多聞酒造（株）、民事再生手続き開始を申請

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1 ：呑んべぇさん：
さあ、どうなる？

詳しくは、
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1159.html
2 ：呑んべぇさん：02/12/27 18:45
日本酒はもうだめぽ・・・
3 ：呑んべぇさん：02/12/27 18:49
だめな日本酒はだめぽ・・・





あたりまえか。
4 ：呑んべぇさん：02/12/27 18:58
この間、問屋に言われて取ったばかり。
5 ：呑んべぇさん：02/12/28 06:26
大丈夫？
6 ：呑んべぇさん：02/12/28 06:43
そりゃそうだ。
時代遅れの能無し酒屋に売らせて売れるわけねえだろ。
酒屋の能無しが潰してるようなもんだ。
7 ：呑んべぇさん：02/12/29 00:33
大関かサントリーが後を持つ噂がありますが？
8 ：呑んべぇさん：02/12/29 00:39
サントリーは白雪だけで手一杯だろ。
大関は新工場を手に入れたいかもな。
9 ：呑んべぇさん：02/12/29 00:46
大関が多聞を抱えて「横綱」に社名変更で昇格するぞ！
10 ：呑んべぇさん：02/12/29 00:48
いやいやカド番から、やっと脱出ってとこですか。
11 ：呑んべぇさん：02/12/29 01:23
今のうちに多聞を買っておけば、２年後には
幻の酒になってプレミアが付くでしょう。
早く買いに行かないと無くなってしまうよ。
これぞ本物の幻ってやつですかね。
12 ：呑んべぇさん：02/12/29 07:22
今からどんどん酒蔵が潰れるから、
希少価値は付かないと思うぞ
13 ：呑んべぇさん：02/12/30 19:40
>>11
2年後じゃ、まずくなってるでしょ。
14 ：山崎渉：02/12/30 19:45
（＾＾）
15 ：呑んべぇさん：02/12/31 14:39
>>7
サントリーの日本酒ブランド名は「鳥居」でどうですか？
そこそこの品質があれは営業力で売れそうな気も・・。
16 ：呑んべぇさん：03/01/01 01:06
サントリーに営業力はいらんでしょう。
宣伝力だけで充分だよ。
17 ：呑んべぇさん：03/01/04 06:50
外資が買収ということはあるかな？
18 ：呑んべぇさん：03/01/05 14:36
＞＞１７
外資が買収するはずは無いと思います。ユダヤ資本が手を出して
いない業界は日本酒業界だけだそうですよ。それだけ儲からないと言う事です。
土地建物が何かに利用できれば買収するかも。
19 ：呑んべぇさん：03/01/05 14:58
「多聞」の本社の周りは、完全にマンション化してる。
スーパー・回転寿司等々乱立状態、本当に酒造として残してほしいが？
20 ：呑んべぇさん：03/01/05 17:01
ほんとにいまどきあそこの地下水で造ってるの？
江戸時代はいい水だったかもしれんが、今はなんか排ガス臭い感じ.....

倒産情報見ると不動産投資の失敗とやら
本業の不振もあるだろうけど、これは社長がバカだったせいだな
水アメで酒を造ってた報いだ。
21 ：呑んべぇさん：03/01/05 20:58
大関は丹波蔵あるから設備は余っていると思われるが・・・
22 ：呑んべぇさん：03/01/05 21:06
つか、いまどき増産しようなんていう酔狂な蔵があるかよ。
中古のタンクだって余りまくっているっていう御時世なのに。
23 ：あるちゅーさん：03/01/06 00:44
多聞は大阪の文楽劇場という由緒ある前に酒樽を積んでるよ。倒産するんだったら
樽はどこかにおいやられてるはずだけど？
24 ：呑んべぇさん：03/01/06 01:03
民事再生手続きを取ったからといって、完全に廃業すると決まった
訳ではない。喜んで飲みたい酒ではないし、急いで買っても、しば
らくブランドは存続する可能性は大きい。
25 ：呑んべぇさん：03/01/06 16:37
民事再生ということは、現在の経営陣が中心で会社を再生させたいわけだろう。
たぶん製造はやめて、貸しビル、海運業に戻り、多聞印は委託生産で儲かるところの
分だけ細細と売りながらフェードアウト。忠勇みたいに消えていくんじゃないの？
26 ：呑んべぇさん：03/01/06 16:42
漏れ飲んだ事ないんだけど、旨いの？
27 ：呑んべぇさん：03/01/06 18:04
>>22
業界の方、ご苦労様です。
28 ：呑んべぇさん：03/01/06 23:48
>>26
まずくは無いが美味くもない。
29 ：呑んべぇさん：03/01/07 03:54
>>28
そっか、気が向いたら飲んでみる。
30 ：呑んべぇさん：03/01/07 08:20
>>25
海運も酒の業界と一緒で中小はアップアップというか、もうダメダメだろうから、
土地だけだよなあ。酒屋は代々蓄積してきた富を土地に換えているところが多い
けど、その土地の価値もご存知の体たらくだし。
ま、創業家だけ生き残って、あと従業員はさよならアポーンっていう蔵が増えるん
だろうか。同族にはどこの蔵も優しいからな（ｗ
所詮従業員は丁稚。ああ。
31 ：呑んべぇさん：03/01/07 11:37
＞30
まあそのために製造の人員はもともと外注（杜氏とか藏人とかの季節雇用）だった
んじゃないかな。
今時は製造の人間も社員で抱えているから、規模も負担も大きくなる。大手ならできても
中小では、仕事がないもんなあ。酒造時期以外。
多聞は四季藏だったけど、これだけ酒が余っているんだから、実質稼働率は相当に
低かったと思われ。
32 ：山崎渉：03/01/07 14:39
（＾＾）
33 ：あるちゅーさん：03/01/08 00:16
なんでこのスレ呑んべえさんばっかりなんだ？
たまにはのん兵衛さんもでてきてよ。
34 ：呑んべぇさん：03/01/08 11:42
杜氏さんは農村の出稼ぎの元祖みたいなとこがあるらね。
35 ：呑んべぇさん：03/01/08 12:36
多聞つぶれましたか……といってもいまいちぴんとこないんだけど。

>>9
残念。
「横綱」は金盃酒造が作ってるよ。でもひっじょーに作ってる量少ないけど。
36 ：呑んべぇさん：03/01/13 21:21
多聞って長崎で売れてたよな。
37 ：呑んべぇさん：03/01/14 19:21
多聞が強かったのは辺境の港町が多い。
だから運送費も高くて利益率が低かった。
38 ：呑んべぇさん：03/01/16 21:39
なぜかコンサドーレ札幌のスポンサーだったが、
また一つ減るのか。
39 ：呑んべぇさん：03/01/16 21:47
札幌では結構メジャーな酒だよ。
大抵の酒売り場に置いてある。
生協の酒売り場にもあるくらいだから、うまい酒というよりは、安い大衆向けって感じか。
味は、・・・おれの口には合わん。っていうか不味いと感じる。
40 ：山崎渉：03/01/20 17:58
（＾＾；
41 ：辰ｳﾏ分家：03/02/12 23:10
どうでもええやん・・・
42 ：呑んべぇさん：03/02/13 21:21
山口多聞
43 ：呑んべぇさん：03/02/14 00:09
飛龍の艦長だっけ？
44 ：呑んべぇさん：03/02/27 18:10
>39
戦後に清酒が足りないときに配給公団というのがあって、多聞の場合は、主要販売
地域のひとつが北海道であった。そのときに灘酒で北海道で売れたのはたぶん多聞
だけ。
それで多聞は北海道に地盤ができた。他社も同様に地域割りされた。
いざ自由化されても案外今までその流れは続いている。
しかし北海道は安売り激戦区、しかも不況が酷い。
さらに地元酒と戦うときに、運賃のデカサもネックになりコスト割高。
こういうことも多聞の脚をひっぱったはずだな。
45 ：呑んべぇさん：03/03/01 00:22
山田洋次監督の映画「幸福の黄色いハンカチ」で高倉健が作中で持ってた酒だ…
46 ：呑んべぇさん：03/03/01 00:36
心を開いて～酒は多聞～だっけ？
47 ：呑んべぇさん：03/03/01 00:38
>>46
ラジオCMでそんなのあったな。HBCラジオの夕方の時間帯に。
48 ：呑んべぇさん：03/03/01 00:41
なつかしいべ>>47
49 ：呑んべぇさん：03/03/01 00:42
アタヤン聞いてたころを思い出す。
50 ：呑んべぇさん：03/03/01 00:53
やっぱり道民の割合が多いな…

>>49がアタヤンを聴いていた頃のパーソナリティは喜瀬ひろしがいた頃だと言ってみるテスト
51 ：呑んべぇさん：03/03/04 13:14
結局、今の時代に必要とされていないんだな。廃業した方がいいんじゃないかと思う。
52 ：呑んべぇさん：03/03/12 00:50
>>51
ｦﾏｴｶﾞﾅｰ
53 ：山崎渉：03/03/13 12:47
（＾＾）
54 ：山崎渉：03/04/17 10:42
（＾＾）
55 ：山崎渉：03/04/20 04:58
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
56 ：呑んべぇさん：03/05/09 20:23
こ、こんなスレが存在していたのか？
１２月２５日に民事再生を申請して
もう既に約４ヶ月半、初めて気が付いた。

毎日通勤しています。
本社勤務です。
57 ：呑んべぇさん：03/05/10 00:24
>>56

ガンガレ。
おいしい多聞で一発逆転だ。
58 ：呑んべぇさん：03/05/10 03:57
はっきり言います。
多聞、マズイ。
59 ：本社社員：03/05/10 08:59
多聞は辛口の酒で、生粋（昔の２級酒、他社は佳撰という）の辛口が
売れ筋です、北海道における販売シェアはトップです。
舞鶴から新日本海フェリーに３０時間揺られて小樽へ上陸します。

会社は再生に向けて、支援企業との提携を進めています。
再生していきますので、宜しくお願いします。
60 ：呑んべぇさん：03/05/10 09:49
北海道では日本酒飲む習慣が他に比べてあまり無いからな
焼酎の方が売れるお土地柄
61 ：呑んべぇさん：03/05/10 10:00
》５９

あれ、多聞、て北海道に蔵がなかったっけ。
62 ：本社社員：03/05/10 11:09
>>61
北海道には蔵はありません。
１００％灘からの輸送です。
運賃がかかってしかたありません。
それで運賃の安い海上ルートになっています。
63 ：呑んべぇさん：03/05/11 22:04
今度新しく蔵を作るor移転するなら、舞鶴か北海道に建設した方がいいかもね。





まぁ、ビールと違って水の問題とかあるだろうがな。
64 ：本社社員：03/05/11 23:56
>>63
会社は再生に向けて必死です。
今、蔵を造るなんて夢物語。
65 ：呑んべぇさん：03/05/12 00:29
でも、北海道の蔵から桶買いした商品を、北海道で
売りさばいていたんじゃあないですか。

66 ：呑んべぇさん：03/05/12 15:29
>>本社社員さん

いま出回ってる酒はタンク在庫かもしれんが、
今後も自社蔵は稼動させるんですか？
破綻当初は大○が、ちょっと前には日○盛が今後
多聞ブランドを造るという話を聞いたんですが。
67 ：本社社員：03/05/12 17:10
>>65
北海道で桶買い～販売した事実は全くありません。
（私が入社以来１０数年は。入社以前は不明）
北海道は重要な販売エリア、味の変わるような事は
しませんよ。

>>66
現在は在庫酒での酒を使用していますが、
今後は自社の四季醸造蔵を稼動させ、自社で醸造していきます。
しかし、恐ろしい程の情報ですね。

68 ：呑んべぇさん：03/05/12 17:24
すぐ「桶外」とか口走るヤツは頭でっかちのアフォばかりだね。
桶買いしてるとこなんて、今ほとんどないだろ。

売上石数が減って生産設備が遊んでいるこの時代
なんでわざわざ人の酒を買うかって。
69 ：呑んべぇさん：03/05/12 17:50
剣菱とかは未だにやってるみたいだけど＜桶買い
まぁあそこはあそこで事情があるみたいだけど。
70 ：呑んべぇさん：03/05/12 18:55
》６８

アフォはお前だろ。大手のほとんどの蔵は、未だに
桶買いしているって聞いたぞ。ただし、つきあいで
だが。

71 ：呑んべぇさん：03/05/12 23:24
>>70
アフォは言い過ぎかと。
第一未だに桶売りや桶買いやってること自体、企業努力が足りない気がする。
こんなことやってるのは日本酒業界くらい。
＃ワインやウィスキーのブレンドはまた別の話。
72 ：呑んべぇさん：03/05/12 23:26
>>67
で、再生具合はどうなんでつか？
このまま業界からフェードアウトなんてことはあるの？
73 ：呑んべぇさん：03/05/12 23:37
>>71
桶売り桶買いは、企業利益のためだけではないずら。
業界維持と大手の助け合いの心づら。
74 ：呑んべぇさん：03/05/13 00:07
伝統的OEMやん？
75 ：本社社員：03/05/13 09:01
>>68 & 70
桶買いというのは昔々からの流れです。
米不足の時代と高度成長期の環境の中
大手酒造会社は、米不足による商品供給が
おぼつかない時に、桶買いをして自社ブランドで
販売していたが、今の時代清酒業界低迷の中
蔵の稼働率が下がり桶買いをする必要もないのだが、
桶買いを全面的に中止すると買い入れ先が一発で
廃業に追い込まれる事態になるから、徐々に桶買いを
減らしていっているのは事実。
この業界も他人の事をかまっている時代ではないですから。
76 ：本社社員：03/05/13 10:39
>>72
フェードアウトはしません。
自社蔵で醸造も再開していきます。

幸か不幸か、清酒業界で上位２０位ぐらいて、
先頭切って民事再生申請しましたので、
興味を示してくれる企業や、業界も多く
業務提携＆資金援助の話が進んでいます。
この部分についての情報はこれ以上は
言えませんが、また良い報告が出来ると
思います。

もし、民事再生が２番手３番手なら
もっと厳しい状況になっていたと思います。
どうなっていたかは、想像つきません。
77 ：呑んべぇさん：03/05/13 10:46
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78 ：呑んべぇさん：03/05/13 14:46
そういえば、パック酒めーかーだった、田中酒造は其の後
どうなったの。
79 ：呑んべぇさん：03/05/13 14:52
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
80 ：66：03/05/13 15:45
>>76
なるほど。
そういえば菓子メーカーが援助とかっていう
話がありましたね。再生ガンガレ！

ところでリストラとか減給は無かったんですか？
81 ：呑んべぇさん：03/05/13 16:47
>>70
>>73
>>75
清酒業界は、昨日今日始まった産業ではないから
昔ながらの付き合い、というのが良くも悪くも頭をもたげる。

今は「昔ながらの～」ってのが悪い方向に行っちゃう時代なんだろうね。
伝統的OEMはある意味、人道的な協力体制だったのでしょう。
82 ：本社社員：03/05/13 16:53
>>66-80
有難う御座います！
噂では私も聞いた事があります。
ぐりこ、でしたっけ？
まだ、何も言えない状況ですが
明るい展望は開けています。

リストラはありました。
希望退職という形で････。
（残ってほしい人には声が掛かっていましたが）

減給は、民事再生なので基本的には、
規約・規定は法律的に守られているので
ありませんでした。
（退職者の退職金は別ですが･･･）
賞与はやはり悲惨な状況だった。
（昨年冬、民事再生申請前の事、出るには出たが）
83 ：本社社員：03/05/13 17:02
>>78
田中酒造は、自己破産で完全にアウトのようです。
酒造メーカーは大小合わせてまだ１８００社ぐらい
あるようです。
84 ：呑んべぇさん：03/05/13 18:58
>>82-
へぇえ、江崎グリコかぁ……。
密やかにグリコーゲン入り甘酒キャラメル味キボンヌ。
いや、再建が先なのは分かってるけど。

でも上位２０位で民事再生って……相当ヤバいですなぁ、日本酒業界。
数十年後、日本酒飲めなくなったりして((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんにせよ、がんばってください。んで、いい酒作り続けてください＞社員さん

あ、しょーもない三醸酒はいらないですから(w
85 ：呑んべぇさん：03/05/14 00:02
>>83
しかし今の市場状況を考えるともっとハイペースで
潰れていってもいいと思うんだが、結構各社粘ってるよね。
他に、そろそろﾔｳﾞｧｲ・・・って噂のところとかあるの？
86 ：呑んべぇさん：03/05/14 00:08
>>84
しょーもない三醸酒はいらない　など言うな。
本社社員さんに失礼だぞ！
87 ：呑んべぇさん：03/05/14 08:05
>>86
えー。
アレこそ日本酒ダメにしてる元凶じゃん。
88 ：呑んべぇさん：03/05/15 04:03
で、つぎにつぶれそうな大手はどこ。
89 ：呑んべぇさん：03/05/15 14:02
11月頃がやばいな。大きいところがいっちゃいます。
それも銀行さん次第。
90 ：呑んべぇさん：03/05/15 14:06
http://endou.kir.jp/2/index2.html
91 ：本社社員：03/05/15 15:03
人の噂も７５日･･････
と言うが、５月１２日の日本経済新聞の一面（関西では）に
「苦闘する地方経済、名門の退場」との見出し記事に写真まで付けて
民再の事が記事になっていた。営業マンにとっては、忘れかけていた
得意先もあるのに････。辛い。

民事再生が上手くいくも、いかないのも銀行次第。
他社においても、土地を売却し新工場を建てる予定が銀行に
吸い上げられたり悲惨な話も飛び交っています。
金貸しは恐ろしいです。
92 ：呑んべぇさん：03/05/15 16:07
N大手は桶売に励んでますね。しかしそんなに安売りすると
自分まで食われちゃいますよ。思い切ってやめた方が業界のためです。
93 ：呑んべぇさん：03/05/16 01:02
大黒正宗は廃業したの？
94 ：呑んべぇさん：03/05/16 01:51
>>93
まさか。まだ元気にやってるでしょ。＜大黒正宗
震災以降はかなり厳しい基準をおいて卸していて、神戸市内だけでたった３軒ほどしか置いていなかったはず。
多分呉春や越乃寒梅より手に入りにくいかも。
95 ：呑んべぇさん：03/05/16 14:59
>>89
ヒントをおながいします！
96 ：呑んべぇさん：03/05/17 13:20
>94
大黒正宗
良く行く居酒屋には定番で置いてあったけど。
今は無くなってるみたい。
暇なときに聞いてみるよ。
97 ：94：03/05/17 17:22
やっぱり多分卸しの基準が厳しくなったからだと思われ。
六甲道駅前の串カツ屋にはおいてあるみたいだけど。
98 ：呑んべぇさん：03/05/17 19:08
＞＞９４
居酒屋にあるのは在庫分だけみたいだよ。
今年の３月以降出荷は無いんだって。
取り扱いの酒屋に聞いたから間違いないよ。（だから今は取り扱いじゃないけど）
99 ：やばいよ：03/05/19 08:10
>>89
○関酒造？ちゃいますか？
自販機撤廃で、カップ酒に大きな影響が出ていて
３０％以上落ち込んでいるという噂だよー。
100 ：呑んべぇさん：03/05/19 11:31
>>99
2～3年赤字が続くとやばいかもね。
過剰投資が裏目にでましたね。それに200mlに切り替えが出遅れました。
101 ：呑んべぇさん：03/05/19 13:43
>>99
３０％に落ち込んでるって聞きましたが
102 ：カップ：03/05/20 12:59
それに社員数が多いんですよね。
６００人以上はいると思われ。
103 ：呑んべぇさん：03/05/21 14:01
ワンカップ○関
糖類入ってない酒なんて高くて飲めるか！
酸味料も入れてもいいから１５０円。無理かな。

三造酒とそれほど味は変わらないのに値段だけ高いのが嫌。
104 ：呑んべぇさん：03/05/21 23:40
みなさん、”三造酒”ではなく”三増酒”です。
米のない時代に醸造用アルコールを添加して、
三倍近くに水増しした事により”三増酒”と言われています。
酒会社も結局は”水商売”です。
105 ：山崎渉：03/05/22 00:16
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
106 ：呑んべぇさん：03/05/22 00:57
>104
三増酒を普通酒だと思ってる人、多そうだね。

白○　まる飲んだけど清酒じゃ無いよね。
知らずにあんな酒飲むから日本酒飲む人が年々少なくなるんだろうね。
107 ：呑んべぇさん：03/05/22 07:13
>>106
そうだそうだ。
もっと言ってやれ。
108 ：呑んべぇさん：03/05/22 07:55
>>106
というより、パック酒買って飲む奴の気がしれん。
人間としての器が小さいんだろうな。
日本酒に興味を持っても、最初からパック酒など飲もうとすら思わなかった。
パック酒自体が不自然と感じていたからね。
そんな事すら感じなくなったバカ共が多くなってきたと言う事だろう。
若い私でそう思うからね。
109 ：呑んべぇさん：03/05/22 19:45
>108
あまり詳しくないのですが
世界的に見て紙パック入りのお酒（アルコール全般という意味）飲んでる国民って少ないでしょうね。
ヨーロッパに行けばパック入りのウイスキーやワイン飲んでるのかな？
認識不足でしたらごめんなさいです。
110 ：呑んべぇさん：03/05/22 21:27
何で急に多聞と関係ない煽りになってんの？

紙パックやワンパックのせいで不味くなるんじゃなくて、
安い酒は安い包装で売ってるってだけでしょ。
111 ：呑んべぇさん：03/05/25 00:38
灘の酒造会社はほとんどあぶないんぢゃない？
○鶴でも、安い酒が売れているからいいけど
○鶴○が終われば他と同じぢゃ。
酒造業界ええ話は全く聞かない。
112 ：呑んべぇさん：03/05/26 01:57
そうかやっぱり○関ヤバイのか。
最近色んなとこでのものもや銀冠叩き売りしてるな。
まるは以前よりだいぶ条件圧縮してきてるけど。
113 ：呑んべぇさん：03/05/26 11:07
>>109
アメリカのお客さんに聞いたけど
日本酒で「パック=安酒」とあるのと同様に
ワインにもパックの安酒があるようだよ。

感覚的には、ほぼいっしょみたい。
114 ：呑んべぇさん：03/05/26 15:58
○関あぼーんのﾖｶﾝ
115 ：呑んべぇさん：03/05/26 23:11
安パック酒に走った大手各社は近じか
パック酒の後始末に掛かるらしい。
自分でまいた種とはいえ、体力が続かない？
さて、どういう方向に落ちつくのか
116 ：呑んべぇさん：03/05/27 10:42
後始末って具体的に何するのかなぁ
結局、安くていいものを出すところが生き残ります。
117 ：呑んべぇさん：03/05/27 23:53
灘のある大手が不動産のマンション等を売りにだしていますよ。
○関は不動産が無いもんなぁ。
118 ：呑んべぇさん：03/05/28 01:10
灘のある小蔵も不動産のマンション等を売りました。
そのお金で来年は酒米買うのかなぁ。
119 ：呑んべぇさん：03/05/28 09:43
不動産売って、一時しのぎですか？どこの大手でしょう？
ヒントください。
120 ：呑んべぇさん：03/05/28 10:17
117>
去年、駐車場売ったとこだね。

118>
小蔵は年間100石の次期幻の灘酒だね。
今年はタンク2本の製造だけなんて、幻指数が高すぎ。
121 ：呑んべぇさん：03/05/28 12:41
>120
上物に電気屋さんがあるけど・・・
あそこかな？
122 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
123 ：カップ：03/05/29 09:41
本社が伊丹市にあるところ、
阪急電車のベンチ（懐かしい～今はあるのかな？）、
もやばい。
124 ：呑んべぇさん：03/05/29 23:27
○雪？
125 ：呑んべぇさん：03/05/29 23:41
そこそこ大きくて歴史もある、しかも希少ブランドではない蔵で
無借金経営している所もあるというのに、なんという放漫経営
なのか。
他業種に転職して初めて解ったのだが、真面目にやっていれ
ば酒造業というのはとても儲かる。在職当時は、粗利で二割
五分叩き出すのは当たり前だと思っていたのだが。このご時世
でだよ。今、勤めている会社では考えられないことだ。
ただ、それ故に蔵元社員はまさに「丁稚奉公」を強いられる。
だから転職したんだよね。難しい。
126 ：呑んべぇさん：03/05/31 00:56
やっぱり同族経営の悪さが出てきているね。
業界自体の体質の古さと、同業者に対する見栄や
過去の栄光にこだわる、バカ経営者どもが
業界を悪くしている。その見栄などもここに来て
いっていられない状況になってきています。
まだまだ、潰れる会社が出てきますよ！
127 ：呑んべぇさん：03/05/31 01:04
結論。もっと潰れて風投資が良くなれ、と。
128 ：呑んべぇさん：03/06/01 00:19
>>127
座布団一枚！やってくれ！
129 ：カップ酒：03/06/03 19:45
まるまづい。
130 ：呑んべぇさん：03/06/04 23:04
○雪ももうだめぽ。
灘工場売却した金を金貸しに吸い上げられてしまった。
131 ：呑んべぇさん：03/06/06 00:43
商工ローン・・・
132 ：呑んべぇさん：03/06/06 01:56
うすうす思ってたが、
ハ○クツルのマルってのは
やはり三増酒なのか？
確信がないんだ。教えてくれ。
133 ：呑んべぇさん：03/06/07 04:07
>>132
三増酒です。
原材料の表記を見て下さい。酸味料と書かれてある物は
ほとんどが三増酒です。アル添で薄まった味を酸味料で
調整しているのです。ちなみに「の○の○」もそうですよ。
134 ：呑んべぇさん：03/06/07 12:03
>>133
ありがとござる。
酸味料がキーワードなのですね。
135 ：呑んべぇさん：03/06/07 12:06
＞酸味料と書かれてある物は ほとんどが三増酒です。
三増酒そのものていうより、三増酒と普通アル添酒のブレンド。
三増酒そのものを呑んだことある人は貴重。
これ、誤解している人が多そうな気がする。
136 ：直リン：03/06/07 12:11
http://homepage.mac.com/yuuka20/
137 ：呑んべぇさん：03/06/07 17:03
だいたい、今の安い酒は全部三増酒でいかにコストを下げるかが課題。
”○る”や”の○の○”などは米と言えるかどうか疑問のような原材料で
造っているわな、米粉と言われる米の削り粕みたいな言わば”米ぬか”の
ような状態物から酒を造りだしています。

ある大手では、米の”とぎ汁”から酒を造れないかまで研究しているとか。
138 ：呑んべぇさん：03/06/07 18:59
その原料米は輸入米、くず米、古米などは
当然のことでしょうね。
139 ：133：03/06/08 10:57
>>135
そうですね。三増酒というより増醸酒ですね。
パック酒でもこういった増醸酒（経済酒）と普通酒が
あるのに、同じように並んでるのでほとんどの消費者は
その違いに気付かないのではないでしょうか。
まあどちらも決して旨い酒とは言えませんが・・・。
140 ：呑んべぇさん：03/06/08 22:34
業界自体がバカな消耗戦をしてお互いの首を絞めあいしているのが
分かっていてもらめれないのか？このままでは、第二、第三の
民事再生申請する清酒メーカーが現れるのは目にみえている、
大手でも結構やばいメーカーがたくさんあるわな。
噂も飛び交っていますよ。
141 ：コピペ：03/06/09 18:14
灘（西宮蔵）を売却した金で伊丹の本社に新工場を建設しようと
業界紙にまで発表したものの・・・・・・・・・・。
借金取りに金を吸い上げられて、その計画も　”おじゃん”　・・・・・。
もうだめぽ。

ここですかぁ～？
142 ：呑んべぇさん：03/06/09 18:28
……なるほど次は白雪か。
143 ：呑んべぇさん：03/06/09 23:42
>>142 なんで分かるの？業界人？
144 ：呑んべぇさん：03/06/10 15:40
海軍の酒「多聞」というコピーを見た記憶がある。何か関係あった
のですか？横須賀や佐世保でのシェアが高かったりしたのですか？
145 ：呑んべぇさん：03/06/10 19:13
>>144
Yes。長崎と北海道だけで強い。
詳しくは上のほうのレスを見てくれ。
146 ：本社社員：03/06/10 23:03
>>144
商品名は、「乾杯多聞ネービーカップ」と言います。
自分が入社した１０年以上前から商品はありました。
147 ：呑んべぇさん：03/06/11 11:48
社員さんお久しぶりです。
質問があるのですが。
「○甲○館」の利益というのは多聞に入るのですか？
148 ：本社社員：03/06/11 14:58
>>147
「六○○館」は、終売商品から今年４月に最終在庫が無くなり廃番商品となりました。
お買い上げ有難うございました。
全国卸の、”Ｋぶ”のＰＢ商品だったのですが、利益商品ならば継続販売していたと思います。
結構長寿命の商品だったのに・・・。

”利益が入るのですか”ではなく”利益商材ですか”と理解して返答しました。
149 ：呑んべぇさん：03/06/12 13:55
多聞が北海道に強いのは、戦後の配給公団時代に多聞の配給先としては、北海道が
割り当てられたから。
しかし、おかげで運送賃が高くつくので、利益率は昔から低かった。
150 ：呑んべぇさん：03/06/16 23:49
ＰＢ商品ってのは、基本的には儲からないの？
ジャスコのトップバリューとかあるけど、
どこだっけ？
151 ：呑んべぇさん：03/06/17 11:49
＞１５０
微妙。約束した通りにきちんと売ってくれればそれなりに利益は残るだろうが
多くの場合には、予定数まで売れないうちに廃止になって資材が残る。

でもね、あんなトップバリュの日本酒なんて、仕込みとかから改善しているとも
思えないから、単にまとめて酒（液体）を買うから、安くしろの世界だと思う。
洗剤とかのＰＢは製法からコストを下げる（まあ特許等に触れないように作る
パチモンみたいなもの）から少し事情は違うけど。

よくＰＢはＣＭも販促費もいらないからその分価格を下げるなんていうけど
あんなのうそっぱち。そういう商品だけを専門に作るなら別だが、同じライン
で同じ原料使って造る正規品とパッケージだけ変えても（そのパッケージだって
ロット考えれば、本物よりコストは高いだろ）安くなるわけない。
152 ：呑んべぇさん：03/06/17 14:04
>>150
ＰＢ商品といっても、年間契約があります。
一年間に１、０００ケース以上買いますから
この値段で納品して下さいとか、仕入れる側も
予定数量さばけないと、焦るわな。
契約違反になるから。

メーカーも単に数字稼ぎだけのＰＢ商品も有るわけで。
利益なんぞ考えとらんバカメーカーがあるから、
お互いの首を締め合うだけ、あほちゃう？
153 ：呑んべぇさん：03/06/17 14:05
みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
154 ：呑んべぇさん：03/06/18 14:45
灘の「白鷹」の社長が亡くなった。
昨日が御通夜、本日お葬式です。
西宮の商工会議所の会長さんも
お勤めになっていらっしゃったので
西宮は大騒ぎです。
155 ：呑んべぇさん：03/06/18 22:38
山口多聞　略歴

明治２５年　８月１７日　東京市出身
明治４５年　７月　　日　海軍兵学校卒業（４０期）
大正　５年１２月　　日　第三潜水艦隊
大正　７年　８月　　日　第二特殊艦隊、駆逐艦「樫」航海長
大正１０年　３月　　日　アメリカ駐在武官、プリンストン大学入学
大正１２年　　月　　日　海軍潜水学校教官兼分隊長
大正１３年　　月　　日　海軍大学校甲種学生
昭和　３年　２月　　日　軍令部参謀兼艦政本部技術会議議員
昭和　４年　９月　　日　ロンドン軍縮会議全権委員随員
昭和　５年１１月　　日　軍令部参謀兼第一艦隊参謀、戦艦「長門」に着任
昭和　７年　　月　　日　海軍大学校戦略教官
昭和　９年　８月　　日　アメリカ大使館付武官（ワシントン赴任）
昭和１１年１２月　　日　巡洋艦「五十鈴」艦長
昭和１２年１２月　　日　戦艦「伊勢」艦長
昭和１３年１１月　　日　第五艦隊参謀長
昭和１５年　１月１５日　第一連合航空隊司令官、航空母艦「飛龍」に着任
昭和１６年１２月　８日　ハワイ真珠湾攻撃
昭和１７年　６月　５日　ミッドエイ海戦、戦死（享年５０歳）


156 ：呑んべぇさん：03/06/19 03:41
山口多聞さんよ、
所詮どんだけ頑張ったところで、
太平洋戦争の大勢はアンタの死んだ
ミッドウェイ海戦で決まったも同然よ、な。
157 ：呑んべぇさん：03/06/19 10:27
白鷹飲みてー
158 ：呑んべぇさん：03/06/19 11:31
>>157
どこでも、売っとろーが。玉無いんけ？
159 ：呑んべぇさん：03/06/19 12:07
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クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
160 ：呑んべぇさん：03/06/19 13:10
>>158
いや、社長が亡くなったというから一種の追悼カキコ。
161 ：呑んべぇさん：03/06/20 13:00
メーカーさんは、卸のセールスさんと同行営業
やってるんでつか？
162 ：呑んべぇさん：03/06/21 20:42
>>161
昔から同行してた卸とは今もやってます。
が、ほとんど一般店回りなので、たいして売れません。
「昔はこんなに売れて凄かったんだぞぉ」というような
過去の栄華の話ばかり聞かされてしんどいので、私はあまり
積極的にはしません。
163 ：呑んべぇさん：03/06/23 11:06
>>161
一般酒販店は、売れていないもんな。
卸セールスと同行しても、しんどいだけ。
分かる分かる！うん、うん。
164 ：呑んべぇさん：03/06/25 17:03
伊丹に本社のある酒造メーカーが
マンションのカタログ持って、卸を回ってるよー。
うちの会社に家買える奴なんていないYO
卸業の給与もたかが知れている。
165 ：呑んべぇさん：03/06/25 22:43
伊丹に本社のある酒の会社なんて、白○と老○くらいじゃん。
166 ：呑んべぇさん：03/06/26 18:36
はい、西宮工場を売却ﾃﾞﾂ
167 ：呑んべぇさん：03/06/30 14:45
なんか「○関」も始めるらいよ。
168 ：呑んべぇさん：03/06/30 14:49
>>167
追加事項、民事再生ではありません。
169 ：呑んべぇさん：03/06/30 15:23
お気に入り
http://pleasant.free-city.net/
170 ：呑んべぇさん：03/06/30 18:02
破産宣告？
171 ：呑んべぇさん：03/06/30 19:39
あ、蛇足だけど。
映画「細雪」にたしか○雪の蔵が映ってたっけなぁ。
172 ：呑んべぇさん：03/07/01 02:52
ここまで不況で、地価も下がるのなら
もっと早く工場も処分しときゃ良かったなんて、
そんなことが経営者の判断、責任として求められて
いるのですね。
実際、今工場を土地ごと売っても大したお金に
ならないでしょ。きっと買い叩かれてるぞ。
173 ：呑んべぇさん：03/07/01 09:01
酒造会社は潰れないなんて大昔の話
銀行から担保以外に信用貸しなんてしてたから
銀行は現在目の色変えて回収にかかりますわな。

追い討ちかけるうに、担保部分の土地の値段も下落すりゃー
もう奪い取るように銀行が金取っていく。
本社機能を充実させようと西宮工場売却したが
銀行に持っていかれた典型的パターン
業界上層部でも話題沸騰でした。
業界紙にまで記載されていながら
面目丸潰れ。

関係ないけど、
和光電気の鎌田社長逮捕
民事再生中の和光電気の２代目バカ経営者が
会社の負債の個人補償していたのに、
個人資産を隠匿していたのがバレて逮捕された。
和光電気もう完全にダメポ
民事再生＝＞破綻へ移行確実だな。

２代目のアホボンだったようだ、他の役員と揉めまくり
独裁者のようになって、業績悪化、
最悪のパターンでぃ。
174 ：呑んべぇさん：03/07/01 12:50
>>173
がっぽり隠した人からはがっぽり財産頂きます！
175 ：呑んべぇさん：03/07/02 13:32
>>174
ﾜﾛﾀ
176 ：呑んべぇさん：03/07/02 22:11
>>174
江角マキコタソハァハァ。
今いる俳優の中でマキコタン最強！！

そんなことはともかく、
おい酒蔵ども、気合いいれーよ。
しょーもない酒作っとったら自分のみ滅ぼすぞ。
177 ：呑んべぇさん：03/07/03 11:48
○光電気の鎌田はん、頭悪そう。
バカのボンボン社長、一代で財産食い潰した訳ね。
民事再生の直前にあんなことしてバレないとでも
思っていたのか？
178 ：直リン：03/07/03 12:01
http://homepage.mac.com/maki170001/
179 ：呑んべぇさん：03/07/08 12:57
>>167
リストラ？
180 ：呑んべぇさん：03/07/11 14:11
○関が、○ントリーに吸収されるって話だぞぉー。
大変だ～。リストラだぁ～。
181 ：呑んべぇさん：03/07/11 15:39
まさか・・・
182 ：山崎 渉：03/07/12 16:30

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
183 ：呑んべぇさん ：03/07/13 12:04
>180
始まりますた
184 ：呑んべぇさん：03/07/13 12:46
>>180
業界営業マンの中では、だいぶ噂になっとるわなぁ～。
まんざら、根拠の無い話でもないもんなぁ～。
185 ：_：03/07/13 12:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
186 ：呑んべぇさん ：03/07/14 11:57
>180
ほんとうでつかぁ～
倒産してから買い叩いて吸収じゃないのかなぁ？
今吸収すると高くつくし、リストラしにくいしね～。
187 ：呑んべぇさん：03/07/14 15:08
>>186
まあ今はまだ噂の段階ですからねぇ。
結構デマも多いのでどこまで本当かわかりましぇん。
188 ：呑んべぇさん：03/07/14 15:10
リストラも始まっているという話だぞぉ。
189 ：呑んべぇさん：03/07/14 15:53
>188
どこの酒造会社も思い切ったリストラ策を
打ち出さないと出遅れましゅ～。
今頃一律ボーナスカットとか、小手先の横並びリストラやってちゃ
だめでちゅ～、良い人材は逆にボーナス倍増ぐらいにね。要するに
酒造屋のボン社長は中途半端で良い人材まで切り傷を負わせているんだよね～。
190 ：山崎 渉：03/07/15 12:23

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
191 ：呑んべぇさん：03/07/16 11:57
酒造業界の給与レベルは低いわな。
でも仕事自体は、きつくはないですね。
まったりしたい人にはお勧め。
しかし募集がないわな、失礼 m(_._)m
192 ：呑んべぇさん：03/07/17 10:29
>191

工場の壜詰ライン関係も正社員よか、パートさんの方が多いですもんね。
193 ：呑んべぇさん：03/07/17 10:37
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194 ：呑んべぇさん：03/07/17 15:01
盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた。
195 ：呑んべぇさん：03/07/17 15:01
下校中の小２にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。

196 ：呑んべぇさん：03/07/17 15:02
～日本○産党の不正投票大量発覚事件～特別緊急告発世界の恥企画～　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
　　　　
狂産党ってむちゃくちゃでんがな！！！
197 ：呑んべぇさん：03/07/17 15:02
狂産党は悪党！
パナウェ－ブノリ－ダ－の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂！自分では正しいと思っている。セクハラ行為＝これ日常！
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう＝これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は？どうなりました。
茶茶木君！雑収入１７倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。

もっととんでもないネタがあるよ。　さすが、赤！
198 ：呑んべぇさん：03/07/22 17:24
パートさんもリストラ対象だぁ～。
199 ：呑んべぇさん：03/07/23 11:38
>>198
パートさんは、７月末で終了！
８月からこなくていいから！で済むんじゃないの？
200 ：なまえをいれてください：03/07/24 20:28
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
201 ：呑んべぇさん：03/07/26 19:40
この秋あたりから、大手がパックの値締めをするらしい。
今のままでは、体力の消耗戦だもんな。
しかし、それ以前にメーカー数多すぎ！
202 ：呑んべぇさん：03/07/28 16:22
OEM供給での継続ではなくて、小規模ながら生産設備を残すと方針変更したね。
しかしいまさら、多聞の高い酒（小規模ということはそういう酒でしょ、パック酒
は他社から供給を受ける方がやすいし）わざわざ飲みたいやついるのかな。
203 ：呑んべぇさん：03/07/29 20:17
>>201、これが
>115のいってた事？
値締めをすれば出荷量も締まると･･･
ﾒｰｶｰによって明暗分けそうね。
204 ：呑んべぇさん：03/07/30 00:45
大手メーカーでガイドラインなんかひいていたんじゃないの？
守らない、大嘘つきの○鶴のせいじゃないの？
３級酒ばっかで数字かせぐなよ。そんなんでトップシェア？
わらわせるなYO
205 ：呑んべぇさん：03/07/31 19:43
そんなこんないってるうちに陶々酒が事実上倒産したわけだが。
206 ：呑んべぇさん：03/08/01 16:49
陶陶酒が、とうとうアポーン・・・・・。失礼！
207 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:25
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
208 ：呑んべぇさん：03/08/04 08:55
日本経済新聞、８月２日（土曜日）近畿経済Ｂ　より
多聞酒造が、来月メド設備再稼動。
８月１日神戸市内で債権者説明会を開いた。
当初外部から原酒の供給を受けるとしていたが、
自社製造を維持する。９月をメドに再稼動する。
本社敷地も三分に当る５２００平方ｍを売却する
方針も明らかにした。

ちょっと驚き！蔵を再稼動させるなんて、
どこかいいスポンサーから援助されてるんだろうなぁ～。
といことは、これからの多聞の酒は新酒ばっかり？！
209 ：呑んべぇさん：03/08/04 13:33
多聞再稼働はびっくりびっくりびっくり！！！

一回資金繰りにつまったのに、今更清酒で利益でると思ってるのか？
たぶん、怪しいＰＢにでもなるんじゃないのか。どっかの流通が裏についてると
思われ。
210 ：呑んべぇさん：03/08/04 17:49
お～再稼動かよ！まあこれからが見ものやね！
安売り蔵の行く末は悲観するなり。
流通がつくかな？関西じゃ間巣駄、Y寝ッ津、余死川、教徒佛龍との合併も流れ元気ないでしょ！
NBの生血吸うのもええかげんにせんと。間○ダも奈良の○祝ばかりに金つかってその原資は大手NB
今度は焼酎もNBつくるとのけんまく！安売り以外能無しではア○ヒも見切るわな！
全国卸もKKは多聞のPB全部取り上げて○鹿と○雪に振り分けたし！うちでも六○酒○の味が落ちたって返品くらったぜ○鹿さん！
２酒班もそんな元気もないし、あそこは役所やからそんな知恵もないでしょ？
211 ：呑んべぇさん：03/08/04 23:51
>>210
○鹿さんって、多聞よりでかくなかったかぁ～？
なんで味が落ちるのか？多聞が正直すぎる商売をしていたって事？
全国卸ＫＫも、ＰＢ○甲○館の値段が上がっても多聞に造ってもらえば
いいのに。再生しようって企業を助ける意味も込めて。
しかし大手卸ってこんなもんなの？企業間の付き合いなんか
大切にしないのか？
212 ：呑んべぇさん：03/08/05 17:42
メーカーも卸も自分の事で精一杯でつ。
213 ：呑んべぇさん：03/08/05 23:15
そうそう、本当によその心配してられないよ。
全国卸ほど淡白な仕事してるよ。
214 ：呑んべぇさん：03/08/07 19:29
大手卸は無理でしょう。
助けられるとしたら、ビールメーカーくらいの体力ないと。
でも今年はビールメーカーも蒼いだろうな
215 ：呑んべぇさん：03/08/11 16:39
ビールメーカーも自社特約卸を見切るくらいなのでダメポ
巷では製薬メーカーや食品メーカーなんかも有力デツ
でもそれじゃあんまりかわらんでしょう。
一層のこと外資なんてどうよ
ルイヴゥトンタモンなんて
今の馬鹿卸の欲まみれの上層部や穴の青い流通馬鹿バイヤーをあっと言わせてるくらいのことできんか多聞さん！
216 ：呑んべぇさん：03/08/11 19:00
漏れＬＶマークの多聞なら絶対買う。
217 ：呑んべぇさん：03/08/11 23:51
製薬会社の多聞じゃ飲む気になれんな。
”ラッパのマークの多聞”
「使用上の注意をよくお読みください」
用法大人１日３杯　小児の手の届かぬところに保管してください。

こんな注意書きでもラベルに書いてあったらｹﾞﾝﾅﾘ
218 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
219 ：呑んべぇさん：03/08/18 14:39
やっぱり多聞に触手を動かすのは、同業や卸では無理でしょう。
酒類の製造免許と、販売免許が目的になるんじゃないですか？
220 ：呑んべぇさん：03/08/22 14:09
金融新聞（金融業界の業界新聞）に
東京スター銀行が、多聞酒造に融資枠３億４千万の
設定をしたと発表していました。

これで自社で酒造りを再開するようですね。
ガンガレ！！
221 ：呑んべぇさん：03/08/26 13:52
次は菌盃なのか、似たようなスレに名前があがっている
222 ：呑んべぇさん：03/09/02 11:18
スター銀行は高利貸しでつか？
223 ：呑んべぇさん：03/09/08 17:45
高利貸しではないけれど、なんとかローンとかいって高利貸しと普通融資の中間
くらいの金利でやさしく貸してくれる。
しかし、いくら貸してくれたとしても、いまどき銘醸蔵でなくて、金利を８％とか
支払って利益が出せるとはとても思えない。そういうローンではなくて、普通の産
業融資（せいぜい４％代）ならいいんだけどね。
224 ：呑んべぇさん：03/09/19 23:23
今の銀行はみんな高利貸しですよ。
回収も厳しいし。
225 ：呑んべぇさん：03/09/25 17:17
開始決定出たの？
226 ：呑んべぇさん：03/10/02 08:48
多聞が醸造を再開して１１月ごろに、そのお酒が出るそうです。
「しぼりたて」だそうです。
普通の名前付けないで、
「民事再生～醸造再開記念しぼりたて」とか話題性のある
ネーミングにすりゃインパクトあっていいのに。
227 ：呑んべぇさん：03/10/04 20:00
>>224
　いくらなんでもそんな自虐的な商品名つけるわけないっしょ。
　でもその酒って地元灘五郷あたりでも売られるんだろうか……？

遅レス。
　大黒正宗、現在酒の供給を一旦ストップしているようです。
　なんでも、ラインナップを一新する為だとかで。
　来年３月ごろに、再び酒の供給が始まるそうです。
228 ：呑んべぇさん：03/10/20 10:43
○桂冠さんよ、業界トップを奪われたからといって、
見境なく、市場を乱すな！
229 ：呑んべぇさん：03/10/27 12:38
>228
伏見のKさんはリストラして
カスだけが残ってしまったって
上の人が自分で言って嘆いていました。
230 ：呑んべぇさん：03/10/27 12:43
>229
伏見のGさんでちゅ！間違いでしたぁ！
231 ：呑んべぇさん：03/10/27 15:21
まあ仕方ないでしょ。
灘のトップと比べたら社員数が雲泥の差だったんだから。
とりあえず人数減らして、もう一度仕切り直しだね。
232 ：呑んべぇさん：03/10/28 14:42
>231
今の社長じゃ無理でしょ！
能力なさそーじゃん。仕切り直しているうちに
どんどんブランド力が低下します。
予想まだ３割は落ち込むね。
233 ：呑んべぇさん：03/10/28 14:44
でも今の社長は経理畑だから利益さえ出ればいいとか思っているのではないのか？
234 ：呑んべぇさん：03/11/08 10:24
ところで、多聞さんはどうなったの？

あぽーん！ではなさそうだし。

情報キボンヌ
235 ：呑んべぇさん：03/11/16 01:24
地方の200～400石程度の小蔵の方がよっぽど財務体質がいい
大手はみんな倒産していいよ
ていうか中央酒会も無くなってしまえ
こいつらが酒の名声を失墜させた戦犯だ
236 ：呑んべぇさん：03/11/17 13:52
>234
結局、再建の方向でしょ。更生法ではないみたいだけど。
でも今の清酒の市況を考えたら、やめた方がいいのにと思う。
生かしても、結局傷を大きくするだけではないかな。
237 ：呑んべぇさん：03/11/19 09:22
＞235
清酒中央会ってホンとばかげてます！
大手さんも自分のことで精一杯。
業界のことなんて考えてる余裕ないと思うな。

238 ：呑んべぇさん：03/11/19 10:23
>>237
清酒中央会なんてないよ。
中央会は清酒と焼酎の同居世帯でつ。
239 ：呑んべぇさん：03/11/19 12:17
中央酒会＝大手&国税庁の利権組織だからな！
他の蔵が品質向上に勤めても妨害工作に出る
240 ：呑んべぇさん：03/11/19 13:02
＞239
中央会副怪鳥は給料うん千万円らしいでつ。
当然出張はｸﾞﾘｰﾝ車でつ。
241 ：呑んべぇさん：03/11/20 16:00
>239
大手にとっては、別に不必要な組織ではないかな。
いまさら業界あげてもへちまもないもの。
地方メーカーがここの機能をうまく活用すれば得るもの（情報・技術面）は多い。
さすがに大手で先陣きってやめると言えば、何を言われるかわからないから
みんなおつきあいで入っている。
副会長（元キャリア）は、キレモノだよ。しかも毛並みもよい。
彼が役所・政治家とかとの交渉を一手にまとめているという側面もある。
リストラするなら、事務員を削減する方がいいね。けっこうよい給料とっている
（らしい）高級の無用おばはん事務員多すぎ。
242 ：呑んべぇさん：03/11/20 18:08
>>241
でも、中央会が清酒業界の代表組織である事は変わらないよ、
国税庁の告示も、基本的には中央会の草案が基本だし。

なんで限定免許の瓶容量が500ml以下になったのかは分かるかな？
243 ：呑んべぇさん：03/11/29 23:28
限定免許は５００Ｒ瓶だけじゃないの？
以下だとは気が付かなかった。
244 ：呑んべぇさん：03/11/30 00:38
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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245 ：呑んべぇさん：03/11/30 23:41
>>242
そもそも何で普及して無い500ｍｌRが基準になったのかが分からない
これこそ中央会の圧力以外の何物でもないよな
246 ：呑んべぇさん：03/11/30 23:52
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247 ：呑んべぇさん：03/12/09 00:59
AGEてみる
248 ：呑んべぇさん：03/12/10 09:13
このスレッドの主役、「多聞酒造」の債権者会議が
１２月１９日に開催されるそうだ。
昨年の年末に民事再生してほぼ一年だな。
一周年というより一周忌だなこりゃ。

うちは、債権者会議に参加しないが
議決票は賛成での提出ですが、
無事通るのかな？
249 ：呑んべぇさん：03/12/12 16:32
この年末～年明け一発あぽーんの蔵は？
250 ：呑んべぇさん：03/12/19 15:40
日本城逝っちゃったね。
251 ：呑んべぇさん：04/01/14 11:48
西宮の白雪蔵が無くなった。
交差点の名前に「白雪酒造前」なんてついていたが。
あの跡地は何になるのでしょうか？
252 ：呑んべぇさん：04/01/15 08:52
西宮白雪の道路隔てた北側のコーナンも白雪の土地のはずだが、
そのコーナンも営業を停止して今はもぬけの空になっていた。
あの一帯は一体どうなってしまうの？
情報求む。
253 ：呑んべぇさん：04/01/18 17:13
>239
その副会長って、元総理大臣の女婿だろ。しかも大蔵キャリア。
よくも悪くも交渉力とか影響力（対役所・政治）のあるうちは得難い人材
だと思うが。もう今の中央会の力ではこんなキャリアの官僚はとれないだろう。

逆に言えば、後任以降はこんな高給の天下りはいらないということ。
254 ：呑んべぇさん：04/01/26 10:01
月桂冠も第２回のリストラを行なうらしいでぇ。
大手も危ない蔵が・・・・・・・。
255 ：呑んべぇさん：04/01/30 09:21
月桂冠に２回目のリストラする金があるのかぁ？
１回目結構大規模だったハズ。
256 ：さとう：04/02/05 23:24
2回目をやるのは当初の予定どうりらしい。1回目の直後にそう聞いた。
当然金はあるのだろう。
ただ、1回目に予定以上にたくさんの社員がやめて、かなり混乱したらしい。その後始末の目処がようやくたったから、2回目をやるということなのでは。
257 ：呑んべぇさん：04/02/09 16:34
>>254
もう、自己資金だけでは難しいってきいてるけど？
銀行も金か貸さないだろうし。
258 ：呑んべぇさん：04/02/10 13:44
でも今の社長は銀行出身だろ！そこから出ると思うぞ。
259 ：呑んべぇさん：04/02/10 17:40
イベントに来ている社長を見たことあるけど、写真で見る以上に、なんか
中小企業のお坊ちゃん社長って感じ。
難しい舵取りができるのかな。
会長の方は、「ドン」て感じだった。高齢なのにすげえ貫禄。だから余計
そう思える。
260 ：_：04/02/11 22:31
↓↓　ゲラゲラ　笑っていいとも！レジクーポンのインチキ会社経営破たん

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261 ：呑んべぇさん：04/02/12 17:23
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262 ：呑んべぇさん：04/02/19 11:58
>>256
もう日本酒業界に銀行から金は出ないぞ。
担保がなけりゃー。
もう自己資金は底をついてるよ。
突き破らなければいいんだけどねぇ。
263 ：呑んべぇさん：04/02/22 16:35
まあともかく月桂冠は人大杉なのは事実。
売上・製造量が同規模の白鶴と比較すればねえ。

ただし、月桂冠の方が記念館とか手造り蔵とか残しているから多少高コスト
人数多くなるのは仕方ないと思うが。
264 ：呑んべぇさん：04/02/23 17:26
月桂冠が手造り蔵を残しててもマイナスイメージにしかならない
潰した方が得策
265 ：呑んべぇさん：04/02/25 23:42
月桂冠ガンガレ！
266 ：呑んべぇさん：04/02/26 10:11
また、灘の大手がリストラ始めるYO
噂は広まっているはずだが・・・・・
267 ：呑んべぇさん：04/02/26 19:25
>>266
ああ、俺んとこかな？
希望退職募ってて、集会も何回かしたし
268 ：呑んべぇさん：04/02/27 22:44
>>266
思い当たるところだらけで、わかりません。
269 ：呑んべぇさん：04/02/28 00:26
白○と白○だろ？
270 ：呑んべぇさん：04/02/29 02:55
>>265
きくさんですか？
271 ：267：04/02/29 23:10
やべーなー
っつーか、削除・節減・廃止
という3つの文字しかないな、うちんとこわ
272 ：呑んべぇさん：04/03/02 12:00
>264
あれは、社員技術者の研修設備も兼ねて居るんだろ。
と聞いたことがある。
273 ：呑んべぇさん：04/03/03 01:47
>>272
旭化成の菊源氏なんかもそうだったらしいけどね
結局｢旭化成｣というブランドが仇となって、吸収合併と共に廃業

月桂冠と言うと真っ先に思い浮かぶのが｢安酒｣だもんな
手造り蔵を残しててもマイナスイメージにしかならないだろ
技術はあるが生かす場が無いじゃん
旨い大吟醸を安価で飲ませてくれるのなら構わないけどね
274 ：呑んべぇさん：04/03/04 16:55
はくつる～ペケ！
275 ：呑んべぇさん：04/03/04 19:18
宿直ってしてる？
276 ：呑んべぇさん：04/03/05 10:32
泊まり込みで、醸造する事？
大手は四季醸造蔵が多いので
今は殆どないのでは？

昔は、宿直室や蔵人さん（現在は差別用語だとか聞いた記憶があるが）が
生活する為の大きな炊事場や、大きなお風呂もうちは残っているが。
277 ：275：04/03/05 15:12
>>276
そうそう、それです。
うちんとこはまだしてるんですが、他もしてるのかなー？って思って。

蔵人ってなんか差別用語らしいね
なんでだろう？
278 ：呑んべぇさん：04/03/06 22:13
蔵人は確かに差別用語の一種で扱われる事はあるが
「酒蔵で醸造に携わる人」としての意味での蔵人は差別用語ではない

「酒蔵で醸造に携わる人」の意味が読み取れれば、問題なく使っていいと思います
279 ：呑んべぇさん：04/03/06 23:24
やはり季節労働者とか出稼ぎ人と言わねば失礼ではないか？
英語で言えばフリーターとか。
280 ：呑んべぇさん：04/03/07 00:41
>>279
社員はどういえばいいんだ？
社員か？
281 ：源：04/03/08 00:16
>>280
サラリーマンじゃねぇの？
略してリーマン。
282 ：呑んべぇさん：04/03/09 17:07
「リーマン」って、２ＣＨ専用用語だべ？
283 ：呑んべぇさん：04/03/09 18:48
「蔵人」ってかっこいいと感じるんだが・・・・。
特に酒好き人間から見れば花形職業だよ。
ホントに差別かよ？　信じられん。
284 ：呑んべぇさん：04/03/09 19:04
問答無用で使用禁止にされる言葉狩りの影響も有るからね
285 ：呑んべぇさん：04/03/11 10:32
蔵人って一般では差別用語なの？
だって、これ宮中の官職の名前でしょう。天皇の身の回りの世話をするとかいう。
しかも殿上人だし（６位の蔵人、５位の蔵人等）
何か、他に隠語的な意味でもあるのでしょうか。

酒造りの方だと、逆に蔵子、蔵人っていうのはあんまり使わない方向かもな。
そのうち下働きも含めてみんな杜氏（見習い）と呼ぶようになるかも。
286 ：呑んべぇさん：04/03/12 00:16
>>285
>>278
287 ：呑んべぇさん：04/03/12 08:57
>>278　社員はどういえばいいんだ？


社員は、丁稚（でっち）でしょう。
株式会社と称しながらも
バカ経営者は、家業だと思い込んでいる。
丁稚の生活より家業が大事。

よって、「丁稚奉公」
288 ：呑んべぇさん：04/03/13 21:26
管理職は、番頭さんってとこかな。
289 ：呑んべぇさん：04/03/17 11:56
うちんとこ倒産しそう
290 ：呑んべぇさん：04/03/17 17:07
>>287
> うちんとこ倒産しそう

灘ですか？　　　大手の噂は聞かないなぁ～　　
291 ：呑んべぇさん：04/03/18 16:02
>>287
富士山が民事再生でつか
292 ：呑んべぇさん：04/03/19 16:27
洒落になんねぇ。それうちだ。
293 ：呑んべぇさん：04/03/19 16:32
>>83
田中酒造の跡地を買い取って酒造ろうと考えてる人がいるという噂は
前からあるけど、無理やよね。大○酒造も廃業するらしいし。
今どき酒造って儲かると思うのは、それこそ極楽トンボｗ
294 ：呑んべぇさん：04/03/21 17:47
沢某某はどうなんだ。
米だけがコストアップで苦しくなると思われるが
295 ：呑んべぇさん：04/03/23 16:23
米は昨年の１３０％の値段らしい。
原料コストアップは致命的。
296 ：呑んべぇさん：04/03/24 15:04
富士山は大丈夫だろう、なんとなくそう思う。
297 ：呑んべぇさん：04/03/29 15:30
大手でもリストラやっているゾ
表沙汰になっていないだけ。
298 ：呑んべぇさん：04/03/29 16:03
例えばどこ？


299 ：呑んべぇさん：04/03/29 21:26
大咳もリストラっすか定昇あがると思いきや賃金カットやもんね。組合委員長も
やる気失せるな。F連合に顔向けできんし、潰れる前に会社やめて連合で雇ってもらえば実力発揮か？
効雅、高良もリストラ諸悪の根源月経感と吐吊るもだめよね。でも一番の悪党は大宮の馬鹿蔵と標語県なら菌具醸造か。
菌具は任侠系のオーナーやし、大宮は兵庫にも吟醸蔵葉間服吊るなんてもってるんで勲章もらってるけどガイドラインは守らないってのたまって何が「思い遣り」パックやってね！
他門も馬鹿役員が辞めるらしい。新体制に期待やね。あそこ営業部長っていたんかいなって位得意先回らなかったもの。今度の営業部長さんは若いらしいんでしっかり回ってください。
ばかな大手の真似せんとしっかり売ればなんとかなりまっせー。
300 ：呑んべぇさん：04/04/01 09:37
＞２９９
これが全部ホントだったらすごいことだ。
しかし、名田の大手のオーナーは個人的にはすごい資産持っているのではないかな。
301 ：呑んべぇさん：04/04/01 14:44
個人的には、資産＆土地は多くもっている。
社員はあくまで、丁稚の域からは出ていないわな。
食品業界の賃金は他の製造業と比べても安いと
言われているが、清酒業界の賃金はその食品業界の
底辺に位置している。
バカ経営者が私服を肥やす為にこき使われる社員・・・・・不憫じゃ。
302 ：呑んべぇさん：04/04/01 17:22
仕方ねぇべ
酒造業なんて元々有力地主の副業から始めたもんだからな
儲けが地主に集まるのは当然
303 ：呑んべぇさん：04/04/01 22:00
確かに副業だったかもな。戦後の農地解放や三国人の土地占拠から始まり、
バブル期には銀行に踊らされながら一流企業を夢見た世間を知らないボン
ボン育ちのオーナー達は代を重ねる毎に資財を売り払い昨今の土地評価の
下落で儲け口を失った上に自ら丁稚と称するスキルの低い従業員達に給料
を払ってるわけで、ある意味今の経営者には同情もできるね。俺達の業界
でもメーカーを食い物にしていたのは事実。未だに貧乏ぶった焼酎メーカ
ーからでは無く清酒メーカーをたかっているんだから。
全国系の問屋も再編で厳しいが、地方系問屋では基本に戻った売り方せん
と明日は無い。これは小売屋にも言える事だけど「御用聞き」せんで値引
きしてても大手DSや量販店には負けること必至。
ところで富士山、大席ってやばい噂を金融筋から聞くけど何年か連続で赤
字決算したらほんとにやばいのと違うのでは。やっぱりこの業界おかしい。
他門さんも今までの常識に囚われず斬新な改革で再生してください。不満
を垂れる社員は即クビにしてやる気のある社員だけで生き残れ。
304 ：呑んべぇさん：04/04/01 23:07
でも浜福鶴は良いお酒を造ってると思うけどな。
305 ：呑んべぇさん：04/04/02 00:54
富士山、大席のやばめの話は誰もが知ってる事実。
なのになぜ富士山、大席はセールスマンが小売屋を廻らないのか不思議だ。
問屋とコンビニまかせすぎるんではないだろうか？
一軒一軒小売屋をまわってファン作りをしようとは思わないんだろうか？
それとも富士山、大席にはセールスマンという職種は無いのだろうか？
酒なんて味だけじゃないんと思うんだが。
思い入れだけでもかなり売れる本数が変わると思うのだが。
306 ：呑んべぇさん：04/04/02 11:04
大責は３期連続の赤字決算、
光井墨共銀行も、追加融資は
しないとの判断です。
もうだめぽ。
307 ：呑んべぇさん：04/04/02 11:51
>>301
メーカーの丁稚と、卸の御用聞き、
どちらもスキルレベルは同じでないかい？
この業界関連の給与水準の低さの原因を
物語っているようだな。
308 ：呑んべぇさん：04/04/02 20:47
>304
まああれはグループ全体のアリバイ作りというか、そういう蔵だからな。
作っている量はごくわずかでしょう。
＞306
まじですか？そんなに厳しいの？確かに３期連続で赤字だったら今時では
担保が相当しっかりしているとか、含み資産が相当多いとか、未処分利益が
すごいとか、なんかいわれがないと構造不況の清酒業への新規貸し出しは
厳しいでしょうね。でもこのクラスが跳んだら、業界ガタガタになるね。
309 ：呑んべぇさん：04/04/02 22:06
>>306
だめだめなの、業界人は前からみんな知ってるじゃん。
310 ：呑んべぇさん：04/04/03 00:58
>>306
それくら潰れたって、需給的には適正か、
もしかしたら供給過剰だぜ。
311 ：呑んべぇさん：04/04/03 01:05
甲東会の全社が潰れて、ちょうど良い需給バランスじゃねの？
312 ：呑んべぇさん：04/04/03 01:24
実需は２百万石と見た佳子
313 ：呑んべぇさん ：04/04/03 11:21
効雅も凄いリストラやってる。
314 ：呑んべぇさん：04/04/04 01:34
月桂冠も白雪も大関も菊正宗も工場の半分を使って芋焼酎でも作ったらいいのに。
オレ、各社の１度は飲んでみたいぞ。
でも日本酒だっらたぶん今後１度だって買わないだろうな。
315 ：呑んべぇさん：04/04/04 01:36
>>314
芋焼酎は免許が下りないと思われ
粕取り造れば売れるかもね
316 ：呑んべぇさん：04/04/04 01:51
残念ながら融米造りに粕は出ないんだな、これが。
317 ：呑んべぇさん：04/04/04 01:52
日本酒のベタベタした感じが苦手って人も多いから、
サラッとしつつもしっかりした米の旨みのある焼酎でも造れれば売れるかも。
今日久しぶりに米焼酎飲んだんだけど、芋ほどインパクトはないけど、
上品な感じがとても良かった。
318 ：呑んべぇさん：04/04/04 01:54
>>316
わろた！！！

しかし、初めっから米焼酎造るつもりで粕歩合が７０くらいの
仕込みをやったら、粕取りの免許で米焼酎造れる（ｗ
319 ：呑んべぇさん：04/04/04 01:56
あ、粕歩合上げる必要ないじゃん。
搾るのサボって液体が残ったまま蒸留すればいい。
320 ：呑んべぇさん：04/04/04 01:58
焼酎造りのための粕歩合７０だたら清酒の方を買うよ。
きっと安く出るだろうから。
321 ：呑んべぇさん：04/04/04 08:41
>>315
月K冠など大手は、たいてい焼酎製造免許を持ってるぞ。
やろうと思えばできるけど、やらないだけ。
322 ：呑んべぇさん：04/04/04 11:26
>>321
つまりそこまで組織が腐ってるってこと？
323 ：呑んべぇさん：04/04/04 12:53
）３２１

いや、記念館で打っているだろ。流通はほとんどして射ないが
324 ：呑んべぇさん：04/04/04 15:34
値上げ
325 ：呑んべぇさん：04/04/04 16:25
>>323
記念館で売る以外に、大吟醸出品酒に使うアルコールを
自醸するために取ってる

何だかんだ言っても、月桂冠は金賞の常連
326 ：457：04/04/04 17:18
なんか、粕取り焼酎と米焼酎を混同していないか？
全然別だぞ。
327 ：呑んべぇさん：04/04/04 22:46
出品酒に加えられるのは粕取だけではないぞ
328 ：322：04/04/04 23:11
>>321
すまん言葉たらず。。。

焼酎製造免許持ってるにもかかわらず、そのビジネスチャンス
を生かそうとすることができないくらい「組織が腐ってるってこと？」
329 ：呑んべぇさん：04/04/05 00:56
>>326
ここは粕取りの免許で米焼酎を無理やり造るスレです（ｗ
330 ：呑んべぇさん：04/04/05 11:33
>>314
アポ！ですね。造っても多手は売り方白根ー世。
餅は餅屋にまかせとけ。
331 ：呑んべぇさん：04/04/05 13:34
消費者不在。
浅田農産みたいだな。
332 ：３２１：04/04/05 19:11
比較的大きな蔵の場合、戦時中に代用燃料の製造を求められたり、戦後にアル添酒用の醸造用アルコールを作るために、焼酎類や醸造用アルコールの製造免許を持っていることが多い。
発酵・醸造・蒸留のノウハウがあり、全国にまたがる販売網を持ちながら、結局、焼酎でそこそこ以上のヒットを出したのが、宝くらいなもの。
いいちこのように、焼酎文化圏でなかった地域の、清酒メーカーから転向した、焼酎メーカーに敗れた現状から言えば、大手清酒メーカーの失策としか言いようがないだろう。
333 ：呑んべぇさん：04/04/06 08:34
今は酒粕が高騰しているんです。
手間かけて金かけて米焼酎造るより、
酒粕そのまま売却した方がよっぽど
利益率がいいんです。
334 ：呑んべぇさん：04/04/06 09:05
>>333
確かに！
335 ：呑んべぇさん：04/04/06 09:35
>333
酒粕は、言われているほど相場あがりません。そのまま食べる分はさておき
加工用は、価格を上げると使われません（漬け物屋）。
まあ昔よりは多少回復した程度でしょう。それと酒粕の販売はけっこう難しい
のです。搾った粕も固まりもどろどろで不透明だし、米粒もまざってる。
これがいまどきの消費者からはクレームの対象になるらしい。困ったもんだ。
336 ：呑んべぇさん：04/04/06 14:54
大責、岡山支店閉鎖の挨拶まわり。
次々閉鎖しているようだな。
支店減らすより社員減らさないと意味ないじゃん。
益々あぽーんの予感。
337 ：呑んべぇさん：04/04/06 17:34
>>335
吟醸粕は需要の急増で今ひっきりなしの状態なんだけどね
逆に本醸造粕は見向きもされない
338 ：呑んべぇさん：04/04/14 13:27
新社長が決まりましたね。
339 ：呑んべぇさん：04/04/20 14:27
四国の卸があぽーんした。
協同組合ならどうなるの？
340 ：呑んべぇさん：04/04/20 17:41
商法にのっとって事後処理されるから、普通の会社とあんまり変わらん。
341 ：呑んべぇさん：04/04/29 14:13
日本酒にとって危ない季節がやってきましたね。
売上落ちるし・・・・・。
342 ：呑んべぇさん：04/05/08 08:19
土曜日全部休日になってる会社もあるみたい。
暇過ぎて、休日というより、一時帰休じゃねぇの？
343 ：呑んべぇさん：04/05/11 19:53
無駄に出社して電気代とかかかるよりもいいかもしれない。
ついでに日給月給にしておけば、夏場はどんどん休ませて、人件費削減。
その分は冬場に超過勤務しても残業にならなかったりして。
344 ：呑んべぇさん：04/05/13 15:55
>>337
香川県・・・・・・
345 ：呑んべぇさん：04/05/24 08:02
酒粕焼酎って、やっぱり清酒の残り粕から造るのですか？
癖がないから飲み易いけど、飲み過ぎると次の日辛い。
346 ：呑んべぇさん：04/05/24 15:16
>>344　　337は339のことでしょうか？
347 ：呑んべぇさん：04/05/24 18:11
>>344 四国の卸があぽーんした。
協同組合ならどうなるの？

香川県・・・・・

　　　　　　セットでしょ。
348 ：呑んべぇさん：04/05/28 18:48
酒類プラス
349 ：呑んべぇさん：04/06/03 17:30
清酒市場ボロボロ
350 ：呑んべぇさん：04/06/03 17:33
>>349
この板のいくつかの日本酒スレで不毛な論争が続いてるけど、
あれって駄目蔵元、駄目問屋たちが言い争ってるのだという
噂が・・・
351 ：呑んべぇさん：04/06/03 18:46
私のような、駄目酒屋は参加してるのでしょうか。
352 ：呑んべぇさん：04/06/03 20:20
>>350
そんなことは既に分かりきった事だと思ってたよ
現実世界でも同じじゃんｗ
353 ：呑んべぇさん：04/06/06 17:45
上げ
354 ：呑んべぇさん：04/06/12 11:13
国士無双がーーー
355 ：呑んべぇさん：04/06/12 12:45
単騎待ちか？
356 ：呑んべぇさん：04/06/12 12:54
倒産倒産って騒いでるけど
ほとんどが不動産やゴルフ場に手を出したり
銀行にそそのかされて大規模投資に走った蔵ばかりでしょ

単なる自然淘汰
普通に酒造ってる蔵は問題ないよ
357 ：呑んべぇさん：04/06/21 16:34
昨今衰退を続ける日本酒業界から、
九州地区から進出している焼酎業界へ転職
した人はおられますか。多いのでしょうか。
東京や大阪に事務所新設なんかしてるんでしょうか。

同じ酒造業界へ転職するのもなぁ～。
今はいいけど将来的にどうなんじゃろ。
営業では。。。。。
358 ：呑んべぇさん：04/06/23 09:54
焼酎メーカーって小さいところ多いよね。
清酒もだけど。どうあがいても中小だな。
359 ：呑んべぇさん：04/07/05 19:07
おーい密かに（自分達が思っているだけで業界ではモロバレ）、
リストラし過ぎだよ。組織がガタガタじゃん。
余計に売上落ちるよ～。
360 ：呑んべぇさん：04/07/05 21:12
丹羽多聞アンドリウ
361 ：呑んべぇさん：04/07/13 11:35
地場卸もあぽ～ん。
宮城県せんだい市ですた。
わ！たき！
362 ：呑んべぇさん：04/07/21 19:29
酒粕焼酎って美味いの？
363 ：てててのとてた：04/07/22 00:14
酒かす焼酎だって？
むかし「カストリ」といってさげすんでたものだよね。
うまいわけないだろ。電子レンジ応用した蒸留器を
１０００万くらいで全国の地酒メーカーに売り込んでいる機械商がいる｡
さけかす４００Kgから４０Lくらい蒸留で取れるらしい｡
それであちこちの地酒メーカーがカストリを発売することになったのさ｡
364 ：呑んべぇさん：04/07/22 01:07
>>363
籾殻粕取しか知らない奴め

吟醸粕取は米焼酎より華やかで飲みやすい
ヤコマン代わりに大吟醸の添加アルコールにも使われる
365 ：呑んべぇさん：04/07/29 08:18
そしたら、粕取り焼酎取った後の粕って、カスカスですな。
366 ：呑んべぇさん：04/08/04 18:02
ヤコマンって何？
367 ：呑んべぇさん：04/08/04 23:52
>366
ヤリマンみたいなもん
368 ：かもんさん：04/08/05 11:37
・おーい、他門の九州にいた、松田は今どこにいるかおしえて！
・中国旅行でお金借りたままの為。（女を買うかね）
369 ：３６１さん：04/08/05 19:13
・渡喜さんまだあった偉い。千葉常務がいたころがなつかしいです。
・ところで、わたきさん大丈夫なの？
370 ：呑んべぇさん：04/08/18 17:27
>>367
やばそうな・・・。
371 ：呑んべぇさん：04/08/31 11:54
ところで伊丹の酒蔵はもうあかんのちゃうのぉ～？
372 ：呑んべぇさん：04/08/31 16:59
売りに出ている蔵け？
373 ：呑んべぇさん：04/09/02 11:19
売りにちは、どこに出てるのですか。
374 ：呑んべぇさん：04/09/10 13:53
最近、ポン酒の輸出が増えてるらしいで。
375 ：呑んべぇさん：04/09/10 16:31:50
>>374
嘘つき発見
376 ：呑んべぇさん：04/09/15 01:38:21
>>375　現状を知らんのか？
377 ：呑んべぇさん：04/09/15 15:41:27
>>375
業界紙にも記事出ています。
人を嘘つき呼ばわりする嘘つき発見！
378 ：呑んべぇさん：04/09/15 18:49:03
>>377
http://www.jetro.go.jp/co/j/export/pdf/sake.pdf
輸出量は1996年をピークに下降を辿っている、
どこを見れば輸出が増えるだなんて言えるのだろう？
吟醸酒のせいで輸出単価自体は上がっているけどね。
安い酒はアメリカや中国や現地生産化が進んでるし。

それに、輸出される日本酒は生産量の0.7％
たかが数十パーセント伸びた所で屁のツッパリにもならない。
これだから嘘つきは・・・
379 ：呑んべぇさん：04/09/24 15:35:02
高砂酒造が民事再生法申請　「国士無双」など製造
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000183-kyodo-bus_all

　「国士無双」の銘柄で知られる北海道旭川市の酒造会社「高砂酒造」（小桧山
亨社長）は１１日、旭川地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は約２６
億円。製造や販売は当面続ける。
　同社は１８９９年に創業した老舗。「国士無双」や「一夜雫（しずく）」など
を販売し、売り上げはピーク時に年間１０億円を超えた。
　最近、焼酎ブームに押されるなどして、業績が低迷。２００２年には、ゴルフ
場を経営する系列会社が民事再生法を申請、８億円以上の出資金が焦げ付き、経
営を圧迫していた。
　今後は、リストラを進め経費を圧縮するほか、販売先を拡大するなどして再建
を図りたいとしている。（共同通信）
[6月11日17時14分更新]



日本清酒が、支援をするらしいが、ここも大変厳しいはずなのに、
共倒れにならなければいいが・・・・・。
380 ：呑んべぇさん：04/09/24 17:21:31
>販売先を拡大するなどして再建を図りたい

と言っている時点で共倒れの可能性大
381 ：呑んべぇさん：04/09/30 01:02:33
成城石井が買収されたが何でだ？
苦しかったのか？
382 ：呑んべぇさん：04/09/30 01:26:32
>>381
知らなかった！驚いた！！情報ありが㌧！！！

多分社長もそろそろ年だし、息子さんが継ぐよりも、売却して創業者利益を得て、
一族が経営から手を引く道を選んだのかな。嶋崎常務亡き後も順調に拡大してきたが、
ここらで手を引くというのも素晴らしい判断だと思う。

成城店しかないころから知ってる俺としては、百億円の価値に成長したのは驚きだよ。
383 ：呑んべぇさん：04/10/02 20:54:04
成城石井には100億円の価値があるですか。
ダイエーよりも凄いスーパーでつ。
384 ：呑んべぇさん：04/10/27 11:35:08
倒産する会社がふえるんじゃないの？
385 ：呑んべぇさん：04/11/19 16:08:20
３期連続赤字の大手って？大丈夫？
386 ：呑んべぇさん：04/11/30 11:39:35
明日から師走、年末に向けて話題多発の予感。
387 ：呑んべぇさん：04/12/22 11:46:33
業界紙より、「大関」が「多聞」の商標権取得！
388 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:20:57
多聞潰れたのか？
商品入荷せんぞ。
389 ：呑んべぇさん：05/01/15 10:25:51
酒を売らずに名前を売ってるのか。
390 ：呑んべぇさん：05/01/19 22:45:49
いえいえ。
酒を売らずに油を売ってます。




おあとがよろしいようで。。。
391 ：呑んべぇさん：05/01/22 04:43:14
ﾜﾗﾀ
392 ：呑んべぇさん：05/02/03 15:43:36
灘の大手、○鹿も大量リストラ実行中。
今月末、失業者大量生産だぁ。
393 ：呑んべぇさん：05/02/10 00:04:35
>>390

退職２月末らしいですね。
394 ：呑んべぇさん：05/02/25 16:53:33
>>392
灘の大手、生き残り組はどこ？
395 ：呑んべぇさん：05/03/07 15:56:50
○関もまた（過去にも実績アリ）、密かに首切りするそうだ。
396 ：呑んべぇさん：05/03/08 12:25:57
>>395
技術力低下ですか？
397 ：呑んべぇさん：05/03/08 13:44:02
Oh関な、この間条件付の案内が来たから仕入れてみたら、去年のワンカップ４０周年のラベルだった。
厳しいんだな。
もう、キャンペーンで売れる商品じゃなくなったんだから、なんもするな、動くと余計に体力を消耗するから静かにしとけ。
398 ：呑んべぇさん：05/03/09 09:16:40
>>397
ブランド力も低下ですか？
399 ：呑んべぇさん：05/03/13 10:14:36
>>387
ある杜氏さんから「多聞やっぱり閉鎖」と先月聞いたが…
あと、伏見の「名誉冠」も撤退するそうですな
400 ：呑んべぇさん：05/03/13 10:16:12
それから、
多聞のサイト「たもねっと」見れんようになっとる
401 ：呑んべぇさん：05/03/13 10:24:09
>>387
その通りでした。↓
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai05/0303jc49540.html
402 ：呑んべぇさん：05/03/13 18:50:26
灘の大手なんて鶴以外ヤバイんちゃうん？
伏見もヤバっ！
403 ：呑んべぇさん：05/03/14 00:34:50
社員はどうなった？oh関に行ったのかな？
404 ：呑んべぇさん：05/03/16 11:14:36
伏見の名誉冠は従業員１６名全員解雇だと。
製造・販売部門を神聖に譲って、工場の土地はマンション業者に売却。
その他の不動産を運用する部門だけになるそうな。
405 ：呑んべぇさん：05/03/17 11:23:35
>>404
わしは「富翁」北川本家に譲渡と聞いたが…
406 ：４０４：05/03/18 12:47:17
>>405

まだ放置中の名誉冠のHP、会社の沿革より
「元治元年（１８６４）初代　山本辰右衛門が創業。以来、２代目、
３代目と代々引き継ぎ、清酒名誉冠を醸造し、広く関東、東海道、
甲信越、近畿一円に販売しています。・・・・」

神聖　山本本家　と本家同士での勘違いでしょう。
407 ：405：05/03/18 23:39:42
>>406
私も本家筋に譲渡されるはずやと思うていたんで…
きっと教えてくれた人の勘違いなんでしょうな。

おおきに。
408 ：呑んべぇさん：05/03/19 02:28:47
灘の大手はリストラ中毒にかかっているよ。
表沙汰にはならんが、業界内では有名な話。
リストラ中毒になり社員へらして士気が低下で
またまたリストラ。悪循環の業界ですな。
○関も２回目内輪で高齢者の肩たたき。
○鹿はまだ一回目だが、次はいつだろう。
リストラ＆希望退職募集も初回が一番条件いいですよ。
業界のみなさま、この業界から速く足を洗いましょう。
409 ：呑んべぇさん：2005/03/23(水) 02:05:03
酒造メーカーの土地がどんどんマンションになってくなぁ～
410 ：呑んべぇさん：2005/03/23(水) 02:20:47
>>409
灘五郷でマンション余りまくりの悪寒
411 ：呑んべぇさん：2005/03/24(木) 00:32:39
今日、名誉冠酒造の前車で通ったら…
もう酒蔵、解体作業に入っていた。
「明ごころ」というでかい看板のあったところには
マンションの分譲だったかの看板が…

何か…淋しいね。
412 ：呑んべぇさん：2005/04/05(火) 00:54:56
○関やばそう・・・・・・。
413 ：呑んべぇさん：2005/04/05(火) 01:21:39
>412
何を今さら・・・・・・。
414 ：呑んべぇさん：2005/04/10(日) 03:06:46
兵庫県の某中堅（１万石超クラス）が危ないという噂
もしかして例の業務用酒販店にやられたのか？
415 ：呑んべぇさん：2005/04/10(日) 21:19:17
例の業務用酒販店とは？もしかして
416 ：呑んべぇさん：2005/04/11(月) 21:14:46
その、もしかしてでつ。
417 ：呑んべぇさん：2005/04/19(火) 16:04:31
清酒業界もうタメポ
418 ：呑んべぇさん：2005/04/19(火) 17:10:51
>>414 どこでつか？
419 ：x：2005/04/20(水) 21:50:22
うちの若い衆ががんばってますけど（大手）、
この先どうなんでしょうかねぇ？



420 ：呑んべぇさん：2005/04/21(木) 01:05:19
>419が関西のメーカー以外だったら10年後には浮上できるよ。
だが、関西のメーカーだった日にゃ無理だろうな。
日本国民の関西嫌い人口は年々増え続けているからな。
421 ：呑んべぇさん：2005/05/03(火) 01:06:15
０５年に入り、焼酎ブームが一段落し、清酒もほぼ横ばいの水準に戻った。１０年後は清酒の時代が来る。
422 ：呑んべぇさん：2005/05/03(火) 01:08:28
>>421
むりぽ
423 ：呑んべぇさん：2005/05/07(土) 19:05:35
お金入ったね。
424 ：呑んべぇさん：2005/05/08(日) 21:06:32
>>419,420
偏狭な地域叩きには無縁なつもりだけど一理あるかも。
灘とか伏見の酒がイイ、という感覚自体がないからなぁ。
むしろ、灘伏見には大手のイメージ（大○、菊正○）が付いて廻って、
悪いことにこれらの大手って、三増酒とか安酒の印象が強い（自分にとっては）。
逆に、地方の地酒は良心的な酒作りをしている、という印象がある。
自分が某美○しんぼの影響を少なからず受けてるのかもしれないが・・・
425 ：呑んべぇさん：2005/05/08(日) 23:49:44
灘の大手は瀕死状況です。
○関、日本○、リストラするよ。
○関なんか酷いよ。
このスレの多聞も本社の土地が売却されて
マンションが建設されるらしい。
多聞も完全にあぽーんした。
多聞の営業権○関が購入したが、
どうなってるのか。
426 ：呑んべぇさん：2005/05/08(日) 23:52:16
灘って神戸市内の一等地とは言わないが、通勤にも便利な阪神電鉄沿線。
蔵はどんどんマンションに変わっている。
427 ：呑んべぇさん：2005/05/09(月) 00:20:17
今年の秋を境に灘大手の時代到来。
知っている人も多いと思うけど北朝鮮の核実験阻止に伴なう米軍の空爆が現実味を帯びてきました。
北朝鮮では徹底抗戦となるので日本列島にも大きな被害が。
とりわけ日本海側には死の灰の影響が予想され、北陸、東北地域の酒どころは
仕込み水や場合によっては原料米への被害も考えられ
今年秋以降の造りの分からは商品価値が無くなるかも。

【ワシントン６日共同】 米ＮＢＣテレビは六日、北朝鮮が準備していると伝えられる核実験を阻
止するため、米軍が実験場など核施設への「先制空爆」を行う緊急作戦計画を既に立案して
いると報じた。

ＮＢＣによると、国防総省は昨年九月以来、グアムとインド洋のディエゴガルシアに 駐留する
レーダーに捕捉されにくいＢ２ステルス爆撃機と、Ｆ１５戦闘機を「警戒態勢」に置き、核施設
「除去」の緊急作戦計画が発動されれば、いつでも北朝鮮空爆を実施できる状態にしている。

しかし、韓国などは軍事作戦に強く反対している。米軍は、北朝鮮が核実験を行った場合に
は、北朝鮮有事に備えた「作戦計画５０２９」について、実験直後に北朝鮮攻撃を可能にする
内容に更新することを求めているが、韓国側が激しく抵抗しているという。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050507STXKG009507052005.html

【速報・米朝】核実験阻止へ米軍が先制空爆立案・NBCが報道（産経速報）05/07実況
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1115442343/ 　で。

【在日米軍】米軍再編　日本に空母２隻展開も[05/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115286271/
428 ：呑んべぇさん：2005/05/12(木) 15:43:21
多聞の倒産、北海道の酒蔵の倒産、どちらも社長がその前年まで業界団体の
役員をやっていて、社業への注意が足りなかったのではないかな。

そもそも昔のように番頭任せで経営していられるような状況にある酒蔵は
もうほとんどないだろうに。旦那でいたいなら、まずは儲けなければ
429 ：呑んべぇさん：2005/05/12(木) 23:26:55
多聞の倒産は単に社長が、バカ社長だったから。
可哀想なのは、元社員。
業界紙では、社員を雇用すると言って多聞の営業権を
買った○関だが、世間体を良く見せるための嘘１００％
多聞から○関には社員は雇用されとりません。
ひでぇ会社だなぁ～○関も・・・・・・。
まあ、あそこも大変ヤバイからなぁ。
３期連続赤字決算って、銀行筋からも見放されとるし。
１カップも売上大幅減だからなぁ。
リストラ病にかかった○関もうダメポ
430 ：呑んべぇさん：2005/05/14(土) 01:51:28
多聞の子会社？だったか？
越酒造とかいうのも潰れたの？
431 ：呑んべぇさん ：2005/05/15(日) 15:08:37
越つかの酒造はスポンサーがついて再生しとるようじゃ。
432 ：呑んべぇさん：2005/05/15(日) 19:36:41
大きいメーカーは小回りが効かないから大変だね。
まぁ、長年、日本酒業界を好き勝手に牛耳ってきたんだから悔いはないだろ。
もう役目を終えたってことだろうね。ごくろうさま。
433 ：呑んべぇさん：2005/05/15(日) 22:38:35
>>431
民事再生？
ですか？
434 ：呑んべぇさん ：2005/05/16(月) 20:56:26
民事再生みたいですね。＞越つかの
聞いた話では、お酒も予定通り仕込めたみたいですから、
相当スポンサーからお金がでたのではないでしょうか。
435 ：呑んべぇさん：2005/05/21(土) 00:49:15
月○冠、○鶴、菊○宗、○鹿などNB清酒メーカーはかくれ資産を持っていて、まだ危機感がない。縮小しても、行き詰る事はない。
436 ：呑んべぇさん：2005/05/21(土) 01:19:23
>>434
「越つかの」の民事再生のスポンサーは、元多聞の、「蜂馬」一族。
実質は「蜂馬」一族が経営しているのと同じ。
多聞の民事再生に失敗して、一族が生き残る道として、多聞の社員を見殺しにして、
多聞をぶっ潰して、多聞の土地を売却して「越つかの」に回しただけ。

多聞の民事再生の債権者のみなさん！多聞の土地売却した金がありますよ！
早く回収しないと本当にとれません！

卸業者のみなさん！
「蜂馬」一族とは関わり持たない方が身のためですよ。
これまでも散々酷い仕打ちをさあれたのを忘れましたか？

早く金を回収して「越つかの」からも縁切りするのが一番です。

どうせ「越つかの」も潰れてしまうのは目に見えていますから。
437 ：呑んべぇさん：2005/05/21(土) 01:59:09
＞436
元社員か？さすがにワロタｗ
想像で書くのはやめとけｗ
438 ：呑んべぇさん：2005/05/22(日) 17:07:35
>436元社員でつか。ってことは>429も同じか。
多聞さんもバカな従業員をお持ちでしたな～。そりゃ潰れるわ。
まあ再就職も出来ずにここで憂さ晴らしか、○関さんや世話になった
元会社の悪口や根拠の無い事ばかりレスしてたら知りませんよ～チクラレテモ。
複数の企業や個人を中傷するなんてあ～コワ。
439 ：呑んべぇさん：2005/05/24(火) 13:24:21
東京の元業酒連加盟の八木屋もひどいことするな。
本日の情報産業速報見たけど、こんなこと認められたら、みんなやるし、
卸も債権確保に走り、怪しい酒屋はみんなつぶれるぞ
440 ：呑んべぇさん：2005/05/24(火) 21:12:51
潰れて亡くなった会社ですもん
441 ：呑んべぇさん：2005/05/25(水) 02:28:19
大関
毎日頑張って五合飲んでるからお前も頑張れ

多聞は、、、まだ飲んだ事ないのよ
442 ：呑んべぇさん：2005/05/26(木) 00:41:15
元社員、カキコ汁！
443 ：呑んべぇさん：2005/06/09(木) 21:12:19
バカ経営者よりまし
444 ：呑んべぇさん：2005/06/20(月) 22:56:28
バカ経営者はどうした？
445 ：呑んべぇさん：2005/06/30(木) 23:52:22
はははは。甘いなぁ。「蜂馬」一族でっせ！
446 ：呑んべぇさん：2005/07/08(金) 21:42:42
社員カキコ汁
447 ：呑んべぇさん：2005/07/17(日) 01:15:48
多聞という会社はもうないんでしょ。別の掲示板作りましょう。前向きの話をしましょう。
448 ：呑んべぇさん：2005/07/17(日) 23:34:38
別の掲示板作らんでも、倒産しそうな酒会社　というのがあるから、そこにいけばよし。

でも、多門は大手で（ここ２０年ほどで）はじめて倒産したところとして、結構象徴的なところだと思う。
タイトルにする意義もあるとは思うけど。
449 ：呑んべぇさん：2005/07/26(火) 23:46:37
バブル投資か。
450 ：呑んべぇさん：2005/08/04(木) 23:28:37
「越つかの」が、あぽーんしました。
451 ：呑んべぇさん：2005/08/18(木) 14:25:49
びっくりして確認しました。してないちゅーに。一生懸命がんばっている蔵になんでそんな根拠のないつまらん事いうかな。お前元多聞社員らしいがええ加減にしろよ！
452 ：呑んべぇさん：2005/08/26(金) 16:12:25
銀河高原ビールの経営から東日本ハウスが外れる
あまりにも採算が悪く本体の経営にも影響が出かねないためとか・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000004-khk-toh

可哀想だな。地ビール最大手なのだが、今晩は飲んであげましょう。
453 ：呑んべぇさん：2005/08/27(土) 01:25:58
みのもんたを置いときますね
454 ：呑んべぇさん：2005/08/28(日) 22:08:38
は、は、は、はちうま。
455 ：呑んべぇさん：2005/08/31(水) 22:24:38
越つかの民事再生しとるで。
456 ：呑んべぇさん：2005/09/02(金) 12:36:47
もう民再は終結して通常会社
457 ：清酒：2005/09/25(日) 01:18:39
もう終わったことやねー。かなり昔のことです、、、
458 ：呑んべぇさん：2005/10/15(土) 23:46:55
>>439
詳しくおしえてもらえませんか？
もと関係者です。
459 ：呑んべぇさん：2005/10/16(日) 01:14:17
>>458
知らぬが仏。
極悪マネーロンダリング？
てか八木屋というとこは８９３の経営？
460 ：呑んべぇさん：2005/10/16(日) 03:18:15
>>459
教えてください。非常に興味あります。
>>極悪マネーロンダリング？
名前がかわってたんですよね。
八木屋＋カタカナ（忘れた）
これが、マネーロンダリング？

もしかすると、八木屋はまだのこってて、
偽装倒産とか。
お客さんにも迷惑かけてたのかな。
>>８９３
もしかすると、駐車場をたくさん持ってる、
あの会社かな。

うでは。
461 ：呑んべぇさん：2005/10/16(日) 07:37:51
八木屋は八木屋＋カタカナに商号変更してカタカナの経営のように見せかける。
オーナー、従業員、お客さんは 八木屋＋カタカナに移動。
八木屋を破産させて借金など債権は無くなる。←ここ重要
新生八木屋として無借金経営。
八木屋＋カタカナは地元では超優良企業に。
旧八木屋の債権者だけがｱﾎﾞｰﾝ。

こうではなかったか？
462 ：呑んべぇさん：2005/10/20(木) 16:00:18
つまり、お客様ではなくて、仕入れ先や購入先のもろもろの借金を全部
一気に踏み倒す一方で、旧店にあった商権、在庫などはすべて持っていった
ということね。
しかも、一年前以上から経営苦しかったので、そのときには旧仕入れ先に
は、かなりの分割、延滞などを御願いして、思いっきり買いかけ債権膨らまして
一気にバ～ンだから、ふつう怒るよな。

カタカナはもちろんヤクザではありませんよ。
インテリ様が経営する酒販店連合の有力な１社です。
463 ：呑んべぇさん：2005/10/29(土) 12:31:50
>>456
越つかの
民再そんなに早く終了するかボケ！
自分とこで酒の仕込みもできない
不味い酒の会社
多聞と同じく無くなってしまうクソ会社やろ

おまえ一族関係やろ。

464 ：呑んべぇさん：2005/10/30(日) 03:49:36
こんな再生ってできるのってふと気になった。
http://ameblo.jp/tam817/entry-10005455419.html
465 ：呑んべぇさん ：2005/11/01(火) 13:53:17
＞463
アホ丸出しｗ
調べてみろよ。
スポンサーが付いて一発配当で終結する民再は短期が基本。
466 ：呑んべぇさん：2005/11/01(火) 15:09:36
>>462
日本ジェノスだよなあ。
やってることはインテリヤクザと変わらんよｗ
467 ：呑んべぇさん：2005/11/06(日) 20:08:56
西宮にいた頃バイトしたことがあるが、水道は工業用水が殆どで
水が飲めなくて苦労した経験がある。
468 ：呑んべぇさん：2005/11/10(木) 12:49:26
＞467
西宮の酒造会社は工業用水使用か
だからアボーン・・・か
469 ：呑んべぇさん：2005/11/11(金) 23:18:26
工業用水だけど安心してください。
当蔵では基準値に見合う水質にするのに薬品を投与していますから。
470 ：食いだおれさん：2005/11/17(木) 00:30:54
今の時代はリストラしないとやっていけない。
リストラ大賛成！。
471 ：呑んべぇさん：2005/11/17(木) 00:59:21
実は宮水って阪神工業地帯の地下水だったりするｗ
472 ：呑んべぇさん：2005/12/17(土) 22:44:51
>>465
８馬一族かぁ？
いずれ腰もつぶれるんやから。
473 ：呑んべぇさん：2006/01/30(月) 21:50:09
爆発
474 ：呑んべぇさん：2006/02/17(金) 01:01:01
AGE
475 ：呑んべぇさん：2006/02/17(金) 14:38:09
何か爆発したんですか？
476 ：呑んべぇさん：
また日本酒メーカーが民事再生法申請しますた。

清酒「金鹿」で知られる灘酒造が民事再生法申請　

製造・販売は続行[060308]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141748140/