【なんで】アサヒスーパードライ【売れてんの】

1 ：呑んべぇさん：02/07/10 23:47

ビールでは販売数１位らしいけどなんで
あんなまずいビールが売れんの？

重複だったらすまん。

・質問はまず「スレッドたてるまでもない質問用スレッド」で質問して下さい。
くだらない質問はここに書いて@酒板　３杯目
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1018807768/

いちいちスレ立てて聞くほどのことか？
俺もあれはなんか酸っぱい感じがして嫌いな方だけどさ。

3 ：呑んべぇさん：02/07/10 23:54

アルコール入り炭酸水だから

4 ：呑んべぇさん：02/07/10 23:55

知るか。

5 ：４：02/07/10 23:55

そーいえばまずいくせに売れてるよねー
信じられん・・・

6 ：呑んべぇさん：02/07/10 23:56

>>3に「まずい」を付け加えてくれ！

7 ：呑んべぇさん：02/07/10 23:59

飯食いに行って、生中頼んだらスパードライだった・・・
瓶ビールにしとけばよかった

8 ：食品会社は「毒品会社」：02/07/11 00:00

　確かにあまり美味いとは思いませんね。
しかしよく売れるのは事実ですね。
以前コンビニでバイトしていたときに一番売れていた
ビールはスーパードライでした。

9 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:00

酒好きが少ないから。（ビール好き）

10 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:01

よく、「私ビール飲めないけどスーパードライなら飲める」
とか言う女いない？

11 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:10

スパードライなんて消えてしまえ

12 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:19

またクソスレ・・・

13 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:38

うまいよ。
味覚どーかしてるんじゃない？

14 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:49

何処の世界にも、トップのものを叩くのが粋だと思ってる奴がいるものよ。

15 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:50

>>13あんたのほうこそ、味覚がおかしいと思うが。。。
おいしいビール飲んだこと無いんだね。

16 ：亀頭マン：02/07/11 00:53

人それぞれでいいじゃねえか
自分の味覚が絶対かよ
おめでてーな

17 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:54

>>16
ホント、その通り。

18 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:55

おいしいビールって・・・
＞１５ご用達の　ﾊｯﾎﾟｳｼｭ？
発泡酒でもそれなりに美味しいの、あるけどね

19 ：呑んべぇさん：02/07/11 00:57

飲めなくはないけど、酸っぱい感じがして苦手だ。

20 ：呑んべぇさん：02/07/11 01:24

お酒は嗜好品です
人それぞれ好みがあって当たり前
糞スレたてんなよ＞１

21 ：呑んべぇさん：02/07/11 01:25

キリンさんがバカだったからです。

22 ：呑んべぇさん：02/07/11 01:26

そろそろ母と妹と家臣と主治医が来るころかな。
しかし今夜は台風の影響で気圧が低いから（以下略）。
本当に夏だなぁ。

23 ：呑んべぇさん：02/07/11 02:20

何か味がスカスカ！
コクがない

24 ：呑んべぇさん：02/07/11 09:05

全然違うんだけど、、、昨日帰りに
「まろやか酵母」酵母が生きてる生ビール
を買って飲んだ。とても美味しかった。以上

25 ：呑んべぇさん：02/07/11 09:47

ステンレスの食器の味

26 ：呑んべぇさん：02/07/11 10:17

スーパードライ以前のアサヒのビールってどんなだったっけ？
思い出せないや。

飲んでみたいな＞まろやか酵母

27 ：呑んべぇさん：02/07/11 10:29

理由知らないで不味い不味い言ってる奴ってカッコ悪い。ﾌﾟ

28 ：呑んべぇさん：02/07/11 11:04

>>27
理由なんて知らなくていいんじゃない？
不味いもんは不味いよ。

29 ：27：02/07/11 11:59

＞28
そうかな？
俺から言わせてもらえば不味いから何？って感じだね。
不味いけど売れる。売れてる理由をわかってる人間はそんなふうに理解してるよ。
こういう事でうるさくいう消費者は本当に邪魔。
酒買いに行ってもアサヒしか置いてないわけじゃあるめぇしよ。
キリンにしろサッポロにしろどこだって置いてんだから他にちょっかい出すなと言いたいね。
不味いものは不味いよ。俺だって飲むのはキリンです。
でも売るのはアサヒ。こっちの方が何倍も売れるからね。
売れるものを売るのは当然の事だろう。それが商売なんだから。

30 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:15

皆がおいしいって言ってるスーパードライがマズイなんて・・
きっと群れない、個性的で、優れた人間なんだろうな。

って言ってほしいのか？

31 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:28

>>29
あなたは売れてるものを売るんですね。
それはよかったですね。
私は売れてるからって買いませんけど。
まずスーパードライが売れているような店ではビールは買わないね。

32 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:30

>>30
ちゃんと>>1読んだ？
皆がおいしいって言ってる理由が知りたいだけなんじゃねーの？

33 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:32

>>31
馬鹿？
たいていのお店ではドライが売れてんだよ。
どこで買うって言うんだ？
そんなことまで分かるのか？このお店はドライが一番売れてる、と。
頭弱いんじゃないの？

34 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:33

スーパードライネタは荒れるねえ…

35 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:33

>>33
お前がそんな店しか行かないだけだろ。
オレまでお前といっしょにするなよ。

36 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:34

スーパードライネタは荒れるねえ…　

37 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:36

>>35
はぁ？
だ・か・ら・どこで判断してるんだよ？
この店はドライが一番売れているわけじゃない、ってよ。

38 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:37

ドライが売れない酒屋なんて商売にならないよ。

39 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:37

>>29
売れてる理由がわかってるなら>>1に教えてあげればいいじゃん。

40 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:37

>>38
なるよ。

41 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:38

そうか、なるか。

42 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:40

おうおうおう！>>35
ど・こ・で・判断してんだよお？

43 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:41

>>37
スーパードライどころか国産大手はエビスやスーパープレミアムぐらいしか置いてないのに
スーパードライが売れているわけがない。

44 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:43

>>43
はぁ？
てめえの行ってる店のほうがよっぽどしょぼいじゃねえか。
そんなのてめえの主観だろ？
売れている「わけがない」だってよ。恥ずかしいな。

45 ：27：02/07/11 12:44

31、アホか？
ドライが売れてない店なんてとっくに潰れてるぞ。
どこの酒屋だってドライが一番売れてる。
だいたいドライ以外にも並べてるんだからそれを文句言わずに買えば良いだけの事。
ドライが売れる店からビールは買わない？
ドライが売れてない店なんて日本には無いです。
お前さんどこで買うの？

46 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:44

>>44
おそらくスーパードライの売上はゼロです。

47 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:45

>>45
あるって。

48 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:46

無いです。

49 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:46

>>45
そんなことより>>1に理由を教えてやれよ。
それでこのスレは終了だ。

50 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:46

>>46
「おそらく」だぁ？
その妄想やめろや。お前の脳みそお花畑かよ。

51 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:47

そうか、畑か。

52 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:47

>>50
仕入れてないものの売上がたつわけがないだろ。しつこいな。
そんなことより早く売れてる理由を言えよ。

53 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:49

自分の知らないものの存在を認めない人って怖いね。
知ってる人をキチガイ扱いかよ。

54 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:50

>>52
マジで分からんやつだな。
多数派がうまいと思ってるからだろ？
それじゃ不満か？

55 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:51

>>54
なぜ多数派がうまいと思うかはわかりますか？

56 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:51

>>53
てめえだって「おそらく」だの「わけがない」
だの、妄想で物言ってるじゃねえかよ。

57 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:52

ドライ以外が売れてるとこって地元のメーカーが浸透してるだけだと思う。
そんなとこを指してるの？それじゃ話にならないと思う。
いろんなビールの中でドライの売り上げが一番悪いとこが売れてないってことじゃないの？
どこでも1、2を争っているって事だけは確かです。

58 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:52

>>55
分からないけど。

59 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:53

>>57
だからドライのような不味いビールは仕入れないって方針なんだよ。

60 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:54

じゃあ、何で売れてんだよ？

61 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:54

>>56
仕入れてないから売上が少ないっていうのを念のために「おそらく」をつけただけですが？

62 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:55

>>61
俺には売れてる理由は分からない。
あんたは分かるんだろ？教えてくれ。

63 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:55

>>60
しらねーよ。

64 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:56

>>62
いつ分かるって言った？

65 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:56

>>63
あんたがまずいと思ったものが売れてる
って言う事実をどう説明するんだ？

66 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:57

>>64
お前の味覚は絶対なのか？

67 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:57

ドライを仕入れていないの？
そんなのはキリンの直営店しかありません。
やっぱりキリンって工作員が多いね。

というかあんた酒販というより飲食店なんじゃねーのか？
それなら何と取ろうが良いけどさ。美味いと思うものを取ればそれでいいじゃん。
酒販なのにドライが無いとこは日本中探しても無いです。

68 ：呑んべぇさん：02/07/11 12:58

>>65
なんでオレがそんな説明しきゃなんねーの？

69 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:00

>>67
オレの店じゃねーって。
オレがよく買いに行く店だって言ってるだろ。
それにドライ置いてない店は他にもあるよ。

70 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:00

>>68
俺だって何で説明しなきゃなんねーの？

71 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:01

>>70
ここってなんでまずいビールが売れるの？っていうスレじゃん。
であんた理由知ってるんでしょ。
理由書けばそれでこんなクソスレ終わるじゃん。

72 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:02

>>71
多数派がうまいと思ってるからだろ。

73 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:02

＞あんたがまずいと思ったものが売れてる
＞って言う事実をどう説明するんだ？

　ニッカスレとかサントリースレで発言すると大きな反響を呼ぶよ！
名言だよあんた！

>>65

74 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:03

それで終わりじゃん。

75 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:03

>>72
なぜ多数派がうまいと思ってるんですか？

76 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:04

>>75
だからしらねーよ。
なぜ、少数派がまずいと思ってるんですか？

77 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:05

>>76
不味い理由は言いつくされてると思うけど。

78 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:07

>>27のレスって「俺は知ってるぜ」という意味にとれるんですが？

79 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:08

>>77
じゃあ、何で売れてるんだよ。

80 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:09

>>78
それ、俺じゃないよ。

81 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:09

>>79
それを話し合うスレじゃねーの？
なんでオレだけに聞くのよ。

82 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:10

>>81
じゃあ、話し合おう。
俺は自分の舌が絶対だと思ってることに対して、
文句がある。ほっとけないのか？

83 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:11

>>27は逃げましたか？

84 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:12

>>82
不味いという意見に反論があると言うことですか？

85 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:14

>>84
いや、俺にはうまい、まずいは正直分からない。
味覚なんてみんな違うし。
そんなものだろ？っていうのが本音。

86 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:15

>>82
不味いと感じる嗜好を疑えと言うことですか？

87 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:16

>>85
うまいから売れるのが当然であると
そんな疑問を持つなと
そういうことですか？

88 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:18

>86
分からないが、うまいと感じてる人が多数だ、という事実は
ある、ということ。

89 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:20

>>87
うまい、まずいなんて、人それぞれ、ということ。
客観的に、うまい、まずいなんてどこで判断するの？
主観的なものだろ？

90 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:23

売れてる、という事実以上に客観的な
基準があるの？

91 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:23

ビール自体好きじゃないって人が多くて、そういう人がスーパードライを
飲んでいると思います。その人たちは自分が飲むビールが売れているビール
だからビールを飲んでいる気になっているのだと思います。
>>27よ。違いますか？

92 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:24

>>91
俺は>>27じゃないけど、何でそう思うの？
あんたの主観だろ？

93 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:26

「辛口」というキャッチコピーに踊らされて飲んでいる人が大半だと思います。
そのキャッチコピーでスーパードライが濃い味のビールと勘違いしている人も
多いと思います。
>>27よ。違いますか？

94 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:27

>>92
主観ですよ。>>27が正解を知ってそうなので確認したまでです。

95 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:27

んで、俺の質問は？

96 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:29

コマーシャルの効果が他社より優れてたからだと思います。
販売店や飲食店に対する戦略も効果があったのだと思います。
>>27よ。違いますか？

97 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:30

>>94
自分の主観が絶対か？
売れてる、という事実以上に客観的な理由があるのか？

98 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:31

>>95
質問ってなんですか？

99 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:31

>>96
みんなコマーシャルに騙されたんだ？
で、あんたは騙されなかった、と。

100 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:32

スーパードライは麻薬が混ざってるからまずくても中毒患者が買うのです

101 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:32

>>98
売れてるという以上に客観的な基準があるのか？

102 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:33

>>97
主観が絶対とは思っていませんが何か？

103 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:33

>>101
知りません。

104 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:34

>>102
じゃあ、ほっとけば？

105 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:34

>>104
意味不明です。

106 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:35

>>103
なるほど。俺はコマーシャルに騙されなかったが、
なぜ、多くの人は騙されるのだろう、ってわけ？

107 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:36

>>106
あんた何か意見出した？

108 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:37

>107
俺は味覚なんて人それぞれだから、
ほっとけば？ってことだけしか意見はないよ。

109 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:37

舞苦鯛損効果でうれますた

110 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:38

つまりタイソン級にDQNな飲料ですか

111 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:38

>>106
多くの人が騙されることに対する疑問はないです。
コマーシャルの効果は絶大ですから。
そんなのここで言わなくてもね。

112 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:39

>>111
で、騙されなかった自分は偉い、ということ？

113 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:39

>>108
人それぞれなのになぜスーパードライが売れるのかという疑問が残る。

114 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:40

>>113
だから多くの人がうまいと思ったんだろ？

115 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:45

マジレスすると味の素中毒者向けのビールもどき薬品だから売れてます。

116 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:46

理由は飲みやすいから。
アサヒ飲む人は結構な量を飲む人が多い。薄くてすっきりだから。
他のメーカーのだとアサヒに比べて沢山飲む人が少ない。
アサヒの方が回転がはやいので売り上げが伸びるのです。
だから同じ人数で飲ませたらアサヒの方が早く無くなるよ。

117 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:58

>>116
つまり、「ビール」の味がのみにくいと感じるお子様味覚用の飲み物ですか？
クリスマス用のシャンパンもどきみたいなものですか？

118 ：呑んべぇさん：02/07/11 13:58

ドライの人はたくさん飲む。なんかわかる気がする。
ドライ好きの友達と飲むとペースの速さに驚かされる（ｗ

119 ：呑んべぇさん：02/07/11 14:07

つまり酒好きじゃないんだね。酔うのが好き。
こういう人は総じて酒癖が悪いです。酒のせいにすれば
なんでも許されると思っているので、半分以上が演技で悪乗りです。
つまり、日本のオヤジサラリーマンに人気が出るのも頷けると言うものです。

120 ：呑んべぇさん：02/07/11 14:50

昨日ニュースステーションで上山に絡んだ酔っ払いの店、サッポロだった気がする・・・。

121 ：呑んべぇさん：02/07/11 15:09

>>117
多分そうじゃない！
売れてるけどドライを美味しいって言ってる人って見たことない。
ビール好きじゃないけど、ドライなら飲めるっていうのは良く聞く。

122 ：呑んべぇさん：02/07/11 15:10

ドライはビール飲んだ気がしない。
ルートビアみたいな感じ
パンチがない

123 ：呑んべぇさん：02/07/11 15:20

>>121
そーいう奴らってバドワイザーとかハイネケンとかもじゃない？

124 ：呑んべぇさん：02/07/11 15:23

>>123
ハイネケンは違うんでないかい？

125 ：呑んべぇさん：02/07/11 15:24

>>123
ルートビアの方がパンチがあるよ。

126 ：呑んべぇさん：02/07/11 15:36

【辛口】スーパードライ大好き【辛口】まとめ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014311605/

重複です。
由緒正しい総合スレッドがあります。
ここの1はドライを愛してます。

127 ：呑んべぇさん：02/07/11 15:58

>>126
そのスレとは趣旨がちがうよ。

128 ：呑んべぇさん：02/07/11 17:40

>>114
なぜ多くの人がスーパードライを美味いと感じたんですか？
分からなければ答えなくてもいいけど。

129 ：呑んべぇさん：02/07/11 18:02

「パンチがない・・・」
などという死語を使ってる時点でアウト！

130 ：呑んべぇさん：02/07/11 18:09

>>129
なんだお前。
勝ち負け競ってるの？

131 ：129：02/07/11 18:22

>>130
ｷｿｯﾃﾊｲﾅｲ｡
ｷﾐﾉﾏｹ!

132 ：呑んべぇさん：02/07/11 18:57

はいはい。

133 ：呑んべぇさん：02/07/11 21:58

>>129
俺のパンツがない。

134 ：呑んべぇさん：02/07/11 23:15

>>129
「パンチがない・・・」
は死語ではないと思うけど・・・

135 ：呑んべぇさん：02/07/11 23:19

＞＞１２６
【辛口】スーパードライ大好き【辛口】まとめ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014311605/
はこのスレの敵です。

136 ：呑んべぇさん：02/07/12 00:16

みんなが「オイシー！」って言ってて、おまけに売れてる＞ﾄﾞﾗｲ。
友人のほとんどはﾄﾞﾗｲ派だけど、あ、たまにキリン派もいるけどね。
一番売れてないサッポロﾏﾝｾｰは　さすがにいないけど。

好みだからさ・・・
たまたま一般人の好きなビールがﾄﾞﾗｲ
たまたま売り上げNO.１がﾄﾞﾗｲ　ってだけ。

それが何年も続いてるだけの話し。

こんな糞スレたててるなよ＞１
せっかくのﾄﾞﾗｲが台無しじゃないか！

137 ：呑んべぇさん：02/07/12 00:33

このへんに誘導して、三本締めってトコですか？
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014311605/

138 ：呑んべぇさん：02/07/12 00:53

国内の大手ビール会社ではサッポロが一番うまいと思うな

139 ：呑んべぇさん：02/07/12 03:45

なんか、ニュースで社長が味くらべしてて自分とこのビール当ててたなー。

140 ：呑んべぇさん：02/07/12 09:20

そんなの誰でも分かるだろう。味がまったく違う。
特にスーパードライはビールの味がしないからすぐわかる。
本当にビールが好きな人にはスーパードライ好きが一人もいないと言う事、知ってるかい？
付き合いで飲んでたサラリーマンや、カッコつけて飲みだした餓鬼ばかりがスーパードライ派
なわけ。つまり、麦芽とホップの力づよい味と苦味に耐えられない子供味覚者や、
ビールが好きじゃない人が飲める味のビール色の飲み物なんだよ。

141 ：呑んべぇさん：02/07/12 09:30

↑
論旨が子供じみてる・・
結局スーパードライは大人ってことか。

142 ：呑んべぇさん：02/07/12 09:34

パンチがないのはアサヒ本生。

143 ：呑んべぇさん：02/07/12 10:05

飲み始めた頃から既にこのス―パードライってものが有ったやつと、
これを新製品として出遭ったやつとでは評価が違うと思うな。
今でも売れてるってことは登場時の衝撃を保っているということ？で
それは評価したいネ。

144 ：呑んべぇさん：02/07/12 10:21

>>143
おまえだけ勝手に評価してろ。

145 ：呑んべぇさん：02/07/12 10:39

飲みたがりの若い奴らに売れてんのよ。
・呑みやすさ
・デザイン
・ブランドイメージ

そんで、そのまま歳を重ねる。
はいドライ飲む大人の出来あがり（ｗ

146 ：呑んべぇさん：02/07/12 10:58

>>141も子供な論理展開だぞ
他人を否定するだけでは自説の正当性は証明できんぞ。
スーパードライが大人な飲み物だという証明をしてみせねば。
俺はあんなすっぱくて金属臭いもんをビールとは呼びたくないが

147 ：呑んべぇさん：02/07/12 11:17

スーパードライ嫌いってカタルﾔｼ多いね。
で、愛読書＆ネタ本ってのが「美味しんぼ」
いままでにこういうﾔｼに4人会った

148 ：呑んべぇさん：02/07/12 11:35

わたしは中ジョッキー１０杯はいける酒豪ですが
スーパードライが一番スキです。

149 ：呑んべぇさん：02/07/12 11:45

>>145
バカ、いいオヤジだって喜んでるよ。
とりあえずビールの文化ではあまり味が無い方がいいのだ。
最初水かわりに頼んで水代りに飲む。水清き日本の嗜好は
水っぽいことに抵抗感がないのかもしれない。

輸入物も結局薄い方が受け入れられやすい。
例えばコロナはスーパードライより酸味がない（から柑橘類しぼるのか）から
もっと水っぽい。でも薄いバドワイザーよりもっと飲みやすいと
じわじわ勢力をのばしてる。
スーパードライよりもっと薄いほとんど水みたいなビールや発泡酒を出すと
もっと売れると思う。なんでスーパードライ程度の味で止めているのかわからん。
これ読んだ業界の人、思い切って冒険してみたら？

150 ：呑んべぇさん：02/07/12 11:56

>>147
美味しんぼ読んでものの道理がわかったつもりになっているツレとつきあってるお前の程度もしれてるな。
本を読むというのと道理がわかっているというのは別もんだということわかる？ボク？

151 ：呑んべぇさん：02/07/12 12:32

>>145
なるほど、確かに国産ビールでリッチな風味で売れたのは少ないもんな。
結局大多数の日本人はその程度の飲みもんで満足しているというこだな

152 ：呑んべぇさん：02/07/12 12:32

普通のビール飲んだ後､ドライ飲むと合う合わないがはっきりしす｡お試しあれ｡

153 ：呑んべぇさん：02/07/12 12:57

スーパードライを好んで飲んでる大半がスーパードライのことを普通のビール
あるいは味の濃いビールと思ってるよ。バカだねー。

154 ：呑んべぇさん：02/07/12 15:40

>>149
おっさんも喜んではいますが、若い世代に圧倒的に支持されてるんですよ。
あとは概ね同意です。

>>151
リッチな風味のビールをゴクゴクプハーってのどで味わって(?)る奴ばっかですからねぇ。。
　
　
そのうちドイツではビール純粋令が・・・って言い出す奴が出てくるに200ｱｶｲﾎｳｶﾞｲｲｼﾞｬﾅｲｶ(w

155 ：呑んべぇさん：02/07/12 15:49

>>153
バカかどうかかはともかく、あの味がビールの代表的な味と勘違いしているヤシは多そうだな
本物のビールを飲んだ上であんなまがい物の方が好きだと言うなら、個人の趣味だから口出しできんが
あれが全てだとは思って欲しくないものだな

156 ：呑んべぇさん：02/07/12 16:00

しかし、高い酒税払ってスーハードライ飲むなら、発泡酒でも
変わらんと思うけど…、ピリピリしてりゃいいってもんじゃないしょ。

157 ：呑んべぇさん：02/07/12 17:05

>>156
スーパードライってたまに飲まされるけど、そんなにピリピリしてる？
まったく感じたことないんですがどうしましょ。

158 ：呑んべぇさん：02/07/12 17:49

ドイツ人女性の知り合いがいるけど、
自分はスーパードライが一番美味いって言ってた。
親戚とかが来日すると一応勧めるらしい・・
まあ日本の味ってことか。

159 ：呑んべぇさん：02/07/12 17:52

>>158
ビール嫌いのドイツ人ですか？

160 ：呑んべぇさん：02/07/12 18:08

まあ所詮は白人女ﾊｧﾊｧ～の家具男ﾔﾌﾟｰ君らが嫌うビールなんだね。
来世では白人に生まれてきんさい。

161 ：呑んべぇさん：02/07/12 19:20

>>156
同意。
違いがわからんよ。

162 ：呑んべぇさん：02/07/12 21:05

なんか脂ぎったデブヲタが、ドライ飲んでる友達の横でわけのわからん
輸入ビール（賞味期限切れ寸前）の瓶を握り締め、
「そもそもビールってのは・・・」なんてウンチク語ってる姿が目に
浮かぶような。
ビールなんて自分の好きなのを気楽に飲めばいいものを。。。

163 ：呑んべぇさん：02/07/12 21:49

>>162
おめえとなんか飲まねーよ。せっかくのビールがまずくなる。

164 ：呑んべぇさん：02/07/12 22:03

sageでやってくれ…。

165 ：呑んべぇさん：02/07/12 22:09

まあ軽くてすっぱいまでは許そう。
でもあの金属の味がするのはみな気がつかないのか？
サントリーでもキリンでもあんな味はしないぞ？

166 ：呑んべぇさん：02/07/12 22:26

副原料が入ってるやつなんてビールじゃねー

167 ：呑んべぇさん：02/07/12 22:35

ドライ嫌いな人はどんなビールが好きなの？

168 ：呑んべぇさん：02/07/12 22:42

＞＞１６７
１-ＹＥＢＩＳＵ
２-サッポロＣＬＡＳＳＩＣ、一番搾り（樽生）
３-モルツ、一番搾り

169 ：呑んべぇさん：02/07/12 22:46

パンチがないだって（ｗ
意味不明（ｗｗ

170 ：呑んべぇさん：02/07/12 22:50

>>166みたいな人たちの主張は、
最初は「副原料入ってるから駄目」
次は「ビール純粋令が云々」

ビール純粋令に縛られすぎなんじゃないの？

171 ：呑んべぇさん：02/07/12 22:59

>>170
禿同。
まぁ、ドライは好きじゃないけど。
それって単なる好みの問題だと思う。
なんでこうみんな喧嘩腰になるかな。

172 ：呑んべぇさん：02/07/13 00:42

「ビールとは」なんて一家言もってる奴がいるとは驚きだ。
がんばって「ビール道」を極めてくれよ。
最終的には好みの問題になる。たで食う虫も好きずき。
そこをどうクリアするかが見所だ。

173 ：呑んべぇさん：02/07/13 00:54

スーハートライ、苦くなくって飲みやすいところがナウ(死語)なヤング(死語)に
バカウケ(死語)なのではないでしょうか。

……おじさんは、にがい恵比寿とか飲んでます。好みの問題ですから。

174 ：呑んべぇさん：02/07/13 02:54

美味しんぼなんか読まなくてもスーパードライはそもそもビールの味してないんだってば。
ほかにこの味に似た物を上げるなら、某国の女向けライトなビール。
自宅から出るのに業者に家を破壊してもらうような百貫デブの王国で売れてるビールの味がする。
まじめにビールとして売っているものに同じような味が一つもないことからすれば、コレはビールじゃない。

175 ：呑んべぇさん：02/07/13 06:00

売れてるヤツを非難することでの自己表現(ﾌﾟ
まあこういうのは劣勢遺伝だからしょうがないよ・・
でもこういう人たちを差別するのはよくないと思う。
暖かいス―パードライを出して皆で彼らの社会復帰を助けてあげよう！

176 ：呑んべぇさん：02/07/13 06:06

>>175
だからそもそも売れているから正義だって論法がファシズムだって
スーパードライがウマイって点をあげてみなよ？
まずいって言う点なら激しくガイシュツだが、ウマイって言うことに関して具体的な表現があったか？
ウマイからウマイってのはガキの論法だぞ

そもそもメーカーが爽快喉越しって言っているようだけど、ビールって喉越しで味わうもんか？
ビールと違う飲みもんだっていうなら認めてやるけどな。

177 ：呑んべぇさん：02/07/13 06:50

こんな時間から劣性遺伝子が活動しているとは・・・
オレは単に言葉遊びしてるだけだが、君の批判はﾏｻﾆ!的確だ。
ただし、ｵﾏｴｼﾞｼﾝの自己批判としてね。
酔いがさめたら、このスレを十回読んで反省文を書きなさい。
で、午前中までに職員室に提出のこと。

178 ：呑んべぇさん：02/07/13 09:31

>>174
そもそも、ビールの味ってなによ？
「ビールとはつまり、これこれこういう物でなくてはいけない。」
という定義でもあるのでしょうか？

（ｗ

179 ：175ではないが：02/07/13 09:37

>>176
ビールって、喉ごしで味わう人が多いんですよ。
ドイツにでも行って見て来たらどうです？
チビチビ味わって呑んでる人なんていやしませんよ？
　
ピルスナーばっかり売れてるのもどうしてなんでしょうね

（ｗ

180 ：呑んべぇさん：02/07/13 10:44

単に個人的に好みじゃないというだけなんだから他人のことなんかどーでもいいじゃん。
それより選択の幅がないことが困る。ニーズないから仕方ないけど。
国産普及版の上面醗酵のビールが出てこないかな。

181 ：呑んべぇさん：02/07/13 11:10

１番絞り＞麒麟ラガー＝ｴﾋﾞｽ＞黒ラベル＞＞＞＞＞盛る津＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパートライ

182 ：コギャル＆中高生：02/07/13 11:19

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ－タ好き
↓
http://web.agi.to/tqqaqq/
http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

183 ：スーパートライ？：02/07/13 12:48

普通のスーパードライ＞＞暖かいスーパードライ＞＞１番絞り＞麒麟ラガー＝ｴﾋﾞｽ＞黒ラベル＞＞＞＞＞盛る津＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパートライ・・かな？
最後の商品は実は何か知りません、知ったかですぅ。

184 ：呑んべぇさん：02/07/13 12:55

そうか、知らないか。

185 ：呑んべぇさん：02/07/13 13:03

>>1
オナーニしたくてタマラナイ
カルピスはタマッテルけどナー

186 ：呑んべぇさん：02/07/13 13:06

アサヒスーパードライのヒットの秘訣を
マーケティングの見地から的確に述べれる人
いますか？

187 ：呑んべぇさん：02/07/13 13:10

>>183
よく似た味のビールで比較してるんだな。
あなたにとってそれ以外のビールは論外なのかい？
スタウトとかランビックとかトラピストとか。
知らないなら別にいいけどね。

188 ：呑んべぇさん：02/07/13 13:12

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

189 ：呑んべぇさん：02/07/13 13:18

「ビールなんて、どれでも一緒でしょ！」
とノタマイ、栓抜きでコンコンと栓を叩いてからシュポッ～！
なんていうイメージの居酒屋で飲みたいナ。

190 ：呑んべぇさん：02/07/13 13:54

>>189
勝手にすれば？

191 ：呑んべぇさん：02/07/13 14:12

>>186
長くなるから書かない。

192 ：呑んべぇさん：02/07/13 15:24

>>187
悲惨な187。。。

193 ：呑んべぇさん：02/07/13 16:15

スーパードライはコップに注ぎっぱなしでべらべらおしゃべりして、泡がなくなってから飲む
ような人の愛飲物です。

194 ：呑んべぇさん：02/07/13 16:17

ｸｽｸｽ

195 ：呑んべぇさん：02/07/13 16:23

>191 知識なしの酒飲み。
みっともないはげかけ親父。

196 ：呑んべぇさん：02/07/13 16:43

ちょっとでもビールにこだわったら
ドライなんて飲んでられないことが分かる。

197 ：呑んべぇさん：02/07/13 17:06

うん。わかる。

198 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:34

そ、ちょい右

199 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:39

はい！そこでまっすぐ！

200 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:43

大丈夫だってばー

201 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:44

すーぐ外なんだからー

202 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:44

じゃあドライ飲まなきゃ良い。
こだわる人は他人の好みにまでちょっかい出したがるんだから嫌だねえ。
だから酒飲みは嫌われるんだ。

203 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:46

>>202
アンチスレでそんな事言ってもあんたが荒らし。
マンセースレ帰れ２ちゃん初心者

204 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:46

あと　５！

205 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:47

206 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:48

３！

207 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:49

にい！

208 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:49

スーハートライ

209 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:50

壱！

210 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:51

カツ：ゼロー！
レツ：ゼロー！
キッカ：ゼロー！

211 ：呑んべぇさん：02/07/13 19:56

結局ここには論理的にヒットの理由
言えるひといないのかいな。

212 ：呑んべぇさん：02/07/13 20:01

スーパードライは新発売時のタイソン来日人気のたいそんCM効果で売れた。
あのCM作った人はたいそうな仕掛け人らしい。
ラーメン屋だって、大行列が出来てるからうまい店とは限らん。味はヒットの理由に
必ずしも関係はないということ。ただし、常連になる奴はその味がうまいと思うから
常連なんだろうが・・・。ラーメン板行ってみな。で、「二郎」って店の評判見て、
店がもし近くにあるなら行ってみな。俺のいいたいことがよく分かるはずだ。

213 ：呑んべぇさん：02/07/13 20:14

ただし、常連になる奴はその味がうまいと思うから
常連なんだろうが・・・　　　要はCM効果とうまかったって
ことですか。あと、みんなが飲んでるからという集団心理
のような、、

214 ：呑んべぇさん：02/07/13 20:21

うん、肥え溜めのような物でもうまいと感じる奴はいるということ。
まあ、雑誌で人気店としてあげられる、ラーメン「二郎」を味わって見るがいい。
うまいまずい以前に。食った奴の半分が腹壊すラーメンだが・・・。

215 ：呑んべぇさん：02/07/13 20:24

結局、ドライマンセーなやつにはドライのうまさを説明できんのね。
他のビールはそれなりに納得できるセールスポイントがあるもんだが（好き嫌いは別として）

人の好みにまでは口出しせんが、まずい物をまずいと思っているスレでまずいと言うことに
なんの問題があるのか？
すくなくともこのスレでまずいと思っている人は、
・コク（パンチ？）がない
・変に酸っぱい
・金属の味がする
と具体例まで挙げてまずさを表現しているのだから、それを論破したいと思っているマンセーな
ヤシはなにか具体例を挙げてうまさを表現してみろ。
すぐ味覚異常だオタクだなんだと低級な感情論に走る奴は隅でおとなしくしておいてくれよ。

そうそう、喉越し云々の話だが、ウマイ物をごくごく飲みたいのは当たり前だろう？
ドイツ人がごくごく飲んでいるからと言って、喉越しのみを味わっていると主張するのか？
あと>>212も書いているが、売れているからウマイというのは全く論理的じゃないぞ。
ウマイ物が売れるのなら隠れた名店の味っていうのはどういうことよ？
単にコマーシャルがうまいから売れている商品がごまんとある事よ。

216 ：呑んべぇさん：02/07/13 20:30

俺、酒販で理由知ってるけど不利益なので飲み屋さんには絶対言わない。

217 ：ギャルギャル集合：02/07/13 20:33

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ－タ好き
↓
http://go.iclub.to/yewssio/
http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

218 ：呑んべぇさん：02/07/13 21:04

>>216
思わせぶりだな。
言わないならいちいち書き込むなよ。

219 ：呑んべぇさん：02/07/13 21:05

>>215
確かにドイツ人が「ドライは日本のビールで一番うまい」って言っても
まずい物はまずい。
そのドイツ人がビールの味わかってねーんだよ！
日本人でも日本酒の味わかってるやつなんてそんなにいないしね

220 ：呑んべぇさん：02/07/13 21:12

スーパードライ嫌いな奴って結構多いねー
俺も嫌い。
売れてる売れてない関係なく嫌い。

221 ：呑んべぇさん：02/07/13 21:15

>>215
長々とご苦労様ﾌﾟ

222 ：呑んべぇさん：02/07/13 21:19

>>220
多いな。ただしこの板での話だが。

223 ：呑んべぇさん：02/07/13 21:24

もうすぐお中元の時期だから今年もドライばっかり来るんだろなー！
値段同じなのにモルツとか一番搾りは１つ２つしか来ない。
ドライは強いねー。
そういえば、１人だけエビスを送ってくる神がいたな

224 ：呑んべぇさん：02/07/13 21:35

うわぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

225 ：呑んべぇさん：02/07/13 22:26

アンチドライはどうして固執してるんだろう。
誰が何を飲んでも良いじゃんかー。

226 ：呑んべぇさん：02/07/13 22:31

>>225
社会の迷惑です。

227 ：呑んべぇさん：02/07/13 23:03

ドライマンセーなヤシがそれ以外のビール、特に海外のビールを飲む奴らをさげすむからだよ。
上の方でも「デブオタな奴が・・・」って馬鹿にしてるだろ？
個性の違いを競い合うならともかく、まずいビールを飲む奴がまともなビールを馬鹿にするのは許せんね。
まずいものはまずい。それだけ。

228 ：呑んべぇさん：02/07/13 23:36

結局「まずいものはまずい」って自家撞着の論法に帰着したね。
子供だね。

229 ：呑んべぇさん：02/07/13 23:45

おまえ目ぇついてる？まずい理由が延々書かれてるじゃん。
あーやだやだ、これだからドライマンセーなやつらは人を馬鹿にするし揚げ足取るし・・・
まあどうせ只の言葉遊びをして他人を見下すような悪趣味な奴なんだろうけど？

230 ：呑んべぇさん：02/07/13 23:46

つーか古くなったビールに味の素入れたような味がする。
なんか薬いれてんじゃない？

あと、売れてる理由を流通面から推測すると、原価率とか、或いはほかのビールよりも、
仕入れる時のカラクリで販売側が何か得する構造になっている可能性。そういったうまみがあれば、
酒屋はほかのビールよりも、販売に力入れるね。

231 ：呑んべぇさん：02/07/14 00:41

発売当初のスーパードライは切れがイイだけでなく
味わいもそれなりにあったと思ったよ。
それが他社のドライビールを退けて唯一生き残った
理由だと折れは解釈している。

最近のは消費者の嗜好の変化を受けて、薄くなった
ような気がするな。あくまで主観だが。

232 ：エビス一番絞マンセー：02/07/14 00:48

>186
個人的に思うがドライのCFは他のビールと違う。オヤジどもが「カッコイイ」
と思える人＆シチュエーションを見せている気がする。まあシャープでキレの
よい商品イメージだろうが、これはもう味云々ではなくて、仕事、ゴルフetc
の後、あの液体をプハーっとやっているオヤジどもの頭にはCFのあのシーン
がチラついていることでしょう。だってあのCF、味について一言も言って
いないじゃん。鮮度とか、売り上げNo.1とかばっかりで。
以上、個人的見解。

233 ：エビス一番絞マンセー：02/07/14 00:58

要するにCFでの商品イメージが親父ウケするんだな。
まあエビスでも一番絞りでもそれは同じことか。
多くの人はCFなり広告なりを見て、共感する部分があって、
それを飲む自分に満足し、それがうまいビールだと思うのさ。
個人的には刺身でエビスを飲んで「ウーンやっぱりエビスはうまい」
とか言う人は信用できません。

234 ：ポン酒大好き：02/07/14 01:12

>233
寿司や刺身にはやはり日本酒でしょう。
ビールの苦味は刺身にはあわないと思う。

スーパードライは苦味が少なく水代わりに飲めるので
料理には合わせやすい。
知ってる寿司屋や料理屋には置いてあるところが多いな。

235 ：呑んべぇさん：02/07/14 02:52

>>215
乙。なかなか強力だとｵﾓﾀﾖ
ｽｰﾊｰﾄﾗｲﾏﾝｾｰ派の具体的な意見ってそういや見たことないね

…あ、>>234はなかなか説得力あるな。

風見鶏でｽﾏｿ

236 ：呑んべぇさん：02/07/14 03:23

売上No.1をこのように考えよう。
スーパードライ＝大瓶で２～３本飲むオヤジ向け（居酒屋向け）
エビス＝中瓶を１本飲むオヤジ向け（割烹、料亭向け）

量を飲むとなると苦味のあるビールはキツい。体調が悪いと特に。
オレもオヤジになってから気づいたが、年を取ると常に体調が悪い。
（下痢と便秘の繰り返しだし、頭痛、腹痛、痔とか水虫とか）

苦味が少ないビールならそんな時でも飲みたいと思う。
アサヒはいいところに目をつけたなと思う。

237 ：亀頭マンｗ：02/07/14 03:44

なるほど
勉強になりますた

238 ：呑んべぇさん：02/07/14 03:51

>>234
　そうかな？刺身でもカツオのタタキとか
マグロとか油の多い魚にはビールは美味いと思うよ。
後、サザエのつぼ焼きとか焼き魚には日本酒よりビールだと思うから
一概には否定できない気がする。

　思うに、和食で呑んで美味いビールは国産で大手が作っているビールだと思う。
地ビールや外国産のビールはツマミが肉類だとあわないと思う。

　スパードライは大量に呑みたい時だけ呑みます。

239 ：呑んべぇさん：02/07/14 03:52

×地ビールや外国産のビールはツマミが肉類だとあわないと思う。
○地ビールや外国産のビールはツマミが肉類じゃないとあわないと思う。

スマソ

240 ：呑んべぇさん：02/07/14 07:09

飲み屋でビールの銘柄を問われて
代表したつもりの課長が「じゃ、とりあえずスーパードライで・・」
と応えたところを「あ、僕はｴﾋﾞｽにしてください！」とﾎｻﾞｸ新入社員。
個性的だ、有望だな、役員候補だな。

241 ：呑んべぇさん：02/07/14 07:29

　ところで、スーパードライ以前のアサヒのビールって何だったの？

242 ：呑んべぇさん：02/07/14 07:30

昔ホヤには酒しか合わないと思っていたが、今ではなぜかビールとしっくり。

243 ：呑んべぇさん：02/07/14 08:40

>>242
お前宮城県人だろ

244 ：呑んべぇさん：02/07/14 08:52

鹿児島賢人です。
ということもあり日本酒は３０過ぎてからだったんですけど
ホヤ、蟹味噌、白子は日本酒しか合わない！と思っていたのですが・・
あ、私ならキリンクラシック＞スーパードライ＞キリンラガ生って序列で頼みますな。
飲み屋ママによるとキリンクラシックがドンドン出る様になって黒ラベルが減ってきているとのこと。
サッポロもクラシック一般売り沢山出せば？

245 ：呑んべぇさん：02/07/14 08:52

アサヒは営業が高飛車だから
かわないよ

246 ：呑んべぇさん：02/07/14 09:28

営業が高飛車なのはキリンです。
営業が田舎者なのはサッポロです。

247 ：呑んべぇさん：02/07/14 10:31

>>227
いいかげん小馬鹿にされてることに気付きなさいな。
ﾄﾞﾗｲﾏﾝｾｰな奴が煽ってるんじゃなくて、ｱﾝﾁﾄﾞﾗｲって煽ると面白れー（ｗ
ってな奴が煽ってるんですよ。

248 ：呑んべぇさん：02/07/14 10:36

自分もﾄﾞﾗｲは飲みませんけど、これ見よがしに「世界のﾋﾞｰﾙ」とか言って自分の価値観を他人に押し売りするような人は好かないよ。
誰が何を飲んだって良いだろ？

「お前、ﾋﾞｰﾙ何が好き？」
「えっ、ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲ？あんなの飲んでるのか？ｳﾜｰ」

(w

249 ：呑んべぇさん：02/07/14 10:48

ドライを貶すのはマ、委員だが。
返す過多なで一番絞りﾏﾝｾｴなﾔｼ・・氏んでくれ。

250 ：呑んべぇさん：02/07/14 10:52

スーパードライ大好きスレッドでドライ派を論破出来なかったアンチが暴れてるみたいだな。

251 ：呑んべぇさん：02/07/14 10:57

>>247
お前か煽ってんのか？

252 ：（；゜〇゜)：02/07/14 10:57

個人的にはですねー、スーパードライの出た当時は
衝撃的でしたねー。それまではみんながみんな
キリンラガーでしたから、そのキレに「嗚呼こんな
ビールもありなのか。」と吃驚したものでした。
味や香りを抑えて、その代わり炭酸多めでキレをだす。
その後幾度となく味のマイナーチェンジを繰り返し
今に至りますが、はっきり言って飽きました。もういいです。

デモ、こんな暑い日には夕方にでもなると無性に一杯
やりたくなると。そんなときにはキンキンに冷えたスパドラ
もいいかもしれんと。そんな感じ。

253 ：呑んべぇさん：02/07/14 10:58

>>250
向こうでも論破されっぱなしじゃん。

254 ：呑んべぇさん：02/07/14 11:10

アンチドライは大勢見るけど、ドライマンセ－ってな奴は居ないように思える。

255 ：呑んべぇさん：02/07/14 11:14

>>215
＞そうそう、喉越し云々の話だが、ウマイ物をごくごく飲みたいのは当たり前だろう？
＞ドイツ人がごくごく飲んでいるからと言って、喉越しのみを味わっていると主張するのか？
喉ごしが良いに越したことはないと言うことでしょう。

＞あと>>212も書いているが、売れているからウマイというのは全く論理的じゃないぞ。
＞ウマイ物が売れるのなら隠れた名店の味っていうのはどういうことよ？
＞単にコマーシャルがうまいから売れている商品がごまんとある事よ。
その通りですね(w

256 ：呑んべぇさん：02/07/14 11:20

結局アンチドライはﾄﾞﾗｲﾏｽﾞｰと言う事に捕らわれすぎてるんでしょうな。
その事を再確認したいが為に執拗にﾄﾞﾗｲを叩く。貶す。同じ意見を読んで悦に入る。

257 ：呑んべぇさん：02/07/14 11:45

喉越しがいいものほど良いビールとは限りません。
いろんなスタイルがあるんだから。

258 ：呑んべぇさん：02/07/14 12:20

まとめるとスーパードライのヒットの理由は
CM戦略の巧みさにつきると？
従来のビールのCMと比べてどのような点で巧妙
だったのでしょうか？

259 ：呑んべぇさん：02/07/14 12:47

あ、流通の改善もヒット要因だよ。
工場から飲み屋までのクール配送とか
気の抜けたのを客に出されないように、常に新鮮なのを置くようにする、とか。

その他にも、
アサヒ製品だけを置いてくれるお店には冷蔵庫あげます。グラスも揃えます。とか(w

これでもっと美味いビールだったら良いんだけどね

(w

260 ：呑んべぇさん：02/07/14 13:09

>>259
別にクール配送してないと思う。
確かに日に当たらないように工夫はしてるけど。

261 ：呑んべぇさん：02/07/14 13:10

ありゃ、すまそ。

262 ：呑んべぇさん：02/07/14 13:30

>>250
ドライマンセーの庭まで行って暴れるほど常識がないとは思ってないよ。
マンセーなヤツはそう思ってるんだから人の趣味に口出しするほど趣味は悪くないつもりだ。

このスレに来てアンチドライというかドライはまずいと思っている輩どもに、マンセーなヤツが来て
ドライを擁護するのはいっこうにかまわないと思うがな。
ドライがまずいっていうのは趣味じゃないもんな。

今のところ、マンセーな奴らが反論してきていないので、具体的な理由が本当にないのか、漏れのような
アホは相手してられないと無視しているのか（Ｗ
いずれにしても欠席裁判でドライはやはりまずいと結論づけるのはマズいかもな。
売れている理由については上の方で激しくガイシュツだが。

そういやドライの前のアサヒビールの味ってどんなんだったろう？記憶無いや・・・
キリンラガーの味は覚えているんだが

263 ：呑んべぇさん：02/07/14 13:59

この板の普通の住人なら、今夜のビールを飲む店を考えるのに忙しくて
知恵遅れや味覚障害の相手をしている暇はないのさ（ｗ

264 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:01

>>262
お前何が言いたいのかよくわからんな。
どちらにしろ不味いものは不味いんだよ。
で、不味いものがなぜ売れるかって言うのを>>1は知りたがってるんだ。

265 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:02

>>263
おまえはアホか、そうやって反論を楽しみたいんだろうが全然なってない。なってないんだよ。
(ﾌﾟ
と書くのもお前にはもったいない。

お前にはこれで十分だ。
(ﾋﾟ

266 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:10

またでたぜ、人を煽って楽しむ人間として最低の悪趣味なヤツが・・・
ある意味放火魔と同じレベルだよな　　こういうヤツがいなくならんから犯罪も減らないんだ

267 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:16

「ビールなんて、どれでも一緒でしょ！」
とノタマイ、栓抜きでコンコンと>>262の頭蓋骨を叩いたらシュポッ～！って脳が噴出。
なんていうイメージの居酒屋で飲みたいナ。

268 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:19

>>265
ぷ、より、ぴ、の方がレベル低いのか！？（ｗ

269 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:20

でも居酒屋いってスーパードライ出てきても飲むじゃん
飲めるじゃん食がはずむじゃんおかわりするじゃんグビグビ飲むじゃんつまみはユッケジャン

270 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:25

>>267
オマエみたくレベル低いカキコするから、ドライマンセーなヤツ全体のレベルが低いって
みられるんだぜ？ちったぁ自重しろ
解った？ボク　　今度はもちっとひねりのきいた話を聞かせてくれ

271 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:27

>>269
そうなんだ、居酒屋で出てきたモンはすてられんからな。
まあ俺はよほどのことがない限り二杯目はたのまんが。
それしかビールがない時は仕方なく飲むヤツも多いだろうが。

272 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:28

結局アンチドライってのは経験が浅い人達だと思うのですよ。

「ドライぃ～？　はん、駄目だね。んなもんビールじゃねーよ。」

全くもって思いやりのない人達ですね。

273 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:29

大体の日本人がドライでいいじゃんて思ってる
アサヒでいいじゃんキリンはいやじゃんトンコツラーメンうまかっちゃん

274 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:30

これじゃ発泡酒も売れるわけだね。

275 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:31

「ビールなんて、どれでも一緒でしょ！」
とノタマイ、栓抜きでｼｺｼｺと>>270のﾃｨﾝﾎﾟを擦ったら
シュポッ～！ってｻﾞﾒｰﾝが噴出。
なんていうイメージの居酒屋で白子をツマミに飲みたいナ。

276 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:31

日本人のビールに観を決定づけたのがスーパードライになるんだろうね
食事中に何杯もガブのみするビールが日本人はお好みなんだね
スーパードライは、その意味でビールの王様だよね？　じゃん？

277 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:33

>>276
そう、解ってるじゃん(ﾋﾟ

278 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:35

スーパードライこそ日本が生んだオリジナル！
アンチはチョン＆アイヌ系

279 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:44

＞２７６　そのスーパードライによって
植えうけられたビール間というのを
もう少し詳しく教えてください。
すんません。

280 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:47

>>276みたいな意見は尊重するが、それ以外の低級な書き込み連中が只の煽りか低級脳味噌のマンセー野郎ども
なんだろう。今度はママにもちっとましな脳味噌つけて産んでもらえ　この水頭症野郎ども

281 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:55

>>280
お前が一番厨房だぜ？ハタから見れば
でも心配するな俺も厨房だ。
269､273､276は、全部俺の書き込みだ！どうだい？とっても見事な厨房じゃん？

282 ：呑んべぇさん：02/07/14 14:59

>>280おまえだな、別スレでレーベンブロイにライムねじ込んでキレたﾔｼ・・・

283 ：呑んべぇさん：02/07/14 15:02

スーパードライの特徴って食事中に水のように
がぶがぶ飲めるってのが、日本人に合って、
ヒットの理由のひとつですか？

284 ：呑んべぇさん：02/07/14 15:07

>>279
そんな難しいこと聞くなよな。
体でわかっちゃいるけど言葉でうまく言えねえよ。それに俺ｼｬｲだしな。

・戦後の味（ラガー）から現代の味へ（ドライ）
・清涼飲料水で育った世代が好むビールの味
・瓶ビールから缶ビールへ
そんなとこがキーワードだろうけどどっかの本にでも書いてあるんじゃないの？
正直いうと、個人的にはエビスとスーパードライを常備して飲みわけしてるけどね。

285 ：呑んべぇさん：02/07/14 16:47

ビールはエビスが好きだけど、毎日飲もうとは思わない。
なんつーか、御馳走食べ続けるのはキツイって感じ？

284にあるように、ドライの味は現代日本の味ではないかと。
他の酒でも、クセの無い味の物が好まれてるように感じる。

286 ：呑んべぇさん：02/07/14 18:26

なるほど、ドライは味わって飲むというよりごくごく飲み、また日本の食卓には良く合うということだな。
なんとなくそういう飲み方ならわからなくもない気がしてきたよ。

確かにご馳走ばかりの毎日じゃつらくなる時もあるわな

287 ：呑んべぇさん：02/07/14 18:59

>>286
ゴクゴク飲むにしてももっといいビールがあると思うが。

288 ：284：02/07/14 19:12

>>287
いやいや、醤油や味噌という日本国民の調味料の味に最も良く合うのがスーパードライ
じゃないのかな？
ピザにはバドワイザーがベストマッチだし、タコスにはコロナだろう。
特にバドワイザーは水みたいにガブ飲みするビールだしね。

アサヒは、徹底的なマーケティングの末にいかなるプライドをもかなぐり捨てて、日本
人の最大公約数が欲するビールを作っていると思われ

289 ：呑んべぇさん：02/07/14 20:14

>288 そのプライドとはたとえばなにがありますか？

290 ：呑んべぇさん：02/07/14 20:26

>>288
これこれ、スーパードライとバドワイザーにどれほどの違いがあるものか。
適当なことを言うんでない。

291 ：呑んべぇさん：02/07/14 20:34

>>290
ふうん、世界的一売れているビールと似ているってんなら
売れても何の不思議もないってことだね。

292 ：呑んべぇさん：02/07/14 20:51

（長年）売れてる→ウマイ！

293 ：呑んべぇさん：02/07/14 21:08

スーパードライが日本の食卓に1番合う味って言う人の普段食うものが知りたい。
あんまり日本的な食卓じゃないような気がするね。食習慣がアメリカンに近くないですか？

あと、ドライマンセーの人がよく言う「キレとコク」そんなに口を揃えて「キレとコク」
って断言する位だから、単に感覚的なものではなく、文でしっかり「キレ」と「コク」って、
なんなのか？どういうものなのか？説明できるのではないでしょうか？
メーカーがキレとコクっていうから、これがキレとコクのある味なんだって、深く考えずに
納得している所がありませんか？

あ、一応いいますと、僕はアンチではありません。そもそもビールが余り好きではないので・・・。
ただ、よく上がってるので見に来て思った疑問を書いたまでで・・・。

294 ：呑んべぇさん：02/07/14 21:25

もしさあ。新卒に戻って、酒造業界、ビール業界に
進むんだったら志望動機なんて言うよ？

295 ：ロリ大好き：02/07/14 21:25

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://hadakaa.up.to

296 ：呑んべぇさん：02/07/14 21:57

>>294
なにそれ？スレ違いでは？

297 ：呑んべぇさん：02/07/14 22:04

>>291
あんた味の善し悪しわかってる？
スタイルが同じだからって売れる理由になると思う？
例えばさ、ハンバーガーにマッチする飲み物がコーラとするじゃない。
世界で一番売れているコーラがペプシコーラだったとして、ポッカの
コーラもハンバーガーにあう同じスタイルのコーラだけど同じように
売れると思う？

298 ：呑んべぇさん：02/07/14 22:41

>>297
お前こそ味分かってるってのか？
挑戦的な書き込みしやがってからに・・・
つまみなしでビール飲めいわれたら何のビール飲む
ドライのまず他のモルト系のビール選んでも不思議はないだろう？
以前は晩飯時に、お父さん専用の酒のつまみがあったとするな？
でも今は、普通の大人も子供も同じおかずたべてるとするな？
そんな家庭の冷蔵庫にスーパードライが選ばれても不思議じゃねーだろ？
スタイルが同じならそのスタイルに最もよく合う飲み物が売れてもおかしくないだろ？
最も良く合う味とイメージで選ぶだろう？
お前は酒なんか飲まずにハンバーガー食ってどこのコーラでもいいから飲んでろ！
ハンバーガー＆バーボンて言葉もあるぞ。さよならだけが人生さ。

299 ：呑んべぇさん：02/07/14 22:57

>>280
お前ってドライ大好きスレでも頭悪そうな書き込み繰り返してた奴だろ？

あのさー、お前がﾄﾞﾗｲﾏﾝｾｰだと思う奴の書き込みを教えてくれよ。

300 ：呑んべぇさん：02/07/14 23:57

>>298
私が言いたかったことが分かっていただけてないようですね。
同じスタイルのビールでも売れるビールと売れないビールがあるってこと
ですよ。ペプシコーラは売れてるけど、同じコーラでもポッカコーラはそ
れほど売れてないでしょ。ペプシコーラに合う食べ物はポッカコーラにも
合うんですよ。それでもペプシコーラの方が売れてるでしょ。
スーパードライがバドワイザーと同じスタイルだからって売れる理由にな
らないってこと。わかった？

301 ：呑んべぇさん：02/07/15 00:52

ちょっとまておまいら。
>>290はドライ以外のビール飲みで、ドライやバドのようなビールは>>290にとっては
どっちもどっちと言いたいだけだろう？
だから>>291はつっこむところを間違えてねーか？

そんで>>297のいわんとするところは、同じ様なライトビールだからって、違いは当然
あるから何でも売れるわけではないと言いたいんだろうけど、
>>298はバドもドライも現在のアメリカナイズというか油物の多い日本の食卓ならバドも
ドライもどちらもあう、つまりバドとドライの違いはあるだろうけど、油物には
ライトビールっていいたいんじゃないか？
実際漏れもピザやフライにはライトビールは良く合うと思う。
しかし>>298よ、ライトビールとはいえバドはショーユや味噌には合わん気がするぞ。
それならまだ国産の他のライトビールの方があうと思う。

302 ：呑んべぇさん：02/07/15 02:25

とりあえず麒麟の寡占に風穴を開けたまではよかった。
ドライは今までのビール（これこそうまくもなくまずくもない実にどうでもいい味）より
（積極的に）まずいと個人的には思ったがこれで多様化が進むかと期待した。
それなりに選択肢が増えればいいなと素直に思った。
そしたらこんどはドライしか置いてない店が結構増え最悪の事態。
結局いつまでもさしてうまくもないビールを飲まされるだけの話かよ。

303 ：呑んべぇさん：02/07/15 03:55

>>302
まあ酒場に置いてあるドライを飲まされることで、ドライマンセーなヤシ共の溜飲が
下がる（売り上げナンバー１だーって）んだから、ドライしかないところでは飲んでやろうよ。
ドライしかねーのかーって暴れるのも酒飲みとして恥ずかしいしさ。

304 ：呑んべぇさん：02/07/15 07:12

「ドライまずいねぇ～」なんて呟きながら、実は
発砲酒を飲まされてるお前らﾋﾞﾝﾎﾞﾆﾝ、皮井伊！

305 ：呑んべぇさん：02/07/15 08:21

>>303
客には行かない買わない飲まないという主張ができます。
無理して不味いビールを飲む必要はないと思います。
暴れる必要はないと思いますが、我慢して飲むという行為は
日本のビール文化はおろか日本の経済を悪化させてしまいます。
客には行かない買わない飲まないという主張しかできないんですから。

306 ：呑んべぇさん：02/07/15 09:25

経済とは大きくでたが、話はもっとミクロな事
歓送迎会みたく飲み手が酒を選べん時よ。
自分で飲むときはまちがってもドライののぼりが立ってる店なぞ入らんわ

307 ：呑んべぇさん：02/07/15 09:36

アサヒスーハードライはミネラルヲーターのガス入りより
飲み易いれす。そんな飲物れす。

308 ：呑んべぇさん：02/07/15 09:40

おまえらのレゾンデートルは「ドライ＜他ビールどこでもｳﾜゎﾝ～」ってことなのか？
　　　あ、これ↑はドイツのビール銘柄ね、通なら知ってるﾈ

309 ：呑んべぇさん：02/07/15 09:47

スーパードライ以外はビールじゃないよね？
不味いって行ってる人は頭がおかしいんじゃないですか？

310 ：呑んべぇさん：02/07/15 09:58

>>306
飲み手が酒を選べんときは幹事に対して暴れましょうよ。

311 ：呑んべぇさん：02/07/15 10:12

>>306
貴方はスーパードライなんか飲む輩と付き合いがあるんですか？
よほどの３流校か４流職場ですね。
僕は小さな保険関係代理店をやってますがｴﾋﾞｽを飲む奴しか雇いませんよ。

312 ：呑んべぇさん：02/07/15 10:17

最近の発泡酒の味の向上を考えると
スーパードライは将来性に乏しいと思う。
逆に言えば発泡酒侮り難し！

313 ：呑んべぇさん：02/07/15 10:27

>>311
それは困った。
エーデルピルスしか飲まない私は雇ってもらえないんですね。

314 ：呑んべぇさん：02/07/15 11:03

>>1
飲みやすさ
シャープな缶デザイン
イメージ戦略

315 ：呑んべぇさん：02/07/15 17:31

翻訳かけてみたら、すごい乾物ビールと出てきた。
どうやら粉末ジュースのビール版のようだ。

316 ：呑んべぇさん：02/07/15 17:33

エビスしか呑みません

317 ：呑んべぇさん：02/07/15 17:34

なんかさー、「俺はいつもエビスだけどね」って奴が大勢いますね。

たかがエビスで何を言っているんだか(w

318 ：呑んべぇさん：02/07/15 18:10

近所のﾁｮﾄ有名なラーメン屋がｴﾋﾞｽ。
ラー板みたらかなりﾄﾞｷｭｿな店ということで有名らしい・・

319 ：サッポロBBSで。：02/07/15 21:15

サッポロのBBSで、以下のような書込みがありました。
参考までに。
＞漢方では、人の体質を、実証（胃腸が丈夫でがっちりしてて、感性が豊か）・
＞虚証（胃腸が弱くほっそりしてて、論理性が高い）の２つのタイプに分ける。
＞サッポロは黒といいエビスといい、麦芽比率の高い本物のビールで、
＞実証の人向き。
＞ところが、日本人は実証２割、虚証７割といったところ。
＞だから、麦芽比率が低くて薄味のアサヒやキリンの方が売れるという理屈。
＞虚証の人は、サッポロのうま味を、苦いと感じるんですね。
（以下、略・・）

つーことらしい。
まあ、他人の好み揶揄しても不毛なので、
こんな理屈もあるのかなあと思いました。
また、水っぽい発泡酒がなんだかんだ言っても売れるのは、
このせいかも知れません。

ちなみに、オレは、実証タイプです。
スーパードライはあまり好みではありません。
（まったく飲めない訳でもありませんが。）
全般的にサッポロビールが好きです。

320 ：呑んべぇさん：02/07/15 21:27

ぷ。実証君はもるつも向いてるのかい。虚証君ならもるつも苦いのかい。
サッポロって飲むと脳が溶けるのかなあ。

321 ：デタ：02/07/15 21:30

不毛なヤシ
こんな意見もあるってことだろ。

322 ：呑んべぇさん：02/07/15 21:34

320よ～、もっと気の利いたこと書いてみ。
319も他人の好みを兎や角言ってねーだろ。

323 ：呑んべぇさん：02/07/15 21:46

>>236の以下、オヤジさん意見は、>>319の虚証っていうやつに接点があるかもね。
＞量を飲むとなると苦味のあるビールはキツい。体調が悪いと特に。
＞オレもオヤジになってから気づいたが、年を取ると常に体調が悪い。
＞苦味が少ないビールならそんな時でも飲みたいと思う。
＞アサヒはいいところに目をつけたなと思う。

324 ：呑んべぇさん：02/07/15 21:57

まあ具体的な意見を言わない奴らはドライマンセーでもない只の煽りだろうな。
>>319の意見と>>288の意見が興味深いよな。大多数の日本人にはこういう飲み物が口に合う
という理解の一端になると思われ

325 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:06

そんな事より、スーパードライ派の言う、キレ、コク、パンチ力を具体的に説明しろ。

326 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:09

キレ＝苦くない
コク＝スプーンの味
パンチ力＝いまだに一気飲みで死ぬ馬鹿大学生

327 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:12

>>326
ちと違うよ～
パンチ力＝遺族からの賠償請求

328 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:24

>>317
エビスは消去法で選ぶ人も多い罠。
スーパードライを選択する人の内訳が
どうでもよい・なんとなく６：薄味好き４
だとするとエビスの内訳は
気取りアホ４：消去法的選択３：濃い味好き３
くらいかな。

329 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:26

>>325
キレ＝すっぱい
コク＝甘い
パンチ力＝味の素

330 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:27

キレ＝ごっくんと飲んだあと喉がもっともっとと開く感覚
コク＝強いて強いて強いて言うなれば下の上での発泡感のなかにわずかに認識される麦芽とホップの香り
パンチ力＝缶からそのまま口つけて飲んだ時の、口が飲み干すまで話さんぞと言ってるような吸い付き感じ

量を飲むビール＋早く飲み干すビールとしての狙いがピッタシはまったジャパニーズビールだろうな。
ドイツビールやエールとかとは違うんだよな。

331 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:31

>>329
それもちと違うかも～
パンチ力＝味音痴

332 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:36

うーん、一瞬
パンチ力がパンチラに見えた。

333 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:38

キレ＝なんとなくキレがある感じ？
コク＝なんとなくコクがある気がする？
パンチ力＝なんとなくパンチきいてる？

結果：日本人は「なんとなく」が好き

334 ：呑んべぇさん：02/07/15 22:48

それいっちゃったら漏れら全員もなんとなく野郎になっちまうぜ（ｗ

335 ：ヤスオちゃ～ん：02/07/15 22:51

なんとなくクリスタル　失職～

336 ：呑んべぇさん：02/07/16 01:12

キレ＝ゲイツちゃん4コマ目
コク＝っていうか、この味でビールの仲間入りさせるのは酷
パンチ力＝タイソンのパンチするシーンがCMで流れてますた

337 ：呑んべぇさん：02/07/17 22:49

これだけ間があいても納得できる「キレ」「コク」「パンチ力」の説明は得られなかった。
つまり、スーパードライ好きは、よく分からずに飲んでいるだけだということが立証された。

338 ：（；゜〇゜)：02/07/17 22:59

>>337

　　　　　　　　　　　　　☆ ガッテン
　　　　　 ☆ガッテン〃Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　■ 　（　・∀・）＜　ｶﾞｯﾃﾝ！ｶﾞｯﾃﾝ！
　　　　　　　　■　⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　ガッテン台　　|／

339 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:12

この結論をドライマンセーのスレに放り込んだら、どうなるだろね？（ｗ

340 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:34

焼肉の時はスーパードライだろ！おい？

341 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:41

>>340
焼肉って、○○○の食い物だから、スーパードライで正解かも

342 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:42

キリンラガーやバドワイザーではダメか？>>340

343 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:45

発売当初は単なる新製品でセールスが、お願いします！すこしばかりでけっこうです
置いてやってください。。ってかんじだった。
で、売れ出したら途端に品薄に。品薄と聞くと更に消費者は欲しがったもんだから
ＤＳでなんかプレミア価格で売ってたぞ！信じられんが本当だ。嘘のようだが本当だ。
これでいいのだ！よくなーい！ＤＳのダーホ♪

344 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:45

>>337
ていうかスーパードライ好き自体が居ないんじゃないのかい？
ドライ好きな奴は酒板なかんには居なそうなもんだけどね。

俺はネタでドライ好きって言うけど。

345 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:47

でもドライマンセースレあるぞよ？>>344

346 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:51

>>345
あれは結局アンチドライ隔離スレだろ？
俺はそう思ってたけどな。

良識派（誰が何呑んでても良いじゃん派）vsアンチドライ
って感じでパート２の７００番台辺りが面白かったような記憶。

347 ：呑んべぇさん：02/07/17 23:52

ビール自体が味主張したら料理にあわなくなる
だから薄まずいこのビールが飲食店で売れる
ビール自体がうまいのはやはり一番絞りだろうな

348 ：呑んべぇさん：02/07/18 00:06

>>346
禿同。
あの１は愉快犯だね。
縦書きとかしてたし（ｗ

349 ：呑んべぇさん：02/07/18 00:18

結局、ビール本来の味つー点以外のとこにスーパードライの美点があるってのは
皆さんおわかりのようですね。
やっぱ売れるだけの理由があるんですね。

350 ：呑んべぇさん：02/07/18 00:24

>>308
遅レスすまん
レゾンデートルてどゆ意味？
俺２流私大だからわからんのんや。教えてくれ。

351 ：呑んべぇさん：02/07/18 00:26

ビールらしからぬところがヒットしたってのは確かですね
ラガー嫌いだったから当時はよく飲んだよ。
今はあんまり呑まない。
サンミゲル好き。

352 ：呑んべぇさん：02/07/18 00:38

さすが日本人の口を調査し尽くしただけのことはあるわな（ｗ

353 ：呑んべぇさん：02/07/18 02:51

>>349
つまり、スーパードライはビールが好きじゃない人が飲む、
ビールじゃないアルコール飲料であって、「スーパードライ」として
飲む分にはうまいと感じているのであって、ビールとして飲んではいないと言う事ですね？

354 ：呑んべぇさん：02/07/18 04:16

今までのスレ見てて
なんとなく自分がスッパイドラーイが好きな理由が分かりやした。
昔から「とりあえずビール」は
社会的な理由でもない限りやんないしね。

確かに漏れはビールが少々苦手で、
ウィスキーやブランデーの類が好きだ。
でもいきなりこいつらを飲みだすと胃を荒らすという罠。

355 ：呑んべぇさん：02/07/18 05:50

まぁアレだ！
携帯電話何使ってる？みたいなモンだな
みんな使って(飲んで)るからとか
俺はコレが好きなんだとか
結局、最終的な判断は個々人でするものだし(大掛かりな宴会だってそう多くはないだろ？)
うだうだ言ってんじゃねー！ってこった

まぁイタい奴は「○○？ありゃダメだよ。オマエ分かってねーよ！」←こういう奴ってこった

356 ：呑んべぇさん：02/07/18 05:55

皆さん、議論がお好きですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

357 ：呑んべぇさん：02/07/18 08:13

そうか、ｹﾞﾗｹﾞﾗか。

358 ：呑んべぇさん：02/07/18 08:55

どんな味のビール発売しようがかまわんが、ビルの上に巨大ウンコのせるのは無しにしてくれ

359 ：呑んべぇさん：02/07/18 09:19

というわけで「やっぱりスーパードライが一番うまい」
って結論がついちゃったね。
個人的には一番絞りよりは美味いけどそれほどでもないと思うが。

360 ：呑んべぇさん：02/07/18 09:51

>>359
そんな結論でてないよ。あんたバカ？

361 ：呑んべぇさん：02/07/18 10:15

>>360
ゴメンゴメン。
×一番絞り⇒○黒ラベル　だね。訂正してお詫びします。

362 ：呑んべぇさん：02/07/18 13:23

つーか、アサヒ側も発売当初はこんなに日本人全般に受ける味ってことが、
意外だったらしいじゃないですか。
一応、当初は、ターゲットも一部の世代に絞っていたし。
日本人全般に受けるとなったら、広告戦略上も当時の社長（樋口だっけ？）
の指揮で、前例のないくらい、かなりの広告費を注ぎ込んだのは、
よく経営関連のテキストに取り上げられてますね。
まあ、オレは、ドライっていうイメージ自体もパッケージ（特に缶）も
好きじゃなかったのが、発売当初の最初の印象かな。
そう言えば、本生（発泡酒）の広告出稿も多いですね。
でも、もうその手には乗りませんよ、オレは。

しかし、時によっては飲んでましたね、周りに流されて。
まあ、自分で選んで飲むには好みの圏外に近いです、スーパードライは。
（言い換えれば、圏外じゃないってところも、微妙で、厄介です・・・。）

363 ：呑んべぇさん：02/07/18 20:10

>>41 >>51 >>184 >> >>357
今日、一日中お前の事ばかり考えてしまっていたよ。

364 ：呑んべぇさん：02/07/19 10:12

なんだ結局スーパードライが一番美味いっていう予定調和的な結論か。
酒ヲタの名折れだぜ、なんかおもしろいこといってみろ！
↓↓↓

365 ：呑んべぇさん：02/07/19 10:20

>>364
そんな結論出てないよ。あんたバカ？

366 ：呑んべぇさん：02/07/19 10:27

>>364
だからさー、ドライマンセーな奴なんて居ないんだよ。

367 ：呑んべぇさん：02/07/19 11:26

帝京大総長の弟が経・法でも口利き、過去３億所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00000101-yom-soci

帝京大学を廃学にしよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1026885595/

◆C14FUkYEは脳内保線中　低狂大ｽﾚpart３
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1025989112/

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

368 ：呑んべぇさん：02/07/19 15:04

みんなに聞きたいのだが、
エビスとスーパードライが両方とも好きで、
一緒に食べるものによって、飲み分けている漏れは
逝った方がいいのでしょうか？

話の流れを変えてしまってスマン。

369 ：呑んべぇさん：02/07/19 15:30

>>368
誰が何飲んでようが関係ありませんよ。
いちいち気にしないことです。
ｱﾝﾁﾄﾞﾗｲみたいになっちゃいますよ

370 ：呑んべぇさん：02/07/19 16:37

ちなみに、>>362はオレの見解です。
>>368さん、オレもアンチドライではありません。
ただ、好みの圏外に近いとういのが、オレの正直な見解。
また、微妙だけど、圏外に近いってことは、圏外でもないってことです。
362では、市場の反応とアサヒの対応を客観的に言っただけです。

ちなみに、オレはサッポロ全般が好きですが、
アサヒも出されれば、無理なく飲めます。
（なんで、みんな好んで飲むんだろうなんて思いながら・・・）
ただ、好んで飲まないですね。
兎に角、酒は自分の好みを大切にしましょう。

371 ：368：02/07/19 16:52

>>369,370
お二人ともありがとうございます。

このスレを一気に読んできて、
「自分は味音痴かも？」と不安になったもので。

いろいろな好み・味があるからこそ、
いろいろなビールがあるんですもんね。

372 ：呑んべぇさん：02/07/19 17:22

>>371
もっといろんなビールを飲むことをオススメします。

373 ：368,371：02/07/19 17:36

>>372
うん、そうします。
新たな発見があるでしょうしね。

あまり量は飲めない（酒は強くない）ので、ぼちぼちやります！

374 ：368,371：02/07/19 17:43

>>372
うん、そうします。
あまり量は飲めないので（酒に強くない）、
ぼちぼちやりますよ！

375 ：368,371：02/07/19 18:42

２重カキコすみません。
しかも内容が少し違ってる…。

376 ：呑んべぇさん：02/07/20 01:29

パンク

377 ：呑んべぇさん：02/07/20 01:35

さっきﾄﾞﾗｲ呑みましたよ。
好きな人は好きみたいですね。

378 ：czar ◆MPnX7dHA ：02/07/20 06:29

>>362
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=LB&q=%E7%B5%8C%E5%96%B6%E5%AD%A6%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4
学者のメモばかりだが、適当にネタ拾っておけ。

379 ：呑んべぇさん：02/07/21 02:18

水っぽすぎ
こんなのビールじゃない

380 ：呑んべぇさん：02/07/21 05:59

やれやれ。

ビールといえば○○みたいな既成概念捨てなよ。

381 ：呑んべぇさん：02/07/21 07:34

＞ビールといえば○○

うーん、「ビールといえば脱色」？

382 ：（；゜〇゜)：02/07/21 08:31

>>381
そうじゃなくて「ビールというものは多面的であって
特定のメーカーや銘柄に固執するべきではない。」
と380は言いたいのでしょう。

383 ：呑んべぇさん：02/07/21 08:34

↑でもそういうのｺｿが既成概念・・・（ｗ

384 ：381：02/07/21 08:45

ネタにこれ以上ないほどのマジレスありがとう

385 ：品質保持期限６０日：02/07/21 10:27

でもキリン「まろやか酵母」よりはマシだろ、ドライ。

386 ：呑んべぇさん：02/07/21 10:39

「まろやか酵母」の方が遥かにマシだよ。
っつーかスーパードライよりマシなビールはないね。

387 ：品質保持期限６０日：02/07/21 10:52

↑
キリン社員必死だな（ｗ

388 ：コギャル＆中高生：02/07/21 11:02

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

389 ：呑んべぇさん：02/07/21 11:45

でもＳドライ、デザイン秀逸だよなぁ。
シルバーの缶がかっこいい。

390 ：呑んべぇさん：02/07/22 00:55

>>387
気狂い男も必死だな。

391 ：呑んべぇさん：02/07/22 01:07

>>389
ゴメン！
オレはその缶のデザインが苦手なんです。
まあ、人それぞれってことで、あなたのセンスは認めます。

392 ：呑んべぇさん：02/07/22 01:14

キリンの極生のデザインは好き。結果として生まれたとはいえども。

393 ：呑んべぇさん：02/07/22 09:47

普段飲まないから酒の席で出されるとｷﾂｲ

394 ：呑んべぇさん：02/07/22 09:55

>>389
秀逸ではないな。
お前が好きなだけだろ。

395 ：呑んべぇさん：02/07/22 10:00

缶のデザインで好きなのはハイネケン。

396 ：呑んべぇさん：02/07/22 11:34

広告勝ちだろ

397 ：呑んべぇさん：02/07/22 12:00

渋谷にある、だるまの顔がトレードマーク？の居酒屋で
今までで一番ウマイ、と思える生ビールを飲みました。
ジョッキにはスーパードライ、と書いてありやした。

以来、いろんなところでスーパードライ(缶)を買っては飲んでますが、
あの味に辿り着きません…。
店に卸す樽？の方がまぁウマイだろう、とは思いますが、
180度違う味なので缶じゃムリなんだ…とあきらめました。
ちなみに普段はモルツと生搾りを飲んでます。

398 ：呑んべぇさん：02/07/22 14:21

スーパードライを嫌ってる奴に、ブラインドで飲ませてみれば
うめーといっておかわりしたよ。

399 ：呑んべぇさん：02/07/22 14:26

所詮そんなもん

400 ：スレ違いの夏厨がいっぱいいるみたいなんだな：02/07/22 14:35

スレ違いの夏厨がいっぱいいるみたいなんだな

401 ：呑んべぇさん：02/07/22 15:43

>>398
お前の知り合いがそうだからってみんな一緒だと思うなよ。バーカ。

402 ：呑んべぇさん：02/07/22 20:13

お前だってバカだ。バーカ

403 ：呑んべぇさん：02/07/22 20:43

401はそんなに悔しかったのか・・・・・・・・・・・・・・

自分がブラインドテストを実施してみたらこんな結果が出た、ぐらい
ウソでもいいから書いてみればスレは盛り上がるのに・・・・・・・

そんな気配りさえ出来ないやつなのか・・・・・・・・・・・
ひょっとしてそんなテストを実行出来ないほど友達も知り合いも無いやつなのか・・・・

↑ぐらいのことを書き込めず、ただ感情ムキ出しに終始している402もイタすぎる

404 ：.：02/07/22 22:05

ドライはおいしいんじゃないの、酒とカテゴライズされた飲み物とすれば。
もちろん僕は飲まないが。

ただ、これはビールじゃないから。

結局、日本人はビール好きじゃないんだよ。
発泡酒がこれだけシェア広げたのをみてもわかるでしょ。

そう考えれば納得できるんだけど、生ビールがドライしかなかったりすると、
なんかこう、うーん、殺意おぼえるよね。

405 ：呑んべぇさん：02/07/22 22:12

じゃそういうことでドライもう一本いくか

406 ：.：02/07/22 22:14

>>405
わらた

407 ：呑んべぇさん：02/07/22 22:15

折れは最近端麗グリーンラベルが好きだ。

408 ：呑んべぇさん：02/07/22 22:30

あの金っ気は何に由来する味なんだろう？
誰か「真面目に」教えて下さい。
商売っ気が味に出て金っ気なんだろ、とかのオヤジギャグ抜きで。

409 ：呑んべぇさん：02/07/22 22:41

もっとええもんのめやゴルゥ！

410 ：呑んべぇさん：02/07/22 22:50

>>404
＞生ビールがドライしかなかったりすると、
って、それじゃ日本のビール業界が不毛過ぎるよ～。
この不景気にさらに失業者まで増えるよ。
人によっては、殺意じゃなくて、自殺願望をおぼえるかも？

411 ：呑んべぇさん：02/07/22 23:38

料理との相性で言えば、スーパードライは守備範囲が広いと思う。
だから、人気があるんじゃないの？

412 ：呑んべぇさん：02/07/23 02:03

>>404
激しく同意
いいこと言った！

413 ：呑んべぇさん：02/07/23 03:25

>>398
スーパードライに限らず、飲んだことあるビールなら、目隠しで飲んでも、
全て銘柄を当てることが出来ますがなにか？

っていうか、ビールの味なんか、目隠しで判別できない奴は、既に酔っているのでもない限り
めったにいないと思うのだが・・・。

414 ：呑んべぇさん：02/07/23 03:27

>>404
俺も以前から、スーパードライはビールではないから売れていると認識しているので、
その見解は正しいだろうと思う。

415 ：呑んべぇさん：02/07/23 07:14

＞あの金っ気は何に由来する味なんだろう？
＞誰か「真面目に」教えて下さい。

缶のせいじゃなくて？

416 ：呑んべぇさん：02/07/23 09:01

>>413
ああそう？

それはそれは　よ　か　っ　た　ね　（藁

来るとこ間違ってない？

417 ：呑んべぇさん：02/07/23 10:05

>>404
Ｑ．　どうしてドライはビールじゃないの？

Ａ．ビール純（以下略

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

418 ：呑んべぇさん：02/07/23 11:04

スレ違いのうえ間抜けな自説を展開してる痛い奴らが多いな。

419 ：呑んべぇさん：02/07/23 11:48

少なくとも、場違いな418の酒のうんちくは聞きたくないね。
嫌味な自説を展開してかなり痛たそうだな。

420 ：呑んべぇさん：02/07/23 15:29

確かにスレ違いだよな。
ドライの味についてどうこう議論（というか珍論）することを要求してる訳ではなかろう

421 ：呑んべぇさん：02/07/23 15:45

最近アンチドライがうざくなってきた。
嗜好品についてとやかく言うってのはどうなんだろ。
おまえの嫁さん不細工やなー、なんて言うのと全然変わらないね。

422 ：呑んべぇさん：02/07/23 16:25

>>421
お前の嫁さん猿やなー。
それ人間ちゃうでー。

423 ：呑んべぇさん：02/07/23 16:42

>>422
いや～この尻の赤いところがいいんですよ～

424 ：呑んべぇさん：02/07/23 19:40

売れているものが一番えらい！　これ世の中の普遍の法則
アンチドライ派は、ス－パードライそれを否定することに優越感に浸りたいだけの
天邪鬼にすぎん。

425 ：czar ◆MPnX7dHA ：02/07/23 20:19

>>424
じゃあ、世界一うまいビールはバドワイザーになりますが？

426 ：呑んべぇさん：02/07/23 20:51

>>425
「えらい」と「うまい」は違うと思うが？

427 ：呑んべぇさん：02/07/23 20:55

>>424
売れてようがえらかろうがどうでも良くて、このスレではドライは
・金気臭い
・妙に酸っぱい
・コクがない
というおおよそマズそうなポイントばかりを持つドライが、何故日本人に受けているかかを
語ってるの。
アンチと罵り合いたかったらドライマンセースレでやってきな。
ここは　ア　ン　チ　ス　レ　で　な　く　ド　ラ　イ　が　売　れ　て　い　る　理　由　を　語　る　ス　レ　で　す
ちなみにこの３点のポイントについてあんたはどう感じる？

428 ：呑んべぇさん：02/07/23 21:47

>>427
も一つ追加を
・炭酸がキツイ

429 ：呑んべぇさん：02/07/23 21:55

>>427
それはお前だけの印象だろう
他の人はおいしいと思ってるからこそ買うんだろうろうが
この我田引水の厨房が。とんだ浅知恵だな（劇笑

430 ：呑んべぇさん：02/07/23 22:03

確かにまずければ誰も買わんからな。429の言ってることはある意味正論。
沖縄には沖縄の、フィリピンにはフィリピンの、ドイツにはドイツのビール
があり、日本にはスーパードライってビールがあるんだと。素直に思いたい。

431 ：呑んべぇさん：02/07/23 22:15

好みはひとそれぞれ
少数派だからってさわぐなかっこわるいぞ・・・

432 ：呑んべぇさん：02/07/23 22:19

キムチとスーパードライって合うよ。
日本の夏は暑いからスーパードライみたいな味がウケてると思う。
ヱビス夏に飲むのつらいもん。

433 ：呑んべぇさん：02/07/23 22:41

>>430
ドライをマズいと思っている方は、>>427であげた点を指摘したが、スレの上の方で
ドライマンセーな方からはドライがなぜウマいのかを具体的な点での説明レスが全然
つかんかったんよ。
ついたとすれば、ドライの喉越しの良さ、ビールの味を主張しすぎないのがアメリカナイズ
された日本の食卓に良く合う、ということで一応の結論をみたのよ。
まあドライマンセーとはっきり主張されている方々からの意見ではないので、一方的な
意見だとは思う。
あんたがドライマンセーだというなら、売れてるから売れてるという漠然とした理由でなくて
どういった点が日本人の口に合うのかをあんたなりに語ってみてくれ。

>>432　そーいう意見が聞きたいんだよ

>>429
わるいな、俺も>>427のような結論が一応出た辺りで話に加わってたんだわ。
お前だけの印象っていうが、>>427の結論が出た辺りのスレ読んでる？
我田引水なんて難しい言葉を使う前にスレ読む元気ある？
煽るの好きなだけの夏厨だったら厨スレいってね、お願いだから

434 ：呑んべぇさん：02/07/23 22:46

>>433
所詮少数派の意見だって言ってるの！
大多数の人がいちいち理由ビール買うのか？
このビールはこんな味だからていってさ。このバカが
ウマイから買うんだろ。
理由いえばいくらでも難癖つけれるだろがドライでもエビスでも
我田引水の意味分かってるのか？お前こそ。この低能。
売れてる事実が全てを物語るって言ってるんだよ。
否定できるかアホ。
お前は大人みたいけど、知能は厨房以下だな。救いようがないわマジで。
つけて少数派の

435 ：呑んべぇさん：02/07/23 22:51

うざいと思うタレントも売れれば勝ち
ビールも売れれば勝ち？

436 ：呑んべぇさん：02/07/23 22:59

>>435
残念だがそうだな…勝てば官軍。勝てばアサヒ…おごる麒麟は久しからず…

437 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:08

>>435　>>436
まあその通りなんだが、そこから入ると話が終わってしまう（ｗ
そこまで売れた理由ってのはなんなんだろね？
キリンラガーの牙城が崩れたのは、あの味に皆飽き飽きしていたからだろうか？
それとも当時はあの味が新鮮だったからだろうか？

>>434
あーきたよきたよ、ろくに話もできん厨が（ｗ
ウマイならどこがウマイか言えっだろ？言葉を代えんならどこが好きかぐらいは語れっだろ？
何となくな、特にどこと言って主張のない味しかしないからこそドライが売れてんだって
このスレの住人では一応の結論が出てんの。そこんとこ良く読んできてね、ボクちゃん（ｗ

マズい理由はいくらでもつけれるからこそ、このスレでは
な　ん　で　ド　ラ　イ　が　売　れ　て　ん　の
って意見を広く聞いてんだよ。
売れてるモンが一番だって言うんだったら発泡酒が一番なんかよ（ゲラ
そこそこウマくて安いから、って立派な理由があんじゃんかよ（ｗ
そういう自分が好きな理由も語れずに頭から人の意見を聞かないっていうのはホントにガキの
するこったな（ｗ

438 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:10

結局、ドライ信者の言う「キレ、コク、パンチ力」をうまく説明できた奴が一人もいなかったしね。

439 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:15

>>438
まあまた信者なんて煽るとホントウの厨が脊髄反射するんで、その言葉はとりあえず置いておきましょうよ（ｗ

ドライ好きな大人の意見ｷﾎﾞﾝﾇ！

440 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:16

>>437
>そこまで売れた理由ってのはなんなんだろね？
マーケティングがうまかったのでは。
それまでは鮮度なんか気にした事なかったなー。

441 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:29

友達の家で、お酌をしてくれるお姉ちゃんのカタチしたおもちゃにビールを注いでもらった。
盛大にこぼれた。スーパードライで絨毯がびたびたになった。エビスでも結果は同じだったと思う。

442 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:33

うん？それはなんか含蓄のあるお言葉なのですかぃょぅ？

発泡酒でもドライでもエビスでもどれでもイイじゃないかぃょぅ！って神のお言葉？

443 ：呑んべえさん：02/07/23 23:41

ビールは工場の煙突が見える場所で飲みなさい。

ドイツの諺です。

444 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:44

>>443　　鮮度が一番って事？

445 ：今日は洗車日和：02/07/23 23:45

スーパードライが売れてる理由ねえ。。
やはりキレとコクのバランスが日本人に受け入れられた
と言う事だろうな。

以前後追いで出てきた各社のドライビールはキレに片寄
り過ぎてて、ビールのコク（甘味）がほとんど感じられ
ずに、ほんとにスプーンの裏をなめてるような味しかし
なかったよ。
だから他者のドライビールは売れずに全て撤退した。
スーパードライはある程度コクを残していたので日本人の
味覚に合い、生き残ったんだと思う。

でも個人的にはスーパードライが出る直前のアサヒ生ビー
ルや、スーパーイーストのほうが飲みごたえがあって好き
だったな。
キレよりコク重視でビールらしい味がしたよ。

446 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:48

うまいから

447 ：呑んべぇさん：02/07/23 23:58

>>445
当時の味は今となっては遠い記憶の彼方だが、ドライは何度かマイナーチェンジをしていると聞く。

で、今のドライも宣伝セクションにつられてなのか、キレを追求しすぎてそれこそスプーンの裏を
舐めているような味になってないか？あなたの個人的感想ｷﾎﾞｰﾝﾇ

当時俺はアサヒの生派だったんでドライの味を良く覚えてないのだが、当時のドライは
コクがあったんだろうか・・・？

448 ：呑んべぇさん：02/07/24 00:08

>>445
あなたの感じている甘味は「コク」ではなく、化学調味料の味です。「コク」というより「コンブ」

449 ：呑んべぇさん：02/07/24 00:11

>>448
またそんな事実かどうか確認できん話は置いておこうぜ。厨が脊髄反射するから（ｗ

450 ：呑んべぇさん：02/07/24 00:15

厨は脊髄反射ではなく骨髄反射します。

451 ：＿：02/07/24 00:18

っていうか、味なんて殆どの奴はわかってない。
イメージでしょ。
つまり、巧みなCMを駆使することによって酒飲み洗脳力が長けていると。
ドライウマー！！とね。
だって、本当にビールの味わかるならこんなの飲まねー！
まあ、日本製ビールなんて目くそ鼻くそだが・・・

452 ：呑んべぇさん：02/07/24 00:24

>>451
まあ日本製ビールの事も言いっこ無し、ということで（ｗ
どれが好きだなんて事は嗜好品の話だからな。
上の方のレスで、海外のビールオタってデブがしかめっ面して飲んでるイメージがあるって
厨が煽ってたしな（ｗ

それにあなたも理解できると思うが、日本の夕飯に例えばシメイが合うと思うか？
ドライが好きな人は、夕飯を食べながら脂っこくなった口をドライでさっぱりするのが
ウメーと感じているのでは？という意見もあることだし。
ある意味、フランス人にはワイン、日本人にはドライ、って言うのは正解かもしれん

453 ：呑んべぇさん：02/07/24 00:25

君たちキウイ･パパイア･マンゴーだね｡

454 ：呑んべぇさん：02/07/24 00:29

ありがとう！

455 ：呑んべぇさん：02/07/24 01:13

＞日本人にはドライ、って言うのは

そこまでいうなら日本人には日本酒か焼酎じゃないのか？

456 ：呑んべぇさん：02/07/24 01:14

正直、ひなたくさい輸入物ビールを飲むぐらいだったら
よく冷えた新鮮なスーパードライがいいと思う。

457 ：呑んべぇさん：02/07/24 01:15

フランス人に言わせれば、ビールなんか喜んで飲むのはDQNだそうだ
歴史的な敵である、イギリス人を指して言った言葉だけどね

458 ：呑んべぇさん：02/07/24 01:23

>>457
今はフランスもワイン以外の、特にビールの消費率が上がっているという話ですが（ｗ
若い世代がワインの重たさよりもビールの手軽さがイイらしいです。

>>455
現代日本の食卓に置いて、と言う意味です。かつては晩酌と言えば日本酒、と言う時代もあったのでしょうが
現代日本のアメリカナイズされたというか、けっこう油物の多い食卓では日本酒は合わないのでしょう。

>>456
よく冷えた新鮮なドライの良さは、どういう点でしょう？よければあなたの言葉で表現してみて下さい。
それに昔ならいざ知らず、今は日本でライセンス生産されている海外ビールや、大手の
酒屋では回転も良いので日本のビールとまでは行かないですがすくなくとも日向臭い
といったことは無いですよ。

459 ：呑んべぇさん：02/07/24 01:23

酒屋でバイトしてるからわかるけど、ビールはドライしか売れないね。
なぜ誰もラガーを買わないんだ。

460 ：呑んべぇさん：02/07/24 01:27

>>459
さあて、その辺りを解明したい物ですね。
雰囲気に踊らされている味のわからない日本人っていう結論だけは避けたい物です。

461 ：呑んべぇさん：02/07/24 01:34

ラガー買うより、
一番絞りか淡麗買う。

462 ：呑んべぇさん：02/07/24 08:10

ドライマンセーな奴はドライがうまいという根拠出せ。
ってな事言ってる奴に聞きたいんですけど、、

このスレでドライマンセーな奴って、誰？

463 ：呑んべぇさん：02/07/24 08:44

>462
朝っぱらからそんな事聞かなくても良いのに（ｗ

　　　　　　　　　　　俺　も　知　り　た　い　が　。

464 ：ドライマンセー：02/07/24 08:46

ちなみに俺ドライ党。

さ　て　。　何　が　き　き　た　い　？

465 ：呑んべぇさん：02/07/24 09:08

具体的に、何をもってして「ドライ」なビールなのかを教えて欲しい。
DRYって、乾いたって意味でしょ？カサカサとした味だから？
死ぬほどのどが渇いていれば、何飲んでも美味いんだよって意味？
風味が飛んじゃった古いビールみたいな味だから？

466 ：呑んべぇさん：02/07/24 09:25

↑辞書を調べなさい。語学力の無さを露呈してどうするの。

467 ：呑んべぇさん：02/07/24 10:42

漏れはアンチドライ派だけど、465の脳みそはドライだと思う罠。

468 ：呑んべぇさん：02/07/24 11:34

>>466
オレ465じゃなけど、辞書で調べてみましたよ。
「（酒が）辛口の」って言う意味があるんですね。
ますますわからなくなった。
辛口ビールって何？

469 ：呑んべぇさん：02/07/24 11:46

アルコール度数が高めってのを意図してます。

470 ：呑んべぇさん：02/07/24 11:47

いや、
意図してました。

471 ：呑んべぇさん：02/07/24 15:46

アサヒのマーケティング戦略が成功しただけのこと。
スーパードライはションベンの臭いがするから嫌いだよ。
まぁ、キンキンに冷やせば飲めるんだけど。

472 ：呑んべぇさん：02/07/24 15:52

一番やラガーよりましだと思うが・・・
モルツはうまいけど何故か何杯も飲めん

富士山は（・∀・）ｲｲ!!

473 ：呑んべぇさん：02/07/24 15:58

前回もそうだったが、やはり今回もドライ好きの方からのドライの良い点についての
意見は聞けそうにないな。
やはり広告に踊らされて何となく飲んでいるヤシばっかりなのか・・・・

474 ：呑んべぇさん：02/07/24 16:07

スーパードライは風呂上りとか喉が渇いてる時にイイ感じ。
純粋にビールが飲みたい時はキリンラガー。食事とともに飲むときは
一番搾り。サッポロはあまり買わないなぁ。
まぁ、とにかく飲めれば幸せだよ。夏場のランチビールは最高だだだ！

475 ：ドライマンセー：02/07/24 17:02

>>473

じゃああなたはどのビールがすきなのよ。
いってごらんなよ。

476 ：呑んべぇさん：02/07/24 17:13

博石館のｽｰﾊﾟｰﾋﾞﾝﾃｰｼﾞとか言い出しますよ、きっと。
美味いけど、とても呑めない、、値段高すぎ（1800円）

477 ：呑んべぇさん：02/07/24 17:14

低羽化差美倉臼の方が好き

478 ：呑んべぇさん：02/07/24 17:16

ドライを最初に飲んだときの、喉を締め付けるような強烈な炭酸は印象に残ってるよ
こういうカテゴリーのビールも面白くてアリかな？と思ったけど、こんなに売れるとは思わなかった
昔のラガーの味を好まなかった人が、ドライでビールを飲むようになったのは売れた理由の一つだろうね

479 ：呑んべぇさん：02/07/24 17:16

>1
　このクニにはビールの味がよおおおく判ってヘタを打たないアナタのような
　お方が圧倒的・絶望的に少ないというダケのお話ですよ

480 ：ドライマンセー：02/07/24 17:23

http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014311605/24

ヨクヨメ。

481 ：呑んべぇさん：02/07/24 17:27

ﾄﾞﾗｲﾏｽﾞｲ。以上。

482 ：呑んべぇさん：02/07/24 17:36

>>480
で、だから？
そのレスの前後見てアホ馬鹿氏ねだのと罵る低納車達の集まるスレだと言うことは
確認できたが？
うまさのポイントに言及した言葉はほとんど書かれてないな。
まだこのスレのドライ好きもしくはドライ擁護の人の意見の方がまだ理解できる。

483 ：ドライマンセー：02/07/24 17:43

うまさのポイント←良く分からないので

あなたの好きなビールを一つ挙げて、その「うまさのﾎﾟｲﾝﾄ」を
私に説明してください。

484 ：呑んべぇさん：02/07/24 18:18

>>482
どの意見が理解できたのか教えてもらえますでしょうか。

485 ：呑んべぇさん：02/07/24 19:16

いろいろ試してきたけど
やっぱ麒麟が一番というのがオレの正直な感想。
ビールなら一番絞り。
発泡酒なら端麗。
これ最強。
お前らもそうだろ！？

486 ：呑んべぇさん：02/07/24 19:21

>>485
そう思うならそうでいいんじゃないの？

487 ：呑んべぇさん：02/07/24 22:11

いいかげん化学調味料の味から抜け出せ。
スーパードライばっか飲んでると味の素効果で悪酔いするぞ

488 ：呑んべぇさん：02/07/24 23:11

>>473
ビールのことより、
なぜ思春期の子供が、｢広告に踊らされて｣という言葉を
よく使いたがるのかが気になる。

489 ：呑んべぇさん：02/07/24 23:22

スーパードライよりスーパーマリオ

490 ：呑んべぇさん：02/07/24 23:25

>>487
んなもん入ってねーよ。
俺は味の素食うとのどの奥がｲｶﾞｲｶﾞするんだよ。
ｲｶﾞｲｶﾞしないから味の素は入ってない。
コクもキレも（略

491 ：ドライマンセー：02/07/25 00:12

結局アンチドライなんてただ叩きたいだけなんだろ。
絶対的に美味いから売れてるんだとは言わないが
評価されてるから売れるんだよ。
マーケティング？なんじゃそりゃ。
こうすれば必ず売れるって方法があるなら
ほかもとっくにやってるよ。とくにさん○りーとかね。

492 ：呑んべぇさん：02/07/25 00:17

>>491
何度も何度も皆が言ってるんだけれどよ
「どこ」を「どのように」評価してるのかを聞いてるんだがな・・・
ヲマイはどうなんだよ？

493 ：ドライマンセー：02/07/25 00:24

>>492
だから。あなたの好きなビールをあげてよ。
そしてそれを評価してよ。
そしたら私もドライを評価するよ。あなたの言う「評価｣でさ。

494 ：呑んべぇさん：02/07/25 00:45

495 ：呑んべぇさん：02/07/25 00:46

>>490
気がついてないからだね、つまり君の味の素拒絶反応なんて、単なる気のせいか神経過敏なだけ

496 ：呑んべぇさん：02/07/25 00:54

>>490
こいつ、食文化系板でチョロチョロしてる
味の素煽りだから気にしなくていいよ。

497 ：445：02/07/25 01:23

>447
今のスーパードライは、前にくらべてキレを追求すると言う
より、味が薄くなったような気がするな。まさしく水のよう
にごくごく飲める感じ。
薄くなればコク（麦芽の甘さの事ね。）が無くなるのは当然。
アサヒが発泡酒に乗り気じゃ無かった理由も分かる。

一番絞りが出た時は、スーパードライに似た味だと思ったが、
今ではかなり違う味になってるね。
一番絞りは味をあまり変えていないと言う事かな。

498 ：ドライマンセー：02/07/25 01:41

494=492なのかい？

499 ：観客１号：02/07/25 08:18

＞ドライマンセーさん

＞そしたら私もドライを評価するよ。あなたの言う「評価｣でさ。
これって、チープなビール飲んでるナーとかそんなのが味の評価かよとかの叩きの悪寒？

500 ：呑んべぇさん：02/07/25 08:42

ごひゃあくう

501 ：呑んべぇさん：02/07/25 09:57

>>493
スレ違いじゃん。ボケ！

502 ：呑んべぇさん：02/07/25 11:44

アンチドライってドライをビールと認めたくないってだけじゃん。
アホらし。

503 ：呑んべぇさん：02/07/25 14:24

あまりのまずさに
二階の窓から投げ捨てました！！

504 ：呑んべぇさん：02/07/25 14:34

>>502
自分と認識が違うからあほらしいのか？
自分の認識を疑ってみようとは思わないのかい？

505 ：呑んべぇさん：02/07/25 15:38

ビールが好き
　　↓
ドライはビール
　　↓
ドライも好き

506 ：呑んべぇさん：02/07/25 16:03

>>505
最初の「ビールが好き」ってところを疑ってみよう。

507 ：505：02/07/25 16:13

>506
疑うって、俺を502と勘違いしてるのかい？
俺とお前だけの世界だとでも思ってるのかい？

508 ：505：02/07/25 16:15

とりあえず、疑ってみよう

ﾋﾞｰﾙが好き。
　　↓
でもｸﾞｰｽは嫌い。
　　↓
ｸﾞｰｽもビール。
　　↓
ﾋﾞｰﾙ嫌い。

自分はﾋﾞｰﾙ嫌いです。
となりました

509 ：505：02/07/25 16:16

ドライ関連のスレなんてアンチドライが来なければ沈むだけなんだから
もう関わるな。
な？

510 ：呑んべぇさん：02/07/25 16:22

ビールが好き
　　↓
ドライはビールでも特殊
　　↓
ドライは嫌い
　　↓
ビールは好き

511 ：505：02/07/25 16:48

副原料が多くて炭酸きつめなだけで、単なるピルスナーじゃん。

全然特殊じゃない。

512 ：コギャル＆中高生：02/07/25 16:53

i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます
http://kado7.ug.to/wowo/

　サイト管理者お役立ち集
　　　　 ↓ 　
http://kado7.ug.to/nyannnyann/　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

513 ：呑んべぇさん：02/07/25 16:54

>>511
特殊ですよ。
普通はもっと美味いピルスナーを作るでしょ。

514 ：呑んべぇさん：02/07/25 17:36

アンチドライは、味の好みじゃなくて、
その思考パターンに共通点がある。

515 ：呑んべぇさん：02/07/25 17:41

514は正しい。

516 ：呑んべぇさん：02/07/25 17:47

>>514
確かに共通するね、「ドライはまずいなあ」って思考が

517 ：呑んべぇさん：02/07/25 18:37

>>513
ないよ。調べたんか？

518 ：517：02/07/25 18:38

まちげーた。514に対するレスでした。

519 ：田舎モノ：02/07/25 20:50

ドライ飲むと虚しさを感じる・・・

520 ：今日は洗車日和：02/07/25 21:27

ビールそのものを味わうか、
ビール以外の食べ物や酒席の雰囲気を楽しむか。。

どちらを重視するかで、評価がまっぷたつに分かれる
ビールだろうな。＞スーパードライ

521 ：492：02/07/25 21:39

>>493
ヲマイなぁスレの趣旨わかってる？
【なんで】アサヒ　スーパードライ【売れてんの】だよ？
みんなが聞きたいのはアサヒのドライの売れてる理由で
その他のビールの評価じゃないんだけどよ。

俺が他のビールについてどんな評価したところで
ドライが「何で」売れてるのかの理由にゃならんだろうが？

ドライマンセーならマンセー成りの評価があるんだろ？
それを教えてくれよ。

522 ：呑んべぇさん：02/07/25 21:49

>>521
ﾄﾞﾗｲﾏﾝｾｰたんはスーパードライの飲み過ぎで
頭んなかまでドライになっちゃったんだから
いぢめないであげて下さい

523 ：呑んべぇさん：02/07/25 21:56

>>521
つうかお前阪神ファン以下だな。スーパードライがよく売れる理由
を説明受けないとわからんとはよほど頭悪くて味覚音痴なんだな。
あそうか、すまんここはそういうバカの集まるスレだったな。
でもバカにわかるようには説明できんからそういうことでよろしく。

524 ：呑んべぇさん：02/07/25 21:58

>>522
やっぱそのネタ使うんだな・・・進歩ないね、アンチ野郎も。w)

525 ：ドライマンセー：02/07/25 22:14

私が知りたいのは他のビールのことではなくて、あなたが言ってる評価とは何かを知りたいのよ分かる？

526 ：呑んべぇさん：02/07/25 22:15

５２５に大賛成

527 ：呑んべぇさん：02/07/25 22:42

>>525
だからスレタイトル理解しろよ。
何でドライが売れるかを探るのがこのスレの目的だろ。
それこそ他のビールの話なんてどうでもいいの。
>522が言うみたいに頭ん中スカスカなのか？

528 ：呑んべぇさん：02/07/25 22:56

なんでドライが売れるかって？
１．ドライが他のビ－ルより旨いと感じてる人が一番多い。
２．ドライは他のビ－ルより旨いと人に思わせることに一番成功した。（ｲﾒ-ｼﾞでも)
ほかに理由ってなんかあるの？

実は依存性のある怪しい薬物が入っていて、ドライを飲まないと手が震えるとか？
他人がどんなビ－ル買ったってどうでも良いじゃないの？

529 ：呑んべぇさん：02/07/25 23:15

つうか何つうかイカスだろ、イメージが。ドライが出るまで主流だった
ラガーなんていかにも宴会の酒臭いイメージ思い出すだろ・・・
そうやって、ラガーとの差別化に成功して、一過性のブームで
終わらせずにやってきたんだよ。なんかあの頃ってわけわからん
銘柄が氾濫してただろ。結局残ったのが今の各社の主力製品だ。
まあいいんじゃないの？こだわらずに好きなビール飲めば。

530 ：呑んべぇさん：02/07/25 23:22

渇いたのどをいやすのは貴方のＫＩＳＳよりスーパードライ

531 ：ドライマンセー：02/07/25 23:25

だめだね話にならん。趣旨ウンヌンぬかすけどさ、比較対象は他のビールでしょうが。それともあなたはマズイマズイ言いながらドライしか飲んだ事ないんでしょうかね。

532 ：呑んべぇさん：02/07/25 23:49

売れてるもののほうが美味いとは限らんのは言うまでもないことだと思うんだが・・・。
日本一売れている、大メーカーの醤油より、作った分の全てが売れているわけじゃない、
弱小メーカーの醤油のほうが美味いが、これは宣伝力の差だしね。スーパードライは
宣伝にかけた金がマジでそれまでの他のメーカーとは桁違いだったんだよ。当時、ビールのCMに
タイソン引っ張り出すほどの金をかけたメーカーなんかほかに無かった。コーラ戦争で、ペプシが
アメリカのシェアでコカコーラからトップの座をもぎ取ったのも、大金をつぎ込んだ宣伝のおかげ。

533 ：呑んべぇさん：02/07/25 23:59

>>532
じゃ、美味いからではなく宣伝に金を掛け美味そうなイメージを作ったから
売れてるって事でいいのかな？

それって微妙にドライマンセーは味覚音痴って煽ってるようなきもするが（ｗ

534 ：ドライマンセー：02/07/26 00:13

結局理解してもらえないみたいね。話それてるし。まあ味音痴といいたいならそうやって逃げればいいさ。

535 ：呑んべぇさん：02/07/26 00:16

>>534
理解しようにも、なぜドライが美味いと感じるのかについて
君は何も語ってないじゃない。

どうやって理解しろというの？

536 ：505：02/07/26 00:32

>>513
どう特殊なのかって事を説明して頂けませんか？
特殊だって言い切るんだから説明できるでしょ？

537 ：呑んべぇさん：02/07/26 01:32

>>532
その宣伝費かけれない弱小メーカーは味で勝負しないと生き残る
道ないと思いますが。どっちが良心的か、とか美味しんぼ厨が
言い出しそうなシチュエーションですが、漏れが社員なら良心的
とかいいながら会社がつぶれて一家が路頭に迷うのはごめんだ。
スーパードライはいつでもどこでも新鮮なのが確実に飲めるという
のが魅力ではないですか。適当に不味いというのもビールのような
清涼飲料水的な酒（いちいち反応するなよ、純粋令厨）では大事
だと思うよ。第一色が抹茶色の濃いい地ビールなんて日本の環境
で毎日飲むのはキツイでしょう。

538 ：呑んべぇさん：02/07/26 02:09

>>537
なるほど、日本人が毎日気持ちよく飲めるのがドライだと言うことでよろしいですか？
たしかに上の方のレスでも、それが売れている一番の理由では？と言う意見が多かったようですね。

重箱の隅をつつけばドライのイヤな点も多かろうが、食事と合わせた時に抵抗無く飲める
というのは解る気がしますね。お茶代わりと言ったら言い過ぎですか？
お茶代わりにごくごく飲む　→　ウマー！　　でも特に何がどうウマイなんてイイじゃん！

まあしかめっ面してエビスのこの苦みがね、とか家庭の食卓で語っても仕方ないかも。
こだわる方はそれでもイイ！と思うし、人それぞれですね。

539 ：呑んべぇさん：02/07/26 02:11

売れている理由、それはただひとつ。
大多数の日本人の味覚がおかしいからです。

540 ：呑んべぇさん：02/07/26 02:15

>>539
大多数の味覚がおかしいって（ｗ
それって、カップヌードルは売れてるけどマズいっていうのと同じ？みんな口がオカシーんだって

541 ：呑んべぇさん：02/07/26 02:22

カップラーメンとビールでは次元が違う。

542 ：呑んべぇさん：02/07/26 02:27

そりゃそうだ。

543 ：呑んべぇさん：02/07/26 08:14

人それぞれだから議論するなと言うやつはこのスレに来ないでくれる？
お前が来なけりゃいいだけのことだからさ。

544 ：呑んべぇさん：02/07/26 09:31

ﾊｧ?(ﾟдﾟ）
カップヌードルが不味いだと！？
俺の主食をバカにすんな！

545 ：呑んべぇさん：02/07/26 09:39

不味いと思う人は不味いと思って飲まなければ良い。
美味いと思う人は美味いと思って飲んでるから良い。

結論としては、アンチドライは糞ってことで・・・

546 ：呑んべぇさん：02/07/26 09:52

今の日本人の味覚がイカレてるのは疑いの余地のないとこだね。
でなきゃ、缶のお茶なんか売れてたまるか。

547 ：呑んべぇさん：02/07/26 10:09

>>545
そういう議論にチャチャを入れる人は来ないでくれる？

548 ：呑んべぇさん：02/07/26 10:16

>>547
それ546のレスなら･･･

549 ：呑んべぇさん：02/07/26 10:20

そののあなた。
そう、アンチドライのあなた。
自分はこんな美味いビール飲んでるんだって自慢したくてしょうがないんでしょ？

酒の席で顰蹙を買わないようにね。

550 ：呑んべぇさん：02/07/26 10:21

缶のお茶が売れるのは気軽に買えるからだよ。
普通にいれた方が美味しいのは当たり前。
味覚以前の問題だよ。
アンチドライはなんでも押し付けがましいね。

551 ：呑んべぇさん：02/07/26 10:24

まずいのになぜ売れているかについてちゃんと語ろうよ。

552 ：呑んべぇさん：02/07/26 11:11

>>551
まずくなーよ　ボケ

553 ：呑んべぇさん：02/07/26 11:13

缶入りのお茶は、急須で煎れたお茶とは別物だろう。
缶コーヒーとレギュラーコーヒーが違うように。
烏龍茶が登場してから日本人の飲みものに対する味の好みが変わったのかも。
夏じゃなくても冷たい飲料をがぶ飲みするようになったしね。
それから缶入りのお茶がでてきた。日本人の飲料に対する味覚（嗜好）もかなり
変化してるんだよ。

554 ：呑んべぇさん：02/07/26 11:53

おれたちはこんなうまいビールを飲んでるって自慢したいんじゃなくって、なんで
ドライみたいにマズいビールが好まれるんだろうねって真剣に疑問に思っているの
ドライ以外のビールでもいろんな個性があるから一概に俺が飲んでるビールが一番
ウマイって言えないだろう？

それにアンチ・アンチドライな連中はすぐアンチドライの事を海外のビールを飲ん
でるオタだと決めつけるが、ドライが嫌いな国産ビール好きもいるだろう？
そーいうアンチ・アンチドライな連中こそ押しつけがましくて決めつけ野郎が多いね(ﾌﾟｯ
ここではまともな議論のできるマンセーとアンチだけが語り合おうぜ。

555 ：呑んべぇさん：02/07/26 12:03

>>554
そうそう、まずいのになぜあんなに売れているのか？そこが疑問だ。

556 ：呑んべぇさん：02/07/26 12:11

マンセーな人はマズいとは思って飲んでないんだから、どうウマイかを語って欲しいよな。
やっぱ仕事帰りはドライでプハーがイイよな、とか。

この季節汗だらだら流して家に帰って、ギネスをプハーはつらいよな。こういう時はモルツ。

557 ：呑んべぇさん：02/07/26 12:13

なぜ売れてるのかって？　そりゃあなた、日本人の味覚が劣化しとるからさ。

558 ：呑んべぇさん：02/07/26 12:36

今日みたいに暑い日には美味いよねえ。
売れているのは実は地球温暖化のせいだったりして？

559 ：呑んべぇさん：02/07/26 13:06

>>554
＞それにアンチ・アンチドライな連中はすぐアンチドライの事を海外のビールを飲んでるオタだと決めつけるが

決めつけるなよ、ハゲ。

560 ：呑んべぇさん：02/07/26 13:32

>>556
ギネスはつらくないよ。ゴクゴク飲めるじゃん。

561 ：　　：02/07/26 13:40

お前ら！！投票しる！！

なぜかサッポロがトップに？

夏真っ盛りあなたはどのビールでグビグビいきますか?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

562 ：呑んべぇさん：02/07/26 20:29

じゃぁドライ好きの意見を。（既出だったらごめん）

自分の場合ビ－ルを飲むのはスポ－ツの後（最中も）ってことが多いんです
そうなるとどうしても”こく”より”切れ”が優先されます。
そういう意味で、喉越がよく、ごくごく飲めるビ－ルを選択する事になります。
のどがカラカラの時”えびす”つ－のは辛いです。それ飲むぐらいならﾊﾞﾄﾞの方が
よっぽどいけますね。

563 ：呑んべぇさん：02/07/26 20:52

>>557
おかしいのはお前の味覚と脳みそだけだ。

564 ：呑んべぇさん：02/07/26 21:10

>>562
天気のいい日の真昼間ごくごくやるなら、炭酸きつめで喉越しのいい
ドライは美味いかなと思う。
ギンギンに冷やさないと金気を感じて美味くない。

ただ俺は冷えすぎのビールがあまり好きじゃないから
結局めったにドライって飲む機会が無いな。

565 ：呑んべぇさん：02/07/26 23:19

スーパードライって実はアサヒの女子便所から採取した小便なんだって。
アサヒじゃあ高い品質を維持するために、女子便所を使っていい女子社員を
選別しているって話だよ。

566 ：呑んべぇさん：02/07/26 23:21

俺は銀河高原ビールが好きだね。ドライはもう２度と飲みたくない

567 ：呑んべぇさん：02/07/26 23:59

>>562
じゃあなんでバドにしないの？

568 ：呑んべぇさん：02/07/27 01:10

ドライがその味で売れてるんなら、各社が出してたドライもそこそこ売れたはず。
でも姿を消した。アサヒは過去にモルトも出したけど売れない。
ﾔﾊﾟｰﾘ宣伝力と消費者の日本人らしさで売れてるってとこか。

569 ：呑んべぇさん：02/07/27 01:22

とりあえず、銘柄見ずにもっと飲め。

570 ：呑んべぇさん：02/07/27 05:38

結局、不味いのに何故売れているかについてはサッパリわかりません。

571 ：ドライマンセー：02/07/27 06:07

美味い不味いの議論は不毛ですね。

>>568さんの意見は半ば同意。
・宣伝力（だけで長期間売れる事ができるのかは少々疑問）
・日本人らしさ（というか世界中の消費者のビール観）
あとは
・気候風土に合っている
ここがポイント。
反論求む。
季節によってドライの売上が変動してたりして。　

572 ：呑んべぇさん：02/07/27 06:20

>>1
なんだか野暮ったい事言うヤシだな～。
ビールなんざ、テメーの好きなヤツ飲んでればいいんだよ！
自分にとっては不味くても、旨いと思って飲む奴もいるんだよ。
ガキはすっこんでろ！

573 ：呑んべぇさん：02/07/27 09:07

発売当時にオヤジの間でスーパードライはいくら飲んでもチンコが立たなくなることは無いって
デマが流れてたことがある。多分その影響は強いと思うよ。飲み会で女酔い潰れさせてから、自分の
チンコが役立たずでは困ると思ったエロオヤジが多いって事だ。

574 ：呑んべぇさん：02/07/27 10:04

>>571
>・気候風土に合っている
ここなんだよねえー。結局酒文化ってのはその土地の気候風土や
食文化と密接な関係があるからねえ。つうかそれらが合って初めて
真価を発揮するんでしょう。
海外ビールヲタが本当にここらへん理解してるのかと小一時間

575 ：呑んべぇさん：02/07/27 11:19

発泡酒＞＞＞＞ドライ
とにかく、ドライは薄っぺら過ぎ。

576 ：呑んべぇさん：02/07/27 12:44

俺はどっちかというと海外ビールオタだが、そういや食事の時には海外ビールはあんまし
飲まないね。冬場にギネスとフィシュ＆チップスとかローストビーフサンドとかはあうと
思うが、これは日本の食文化じゃないな。
今日みたいに暑い日はバドかミラー。マンセーには悪いが、ちょっと生ぬるくなっちまった
ドライはあのスプーン舐めたような味がどうも……　まあ温くなる前に飲んじまえば問題ないんだが
要はドライは冷たくして一気にプハーでないとダメか？

577 ：呑んべぇさん：02/07/27 13:06

>>574
気候風土や食文化って今の時代に関係あるか？
お前は和食しか食わねーのかよ。
お前は外でビール飲むのかよ。
バカじゃねーか？

578 ：呑んべぇさん：02/07/27 13:58

>>577＝>>465なんだが。

579 ：お酒の友：02/07/27 14:33

この子教員志望の現在売れっ子デリヘル嬢
可愛いよ
http://hpcgi2.nifty.com/lipton/imgboard/imgboard.cgi

580 ：呑んべぇさん：02/07/27 15:12

>>578
お前って嘘つき野郎だな。

581 ：呑んべぇさん：02/07/27 16:42

まあいろんなビールを飲め。
人のすることにケチ付けるな。

俺の言いたいことはこれだけだ。

582 ：親切な人：02/07/27 16:51

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

583 ：呑んべぇさん：02/07/27 20:41

>>576
だな、生ぬるいドライはこの上なく不味い
俺が飲まないのは冷たすぎるビールが余り好みじゃないから

>>577
ｦﾏｲ本当にｳﾞｧｶだろ？
空調の利いた部屋に２４時間３６５日引きこもって日本色を徹底に排除した
生活してるﾋｷｰかな？（ｸｽｸｽ

584 ：呑んべぇさん：02/07/27 21:14

>>577
こいつは今日みたいに蒸し暑い日はﾊﾟﾝﾂ一丁で扇風機かけて
ﾅｲﾀｰ見ながらﾛｰｿﾝのからあげ君をつまみにｷﾞｭ､ｷﾞｭｲﾈｽとか
言いながらﾆﾀﾆﾀしながらﾁﾋﾞﾁﾋﾞ行くそうだ。

585 ：呑んべぇさん：02/07/27 22:20

こりゃまた絵に描いたようなバカが登場してるな。
どうしてアンチってこんなのが多いのかな。
アルコールで脳が溶けちまった拘置県塵か？

586 ：呑んべぇさん：02/07/27 22:47

>>585
だれのことを言ってるのだろう？
たぶん勘違いしてるんだろうなぁ。

587 ：呑んべぇさん：02/07/27 23:40

スーパードライを飲む理由？プレイだよ。
スーパードライプレイ。

588 ：呑んべぇさん：02/07/28 00:09

よーく冷えてる画像です

http://ime.nu/axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/001.mpg

589 ：呑んべぇさん：02/07/28 04:13

>>577
あなたこそ過去のレスを良く読むべきですね。
一応マンセーからもアンチからも、現代日本の割と脂っこい食卓、ありていに言えば多少アメリカナイズ
された食卓にはドライがあいそうだという意見が出されています。
逆にお父さんの晩飯だけ特別なもの（子供とは違う膳）が用意されていた、１０数年前の日本の
食卓では、その家庭によっては日本酒だったりキリンラガーが合っていたのでは？
ということです。

海外ビールオタの自分としては、海外ビールは食事の際のお茶代わりでなく、ビールそのもの
を楽しむために飲んでいるので、食事と合わせて飲むという発想そのものがなかったです。
そう言う意味で、普通の居酒屋でドライが受けていても、食事と合わせるわけですから
なんら不思議は無いわけですよね。
でも、やっぱり自分は温くなったドライは絶対飲めません。そのときは新たに杯を用意して
新たに冷えたドライを頼みます。

590 ：ドライマンセー：02/07/28 06:10

おおっ。
ドライ嫌いな人からも（文面から）
肯定的意見が出てきてるのは嬉しいものですね。

温くなったドライ論に関していえば、
国産大手（ひいてはバド等世界大手）ビールは
どれも同じだと思うのですが…
ぶっちゃけ国産大手はそれほど大差ないとおもうわけです。
言い換えれば国産大手はドライの先例を受けている、と。（言い過ぎか）
違った角度からアプローチをしたのもありますね。
モルツとかゑビスとか。

話がそれてしまうけど、ワールドカップの時、
アイルランドサポーターはコンビニで
ドライ買いだめしてましたよ。

591 ：↑添削しといた↓。：02/07/28 10:08

言い換えれば国産大手はドライの洗礼を受けている、と。（言い過ぎか）
間違った角度からアプローチをしたのもありますね。
モルツとかゑビスとか。

592 ：呑んべぇさん：02/07/28 11:52

売れているから美味いとは断言できないのが世の常なのでが・・・・
ビールの場合、他の商品と違って値段がほぼ同じなんだよな。

安けりゃ不味くても売れる可能性はあるだろう。
値段が同じなら不味いものは売れないのだろう。
買ってる人は美味いと思ってのんでるのだろう。
アサヒもキリンも一生懸命宣伝してるのだろう。
サッポロ黒ラベルのＣＭは評判を呼んだだろう。
だけども黒ラベルの売上は微増だったんだろう。
宣伝だけではシェアNo１にはならないのだろう。

日本人は缶ビール１本に２百円程度を支払い何を求めるのか？

咽越しの爽快感と飲んだ後の充実感のバランスが大事なのだろう。
やっぱスーパードライ

593 ：呑んべぇさん：02/07/28 18:35

酔えればいいだけの酒好きじゃない奴が飲むものだ。ビールの味が苦手でも飲めるからな。
苦味の無いあじだから。サビ抜きの寿司みたいなものだ。

594 ：呑んべぇさん：02/07/28 20:12

サビ抜き寿司とは言いえて妙だ。ほかにアメリカンコーヒーとか、甘口カレーなんていい方も出来る。

595 ：呑んべぇさん：02/07/28 20:32

サビ抜きの寿司だとよ。ﾌﾟ
ワサビ付ければ良いってもんじゃない。
ワサビが風味を殺す場合もある。
ワサビマンセーの593はドライマンセーな奴と何ら変わりない。
使い分けの出来ない時点でてめえはアホだ。
俺はドライだってラガーだってサッポロだって飲むよ。
合うものに合わせて酒を選べばドライだって使える。

596 ：呑んべぇさん：02/07/28 20:51

>>595
合うものに合わせてアメリカンタイプのピルスナーだけか。
たかが知れたヤツだな。

597 ：呑んべぇさん：02/07/28 22:15

>>596
お前は、どれほどの料理とどのビールを嗜むんだい？
度量の小せえ野郎だな

598 ：呑んべぇさん：02/07/28 22:18

age足取り萌え～。

599 ：呑んべぇさん：02/07/28 22:50

>>595
どんなネタだろうとサビ抜きじゃないと食えないくせに

600 ：呑んべぇさん：02/07/28 23:06

スーパードライで６００ゲット！　(^_-)

601 ：呑んべぇさん：02/07/29 14:20

昨日飲んだアサヒスーパードライの味が変だった。
なんかコーンスターチ（？）のような粉っぽい味がひどい。
いままでこんなのは飲んだ事なし。
タイガース応援缶だったけど、この地域のみこんな味になったのかな？
よっぽどお客様相談室にでも電話しようかと思ったけど味が変わったのなら
しょうがないし．．。
これからあんな粉っぽい味になるならもう買わない。
キリッと辛口のど越しのうまさってものが全くなくなっていた。
スーパーで買ったんだけど．．。
みなさんの所は味変わってませんか？こちら東海地方です。

602 ：呑んべぇさん：02/07/29 14:24

国産大手のﾋﾞｰﾙなんて味わって飲むもんじゃないだろ、のど開いて一気に流し込む。
出来るだけ冷やすのが味噌。

603 ：呑んべぇさん：02/07/29 14:34

>>601
国産のビールでハズレに当たるのはめずらしいな。
俺はドイツ産の輸入ビールで２回ほど「オリ」がいっぱい混入してたのに
当たったことあるけど。シュタインヘーガーだったな。

604 ：601：02/07/29 14:49

>>603
あー、あれも「オリ」の類なのかな。
じゃ、次は買ってもダイジョブかな。

ビールじゃないけど、むかし勝沼のぶどう園で保存料とか入ってないワインを
わけてもらってみんなでウメーウメー言って飲んでて、半分くらい空けた所で
何気なくビン（一升）の底を見たらオリに混ざってハエとか虫が大量に入ってるのを
発見した事がある。
酒の品質が変だとこのことを思い出しちゃったりして．．。

605 ：呑んべぇさん：02/07/29 15:23

ビールじゃないけど、むかし勝沼のぶどう園で保存料とか入ってないワインを
わけてもらってみんなでウメーウメー言って飲んでて、半分くらい空けた所で
何気なく辺りを見たら人に混ざってハエとか蛆虫がそのワインを飲んでいるのを
発見した事がある。
酒の品質が変だとこのことを思い出しちゃったりして．．。
そのとき以来俺ハエなんだけど。

606 ：呑んべぇさん：02/07/29 15:34

飲んだ人います？？
↓↓↓
売れてます、こだわりの高級ビール＝発泡酒全盛をよそに異彩－キリン

＊キリンビール <２５０３> が都内限定で１０日売り出した瓶入りの高級ビール、
「まろやか酵母」の売れ行きが好調だ。

コンビニエンスストア、セブン―イレブンの都内１５０店で発売されたが、
１週間で１店平均９０本を売り上げ、業界首位の発泡酒「麒麟淡麗」に迫る勢い。
安い発泡酒に押されて不振なビール市場にあって、異彩を放っている。　
（時事通信）

607 ：呑んべぇさん：02/07/29 15:43

オレはキリンのハートランドが好きだ。
知ってる奴いるか？　この板のヤツなら普通に知ってるよな。
オレの周りでは割と【ハートランド】の知名度は低いが確実にうまいと思う。
ってか、ﾔﾊﾟｰﾘ全般的にキリンがうまいと思う

608 ：呑んべぇさん：02/07/29 15:47

>>606
オレは飲んだけどその話題はスレ違いだな。

609 ：呑んべぇさん：02/07/29 15:48

>>607
当たり前のように知っているがスレ違いだな。

610 ：呑んべぇさん：02/07/29 17:40

オレはアサヒのスーパードライが好きだ。
知ってる奴いるか？　この板のヤツなら普通に知ってるよな。
オレの周りでは割と【スーパードライ】の知名度は低いが確実にうまいと思う。
ってか、ﾔﾊﾟｰﾘ全般的にアサヒがうまいと思う

611 ：呑んべぇさん：02/07/29 17:50

>>610
おもしろくないよ。

612 ：呑んべぇさん：02/07/29 20:33

>>610には次回作に期待しよう

613 ：きりん：02/07/29 21:03

すーぱぁドライ、マズゥー。
あんなもん、のめるか！

614 ：ビール子：02/07/29 21:06

>>610
あたしも大好き！後味がいいよね。
ビールは（何でもだけど）個人差があるから自分が美味いと感じるものを
飲めば良いんだよね。押付けるのは良くないし。
でもわたしはスーパードライが大好きです！
何打かんだいわれても結局うれてるじゃんよ！！

615 ：呑んべぇさん：02/07/29 21:14

＞＞614
あんた正解！でもここではそんな事言っても無駄！
ココは自分達の怠慢でシェアを取られたキリン社員のため口の場なのです。

616 ：呑んべぇさん：02/07/29 21:44

>>614

その売れてる理由が知りたいとアンチな方々はおっしゃっているようですが？

あんたが旨いって言うのを否定するわけじゃないんだけれど
売れてるからといって旨いって訳じゃないよね。

どこが旨いと思えるのかについてマンセーな方々は具体的に説明してくれない
のは何でなのか？
アンチはどこが不味いのかをちゃんと説明してるんだけど。

ちなみに俺は冷えたドライは好きだよ
でもぬるくなってしまうとあのスプーンの裏をなめたような味がしてだめ
あんまり強くないんで、つめたいうちにジョッキ空けることできないから
旨いと感じるのは最初の一口二口だけなのが悲しい。

617 ：呑んべぇさん：02/07/29 22:13

>>616
あんたみたいな人のためにアサヒはスーパードライの１３５ｍｌ缶を売っているだろう。
それを飲め。冷蔵庫からだしてキュッと引っ掛けるのにはちょうどいいぞ。
でも日本のビールでぬるくして飲んでうまいビールてあるか？

618 ：ビール子：02/07/29 22:31

>>616さん
うん。難しいよね～。みんなそれぞれ思いは違うから。
押付けではなく好きなものを飲みましょうと私はいいたかったの。
冷えたビールはそれなりに美味いと思うんだけど、
わたくし個人的にはスーパードライがすきと言うだけ。
ジョッキだとゆっくり飲む方にはぬるくなっちゃうよね。
あたしは冷たいうちに飲んでしまう？（ｗ）のでいいかなって。
友達と飲むときは好きなビールをそれぞれ持ち寄りますよ！
いろいろ味の違いもわかるしね。
いろいろのみ比べてみれば冷えても美味く飲めるのももしかしたら
あるのかもしれないよ。。。せっかくいろんなメーカーのいろんな名前の
ビールがあるんだから試してみなよ。。偉そうでごめんなさい。。

619 ：ビール子：02/07/29 22:34

間違えました。冷えてもではなく、ぬるくてもです。ごめんなさい。

620 ：呑んべぇさん：02/07/29 22:37

>>616
？？？何度も何度もなぜアンチのやつらは同じ質問してくるんだ。
理由はいっぱい書いてるだろう？今日みたいな暑い日にエビスだと
ちょっと重たいだろ？その点スーパードライはサワヤカでかと言って
バドみたいに軽すぎってこともなし、どこまでも冴え渡っているし、
で、夏だけじゃもったいないから一年中のんでいるのがマンセー
達なんだよ。
ていうか理由なんてあるもんか。ようは自分がビールに求めている
ものとマッチするかどうかなんだよ。なんだかアンチのやつらは
やたら説明を求めたがるが、そんなに説明がないと不安なのかね。
人の言う事に惑わされずに自分の舌で判断してみろよ。

621 ：ビール子：02/07/29 22:48

>>620さんに賛成です。

自分の舌で感じれば良いんだよね。
美味しいと思うものを飲めばいいんだよね。

622 ：616：02/07/29 22:50

>>617
>でも日本のビールでぬるくして飲んでうまいビールてあるか？

クラシックラガーとかエビスとか重めの味のはぬるくなっても
ドライほど極端に味が変わらない。旨いとは言わないが（ｗ
でも冷えてる最初の一口はドライが一番旨いな

>>620
>？？？何度も何度もなぜアンチのやつらは同じ質問してくるんだ。

ｼﾗﾈｪｰﾖ。だいたい漏れはアンチじゃねぇし。
アンチがそういってるって書いただけだろ。
知りてぇんならアンチに聞けよ

623 ：呑んべぇさん：02/07/29 22:59

>>620
ヒマだから。

624 ：呑んべぇさん：02/07/29 23:01

アンチってのは結局ビールを知ってるつもりの天狗ちゃんなんだろうね。

ドリフの大爆笑でも見よっと＠ファミリーch

625 ：呑んべぇさん：02/07/29 23:18

売れてることに味なんてほとんど関係ないの！
しいて言うなら営業のお兄さん達の力。
アサヒの人は概してかっこいいし、誠実な感じがするもの。
あの笑顔で
「うちの商品売って下さい」
って言われたら、私が酒屋の店長だったらアサヒを前面に売り出しちゃうわ～。

626 ：呑んべぇさん：02/07/29 23:24

サントリーの営業はイマイチ？

627 ：呑んべぇさん：02/07/29 23:28

>>625
味は関係あるでしょうよ。
エンドユーザーはあじできめるでしょう。
営業の顔みれないし。それともCMででしょうか？
確かに営業はがんばってると思うけど味が伴わないとさ。

628 ：.：02/07/29 23:38

>>620

だから、何故アンチがここまで食って掛かるかっていうと、
大嫌いなドライが蔓延る事によって、例えば宴会とか忘年会、
あと人のうちにお呼ばれした時にドライを出されると、
ほんとーに！嫌。

できればドライの売上が下がって、ドライ最高！な、
日本人の意識を変えられれば、ドライ最低！な、
我々アンチドライにとって、上記のような悲しい出来事を、
少しでも減らしたいんだよ。

629 ：呑んべぇさん：02/07/30 00:00

なんか、生きづらそうだね。

630 ：呑んべぇさん：02/07/30 00:01

＞＞
はーーーーー？？？？かってにやってれば？？（ｗ

631 ：呑んべぇさん：02/07/30 00:03

そういえば、
ひきこもりみたいになってた知り合いが、
不思議なくらい、ドライけなしてた。

ネタじゃないよ。

632 ：呑んべぇさん：02/07/30 00:06

>>628
「やっぱりビールはキンキンに冷やして呑むのがうまいよな、○○君。」
「は、はい、そうですね（涙　」

って奴なのだね、アンチドライは。
ビア好きな俺は何時如何なるビアを供されたとしても全て美味しく頂くことを信条にしている。
でもカンティヨンは嫌い。ありゃビアじゃない。おしっこ

633 ：呑んべぇさん：02/07/30 01:05

しんみりしちゃったね。

634 ：呑んべぇさん：02/07/30 01:09

味覚音痴にお前の舌は壊れているといっても事実なだけに怒るよな。
両サイド、そう思ってお互い関わらないようにしましょうや。

635 ：呑んべぇさん：02/07/30 01:29

やっぱり、生きづらそうだね。

636 ：呑んべぇさん：02/07/30 04:57

やっぱりエビスかな？
またはモルツ

637 ：呑んべぇさん：02/07/30 09:58

アンチドライってのは誰しも通る道だと思うんですよね。
実際自分も、「ドライィィィ？んなもん飲めるか！」って思ってた時期あったし。

638 ：トドメの一撃：02/07/30 12:30

ビールぅ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝなもん飲めるか！！！！

639 ：呑んべぇさん：02/07/30 19:34

>>637
はげ道。
アンチ巨人、アンチ若貴、アンチ鮎、アンチ自民、アンチマクドナルド、
etc...

640 ：呑んべぇさん：02/07/30 20:37

639に追加。
アンチ日本
アンチドライは、
他国に生まれたら、そこ否定してる。
どこにでもいる。
そうゆう奴。
今に始まったこっちゃない。
大人になんのがしんどそうだったら、
大人、否定すんのが話が早い。
それだけ。

むきになって否定するほどのビールじゃない。

641 ：黒ラベルが好き。：02/07/30 22:40

ドライは軽いから売れるんだろうと思う。
味のしっかりしたビールの方がウマイけど、そっちが好きな人は飲み屋で、酒7つまみ３くらいで呑んでる人。
日本人の大半は酒が弱いから、飲みやすくてさらっとして、後味が残らない酒のほうが受けると思う。
ビール嫌いでチュ-ハイばかり飲む人でもドライは飲めるらしい。

うまい酒よりも癖がなくて軽く酔える酒のほうが売れる
だからドライは売れる。

642 ：呑んべぇさん：02/07/31 00:18

ビール嫌いでチュ-ハイばかり飲んでるけど、ドライは飲めないよ。

643 ：呑んべぇさん：02/07/31 02:59

アサヒはスーパードライの味が嫌いな人向けに、スーパーウエットを発売します。

644 ：czar ◆MPnX7dHA ：02/07/31 09:35

>>643
スーパーモルトとか
http://www.supermalt.net/
富士山とか
http://www.asahibeer.co.jp/lineup/fuji/top.htm
黒生とか
http://www.asahibeer.co.jp/kuronama/
って、こんなレス期待したわけじゃないのね。

ところで、スーパーモルトの商品コンセプト、
微妙に間違っているように思えるのですが。

645 ：呑んべぇさん：02/07/31 11:01

>>642
ビール嫌いならビールの味なんか分るわけないじゃん

646 ：呑んべぇさん：02/07/31 11:34

しかも不味いビールだし

647 ：呑んべぇさん：02/07/31 12:28

スーパードライ嫌いは最近は「まろやか酵母」をﾏﾝｾｰしてるらしい。
判りやすいﾔｼﾗだ。

648 ：呑んべぇさん：02/07/31 12:38

スーパードライだけを飲んでるヤツのほうがわかりやすくないか？

649 ：呑んべぇさん：02/07/31 12:56

ビールまずい

650 ：呑んべぇさん：02/07/31 14:00

>>648
一種類のビールしか飲まないという人は、俺から見ればビール好きとはいえないな

651 ：呑んべぇさん：02/07/31 16:06

ビールはドイツ、オランダに限定！ウマイ！

652 ：呑んべぇさん：02/07/31 16:32

だからいろんなビールを飲めと言っておる。

>>651
ベルギーはどうでも良いのですか。。

653 ：呑んべぇさん：02/07/31 16:59

アメリカにもいいビールあるよ。
別に無理して飲まんでもいいが。

654 ：呑んべぇさん：02/07/31 19:08

６５１です。ベルギーの確か陶器のようなビンで栓がレトロでなんというか
ラベルが修道院のようなアレはウマイッス。コクあり（同意

655 ： ◆Ao/eEX9Q ：02/07/31 20:30

セントセバスチャン。
http://www.rakuten.co.jp/kiya/428840/433222/

656 ：呑んべぇさん：02/08/01 15:14

ドライマンセーは、あのスプーンを舐めたような金属臭さを感じないのだろうか？
同じようなライトビールには無いドライ独特の味を？

657 ：呑んべぇさん：02/08/01 15:38

>>656
味わうだけがビールじゃないんだよ、ボケが。

一人で呑んでろ、バカ。

658 ：呑んべぇさん：02/08/01 17:52

>>657
のど越しだけがビールじゃないけど。

659 ：呑んべぇさん：02/08/01 18:00

すぐ馬鹿だのボケだのいう低脳がまじってるな・・・
意見の応酬は歓迎だがなんら具体的意見を述べることができない煽り夏厨か・・・

660 ：呑んべぇさん：02/08/01 18:48

アサ皹－ルのヒ愚痴ヒロタロー氏は“スーパードラえ”をヒットさせた実績を買われたのか、

政府税制調査会と言う指紋器官だか諮問機関にいて、消費税をageさせただけでなく、

もっとageナイト逝かんと言っているようで。

そんな会社が他とイッショに「発泡酒の増税ハンターい」と逝っているのは気に入らない。

政府向けには消費税アゲ、消費者向けには増税ハンターい、この使い分けが“スーパードラえ”が売れる秘訣では。

661 ：呑んべぇさん：02/08/01 19:09

誤爆してやんの

662 ：：02/08/01 20:24

スーパードライは初心者向きで無難な味なんだと思う。

カレーでいえばボンカレーっていうか。

「おいしいから売れる」っていうんじゃなくて「当たり障りの無い初心者
向けの味だから売れる」ってこと。

ビール玄人には受けは良くないよね。

663 ：キリンラガー派：02/08/01 20:30

キリンラガーの渋さが一番。

好ましくはクラシカルテイスト

664 ：呑んべぇさん：02/08/01 20:57

>>656さん前にも同じようなこといわなかった？（ｗ

665 ：呑んべぇさん：02/08/01 21:10

クラシックラガーこそ他のビールとの差別化を図ろうとしてやりすぎた
好例。
間違いなく飲み飽きる深みの無い苦いビール。
多分そのうちリニューアルすると思うが・・・

666 ：呑んべぇさん：02/08/01 21:17

美味しくないのに何で売れんのかね？
美味くなかったらわざわざ買ってのまんだろう。
ア○ヒの社員だけが売上のために買ってあの数字のわけじゃないでしょう？（ｗ
あきらかに好んで買って飲んでるお客が多いってことじゃないの。
売れるからみんな面白くなくてこんなことかいてるんでしょう。
ってかおたくら低脳。（ｗ
美味くないなら飲まなくていいてば。強制せんから。（ｗ

667 ：呑んべぇさん：02/08/02 00:02

ＣＭを肴に、のどで味わう人が多いんでしょう。
この季節はそれも悪くはないですね。

668 ：呑んべぇさん：02/08/02 02:27

ｽｰﾊﾟｰドライは明らかに他と味が違う（不味い）からこそ売れる。
ビールの味なんて理解してる奴は少数だから「他と違う味！」って言って
ゴリ押しすれば不味い味の方がスタンダードになってしまう。
良い例。

669 ：呑んべぇさん：02/08/02 11:18

ビールのキレってなんだろう？
コクは、甘味とかエキス分の量とかがソレだと思うんだが
苦さのことじゃないだろうしなぁ

670 ：呑んべぇさん：02/08/02 11:55

>>669
炭酸多めでのどに厳しい感じ

671 ：酎パードライ：02/08/02 12:29

スーパードライはビールの材料を使った非ビール飲料でしょう。

ラーメンでいえば「カップ麺」っていうか。
カップ麺はラーメンと形態は似ているが、あれはジャンクフード
的なお気軽な味。

カップ麺にはカップ麺なりの良さもあると思うが、ラーメンの良さ
とは別次元での良さなんだよな。

スーパードライもそんなもの。ジャンクフードならぬジャンクビール
ってゆーか。

672 ：呑んべぇさん：02/08/02 12:33

もしかしたら日本人って、ビールの味が嫌いなんじゃないの？

と、いってみるテスト。

673 ：呑んべぇさん：02/08/02 13:12

嫌いなら飲むなよ。
こんなところでウダウダ書いて悦に入っている奴らって一体。。。

674 ：呑んべぇさん：02/08/02 13:53

>>673
宴会とかで飲まされるのがイヤなんだとさ（ｗ

頭が固い人達なんでしょう。

675 ：呑んべぇさん：02/08/02 14:26

>>671

おまえの変なとたえ話聞いてるひまはない。
飲まなくていいって。自分で思っても他で言う必要ねーだろが。
ほんと、低脳。

676 ：呑んべぇさん：02/08/02 15:36

673=674=675=アサヒ社員

677 ：呑んべぇさん：02/08/02 15:39

辛いものと合うと思うんだけど。
キムチポッカそばにはスーパードライがいいと思う。
いつもは飲まないよ。

678 ：呑んべぇさん：02/08/02 17:05

食い物といっしょだとおいしいけど、肴無しではキツイっていう感じ。

キリンラガー、エビス、ギネスなんかは肴無しでもイケルけどね。

679 ：呑んべぇさん：02/08/02 17:19

クラシックラガー＞＞現行のキリンラガー>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパードライ

680 ：呑んべぇさん：02/08/02 17:46

暑い日が続いておりますが皆様いかがおすごしでしょうか？
炎天下の中、ますますスーパードライ絶好調！！
多くのお客様に指示され、商品の回転も良く鮮度抜群！キレ味最高！
もっともっと飲める呑める！！いけるイケる逝けるスーパードライ！

681 ：呑んべぇさん：02/08/02 18:29

>>680
(o_ _)ノ彡☆バンバン　　

682 ：呑んべぇさん：02/08/02 20:55

キムチとか焼肉とか、韓国料理にスーパードライって言う人が多いが、
それってアジア風味ビールってことか？確かにソーセージやザワークラウトや
ジャガイモパンケーキにはスーパードライは合いそうもないが

683 ：呑んべぇさん：02/08/02 21:34

そういや中国とかのビールってあっさりめが多いね

684 ：呑んべぇさん：02/08/02 21:42

匂いが少なく糸が引かない納豆、苦味の少ないゴーヤ、匂わないくさやの
干物、辛くないキムチっつーのはオコチャマには受けるだろうな。

スーパードライもそんな感じ。オコチャマは飲めるし、オトナも"とりあえ
ず"飲むっつーか。

思うに商品開発者は初心者向けに作ったんだと思われ

685 ：呑んべぇさん：02/08/02 22:33

>>684

>>145
と同意見

686 ：大人の意見：02/08/02 22:55

>>684
それじゃ、キリンラガーのシェアを奪ったことの説明がつかないよ。
てゆうか、好意的にあなたの意見を理解したとして、オコチャマ味の
ビールってドライだけじゃなさそうだけどね。日本のビールほとんど
に言えることじゃないの？　マイルドで飲みやすいってのはさ。

ところで６８４さんが考える大人のビールて何？
言えないんでしょうけどね。ﾊﾊﾊ

687 ：呑んべぇさん：02/08/02 22:57

アンチドライ派ってのは派閥抗争で負けた負け犬どもが焼き鳥屋でぐちってるような感じにみえるな

688 ：呑んべぇさん：02/08/02 23:08

ドライ派ってのは解雇された肉体労働者どもが立ち飲み屋で逆ギレしてるような感じにみえるな

689 ：呑んべぇさん：02/08/02 23:27

少なくとも684は、
大人の書く文ではない。

690 ：呑んべぇさん：02/08/02 23:53

>>684
おまえ、　初　心　者　だろ？
初　心　者　のころはみんなドライを飲んで叩きたくなるんです。
なぜなら　叩　い　た　ら　か　っ　こ　い　い　と思うからです。
ちゃんと　酒　の　味　の　わ　か　る　大　人　になったら、
ドライを叩いたりしません。

691 ：呑んべぇさん：02/08/03 00:07

ドライって、「缶ビール」なイメージなんだよな。
親父が甲子園中継見ながら枝豆かじってうちわを仰ぎ、
飲むようなイメージじゃない。ビンビールのイメージはやっぱ麒麟。
昭和のぼろいラーメン屋で出てくるビールのイメージはサッポロ。
どうしてもドライはガブ飲みする学生のイメージが湧いて来るよ。イッキとかね。

692 ：呑んべぇさん：02/08/03 00:08

わかるわかる。ラーメン屋で出てくるサッポロビールは中ビンねｗ

693 ：呑んべぇさん：02/08/03 00:20

ワシいまだに落合信彦のイメージが消えない･･･

694 ：呑んべぇさん：02/08/03 00:55

俺の知人がエビスビールを飲んだんだよ。

そしたら「うっ、何この味？これ嫌やわ。スーパードライくれー」って
言いだしたっけ。

こういう人がスーパードライの売上を支えてるんじゃないかな。

っていうか、日本人っていうのはさっぱり系ビール以外のものは
苦手っていう民族なんだろう。ビールに関しては劣等民族だよね。

695 ：呑んべぇさん：02/08/03 01:04

>>686

　スーパードライ発売当時、キリンとアサヒでは販売のビジネスモデル
がかなり違っていたっていうのを何かの本で読んだことがある。
　詳細は忘れたが、キリンは昔ながらのビール配達システム(?)で、アサヒ
は当時のビール業界としては革新的な販売システム（詳細は忘れたが、誰
もが手に入れやすい環境に置くことを重視したとか）だったとか。

　商品学的には味云々よりも販売のビジネスモデルが評価されているみた
い。
　まぁ、ＶＨＳよりも優れたベータがビジネスモデルの優劣によってポシャ
ってしまうわけだから、「スーパードライは味がいいから売れてるんだよ」
って主張するのはオコチャマな幼稚意見以外の何ものでもないんだよね（ｗ

696 ：呑んべぇさん：02/08/03 01:11

オヤジがプロ野球観戦・・・・キリンビール
ボロいラーメン屋・・・・・・サッポロ
貧乏学生・・・・・・・・・・サントリー（発泡酒）
沖縄の家庭・・・・・・・・・オリオン
欧州かぶれ・・・・・・・・・ギネス
おこちゃま・・・・・・・・・スーパードライ

697 ：呑んべぇさん：02/08/03 01:16

>>678がいいこと言うてる。

698 ：呑んべぇさん：02/08/03 01:59

焼き鳥屋でスーパードライ飲んだ。その感想。

味が薄め、酸味が強め、ちょっと金属くさい

最初の一口は冷えててうまいと感じたけど、
ぬるくなってくると金属くささを強く感じる。

699 ：呑んべぇさん：02/08/03 02:00

>>695
ベータはＶＨＳより劣ってたんだよ。
ＶＨＳは消費者のニーズをいち早く掴み長時間録画を売りにしたんだよ。
ソニーは消費者の意向を汲むことをせず技術に固執してＶＨＳに敗北したのさ。
小さくて画質が良いものより、長時間録画と互換性（消費者同士およびレンタル
業者等における既得シェアによる）を選んだのだ消費者は。

それに、ＶＨＳだってベータだって「ビデオ」だろ？
キリンラガーだってスーパードライだって「ビール」じゃないか。
市場シェアをひっくりかえし長年トップをキープするのは消費者の選択がなければ
成し遂げられない。
販売モデルがどうの宣伝がどうのというレベルで片付けるのは無理がある。
消費者はスーパードライを「うまい」って思って選んでるとしか考えられないのだ。

＞商品学的には味云々よりも販売のビジネスモデルが評価されているみた
い。

商品学って何？（爆笑）　流通経済学でしょ？　大人ですね君
アサヒの成功例は、トップシェアをひっくりかえしたことによる学者たちの研究意欲を
喚起したことにあるんだよ。理由はほとんど後付け。
ヒットするフードも色々あるが、「ソバメシ」みたいに短期間ブームになるものを除けば
ヒットの要因は味で決まる。味が悪ければリピート購入などないのだ。
分かったでしか？　キャハ

700 ：呑んべぇさん：02/08/03 02:03

>>700

商品学知らないのか（ｗ

　アマゾンで検索してみぃ？

　やっぱりスーパードライ飲んでると頭もオコチャマになるみたいね（ｗ

701 ：呑んべぇさん：02/08/03 02:06

>>味が悪ければリピート購入などないのだ。
この点禿同！

702 ：呑んべぇさん：02/08/03 02:09

>>700
自分で自分につっこむなよ！立派な大人のすることじゃないぞ！（藁
「商品学的に」なんては言わねーよ。バカ

703 ：呑んべぇさん：02/08/03 03:34

>>702

言うよ。ヴォケ。日本商品学会って学会があるの氏ってんの？

毎年行われてるんだよ。まぁにわか厨房は知らんわな。

俺も昔、日本商品学会のセミナーに参加したことがあるけどな。

こ　れ　で　７　０　２　は　お　こ　ち　ゃ　ま　で　あ　る　こ　と　が　判　明　し　ま　し　た　。

704 ：呑んべぇさん：02/08/03 03:36

まぁ、７０２は水野先生や片岡先生の商品学のテキストなんて
読んだことがないんだろうね。

あんまり無知を晒さないほうがいいＹＯ！！

705 ：（；゜〇゜)：02/08/03 03:42

いやー荒れてルナー

まぁ一杯のめや。

706 ：呑んべぇさん：02/08/03 03:44

実力がある歌手でもプロモーションが悪いと売れない。

実力がない歌手でもプロモーションが良いと売れる。

まずいビールでもプロモーションが良いと売れる。

スーパードライの場合は世界的にはまずいけど、日本人の
味覚にはフィットしたってとこだろう。

日本人は酒っていうかビール自体を楽しむっていう考え方は
希薄なんだろうな。

日本料理は素材の良さが引き出るような調理を行うんだが、
食事に伴う酒も料理の良さが引き出るようなすっきりした
ものが好まれるんだろうね。

だから、ビールに苦さがあったりすると料理の味をブチ壊し
てしまう。だからスッキリ味が好まれるんだろう。

上で誰かも書いてたけど、スーパードライは肴無しではあま
り美味しいものではないと思う。肴あってのビールだと思う。

ヲレはスーパードライはスーパードライなりの良さがあると
思うけど、全面的にマンセーするのはどうかと思うよ。

707 ：呑んべぇさん：02/08/03 03:46

スーパードライは「味がいい」というよりは「ビールらしい味がしない」から
日本人に好かれてるっつー気がするが。

708 ：呑んべぇさん：02/08/03 03:51

今、クラシックラガー飲んでるけど、クララガーって飲んだ後、味が
舌に残るよね。これが好きな人が「ビール好き」って言えると思う。

スーパードライは飲んだ後、舌に味が残らない。さっぱり感があって、
これはこれでいいと思う。
気軽にビールを味わうにはいいと思うよ。

ただ、本当のビール党はこれじゃ満足できないのは確かだろう。

709 ：ドライマンセー：02/08/03 06:37

いやー荒れてますね。久しぶりにきてみたら。
前にも言ったのですが、美味い不味いの議論は不毛ですよ。
結局同じ事の繰り返し。ね。本当のビール好きさん。

しかしほんとに嫌われてるんだね。ドライは。
>>706さん
世界的にはまずいって面白い事いいますね。
日本人はビール自体を楽しむっていう考え方が希薄？
大きな間違いですね。

710 ：呑んべぇさん：02/08/03 08:04

ドライねぇ・・・キンキンに冷えてるドライは旨いが
味を楽しむ飲み物と言うより止渇飲料だな。

ところで>>709＝ドライマンセー

ずっと見てるんだけど、ヲマイって
人の意見の否定しかできないのね。
自分はどういう意見持ってんの？
ドライマンセーだけ？

あ、人の意見の否定がヲマイの意見か（藁

711 ：呑んべぇさん：02/08/03 09:03

>>708
俺もクラシックラガー好き。
これ呑んだあと他のビールを飲むと、薄くてなんだこれ？とか思ったりもする。

まぁみんなで騒ぎながら呑むビールはドライの方がいいかも
ちびちび呑みながら人生を語り合ったりするときにクラシックラガーがあればいいや

712 ：呑んべぇさん：02/08/03 09:44

>>708
>今、クラシックラガー飲んでるけど、クララガーって飲んだ後、味が
>舌に残るよね。これが好きな人が「ビール好き」って言えると思う。
もっと色んなビール飲め。話はそれからだ。

713 ：呑んべぇさん：02/08/03 09:46

初　心　者　のころはみんなドライを飲んで叩きたくなるんです。
なぜなら　叩　い　た　ら　か　っ　こ　い　い　と思うからです。
ちゃんと　酒　の　味　の　わ　か　る　大　人　になったら、
ドライを叩いたりしません。

714 ：海外ビールオタ：02/08/03 12:15

ドライの宣伝文句にある、キレ・コクだけど、アサヒ自身の説明ではコクとはまろやかさ、
キレとは苦味や雑味が残らないこととなってるようですね。
してみるとやはりウマイから売れてるんだという多少感情的なドライマンセーな方々
以外の方が分析されているように、食事のじゃまをしない、喉の渇きを納める
すっきりとした飲み口が受けているんでしょうね、日本人には。
ハイネケンの後口に残る苦み、ギネスのマッタリとした甘み、苦み。シメイの酵母由来の
食べ物を食べたが如くの満足感、そういうものを否定することがドライの売れている理由かと

715 ：呑んべぇさん：02/08/03 13:10

論破されて揚げ足取ることしかできない>>684が居るスレはここですか？

716 ：呑んべぇさん：02/08/03 13:11

スレ違いだけど、
>>700が女にもてないというのはわかった。

717 ：呑んべぇさん：02/08/03 13:16

まあまあ、世の中にそれしか無いわけじゃないんだからいいじゃないの。
いろんな酒がある中で、スーパードライという酒が一つの選択肢として
あるわけなんだから、飲む方が使い分ければいいわけで。

718 ：呑んべぇさん：02/08/03 13:33

>>706
いくらプロモーションが良くても、
魅力の無い歌手は売れないんじゃない？

719 ：呑んべぇさん：02/08/03 13:39

俺なら>>700を、
世界一のモテ男にできるな。

720 ：呑んべぇさん：02/08/03 13:47

外見がメタリックでカッコイイから買います。

721 ：呑んべぇさん：02/08/03 13:55

>>720
じゃあサントリーのスーパーマグナムドライでもいいじゃん

722 ：呑んべぇさん：02/08/03 14:22

店がドライしか置いてないとツライ。
しょうがなく飲むって感じ。
発泡酒になれたんで、飲めるには飲めるが・・・・

723 ：呑んべぇさん：02/08/03 16:02

あぁ、超マズだよね。
この間、休みに、瀬戸内海の孤島へ行ったら、ビールは缶のスーパードライしかなくて、
ショック大きかった。
２泊したんだけど、他のビールが飲めない辛さがあれほどまでとは！
常に最低２，３種類はおいとけ！

724 ：呑んべぇさん：02/08/03 17:15

ここまで好き嫌いが別れると言うことは、ある意味非常に個性的なビールと言えるね。
国産にもそういうビールがあってもいいんじゃないかな。

725 ：呑んべぇさん：02/08/03 17:57

少数派は大変ですね我慢を強いられて・・・
毎日毎日臍をかむ生活が続きますよね・・・
日本人の大多数のようにスーパードライが好きだったらねえ・・・
そんなに苦しまずにすんだものをねえ・・・

726 ：呑んべぇさん：02/08/03 18:46

>>725
嫌なら飲まなければいいだけじゃないの？
スーパードライを飲まねばならない特殊な事情があるのですか？

727 ：czar ◆MPnX7dHA ：02/08/03 18:59

>>726
住友系企業の社員じゃないの？

728 ：呑んべぇさん：02/08/03 19:44

>>727
またくだらんこと言い出す。

729 ：呑んべぇさん：02/08/03 21:11

>>726
意味不明

730 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:08

日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。

アサヒはスタウトにもっと力入れろや。

731 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:16

日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。
日本人でもクラシックラガーやエビスが好きって人は「ビールがわかる人」だろうな。

732 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:24

ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？

733 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:28

ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？
ドライマンセーが噛みつけば噛みつくほどしてやったりなスレであることにはお気づきか？

734 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:31

スーパードライって「食事の際の水・お茶」って感じだよな。

そういう個性って面白いとは思うけど「うまい」っていうのとは別物（ｗ

735 ：.：02/08/03 22:32

>>713

俺は、ビールのみ始めた頃、ドライマンセーだったよ。
まあ一番呑みやすかったんだろうね。
だから、ドライを金気臭いやらコクがないやら言う、
しったかぶったグルメ気取りが大嫌いだった。
だからドライマンセー、ドライウマーと言ってたよ。

でもある日、オールモルトのビール呑んだら、ものすごくピュアに感じて…
ドライの不味さを認識したよ。
多分舌が、ビール独特の不味さ（ある種の美味さ）に慣れたんだろうね。

736 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:36

ギネスとかラガーのほうが美味しいけどノドが乾いた時はスーパードライを
飲んでしまうな＞ヲレ

ＴＰＯでビールを選びましょーってことで。

737 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:46

>>736
だからさー、ノド渇いたときはお茶やコーラでええやん。
そんなときにビールを飲むってオカシイと思わんの？

738 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:52

アルコール飲料はのどの渇きなど癒せないとおぼえておくべきだ。
どっかのバス運転手みたいなことするなよ。

739 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:53

>>737

おまえ、あんまりビール好きじゃねーだろ。

ビール好きはどんなときでもビールが飲みたいんだよ。

740 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:54

まぁ、ビールは脱水するからのどの乾きは本当は潤せないんだが、
あの最初の一杯はうまいのは確か。

741 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:55

　ビールなんてどれでも同じ。

742 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:55

ノドが乾いてたらまずいスーパードライもうまく感じるわなｗ

743 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:56

ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。
ビールなんてどれでも同じ。

744 ：呑んべぇさん：02/08/03 22:58

ドライに浮気することがあっても結局はラガーに帰ってくるって感あり。

745 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:06

いやはやさっきスーパードライ買って飲んでみたけど、うまいのは
最初の一口だけやわ。

あとは炭酸水にビール風味の粉まぶしたようなキショい味！

肴無しで飲んだんだけど、こりゃあ肴無しではマジでキツイっす。

普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。

746 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:06

匕”ーノレうまいね

747 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:13

結論は出たみたいだからそろそろ「糸冬」にしない？

【結論】
・スーパードライはまずい。

・日本人はビールそれ自体を楽しむという国民ではなく、その日本人
の味覚に合うようにスッキリ味になってるが、これは「スードラはうまい
から売れる」のではなく「日本人はまずいビールを好む国民性だからスー
ドラは売れている」ということ。

・スーパードライをうまいという人はオコチャマ。

748 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:17

>>747
不味いのは承知の上なんだよ、ｳﾞｧｶ。

もう一度>>1を読んでみろ。
不味いのを前提としてるだろ？

訳わからん結論にするな。

749 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:20

>>748

　よく読めｳﾞｫｹ。

問：「なんで売れてるの？」
答：「日本人はビールがあまり好きではない。だからビールらしくない
　　　味のビール（＝スーパードライ）が売れている」

750 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:22

マイケルジャクソンもスーパードライには低い評価を与えていたような

751 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:23

>>749は正解だと思ふ

752 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:24

日本人は金属の臭いのするスーパードライが好きってことか・・・

753 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:26

>>752

金属の匂いがしても後味に余韻が何もなければそれでＯＫ！って感じなんでしょうな

754 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:28

>>749
じゃあさ、キリンラガーが売れてたときは日本人はビール好きだったの？　ねえ、ねえ？

755 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:31

アンチドライ派ってただマズイマズイ言うだけで説得力ないよな。

756 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:33

品質№１のアサヒに対するやっかみがすごすぎる。
おそらくアンチドライ派は我が身の惨めな境遇からアサヒの成功例を妬ましく思ってるのかも。
勝ち組アサヒ、負け組みリストラ無職のサ○ッポロという構図が浮かび上がる。

757 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:34

夜も更けてまいりました　テレビの音量とドライ叩きは控えめに・・・・ＮＨＫ

758 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:35

>>754

　ビールは日本では「低アルコール飲料なので、軽い気分で飲めるし、飲み会で
の前座的な飲み物」として愛されている。

　キリンビールが売れてた頃は「とりあえずビール」って感覚で売れていた。
　「前座飲料として愛されていた」っていうか。

　でも、より日本人の味覚にあった"まずい"ビールが登場したので、日本人
はそっちに飛びついた。

　ビール的にはラガーのほうが美味しいのに、まずいスーパードライが日本
人には愛されてしまう、というなんとも面白い現象なんだよな。

　そもそも「とりあえずビール」ってふうにビールは日本では前座扱いされ
てることに注目すべき。スーパードライはラガーよりも"前座"に適した味と
いうことがいえるかな。

　ビールの本場・欧州では「とりビー」なんて発想はあまりないのではないか？

759 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:36

クラシックラガー不味いよ。ＣＭも最低

760 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:38

>>758は正論

761 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:38

>>758
ぜんぜん説明になってないよ。もう一回自分の書き込み読み返してみな。
妄想厨よりアホな論調だよ。馬鹿すぎて不愉快。

762 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:39

不
毛

763 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:39

７５８よ７５５のレスをみれ

764 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:39

クラシックラガーの中瓶なんてアッ！という間に無くなってしまう。

これに対しスーパードライの中瓶は一本全部空けるのがしんどい・・・

ツマミ無しだったらスーパードライは地獄です。ハイ。

765 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:41

馬鹿みたいな自作自演してるのはアンチドライ派ですかね？
見学しててちょっと興ざめなもんですからね。夏厨ってﾔｼでつか？

766 ：小売：02/08/03 23:42

スーパードライの中瓶なんてアッ！という間に売り場から無くなってしまう。

これに対しクラシックラガーの中瓶は一本売るのでさえしんどい・・・

リベート無しだったらクラシックラガーは地獄です。ハイ。

767 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:42

ドライ派は感情的な意見ばかりで、理詰めな議論ができていない。

スードラ飲んでばっかりだと脳もオコチャマになるからしょうがない
んだけども。

768 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:43

>>767
ハイ、負け！

769 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:43

>>766

日本人はまずいビールが好きなんだからしょうがないよね。

770 ：実況：02/08/03 23:44

インテリジェンスでドライ＞＞＞アンチの見込み
ガンバレ！アンチドライ！負けるなドライマンセー！

771 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:45

陰
毛

772 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:45

理詰めの書き込みプリーズ（ｗ

773 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:46

>>766
切り替えしマウッ！

774 ：呑んべぇさん：02/08/03 23:47

腋
毛

775 ：呑んべぇさん：02/08/04 00:00

アンチドライの健闘が目立ちますね（ｗ
面白すぎ。

776 ：呑んべぇさん：02/08/04 00:01

>>749=>>751　>>758=>>760

ｱﾝﾁﾄﾞﾗｲによるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの見本

777 ：呑んべぇさん：02/08/04 00:06

っていうか、お前らも本当はアンチドライのくせに遊びで煽るなよｗ
本当のドライマンセーがネットなんか出来るわけないからな

778 ：呑んべぇさん：02/08/04 00:07

＞＞755
金属くさい　すっぱい　味が薄い　

などのまずいと思う理由はｶﾞｲｼｭﾂですよ。
アンチはこういうところが嫌いなんでしょう。

779 ：呑んべぇさん：02/08/04 00:24

上のレス見てたら「ＶＨＳはβよりも性能が優れたのでビデオ戦争に勝った」
っていうてる夏厨いるな。

ＶＨＳがビデオ戦争に勝った理由は「松下の圧倒的な販売網」、そして松下＆
ビクター経営陣の「ＶＨＳ派閥の結束力強化」という販売戦略。これに尽き
ます。

そして水面下で支えたのがアダルトビデオ販売業者。ＶＨＳがやや優勢と見る
や、ＶＨＳのビデオリリースに注力し、これがＶＨＳデッキの販売数ＵＰに力
を与えることになった。

あのビデオ戦争を「ＶＨＳのほうが技術で優れてたから」っていうのはあんま
り世間に明るくない人でげす。

780 ：呑んべぇさん：02/08/04 00:32

「とりあえずビール」っていうビール（というか低アルコール飲料）に対
する国民体質が「メインディッシュにならないビール」を愛した。

日本人は日本酒とか焼酎の伝統があるので、５％程度のアルコール飲料は
邪道であり、メインになってはいけないものだった。

だから「うまいビール」＝「メインディッシュになり得るビール」なんて
どうしても受けつけられなかった。

日本人にとってはビールは脇役でなければならなかった。脇役であればある
ほどそれを望んだのである。

スーパードライは脇役に徹したビールだった。日本人はそれを愛した。

781 ：ＶＨＳ＜Beta：02/08/04 00:47

今、家に残っているＶＨＳでとったビデオ、画がエゴエゴで色が薄くなっている。

Betaは未だに鮮明だ。VHS標準よりβⅢのほうがまだ安定画像だ。

テープとビデオヘッドの相対速度、VHS秒速5.9mに対し、Beta秒速7.1m。
↑コレがすべて。

世の中かならず技術的に優れた物が普及するワケではない。

あのVHSプロジェクトＸには、ちょっと言いたい。

ソニーの技術者さん。少なくとも、私や「779呑んべぇさん」はわかっています。

782 ：サッポロファン：02/08/04 01:09

http://mfre.org/i/top/get.html

783 ：呑んべぇさん：02/08/04 01:30

消え物のビールに対して、
ビデオデッキを引き合いに出すのは、そもそもどうかと思うが。

天動説と地動説とか言い出さないでね。

784 ：呑んべぇさん：02/08/04 06:52

普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。
普段から飲んでるギネス、ペールエール、ベルギービール、エビス、
ラガーにしときゃ良かった。これらだったらビール自体を味わいな
がら飲めるもんねぇ。

785 ：呑んべぇさん：02/08/04 09:00

嫌いなら別のビール飲めばいいだけじゃん。
別にスーパードライしか存在しないわけじゃないのに、ここまで粘着に叩く
やつの意図がわからん。
自分の好みでないビールが世間で売れてることになんの不都合があるんだろう。
俺は敢えて飲みたい銘柄ではないが、叩こうとは思わない。もっと屈折してた
頃なら、暗愚な大衆と好みが一致しないことにケチな優越感を感じたろうけど。

786 ：ﾄﾞﾗｲﾏﾝｾｰ：02/08/04 09:14

アンチの方が酒に対する姿勢が極めて日本人的といってみるテスト。世界にはオイシイ酒がたくさんあるよ。ドライ含めてね。

787 ：呑んべぇさん：02/08/04 09:25

>>785
別に粘着してるわけじゃないでしょ。ここは、脊髄反射ドライマンセーが引っかかるのを待つ
蜘蛛の巣スレなんだもん。むしろドライマンセーが粘着してくれるととても嬉しいんだよ、みんな。

788 ：　　：02/08/04 09:45

787は素人童貞

789 ：呑んべぇさん：02/08/04 09:57

いいえ、小学2年生の時、5年生の乱暴者で有名な女子に無理矢理やられました。

790 ：呑んべぇさん：02/08/04 10:01

ちなみにその時は、無理矢理皮をむかれた痛みに泣き叫んでいたので、
気持ちよさなんか微塵も感じなかったぞ。

791 ：呑んべぇさん：02/08/04 10:48

>>78７
別に粘着してるわけじゃないでしょ。ここは、脊髄反射ドライｱﾝﾁが引っかかるのを待つ
蜘蛛の巣スレなんだもん。むしろドライｱﾝﾁが粘着してくれるととても嬉しいんだよ>>787。

792 ：呑んべぇさん：02/08/04 11:30

>>779
おまえ読解力なさすぎアホ
アンチドライ派はやっぱ他人が好むビールに難癖つけるだけあって、自分本位のオナニー厨房ばっかだな。
マジで！

793 ：呑んべぇさん：02/08/04 11:35

794 ：呑んべぇさん：02/08/04 11:36

商品学的にいうとスーパードライは国民的ビールです

795 ：呑んべぇさん：02/08/04 11:37

ＶＨＳ＞ベータ
ドライ＞ラガー

負け犬は吠える　　　　いつまでも吠えつづける

796 ：呑んべぇさん：02/08/04 12:01

スーパードライは辛口の大人の味です

797 ：呑んべぇさん：02/08/04 12:02

不
毛

798 ：呑んべぇさん：02/08/04 12:08

釣れるの待ってるな？
雑魚しかいないぞ

799 ：呑んべぇさん：02/08/04 12:12

陰
毛　　

800 ：ｱﾝﾁﾄﾞﾗｲ：02/08/04 12:13

暑いな今日も、ドライでものうもうか・・・・・

801 ：呑んべぇさん：02/08/04 15:20

Asahiのうまい酒ってある？
缶チューハイはマズかった。

802 ：呑んべぇさん：02/08/04 15:21

↑
スーパードライ

803 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:15

このビール、世界では認められねーよな。
ていうか、日本の恥。
ＣＭに踊らされるんじゃねーよ。

804 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:20

>>803
＞このビール、世界では認められねーよな。
思い込みたい気持ちはわかるけど認められてるんです。
キリンラガーは認められてませんが。

805 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:31

ＣＭに出てくるさわやかオヤジは皆世界に認められてないヤツばっかだけどね

806 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:39

>>804
へー。よかったね。
で、なんで不味いのに売れてんの？

807 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:53

>>806
え、不味いんですか？　みんなうまいうまいって飲んでますよ。
あんたの口がおかしいんじゃありませんか？

808 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:56

みんながうまいうまいって言ってればうまいんだ。

809 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:56

テレバイダーなみの対立構造ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

810 ：呑んべぇさん：02/08/04 19:28

えーと今何周目ですか？
ｱﾝﾁVSﾏﾝｾｰの無限連鎖（藁

811 ：呑んべぇさん：02/08/04 20:54

しっかしおもしーれーなこのスレ

812 ：呑んべぇさん：02/08/04 21:03

つーか、さすがに飽きたな。

813 ：呑んべぇさん：02/08/04 21:58

>>808
あなたバカですね。ドライを不味い不味いっていう厨房が多いこと
ぐらい誰でも知ってますよ。
ドライマンセーな奴はみんなが不味い不味いと言ってるのに
ドライがマンセーなんですよ。あなたとは違って自分の飲む
ビールぐらいは自分で選びますけど何か？

814 ：８０３：02/08/04 22:06

＞８０４、それマジで。知らんかった。
でも、俺の評価は変わらんが。
まー人それぞれ好みがあるからな。

815 ：呑んべぇさん：02/08/04 22:13

不
毛

816 ：呑んべぇさん：02/08/04 23:02

海外での日本ブランドのビールの売り上げデータなんて、
見れるサイトってあんの？
どんな国でウケてんのか見てみたい。

817 ：呑んべぇさん：02/08/04 23:04

ヌーバードライ

818 ：呑んべぇさん：02/08/04 23:20

陰
毛　

819 ：呑んべぇさん：02/08/04 23:25

ドライってだんだんシェア落ちてきてるよね（ｗ

ドライオンリーに頼ってるアサヒってヤバヤバなんじゃない？（ぷ

キリンは一番搾り、ビール職人とかが好きっていう人も多いだろうけ
ど、アサヒで冨士山が好き！ってやつがいるとはあまり思えん。

820 ：呑んべぇさん：02/08/04 23:25

不
毛　　

821 ：呑んべぇさん：02/08/04 23:27

い　　　れ　　　ぐ　　　い

822 ：呑んべぇさん：02/08/04 23:41

羅蛾ーきらい。結局浮気しても最後気林にはもどるきはない。
だって美味いビールを飲みたいんだってば。（ｗ
えび○も味なんか砂糖はいってんじゃん？甘いし。
後味悪くねー？
はー低脳君たちの話はうんざりだよ。
早く明日の某有名大企業の倒産？の会社の名前でも考えて寝ろって感じ。（ｗ

823 ：呑んべぇさん：02/08/04 23:43

つーか、ドライって麦の味がしねーよ。何飲んでんだかわかんねー。

824 ：呑んべぇさん：02/08/05 00:21

まずいビールではあるが、日本人の国民性にあったビールということで

オレはギネスとかペールエールが好きだけども。
国産では一番搾りかな。

825 ：呑んべぇさん：02/08/05 00:39

うちの会社に飲み会でドライが出ると必ず「これまずいよね、だいたい原料に米が
うんたらかんたらその点ヱビスはうんたらドイツにはビール純粋かんたら」って
語る人がいて、最近はみんなその人の近くに座るの避けてます。
一緒に飲むとしたら心の中ではそうは思ってないとしても口では「ビールなんて
黄色くって泡立ってりゃ何でもいいんだよ！」って言ってるような人のほうが
さっぱりしてていいなあ。

826 ：呑んべぇさん：02/08/05 00:47

>>825
それはあなたの同僚の酒飲みの資質がどうかという問題で、アンチドライとしての人
全体に言える話ではないです。

827 ：呑んべぇさん：02/08/05 00:49

ドライ美味いって思ってるヤシの大半は発泡酒でもＯＫだろう。
これからはビール派（上流階級：味にこだわる。値段は気にしない）
と発泡酒派（下層階級：ガブガブ飲みたい。安い方が良い）に分離して、
中途半端なドライは淘汰されると予想する。

828 ：呑んべぇさん：02/08/05 00:51

>>825
どう客観的に考えても会社の飲み会が悪いね。不味いビールをいやなやつと
飲まされることほど辛いものはないよ。

829 ：呑んべぇさん：02/08/05 00:54

>>827
あのー、それはちょっと違うんですよ。スーパードライこそがうまいビール
だと信じ込んでるやつが多いんです。安価の発泡酒に対する飲み物として、
スーパードライを飲んでるやつが多いんですよ。ほんと困ったもんだ。

830 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:00

スーパードライがウマイって人は、アンチの言う金属臭い、酸っぱい、薄いって項目は
気にならないんだろうか？真剣に疑問だわ。
そう言うのが解ってて好きだって言うのは人の好みだから口出しする権利無いけどな

831 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:28

そういやアサヒって「Ｚ」ってビールあったなぁ。消えたけど。

ハーフ＆ハーフ再発してほしーよ＞ｷﾘﾝ

832 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:36

スーパードライを飲んだ後、クラシックラガーを飲むと
確かにクラシックラガーの方がずっとおいしいって思います。
でもだからといって、はじめっからクラシックラガーとか飲むと
なぜか苦くて飲みずらい時があるんです。
だから私はいつでも飲めるスーパードライを買ってます。
私みたいなのがいるから、売上は伸びてるんでしょうね。

833 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:46

ドライマンセー派の人はスードラをツマミ無しで飲んだことがあるのか？

最後まで飲めねーよ、あれ。

苦味などの味があるとツマミ無しでもじっくり味わうことができるんだよね。

834 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:47

>>832
スーパードライの代わりにお茶じゃダメかい？

835 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:48

スーパードライは「水やお茶の代用としての低アルコール飲料」なんだよな。

836 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:50

エビス好きだけど、サウナ上がりの一杯にエビスって気にはならん。
ドライをがぶがぶ一気飲みしたい。
焼肉食ってるときも同様。
でも発泡酒があれば発泡酒買うけどな。

837 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:51

うまいビールはガブガブ飲むのがもったいないからねぇ。

838 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:52

発泡酒の登場で一番打撃を受けたのはスーパードライだったりして

839 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:52

だから売れているということで、海外ビールオタの私としてはなんとなく納得。
ビールって同じ分類に入れられるから、ちょっとだけムッとする次第。
あれがお茶と同じ清涼飲料水に分類されるんだったら、ぜんぜんおっけぇ。

840 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:55

>>833はいいこと言うた

841 ：呑んべぇさん：02/08/05 01:58

ノドが乾いてないときにチビチビ飲むのを楽しめるビールが「おいしい
ビール」だよな。

ドライはノドが乾いてないときはすんげーマジー

842 ：呑んべぇさん：02/08/05 02:05

世の中にビールだけちびりちびりと味わいたい、って人はそんなにいないわけよ。
たいていの人にとってはビールは食欲増進剤とかトランス剤といった扱い。
ドライはそういった人たちのニーズに一番応えてるってこと。
他のビールじゃ重いし発泡酒じゃきちんとした場には安っぽすぎるしね。

843 ：呑んべぇさん：02/08/05 02:48

ドライが好きな人は発泡酒などのまねーよ。発泡酒飲むんだったら
ラガーのがよっぽど良いよ。発泡酒はびーるじゃねーっつーの。（ｗ）
水に近いビールが飲みたいんだったら「バド」でも飲んでろよ。
おいらも飲み会でき○○とかサ○○○とかのビールのまされるのはいやだなー。
あの金属のような後味。

844 ：呑んべぇさん：02/08/05 06:55

【結論】日本人はビールがあまり好きではない民族。

845 ：呑んべぇさん：02/08/05 10:01

ドライネタって結局アンチが出張ってきて荒れちゃうんだよね。

アホらし

846 ：呑んべぇさん：02/08/05 10:08

ドライ好きな人はビールの味がわからなくて
ドライ嫌いな人がビールの味がわかった人だなんて論調は
アホがすること、低脳の言い分、思い通りにならずにだだこねるガキといっしょだ。

847 ：呑んべぇさん：02/08/05 10:14

ビールにも色々あるんじゃないの！
ギネスドラフトとドライを比べることはないしねえ
ドライの影響によって国産ビールは似たような方向に味の変革が進んでることに
納得できないだけじゃないのかなアンチの人は。
でも書き込みは馬鹿っぽいよね。高卒みたいで・・・・ﾏｼﾞ・・・

848 ：呑んべぇさん：02/08/05 11:27

843の書き込みの方がバカっぽいな。中卒みたいだ。

849 ：呑んべぇさん：02/08/05 12:17

なんとなく、スーパードライはビールが好きでないひとに売れている気がする。
そしてこんなに売れているということは、日本人はビールが好きでないのでは
なかろうか。

850 ：呑んべぇさん：02/08/05 12:41

日本人にとってビールは前座飲料であればいい。
日本人にとってビールはメインたる食事の食べる量を促進させるための飲料であればいい。

うまいビールでは前座にならないし、メインの食事を引き立てることができない。

だから水のようなビールが日本人には好まれるんだよな。

851 ：ドライマンセー：02/08/05 14:25

またアンチ日本人批判。
そんなに嫌なら日本人やめればー？　

852 ：呑んべぇさん：02/08/05 15:19

ドライマンセーな方は「おいしくはないけど、日本人の気質にあってるから
いいじゃん」って　素　直　に言えばいいだけなんだよね。

それなのに「うまいから売れてるんだ！」ってなDQN意見をいうからアフォ
なんだよな。

853 ：呑んべぇさん：02/08/05 15:24

ドライマンセーは美味いと思ってるからそれでいいじゃねーかー！
気質とかの問題とかじゃなく好きな物にケチをつけられるのが嫌なんだろう。
アンチが不味い不味いと人の味覚を批判する方がアホだと思うがな。

854 ：呑んべぇさん：02/08/05 15:47

>>851
なんだよ、その「アンチ日本人批判」ってのはよー。
お前の言うこと一つ一つおかしいってわかんねーの？

855 ：呑んべぇさん：02/08/05 15:57

いつもの揚げ足取るしか出来ないアンチドライが現れました。

856 ：呑んべぇさん：02/08/05 16:10

>>855
ここは「なぜスーパードライが不味いのに売れているのか」を語るスレですよ。
851みたいなやつこそ揚げ足取りだろ。

857 ：呑んべぇさん：02/08/05 16:11

世界的な評価では「スーパードライはまずい」って感じだろ。

だから　素　直　に「まずいって言われてるけど俺は好き」って言えば
いいだけの話。

858 ：呑んべぇさん：02/08/05 16:19

>>857
まずいけど好きなのには何か魅力があるのではないか？
まずいから好きなわけでもないでしょうから。

859 ：呑んべぇさん：02/08/05 17:39

>>858

　人気があるのは「日本人のビールに対する考え方」(>>850参照)に
原因あり。

860 ：呑んべぇさん：02/08/05 17:52

不
毛

861 ：呑んべぇさん：02/08/05 17:58

>>859
そりゃお前の持論だろ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝみっともないよ（ﾋﾟ

862 ：呑んべぇさん：02/08/05 18:09

俺がドライを飲む時に求めているのは、
美味さではなく、
気持ち良さだ。

863 ：呑んべぇさん：02/08/05 19:41

最初の１口の爽快感はスーパードライに勝るものはないだろう。

スードラの魅力はこれに尽きる。

・・・しかし、その座は発泡酒にとって代わられようとしてるん
だよね・・・。むしろ発泡酒のほうが最初の爽快感ではスードラ
よりも上だと思う。

864 ：呑んべぇさん：02/08/05 19:47

実際にスーパードライはシェアが落ちてきてます（ぷぷぷ

確かに味では発泡酒ってスーパードライに味が似てる（ｗ

865 ：呑んべぇさん：02/08/05 20:01

発泡酒ってバドワイザーみたいな味だけどおいしくない。
スーパードライみたいな強い味の発泡酒あったら飲んでみてもいいけど。
赤い缶のは飲んだけどおいしくない。

866 ：呑んべぇさん：02/08/05 20:08

アサヒの赤い発泡酒ってなんか味がマターリというか、ドヨーンと
してりよね。キリン淡麗生のほうがはるかにスーパードライっぽい。

867 ：呑んべぇさん：02/08/05 20:18

スーパードライは、フライドチキンとか
油をつかう料理には実に凄く合うと思う。
だから油物をよく食べる若者には受けるのだろうね。

しかし和食に合うかというと？？？
とくに刺身や冷奴とか煮物には合わないとおもうけど。

868 ：呑んべぇさん：02/08/05 20:27

>>867

ヲレはアンチドライだが、ハゲドウ。

焼肉とか、ガツガツ食べるようなものに向いてると思う。

ゴクゴクゴク！プハーッ！！って感じを楽しめるのはスードラ。

869 ：呑んべぇさん：02/08/05 20:34

発泡酒って、
もひとつキリキリこない。

870 ：666：02/08/05 20:38

http://www.returner.net/
杏ちゃんといっしょに飲んで貰いたい萌え

871 ：呑んべぇさん：02/08/05 21:20

スードラは料理全般OKだよ
そういうふうに作ってある

872 ：海外ビールオタ：02/08/05 22:24

逆に言うと、ドライはウイスキーのチェイサーたり得るか？ということだ。

そもそもビールなんて飲み物が、何をもってビールというかはっきりしなくなった昨今、
日本人の最大公約数として、ドライがビールと言われても仕方ないのかもしれん。
ビールを純粋に楽しむ日本人が少数派である以上、ヨーロッパタイプのビールは
日本人にとって異質な物なんだろう。
まあドイツの純粋令をもってビールと定義づけるには、時代が過ぎすぎているということだな。

ベトナム出兵した米兵の台詞にこんなのがある。
「ママさん、こいつ（ベトナムビール）は虎の小便だよ、バドワイザーかサンミゲルにしてくれ」
所変われば、ビールも何とやらというヤツだな。

873 ：呑んべぇさん：02/08/06 01:08

なんか、ドライに合う料理に焼肉を上げる人が多いように見えるが、在日のかたですか？

874 ：海外ビールオタ：02/08/06 01:58

>>873
要はこってりとした肉料理に合うって言いたいんだろう。
バーベキューやステーキとか言ってもあんま生活感無いしな。
俺はＢＢＱやステーキには、ラバッツのアイスを推すがな（ｗ
あれも日本では一発モンだったねぇ・・・・・

875 ：呑んべぇさん：02/08/06 09:51

日本人以外にうまいと言う人種がいない脂肪だらけの霜降り焼肉にスーパードライですか。
舌、壊れてるんじゃない？

876 ：呑んべぇさん：02/08/06 10:28

うまみ成分を発見したのは日本人。

877 ：呑んべぇさん：02/08/06 11:09

>>865
あなたのようにスーパードライを強い味という人が結構いるんですけど、
私にはまったく理解できないんですよ。
他のビールのほうが強い味に感じるんですけどねぇ。
強い味って炭酸の強さのことを言ってるんですか？ちょっと教えてよー。

878 ：呑んべぇさん：02/08/06 12:41

ガイシュツだろうけどスーパードライはあまり味がしないから好きではないね。
確かにのど越しはいいけどね。飲んでからの満足感が無いよ。

879 ：呑んべぇさん：02/08/06 12:51

>>878
でしょ。どう飲んでも薄味でしょ。
でも、本気で味が濃いって思ってる人がいるんだよ。
缶のデザインから来るイメージですかねぇ。

880 ：呑んべぇさん：02/08/06 12:56

あれは工業製品でしょ　JIS規格品としたら

881 ：呑んべぇさん：02/08/06 14:44

結局あんたら何が好きなの？
モルツかラガーでしょ？
まさか発泡酒？（Ｗ

882 ：呑んべぇさん：02/08/06 15:38

今のラガーもモルツもビールと呼べるシロモノではない。

883 ：呑んべぇさん：02/08/06 16:16

>>881-882
その話はスレ違いですよ。
ちゃんと「まずいスーパードライがなぜ売れているのか？」について語っていただきたい。

884 ：呑んべぇさん：02/08/06 17:59

>>882
通気取りのアンチドライの一例

885 ：呑んべぇさん：02/08/06 18:31

>>883

結論は>>850に出てるけどな

886 ：、：02/08/06 19:03

不思議なのは
毛唐どもが喜ん
でドライを飲んでる
すがたを良く見かける
な。

887 ：呑んべぇさん：02/08/06 19:29

ｸｿｽﾚｻｲｺｰ｡ﾋﾋﾋﾋﾋ｡

888 ：888：02/08/06 20:13

末広がりなスーパードライ。

889 ：呑んべぇさん：02/08/06 21:37

>>886
>>590にもそんな話出てたけど、
評判いいのかな？

890 ：呑んべぇさん：02/08/06 21:43

>>885
じゃあ終了だな。

891 ：357：02/08/06 22:14

スーパードライ愛飲外人は酔うのが好きな浴びるほど飲む派。
彼らは目的に応じて二系統のビールを飲む。薄味のションベンビールで
ガブ飲みと、どっしりしたビールで満足感を味わう飲み方。ただし、どちらも
上品な飲み方用のビールではない。それはまた、別系統のデート用ビール。
いずれも具体的な商品名は伏せておく。

892 ：無銘菓さん：02/08/06 22:26

http://mgs3.uic.to/monkey.cgi?room=mimi212
ミニゲーム

893 ：ﾀﾃﾖﾐ：02/08/06 22:39

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺﾜﾙｲ!(ﾟДﾟ)
>>891

894 ：呑んべぇさん：02/08/06 23:22

NO.1は叩かれる。マクドもスーパードライも。
ある意味健全な現象だな（ｗ

895 ：呑んべぇさん：02/08/07 00:26

日本人が「ビールがわかる国民」だったらクラシックラガーとかエビス
とかアサヒスタウト、キリンスタウトあたりがトップだったんだろうけ
どね。

896 ：呑んべぇさん：02/08/07 00:37

エビスはともかくクラシックラガーは無いんじゃないの？

897 ：呑んべぇさん：02/08/07 00:52

巨人　大鵬　玉子焼き

898 ：呑んべぇさん：02/08/07 01:50

オマエらスーパードライを“美味しい”っていっちゃ
おしまいって考えて逝ってるんだろな。
確かにビールシェアＮｏ１なんだろがそれとビール本来の
ｳﾏさとの比較に関してはナンの脈絡も無いのも判ってる
んだろね。コーンスターチ強制醗酵の味をビールの
ｳﾏさなんていうのはＤＱＮ

899 ：呑んべぇさん：02/08/07 03:02

出すお店が多いからだよ。
営業勝利。
それが答えです。
薄くてまずいよね

900 ：900：02/08/07 08:15

ガイシュツだが
スーパードライは、和食には合いません

901 ：呑んべぇさん：02/08/07 12:18

日本で一番美味しいビール
鮮度感抜群のスーパードライをより多くの人に飲んでいただきたい

902 ：↑：02/08/07 16:37

アンチを煽るための台詞だねぇ・・・・・・

903 ：呑んべぇさん：02/08/07 17:57

スーパードライ三部作でも読んでﾏﾀｰﾘしようよ。
これ読めばアンチドライのキチgaイっぷりがヨクワカルヨ！

【辛口】スーパードライ大好き【辛口】
http://yasai.2ch.net/sake/kako/1008/10086/1008649836.html

【辛口】スーパードライ大好き【辛口】その２
http://yasai.2ch.net/sake/kako/1011/10111/1011105201.html

【辛口】スーパードライ大好き【辛口】まとめ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014311605/

904 ：このレス好き。：02/08/07 19:27

スーパードライ好きはのどごし命。
味わうビールが好きな人は味わうビールで味わってれば良い。

夏になると冷蔵庫で麦茶作るでしょ？
で、子供が学校から帰ってくると真っ先にごくごく呑むでしょ？
あれなんですよ、スーパードライは。
前の日から冷蔵庫の一番冷えやすいところに用意しておいて
帰宅後→スーパードライ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
風呂後→スーパードライ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
食事中→スーパードライ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
これですよ、これ。

スーパードライ嫌ーい、で輸入ビールマンセーな人は、なにか。
こんな感じか？
帰宅後→シメイブルー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
風呂後→ヒューガーデン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
食事中→オルヴァル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
こんなんじゃ、駄目。

905 ：呑んべぇさん：02/08/07 21:37

>>904
大人になっても帰宅後は麦茶ですよ。
ある程度落ち着いてからビールですね。
そんなことより、なぜスーパードライは不味いのに売れるんでしょうねぇ。
そんでもって、なぜ薄味なのに濃い味と思い込む人がいるんでしょうねぇ。

906 ：呑んべぇさん：02/08/07 23:06

>>904

スーパードライはいい意味でも悪い意味でも「麦茶」と同等ってことですな。

907 ：ドライマンセー：02/08/07 23:30

もうちょっとレスしたくなるような話題をしてください。
アンチサン。

908 ：呑んべぇさん：02/08/07 23:46

>>907
そんな雑談スレじゃないんだから。
なぜスーパードライは不味いのに売れるのかについて語ってくれ。

909 ：呑んべぇさん：02/08/07 23:58

>>908

過去レス読め。身障

910 ：呑んべぇさん：02/08/08 00:50

>>909
身障だから読めませんよー。
そんなことよりさ、なぜスーパードライは不味いのに売れてるのかについて語ろうよ。

911 ：呑んべぇさん：02/08/08 01:18

ハイネケンおいすぃー
ス‐パ-ﾄﾞﾗｲまずぃー

912 ：呑んべぇさん：02/08/08 02:59

マズイのにお中元で毎年来るんだよねーやっぱCMによる知名度のせいか？

913 ：呑んべぇさん：02/08/08 03:04

違うよ。飲食店で扱う店が多いから。
数年前に銀行上がりの社長がテコ入れしたのが原因。
それだけだよ。

914 ：海外ビールオタ：02/08/08 03:06

>>910
結局ドライは日本の食卓にあう麦茶や烏龍茶のたぐいだから売れるって事だよ。
ビールの定義ってモンが無い以上、あれが日本の代表的ビールってこったな。

>>904
俺としては、この季節外から帰ってきた時はバドやミラーやクアーズ、カールスバーグ、
あるいは日本物だとオリオンでプハーと行きたいねぇ。
禿しくガイシュツだが、海外ビールのコイーヤツは、味わって呑む傾向があるから
喉の渇き止めには使わんの。ウスィーヤツはプハーでも良いけどね。

915 ：呑んべぇさん：02/08/08 08:04

どんな板、スレでも自身のヲタクっぽさを恥ずかしがる傾向があるが、
酒板の特にこのスレにはそういうオモムキが全くみあたらないね。
ガキっぽいﾔｼばかりだからか？

916 ：呑んべぇさん：02/08/08 08:26

だって書いてるやつみんな自分は煽りでほかの奴はみんな煽られる厨房だと思っているんだもん。

917 ：呑んべぇさん：02/08/08 08:36

ﾜﾗﾀ

918 ：呑んべぇさん：02/08/08 11:16

>>915
だってオタクじゃないんだもん。

919 ：呑んべぇさん：02/08/08 13:33

おレはヲタクじゃないよ、オマエと一緒にすな、ヴァカ氏ね>>915

920 ：呑んべぇさん：02/08/08 15:08

>>915
オタクのくせにオタクでないと言い張る方がよほどガキのような気がするが？
それともオタクでないふりすることが大人っぽいのか(ﾌﾟﾌﾟ
まあつまらん一言言って大人っぽいふりするあんたに乾杯だ

921 ：呑んべぇさん：02/08/08 16:29

きっと920はオタクだな。

922 ：９２０：02/08/08 16:32

そうだ、俺はオタクだよ。こだわって飲むと言って欲しいが、ドライマンセーなヤシに
言わせると海外ビールをありがたがって飲む奴らはオタクなんだそうだ。

923 ：呑んべぇさん：02/08/08 17:17

っつーか、ドライマンセーの人ってそれ以外のビールを
いろいろと飲んだことあんのかな？

キリンラガーとかサッポロ生とかサントリーモルツくらいじゃねーの？
そういやドライマンセーは「エビスをまずい」っていう人が多いみたい
だが。

924 ：ワインヲタ：02/08/08 17:52

ビールなんてどれでも同じだろ？だってビールなんだから（ｗ

925 ：呑んべぇさん：02/08/08 17:54

>>924
うざッ！つ－かキモッ！逝ってよし

926 ：呑んべぇさん：02/08/08 18:39

次のスレはドライマンセーが嫌うビールについて、にでもしますか（ｗ

927 ：呑んべぇさん：02/08/08 18:43

え～と、このスレ、初めて書き込みます。
俺はハートランド派で、アンチドライではありますが、
ドライの美点として感じていることがあります。

それは「コンディションにかかわらずいつも同じ味」という点です。

ビールというのは、特にサッポロなど、温度によって味わいが大きく左右
されるのは当然だと思いますが、ドライの場合、生ぬるかろうがキンキン
だろうが、いつも同じような味になります。いつも30点。
そして、製造後１年だろうが３日だろうが、いつも30点。
私が感じる30点を100点と感じる人からは歓迎されることかもしれません。

･･･味覚音痴の私見です。

928 ：呑んべぇさん：02/08/08 19:39

世界中どこでも同じマクドナルドのハンバーガーみたいなもんか。

929 ：呑んべぇさん：02/08/08 20:15

ハンバーガーは不味いからうまいんだよ。

930 ：呑んべぇさん：02/08/08 22:00

スーパードライのような人類の英知が生み出した究極のビール
を毛等が作るハンバーガーといっしょにするねい！

931 ：呑んべぇさん：02/08/08 22:06

最近、荒れたスレがあがり放題になってます。
sage進行で逝ってくれません？

932 ：呑んべぇさん：02/08/08 23:31

別に荒れてないし・・・
建設的な意見がいっぱい、梅干すっぱい、ボインはおっぱい、ビールはスーパードライ

933 ：呑んべぇさん：02/08/08 23:44

さっきやっこを肴にドライを２本

934 ：呑んべぇさん：02/08/09 03:54

『スーパードライは鮮度が命です。』

鮮度がよくても味がねー・・・

935 ：呑んべぇさん：02/08/09 12:45

すっごく美味いよねっ！

936 ：海外ビールオタ：02/08/09 13:23

まあすっごく美味いのは解った。どういうとこが美味いのか言ってみてくれ。
炭酸のきつい所か？あんまりにがくないところか？

937 ：スコッチ通：02/08/09 13:25

ビールなんてどれでも同じだろ、ヴォケ！

938 ：海外ビールオタ：02/08/09 15:26

なるほど、夏厨の煽りは芸がないな。どれも同じようなものとしか感じられない低級な舌を
つけて産んでもらってご両親に感謝するんだな

939 ：呑んべぇさん：02/08/09 15:43

>>938
うん、感謝してるよ。
ちなみに、家のお父ちゃんもスーパードライ飲んでるよ。親戚のおじちゃんもみんなだよ。
君は、お父さんいるの？　あ、ごめん。
君のお父さんはベルギー人？それともアイリッシュ？ＪＩＮＲＯとか飲んでる人かもね？

940 ：呑んべぇさん：02/08/09 15:48

ほう、どれも同じようなもんだと言いながら家族全員ドライを飲んでるのか。
あきらかに他人の煽りと解る底の浅い夏厨だな。
帽子掛け程度しか役に立たんおつむをつけて産んでもらってご両親に感謝するんだな。

941 ：呑んべぇさん：02/08/09 16:00

>>939
うん、感謝してるよ。
ちなみに、家のお父ちゃんもスーパードライ飲んでるよ。親戚のおじちゃんもみんなだよ。
君は、お父さんいるの？　あ、ごめん。
君のお父さんはベルギー人？それともアイリッシュ？ＪＩＮＲＯとか飲んでる人かもね？

で、僕の質問には答えてくれないんだね。やっぱアンチドライってのは文句だけいって人の
質問に答えないんだね。アンチドライは何のビール飲んでるの？って何度も質問があがって
るのに答えきれないんだもんね。
そういう人を家のお父ちゃんは卑怯者って呼んでたよ。親戚のおじちゃんも卑怯者とは付き
合うなって言ってたよ。
君のお父さんも卑怯者なの？

942 ：呑んべぇさん：02/08/09 16:03

>>938､940
おい卑怯者。答えてやれよ卑怯者！ﾜﾊﾊ

943 ：呑んべぇさん：02/08/09 16:08

お前のような煽り厨に答えるのももったいないわ。どうせ釣り上がるのをニタニタ喜んでいる
ヒッキーなんだろう？
ネット越しにしか喧嘩を売れない卑屈な根性にうんでもらって一族全員に感謝するんだな(ﾌﾟﾌﾟ

944 ：呑んべぇさん：02/08/09 16:42

>>941-942
誰が何を飲もうが関係ないでしょ。
そんなことよりさ、なぜスーパードライは不味いのに売れてるのかについて語ろうよ。
そんでもって、なぜ薄味のスーパードライを濃い味と思い込む人がいるのかについても。

945 ：飲尿マニア：02/08/09 17:35

ビールなんてどれでも同じだろ？
ほら反論できないじゃないか。ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

946 ：呑んべぇさん：02/08/09 19:07

>>944
誰が何を飲もうが関係ないでしょ。

947 ：呑んべぇさん：02/08/09 19:10

我田引水だねみんな