衝撃!あの西酒造に税務署が調査?

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952呑んべぇさん:03/01/11 01:56
>951嫌味な奴。楽しいか。馬鹿。目指せ1000
953呑んべぇさん:03/01/11 01:58
千!
954呑んべぇさん:03/01/11 01:59
くだらんな。
955呑んべぇさん:03/01/11 02:05
実はさー、今飲んでんだ万暦。
初留取り六○って書いてある。
正直、旨いよ。
956呑んべぇさん:03/01/11 02:13
>955俺、飲み屋で飲んで買いたいんだけど、酒屋にもう無いって言われた。
やっぱ普通に売ってなきゃだめ。作るなら量作れよ西酒造よー。
957呑んべぇさん:03/01/11 02:21
もったいぶる売り方には、俺もムカツク。いっぱい作ればいいじゃねーか。
どっかの日本酒みたいのは、やめろ。
958呑んべぇさん:03/01/11 02:23
酒屋の説明不足だな。酒は、無限にはできないのですから。
959呑んべぇさん:03/01/11 02:26
いいや、量作るべき。それで、解決。
960呑んべぇさん:03/01/11 02:50
白波・伊佐錦・島あたり、飲みます。
961呑んべぇさん:03/01/11 02:53

962呑んべぇさん:03/01/11 02:55
おやっとさー。
963呑んべぇさん:03/01/11 03:00
しろまろ、くろまろ、おやじの子守唄。
964呑んべぇさん:03/01/11 03:02
俺とお前の大五郎。
965呑んべぇさん:03/01/11 19:13
>957もったいぶる売り方には、俺もムカツク。いっぱい作ればいいじゃねーか。
万暦って・・・初留取りだよ!
たくさん出来るわけないだろ(藁)
知らんくせに文句ばっかり言うなよ!
966呑んべぇさん:03/01/12 01:40
》965

もったいぶる売り方、とか、たくさん出来るわけない、というより
は、蔵が商品を出さなかった。いわゆる戦略だろ(おっとこれは情
報漏れか)。

@問題となった「ちびちび」の後発商品だけに、売れ残ったら困る。
A出荷量を抑え、結果すぐに売り切れになることにより、品薄感を出
したい。

DSは別だが、関東の馬鹿小売屋の多く、読売の記事が載ってから、
西の商品をブローカーから買って高値で売りつけることが少なくな
っただろ。宝の山が、もちぐされとなって、山を崩す手段を模索し
ているらしいな。
967呑んべぇさん:03/01/12 11:26
>966面白い見解です。
あんた、知ったかするのもいい加減にしたほうが良いのではないですか。
実際に、製造期に蔵に行ってきたんで、言わせてもらうと、@Aそんな事考えて、やってないよ。
考えすぎっていうか、あんた頭おかしいんじゃない。
それに、ブローカーから買い高値つけるようなやつは、酒全般に売る資格なし。
個人的な希望としては、もっと造ってほしいです。って言うか突然、行ったにもかかわらず、感じのいい蔵だった。

968呑んべぇさん:03/01/12 11:43
もっと、取り扱う酒屋が、増えればいいのにと思う。
近くの酒屋に無いから、送料とかなんとかで困るんだよね。
969呑んべぇさん:03/01/12 11:54
≫966崩す手段の模索なんて、大変ですね。
966自身のことをお書きなんでしょうね。
970呑んべぇさん:03/01/12 12:01
>965いいや、作ればいいんだよ。設備とか大きくして、金のことは知らんが。
971呑んべぇさん:03/01/12 12:03
>>967
あなた、良い人そうだけどちょっと足りないね。
清酒、焼酎に限らずどの蔵も商売で酒を造っているんだよ。ヴォランティア
じゃないの。
そういう「企業」が営業方針を立案して実践するのは当然。飢餓感煽ったとこ
ろに商品提供するなんて、どの業界もやってることじゃん。
ただでさえボコボコ潰れているんだから、たくさん儲けて良い酒作って欲しい
と俺は思うけどなあ。
972呑んべぇさん:03/01/12 12:35
>971あんた性格がひねくれてるよ。私が足りないならね。
企業って言うけどどのレベルをそう言うの、日本酒も焼酎もほとんどの蔵が、企業に成りきれてないですよ。
そこに、酒の面白さがあるような気がします。もちろん、ボランティアでは無いでしょうが。
それに、一つの商品ばっかり造ってたら、他の商品どうするわけ、要するに私が言いたかったのは、自然体だったってことだよ。
私もこんな、スレ立つぐらいだから、ある程度の先入観持ってました。
行ってはじめて現状を理解したんでね。
良い酒造ってもらいたい気持ちは同じです。
973971:03/01/12 13:08
>>972
利益を追求するならすべて企業でしょ。
あなたが酒造業界の現状に対してどういう認識でいるのか知らないけれど、
物凄くリアルな世界に生きているのね。
価格を例にとれば、製造原価は当然のこととして、販管費とか営業外固
定費も全て算出して価格を設定したりする訳ですよ。
エクセルせこせこ動かしながら。ファンタジーじゃないんです。

あなたみたいな勘違いをされると本当に困るんだよね。「伝統」という
言葉を履き違えて、造り以外の商売に関するところまで前近代的な物差
を当てはめようとする。はっきり言って、そんな夢物語は通用しないん
です。

たまたま蔵見学に行って感激した気持ちは解らんではないが、そんな浅い
思い込みだけで967とか972を書いた自分を恥ずかしく思うべき。そんな
部外者もいいところのあなたに何が解る、と蔵元もきっと思ってるよ。
974傍観者:03/01/12 19:29
別に、恥ずかしく思う必要ないと思います。
それに、価格(当たり前)のことと966さんが、書いてることとは、違う気がするのですが。
確かに、利益追求=企業は、否定しませんが、それならいっぱい造りいっぱい売ればすむこと。
酒が、無い場合は、他社に造らせるとかね。
まーどっちにしても、そんな事考えて酒飲んでるなんてつまらんな。
975呑んべぇさん:03/01/12 19:34
初留取りは蒸留の一部分を取っているので、
残りの部分が問題になる。
初留取りばかり売れても、残りの焼酎が売れなければ、
採算は取れないだろう、そういう意味合いで量が出来ないのだ。


976972:03/01/12 19:49
>971さん、確かに私は部外者ですね。すみません。
これじゃ、970さんと変わりませんね。
ただ、すごく感じのいい蔵だったので、これからも美味い酒造ってほしいと思います。
974さんにも、すみません。なんか、熱くなっちゃって。
977呑んべぇさん:03/01/12 21:13
》972

「自然体」、ていうが、どうしてそんなところが(蔵の言い
分が本当なら)フェルラ酸を添加するんだよ。はっきり言っ
て、反則だろ。また、もし本当にバニラエッセンスを添加し
ていたならば、その「自然体」をどう説明するんだよ。自然
体の蔵が、なんで最終的に商品を購入する俺達にきちんと説
明しないんだ。だからこんなところでずっとうだうだ書かれ
ているんだ。ずっと読んでいて、ちょっとアツくなってし
まったが。

978呑んべぇさん:03/01/12 23:28
》977

鋭いつっこみですな。972さんには、西さんが、真相をどう説明
していたかをカキコしていただきたいものです。

そういえば、九州の某酒屋(某本店直約店)が言っておりました。
「西酒造の問題が表面化した結果、ここで飛びつけば相手にしても
らえるチャンスと、表面上はうまく消火した西酒造に向かう酒屋が
結構出てきたらしい」。
売れそうな商品なら、蔵の姿勢がどうであれ、なんでも良い、とい
うことでしょうか。

979呑んべぇさん:03/01/13 00:58
アホらし、またどうどう廻りかよ。
972さんも謝んないでいいのに、好きならそれでいいのですよ。
おいら、はっきり言って977さん978さんみたくえらそーなのは、嫌だね。
聖人君主じゃねっつーの。おまえらそんなにえれーのか。
なんか、このスレ西酒造を応援するようなカキコしてるやつ叩く的な感じで弱いものの見方したくなるな。
まー売れてるからな。おいらも、万暦60旨いと思ったしね。
980呑んべぇさん:03/01/13 01:15
すごい、こんなスレ立つてことは、西酒造って大きいの。有名なんだ。
今度、探してみよう。今まで、芋焼酎飲むことしなかったからな。
どっかの番組でも黒霧島っていうの一押ししてたしね。
981呑んべぇさん:03/01/13 01:19
>980さん、ここで話題になってるのは、初留だからさつま宝山つーのあるから探してみな。
982呑んべぇさん:03/01/13 01:19
ココのムービー見てよ!
こんなアダルトサイト見たことね〜です
http://digikei.kir.jp/
983呑んべぇさん:03/01/13 01:27
>980ここにそんなんカキコすると、有名だから飲むんですかとか絡んでくるあほがいます。
気分悪くするから要注意。
自分が飲んでみて旨かったらそれでよし。
俺も、さつま宝山のチョイスでいいと思うよ。
984呑んべぇさん:03/01/13 02:02
吉兆宝山もいいよ。
985呑んべぇさん:03/01/13 02:33
千!
986呑んべぇさん:03/01/13 02:43
万暦って俗に言う地酒屋にあるの。
この前、近所の宝山系あるとこに行ったら、もう無かった。
残念。
987呑んべぇさん:03/01/13 02:47
地酒屋ってなに、私のところは、DSですが酒もこだわりのつもりですが何か。
海童というこだわり焼酎、最近仕入れました。
988呑んべぇさん:03/01/13 02:49
>987まー、人それぞれのこだわりだな。
989呑んべぇさん:03/01/13 02:55
海童は、西酒造じゃねーだろ。近くの浜田酒造です。
こちらは、焼酎業界では5指にはいる大手だけどね。
990呑んべぇさん:03/01/13 03:00
最近、初留取りって多いけど、酒税法で定義見たいのあるの?
991呑んべぇさん:03/01/13 03:05
そういえば、そうだな。
基本的には、蒸留するときの最初の部分だけってことだけど、蔵によっていろいろらしいしな。
992呑んべぇさん:03/01/13 03:08
この前、おたく系の酒屋に聞いたら無いらしい。
993呑んべぇさん:03/01/13 03:10
そういう意味じゃ、新しいジャンルってことですね。
994呑んべぇさん:03/01/13 03:15
別に、新しくもないですよ。昔から、蔵内の酒としてはありました。
商品としては、最近だけどね。
995呑んべぇさん:03/01/13 03:18
何、難しい話してんだおまえら!もう寝ろ!
996呑んべぇさん:03/01/13 03:22
↑お前が、寝ろ糞。
997呑んべぇさん:03/01/13 03:27
いいじゃねーか。明日は休みなんだから。あっ今日だな。
998呑んべぇさん:03/01/13 03:31
>996糞とは、なんだただの酔っぱらいだ。
999呑んべぇさん:03/01/13 03:34
消えろ
1000呑んべぇさん:03/01/13 03:34
馬鹿
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