くありません。

まあ1の考えも尊重すべきだが、5%に合わすのは実質的に無理な話ということだ。

>>184
下戸の割合は5%と>>181にあるが。「過半数」だというソースも提示しなさい。

>>173
こちらも別に頼んでません(w

>>179
過半数＝全体の半分より多い数。 （ソース：大辞林）

全く飲めないタイプ：日本人の約1割
飲んだら悪酔いするタイプ：日本人の約3割
悪酔いしないタイプ：日本人の約6割
（ソース：ttp://www.ask.or.jp/ikkialharataishitsu.html）

よって、日本人の６割が酒を飲める体質ということになり、
キミの論理が間違っていることが証明されました。

感情から生まれた理論なんてすぐ論破されますね。。

>>184
＞この部分に関しては、威勢の良い酒好きなみなさんからのレスが全くありません。
じゃあキミはそれを日本の習慣とし、日本人全員に強制したいということか？
そんなことはいくらここが悪名高き２ちゃんねるでも不可能です。（ｗ

それにさー、何度も書いてるだろ。
キミが幹事をやったり、場を仕切って、キミの周りの集まりでは
酒を飲まない席を作ればいいって。
それ以外の解決方法が何かあるのか？

Please wait.　　>>1 is Googling....

>>184
本当に日本人の過半数が、一滴の酒も飲めず、酒、飲み会、が嫌いなら、
当然居酒屋も現在ほど存在しないし、当然新歓企画等は居酒屋では行われません。

http://www2.health.ne.jp/library/0600/w0600007.html
http://www.hirokoku-u.ac.jp/japanese/annai/campus/1gokan/hoken/alcohol/alcohol.htm


しかし、お前らは、頭が固いな。（お前の方が、固いわぃ！というレスを返されそうだが。）
少しは固定観念を疑ってみろ。

>>191　ナイスアシスト

>>193
下のソース、危ない族（呑める）も過半数なんだけど（ｗ

>>この部分に関しては、威勢の良い酒好きなみなさんからのレスが全くありません

だから、あまりに馬鹿なレスは無視してる(w

>>193
上のサイトは割合が出てないし、下のサイトでは過半数が
飲める体質という結果になっていますが何か？

あれ？本当だ。確か、今週の特命リサーチで過半数が飲めない体質だと放送されて
いたと思ったのですが。
どこのサイトも44％が酒に弱い人だとされていますね。
すみません。過半数→約半数に訂正させてください。

>>171
スレタイの趣旨から外れる書き込みはやめて下さい。

スレタイ↓
「お前らよく考えてみろ！酒はマズイ」

190 ：呑んべぇさん ：03/01/22 01:47
>>184
＞この部分に関しては、威勢の良い酒好きなみなさんからのレスが全くありません。
じゃあキミはそれを日本の習慣とし、日本人全員に強制したいということか？
そんなことはいくらここが悪名高き２ちゃんねるでも不可能です。（ｗ

別に強制なんてしたくないが、ただ、何が正しくて何が間違っているのか良く考えてほしい。

ま、ソースによって差はあるものの、恐らくほぼ半数ずつってトコなのかな？

で、回避できない(しずらい)宴会に関してだけど、
コレは酒に関わらず社会に出れば仕方の無い事だと思うよ。
運悪く酒好きばかりで構成された会社に入社すれば、
新歓を始め、親睦会等はほぼ確実に酒が付いて回るね。
でも、こういった話は酒に限った事ではない。
似たような話で、回避できないゴルフ、マージャンなんてものあるし。
その対象が嫌いな人に対する思いやりなんてのは、権限者個人の問題だし。

酒飲みだけが、そういった事に対して理解が無い、なんて言わないでよ。

>>199
激しく逃げ腰なレスですね。

なんだかshakeは飲める人(酒を美味いと思って、気分よく酔える人)に対してのひがみ、負け犬の遠吠えにしか聞こえないが。
年齢的に大学生なのか、新社会人かしらんが、環境的に酒を飲む機会が多いんだろうが。
自分が飲めなければ飲まないで場を盛り上げればいいじゃねーか。

>>200
じゃあキミは間違ってるよ。
以上。

>>203
エゴだよ、それは！

>>203
いや、>>184を信じる限りでは、別にアルコールに弱いというわけではないらしい。
でも、味がわからないんだとさ。
飲み会の場が嫌いな理由はイマイチわからんがね。
よっぽど酒癖の悪い知り合いでもいるのかね。

>>171
いや笑った！「嫌い」さんに多くあるシナリオに忠実なレスだよ。
まあ、そんな奴は偽風邪でもひいて欠席して白い目でもみられろよ。
いるんだよね。俺の会社でも。

まあ俺の周りにも本当に呑めない奴がいるけど
それでもそいつは会社勤めしてから接待とかパーティーのために
乾杯の酒のために努力している奴いるよ。

俺は呑めない奴に強制する気はまったくないけどさあ。
自分が飲めないからそれを否定するという考えは間違っていると思うぞ。

>>201　
分かってます。分かってるんです。
社会では宴会を回避できないですし、もちろん参加していきたい。
ただ、もしこのお酒・Bar板に親睦会を企画する権限者がいたら、
酒を好ましく思っていない人は、想像以上に多いということを思い出してほしい。

今ちょっと過去スレ読んだが、どうやらこいつのまわりの酒環境が悪くてグチってるだけだな。
お前盛り上がってないなーとか言って酒ついで来る先輩なり、上司がいるんだろ。
>>209
ここは酒好き、飲める体質のやつが集まってるんだが。

>>203
自分も酒飲みだが、203の意見には同意できないな。

以前病気になり、薬の関係で酒が飲めない期間があった。
ソフトドリンクで参加したものの、テンションに差があり過ぎ
・・・正直、飲めないなら二度と参加したくないとｵﾓﾀﾖ。

>>209
＞酒を好ましく思っていない人は、想像以上に多いということを思い出してほしい。

良識のある呑み会ならもうすでに配慮されているよ。
ここで訴えるよりか、自分のまわりの人に訴えた方がいいよ。

>>209
はあ？　結局言いたいことはそれなのか？
キミ、まるで小学生みたいだね。
たくさん社会にもまれて早く大人になってください。

主語が無い・・・「飲み会に」参加です、ｽﾏｿ

しかし、酒が呑めない人に聞きたいのだけど？
合コンとか行くの？

>>209
オッケー、上司を小一時間ほど問い詰めて・・・無理

確かに固定観念に縛られてるのはshakeの方だな。
おまえの頭の中には「宴会＝酒飲んで大騒ぎ」の図式しかないんだろ？
そうではない宴の場というのも世の中にはいくらでもある。

あのな、俺の周りが特別に酒環境が悪いというわけではない。
むしろ良い方だと、自分では思っている。
まわりを変えたいだけなら、わざわざ酒板にスレ立てるか！

>>213　お前の方が、小学生みたいだ。

>>215
合コン呑めないのにガバガバいって、
気づいたら女の子の家で寝てたw

友達がイケメンの条件は酒に強いことだって言ってた。
漏れは弱いけどそれでｹﾞｯﾂ（ダンディ坂野）

>>217　
お前のようなレスする奴いると思ったよ。
はいはい、「宴会＝酒飲んで大騒ぎ」の図式だけなんて思ってない。

>>211
すまん今酔ってるから。確かにテンション合わせるのは場合によっては困難かも。性格的な問題もあるし。
ただ、飲めない人ははっきり飲めないと言うべき。もしくは参加しない。
１はそれが言えないんだろ。酒飲んでるに気分がよくならないのは環境のせいもある。
嫌な奴と飲んでも美味しい酒もまずくなる。全然酔えないときもある。
shakeはまず心を許せる親友とか彼女を持て。で、自分のペースで飲め。
味がどうのこうの言うならチューハイとかカクテルとか甘い奴とかでもいい。
俺には友達いなくて、社会人になって宴会とか多くて、それがうざいだけにしか聞こえない。

>>219

　なるほど！かっこいいなぁ〜！
俺は宴の後始末（悪酔いした男の始末と泥酔した女の始末）
酒に強いのも、もしかしたら損な役回りかもしれない。。。

>>218
それを世間では「大きなお世話」といいます。
酒板にこんな駄スレを立ててひろゆきや夜勤さんに迷惑をかける前に、
自分でサイトを開設して、そこでコンコンと

同窓会や会社やサークルの打ち上げ・ 新歓企画を居酒屋で行うのはおかしくないか？
酒が飲みたい人は、酒が飲みたい人だけで別の日に酒を飲めばいい。
何かと酒を飲まない人が飲む人に合わせるのはおかしい。
酒が好きな奴同士で勝手に楽しむのは良いと思うが、
関係者全員に呼びかけをするような集まりでは酒を無くすべきだ。

と、主張してください。
それなら誰も文句を言いませんし、どんなに力説しようがキミの自由です。
まあ、電波サイトとしてウオッチ板にスレぐらいは立つかもしれないが。（ｗ

>>218
じゃあ、おまえなんのためにレスたてたの？

>>1
うまいよ。
お前のようなガキと違ってな。
ガキの頃は不味かったが今はうまい。

>>1よ

　俺は心底から酒が美味いと思っている。今の時期なら
蟹を食いながら日本酒の熱燗を呑むとこたえられん。
暑い日の夕方にビールを呑みながら枝豆を食べるのもこたえられん。
それだけだ。

なんか、最初は酒の味がどうのこうのという話だったのに、
なんでいつの間にか宴会のあり方になってるんだ？


でもなー、いい年した大人の集まりに酒がないっていうのは
やっぱり不自然なんだよなー。
それだけ身近な嗜好品ってだけのことだと思うんだがなあ。
もちろん酔って周りに迷惑をかけるﾔｼは逝ってよしだが。

御神酒をあがらぬ神はなし。

まあ、祭りに酒がなかったらただのストイックな集団だよなあ（笑）

まともなスレになるかと思ったのは私の浅はかさか。
やっぱり、電波な>>１が道理の通らぬ無駄レスを繰り返すクソスレなんだね。

ねぇねぇ、１さん、テキーラサンライズとか、シンガポールスリングとか
じゃなかったらシャンディガフとかキールスプリッツァーとか、飲んだことないの？

ビールや日本酒が嫌いでも、この辺だったら美味しいと思うけどなぁ。

＞220 名前：shake 本日のレス 投稿日：03/01/22 02:26
＞>>217　
＞お前のようなレスする奴いると思ったよ。
＞はいはい、「宴会＝酒飲んで大騒ぎ」の図式だけなんて思ってない。

ということにしたいのですね? :)
こわがりすぎー :)

　　　　　おいshake！！

�@体質と味覚は違います。
�Aここには、飲めないヤツに無理やり飲ませるような人はあまり居ない

ここで訳のワカラン理論を繰り広げ、
お前の拠り所であった『日本人の過半数が飲めない体質』ってのも崩れ、
指摘されたことや質問に真っ当な答えも出さず、
ネタスレとは思えないほどの粘着ぶり…

　結　局　何　が　言　い　た　い　の　？

　酒　板　で　ス　レ　立　て　た　意　味　は　？

>>232
まあまあ。
そんなに熱くならないで。
ここにレスしてる人間のほとんどはみぃーんな分かってるって。
このスレは最初はともかく、今は酒の肴になってるよ。

>>231
大先生ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!!

>>233
>今は酒の肴
てことでこれから後は
「酔った勢いで>>1を罵倒するスレ」で続行でいいんじゃない？>>ALL

こういう支離滅裂な奴ってのは、2chでは何度かお目にかかったが、
現実世界では会ったことがない。

やっぱり普段からこうなのかねぇ？

>>235　いや、いわゆるネット弁慶ってやつだろう。

宴席でみんな和気藹々としてる時に、
青白い顔で周りの奴に議論ふっかけまくってるだろ。

>>237
それが本当に『議論』ならばまだマシなんだが…
訳のワカラン例え話を引き合いに、『反論できないだろ？』とかね。

>>238
まあ、独りよがりのこの性格ならば、
実生活でも完全放置状態でしょうな。

>>1の周囲の方々に合掌。

で>>１は逃げたのか？

>>1

>>1
てめえこんなｶﾞｲｼｭﾂスレが名スレになると思ってんのかこのウジ虫野郎！
今すぐ氏ね！さっさと氏ね！
午前と午後二回に分けて氏にやがれ！

スレタイからして意味分からん・・

□■お前らよく考えてみろ！酒はマズイ■□

考えるのか？　不味いかどうかって・・？？？
飲んで美味かったらウマイ、飲んで不味かったらマズイだろ？
それ以外に何があるのよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026738365/l50
ここの>>1はこっちに行ったほうが良いだろうな。

それにしても「小学生みたい」ってのは多少、言いすぎかと。
中学〜高校の反抗期あたりのメンタリティって考えたほうが妥当でしょう。

age

あれ？
逃げたんじゃなかったのか。
なんか忘れモンか。＞１

>>245
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!





（・∀・）ｶｴﾚ!

>>１
なんだか立場悪そうだから援護するよ。僕は２２歳だけど今まで酒の味が
おいしいって思ったこと無いよ。てか、飲んだら味覚が麻痺るし、味も糞
も無いでしょ。

>>248
撒き餌はしなくていいから・・・
それは個人的な味覚の違いとしかいいようがないですね。

うるせえテメーら！餃子食いながらビール飲め！最高だろ！
アーヒャヒャヒャーーーー

>>1 は逃げたのかな?

酒じゃなく、煙草はおいしいものではない、と主張しているページがある。

http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/smoke05.html

煙草の香りのケーキを作っても、確かにヘビースモーカーだって食いたくないだろうけどな。
でも、酒の場合、味付けに使われることもあるし、ノンアルコールビールってのも
存在してる。まずいと思う人もそりゃいるんだろうが、俺はうまい酒はうまいと思うがなあ。

コーヒーだって子どもには苦いだけだと思うよ。俺は子どもの頃はチョコレートも
嫌いだった。苦いから。

>>1
お前の言う事はよくわかるよ。
打ち上げ等では酒をなくすべきっていうのは半分賛成できる。
ほとんどの人は味がどうこうより、酔っ払うのを目的で酒を飲むからね。
お酒嫌いな人に無理矢理勧めるのは俺も嫌いだ。
それこそタバコと同じだと言われても仕方ないと思う。
俺は酒好きだけで飲むほうがマニアックな話もできるし絶対楽しい。

でも飲み会って、お酒が入ることで腹を割って話したり、
より親密になることを目的にしてると思うんだよね。
シャイな日本人にとって酔うためのお酒ってのも必要だと思うんだよね。
仕事関係、友達関係どちらでもね。
どうかな？

あの舌に生えてる味を感知する毛ってなんていったっけ？
「みもう」だったと記憶しているんだけど変換できないし辞書にも載ってない…
まぁ言葉はいーとしてその舌に生えてる味を感知する毛は歳を取ると
すりへっていき、子供のころはみもうが敏感で、苦い物が嫌いだった人間が
みもうが減る事によって味覚の変化がおきると。
最初からうまいかまずいかって話は俺はうまいと思って飲み始めました。

で、なんかスレ全部読んで何度も指摘されてるとは思いますが、
酒の成分を分解する酵素が少ない＝酒をまずく感じるわけではないし
他人より酒が呑めない事を自覚している人間はきちんと他人に意思表示し
飲めるところまで飲めばいいかと思うのですが。

あと、俺が酒好きになったきっかけ。
俺はほんとに安い酒しか飲んだことがなかったんだ。
生ビール以外はうまいと思ったことはなかった。
あるとき結構高いウイスキーを試飲したことがあった。
「何だこれは！！」とその瞬間に世界観が変わった。
心の底からウマイ、と思った。
それから酒について色々勉強し始めた。
そうすると俺が今までのんでた酒は、ろくでもないウイスキーや日本酒ばかりだったと気づいた。
それからは多少高くてもいい酒を買おうと決めたんだ。
どれもこれもウマイです。
長文ｽﾏｿ。

↑は俺ね。

>>253
「みらい」じゃないか? あれ、毛じゃないと思うけどなー。

まあ、俺も>>1の言うことはわからんではない。たばこ板に嫌煙スレが
山ほどあることを考えたら、酒板に嫌酒スレのひとつぐらいあってもいいかもね。
俺はのんべだけど。

>>256
さんくす。勘違いして生きてきた自分が恥ずかしい…
きちんとした器官だったんですね。

>>256
酒板に嫌酒スレは、ここを含めて一つどころかこれだけありますよ。

＜＜＜　酒呑みウザイ　＞＞＞
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1041429624/
酒が大嫌い
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1042001279/
酒の断り方
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1030794466/
酒飲みは人間のクズ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1025951421/

最初から全部読めばわかりますが、>>1の主張に一貫性がなく、
住人が有益な意見をしても論旨のすり替えをしたりもしています。
それに、味覚は個人個人の主観によるものなので、
ここでまずい、うまいと議論しても仕方がないとの結論も一応出ています。

このスレは削除依頼も通らないので、静かにdat落ちさせるしかありません。
何かどうしても話し合いたいことがあるというのであれば仕方がないですが、
余計な煽りや荒らしを招かないために、その場合はせめてsageで
書きこんではいただけないでしょうか？

そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
隣の家のベランダ！
好きだァー！　隣の家のベランダ！　愛しているんだ！　隣の家のベランダー！
基礎科情報誌から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
隣の家のベランダの事はもっと知りたいんだ！
隣の家のベランダの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
隣の家のベランダをコロイド粒子が分散した液体の分散系んだァ！
イタリア人の次くらいコロイド粒子が分散した液体の分散系！
心の声は
心の叫びでかき消してやる！　隣の家のベランダッ！　好きだ！
隣の家のベランダーーーっ！　愛しているんだよ！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　隣の家のベランダさーん！
鉛筆削り、隣の家のベランダを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　ぼくに振り向いて！
隣の家のベランダが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でも隣の家のベランダさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくは隣の家のベランダを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまで白目をむいて（略をします！
力一杯の白目をむいて（略をどこにもここにもしてみせます！
白目をむいて（略だけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかい白目をむいて（略を、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
隣の家のベランダ！　君が１００円貸してというのなら、やってもみせる！

食べ物にあわせて一緒に酒をのんでみたらどうでしょうか？

焼き鳥（個人的に塩）と、日本酒（個人的には合成酒でない
もの：糖類、酸味料が入ってないもの）

果物と白ワイン（果汁を足してないもの）

チョコレートとウイスキー

などの相性がいいと言われているものをメインディッシュ
と考え、酒はあくまでも脇役でやってみましょう。もし酒
の味に何か気づくものがあれば、もう呑ベイへの道は見えて
くるのでは？

酒はいいね。酔い方が上手になるには何度も呑まないと駄目だけど。

酒に酔いつつ上げとくか。

１は呑んべいになりたいのかな？

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

確かに呑み始めた頃はマズイと感じたよ。
背伸びしてたし、酔ったもん勝ちみたいな呑みかたしてた。
しみじみ旨いと思ったのは、三十路を過ぎたあたり。
酒は潤滑油だな。
燃料だけじゃブローは確実。

い〜や、ウマイ。

まずい

23歳だったら、もっと他に面白いことがいっぱいあるんだろう。
酒がうまいと思えなくて当然。

ジュースのようなお子様アルコール飲料がお似合い。

まずいなかまとしかのんだことないんだね
かわいそ

おいしいおさけはひとをえらんでのんでちょ

それにしても誰だよこんな糞スレあげた奴は。

お前かぁッ！>268

うまい料理に出会って幸せになるように
うまい酒に出会うと幸せになる
ただ１種類幸せになる可能性が増えるだけだけどね


そして、酒の楽しみ方は味だけじゃない
仲間でバカ騒ぎして、いつの間にかそれが絆になり思い出になる

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ここの管理人さんへ
仕事　運動で汗かいたこと（大量に）　ある？
スポーツドリンクもうまいけど
汗かいたあとの冷えたビールは　その何倍もうまいで〜
ただ腹はっているときに　飲むビールはまずいで〜

あと日本酒は温度が１０度以下なったら　うまい
気温　あつい時は　やはり　まずいな

とりあえず　ウォーキング１時間　して
そのあとに　ビール飲んでみて
めっちゃ　うまいから

俺ビールだいすき。
仕事とクルマに乗る必要さえなけりゃ
ウォーキングする前から飲みたい。
でも嫌いな奴に何言ってもだめ。
だって風呂上りの牛乳も、うまいの知ってるから。

あぼーん

最初の１杯は美味いと感じるよ
でもそれ以降は拷問だね、物事ほどほどにということで

キャンペーン情報
http://pleasant.free-city.net/

酒は不味いから普段はのまねえよ
でも飲みに行くのは好きなんだよね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

一回でも飲めないヤツに酒を勧めた事がある香具師は全員死ね

二日酔いの朝だけは酒の臭いだけで死にそうになるね。

あぼーん

>>１
>ビールと発泡酒もほとんどの人が区別できないそうじゃないか

ｦｲｦｲ
どこの情報だよ…

サルベージage

漏れはシャケのめないがなにか？

酔っ払わない酒の味のする液体は飲まない
ノンアルコールビールみたいな奴は意味がわからない
でもおいしーよ 酒

>>1
同意
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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酒なんて味覚の狂った奴しか飲めないと思っていたが…。
ジンに出会って考えが変わった。今ではラムとかテキーラ
とか大好き。うまい！うまい！
でも、今でもジン、ラム、テキーラ以外はうまいと思わない。
あ、日本酒もうまいのあるな。
合わない酒はまずく感じるのかもね。と個人的に思う

1です。お久しぶりです。
賛同してくれる人も結構いて嬉しい。
飲む飲まないは個人の自由だと思うが、
飲まないと言ってる人に酒を薦めるのだけはやめましょう。

俺は酒は旨いと思わん。むしろ日本茶の方が10倍くらい旨い。

>>292
過去レスを見ると１はずっとｓｈａｋｅでレスしてると思うがなﾌﾟｹﾞﾗ

酒がうまいと感じるようになったのは、
25過ぎてからのような気がする。
二十歳前後で飲んでたビールは苦いイメージしかなかったしな。

飲めない人に酒を勧めるのは確かに反対。
一気飲みなんて酒に対する侮辱だと思う。

私は酒が飲めないわけではなく、居酒屋でワイワイ騒ぐこと自体は好き。
しかし、酒が旨いと思っていないし、頭で神経が切れるような感覚がしんどいのです。
だから、酒を１杯飲んだら、とりあえずソフトドリンクやノンアルコールビールを注文したくなる
わけですが、そうすると周りから「エーッ!?」「雰囲気壊すなよ！」みたいな反応をされてしまうことが多い。

しかし、「雰囲気壊すなよ！」って思うんだったら、最初から打ち上げみたいな酒を
飲まない人も集まる集会を飲み屋ですんなやって思ってしまいます。
居酒屋に行くときは、付き合いかあとは飲み屋の雰囲気の中でしゃべりたい時だけです。

酒は依存性のある薬物であることを認めてください。
それから、「酒に弱いのは飲んだ経験が少ないからだ」とか「飲めば強くなる」
といった間違った知識を振りかざして、酒を薦めるのはやめてください。
酒を飲まない人も断りづらいので。
このスレにカキコして下さった人はこんな事わかってると思うんですけどね。
もし、会社や学校なんかの飲み会で、間違った酒の薦め方をしている人がいたら、
やさしく制止してくだされば幸いです。

焼肉食ってる時の最初の一杯（生中）
おでん食ってる時の最初の一口（焼酎湯割り）
旨杉

オッサン

ビールは旨い！発泡酒との違いは始めの一杯なら確実に分かると思うが…？

酒はドラッグ。
急性中毒で死亡するケース多し。
妄想幻覚意識混濁などの副作用あり。
習慣性極めて高し。
ただ、耐性がつかないことと、ヤクザ屋さんの資金源になったり
しないことから合法とされている。