煙草を吸いながら酒をかたったって・・

　今日居酒屋にのみに行った。会津の酒を２０ばかり、他の酒を２０ばかりおいてある店だった。
　しばらく飲んだ後、隣に３人の客が来た。栄川酒造の社員。
　上司の考えが悪いから、いい酒が造れないなどと言うことをいっているが、３人とも酒をぷかぷか。
　その後、店主に勧められて、生酒などを飲んでいたが、そのときも煙草を吸い放題。

　あのなあ、一言言わせてちょうだい。
　あんたがたの酒がまずいのは、上司の方の考え方が悪いのでなく、あんたがたの舌が、悪いんとちゃう？
　煙草を吸っていて、酒の味がわかるの？　特選の生酒もったいないる
　僕は、隣の客が吸った煙草の煙が、自分の舌にまとわりついただけで味がわからなくなるぞ。

　

>>1
スレ立てて気がすんだ？

こっちの方がよかったね。
\\酔った勢いで言いたい事言うスレ　4杯目\\
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1012944423/l50

ちょっと待て１よ！
とりあえずPCの電源をきれ

それからゆっくりと深呼吸をしろ
１回、２回、３回。

よし。もう一度自分のスレをみてみろ。
お前は少しのぼせあがって、オバカサンになっていた。
きっと飲みすぎたのだろう。

今なら自分でもわかるだろう？
お前のプライドを傷つけたくはない。
何もいわないから、さっさと削除依頼をだしておけよ。

　わかりにくかったようだが、
　１の趣旨は、煙草を吸う人には酒の味を語る資格がないのでは、ということ。

　海外の高名なタバコブレンダーの立場は？（ｗ

>３人とも酒をぷかぷか。

>>4
後になって仕切りなおしてやんの・・・
酒をぷかぷか!?
じゃあ煙草の煙は器で？・・・・
煙草以前の問題であんたシンナーやってんじゃない？

>>1　特選の生酒もったいないる

ナイル？　川？

>僕は、隣の客が吸った煙草の煙が、自分の舌にまとわりついただけで味がわからなくなるぞ。

　鈍い味覚ということで・・・

>>1んじゃ、てめぇが酒作れよ

わざわざスレたてんでもタバコで味覚が鈍るのは明らかじゃん。
アフォな喫煙者はそれを認めたくないだけのこと。というわけで終了

>>1

「３人とも酒をぷかぷか」？
「特選の生酒もったいないる 」？？

要はただの酔っ払いだな。

\\酔った勢いで言いたい事言うスレ　4杯目\\
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1012944423/l50

逝ってらっしゃいませ。

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　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／　　|　　　_|
ヽ＿＿＿　　 |＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'　　　　レ　（_八

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　|　　　　|　　　　　　├―┐　―十￣　ヽヽ
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ー一,　　 |　　　＿＿＿　　　-――-,　　　　　＿＿　　　 ―――,　　|　　　　　＿|＿
　∠　　　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ／　 |　 ヽ　　　 　／　　｜　　　　　く
　 　フ　　|　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／　　　 メ
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　　匚二二|
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　　|＿＿__|　 　 ―十￣　　　二ココ＿　　 フ 土　　＿匚
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　　ノ　　L＿）　　　|　､＿　　　／ｌ二ｌ 　 　 　 ￣￣　　ヽ＿ノ

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>>13
暇だなお前。ガキか？

シガー(といってもシガリロ)吸いながら飲むのが好きなんですが・・・

酒と煙草は手放せんな。甘めのカクテルにハイライトは最高。

そう、味も大事だが、それ以上に楽しく飲める事が大事。
スレ違いなのでsage

人それぞれ酒の楽しみ方は違うという事を>>1はわからんのか？

>>1
建て逃げか?　　

悔し紛れの逆切れカキコでも入れてみろ！











つ〜か激しくキボンヌ！

つーかどんなのみかたしたっていいじゃねーかよ

>>12
　あら、肝心の所が間違えていたね。それじゃ、趣旨を誤解されるわけだ。ごめんなさい。

　そこは「煙草をぷかぷか」の間違いです。

>>18

　１の最後の１行参照。
　せっかく、おいしい酒を飲んでいたのに、味がわからなくなって、その後私はその店を出たんだよ。

>>20

　煙草に毒されている舌でね酒を造っても、うまいものができるはずがないので、栄川のブランドは信じられないと感じたということ。
　自分の報に煙が来ない限り、他人が煙草を吸って飲んでも僕にとってはどうでもいいことだが。他の客のことも考えて欲しいね。こちらは味を楽しむために行っているのだから。

たしかに1は酔った勢いで主張したいのだろう。誤植はともかく俺には１の言いたい事はそれなりに正しいと思う。
だがその上で一言言わせてもらいたい。
「煙草の影響が全くなかったところで、本当にお前は繊細な味の分かる人間なのか」と。
モルトのバッティング、香水の調合、タバコの調合、やれるもんならやってみろ。
もっと手軽に試したいなら利酒やってみろや。20種類ぐらい並べてな。
少なくとも俺には美味しんぼ厨が吠えているようにしか見えないな。

酒は利き酒のためにあらず
酒は呑むため、或いは楽しむためにあるもの
と心得よ！
タバコに罪はなし
モラルに罪あり
作り手もタバコ吸う、吸わない関係なくひとくくりの
消費者のために製造している…という事を普通の消費者は
理解せよ！

酒を飲みながら煙草を吸って、早死にしよう脳タリン。

飲み屋に行くのなら、煙草の煙くらい覚悟していけよ。
煙草の煙が嫌なら、自宅で飲めば。

というより>>1みたいに、ソムリエばりに酒の味にこだわる奴は
どのくらいいるのだろう・・・

>>１曰く「隣の客が吸った煙草の煙が、自分の舌にまとわりついただけで
味がわからなくなるぞ。 」
あんたすごいね・・・

>>28
特別すごくはないな。
普通はそうじゃないのか？

俺は酒の味は良くわからないので、なんとも言えないなぁ・・・
隣りで誰が煙草吸おうが、味はあまり変わらない気がします。
俺の味覚が鈍いのかなぁ・・・？

＞1よ、
バカばっかりで大変だな。
がんばれよ。

>>23
お前に気を使うことはない。
息でも止めてろ、アフォ。

>>28
そうそう。俺の言いたいのはまさにそういう事。

たしかに煙草は味に大きく影響を及ぼすが、
ただ酒を楽しむだけの人が食通やソムリエ気取るのはかなり見苦しい。見てるこっちが不愉快。
煙草がダメだってんならコーヒーや紅茶のような刺激のあるものは当然NGだし、唐辛子や胡椒もダメ。
カレーみたくスパイスだらけのものなんかもってのほか。わさびも駄目だな。で、１はどれだけ守れてんの？

まぁそんな事はどうだっていい。ここからが本題だ。
１よ。お前の言う事は正しい。正しいがそういう考えは心の内に秘めとくもんだ。
いくら匿名だからってこんなとこで声高に言う事じゃない。
お前みたいな奴がいわゆる軽薄なグルメブームをつくり出してるんだ。よく自覚しろ。
まぁ長々と悪かったな。俺も酒癖が悪いからまぁ勘弁してくれや。ピリピリせんと楽しく呑もう。
酒呑んでる時ぐらいイライラしないようにしような。お互い。

煙草吸ってる時点で、５流だな。

[修正対象]
34 ：呑んべぇさん ：02/04/14 22:44
煙草吸ってる時点で、５流だな。

[修正後]
34 ：呑んべぇさん ：02/04/14 22:44
煙草を吸っている、その時点で五流だな。

　　だ　か　ら　、　煙　草　ネ　タ　は　い　い　加　減　卒　業　汁　！　

酒造会社の営業って、なにげに喫煙者多いんだよね。
止めたっていうとびっくりされる位。

まったくもって不毛な議論。
たばこ板の方に移動して戦いを続けては？

舌でニオイを感知するヘビみたいな>>1

＞1
ホントにバカばかりだな。
この所２chはどうしたって言うんだ？

>>39

　そりゃ、おいしい料理と酒を飲んでいて、不快な煙かがされたんじゃ、普通味の違いがわかるでしょ。

てす

てす２

以上てす完了！失礼しました。

>>37
　その酒造会社、教えてよ。舌を大事にしない酒造会社社員のいる所の酒って、疑問持っちゃう。

タバコ版行けって行ってんだろ！！
貴様は文盲なのか>>1よ？

　たばこと酒の関係を語っているのだから、いいのでは。
　実際、煙草を吸わない人の前なのに、酒を飲むと煙草を吸っていいということをいうﾄﾞｷｭﾝが多い。

>>1飲み屋に行く時点でタバコの煙は覚悟すべき。
本当に酒を楽しみたいのであれば、自宅でどうぞ。

>>47
酒場なんて元来「不健康」なもんだよ。
あんたはスタバもしくはマック禁煙エリアで味を楽しみなさい。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾋﾟ

なんだか話しが脱線してきたな・・・
つまり酒造関係の人間がタバコ吸うなって言いたいんだろ？

煙草と酒を楽しむのを否定してるわけじゃなく
作り手の立場でいる人が煙草吸うから非難してるんな〜
その作り手が酒作りに悩んでるから。
まぁわからんでもないの〜

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　鉄人と呼ばれている料理家にも喫煙者はいます

喫煙が味覚を狂わすというのは庶民の感覚での事なのでは？
たばこも銘柄には繊細なブレンドの違いがあり、それを味わって
好みの品を楽しんでいるわけですからね。煙をただ吸っている
わけではありませんから。

>>53
ヴァカ八軒！！
こんだけヴォケオーラ発してるやつも珍しいな。
ネタか？

>>53
　鉄人と呼ばれているだけで、一流の料理人とはいえんわな。

アクセル踏みながらブレーキ踏むようなもんだ。
のみなが

飲みながらタバコ吸うなんて

です　続きは・・・

途中で送信してスマソ

ま、酒の楽しみ方は人それぞれって事ですな。

「タバコの煙がイヤ」という発言居に対して
ヒステリックな喫煙者が多いな。

スレのあたまから今に至るまで誤字が多い

このスレそのものが>>1がヒステリー起こして立てたスレだろ？

「RAR」言いたいだけちゃうんかと
今酒板通の最新流行は「酒をぷかぷか」、これ
「酒をぷかぷかもったいないる」これ最強

仕事の関係でフランスのワイナリーの連中と会うことが多いのですが、
喫煙は当たり前です。
彼らに言わせれば喫煙も一つの文化であり、
たしなみだとのこと。
声高に煙草の害を口にするのは、
物の味もわからないアメリカ人に代表される
アングロサクソンの悪癖だと言います。
ま、フランス人が全て正しいとは言わんが、
（ワイナリーの連中だってテイスターは煙草吸わんしね）
マナーを守りつつ、おおらかに認め合うのが
オトナの対応だと思いますが如何？

>>59
逆もまた似たりだよ

言っとくが酒と煙草は相性が良い

味覚の変化は他にも色々考えられるね
いろいろ

いまさらだが、>>3が受けた。

ビールとかウィスキーとなら気にならないよね。
吟醸酒とかワインではちとキツイ。

でも酒呑み＆ヘビースモーカーって口臭酷いよね。
あれってタバコの臭いじゃなくてノーローのせいなんだよ。
「嗜み」なんて呑気な事言ってる場合じゃないのさ。

見ていると判るが、嫌煙者ってヴァカ多いな。
喫煙者のが大人に対処している。

>>67
地べたにｳﾝｺ座りしてタバコ吸ってる人も喫煙者ですが。
大人に対処…ねぇ…そういう人がヴァカに見えない人もいるんだね。

>>67
沈みかけた板違いに近いスレをあげたお前がｳﾞｧｶだ。

マナーが悪いのは圧倒的に喫煙者。
タバコを吸わないヤツが吸殻をポイステしないだろ。
圧倒的に不利なのにちょっとは遠慮しろよ。

　　　　,,-~￣`ーｚ、
　　 ／　　,、,、　 ｀ゝ、
　　ゝ 　,ｲ-ﾄﾘ_ｿvﾚ、,）　 .ｒ───────
　 （,　__) ro;=' fc<,ﾙ'　　ﾉ　　煽ったね
　 ヽ {f( ;"~　 _( ~ |' 　 '⌒i　　　　　　……
　　 ヽ~{　　z-j´／　　　　 `ｰ──────
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　　　　　イﾉ__ヽゝ　）ﾉl／ﾍ　 ﾄ }
　　　　 人{v_ヽ=ｲﾉ, ,,ﾘﾆZ ）　}ﾚ'
　　,.-､く　'、(cﾄ} ;'　 /'(r)`Zノﾉ 　 親父にも
　　i.{(.{ ﾉ :::￣　 　 （ ￣ . !,)~`
　　ヽｿ｀)´:::　 　 　_,.ﾉ 　　|'　　 煽られたことないのにっ！！
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　　　　ゝ　 　{,~ニ~/　 /-,、_
　　￣￣|==ii　￣　_／　/　/

どうせタバコネタはこうなっちまうのさ！
くだらん！

タバコどうこう言う前にスパイスにも気を使え！
この意見以外は何もとることのないスレでしたね。
倉庫に逝けよ！糞ウゼエ！

>>73
　そりゃ、そうでしょ。刺激の強いものに、日本酒ってのは、とんでもない。