酒業界の人間集まれ！！【２軒目】

某メーカーの人間ですけど、ここ見ている酒業界の人間、
メーカーや問屋や酒屋の悪口、言いまくりましょうよ。
あまりにもおかしい事が多すぎる。
ちなみに、問屋！
お前ら、やる気あるのかい？


　　　　　＠前スレはこちら＠
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/980259229/l50

さて、がむばりますか...

酒のメーカーも逝印みたいなことやってるんだね。

カプロン酸ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの酒ってどうよ？
もうそういう時代でもないと思うんだけど。
発売中のDancyuとかみても「ﾊｧ？今さらお高くとまってどーすんの？」てな
銘柄も笑えるし。
地酒業界ってもう駄目かもしらんね。
勉強して大学行きなおそうかなあ。人生リセットしたいよ…。

仕事は暇だわ休みや連休は増えるはボーナスなカットされるわ
いつ首きられるかわからんわそのくせ車は外車の３ナンバーやわ携帯はdocomoやわブランドにこだわるわ
子供にはええ服着せるわ煙草は半分吸うてほるわ海外は何回でも行ってるわ


そほくせ日々消費するもんは最低のもん食べるんやなぁ。
大多数がこのような生活やからそれが”正しい”んかなぁ。
わたしらほんま質素なもんでっせ。

新スレおめでとうございます。
お酒は秋田銘酒「八重壽」をよろしくおねがいします。

>>5
発泡酒飲みながらコンビニ弁当を食らい､ユニクロを着てバラエティ見ながら
スポーツ新聞を読む。一応、部屋のインテリアは凝ってるつもりのコムサ。
車はステップワゴンで、車内ではモームスを聞きながらかかって来た電話の着
メロは浜崎。通勤途中の電車内では、その日発売の漫画を読み､帰りは東スポ。

こういう生活をしてる人達もいる。
簡便な方向に流れようと思えば幾らでも流される世の中で、酒とか食事にこだ
わりを持つのは最早贅沢なんだろうね｡

>>7
かといえば、大学5年でバイトに明け暮れ、
スーパードライとキリンを飲み比べ違いを薀蓄傾ける。
酒は十四代、焼酎は百年の孤独をこよなく愛し、
ブルゴーニュはパーカーが90点以上をつけないと納得できない。
ボルドーはミッシェルローランが絡まないと評価しない。
キャップシールが廻らないとクレーム対象。
シングルモルトはhttp://www.2ch.net/2ch.htmlから情報仕入れ、
昔のボウモアはよかったとほざきやがる。（てめえ20歳そこそこだろ？）
就職はまだ決まっておらず、フリーターでもソムリエでもなんでもいいや
とほざきやがる。そのくせラーメンにも詳しくスノボもサーフィンも
やってやがる。そのくせハイラックスなんて乗ってやがる。
学生さんのくせ、マイレージいくらたまった、なんて話しやがる。

こういう生活をしてらっしゃる学生さんもいらっしゃいます。
どーしましょ？

＞８
それはﾄﾞｷｭｿというかｳﾞｧｶ

サポロは発泡酒の桶売りならぬタンク売りをしてる〜〜〜
だから他は値下げできるのじゃ〜
同僚の戯言です。聞いてあげてください。

マジかよおい！？サッポロの名前で売れないからさばききれないから
他社に出してるってことか！

＞＞８親不幸にもほどがある。気楽なやっちゃ！そのくらいの図太さがあればこわいものなしだろ。
こんな時代にはもってこいの性分だな。

秋田銘酒「八重壽」て有名なんですか？デパートで買えるかな？

>>10

発泡酒に未納税取引ってあるの？
さもなくばそれ自体ペイしないが。

…なんか業界っぽいお話ですな。
ところで…これからブレイクしそうな酒類って
みなさんどのあたりと思われます？

清酒
焼酎甲
焼酎乙
みりん
ビール
ウヰスキー
ブランディー
果実酒
甘味果実酒
スピリッツ
リキュール類
発泡酒
粉末酒
他、合成酒等

また、いままでにない全く新しいカテゴリーの
酒類ってもう生まれないものなんでしょうか？
牛乳のごとく、「飲んで体にイイ酒」なんてのが
できたらいのにな。

>>15
っていうか、酒と健康の関係は精神の部分にあり…だよ！
ポリフェで赤ワイン飲んでるおっさん、おばはんがｶﾜｲｿ
世界一の長寿国なのにね！ﾜﾗ

>>15
酒類はどんどん凋落していくと思う｡
ここまで低アル化が進むと飲酒人口自体が激減する。
先行きは暗いね｡

それもそうですね精神面が大きいね。。
普通にくらしてりゃ80も90も生きるよな〜。
しかし今の５０後半，６，７０代ってのは長生きできる世代と思いません？
戦中戦後に育った若い頃は、今のような工業製品的食品食べてないでしょ。
その点３０、４０代未満は…。
医療が進むけれど、体力、体質的に長生きできず、今後は平均寿命は
下がるとおもいます。

すみません、凋落ってわかりませんで。
なんとなく、まぁ悪い方向な言葉ですかね…。
低アル化は進んで飲酒人口は減る方向なのに
規制緩和して自由販売の方向か…。

阪神大震災で被害を受けた清酒大手メーカの○○は、崩壊したタンクが大半も
占めるのに何故大量の酒を自社銘柄で売り上げたか？
消費者が○○で製造され、在庫が震災の影響で無くなると思いＤＳ＆問屋が
買いまくったのであ〜る♪しか〜し、その酒は未納税の酒であり在庫なんて
無くても地方の蔵元からゲットした酒である〜♪○○レッテルに騙されちゃ嫌だっちゃ♪

＞低アルコール化

駅前でべろんべろんになってるオヤジが少なくなった。

あるアメリカンバーではテキーラの消費量が激減した。

でもうちの店頭では「万上」の二合瓶が売れまくっていて
それをイッキ飲みされていかれるお客様が急増中。
昔は仕事にあぶれた人足が（福祉の金で）買っていたのだが、今は
スーツネクタイのオッサンが何の躊躇もなくお持ち帰りいただいてます。
それじゃあ再就職できないよ、と口から出るのを我慢してます。

もうこれでうちの特定できちゃうけど、書きました。
次の酒販組合の会合で盛り上がっちゃったりしてね。
なんか顔合わしてる人でここを見てるの結構いそうだし。

＞２０

Ｋですか？

僕ちゃんさんこんばんわ、またお越しくださいましたね。
あなたすごいことご存知ですね、業界人んん。
レッテル云々は昔からえかげんなことしている業界だって聞いてました。
米とおんなじですね…。

そんなにたくさんの人がここチェックしてますかね？
わたしここの掲示板見たのまだ２週間ほどですかね。
いちいちどこの酒屋とか考えてないけど。
大阪の人が多いかな？
２１さんはなんとなく動○園とか○線とかエッフェル塔（似）
なあたりっぽい??（w

わしも書きたい、某大手ビールメーカの棒支店の悪行の数々...

>２５
是非聴きたい
いっちゃえいっちゃえ〜〜

sageﾓｰﾄﾞでいきましょ〜;^^)

日本酒の某十○代は、桶買いをしているとのこと。
ちなみに私は、業界人です。

でも、こういう裏話は、話し出したらきりがないので・・・。

>>29
高木君のところは桶買いするほど作ってないよ｡

25番さん､　言ってちょうだい｡楽しみにしてる｡是非ききたい。

桶買いするほど造ってないんじゃなく、造れないから
桶買いをして（他の地酒を）、自らのブランドとして
販売する、それが桶買いです。

>>31
つか、それをしないから、一応まだまだ希少性がある｡
もし朝日山の久保田みたいに、少しずつでも増やしていればもっと市場に溢れるはず。
それをしないところに、彼の賢さがあるんです。
○き○の娘さんもらって桶買いなんかしないでしょ。舅が許さんよ（藁

なんか十四代を肯定するような話になってしまったが、俺自身はああいう売り方や
香りﾌﾟﾝﾌﾟﾝの酒を造るメーカーは嫌いだし、下品だと思う｡

ただ、桶買いとか、そういう真偽の確かめようがないあやふやな情報を平然と、
さも裏情報のように流す輩はもっと嫌い｡同じ清酒業界にいる人間として許せない｡

＞３１さん。
　＞桶買いするほど造ってないんじゃなく、造れないから
　＞桶買いをして

　　今は、普通酒は桶買いしたほうがコスト面から
　　かなり安く済むようなので灘や京都などの大手などから
　　買っているようだよ。

あーあ、来週、某超有名果物屋総本店の向いに
ある酒屋のｱﾌｫ倅の結婚披露宴に当社の偉い人も
呼びつけられてんの。いい加減にしてほしいね

今春からビール会社に勤務することになりました。
一体どのくらい飲めれば営業できるのですか？
最低ラインを教えて下さい。

>>13
日本酒○販売というトンマ、もとい、トンヤ
のやってる蔵です。

コストコスト…コストて！…。
なんの業界においても
ほんまもんはもうないん？
毎日食ってるもんが怪しくみえてくるやん…。

>>6
あなたは日Ｏ販の関係者ですか？
こんなところで商品売り込んでどうする。
それほどお困りですか？？？

６番さん､ほんとにあんたは日○販なの？売り込む前に､
てめえの在庫管理をしっかりしろ､レギュラーアイテムさえ
いつも欠品じゃねえか｡あははは

極生どうします？
どう考えても高くなりますよね

まあアサヒと酸盗りにアレやられたら
もう死んだも同然ですがね

MD爽快はちなみにいくらにします？

>>41
味がどうこういうのがなければ定番として取り扱う必要もないのでは？
最初のトライアルユースの時だけ扱えば？？

こんにちわ。
スレをよみかえしてみましたが、
この時期の新酒、しぼりたて、なんていう酒もやっぱり中身は怪しいんでしょうかね。
自分でも「酒」はあまり飲まないほうなのですが、新酒、原酒はおいしいなと
思い今の季節だけは飲んでいます。

そんなことはないですよ、
ある程度知識のある酒屋だったら、ちゃんとした酒を置いてるよ。

そーですね♪専門知識のある酒屋さんがGOODですね♪
良識ある小売店♪または、DSの知識の多少ある店員さん♪
に聞いてみよ〜♪

>>39.40
日酒販の者ですが何か？

まぁまぁまぁ、ね。。

ついに青いマグドラ入荷しちゃいましたね。
デザイン的にはおいしそうなカラリング。
各社10円さげても消費量にかわりはないとおもいますが…

桶買いは
十四代じゃ
ねえ
(ﾟДﾟ)
やあ

弘前の蔵
のを田酒が
ずぅとやって
(ﾟДﾟ)
らあ

どっちも
本人が逝って
るから間違い
(ﾟДﾟ)
ねえやあ

なんとか業務相手で生きている小売です。近頃業務も生樽しか、取ってくれません。
こちらは樽、　まだそれほど荒らさ
れていません。仕入れは５１６０です。どんなもんなんでしょうか？
業務店にどのぐらいで収めてます？

ところで何リットルの樽のことですか？

５３＞
１０リッターでございます

日○販さん､どうして風当たりが強いの？
　くわしくおせーて　)^o^(

国○にも三物にも商事にも相手にされなかった日○販。
早く逝ってね（ﾊｧﾄ

>>52
大阪やけど、税込みの中身で10Lは4700円、19Lは8900円ぐらいで
業務店に売っとります。
でも最近、大型酒販店が飛び込みでめっちゃ安い価格を提示
してきてるので値下げ要請出まくりですわ。

安易で一番簡単アフォでも開拓できるドキュソな商売氏ね

>>52
飲食店もこのスレ見てんだぞ！　ｳﾞｧｶ、氏ね
仕入価格公表して自分達の首絞めんのかよ

１０Lの空容器っておいくらでしょうか？

>>56さん
教えてください。相手にされなかったってどういう事ですか？
うちココに卸してもらっているんですけど・・・。
詳しく教えてください。

>>59
もうバラしちゃったんだからしかたないだろ。
大体利益ったって、10Ｌ１本300円〜400円しか貰ってないのに
さらに値引きしろって所があるんかい？自分の所で客に売れば
ほんのジョッキ何杯かで回収できる金額だろ。
まあ多分料飲店は自分の所とそんなに変わらないぐらい酒屋も
利益が出てると思ってるんだろうけどね。だから無茶なことも
平気で言ってくるし。

５２です。すみません。
大阪きびしっすね。うちら、まだまだ恵まれてますね。最低粗リ一割ってとこです

５分程度の荒利でこの先やってけるんだかなぁ…。
それでも酒売っていきますか…。

現状でもやめられたら、やめたいです。
５分なんて。とても

>>61
商社系とか◯分とかに「日酒◯？ﾊｧ？あそこと提携してなんのメリットがあるの？」
って言われたんだって。
図体でかいくせに焼酎しか売りものないし。
唯一相思相愛だと思われてたMYも最近リストラの速度が加速してて、物凄い勢いで
業務の合理化してる。もう相手にしてくれるとこないかもね。ｳﾌﾟﾌﾟ

こないだ薬業界の案件の判決出てたな。
「仕入れ価格公示は違反ではない（機密漏洩には至らない）」ってのが。

確認は取れていませんが、大手料飲店に東京では生樽1L400円割れの所も有るみたい
です。このままでは業務用酒販店は確実に潰れてゆきます。
誰かがとめないと・・・・・・

売れば売るほどまっかっか〜　おいらの帳簿もまっかっか〜ってか。

なにかしら他に売ってなけりゃやっていけないでしょう

自ら飲食店するべし

飲料メーカーが生産委託するっての（例えばｼﾞｬ○ﾝﾌｰｽﾞとかに）
あれだって桶買いみたいなもんだよな。

ウーロン茶もそんなかんじ？

生樽19Lを1本売ったのと、飲食店が生ﾋﾞｰﾙ1杯売った
粗利が同じくらい．．．
わかっちゃいるけど、鬱だぁ〜

２ちゃんを酒の肴に酒飲んでる

飲食店はボリ過ぎ。2,000円の清酒をどうやったら一杯600円とか700円で
売れるんだ？頭おかしいんじゃん？
「いやー、和民が来たら客が激減だよ。どうしようどうしよう。」って
お前がボリ過ぎなんだよ。そりゃいいちこ一本800円に客は行くだろ。
楽して儲けようとするからこうなる。
手間暇かけた肴に値段をつけるのは当然だが、注いで出すだけの酒を
あんな値段で出せば客は離れるんだよｳﾞｧｶ

マジで立ち飲み焼き鳥かかわきものかチーズなんか出してかるく一杯安く
飲める店はイイ！
業務用の酒運ぶよりぜんぜんイイ！
しかも自前の仕入れた酒。賞味期限せまってるのさばけるしね！
ほんと自店にスペース作ってはじめよかな。

>>76
禿同。
もっと言ってやれ

うちも立ち飲みやってるけど、最近は好調だね、
ほんとスペースを広げたいくらいだよ。

営業時間を７時までにして、飲み屋とバッティングしないようにすれば、
結構いいと思う。

といっても最近の料飲店は近くのディスカウンターで買うようになってるから、
気にしなくてもいいけどね。

そうなんだよね、酒屋のほうが飲み屋に気ぃつかいすぎだとおもうわ。
近所に飲み屋あるんだけどさ、その店主の住まいはうちの隣り。
親の葬式とかあってさ、顔出すじゃん、でも普段安売り屋で仕入れてるんだぜ。
行こうか行くまいか考えたけどさ、隣りだから仕方なく行っておいた。
俺っていいやつだろぉ！？

つらいよね、
俺もこの間別の客の配達に行って、以前の客とマンションの
エレベーターでばったり。。
向こうは缶ビールかついで乗ってきた、

ほんと人間関係崩れるよね、、

でもって、そこの息子なんて派手なことしてやがるんだ。
いわゆる「車バカ」
バイトにきてたオンナと若くしてできちゃた結婚。
あんなふうに気楽に生きたいよ、とほほ…。

もうここ5年ほど人間不信だよ。
しかーりhikkyだな。

公明党や共産党！おのれらどこぞ酒買いにいっとるくせに
つまらんポスターだけ貼らせてくれって来んじゃねーよ！
人の店貼る前に己の自宅に貼りやがれ。
ドアホっ！

しかし、問屋が土曜休むと小売りは大変だよね、
そういうときに限って在庫の少ない物がでるし、
倉庫は狭いし。

>>76
漢だ。
もっと言ってやれ。

秋と春に４００人くらいの客と結構な数の蔵元よんで
日本酒の会を開いて自分こそが代表顔しているところが
子飼いの店使って日本酒をＤＳに飛ばしているのがこの頃ばれたが
関東、関西でも結構やっていることなのか？

なんか鬱だ。

>>87
どこ？
○楽？

＞８７
関東でもやってますよ〜♪

>>88
青●

>>68
生樽１L399円とか出てきたよ･･･
チェーン居酒屋が差し値でこの価格帯指定してきます。
特に血無二ーってところは酷い。

血無ニーって、〇〇ヤスさんでしょ。

本生品薄！

情報遅いかな？ サントリーが白雪買収。未確認情報。
これでサントリーもラインナップが全て揃った。

　>９４様　本当ですか？ソース求む！

>>94
本当かよ！
大激震だぞ。清酒も今以上に乱売されて､あとに何も残らなくなる｡
どこからの情報か教えてくれ！！

ああもうおしまいだ

>>94
本当なら大変だーくわしく知ってる人いない？

清酒ベースカクテル♪とか売りだすな;^^)

サムライ、て名のカクテルとかねぇ

SUNTORY the cocktailbar "SAMURAI"

ｲｲ!!

本当の生清酒とか言って生樽に入れ生サーバーから抽出するお酒を売り出すな。
生清酒の達人の店とかっていうキャンペーンもやるんだろうな。

【経済】アサヒ、協和発酵の酒類事業を200億円で買収
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014026069/
サントリーじゃないけど・・・これはニュース？

小売の免許が実質なくなるってﾎﾝﾄですか？

そのへの経緯を教えてください。

>>102
酒業界の人間ではないが、ニュースな気がする。

酒類メーカーの営業努力には頭が下がる。
販売網の操作を強めるためには商品力との意見があるのでしょう。

でもね俺の店はおまえらメーカーの言いなりには絶対にならんからな！

売れ筋徹底路線をしいてやる。問屋と手を組んでな。

ん？でもそれってキリンとアサヒの思うつぼ？

あと何年ションベンビールを売らなきゃならんのだ？

酔っ払ってるので文章が支離滅裂。でもそう思ってるのはホントなので。書き込むクリック！

アサヒは蒸留酒に活路を見い出そうとしてるのかな。
儲け幅でかいし、醸造酒ほど手間かからないし。
甲類メーカーの方々、御愁傷様です。宝あたりと一騎討ち。

そういやアサヒが、中国？風な焼酎売りだしてたよな。（赤いラベル）

宝海。韓国焼酎です。

94さん､その話は大いにありうる話だよ｡その話を含むことに対して､
卸の国○の社長さんが遠まわしにいさめていた｡
さらに､旭○成が富○娘部門の譲渡先を探していると言ううわさもあるよ｡
だけどほんとのところどうなんだ｡

結局、ビールメーカが中心になって、
日本酒、焼酎、ウイスキーを売るような体制になりそうだな。

来客数が減ってるのは、支持されてない証拠ですよね。

>>109
買い手が無いんでしょ。
サントリーにしたって、今さら醸造酒のノウハウなんて知りたいとも思って無
いだろうし、この御時世に貴重なキャッシュ減らして道楽は出来ないよ。

しかし、協和発酵の酒類事業が二億の営業赤字だとは知らなかった。
でも、免許が咽から手が出るほど欲しかったアサヒにしてみれば、二百億まで
買い叩いたから嬉しいのだろうか。

発泡（性清）酒、とかどうよ。

サントリーなら合成酒…

合同酒精とか生きてんの？

春から某酒造会社で働くことになってるものです。
働く予定の業界が、こんなものなのかと、大変参考になります。

ところで、勉強不足で申し訳ないですが、いくつか質問があります。
　1.「未納税取り引き」とは何ですか？
　2.あと、桶買いというのは実際、日常茶飯事的に行われているものなのですか？
　3.メーカー、卸、小売り、立場として一番強いのは？

どなたか親切な方、ご教授くださいませ。宜しくお願い致します。

１.うちはやってないので良くわからない。詳しい方に譲る。
２.現在は一般的ではない
これだけ清酒需要が落ち込むと、他メーカから買うのも考えるのでは
ないだろうか。買ったほうが安いのかもしれんが、こんな状況で桶買い
なんて、メーカーとしてどうなの。
３.状況による。
組織小売業＞＞＞＞＞卸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メーカー
卸＞メーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特化してない街の酒屋
特化してる街の酒屋≧希少銘柄のメーカー

なかなか分かりやすい図式です。

あくまでも噂の粋を脱しないが
サッ○ロとタ○ラの合併の噂も・・・
京都の偉い人が恵比寿に出入りしてるとか？
Bメーカーの総合化ではありうる話
今回の発泡酒騒動でﾋﾞﾝﾎﾞｰくじはSPだけ
去年の社運を賭けたビールも外したし
今後ドー成る事やら・・・

>>116
未納税取引とは桶買い桶売りのことと思われ
但し、２０００石減税もかなりのウエートで関わってくるものと思われ
>>117
ここは、業界外の人もいるので酒造会社の手の内詳細見せられぬが
２については減税がらみで大きなプラス要因もあると思われ
３は、もうひとつグループ化している特化している街の酒屋＞＞＞希少銘柄のメーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞希少銘柄を目指しているメーカー

>>119
松竹梅はバイオも優秀だからどうかな。札幌と合併しても旨みが
ないんじゃん？
またビールやるなら別だけどさ（藁

>>120
なるほど。
２については、お互いに良いことないと思うんだけどね｡
装置産業ならいざしらず、一応は「手造り」をうたっている商品を造っている
産業なんだから､ОEＭでもないでしょと言いたい｡

消費者の目はどんどん厳しくなってきているし､もうそろそろそういう慣習は
止めるべきだと思うのだが｡確かに､それによって倒産するところとか、商売が
立ち行かなくなるところも出てくるだろうけれど､いい時代もあったんだから
もう充分でしょう､退場すべきですと言わなければならない時代だよ｡

（酒類に関して）特化してない街の酒屋です。
ほんとたいへんです。
ってゆーか日本中、そんな酒屋が大半です。
小さな酒屋は小回りがきく、
だから新しい方向性をみつけるしかないですね。
他のことも考えて実行できない店は近い将来
全滅するんでしょうね。

漏れが宝の社長ならサッポロ全体は絶対買わない。
特に社員は９５％不要だね。負けが確定してるのに
がむしゃらになれず、格好つけていい子にしてる
奴の集団。
ヱビスビールだけなら買ってやってもいいが。

あげ

サッポロってオヤジのビールって感じがする。
若い女性はまず買わないなあ。

>>116
未納税　自己の商標のもとで販売することを目的に､他の生産者から
　　　　　酒類を移入することであるが､そのとき酒税は納付せず､（未納税だよん）
　　　　　移入した者が出荷するとき納付する｡
　桶買い　今はあまり聞かないが一時は清酒生産者の間で､しきりに
　　　　　行われていたもので､ミノーゼイ取引を言う｡その当時は
　　　　　個々の生産者の酒類製造数量が決まっていたため､やむをえなかった｡
　　　　　そのため､常時若干不足気味で､DSなんかには売れる時代ではなかった｡
　　　　　要するに､市場の混乱のもとは製造数量が自由化されたため｡

ははは！

どうも、キリンが何か発表するらしい。

１２７＞＞１２５宛でした，失礼。

今，ダイエットの５００缶がたんないじゃん？
やっぱ，キリンに備えて生産押さえてたのかな？
だとしたら，バカだね〜〜〜！

そう言えば，横浜のほうで，値引きできない分，サイトを伸ばした
問屋があるって聞いたけど，どうよ？

しかしなんだね，何年も前からこうなるっていわれてたのにホントニなっちゃって，
ビックリしてるってのが現状？
こｋまで来て焦り出した友達もいるけど，
今からじゃおそいんじゃないかな？冷たいようだけど。
ｻﾝﾄﾘ云々にしても情報遅すぎ！
新聞くらい読めよ。キツイこというけど。

たとえば，ある問屋が食品問屋と合併したら，そのときは値引きしてくれても，
しばらくしたら上げてくるに決まってるでしょ？
食品問屋はその辺厳しいし，担当がどう言おうと会社員なんだから，
本社の命令に逆らえるわけないじゃん。
そんなの合併前からわかるし，そのくらい頭恵使えよ。
他業種は頭使ってるぞ！

ＤＳのばかたれどもにいいたい放題言われるんじゃねえよ。
あいつらなんかすぐ資金ショートするよ。

がんばろうぜ！
先ず，情報収集して(金かけてだぞ！)そして分析して，
推理しろよ。そして行動だよ！

先日組合の人達と旅行して判った。
先ず潰れるのあいつらだよ。努力してないヤツ一杯居るよ。
まだまだ順番な来ないから。

えらそうなこといってスマソ。
でもちょっと読んだら，悲しくなっちゃったから。

元リーマンだけど，会社はもっと厳しかったぞ！
最後に，ガンバロ〜〜〜！泣いてたって明日は来るし，
失敗したら，夜逃げすりゃいーじゃん。最悪死ぬだけだよ。

夜逃げした人知ってるけど，結構平気で生きてるぞ！
さらば。

先日組合の人達と旅行して判った。
先ず潰れるのあいつらだよ。努力してないヤツ一杯居るよ。
まだまだ順番な来ないから。

えらそうなこといってスマソ。
でもちょっと読んだら，悲しくなっちゃったから。

元リーマンだけど，会社はもっと厳しかったぞ！
最後に，ガンバロ〜〜〜！泣いてたって明日は来るし，
失敗したら，夜逃げすりゃいーじゃん。最悪死ぬだけだよ。

夜逃げした人知ってるけど，結構平気で生きてるぞ！
さらば。

青●商店　日本酒とばし　ヤメレ！！　バレつつあるぞ！！

>131
教えて
それと宝とＳの提携問題は現状は全く進んでいない。
昨年それらしい動きはあったが、宝上層部が断った模様。
こりゃリークだね。

宝は、サッポロなんかと一緒になってメリットありますか？
サッポロが入れてって言ってるのなら別だけど。

というか、そんな根も葉もない噂ばっかしたててるのは誰？
サントリーと白雪の噂なんか、昔どこぞの会社が流したデマですよ。

そんなこと、どうでもいいんじゃねーかー。
それより自分の店のことでは？

経営の勉強とかしてっかー？

今日売上いくらあって，どれくらい儲かったよー？

車買ってくれるからって跡継いだんじゃねーかー？

経営の勉強してねーと銀行も金貸してくんねぇぞー！

>>117,120,126
ご親切な回答、ありがとうございました。

つか、普通経営なり経済なり出てんだろ、馬鹿息子は。
文学部で古文ひもといていた俺より経営指標知らないってどうよ。
粗利益すら理解できないｳﾞｧｶに継がせる親爺の気持ちって、どんなんだろうね。

＞＞116さんへ

くれぐれも勘違い野郎にならないでね。アサヒ山の社員みたいに。
後，メーカーの人間って，「これだけ手間を書けたのでこの価格」ってよくいうけど、
お客は『この値段でこの作り』っていう事を忘れないようにね。
マルっきり逆だから，この差は大きいよ！
じゃないと全然売れずに，なんだこの業界！って言ってやめることになるよ。
別に業界変わっても良いんだけど，それじゃあどこ行っても通じないよ。
お金を出すのお客なんだから，そしてそれに直に触れているのは
酒販店なんだから，ちょっと言い方が乱暴でもちゃんと裏を考えたほうが良いよ。

ちゃんとやれば他業種でも通じるはずだと思って修行だと思って営業行ったほうが良いよ。

後，最後にこの業界ピンきりの差がすごく広がってるから，
いき易いとこばっかり営業行かないように。
年末は一年に一回だからすぐ4.5年ッ経っちゃうよ。

しかしなんで好き好んでこの業界に来るのかね？
来たからには勝ち組になりなよ。

＞136　つか，学校どこ出たなんて関係ねぇよ。
実践だよ。本読めよ。問題のスタート位置低すぎ。

おいみんな，危機感持つのはいいけど，もっと情報にカネかけろよね！
ホンヤいきゃ，そういう本売ってるぞ！
少しは自腹切れ。そうすりゃアタマ入るから。

実際銀行で金借りてみろ！
ＦＯＢとかＣ＆Ｆとかも聞かれるぞ！
キャッシュフローとか，当たり前のように言われる。
少し経営の本とか読め，頼むから。その辺一般常識だぞ。
免許なくなって，異業種とおなじ扱いになるとしたら，本と常識だぞ。

まあどうせ貸してくんないけどな。

日経流通新聞とかも読め，ごくタマに役に立つこと書いてあるから。
でもあの金額ならそれでも当りだけど。それでそこから少しは想像しろ！

サントリーがどうなろうといいじゃねぇか。
お前株主か？

山廃，ぱっと説明できるか？シュールリーとかも？

文句言う前にやるこタラ多いよ。

えらそうに言ってウおいらも不安さ。
だけどこのスレ読んでると，その前の基礎体力なさすぎ！

どっかに書いてあったけど，こうなることは判ってたんだから，
知らなかった自分の不勉強を怨みなさい。

もう予選じゃなくて本選始まってるよ。

でもなんだかんだいってメーカーが一番強いのでは？
今回の本生値下げの件でも，在庫保証ほったらかしだし。

え、在庫保証の件聞いてないんですか？
既に先週から値引きは始まってるのに。

本に頼ってどうすんだよ！
どこがためになんの？コンサルト先生の予測？？？
ﾀﾞｯｾｰ

マニュアル世代の悲しい性だな。
本読んで知識高めるのもよいが、DS以外は自分の道をつきすすめよ。
だからDQNなDSとおなじ土俵にあがらねんだからよ。
せーぜーけっぱれやDSよ。おのれら今年いっぱいでおじゃんだよ（ｗ

とりあえず、専門店化で売上を維持してる。
免許自由化されると、現在の店舗をコンビに、
そして専門店をもう少し人の多い所でやろうかと思っている。

まあ、今の酒屋半分は確実に潰れるだろうね、
レベル低すぎだからしょうがないよ。

違うよ，本に頼るんじゃねぇよ。
知識高めるんじゃなくて，常識レベルを上げろっていってるの。　
論争のスタート位置が低いんだもん。

マニュアル通りっていうか，今マニュアルないでしょ？
ただおろおろしてんなってことがいいたかった。

でもちょっとたかぴーにいいすぎた。
読みなおしてちょっとだけ反省。

業界の本なんて読んでもしょうがない。正解なんてないんだから。
経営の常識の本てことだよ。
誤解させたらスマソ。

＞140　ほんと？ウチも在庫保証ダメだって言われた．
　　　　それどころか，今日のほう品分も割り当てとか(笑)
　　　　いいよ，そこまでして発泡酒売りたくないから。
　　　　一応乗ってみただけ。
今日ＤＳのチラシに本生，2280円で出てた。
これ買えばいいや。
ワイン一本売ってるほうがいい。　

こちらのほうで今朝のちらしには2380円だったな。
1本100円時代か。
自由に売れて他にもっと旨味のある商品いくらでもあるのにな。
ビールや発泡酒も酒類販売が自由化になったらもう少しはおもしろい品物になるかもね。

>>138

> 実際銀行で金借りてみろ！
> ＦＯＢとかＣ＆Ｆとかも聞かれるぞ！

ﾊｧ？　んなこと聞かれる訳ないだろうが。
底の浅さが見えちゃうからやめれ

金借りる時はタンポとﾎｼｮｰﾆﾝ、そして赤字ではないか…それだけでﾖﾛｼ

＞138
余計な事言うなよ。頭使わない同業者が多ければその方がよいだろう。
寝てる子起こすみたいな事はやめようぜ。

＞146＆147
最近借りたことないんじゃないの？
担保なんてあって当たり前，不動産価値の下落している昨今では、
店の経営のことも聞かれるよ！
不動産なんて路線価のの５８％評価だよ。

それだけでいい訳ないだろ！
そんな甘いもんじゃねえぞ！相手は金貸しだぞ。

ワインを直に輸入してるから在庫は多いですが，
利益率も高いし，差別化も計ってますっていうと
ただたんに商社がそう言ってるのを
買って並べてるだけかどうかチェックされる為に
輸入のことも知ってるかどうかいろいろ聞かれるぞ。
区の保証協会のおっちゃんもちゃんと聞いてきた。
乙仲(知ってるか？)の事とかも聞かれた。
ＬＯＣとかも。やつらはこっちのよそう以上に勉強してる。
そう見えないだけ，相手にレベルあわしてんだ。
聞いてこないってことは
どうせこいつしらねぇやって舐められてるんだよ。

この前保証協会にいったら，前の50代のおっちゃんは面接，
五分もしないうちに終わって、融資不可，
おいらの面接は80分だったよ。満額借りられたけど。
厳しかった。汗でたもんね。

100％満額で希望金額借りたことある？最近で？
有利な金利への借り換えも，経営＆将来性まずいと話も来ないよ。
銀行に言われたけど，酒販小売業って今貸したくないってことで評価最低よ。

う〜〜ん，またむきになっちゃった？スマソ。スマソ。

＞146　確かにワインの輸入とかやって差別化計ってなくて，
　　　普通の商売だったら，そんなこと聞かれる訳ないね。
　　　ごめんごめん。
　　　でもそう言うの日常的に話してる酒屋もあるんだよ。

＞147あんまり不動産当てにしないほうがええよ。
　　　保証人も親戚だと断られる場合もあるよ。

＞＞148　スマソ。
　　　　　でも大丈夫だと思うよ。
　　　　　ちょっと言われたくらいで出来るんだったら，
　　　　　もうとっくにやってるって。

　　　　　ただなんか悲しくて。
　　　　　知らない人達だけどさ，やっぱ潰れて欲しくないって言うか・・・。
　　　　　人の事心配してる場合じゃないけどね。

　

横須賀、横浜界隈で融資を積み増した酒販店。
簡単に絞り込めそうだな。

で、結局酒類販売に未来はあるの？

米屋も自由化になった時、けっこうつぶれたみたいだけど
すべての米屋がつぶれたわけではなく、今では大儲けしている米屋も結構あるＹＯ

昔お世話になったス○ーク、最近どうしてるかな？

くっそー！おれっちも酒屋で大儲けしたいっすよ。

＞151　　いつでも相手が本当の事言って、
　　　　　あんたはだます方とか思ってちゃダメだよ〜〜！
　　　　　そう言う単純さで世の中渡っていこうとしてると
　　　　　どの業界行ってもキツイと思うよ。
　　　　　2チャンネルでホント事の書く訳ないじゃん。
　　　　　搾り込んでもいいけどさ。それでどうするの？？
＞153　　そうだよねー。ウチはずっと減収増益。
　　　　　ビールの業務店切った。つうか，切られた。
　　　　　うまく切り替えたけど，綱渡り。
　　　　　でも米やの事はいつでも良い事例としてアタマの中央にあるよ。　

＞151判った！近所なんだ！

>>137
ご指導ご鞭撻、ありがとうございました。

ところで、またまた、無学な若造からの質問です。
　1.チェーンの居酒屋ってありますよね。
　　それらとメーカーとの関係というのはどういったものなのでしょうか？
　2.私は、清酒業界に就職しますが、日本酒のブームは来ると思いますか？
　　（純粋な日本酒ではない、微炭酸のものなども含む）

「青くせーこと言ってんじゃねぇーよ」とか言わず、
ご親切な方、ご教授くださいませ。宜しくお願い致します。

最後に一言
色々言われてますけど、サッポロのビール（エビス）、好きなんですよー。

サッポロビールとエビスビールて別なビール会社だったんだよ。

チェーン店は本部に売り込むんじゃないの。
本部がこれって言えば全部変わるし，それ以外の酒置くと罰金か除名だよって
大吉のオーナーが言ってた。
ちなみのそこはダミー瓶が大関で，今出してるのはフクムスメ(逆かもしれん)
あと，プレオープンの時にいっきさせられるよ。景気付けに。

だから酒強くないと。もしくはうまくはかないと！トイレとかで。

ブームは君が起しなさい(笑)　どうなんだろうね〜！
ｋさんも売れなくなってきたようだし。
小さい波が起き掛けてる所と見てるけど，あと幾つも起きないと
大きな波にはなんないんじゃないの？
10年はかかるね。客の方もレベルアップしてきてるから。
４合瓶で3000円も出せば美味しいに決まってるし。
あとはどうやってそれを選ばすかだね。
ミクロで言えば店主の信用。マクロで言えばマスコミかな？？？

>マクロで言えばマスコミかな？？？
ハァ？マス媒体が何か？（最近、使い方が難しいよね）

ちゅーか、偉そうに経済用語を並べて、まくしたてる厨うざい（ーー；）
＃>>１６０の事ではないよ

>>158
理想論だが今の日本酒業界「特別」だけを追いすぎて結果が今である。
「晩酌酒」「毎日酒」を現代の生活に植え付けること。
ここが一番大切なこと。
これは、１５８さん、あなただけではなく酒類業界全体で取り組む
真の課題だよ。
十四代とかほにゃほにゃとか追い求めたり、それを目指したりすることは
日本酒業界がダメになっていくだけさ。

四条畷警察の税金泥棒 谷口隆男巡査部長を即刻クビにせよ！
　　 ||
　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　彡<<谷口隆男巡査部長
　∪　　ﾉ　　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　∪∪

１３７＝横浜よっちゃん
メーカーとかにすげーうざがられてそう。
よっちゃんのとこ行くと話し長くてうぜー、とか言われてるんだろうな。

オレはDS経営者だけど137=横浜よっちゃん　に激同だな
彼の言う情報に金かけろぉ！は本当に思うぜ！　町の酒屋の
オヤジたちの未確認ウワサ(ヨタ話)話しなんてマトモに聞いて
れない。白雪とSUの買収云々もこの辺がネタ元かも？
164さんはメーカー・卸の方と商談の際には必ずアポ入れ
してますか？この辺の常識の無い業界関係者多すぎ！

＞＞165レスサンクス。そうだよね。アポ取ってるよ。
　　　　よかった，自分だけうるさいのかと思ってた(笑)
　　　　夕方，急に来られても困るしさ。アポとって，業務店に行くにしても，
　　　　メーカー，問屋が来るにしても，時間決めてます。
　　　　開くまで商談なんから，こっちだって資料の準備要るしね。
＞＞165　うざがられてないよ。って言うかそんなことどうでもいい。
　　　　　向こうはサラリーマンだからさ。仕事で来てんだよ。
　　　　　数量買えば，イヤでもどんどん来るよ。
買う数量おなじだったら，将来性で行く回数決めるってさ。
問屋のランク付けってすごいシビアよ，今。
ＤＳにしろ，専門店にしろ，基本は一緒だと思う。
他業種やっても通じるかってことじゃないかな。

また長くなると怒られるので，退散。一人長くて自分でもはずい。

失礼，後半レス，＞＞164でした。スマソ。

でも改めて読むと，おれってＤＳの人とのほうが，話し合いそうな気がする。
専門店なのに(笑)

ところで皆さん，本生下げましたか？？
客の反応ありますか？？

本生！大ショート！　今月分の入荷予定数は昨日で
終了！　役員総出で調達中！　在庫保証は当たり前でしょ！
＆倉入遡り保証も当然！　ほんとに町の酒屋って冷遇されてる
な！金使った情報をキャッチしてればこんな事は当たり前でしょ
ABから出荷調整(商品ｼｮｰﾄ)お詫びで裏リベート貰い確定だわさぁー

>158
チェーン店とメーカーの関係なんてこれからは今まで以上に希薄になるよ。
特に日本酒は。苦しいとすぐにとっくりで出す酒は銘柄を変えるからね。
良識のない居酒屋は。
酒にこだわる方はこだわる方で、有名銘柄ばかり欲しがる。
だから中堅以下のメーカーは、小さくても固い関係を結べる個人か数店レベル
の飲食店（居酒屋や焼き鳥屋がいいだろう）をしっかりつかんでいくこと。
そうしないと利益でないよ。

>>横浜厨房

> ＞146＆147
> 最近借りたことないんじゃないの？
> 担保なんてあって当たり前，不動産価値の下落している昨今では、
> 店の経営のことも聞かれるよ！
> 不動産なんて路線価のの５８％評価だよ。

だから底が浅いつうの。
いまどき担保だ？
あほか
事業やるのに何で不動産担保なんか出すんだよ
銀行の言いなりになってるだけじゃねえか
そんな昭和時代の経営手法やってるくせに威張るな
このガキ
ウチは保証協会なしで無担保でしか借りない主義。
まｧ、厨房にはそんな芸当無理だろうがな。

本日からキリン淡麗お買い上げの方に生茶２ℓ贈呈
・・・でも、ウゴカない。

171さんへ　確かに事業だから担保要らんといわれるとそんな気もしますが。
でもやる事業が小売酒販業じゃ貸してくれないのでは？ベンチャー本の読みすぎ？
信用金庫でも難しいのではないかと？ウチはみずほだから，ちょっと信じられない。
よっぽど田舎なのですか？　もしかして保証協会無しで無担保って，親戚(笑)？
それとも借りない主義だから，借りてないとか？？あとは金額少ないのかな？相手は本当に銀行なのだろうか？

冷製辛口なくなるのでしょうか？
問屋の営業言ってまし〜た

酒販業界は今日もにぎわってますな。。
しかし、一番搾りて動きわるすぎ！

え、もうないんじゃないの？冷静辛口。
ブロイも終売でしょ？好きだったのに。
本生周り下げてないから，ウチももうちょっと待とう！
これって邪道ですか？ＤＳさん？？

その日必要な一本を買うお客さんにもいろいろいて、
10円違えば高い！安い！と云う人や
一本だからプレミアムビール買ってく人もいるんだよね
本生10円下げてね、って問屋セールス氏はいうけれど
あんまかわらないとおもうなぁ。
いちお21日から下げたけど、そんなにかわりはないみたい。
店主

本生
うちの店　2580円
ＫＬＣ　　2330円　
スーパー(特売）2280円
だったよ。

本生の在庫保証は､一切問屋さんにお任せいたしております｡
それ以上も以下もありません｡

明日の会会員います？キリン排除をどう考える。

>>173
まことにおっしゃるとおりです。でも、それはあくまで
一般論ですね。
都会の都銀でも無担保で酒屋に貸すだけの合理的思考の
できる奴がごくたまにですが存在します。

>>181さん　へえ〜そうなんだ！初めて聞いた。勉強になった。
　　　　　出来る出来ないはともかく，それを頭にいれとく。
　　　　　サンキュウ！
＞＞180さん　明日の会ってなに？初めて聞いた。

本生下げたけど全然反応ないから上げようかと思った。
そしたらＣＭはいってたねぇ。なんて強引なんでしょ(笑)
仕入ね１０円下げなんて！！

ＫＬＣは利益率低すぎだからもうちょっとで消えるんじゃにの？
やっぱ本当の敵はｽｰﾊﾟｰだと思われる。資本のでかさが違うし。
ＤＳの方々が必至に裏リベートもらって，バンバントラックで買って，リフトでオリして，
ノルマをこなしても，そのくらいはスーパーは普通にやってるとライフの友人が行ってた。
大体普通の酒屋が潰れたら，ＤＳの価格の安さは目立たなくなるでしょ？
そしたら彼らはなにを売りにするんでしょうか？安さって相対的なものでしょ？
利益半分にしても倍は売れないし。
ＤＳはもっと普通の酒屋を応援した方がいいよ。はははのは。


　

はははのは♪
土曜だてもにＤＳそんなに混みあってないみたいよん♪
倍なんて売れるはずがないじゃな〜い♪
だからー、ＫＬＣはとっとと逝け♪

KLCは加入金が250万だっけ？300万？
それだけで萎えてしまいますね。

どうやら、血迷った果てに加入するらしい＞ＫＬＣ
そこまできてるよ今の時代。
数さえさばきゃひと安心するんだねぇ。
とりあえずはストレスから開放されるだろうが、
まぁなにごとも流れのはやいこのご時世。
これとてひとつまちがえばおのれの首絞めておしまい
ってとこだろうか。
早めに手をひけ、ＫＬＣ店主へ。

もっと高齢化社会を見据えて、生き残りをお考えくだされ。
言いか悪いかは別にして、宅配はありがたいのですじゃ。
三平さん、がんばっておくれ！

でも、冗談は抜きにしても、酒屋単体ではいけませんね。
近所の商店八百屋、魚屋、肉屋なんかと組んで、総合的に配達システム、
御用聞きシステムを作って、たとえば、町内で孤独死なんかがないように、
老人家庭への危機管理システム的な話を作って、行政に協力してもらうとか、
いかがでしょうかね？

ここんところ､うちも含めて清酒メーカーが元気がないが､今後
どうなんだろねえ｡売れてるのは極低価格酒ばかりなんだけど｡とても
あんな低価格酒は出せないし､吟醸で賞を取ったって､売れ行きには関係
ない見たいだし｡　どうすりゃいいの？？？

みのもんたにお昼の番組で、
奥さぁん、実はお酒がお肌に、健康にいいんだよぉ♪
と、一言云ってもらえばいいのよ。
コレしかない!!

ソフトバンク＞光通信＞ベンチャーリンク＞KLC

K分＞R食＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞街の酒屋＞＞N酒販

>>189
俺的にはＫ分の後ろはＩＳＣにしたい所なんだが。
しかしK＆Kを除けば、上位の卸はリテールを完全無視だな（藁

DSが台頭してきても売り上げは上がっていたのに、
大型スーパーが出来てから、年商1/2。
あせりまくってる。

↑近所（商圏内）にできたの？

ちなみに女の営業ってオッケイなんでしょうか？

日酒販って、実際どうよ？

>>182
明日の会とは首都圏の大手業務用業者１３０軒ぐらいが作ってる組織らしいＹＯ。
累計年商で１兆円近いらしい。
業界紙に載ってたからまんざらウソでもないかもＮＥ。
ここのグループに逆らうと大手メーカーもやばいらしい。
ところで、ここがキリン排除するの？
なぜ？

>>195さん　さんくす！調べてみます。
＞188さん　なんか特命りさーち200ｘでそう言うのやったらしいよ。
　　　　　　２／１７に。お客からの又聞きだけどね。
＞185さん　近所のＫＬＣ，一昨年の12/31にビール，１２０萬売って
　　　　鼻息荒かったけど。ビールの利益３％だから
　　　　支払いきたらすっかり静かになったらしい。あれはウイスキー売れないとダメでしょ？
　　　　ね，賢ちゃん！今そこ，夜1時までやってるがな！それで売れるの発泡酒だけ。
　　　　けけけのけ！
最後に１８６さん，そのうちサザエさんに三平さんでなくなるかもよ。
よく冗談で言ってます。なんであの人勝手に人のうちはいるの・とか子供が聞いてたりして。
はははのは〜〜！　

２／１７のはしらないけど、
な〜んでもそうみたいよん、この人が『之！』と言えば
なんでこんなもんが、ってものが
翌日にゃ売り切れ続出だもんね。
キリンも大魔人なんか止めてみのもんたに頼み込みゃ
いいのよ。。

＞＞193　オーケーとは？？意味が？？？
　　　　　ドコでも営業は大変よ！

この業界に限って言えば，はいんないほうがいいんじゃないの！
シェアはともかく，お客が半分になる世界よ！どう考えてもやめた方がいいよ。
この業界に限って言えば，ＡＢの女性用マニュアルに
『店主と個人的に親しくならないこと。誤解されるような言動は避けること。
　とくに奥さんに誤解されないように』って書いてあった。
嫁不足だからね。
本当だよ。見せてもらったんじゃなく，わすれてったのが手元にあるよ。
暗黙の了解多いし。若いくせに頭かたいひと多いし。

あと，どっちの料理ショウで使うと売れるよね。
って営業来ない？(笑)

みのもんたはいいよね。ミリオネアだし，脱出大作戦だし。

お酒屋の貧乏脱出やってくれ（ｗ

嫁取りに躊躇中

＞＞187　ウチは低価格酒置いてないんです。
　　　　　それは近所のスーパーでって感じで。
　　　　　どうせ置いても高いって言われるし。　
　　　　　ただ全然置かないと常連のついで買いを逃す。ので，一種のみ。
紙ﾊﾟｯｸの100円の焼酎とかさ，何故置かないとか言われるけど，
お前みたいのがこないようにだよ。って言っちゃった，この前(笑)丁寧にだけど。
地酒も賞取ったとかじゃダメなのでは？いろいろ商品があってそれが今月のお勧めとか。
説明はしてますか？すると売れるけどな。試飲するとか。
ああ，そんなのやってるよボケ！とか言われたらどうしよ？(＾＾)
あとは商品力とか出し，立地とかもあるから一般の基本いうしかないでしょ！
って，先に言い返してますが。

１２０万の３％てほんと…ご愁傷様です。
人間やめますかＫＬＣやめますか
酒販免許の売り買い何千万てな時代もあったとか…
だからはやく完全自由にしる！

ほんと酒屋も出たい！
でも救ってくれる店なさそう。
地酒専門店とかで，ウンチクオヤジえばられるのもやだし。
どうせ酒蔵取引してくんないし。ワイン2週間くらいじゃ覚えらんないし。

飲む清酒なんて消費がおぼつかないから、
お風呂にダボダボいれる消費法をみのさんに一言おねがいしたい。
ほんとだ、たこやきみたいにはいかないか…。
清酒がスパークリングな飲み物だったら飲みやすいと思うんだがな〜
そんなの作らないかな。

０円のもの売って毎月７〜８万コンスタントに稼ぎますが何か。

清酒全体のパイを広げるのはもはや無理なのか。一番手っ取り早いのは、甲東
会に泣いてもらって良い酒をチェーン展開してる居酒屋へ提供してもらうこと
なんだろうが、どうしたって無理だろうなあ。学生の頃から旨い酒に親しんで
いればきっと戻ってきてくれると思うのだが。

いくら低アル傾向とはいえ、潜在需要を掘り起こす余地は充分ありそうなんだ
けどなあ。

ＫＬＣ本部の人たち→屁理屈こくな！ヴァ〜カ！

酒屋の未来はウォウウォウウォウウォウ

>>206さん　どういう意味？？
　　　　　　もしかしてずっと前のオマケのカップラーメンのこと？？？
しかしＫＬＣの漫画って面白いよね。あんなの読んで入る人いるんだな！
ビデオの安売り王のパンフにている。
『一時間で6本売れるとして〜〜』あとの計算はあってんだけど。
朝九時から夜12時まで平均して6本／時売れるって子とはさ、
ピーク時はなんぼんうれるんだぁ？(笑)でも友達引っかかって，借金800万。
今酒屋相手のマルチって多いと思わない？
うちの近所はみんな［ｔｏｔｏ』やり始めた。書記投資は180ﾏﾝだってさ。
どう思う？？
さて，キリンの安い発泡酒どうなることやら。

日本酒類販売内定取りましたが、ここの内情とかってどうなんでしょう？

>>211
国分の残したくず拾いをやってます。

たよりはいいちこだけ。

>>212
マジすか。ヤバイっすね。なんか先行き不安。
つぶれたりして。みなさん、ここで色々とその会社のこと言っていますもんね。

通常　１０店舗以上のスーパーに　国分は器用に入り込みます。
成功率はかなり高いです。

酒売り場の提案、品揃え、売価などを一任されます。
低利益商品（主にビール　サントリー洋酒など）は日本酒類販売に振ります。
粗利益１０％以上の高利益商品は国分が納めます。

なるほど・・・しかし、２位っていいんじゃないんですか？
（素人意見ですみません）
あと、なんかココみていると嫌われている感じがするんですけど横暴とか
イヤナ人とかが多いとか？

>>215
おめでたいやつだ…。
後には伊藤忠食品（当然伊藤忠）、リョーショクリカー（三菱商事）、三友小網（三井物産）
が控えていると言うのに…。
資本、人材、コネ等々、日酒類が優るものがあるだろうか。
ISCは完全に組織小売業に特化したし、国分とリョーショクは与信が厳しい。
後に残るのは…。

当社はサケネットが多い･･･心配だ。

＞＞215セブンイレブンいれてるから，ワリと商品あるよ。（これは業界に入れば意味わかるよ）
　　　　うちの担当はネットやってて情報早いし。
　　　　特にココだからいやな人が多いって子とはないんじゃないの？
　　　　地方でもうちと友達のところじゃ条件違うし。
　　　　ただ，営業が客のこと考えずに無茶言い出す時は合併する時が多い，1.2年前までは！
　　　　こういうときだから，問屋のことよくいう人はいないんじゃないの。
　　　　こっちもあっちも生き残り必死だから。まぁ今まで甘やかされたからねぇ，　　　
　　　　この業界。一般世間の常識通じないところ多いよ。　
　　　　
昨日また業務店が閉めた。5年くらいいれてたのに。
急にだ。うちに言う前に張り紙してあって，他の客から知らせが来た。

>>218
え？
セブンのメインベンダーってＩＳＣじゃなかった？

>219
違うよぉ。首都圏では日酒販さんもはじめからやってるよ。
当時ＩＳＣさんは松下鈴木だった。

で、センターはそれぞれの持ち物だけど、配送は地区単位で行うので、
通過した商品のリベートに関して、例えばＩＳＣさんが埼玉某市にセンターを
持っているとき、担当地域のお店がＮＳさんに帳合をつけると、ＩＳＣさんの
センターも使ってＮＳさんの商品を運ぶことになるわけだけど、両者とも
メーカーからの特約マージンを自分のものだと主張して、調整に難儀してたよ。

>>215
この会社はねえ、昔はまともだったんだ。
それが、ここ数年で激変つうか、馬鹿ばっかり
になっちゃってね。
とにかくひどいよ。これねえ、酒屋でもメーカー
でもいいから聞いてご覧。みんな同じこというよ。

ここ数年って、方針が変わったとか？
人気が無くてﾄﾞｷｭｿばかりってのも無いだろうし、
何かあったか。

>>218
>この業界。一般世間の常識通じないところ多いよ。
某メーカの人間ですが、同業界の人間を相手する時は、
それが普通だと思って諦める事にしています。
＃業界内の軋轢で余計なエネルギー消耗したくないんよ。。。

↑　わかる、わかる。
相手に合わせてヘラヘラしてるのが一番簡単。

まあ、業界内のドロドロに首を突っ込んで消耗するくらいなら、
そのエネルギーを外に向ける形で何かしたいな・・・っと。
＃今の世相にピッタリ合うような商品を開発するとかナー

Dん●ーとが嫌いです
酒●行も嫌いです
か●わやはもっと嫌いです

いろんなこと言いたいけど・・・

みなさんどこのDS嫌いですか
できれば実名に近い形でお願いします

>>211
あんた今年四月入社？
それとも来年？来年入社はまだ内定出てないか。というと今年か
それともただの嫌がらせ！？
どっちにしろあまり変な事書かない方がいいよ。
内定取り消されるよ。日酒販の人間だって見てるんだから。
ちなみに俺もココ（日酒販）の人間です。

>>221
まともな奴もいる。
みんな一緒にされては困る。
俺は絶対ここで成功してやる。

>>227
社員の方々に少しは真面目に（人間として）仕事するよう伝えください。

でもどこもおなじじゃない？今この業界めちゃくちゃだもん。
まともとかよりも今は生き残ることが大事ではないかと。
だって混乱期だからさ,常識では計れないんじゃないの？
常識は強者のルールって言葉があるし。取りあえず生き残れば後でなんとでも言えるよ。
＞＞211さん,びびることないよ。内定取り消されたらﾗｯｷｰくらいなき持ちで。
新人日記かなんか書いてよ。（＾０＾）
この業界とくに混乱してるからあれだけどさ。過渡期だからしょうがないよ。
どこに言っても新人は大変なもんよ。
大変過ぎると思ったらよく調べないで入った自分を責めてその文我慢しなさい。
ひとつ言うけど,教えらるのを待ってちゃダメだよ。学生じゃないんだから。

なんかえらそうだなぁ

>>227
可哀相にな。
焼酎以外に売り物あるか言ってみ（ｳﾌﾟﾌﾟ
早く八重洲を撤退して、池袋辺りに本社構えたほうが良いんじゃないのか？
国分みたいな囲い込みも出来ず､もうジリ貧だね（藁

ワタシも異業種の営業からこの業界に入ってきたんだけど、酒問屋の営業って
平気で商談中にポッケに手入れてたり（この人係長）
商品情報もこっちの方がさきに知ってたり等、
他の業種から見たらとんでもない人ばっかなんですけど・・・
これってふつうなの？

>>233
田舎問屋の営業とかって、本当にその通りだよね。
汚い茶髪当たり前でスーツのジャケットすら着ないっていうか｡
同行販売していれば、とりあえず仕事している気になってるのかも。
御用聞きだよ。

ぬれた笠を商品の上に置かれたのには驚いた！
注意したら，『じゃあドコに置けばいいんです？』と逆ギレ！
同行も『その日店開いてますか？』『開いてるけど研修会でいないよ』
『いなくてもいいんです。店開いてれば。どうせ売れないし』って、そりゃねえだろ！
某酸由コア味です。
別に来なくてもいいよ。情報も当てにしてないし。来られても買うものないし。
でも国分嫌いだから日酒販がんばれ〜〜〜！！！

でも、販売サイドからすると日酒販さんは、あんまし魅力ある
商品持ってないね。一昨年につぶれた、某イワナガの方が
良かったかも。
意外にすごいのが、伊藤忠かな。悔しいけど。
だけどここは、社員のガッツがないから損してるよ、絶対に！

国分さんにもいい人はいるのだが、あるメーカーのセールスが言っていたが、
幹部研修会にも出席させられるくらいにとても優秀で、人格的にもすばらしい
方（副支店長だったかな）が国分さんにいらっしゃったのだが、
「でも、あの人は支店長どまりでしょう。」との評価。
理由を聞くと、「あそこでは少々ヤクザみたいな人間じゃないと上に行けない」
とのこと。確かに思い当たる・・・

メーカーに出入りしとるが売れ間経んなあ酒

>>226　お前が嫌いや！いいたきゃ自分で言え！
　　　　見当違いでも自分勝手でもいいから自分の意見を言えよ。
　　　　言いたいことが沢山あるなら言えよ！そんなんでどうする！
　　　　下出に出てる風で人に命令してるぞ。
　　　　さてはてめぇ内弁慶だな。それで一人っ子でなんとなく継いで後悔してるな　
　　　　なんのために自営業やって，経営者なんだよ！
　　　　そんなんじゃ流されて終わりやぞ！

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>240

本生ないんだけど･･･
みなさんは、どうですか？

>237
所詮酒の業界なんかヤクザな商売でっせ
１２〜３年前ほどからぼちぼち安売りはじめた酒屋ガ現れだしたけど
半分ヤクザほとんどヤクザみたいなんが店主やったわ

僕は業務店に出入りしてるメーカーの人間です。
酒屋だけじゃなく、業務店もヤクザみたいなもんですよ。
突然閉店。夜逃げ同然。
でもこんな業界だけど結構好きっす。

流されて終わるって言葉はなんか俺にとってガツンときてしまったよ。
俺は長男で次男は今サラリーマンです。
この前次男と会う機会があって、確認しました。
なんかあった時に店を閉める可能性もあるよと伝えました。
そしたらそこらへんわかってくれてるのか、
大丈夫だから・・・と励まされちゃいました。
俺は泥酔してるのも手伝って弟の前で泣いちゃいました。
そんで夜明けのファミレスでコーヒー飲んでそれぞれの家に帰りました。

なんか弱気になっちゃうな。４０も近いと。
会計の報告があがってくるたびに倉庫で長考してます。

酒類問屋の女子事務員よｺﾞﾗｧ！己酒屋を顧客に仕事してるくせに酒屋にだけは嫁にいきたないてどーゆーこっちゃ！
別にお前なんか嫁にもらおとおもわんけどな、気ぃ悪いっちゅうんじゃダーホ！

このところコンビニがよく酒販売はじめました、ってな
店が増えてますが酒屋の転業でしょうかね〜。
もう道路はさんで正面に簡単に出店できるんですね〜。

で、月何万儲けたい？

>>247
あんた何者？
まさか酒類関係の者ではないよね！！
ただの一般人だよね？？？

ここ見てるＫＬＣの人っている？
実際のところ内情どうか聞きたいな。
クラスターネットってちゃんと機能してるの？
中見れないから気になるね。

>>あはは。そうそう、そうなんだよね。
　何年か前のキリンサークルにも書いてあったよ。問屋から酒屋に嫁に行った人のコメントが。
　『会社で電話取ってるとどんなヤクザな人達かと思ってました』ってね。
嫁にもらいたくないのは同感だけど，こっちも電話のし方も悪いと思うよ。
〜です。いつもお世話になってます。〜〜さんいらっしゃいますか？
くらいは言わんと。いくらこっちが客だといってもさ。
普通の社会人はそうなんじゃないかな？
これから免許がなくなって一般社会になるんだからさ，やっぱり一般の人はビックリするんじゃないかな？

＞＞242さん、あるよ。なければＤＳ買いに行けば。嫌味じゃなく。
　　あっちの方が安いし。今もらえないと言うことは，問屋に選ばれてないと言うことだから、
　　無理に問屋から買って実績残してもしょうがないのだから。
　　業務店やっててＡＢの実績必要なのかもしれないけどもう切られてるよ。
　　じゃなきゃくれるはず。
　　そう言う割り切りも必要だと思う。
ＤＳの人達はもちろんいろいろ書くだろうが，立場違うんで黙っていてください。
お金も図太さも実績も過去の努力もないのだったら，怪我の少ないうちに
撤退した方がいいと思う。それも勇気いるが。夜逃げするよりマシ。
おなじ班で夜逃げしたのを見たから。若夫婦逃げて、おばーさんが一人残されて，
問屋に頭下げてた。それでもお客が来たら，笑顔で接客してた。忘れられない。　　
＞＞よれよれ酒屋さん　まだ４０前だし大丈夫。
　　もしダメでも他にいくらでもいきてク方法があるよ。
　　全ての店が残れるなら，世の中酒屋だらけになっちゃうよ。
　　貴方には泥酔するだけの余裕もあるし，倉庫もある。会計士もいる。
　　上のほうなんじゃないの？それもない人いますよ。

ここって愚痴こぼしてもいいスレ？
こぼしちゃうよ。
たのむよ、お客さん。
百貨店で試飲販売やってるときはうんちくたれていすわるのやめてくれ。
んでもって中途半端な知識で語るのもやめてくれ。
フーデックスとか直接販売と繋がらない席で話してくれればいくらでも話からさ。
こっちは売り上げかかってるのよ。お店側は売り上げみるからね。
ある程度のうりあげで評価されるところあるからさ。
お客様ともうからにっこり相手してるけど本当はつらいのよ。
貴方１人相手にしてる間に何本売れてるかと思うと泪が。
しかも酒ヲタは質が悪いよ。
うんちく語るのに買ってゆかないよ（泪）
こっちに語らなくても製造してるんだからキミ達より知ってるよ。
ね、お願いだから勘弁してくれ。

・・・これを何度も腹の中で思ったことか。
口にだして大きい声で罵倒してみたい。
こ一時間ほど。
・・・無理だろうなぁ。

コカコーラ製品年間4000ケース弱は個人店として　よく売ってるほうでしょうか？
DSのお店ではコーラ製品どのくらい売っていますか？
やっぱりもっともっと売っていらっしゃるんでしょうね…。
たくさんのお客さんがケース単位で買っていかれますものね。
まだまだがんばらないとですね。。。

あ、お客さんじゃなくてメーカー、問屋の悪口ね。ここ。ｽﾏｿ。
●田に吸収された○田サン。
売り上げ下げてたのは実は電話にでる態度の悪いオバサンとの小売店さんからの評判。
あのオバサンの声がきけないと思うと悲しい（大嘘）が、実はほっとしてる。

>>253
池西？梅田？どっちにしてもお疲れさん。
俺はスペックヲタを成敗したいな。あいつら、酒を頭で飲んで自分の舌を信用
していないんだ。銘柄盲信をする連中とほぼイコールではないか。
酒を飲むときに語る蘊蓄ほど、格好悪いものはないのにね。一緒に飲む人達に
同情するよ。ホント。

>>253　まったくその通り､同情するよ｡
　　　自分の舌に自信がないものだから､メーカーのデータを
　　　もって知ったフリをし､カプロン酸のにおいも判別できない｡
　　　で､何が吟醸だよ｡なにが山廃だよ｡　

発泡酒を混乱させている張本人
キリン極悪生入荷しました。ゴﾙｧ-

おい！キリソ！
在庫分のキャンペーン応募シールは全て頂いたぞ。ゴルァ〜！

>>253さん　ほんとほんと。うちはっ酒販店だけどさ、ウンチクバカと散々話して
　　　　　　じゃ，そろそろ〜ともっていくと，ああ，ボクは直接酒蔵から買ってるから（いらない）っと。
あほかって言うんだよね。こっちはしょうばいでしゃべってんの！最終的に買わそうと思ってんの！
でも直に売る酒蔵も酒蔵だよなぁ，その方が儲かるかしょうがないかもしれないけど。

それにしても、２月の売上は最悪だね、
どうなるやら。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014786156/l50
うきょ＠＠＠

これはヒットの予感がする。
仕入れてみよっと。。。
http://www.takara.co.jp/news/2002/01-03/01-i-047.htm

262＝263（ぷ

キリン極悪の発泡酒、炭酸ゆるくなーい？

>>253
そろそろFOODEXだよね。
あれもひどいよね。散々試飲したり御託並べて
おいて、じゃ、っていうと名刺も出さずに行っちゃう
馬鹿が何と多いことか。買う迄は客じゃないのに、態度
がとにかく横柄。だいたい、試飲する前に裏ラベル見る
奴。こういう手合いに碌なのは皆無。
これ定説です。
　　　　　　　　　　　　　〜ライフスペース酒造

このスレに「N酒販は八重洲では勿体無い、池袋
あたりに逝け」という趣意の書き込みがありまし
たが、これは我々に対する重篤な侮蔑であり、看
過できません。「池袋」を「国後島ムネオハウス」
もしくは「奄美沖海底約100ｍ」に訂正することを
求めます。

皆様すみませぬ。もうちょっと愚痴らせて。
営業でまわった酒屋で客のヲタにつかまって疲れた・・・。
そこのご主人もこまって手を焼いてる客らしい。やれやれ。

>>256>>257>>260>>266
やはり皆同業者はおもうのは同じ。
酒ヲタって何様のつもりなんだろうね？
こういうやからが色んな根も葉もない噂ながすんだよね。
前スレにもバカがいたけど十○代だが
前に展示会で側にいた山形の某酒蔵の太った名物お姉ちゃんの営業が
十○代の悪口いってたお客さんに憤慨してたよ。
地元の同業者の間では評判悪くないらしいぞ高木さん。問題は本人じゃないらしい。
試しにその姉ちゃんじゃなくても山形の蔵元に悪口いってみな。その場で嫌われるぞ。
実際酒ヲタはメーカーには嫌われてるという事実に気がつかないバカが多い。
お前は何様だ！！御託をならべるな！うまいまずいで判断しろ。
地元の話をしてだらだらそばにいるんじゃねぇ！とっととどけ！
あーーーつかれた。３月になると展示会増えるな。鬱。

>>266
わけのわかんない酒ヲタに限って名刺ほしがらない？
酒販店でもないのにお前が営業の自分の名刺もってなんか意味あんの？
あとよくわかんない酒の会や業界のいばった親父も嫌いだ！
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>267
でもさ、ピカ通は受け入れてあげたんでしょ？
そんなに度量が広いんだったら、お育ちいい八重洲の酒問屋位いいじゃない（藁

あっ！！またうちの会社出てきた。
ほんとここでは引っ張りダコ。
一流会社はつらいよ。

＞＞268　やっぱりね，古い業界に地酒ブームでカネがバーっと入ってきてしまったからね。
　　　　　ゆがんでるよね。
　　　　　だいたい720ｍｌで５０００円もだしゃ美味しいに決まってると思わない？
　　　　　それをあーだこーだと。
どんなお酒がいいんですか？といったら，
そこそこ有名で知る人は知るって感じで，ガンコな杜氏の，手に入りにくい限定酒を安くってさ。
もちろん美味しくて（だからどう言う風に美味しいんだよ？）１００００円くらいのが３０００円くらいで手に入るヤツ！ってな。（脱力）
　　
酒の会のオヤジ！自分で作ったんでもないのになんであんなにえらそうなんだ！
お前は甲○屋か！
結託してチェーン居酒屋に訳解らん焼酎押しつけて，
九州の小さい焼酎蔵はないてるぞ！

東京の潰れたイワモトって言う問屋の２．３月分，払った人っていますか？
値引きの資料がないって言って値引いてくれないのだけれど，
これって払った方がいいですか？
法的手段をとるって言う書面が着たんだけど。

大阪でもそんな話あったわ。

今日もマターリと酒屋へ営業に出かけます。

岩本か…
迷惑かけまくって潰れたな…
○分が債権買ったとか買わないとか噂があったけど､どうなんでしょ。

おいらは並行屋なのだ。
プリビレッジ500ケース入荷したけど、明日からまた値上げなのだ。(*⌒ー⌒)v

>>276
ギネスの安いの無い？

>>277在庫無し･･･しょぼい並行屋はビールの扱いが少ないのだ。

>>272

「破産者岩本管財人」を名乗る弁護士から請求が
あったが、指摘のとおり値引前の高い金額を言って
きた。当該弁護士は酒業界に無知で値引計算書の
存在自体知らなかった為、手許に保存してあった
値引計算書の写しを添付し請求額の変更を要求し
当社が認める額だけを支払った。計算書がなければ
昔の見積書等でも代替可能と思われ。いずれにしても
勝手に倒産しておいて余計に請求してくるなど冗談も
いい加減にしろなので徹底抗戦すべし。

>>279さん　レスありがとうございます。心の支えにします。
　　　　　　値引きないんだったら他の問屋から取って値引きさせ，
　　　　　　現物で返すという友達もおりました。
　　　　　　ほんとに最初，高圧的でビックリしました。
最後の３月，今考えれば潰れるのがわかっていたのでしょうか？
大変値引いてきました。恥ずかしいお話しですが，口約束の為，
証拠がありません。今度請求来たら，伝票合わせにそっちからこいと行ってみます。
ほんと潰れたと言う連絡もないし。そりゃ新聞ようで知ってはいましたが。
３／２５に欠品し，お客様に迷惑をかけたのは悪いと思ってないのでしょうかね？
ほんとに助かりました。相談する人もいなくて。

＞２６９
うちが本気出せばメーカーのひとつや二つ潰すの簡単なんだけどね｡
まあ、たいして儲けにもならない日本酒を見限って焼酎にシフトしてるだけなんだけどそれ位もわからないのかな？
あまりはしゃぎすぎない方がいいよ。しっかりみてるし、誰が書いたかなんて直ぐわかる。メーカーなら自殺行為だよ！
ＩＰなんて簡単にわかるからね。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

((( ^_^)且~~
http://www43.tok2.com/home/waka/ps/index.html

>281
うそなら問題だけど、取引先から文句がでてるなら、素直にきいといたら？
ちなみに私は一般人。一般人も読んでますよ。

いずれにしても他人を恫喝して、口封じをするような、スズキムネオさんみたいな
方がいらっしゃる会社のほうが信用できない。

>>281
誰も手口を具体的には書いていないのに、自分で暴露してしまうなんて･･･
そうやって過去にいくつものメーカーを潰し、二次店を潰し、小売店の客まで奪い潰してきたからね。
みんな過去の悪行の数々を覚えていますよ。
嗚呼、悲しいかな。
これが酒業界トップ集団に席を置いている業者のやり口なんだ。
だから叩かれても仕方がないか。

>>285
だからやっぱり逆らわないほうがいいんだよね。
なんだかんだいってもやっぱり安心できる卸だし。
悪いことばかりいわれてるけど、そうでもないよ。うちはよくしてもらってる。

>>281
>ＩＰなんて簡単にわかるからね。
具体的にどういう方法で調べるのか教えてほしい。

>>286
たまたま担当者に恵まれていると思われ。

>>281
(藁)

俺も担当がいいからどっちかって言うと好意を持ってたんだけどさ。
２８１みたいなコメント読むとほんとがっかりする。（本物だとしてね）
でも同じ班の人が聞いたら，本当に若手がチェックしてるらしいじゃん。
ｎ酒販のダンナ！
商売＝戦争なんだから，いいも悪いもないんだよ。
悪口言うスレなんだｋら，まともに対応してると，そっちの方がバカみたいですよ。
プロジェクトＸでも見て，感動しなさい。
それとも自分でも過去の悪行にとらわれて毎晩うなされてるとか。
転職しても過去がばれるといじめられるぞ！

うちは岩本騒動の時、売り場から完全に
商品は撤退したから問題なかったですよ。
でも、担当者はヒドイ男だった。
いっつも二日酔いで、酒臭く、売り場にいる他の
お客さんにも、言われるくらいだったからね。

ふうん。291って特定できそう（藁
十○代の噂たてまくったバカってあんただっけ？

なんですぐ特定しようとするの？あんたは鱸むねりんか！
そう言うのを恫喝っていうんだぞ！
いちいちバカって言うな！
十○代（十朱幸代）の噂くらい立てまくってもいいだろ！！
反撃するなら，もっと具体的に感情的に言いなさい。
そんなオタクっぽいいいかたじゃなく。
特定するヒマがあったら，２月の売上減を憂い，月曜の手形をどうオトすかを考えなさい。
買わなくなったら客じゃないからな！

293みたいな所に酒おろしたくないなぁ。
>>十○代（十朱幸代）の噂くらい立てまくってもいいだろ！！
呆れてしまった。
手に入らない酒屋のそねみじゃん。
メーカーの人間なら一緒と思われたらやだな。
人格疑うよ。どっちにしろ。

特約じゃなければどんな卸でも恐くないんですね。
私はそう思いますよ。

＞＞293みたいな所に酒おろしたくないなぁ。
ですから、そう言う発想がイヤなんです。この業界。
＞＞手に入らない酒屋のそねみじゃん。

有名銘柄の酒を追い求める有権者が悪いんですね｡
私はそう思いますよ｡

>>269

同じｱﾌｫでも、シ○タは金を持ってるからまだ許すが
シ●ダのとこには金がないから池袋では受け入れない。

　○●＝ゲ／ノ

299

３００ゲット

毎月売り上げがどんどん落ちて行ってる。
街の酒屋はもう需要がないのかな。
50ｍ先のスーパーでは毎日ビールの特売してるし。
もっと酒を勉強しておけばよかった。
今からじゃ遅いんだろうか。コンビニ改装薦められてるけど、
ふんぎりもつかない。

別にここでうちの会社（八重洲にある皆さんが嫌いな会社）が文句言われても
まったく気にしない。
ここはそういうところだし。だから面白いわけだし。
人それぞれ思いは違うわけだし。
いいという人もいるし、終わってるって言う人もいるわけだし。

ちなみに僕にとってここは情報収集の場なんです。
うそっぽいのも多いのですべてを信じているわけではないが
酒販店のみなさんの本音とか、違う地域の話、他社の動きなんかがわかるからね。
皆さんには感謝してます。僕の目の前ではこんなこと言ってくれないもんね。
ほんと勉強になりますよ。

これからもどんどん盛り上がっていきましょうよ。
こういう人もいるんですよ。八重洲には。

原料や製造関係のもの売ってる奴おらんのか

>>302
私利私欲の為に値締めすんじゃね！
そんで、俺らだけ値締めしといてスーパーだけに安く売んじゃね！
売値が開いたおかで客足が遠のき手形落とせなかったじゃねか！！ｺﾞﾙｧ！

本生出荷規制。みなさんはどれぐらいはいってきていますか？
爽快仕込み。お約束の欠品。ダイエットも欠品。清涼感も欠品。（笑）
ＤＳなので入ってきますが・・・サントリーのとのやりかたは戦略なのでしょうか？

＞＞301　仮にコンビニではやっても，もうちょっといい場所に本部が出して来るよ。
　　　　　それで『出店の話があったので，本部押さえました。お宅でやるなら〜』と言われる話しを聞いた事がある。
　　　　　そうして二軒出すか，移転を強いられる。
　　　　　そう言う覚悟があればいいんじゃない。ただそこで失敗すると後戻りは出来ないよ。
しかし，本生のＣＭってバカにしてるよね。
仕入れ値下げましたってせんでんしてどうすんのよ。小売店様の売値を左右する物ではありませんじゃねよ。
小売無視って言うよりもバカ！美味しいとこだけ一番しぼりって言うＣＭよりバカ。
いくら免許フリー近しといったって，一般的にいっても変でしょ？
＞。305内も売りきれて欲しい。一杯買ったのに売れず。ぼつぼつだなぁ。
　　他店の皆さんは売れてるの？ダイエットもキリンが発売延期の時点で押さえちゃったし。でも売れず。
地酒とワインやってるからいいけど。
ビールと発泡酒の土俵から酒屋ってはみ出ちゃってんのかね？すでに？？

ほれ！

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020301ib28.htm
酒類卸売業も中小経営支援対象に

　政府は１日の閣議で、輸入量の増加などで業況が悪化した中小企業を支援する「中小企業経営革新支援法」の施行令を一部改正し、
酒類卸売業を新たに支援対象とすることを決めた。
支援対象になった業種の中小企業は、業界団体の全国組織が経営基盤強化のための計画を国に提出すれば、
中小企業金融公庫など政府系金融機関による低利融資などの優遇措置を受けられる。
６日から施行される。

がんばれ日酒販
うちに来る営業の中では、日酒販が一番感じいいよ

>>307 わははははっと｡
　　　　借りても返えせねえからまいってんじゃんか｡
　　　　行政に頼ってたんじゃ飯は食えねえよ｡
　　　ちなみに自販機廃止なんて誰が言ったんだよ｡　くみあいのばかやろ
　　　　この売れないときにうちは当面廃止はしない｡

アルコールは年齢制限のある一般食品として開放されます。
売り方もこれに従った乱売を望みます。
・・・国税庁・・・

>>306
＞仕入れ値下げましたってせんでんしてどうすんのよ。
＞小売店様の売値を左右する物ではありませんじゃねよ。
＞小売無視って言うよりもバカ！

『小売で10円値下げ』って宣伝したら・・・
どーせ、お前ら在庫保証しろ！とか言ってくるだろ。　
酒屋は蒸しですがなにか？

つーか、商品流してやってるだけありがたいと思えよ｡
どうせ大手の商社系とかK＆Kとは与信厳しくて取引してねえんだろ（藁
商品止めたら即死するくせに偉そうなこというなっつーの（爆

別に即死しねーよ。つーかどうせあと一年で止めるけどな，ビールと発泡酒。
どうせつなぎの商品だから。
在庫保証しろって言うのは当然でしょ？商取引なんだから。交渉すべき。
お前らの子会社じゃねぇや！やだやだサラリーマン体質は。
ｽｰﾊﾟｰとＤＳの乱売品になって，利益でなくて困ってから，文句言うんじゃねえぞ！
あほか！ｽｰﾊﾟｰと化に安く売る分，俺たちで利益出してんだから，
その部分がなくなって初めて困れ！
ほんと先の見えない近視的な経営じゃのう！
会社が会社なら社員も社員。酒屋がなくなったら，お前ら営業も減らされるじゃんか。
そんな事も想像できないの？？こりゃリストラ候補だわ，あんた。
仕事辛いの調子に乗ってヤツアタリして気分よくして，自分も切られるタイプ！
それで今度は担当の酒屋とか行って涙ぐむんだろ？勉強になりましたとか言って。
一番酒屋と免許に守られてる業種の癖に，なに言ってんだ。
それじゃリストラされて，他業種行っても通じないな。その古い感覚じゃ。

＞３１３
免許ﾎﾞｹした酒屋のオヤジかｳﾌﾟﾌﾟ
あのさ、卸も今更ビールで儲けようなんて思ってないんだよね｡俺たちで利益出してる？ﾊｧ？
妄想もここまでくると病気ですよ（藁
たいして売れもしないくせにすごい自信ですね（爆
利益商材はGMS相手でもDS相手でもちゃんとマージン取れますが何か？
それに泣きつく相手は間違っても君のところじゃないから大丈夫！私も相手を見る目は持ってます。
まあ、早くたたんで駐車場でも管理してなさい｡それくらいの資産はあるんだろ、当然。
なけりゃ自分の無能さを恨めってこったな。他業種へ行っても通用しませんよ（わら

　とりあえず京都の石田昭夫は死ね

313
まんせー！
はぁーすっきりんこ。。

>315
だれ？？？

>>306　　　　306さん　Ａビールってブラックユーモアだよね｡
　　　　　１０えん下げといて価格を拘束するもの
　　　　　ではありません・・・か｡　はははは　アサ×死んじまえ｡

　＞３０２さん
私、某弱小メーカーですけど感謝していますよ。
キャンペーンを実施すると細かく売って来てくれるじゃーないですか！
業務用でも問い合わせがあるたびにちゃんと案内してくれるし、
いろいろお世話になっていると思っていますよ。

ただ、ただ、特約が多すぎますよねぇ。
うちのような弱小メーカーのキャンペーンなんか後回しになるのが多い。
担当者に冗談で「うちのは何番目にやらなきゃーいけないキャンペーンですか？」
なんて思わず聞いちゃうもの。（笑）
担当者も「うーん、３４番目だ」だって。
困ったもんでさぁねぇ。

メーカーサイドからの意見でした。

おさけ、おさけ、おさけ〜　おさけ〜を飲むうと〜♪
あたま、あたま、あたま〜　あたまがｱﾎﾟｰﾝ!!

例えばビール３５０缶を標準小売で２本売ると粗利が￥１３０〜１４０。
ＤＳでケース￥３７８０で売ってもこれと同等だよね（？）
つーことはうちが１ケース売るのとやつらが１２ケース売るのも同じ。

でもメーカーは１２ケースを売るやつに感謝をするだろう。
問屋も。

あと５年待ちましょう。

アサヒとサッポロは財務の悪化で消えているかもしれない。
原因は連鎖的なスーパーとＤＳの倒壊。
そしたらみんなで笑ってやろうじゃないですか。
一般酒販店のみなさま。

免許で守られていたのはビールメーカー、特に問屋、あなたたちですよ、と。

>>321
「何を今更」なんて言っては失礼だけど、酒販免許とは
そのためにつくられた制度だったような。
メーカーを保護して税収を確保することが目的でした。

>320
なかなか秀逸。今度飲み会で使おう。(^_^)/

＞＞313どうも前半のメッセージの意味を取り違えてるみたいで（藁
　　　　あのネエ，もう最初から問屋なんて相手してるひまはないの！
　　　　ま，いいか，いちいち説明しなくても。どうせ消えてく業種だし。
＞＞利益商材はマージン取れますが何か？
屁〜〜〜，利益商材はね！それだけはね！
へ〜〜，それでわざわざあんたのとこから買う必要あるの？

＞＞私も相手を見る目は持ってます。
けけけ、この自信が命取りなんだってば。根拠あるの？
みんな自分がくびになるまではこういうこといってるよん。典型だねあんた。
＞＞それくらいの資産はあるんだろ、当然。
当然です。’駐車場’つきの不動産持ってます。羨ましいだろ。
レス読むと若造らしいが，自分がなんでも知ってると思うなよ。
酒屋も大変だが，問屋はもっと大変だよ。
ココにそう言う事書いてると明日からの営業で自然に態度出るよ。
そうすると譲氏に言いつけられて考課にでるよ。さかやなくなってもね。難癖つけられる原因になるよ。
マジスレになってしまった。年取ったねぇ俺も。
でも元気で結構。他業種行ってもがんばんなよ。まだ若いんだろうからさ。いい経験したと思いなよ。



＞＞

八重洲の社屋は自社ビルですが、なにか？

うぷぷ、自社ビルでも君とは関係ないのでは？
リストラされれば。
会社＝君ではないんですよ。辞めちゃえば関係ありません。そこんとこ誤解しないように。
それとも君，社長？株主？
ボクは両方です。先に言うけど従業員２８人しかいないけどね。

「豊島の酒屋」で「従業員２８人」で「’駐車場’つきの不動産」を持ってる所。
　　　↑特定できそう。。。。

・・・・・とか書くと、特定できたら何？とか反論されそう(藁

2ｃｈで身元あかすヒント書いてどうするんだろうねぇ。
祭りになるだけなのに。
問屋もメーカーも酒屋もみんなお馬鹿さんなんだからっ。（ﾌﾟ

神降臨！！

>>327は神！

>>326だった鬱。

ミイラ取りがミイラになったのね｡ｳﾌﾟﾌﾟ

＞＞327＆328　ごめんね。豊島も２８人もオマケに酒屋ってのもウソ。
　　　　　まさか間に受ける人がいたとは（藁　いるんだねえ！
　　　　　こんなところに本当に書くわけないでしょ？
　　　　　前スレに調べてやるって書いてあったし（藁
　　　　　基本じゃないですか？そんなの見破ったとか言ってバカにしてる貴方が「お・バ・カ」です。
ワタシは某営業なんだよ〜ん。ＩＣのパソで見てます。だって行くとこないんだもん。
今日も中○○に帰る足が重い，いくら言われても本生ないんだよねー。月初めの会議で言われちゃって。
でもなんか安心した。まだまだ行けるわ，この業界。ぬるいぬるい！

わすは、田舎で酒をつくっとるもんだす。
わすとこの酒はなかなか売れんかったす。
そこで、東京の日本なんたらとかいう問屋
さんに頼んだっす。
したら、売ってやっから、そんかわし娘
よこせ、蔵の１つや２つぶっ潰すのは朝飯
前だ、言われて、蔵の前で日向ぼっこさ
してた娘が無理やり連れかれたっす。
わしゃあ、悔すくて悔すくて仕方ないっす。

＞３３３
あっそ

>>332
あまり２ちゃんねるに慣れていない人みたいだから老婆心ながら申し
あげるが、煽りに一々レスしてる貴方が相当ｲﾀｲ。
貴方も相応の年令みたいなんだから、放置することも覚えたらいかが？
煽られて言い返したい気持ちも解るけどさ。

>>333
嫌い。

＞３３３
　気違いを発見。

　しかし、３３３さん。
　　付け加えます。
　　その後連れ去られたこの女の子は今では吉原で一番の
　　ソープ嬢となり田舎の酒造屋も立ち直った　そうなぁ〜。
　　
　　めでたし。めでたし。

業界のみなさん。
お酒の値段決定のからくりは？

からくりって？

どうやってお酒の値段て決まるの？

>340
清酒は蔵元が生産者価格設定します。他もそうかな

>>333
都会の酒屋の娘が、田舎の造酒屋に連れて行かれた･･･
というお話なら、聞いたことがありますね。
連れて行かれて･･･その造り酒屋の十何代目かの旦那の花嫁さんになった
んじゃなかったでしょうか。

>>３３３　ばかやろ、いい加減にしろ。
　　　　皆様、３３３みたいなものは無視しましょ。
　　　もっと業界の話しましょ。

>>340　お酒の値段は原材料＋人件費＋金利（製造にかかる借入がある。）
　　　　　＋管理費＋加工費＋酒税＋販売経費＋利益＝蔵出価格（生産者価格）
　　　　　これに流通の利益が加算されて、酒だけではないが商品価格が
　　　　形成されます。（たぶん・・・^^;）
　　　　

>>344
スレ違いかもしれないが、原材料はともかく固定費と利益の点が
かなり曖昧な部分です。
同じ数量を造っていながら、うちは１億円儲けたい、という蔵元と
うちは５千万円だけでよいという蔵元では根本からして異なります。
さらに、どうすれば儲かる特定名称酒が売れるか？という事にも
起因しますが、わざと少量しか造らず流通経路を狭めてプレミアを
つけさせることを目的とした仕掛けをしている蔵元も多数見受けられます。
そんな蔵元曰く「うちの酒にはプレミア価格をつけて売ってもらっては困る」などと
ウソと本音を使い分けているのが現状です。
現在、品薄といわれている蔵元の大半がこのようなことをぬかしています。
しかし、それは自社製品の付加価値を高め、特定名称酒を売るためのやっては
いけない方程式なのです。（まじレス）

つか、酒を造るのに、どんな真面目にやってもそんなに金はかからん。
あとは付加価値でどれだけつけるか、と言う話。

例えば、斗瓶取りとかで、見かけは大層な瓶とかに入れて五萬円とかで
販売してみたりしたら、とんでもなく儲かる。だから、やっぱりこうい
う業界というのは付加価値で売っていかなければならないんだ。

工業生産的な商売は甲東会が請け負ってくれているのだから、そういう
伝統工芸的な商売で勝負すべきなじゃないのかな。必ずしも味で勝負が
つく訳ではないけれでも。消費者はうつろうからね。

そうなのかなぁ？秩父の酒蔵が言ってたけど，利益率２０％くらいっていってたけどな。
それで，廃業する他の酒蔵の設備買いとってなんとかやってるって。
あと，美味しいの作れば売れるって言うのは神話じゃないの？
やっぱり販売経路が大事だし。売り出し方も大事。
いまどきあんまり５０００円くらい出すとまずい酒ってないでしょ？
後は売り方なんじゃないかな？

>>343
お前の事が激しく嫌い。

とにかくこの３月で酒税の特例措置が終了する｡
　小さな生産者にとっては今後どのようにできるか存続に関る
　大きな問題があるがどうなるのでしょ｡もうけるどころか､
　維持できるか否かなのだよね｡　みんなどう考えているの｡

↑　あーあ、蔵元は呑気でいいよね。税制と免許の両方で
ガッチリ保護されてて。
こちとら酒屋は特例税制はないは、免許は自由化。
業務店に掛売りして引っかかったら大火傷だけど、
消費税も酒税分も全部捕捉されちゃう。
納税倒産だな、こりゃ。とほほ・・・

今後も酒の販売に”こだわる”べきなのか迷っている。

酒屋さんはともかく、町の小売店は免許もないのよ・・・
だぁ〜れも保護してくんない・・・

関東地区の酒屋さんに質問
キリンのビールでＫＢってどうなりましたの？
どんな味でしたの？

＞３５２
　そりゃそうだ、やる気ない酒屋なんぞ潰れてよし

酒屋という名称はこだわりだな。

卸免許キボン。

キリン社　永昌源買収！親会社の王子製紙から株式を取得　持株比率99％に
アジア戦略はどんどん進んでいるなぁー

サントリー純生…いまさら二郎はもうよせ！

本生
極生
純生
次は超生ぐらいでいっとくか？

>>359　いや､まっこと秀逸！！！
　　　　　このねたつかわしてもらいますわ｡

>>346
こいつは酒造元の人間じゃないな。
ただの酒ヲタだろうなぁ。
こういうやつがいるから酒造業界がくさってゆくんだよね。

皆様の販売形態における、2月、このところの
消費者の購買意欲など、いかがでしょうか？
安くなったとはいえ、また消費量などかわりませんものね。

聞いた話じゃこけたゴリッチュの次の商品は
スーパーサワーとか言うらしい。
スーパーって付けただけで売れると思って
るんだろうか？
チョット安直だと思うが。

↑製法になーんも売りが無かったゴリに懲りて
意地になって作ったらしい。
かなり特殊な果汁使ってるせいで
今から品切れ必至だと、オイオイ。

>350
税金を国に払っているのは蔵元です。
税金を集金する蔵元が免許制なのはあたりまえ。

>>365
免許があるのはいいんです。要は、何で販売は
自由化なのに製造は依然として規制堅持なのか
ってこと。免許をなんで緩くしないのか？
小売店よりも政治的影響力が強い？

>366
アル・カポネさんみたいな方々に関わってほしくないからじゃないでしょうか？
それに“食品”にはかわりないから、それ相応の規制は受けると思ふ・・・

>>366　取りこぼしがあるから…という事に他ならない。

業界のひとｵｽｽﾒの銘柄は？

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さあ、いよいよFoodexだな。
ヲタ共の饗宴。奴等の破壊力はﾌｰﾘｶﾞｿ並。
激しく鬱だ。行きたくないなあ。やだなあ。

Foodexは行った事ないんです。
平日に来いといわれても配達があるし。
酒屋が見に行って収穫があるものなのでしょうか？
縦なり横なりの人達と話をしてみたいんですけど。
酒オタクの人にも話しかけたいです。

>>372
酒ヲタと話すなんてなんて物好きな・・・
はじめはこんなにもお酒を愛してるのね！と感動するんだけど
だんだんしつこさとうざさにうんざりしてくるゾ

Foodexってそんなに業者がでるの？（酒造会社？）

Foodexは、是非行くべし＞過去に行ったことの無い人たち

ありとあらゆる死因＆死食ができる。
当然、帰るころには、にわか酒オタに。

>>369
月桂冠　（贈答用として当たりは無いがハズレも無い）

やっぱ花春だ〜

月桂冠マンセー

うぅ！
昨日腰を痛めた。何か痛くて眠れん。
体力元手の商売だけに鬱だ。

体が丈夫だったらあと５年は持つだろうと思っていたが、
商売替えの計画を前倒しで考えるしかないのか。

考えるとまた眠れなくなる。

ワイン会の友人（酒屋）によると、
極生出荷調整で，ＭＤ終売だそうだが、こノ情報は本当なのかな？
ＦＯＯＤＥＸめんどいなぁ。新幹線乗るのもしんどいし。
酒おた嫌いかもしれないけど，試飲してて話題がなくてしょうがなく
いろいろ聞く場合もあるので許してね。
試飲はしたいけど，取れないし，商社なんか，施してやるよ！みたいな感じだと、
プロだぞこっちも！とアピールしたくなるだけでやんす！

茨城県ひたちなか市
明治２５年創業の酒卸
株式会社関山　倒産　　負債額６０億円

＜きし○＞は？まだ？

FOODEXってなに？
素人も参加できるの？

素人５０００円の入場料。
けど、オタク連中来ないでね。
ウゼエから。
商談できねえっつうの！

＞379
気になる商品で無償サンプルが出ない場合は有償でも試すべし。

Foodexは一般人は入場禁止と聞いたんですけど、
どうなんですか？
いちおう４月からは業界人なんですけど。
どういうものなのか、行ってみようと考えてたのですが。

ＭＤは終了らしい。

ここのさむらいってのシビれる！
日本酒46度ですげーうめえ。逝ってみて↓
http://www.d4.dion.ne.jp/~yukikura/

sine

こんにちわ。
SSI認定の利酒師って持ってる意味ありますかね。
受講して簡単な試験でもらえるんでしょう。
あ、あと　ワインコーディネーターも同じくでしょうか。
今更かもしれないですが、ワインや酒の勉強したいと
思いまして。

名刺に書くくらいしか意味ないよ。
資格なくても勉強できるし,いまさらきき酒士取りました！って人に言っても笑われるだけ。
資格云々ではなく実際に酒持ってるかが大事。
じぶんちの客にワインノ資格とりましたって言って意味ある？
外にアピールすると,おたがたまに来るよ。金は使わないオたが。
勉強した結果の自分へのご褒美だと思えば。
資格じゃ酒売れんよ。
歯医者だって余ってきて接客とかサービスって言い始めたじゃん。
おっと,本生来たので,失礼。

もう資格より実力の時代でしょう

そうですか、ありがとうございました。
じゃまぁ、独学で勉強することにします。

酒税の特別措置法ってなんですか？？
検索したのですがよくわかりませんでした。

生産量の少ない蔵に認められていた、
課税軽減措置のこと。

５００石から１０００石程度の中途半端に人件費のかかっている
蔵元なんて相当やばいかもしれんな。

今日、四月に廃業するから　設備売ってくれと連絡がきた　
やっぱけっこー潰れるのは予想通りだ

未成年に酒売ったら、罰金と免許取り上げって聞いたんだけど
でかい祭りがある地域だから困ってます。
警察と地元民の板ばさみ…

つーか、売る側より飲む未成年の方があきらかに確信犯だろ！
取り締まる方間違ってんだよゴルァ！
と言ってみるテスト

酒造りをやってみたいが、どうすれば潰れた酒造会社（清酒に限る）を買える？

つぶれる前じゃないと買えないだろ。

>398
396だが　いくらでもあるよ

生産者も大変だが卸業界も大変｡仙台では仙台酒販が三友小網に
　酒卸小売部門を譲渡した｡これで仙台には卸５社がそろい踏みとなった｡
　国分､日酒販､小網、明治屋､リョーショクみんなそろった｡
　地元系は､カメイ､杉田､渡喜の３社だけ（仙台市）になった｡
　うちは小さいので､卸してくれるだけましになるかもしれない｡

こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか？
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下記の説明通り入力すればいいです。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全

おとといの朝の事。飛びこみのお客様ご来店。
客「一斗樽本荷ある〜？明日の朝使いたいんだけど〜」
私「3〜4日お時間頂きたいんですが」
客「じゃ他探す〜」　　去っていった・・・
どのくらいが標準ですかね〜？？？

>>403 地酒メーカーだと樽にお湯をいれて漏れをふさぐのに１晩かかって､
　　　　酒をつめて､本荷にするのに１時間程度｡それから配送する｡
　　　　したがって､生産者なら受注後翌日午後配送なら可能｡
　　　　但し､コモを巻ける作業ができればの話で､お近くの生産者に普段から
　　　　確認を取っていてください｡（1斗たる以上）
　　　　9L（５升たる）なら陶器樽なので１時間程度でできる｡

酒屋へ
４斗樽売るのはいいんですが、頼むから鏡くらい自分で開けてよ！

>>405
とても共感｡いやあ、本当にｳﾞｧｶ酒屋は呼びつけるからな。
はねつけるけど。

開ける機会ないからしょうがないじゃん。
下から教育して行かないと,鏡割りとかなくなるぞ！

DSと道なさんで真向かいのローソンで酒販売はじめた。
うーん、昔じゃ何がえられない光景だな。
でも現実だ…。
DSの隣りでDS、見てみたい。

神奈川区の三ツ沢ってところに、確か日本で一番売り上げのあるサンクスがあって、
そこの隣は酒ＤＳですよぉ。（ちなみに同じ敷地で、オーナは同じ人だったかな？）
そこは有名な激戦区で、少々離れたところに酒のツカサ（有名）と別の方向にも
マインマート（超有名）があって、確か神奈川生協のスーパーもオープンしたし、
向かいには７−１１ってなモンです。

面白いのは、おんなじ敷地内で（というと免許的には？）おんなじ商品も販売して
いるのですが、ちゃんとＤＳのほうが安い。
サンクスは店舗面積が通常の２倍以上（葛西にもあったな、こんな店）で、目の前が
主幹道なこともあり、弁当などのデイリーの売り場は広く、でも、酒の売り場も広く、
藤かごやワイン箱を使ってきれいなディスプレイまでした、いわばミニスーパーです。

いっぺん見ると勉強になりますよ。（あ、僕はもう業界を離れたんだった・・・）

ってそれは、同じ番地で一つの免許でやってるんじゃないのですかね。
やっぱ二つ免許あるのかな。
いや、一つじゃないのかな…。
どうなんでしょうね。
同じ道沿いで、コンビニと小さなDS店を少し離れた場所で販売しているところがあるんですが、これは二つ免許所有してはります。
その先にあるコンビニも最近酒はじめました。

>>403-404
2日はむりむり。殺菌したりまいたりして、輸送時間もある。
配送も考えて最短で4日。基本は一週間時間をもらうのが妥当。

まー百貨店あたりだと菰の注文多いから普段でも白雪あたりはすぐ出動出来ように
問屋も用意してるみたいだね。

あげ！！age

>403
うちにも来たことがありますよ、そんなお客。
「なんだ在庫無いのか。」って帰りましたけど
在庫なんてしてたらどんな状態になるか知らないんですよね。

>>407 業界人なら鏡割りじゃなくて鏡開きと言って！！^_^;

>407
御意。　
自分の知っていることは他人も知ってると思い込む典型的な問屋の意見。
ｳﾞｧｶ酒屋とはなんだ！

＞＞414　あれ,相撲の優勝した時にやるヤツって鏡割じゃなかったっけ？（＾０＾）
　　　　　鏡開きがなくなる→一般に認知が下がる→鏡割りもなくなる
　　　　　って,思ったんです。
　　　　　違ってたら,ごめんなさい。
ボクも最初出来なくて,親父に笑われましたが,やったことなかったもんね。
どうやって学べって言うんじゃ！
いまはタル酒計り結構やってるから,クチ（？）は切れるけど。
鏡開き（！）はその一度だけ。　

>>405
4斗樽つうたら問屋価格でも10万近いだろうが。
今時4斗で宴会などするエンドユーザーも少ないぞ
その酒屋もあなたの会社から弧樽だけとってるわけじゃないんでしょ？
それくらいしてやれや〜〜〜

もしかして自分達も出来ないから,それをごまかす為に,
めんどくさいっとか言ってるのでは？
おかしいよ。
バカとまで言われる覚えはにと思う。

ほんと鏡開けてくれといわれたら大変だよね｡おれも
一斗とか４斗のたるの鏡コモ切ってあけたことないもんね｡
だれかおせーて｡

なんか,本生,余ってんだって？余って余って困りそうとか言ってたな。
いまさらキャンセルできないし。
極生は足りないらしいけど。

アサヒ,いまさら営業来てもしらねぇぞ！
もう誰にも市場はコントロールできないかもね。
でもこれで月末たんなくなるんだよね。

この前,たる用のキリ,初めて使いました。
２０年ぶりなのに,指をすぱっと切ってしまうくらい鋭利でした。

ウチのほうの問屋は年輩者じゃないと開け方知らないみたいよ。
ボクも知らなかったので,酒蔵に正直に話し,教えてもらいました。
酒蔵さん喜んでましたよ。大事にしてもらえるって。

めんど臭がるのは問屋の若い衆くらいじゃないかな？

おい　おまえら　酒蔵欲しいなら　ゆえよ　
ただししょぼい酒蔵でも一億　二億はするぞ

>>422　もっと安い話もあるよ｡
　　　　今年は廃業の話が多いかもしれない｡
>>421　ついでに呑口のつけ方も教えてもらえばよかったのに｡
　　　　でも樽を扱える人が増えてうれしい｡
　　　　

ちょっとｽﾝﾏｿﾝ。
メーカーによって値段がああも違うのはやっぱりブランドだから？
同じ純米酒で２倍も３倍もするのが分からん。

飲み口のつけ方も教えてもらいました。
あれだと量り売りし難いので,○ながに分けてもらった,飲み口を付けました。
それでおせいぜい年に１０本開けるか開けないかなんです。
問屋の人は怒るほど,開けるのうまいんですか？
バカ発言にちょっとショック！
だってあれ売ったら,次は開け方聞かれるに決まってると思うんですけど。

樽の話が盛り上がっていますねー｡
問屋さんなんかノルマの消化で頭がいっぱいでーす｡
本醸造と吟醸の区別もわかりまシェ-ン｡
こちとら売らなきゃリストラだー｡

ｳﾞｧｶ問屋のｳﾞｧｶ発言をまともに受け取ってどうすんだ

問屋が一番ｳﾞｧｶなのは常識じゃねーか

↑
君のナンバー通りに・・・

>>422
情報ありがとう。
しかし１億も２億もするとは思わなんだ。
趣味で造れるほど甘くないね。

>429
設備は中古で全部揃えてやるぞ

前にも書いたかもしれないが四月で辞める蔵がでたけど
そこなら安いだろうな
もちろんどこかは言えないが

>>430 こちらのうわさじゃ止めるとこ1場や2場じゃないようだよ。
　　　ある酒どころでは３−５場という話もあるし、全国レベルで見れば
　　　かなり多いみたい。

>431
四月に全国の数が判るけど
凄いことになるだろな

中古タンクなんかもう溢れてるよ　
　

>>432　恐ろしいことをおっしゃると思ったが､今日来た醸造用品メーカーの
　　　　話によれば､タンクどころか､酒まで余ってて､売れないから､
　　　捨てるに捨てられず､どうにもならないと言うところもあるそうだ｡

↑　ってことは、100円ショップが免許取ったら
1升酒が100円で売られるわけね。
あれ、それじゃあ酒税割れか。。。
ってことはどんなに在庫処分でも酒税以下では
売れないの？

>433
そらそーだな
未納税してた蔵が今は買酒してるところも多いからな

ワインと清酒って売りにくいよ。正直なところ。
飲食店全般に浸透してないでしょ？
焼酎は多種の業態に割り振ることができるからね。

うちはあえてビール屋、焼酎（眞露）屋として開き直ってます。
飲食店が求める清酒って八海山だったり越の寒梅だったりで
ある意味、破綻してるでしょ？
白鶴、沢の鶴、月桂冠を銘柄指定しないでしょ？（黄桜と言わないのがミソ）

日本酒業界がいいアイディアを出してくんなきゃ「酒屋」というフィールドもありえない。
がんばってほしいな。
そしてうちに売り込みの営業に来なよ。
俺は毎月のこづかい使って不良在庫になるの覚悟で置いてるよ。

４３６さんおひさしぶりですな。

FOODEX行った？
日本酒コーナーは結構趣向凝らしてて面白かった｡
でも、あいかわらずすごい人だね｡人いきれで窒息死しそう…

前スレの411にあった、水谷商事、
3月末で現金問屋部門を閉鎖だって。
今日手紙が来てた。

国分系列だから、うちがメインで取り引きしている小網で
扱っていない商材があって重宝していたのにな。
お客さんが付いたものもあるし。

残る現金問屋は栄光だけ。

ちょっとお聞きしますが,現金問屋ってなんすか？
雑貨食品だけじゃなく、アルコールも置いてるんすか？

>>440
仕入れ1回ごとに代金を払うのが現金問屋。
配達ではなくて自分で買いに行くってのもあるかな？
酒類卸の免許を持っていれば、アルコールも置ける。

↑しつれい、439でした。

　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　 　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　問屋・・・あんたらや　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る気ないでしょ・・。
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼メーカーより
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

↑絵がうまい！

フーデックスにでてた萩○屋さん、しかしよくでたよな。
大丈夫とおもっているのか？
地酒メーカー同士のパイプラインなめてるのかな？
でてたメーカーさんに電話で報告いれたらほとんどのメーカーさんブチギレしてましたね。
地酒メーカーもくるのによくもまああんな形で出店したというか、なんつーか。
つかただの馬鹿ですかね？

445さん「萩○屋さん」て何かしたの｡是非教えてください｡

萩○酒造さんは決して悪い業者ではありません。
むしろ良い問屋であると思っています。
ここのみなさんは勘違いをしすぎている！
私たちのような一般の小売店は、清酒でいうなら某越乃寒梅とか某八海山とか
焼酎なら某魔王とか某中々とか某海とか仕入れることができません。
しかし萩○酒造さんは、確かに高いが卸してくれます。
それを飲みたいと心から思っている人たちにお分けすることができるのです。
それではなぜ　そのような状況に追い込まれていると思いますか？
それは、ここに幾度となく登場しているえらそうなオヤジが営業している酒屋が酒造元から
利権をもらい、さらにその商品を囲ってしまっているからです。
一番悪いのは蔵元です！！！みなさん目を覚ましてください！！
販売力も無いのに商品を囲うことをさせている蔵元がいるから一部では商品がダブつくんです。
それを萩○酒造さんは全国に流通させているんです。
萩○酒造さんは、そんなｳﾞｧｶな蔵元のケツを拭いてやってるんですよ！！

販売力ていうけど売れるなら流通させるために
大量に作らないといけないのかい？
それもひとつの方法だけどそれやって販売数が逆に落ちた酒蔵もあるよ。
あのね、小さな蔵が量産するのはそう簡単なことじゃないの。
蔵の設備を大きくしたところでその金は今日日どこからでてくるの？
完全オートメイション化していない所は一つの商品をタンク複数に作っても
生き物である酒はまったく同じ物ができるとは限らないんだよ。
新しい工場を建てたとして、それが今まで作ってきたとおりの作りで新しい工場でつくっても
同じ味になるとも限らない。
それどころか「味おちたんじゃないの？」て言われる可能性もある。それが怖い。
蔵によっては酒の質があれるのが嫌だから石数減らしてるところもある。
だから神経つかうし、大量生産不可能な場合あるんだよ。
うちはそんなことしなくても売り上げ下がってるから石数必然的に減ってるけどね。
オートメイション化された酒が嫌だから地酒発掘しだしたじゃないの？
あんたたちのいう地酒って何？
供給が足りなくて文句いうなら供給できる蔵元だけとつきあいなよ。
地酒蔵でも万石蔵ならいくらでも流通してるじゃない。
ヴァカな蔵元が嫌なら付き合わなければいいじゃん。
小さな酒蔵が一生懸命営業してもけんもほろろで
有名になったからお付き合いてのもどうよ？
そっちのほうがどうかとおもうけど。
最初から付き合ってくれてる酒屋を大事にするのは当然じゃないですかね？
おいしいところだけもってゆこうとする酒屋のほうが問題。

>>448
あなたのようなジレンマはどこでも持ってること。
「地酒」っていうのは、定義しやすいようで、とてもあいまいなものなんだ。
販売量からいったら、八海山とか久保田とか寒梅なんてとても地酒のくくりに
入らないものなんだけど、やっぱり地酒になっちゃう。
でも、そういうくくりも過渡的なものであって、淘汰されると思うよ。

こちとら田舎なので、組合も含めて、業界のニュースがおそい。
お願いだからこのスレを使って、生産、卸、小売の倒産情報を
カキコしてくださいませんか。もう大変なんです。

>>448
中堅地酒蔵営業さんの考え方は甘えの部分が大きくないですか？
４４９さんの言ってる八海山とか久保田とか寒梅が、どのように酒を仕込んでいるか
同業者なら知っているでしょ。
それでもプレミアがついている。
特に寒梅の工場に行ってごらんなさい。
バカでかいタンクにいっきに仕込んでるでしょ。
味もへったくれもない。
また、高木さんが十四代をメジャーにするためにいくらの銭を払ったかも知っているでしょ。
あんたのところは味ではなく仕掛けが下手なだけじゃない？
少なくとも４４５さんや４４７さんの話題になるよう気張って働いてください。

＞＞447　
そんなのあんたが利権ないからひがんでるだけじゃん。
ほんとに腹立つなら,そういうの売らなきゃいいじゃん。
そういう酒屋一杯知ってるよ。
俺は問屋でも酒蔵でも地酒酒屋でもないし,そのなんとかってとこも知らないけど。
大体商品だぶついてるとか,利権だとか,それも商売のうちじゃん。
勝負なんだから。正義とか悪とかないんよ。
囲ってるおやじたちだって,売れない時があったじゃん。
日付の古い地酒,泣きながら捨ててたさ。
それが今売れるようになって,あんたはそれが羨ましいと。
だったら自分でそういう酒,造るって方向になんで行けないかね？
自分はどういう努力したのよ？
それが無理な時代っていうなら,それで納得して,
そのなんとかいうとこから買えばいいじゃん。
それでいいならさ。
悪いとかいいとかじゃいんよ。
正義感ぶってバカな酒蔵って書いてるけど,
それを心から飲みたいって思ってる人達が居るんだろ？
その酒蔵をバカにするなら,客もバカにしてるよ,あんた。
実際どういう方法にしろ手に入れて,そのばかな酒を売ってるんだろ？大事な客に？
矛盾してるじゃん。自分。
バカな酒と思ったら,そんなのは手を出さずに,
自分でいいと思うやつ勧めればいいじゃん。今からでもさ。
売り上げないっていうなら,黙ってそういう商売してればいいさ。
誰もバカになんかしないよ。
いろんな努力があるよ。

あんたのはただのひがみだよ。

努力すれば地酒ももらえるよ。ただその努力って一生懸命さのことじゃないんだ。
そんなの汚いって思ったら売らなきゃいいだけだ。自分の人生なんだし。
どうしても欲しいんだったら,方法の善悪なんて気にするなよ。
要は欲しいか欲しくないかだけだ。どう生きるかってことになるんじゃないの。

>>449
まったくその通りだね。
地酒蔵も酒屋も残る所は残るし淘汰されるところはされてゆく。
>>451
じゃあ本当にキミは知ってるのかい？
久保田、寒梅などのお蔵さんは知らないけど八海山はちゃんとしてるよ。
蔵見してそれで話してるのかい？話の出所はどこよ？
寒梅さんが前に桶買いしてるメーカーは知ってるけどね。
今はどうかは知らない。憶測で判断はできないから。
ちなみに寒梅さんとこは一般の人には蔵見してないはず。あんたみたの？
で、データー教えてもらったのかい？
噂だけの憶測で物いうのやめたら？酒ヲタにそういう勘違いさん多いけどあんたもその口？
十四代が金だしたっていうけどね付き合いの深い酒屋さんが話もってくれば出すでしょ？普通。
大小なりとも出す出さないは蔵の方針によりけりだけど出すことがよくないことなわけ？
仕掛けうんぬんというのは個々の蔵によっても違うし、あんたががたがたいうことではない。
甘え？甘えってなんだ？
ちなみに商品によって流すところ流さないところの差別化はうちでもしてる。
希望小売価格を妙にくずしたり、商品管理できないところにはうちの商品は流さないよ。
そんなのあたりまえでしょ？
こないだも問屋さんと話ししててＤＳ、スーパー、はパス、専門店だけにといったら
高飛車といわれたけど旧然とした酒屋というのが8割で、温度管理なんかできるところは一部。
問屋さんの同行営業にゆけばよくわかる。
今はなくなった百貨店によその薄濁りの生酒がグレー色になっててもそのまんま販売してるところだってあったよ。
うちの商品ではなかったけど当然、遠回しに「商品がたりないんで・・・。」とそこにはいらないよう撤収の根回ししたよ。
うちの商品がそんな扱いされたらたまらんよ。
みんなが一生懸命作ってる酒だもの。美味しい状態で届けたいのはあたりまえでしょう。
おいしいところだけもってゆこうと考えるほうが甘いよ。

>>452
一般消費者さんですか？
書きたい事がそのまんま書いてあったんでうれしかったです。
実際仲のよい酒屋さんで久保田余らしてるところ知ってるよ。
でも昔からの付き合いもあるから減らすわけにいかないって
店の売り上げ落ちてきてる中がんばってる所だってあります。
実際店頭久保田おいてもそこあんまり売れないんだよね。
無名でいい酒沢山おいてるところだからさ。そういう酒のほうが動く店もある。

あと最近親の後継いだんだけど地酒勉強したいってがんばってる酒屋さんがあって
本当に苦労して努力して店をやってたら手に入りにくい某酒蔵のほうから
「置いてくださいませんか？」と来たところもあるよ。
はじめはそういうところは無理だから小さくて良質な酒屋を探して築き上げてきたからね。そこは。
自分も同業者でいい蔵紹介したしね。

幻といわれる酒を集めてる老舗酒屋でおいおい・・・と思うこまった酒屋
うちとしてはあんまりお付き合いしたくない有名酒屋もあるけど、
そういう酒屋だって最初みんな苦労してるよ。
今になって手にはいらないからってそねむ>>447みたいな酒屋には甘いとしか言えないね。

蔵だって考えてるよ、
朝日酒造だって次世代の為に「越州」出したじゃん、
個人的には「久保田」より好きだね。

頑張ってる酒屋をまわりは良く見てるって、
消費者も最近は味が良ければ買ってくれるよ、
ちょっと前はブランド志向が強かったけどね。

まあ、みんなたいへんだけど、
これからは自分がおいしいと思った酒で頑張るしかないんだと思うよ。

中堅さんも書いてたけど、メーカーさん百貨店には気をつけろ
昔、百貨店の裏にいたけど（卸でね）超有名高級百貨店でも
温度管理どころか置き場所は社員通路のすみで夏は２５度位になる
蛍光燈の光もガンガン当たってるし・・・・生酒が・・ｱﾜﾜ

ひとつのレスが長すぎて････。
読むの大変だな。
酒飲みながらはやっちゃいかんな。

＞＞454さん

ウチは酒屋です。一般消費者じゃありません（＾0＾）

ちょっと前から特化し様としてがんばってます。
うまくいってません。いやな目にもいぱい会うけど,文句言っててもしょうがないです。
自分でも料飲店選んでるし。
全てを含めて,勝負勝負です。
古い酒を捨てるのは勇気が要りましたが,最近はごく普通の事だと思ってます。
そうするとわかるお客さんはｗ買ってくれるし,
なによりムネはって商売できます。
もちろん先立つ物はお金ですから,発泡酒だって売ってます。

酒屋とクリーニング取次ぎって、一つの店内で両立できるでしょうか。

いま地方の清酒メーカーさん（特に中堅以上のところ）の多くは、打つ手なしって感じだな、見てて。
今まで何にも考えてこなかったツケが回ってるんだよ。今さら特定名称に力入れるっていったって遅い。
まあ、ＮＢのまねして２Ｌ、３Ｌパック出してるお馬鹿なメーカーよりはましだけど。

でもね、ホントは期待してるんだよ。あなたたちががんばらないとこの業界つぶれるんだよ。
ＮＢにできないこと考えてがんばって。

昔､泣きながら200本の酒を流しに捨てました｡
火入れも生酒も冷蔵庫で､しかも限りなくチルドに
近い管理をしなくてはいけませんね｡
頭だけ下げて酒を仕入れるのもいやですね｡
お互い商売だから､対等なんだよ!
造る人も売る人も､客は消費者だって事を忘れちゃ
いけません｡飲み屋の親父が客じゃないって事です｡
売る努力をしない酒屋ほど､寒梅とかを欲しがるし
今のメーカーさんとか酒屋さんを見ててついグチッて
しまいました｡
囲い込みされた酒の悲劇は飲み屋にしか行かなくなり
消費者から見放されるって知らないんですね｡
もうひとつ!　問屋は今や､配達屋なんです｡
期待してはダメです｡

>>459
両方やっている酒屋（クリーニング屋）、うちの
近くにあるよ。
うちはやってないけど。

>>459　酒屋とクリーニング屋を兼業している酒販店は増えてきました｡
　　　クリーニングのいい点は、決済が銀行振込で処理されますが､
　　仕入れが発生しないため資金繰りの手間が省かれます｡
　　欠点､（弱点）は､意外と店舗スペースが必要と言う事､客からの預かり物なので､
　　受付､引渡しの手間がかなり大変な事､休日は取れないことが多いことです｡
　　酒の売上には結びつきませんが､自店の経営にとっては力になるでしょう

お付き合い先にこの板を紹介されて、お邪魔します
上の方で皆さんが論議されている事は　其々のお店
のスタンスであって　決して正解は無いモノじゃないですか？
地酒の扱い、流通、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞの取扱・・・すべてはお客さまが
お店を選ぶ一つの要素にしかなりえない。自店の立地・客層・
主人(会社)の個性が正しければ　今でも”元気な酒屋”は存在
します。坪100万/月　の売上を誇る酒屋が私の顧問の８０％です。

>>461

＞昔､泣きながら200本の酒を流しに捨てました｡
　　　　　　↓
＞囲い込みされた酒の悲劇

ミンナＫＬＣニハイレ。

452=461？同じ人なのかなぁ？
今度捨てるようなことがあったら一度飲んでみてからにしてくださいね。
意外に室温でもうまくなるときもあります。
そういうのが好きなお客さんもいるからね。そういうお客さんに売るという手もある。
あとお風呂に毎日いれて消化するという手もあったんだけどね。

料理に使ってもおいしいよ。
常夜鍋とか、煮物も酒を多めに入れると旨い｡
味が濃すぎたときとか、水じゃなくて酒を入れると全然違う。

>468
ＫＬＣってなに？

Ｋ　Ｌ　Ｃ　は　氏　値　ゴ　ル　ァ　！

ラーメンの煮豚を作るときやスープを作るときにも、清酒が沢山入っていると
すごくおいしくなりますよ〜。

レスありがとうございます。
保証金20万円で白○舎取次ぎをやってみようと思います。
酒だけでお客様を惹きつけておけない情けなさがかなりありますが、
目の前の借金を返済していかなければ…。
>>464 半径100ｍ内の大型スーパーの酒売りが始まってから、
めきめき売り上げが落ちました。
近所のDSには影響されなかったですが。

酒屋はずっと頑張っていくつもりです。

ＫＬＣ調べてみました〜。
『絶対成功の酒繁盛店ネットワーク』だそうです。
個人的には“絶対成功”で既にあやしいと思われ。
ソースは以下の通り。
ttp://www.klc.co.jp/

KLCは儲かりません。仕入れは自店なのにチラシは合同で激安。
200万で買ったはずの『経営ノウハウ』は、全くなしです。
KLC脱会者から聞きました。

首つる覚悟でないとＫＬＣなんか加入できんぞ（ｗ
でもさぁ、数だけさばくようになったらおっさんでかい面で
どや！売ってるでぇ〜♪いう顔しとんねん（←アホ）
親方ヤクザやないけ（爆

んなもん親方だけっ儲かる仕組みになっとるっちゅうーん

＞＞452=461？同じ人なのかなぁ？→ちがいます。

＞＞今度捨てるようなことがあったら一度飲んでみてからにしてくださいね。
ハイ,飲みました。一年在庫ドコロじゃなかったので,劣化してました。
8坪の冷蔵庫プレハブも今はあります。

＞＞472　スーパーのほうがキツイですよね。
ぜひ,その後の経過を教えてください。

ＫＬＣはボクも反対。泣いてますよ,みんな。最初はいいんだけどね。

KLCのホムペ見ました。
景気のよいことが書いてあるけど具体的な
ことは何一つ書いてないですね。
あやしいよかーん

KKCとKLCって……似てるぅ〜〜（ｗ

>>453

>希望小売価格を妙にくずしたり、商品管理できないところにはうちの商品は流さないよ。

再販価格指定は独占禁止法違反です。

「不当廉売」も独占禁止法違反です。

>>475
ヤクザではありません、すこし女遊びが好きなだけです。Ｋ村

小売組合って、いったい何の為にあるのかね？

>>483
昔の付き合い。
もう少ししたらやめよっぉと。
年間１０万の賦課金きつぅいよ！！
バイバイ組合一人で生きていきます。
ＫＬＣで組合入ってる人いますか？

組みあいなんか何十年も顔ださない一匹狼とは
おれのことさ、ふふふふふ

昔から入ってるんなら出資金等脱退時に返ってくるお金
わすれないでね〜。

組み合い長が気にくわねんだよ

２００１年度ワイン総輸入量業界５位！（430000ケース）
重松貿易株式会社の実力、大公開
こんなＦＡＸ届いたけど・・・
どうしたもんでしょ。

で、その重松、ってほんとに売れてんの?
で、何でFAX送るわけ?

ＫＬＣ勝手にFAXを送り付けるな！
礼儀知らずめ
この一事だけで絶対に入らないからな　バカ

と、言うことは重松＝KLCなんですか？

>>491
ちげぇ〜よ！

ＫＬＣってなに？

>>493
ｶﾞｲｼｭﾂﾃﾞｽ

S松貿易は避けて通るに越したこと無いよ。
品質（商品、営業マンとも）劣悪。

だいたいアホんだらやないと
酒の業界なんかやってられんで
KLCもドアホなら問屋もドアホ、
メーカーも小売店も消費者もドアホ
どいつもこいつもドアホの夜中に
喝っ!!!

×＝夜中
○＝世の中

以前、仕事の関係で「赤坂見附」と付き合いあったのですが・・
馬鹿じゃねーかと思ったことを・・
�@たかだか缶コーヒー１本飲むにしても、飲み屋でビール頼むのも
　ボス、モルツとやたらこだわる。
�A洋酒TOPのメーカーとしてビールでもTOPでなければいけないと
　本気で思っている。
�Bサッポロ、ニッカをボロカスにいう。
自社製品をこれほどまでして大事に思っているヒトばかりなんですか？
メーカーの方って。

>498
日本にはビール会社は３社しか無いのにね（藁

>>498
そうですね。
朝日の社員は夜の営業活動で、たとえカクテルに定評がある店に行っても
「じゃあ、余市下さい。」って言いますし。
ただ、他社製品の悪口を得意先の目の前で言うかどうかってのは、会社
ではなく、その人のお育ちと言うか、なんというか。

あ、なんかスコッチベースのカクテルをお願いして、「できれば余市で
やってくれれば嬉しい。」ってのは聞いたことがある。
なんか洒落てるなあって思ったよ。ベタベタの営業じゃなくて。

klcsine

この間､ひまなのでサントリモルツの置きまわりみたいなことやっていたら､
「頼むから､サントリビールだけは勘弁してくれ」と言われた｡
そして結果はほとんど0　^_^;

↑何の事？

sa酒屋の営業活動じゃないかな。

極生商品欠品はじまってますね〜。
そしてコンビニだけは商品供給ばっちり。
朝陽のまねした黄林は逝くべきでしょうか逝かざるべきでしょうか？

>>498
�@はあたりまえのことじゃないかな。
苦労してモノ売ってる営業ならなおさらだろ。
�Aはそんなことないと思うよ。俺も日本酒メーカーで
営業してるけど、Su半分ヤケになって売ってるように
みえるが。
�Bは知らん。けど商売だかんな

このところまたコンビニも出店閉店はげしいな
酒あり無し関係ない

のし書きのことで質問させて下さい。
お寺の起工式に酒を持っていってくれと頼まれたのですが、その場合はのしの上書きは何と書けば良いのでしょう？
普通なら「お祝」なのでしょうが、相手が仏さまのところなので、どう書いてよいかわかりません。
また、紅白ののし紙を使ってよいものかどうか・・・。
近くのお寺に聞いても「わからない」と言われてしまいました。
どなたかご存じの方、教えていただけませんでしょうか。
すみません、質問スレでもないのに・・・。

>509
冠婚葬祭板の方がレス付くよ。

>>509
「上棟」でいいんじゃないかな？

キリンの糖質カット発泡酒、結局いつ出るの？

>>509
「アーメン」では？
まてよ、「メリー･クリスマス」の方が良いかな？

献酒とか。
上棟はタテマエでは？

お寺なら　上（じょう）でよいのでは。
他には奉献（ほうけん）奉納（ほうのう）等・・・

>>509
奉献　この一言で神社・仏閣は
　だいたいＯＫです

いい人多いなぁ。
感動した。がんばりましょう,皆さん！

焼酎の甲類・乙類ってなんですか?

酒屋です4/1からの本生の価格皆さんどうします?
皆さんの考えを教えてください。

問屋はばっちり４／１から値上げするんだからウチもばっちりあげようかと思ってます。
ただ,周りの状況いかんじゃないですか？
周りに合わせたら？

言うほど売れないし。
基本的にほっとく。

>518
簡単に説明すると、連続式蒸留器で作ると甲、単式で作ると乙。
芋とか麦とつくと普通は乙
原材料が謎なのが甲

>>521
原材料が謎　ってところがｵｵｲﾆﾜﾗﾀ

>>510、>>511、>>514、>>515、>>516
皆様、レスありがとうございました!
家族で検討して「奉献」にするよう決定しました。
510さんのおっしゃるように冠婚葬祭板にも書き込んだところ、葬祭関係のホームページを紹介していただくこともできました。
同業の方々にこんなに協力していただけて、感謝感謝です。
悲観的になることの多い昨今ですが、久々にハッピーな気分を味わうことができました。
心よりお礼申し上げます。

本生　いまだに不足だ｡
極生　最初の１回目しか見たことない｡メーカー自体が在庫ないと言う｡
　　　　だけどどっちも某県のたいがいのＣＶＳは１４５円で売っている｡
　　　ＤＳのやまやが極生はメーカーバックが少ないので扱わないってさ｡

>521
廃糖蜜とかで作っているんじゃないかな？
すでに糖分があるからすぐ酵母をいれて
発酵するし
連続式蒸留器なら元が何だろうと
純粋な水とアルコールを分離できるから
安く、大量にできるんだろう。
違うかな？

極生は民間用の製品ではございませン。
缶デザインを見ても解る様に軍用飲料の部類に入るため、米軍ベースまたは
自衛隊基地内にておもとめください。
かしこ・・・

>>495
S松貿易は避けて通るに越したこと無いよ。
品質（商品、営業マンとも）劣悪。

S松貿易ってそんなにひどいのですか？
他の板でも　そんな事書いてあったの、見たことあるんですけど・・・
結構　私利用してます。
３００円台からのワイン多いので重宝しているのですが・・・

>>527
モノによる。
カカクによる。
一概に悪ではない！

麒麟麦酒の極悪生が入荷しません。
あんなんがそんなに売れてんの？
セブンにもないのかな？
皆さんは麒麟ビールにお詫びとして何してもらいたい？

廃糖蜜とは限らない。国によっては穀物の方が安い場合もある。
で、そういったものを醗酵させて作った醪を現地で蒸溜（粗溜）して、
粗溜アルコールの形で輸入して、国内で精密蒸溜のパターンが一般的。

ところで穀物はそのままの形で輸入すると食管法でいろいろと面倒。
勿論、国内では廃糖蜜が出る砂糖の製造工程は殆ど無い。
ゆえに海外での下ごしらえがコスト的に一番メリットがある。

もっとも、為替の問題があるから、全てを海外に依存するとコストは
不安定要因を抱えることになるので、メーカーとしては国内の抜け道を持つ。

＞＞529　社長の首

ＴＳＵＴＡＹＡが酒屋をチェーン展開だってね

>>529
勝ちＴ各小売店員数無料配布。

>>529
旭を買収

>532
ソースはどこかいな？

イトーヨーカ堂酒売り場定番コーナーで寒梅売ってた。8980円
桶買いも最たるとこまできましたな。
極生コンビニには溢れてますよ。
ヨーカ堂にもいっぱいあった。
メーカーとしては本生の時と同じやりかた・・・

宅配「ファミリー」、うざい。
くんな！
おまえらに誘われんでも昔からやっとるわー。

極生早く消えないかな？利率低過ぎ。
宣伝、包装無しであの価格。ボッタクリとしか言いようが無い。
っていうか無駄省いたのに価格が変わらないならよほどの材料を使っているのか？
単純に計算してもビールより作るのに金かかる。
まあ、消えるのは時間の問題だろう。
もう少ししたら売れ行き低下であわてて価格を下げるだろうけど。
だいたいＤＳが取り扱わないのに売りきれるはずないじゃん。
キリンの人よく来るけど無理してるの見え見えよ。

おっしゃるとおり！
本生値上げすんの待ってんだろうね？

しかしあのｃｍ、３／３１までっていってるけどなにが？？（怒）
問屋もメーカーも休みだろうが！
なにが市場を混乱させないようにだ！

極生も本生も売るの止めます。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>530
なるほど。
たしかに海外からアルコールを買ってきたほうがやすいわな。
ところで甲類の連続式蒸留器って石油の精製塔ににているけど
あれとは違うのかな？

>541
原理は同じ。。。沸点の違いを利用してわけわけしているのだから。

SAビ-ルから135円発泡酒発売その名も、きりっと新辛口<生>
発売は、5月中旬

>>543
それは期間限定？それとも通年ブランドですか？

発泡酒だけでいくつブランド作る気なんだろ…

>>544
通年販売、極生と違い６缶マルチ在り

目の前のスーパーに免許おりたら

土曜だってのに客入ってねぇ〜（笑）

試飲キャンペーンのオネーチャンが暇もてあましてるぜ、

DS死亡まで時間の問題だな、

とっとと死ネDS。

>>546・それ何処の話？
大阪の北摂地方に良く似た
話し有りますﾅﾘ・・・

え、北摂の話でんがな。
北摂以外でも似た状況が起こりはじめてる
んやろなぁ。
個人の小売店も厳しいが、今残ってる店は
なんとかしのいでいけるかとおもうが、
借り物倉庫店舗ＤＳはもうおしまいやろなぁ。
だいたい銭も土地もない貧乏人がでっかい
商売すんのが間違いじゃボケ。
糞ＤＳは反省しる！
おもろなんでこれから。
客がいくらか帰ってくると予想する。

ＤＳバブルも崩壊と‥


終了。

>>546・548　元KBのNやろ！

名古屋のＫＢの展示会ゆきたくないなぁ。鬱。
だっておつきあいしたくないのにいろんなしがらみでお付き合いしてるからなぁ。

青森県の田酒。山形の十四代みたいに、地元の小売店に販売させたくないみたいです。

田酒は東京の小泉という悪徳問屋が自分の言いなりになる酒屋にしか卸していないからな。
しかも製造量の大半を。

ところで小泉って問屋は喜久泉と抱き合わせ販売ですか？
地元では蔵元が問屋に対してもだきあｗせで納入が義務です。

>>553
じゃ十四代とおなじかよ。
頼むから十四代なんてマズイ酒をいつまでも幻にしないでくれ。

田酒の評判は最悪だよ。取り巻きも悪いし味も最悪。
地元の人間であれば田酒なんてまずいものは絶対買わない。
だいたい油川なんてめちゃめちゃ汚い町だよ。
あんな所に良い水が有るはずが無い。
青森で一番美味いのは掬水の佐藤酒造だと思う。
酒蔵が火事で燃えちゃったけど。味も価格も本当に良心的だったし。
地元の飲み屋で一番評価が高いのは掬水。
青森県人として田酒はオススメしない。下水だよあれは。
問屋もあんなの抱えて値段上げてバカだな。買う奴の舌が肥えないうちはこんな状態が続くだろうけど。

岡山県新見市の新○酒販逝ってよし。
社長はヴァカ!小売店みんなに嫌われているのを
分からないのかねぇ

皆さん，明日から本生値上げしますか？

ウチははじめから値下げしなかった。
値下げしたから売れたって話を聞かなかったので正解だったと思う。

値下げなんてしないのが常識でしょう。
メーカー卸価格１０円sageは前回の本生大ショートの迷惑料でしょ？
客から「１０円安いんでしょ」なんて何人から聞かれた？

確かに誰にも聞かれなかった・涙。
それどころか値段違うって言われた。安いと。
１０円ポっちじゃ関係ないのかな？
そういうの気にする人ってＤＳ行ってるしね。
片っポで９０円くらいなのに，１０円上げても下げてもレベル低いんだろうね。
一応，明後日片値上げ（？）します。

おいおまえら
旭○水
なんとかしてやれ

旭○水って備後は三原の酒かい｡何とかなるならいいけど､何とかなるの？
いったいどうしたの｡それとも単なる広告かね｡

おもろない

マ○シアム・ジャパンが、Aビールに買収されるらしい。

壱日より
壱拾円上げてみて、今日はじめて壱拾円あがっていることに
文句たれたヤシハケーン。

>565
マジ?

>>565 >>567
新聞ぐらい読めよ。
４／３付 日経新聞の朝刊に載ってるぞ。
アサヒビールがマキシアム・ワールドワイドから日本国内の販売権を買い取ったんだよ。

だって日経流通しか読んでないんだもん。
それぐらいでえばるなよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020403CAHI235202.html

日経ネットという手段もある。

アサヒはアイテム集めに躍起だが、
今さらレミーマルタンってのもいかがなものか。

今日のサンスポにも出てたぞう（笑）

「明日の会」の会員ですが何か？

今月より
近所のミニスーパー酒類扱いはじめました。
さてさて、
いまさら酒がおもしろいように売れると思ってはいないでしょうが
自由になる方向で時代の流れだし
これでいいと思いますが
１０年後わたしは何をしているんだろう…
とか考える日々

「○○ですが何か？」ってフレーズもうやめません？
もういっぱいいっぱいです。ｱｷﾏｼｰﾀ

○○ですが、何か?

↑ほーら釣れた！

前にもここで話題になりました、朝陽スーパーサワー見本品ご到着〜〜〜。
コンセプトはというと〜
地中海産ストレート果汁！またまでました深層地下水！白樺炭で磨いたウオッカベース！
味はレモンとＧＦのみ。
深層水ってところが欠品心をくすぐりますね〜
今晩飲んでみよ。ちなみに５月２２日発売だそうです。

>577
卸店の方ですか？見本が手に入るというのは・・・
まさか、ＤＳのバイヤーとか？？？

キリンから夏季限定の発泡酒発売。
名前は、キリン　アラスカ　5/22発売
価格は、350mlで145円　白麒麟の再来になるか?

日本酒のスレつぶしの合い言葉はこれです
下のフレーズを出されると、どのスレも沈黙します。
まあ、この程度なのですな。この業界は。

　いたって、根性なし、腑抜け、それで甲斐性なしの集まりですな


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　宮川会 ＶＳ 長谷川一門

　　　　　　　早く晒して〜〜

おめーら　うれてねーんだから
指くわえて待ってねーで
具体的な対策打ち出して行動に移せ

>>580
自殺志願者ですか？
酒販業界を牛耳っている２組織に対抗するｱﾌｫなどいません。
この２大組織に勝てる酒屋が何軒ありますか！！
まして旧みちのく会やサマーソルドでさえ生贄になっているのに。

このごろ、発売前にサンプル缶送ってきてくれないなー。
本生を送ってきたのが最後。

やっぱ、個人経営の店は厳しいのか？

K社の発泡酒売上NO1って、えばれないよな・・・
ビール会社辞めたらしいな。
発泡酒しか飲ませてもらえないサラリーマンには
なりたくね。
K社潰しのS社頑張れ（SN社じゃなく、SP社のこと）
酒屋２大組織の事、もっと詳しく教えてください。

ビール会社辞めた･････。
発泡酒、ってこれからずっと続くものでしょうか。

>>584　ほんとだねえ｡Ｋ社はビール会社やめたみたい｡
　　　ＳＰ社やる気あるのかと聞きたくなる｡
　　　個人的には好きな味なので｡

キリンビール株式会社に新しい社名を考えてあげました。
その名もずばり「キリン低価格発泡酒株式会社」

極生350一本１４１円の買い物を酒屋でする大人達。
増えましたな〜こんなん
大人の駄菓子やですな。

>588
それもいややな

総合酒類メーカーを目指す、A社
マキシアムを飲み込んで、ワインを
全く理解していない営業さんが
マキシアムのワインが売れるのか？
疑問。協和発酵ならどうでもいいけど。
アンテノリを奪い取るチャンスかも・・・

でも、どこがアンティノリ、奪い取れる?
かなり厳しい条件だと思うけど････。

蘭マキシアム本社から販売権をさらに買い取る勢いがある企業じゃないとダメだな。
別にワイン知識のないアサヒの営業マンがワインを売らなくとも、
前マキシアム社員がアサヒのワイン事業部員として引き続き営業を続ければいいことだろ。
まっ アンティノーリに関して言えば、この先モンダヴィの資本下となっていくと思われるため
モンダヴィの主導でメルシャンに突然変わる可能性も視野に入れておくべきと言っておく。
それまでアサヒビールは今以上にアンティノーリを拡販しておかないとキツイだろうね。

それにしても・・・・・。
メルシャンはともかく、ビール屋がワイン売る、ってのは
どうも納得いかない。
いいワインでも大企業が売っちゃうとそれだけで小売商品＝スーパーで買えるお手ごろ商品、
ってイメージになっちゃうよぉ。
レストランにあっても絶対オーダーしたくないもん。

サントリーがその典型。
リキュールやスピリッツでも国内でちょっと売れ出すと金に物言わせ
輸入販売権利を買いあさる。

ルールを守ってみんなで幸せになりましょう！！信じる、信じないはあなたしだいです！嫌な人はやらなくてもいいんですから。
先日、ある掲示板の中にこれを見つけ、そんなオイシイ話があるかい！と思ったのですが、まあ４０００円ぐらいやし騙されてみてもいいかなぁと思い、参加してみたんです。
そしたら二日後に2万円振り込まれてて、一週間でなんと２０万近くまで増え、
いまでは３０万円をこえてます！！この話を信じて振り込んでくれた方、
感謝してます！！ありがとう！！お金がマイナスになる事はまずありえません。
参加方法は以下の通りです！
１． まず、下記4人の口座に１０００円ずつ振り込みます。必ずＡＴＭ（振込機）で。

タカノ　　北洋銀行　春光支店　店番号409　普通　3181617

ヨコヤマ　三井住友銀行　栄町支店　店番号343　3755924

カナヤマ　三井住友銀行　東大阪支店　店番号151　普通　1656595

エビス　近畿大阪銀行　梅田支店　店番号602 普通　0144405

２．同じような文章を作り、１．で書いた4人の口座の一番上の人を削除します。そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。

３．後は、できるだけインターネット上の掲示板に載せたり、メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリしますよ。）

ふだん宝くじやトトを買ってもぜんぜん当たらないという方、やって儲けるか何もせず今まで通りコツコツ宝くじを買うか？何もせずお金は入ってきません。

この件について弁護士さんに相談された方もいらっしゃるようで、違法ではないという答えが返ってきています。
詳しくは
http://usagi.tadaima.com/tokutoku777/LegalAct.html

↑バカ．無限連鎖なんちゃら法にひっかかるがな。
　いつの世にもこういうバカが絶えませんな．
あまりにも頭きたのでつい書いてしまいました．

＞＞お金がマイナスになる事はまずありえません
なるほど儲かるとは書いてないもんね．

＞＞

かか・・喝〜。。朝陽スーパーチューハイレモン見本飲んだぞ。
ううう薄い〜うすすぎるぞ〜〜〜
個人的にはハイリキレモンの方がﾖｲﾖｲ｡ﾅﾑ-

【 マキシアムジャパンの次はＪＷＳとの裏情報 −モエは親元に帰る− 】

その裏情報、マジですか?
それともマキシアムの件で出てきただけのガセ?

＞５９８
で、GAJAは・・・・・・。

最近元気な話題が少ないのう！
もっとココでバンバン遣り合うくらいの元気が欲しい。

ドンキホーテで、１晩中安く酒類を売ってるが，アレで事件でもおきないかのう。

どういう自己？深夜に酒飲んで運転事故るとか？
未青年販売厳しいなってるからな。

極生500缶４本消費税込み７７７円。
レジの金額表示みて浮かれて喜ぶ客ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ｡
ﾊ-ｼﾝﾄﾞ

うちもそう。
『７が三つで縁起がいい』とか言いやがった。
それでも愛想笑いしなきゃいけない自分。

極生って増税になったらどうなるんだろうか？

最近､なんか書き物が多くない？
面倒くさいことこの上ないし､すげー時間の無駄なんだけど｡
同じ商品位、前に書いたのを流用してくれよ。全く｡

酒類卸　株式会社きしね　　自己破産を申請　負債99億円

（株）きしね（資本金2000万円、茨城県東茨城郡大洗町桜道364、
岸根康家社長、従業員16人）は、４月10日に水戸地裁へ自己破産を申請した。
申請代理人は、関周行弁護士（茨城県水戸市南町３-４-65、電話029-224-3335）ほか１名。
同社は、1927年（昭和２年）創業、1971年（昭和46年）６月に法人改組した酒類卸売業者。
ビール（50％）を中心に、焼酎・清酒・洋酒（30％）を扱うほか、ジュース類、つまみなど
の食品関係（20％）も扱っていた。同社グループの酒類ディスカウント店「リカーランド」
への販売を中心に営業を展開し、96年２月期には年売上高約134億7200万円を計上していた。
その後は、個人消費の低迷、同業者間の競争激化などの影響から売り上げは減少傾向を辿り、
2001年同期の年売上高は約93億8000万円にとどまり、収益面も低調に推移していた。
そのため、運転資金の銀行借り入れと併せて取引先の支援を得て事業を推進。
さらに配送コスト削減のため不採算であった遠方卸部門や一般小売店卸を縮小し、
「リカーランド」への販売を強化していたが、販売実績は伸び悩んでいた。
こうしたなか、2002年３月に主力仕入先で支援を受けていた
（株）関山（茨城県、負債97億円）が倒産したため、主力であるビールの仕入や
資金調達が困難となっていた。負債は約99億円。

今日TBS　10時のドラマ見てたら、佐野史郎が酒屋の役してた。似会わね〜。
なんと、名門酒会だった。。。

えっ？？？名門酒会なんてまだあったのか・・・｡

age

あの〜現役バーテンダーからのお願いなんですけど〜。

今、ロンドンのバーで流行ってるショットカクテル｢SIDE KICK｣を輸入していただけませんかねぇ?
これけっこう日本でも流行ると思うんですけど…

それともすでにどこかで扱っていらっしゃいますか?

＞ナチョスさん
ないものねだりはいけないよ。
まずは、ロンドンデキアイカクテルの先駆者の
バカルディブリーザーをちゃんとメーカーが
採算あうくらい売り切ってから次考えないと...
ストロングボウだってそう上手に売り切ってないっしょ？
輸入する人たちって大変なのよ。

-へっぽこ酒屋より-

>>610
都内で言えば葛西の河内屋酒販に頼んでみたら？
そういうレアなリキュールに理解あるよ。
自社輸入のルートを持ってるし。

>>61
それって「ウォッカキック（VK）」じゃない？
こないだのフーデックス（幕張）で試飲したけど全然ダメ！
ロンドンではベスト５くらいに売上だってイギリス人が言ってだけど
ほんとかなって感じ。やたらベタベタした甘さだった。

そう、イギリスの出来合いカクテルとジュース類は全般的に
日本よりも甘さがどぎつい。
日本では売れないでしょうね。断言！

はじめまして。過去ログ全て見ました。
みなさん大変でしょうけど、頑張って下さい。
それではまた。

業界人

>>612
情報ありがとうございます。連絡してみることにします。

>>613
いいえ、｢SIDE KICK｣です。似てますけど別物ですヨ!!
ロンドン土産でたくさん買ってきてお客様に差し上げたら評判が良かったので…
味は4種類くらいあるんですけどどれも甘酸っぱいカンジでさわやかだったのでベタベタってカンジではなかったように思いますが…まあ味覚は人それぞれですけどね…

K&Kの有名人がだされたね

>>618
よりによってなあ。Ｍ谷Ｓ事だろ？
なんかヘマやらかしたのかな。

またお買い物！
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=21824

（･∀･）暇な方へ 　　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1018025280/l50

（・∀・）現在１４００票３位です。ご協力おながいします。
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-1/choice.cgi

最珍情報・・・　アサヒビール、旭化成を買収ぅ〜
ハイリキ・甲類など･･･収益商品を譲渡する模様
仮性に残るは原アルと吹娘やてー　社員も6割
移動らしい

きき菊源氏は何処へー

>>622
吹く娘切らないと売る意味ないような。

こんばんわ。
＞６２２
正式に発表されましたね。これでアサヒの低アルコール市場でのシェアは５位から
２位に急上昇です。協和発酵の時と同じ買収形態ですね。
＞６２３
菊源氏は地元でもさほど売れないみたいですからね。
大仁工場の生産量の大半が甲類焼酎とハイリキなので、鑑評会向けの出品酒
を除き、市販酒の生産、販売から撤退するかもしれません。
富久娘もどうなることやら・・

金賞取ったっていらないよ。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>622
ソースは？

本日の醸造産業速報にも載っています。昨夕記者会見した模様

第一リカーって倒産したの?

近頃の朝陽ってなんか札束でバシバシしばき倒すバブル期の成金みたい。
数年経って社内にでっかいお荷物ができたら遅いＹＯ！

麦酒メーカーが清酒やりだすの当局がとめてんじゃない？
歯止めがきかなくなるから。
産鳥ーももうどっかに手だしてるらしいし。
清酒メーカーも麦酒の傘下になっちゃう。

>632
化成は清酒も売りたかったとどこかの新聞に書いてあったよ。アサヒがいらんと
いったらしい。大仁工場も買わないんだね。ハイリキは柏で作るらしい。
（今までも委託でハイリキボトリングしていたというから驚き）

>>633
やっぱりそうだったんだ。
装置産業でじゃんじゃん作られる焼酎は儲けになるけど、手づくりって
いうイメージが大事な清酒は面倒くさいのかな。原料の劇的な下落は当
分考えられないし、なによりニッチな産業になりつつあるからなあ。
ヲタク層は美味しくないんだろうね。

焼酎甲類の主原料を頼むから教えて。
ボトルのどこ見ても度数と容量しか書いてないよ。

醸造アルコールがほとんどだろう。あとは水道水。
書いたらとてもじゃないが売れなくなる。

しかも醸造用アルコールは輸入もの。

>635-637
原料を限定したり、“輸入だけ”“国産だけ”に限定したりすると、為替レートの問題や
原料の安定供給の面で問題があるので、安い商品ほど原料は限定できません。
５３０に過去ログあります。

焼酎甲類は飲料用アルコールと名称変更すべきだ

アサヒは黒字解消に必死らしい
キャッシュフローありまくりで
税金が怖いんで企業買収に走ってる
との噂
そらCM代に200億も使ってる会社と
喧嘩でけへんわ　ウチも・・・

うーむ

清酒業界と規模が違いすぎる

>>641
もしかしてお仲間（ライバル）？
うちは前年度赤字みたいですが
そちらはどうよ？

季凛はどこの焼酎メーカーを買収するんだろう？
ＭかＧか？

キリンは転換社債の償還で100億ほど資金を用意している模様。
鹿児島の蔵2〜3を買収予定とか？

上がっていてよかった。
＞６４３
キリンはどう動きますかね。メルシャンはそれ程のシェアを持って
ないし、合同は福徳長を買収したばかりだし。
＞６４０
黒字解消というか、樋口体制の負の遺産（海外戦略の失敗、特定
金銭信託の損失処理など）の始末が終わって。ともかく売上と利益
を上げるために、スーパードライと本生の儲けを必死に事業拡張
に突っ込んでいるように見えます。

予想……メ○シャンはキ○ンになる。ってゆうか、それくらいしないと。キリ○。

山梨なら戸田酒販は安くて品揃えもいいっす！

http://www.todashuhan.jp/

＞６４７
宣伝スレはやめてね。

極論すれば、甲類は免許さえ貰えればいつでも御殿場で作れる。
だから大規模メーカーは不要。
乙は欲しいけどね

さて、ホワイトリカーの季節になりましたな。
パック、広口、何をどうとりますか。
見積もり出ました？お買い得メーカーあったら教えて。

＞６５０
ブランドにこだわらなければ、中堅どころのメーカーですか。
卸の営業さんに聞けば、その手のメーカーを
いくつか扱ってますよ

>649
残念ながら、御殿場の設備や生産能力では甲類焼酎の製造は不可能と思われます。
よしんば蒸留までできたとしても、ペット用のボトリングラインも紙パック用のラインも
存在しておりませんので、外注しかできませんが、諸経費を考えますとコスト的に無理
であると思われます。

安いといえばここなんだけどほかでもっと安いとこ知ってますか？

http://www.todashuhan.jp/

＞６５２
おっしゃる通りです。御殿場は元々ウイスキー工場ですからね。
キリンは甲類に手を出さない気もしますが・・

>654
まあ今更ボトル入りの甲類出しても殆ど利益の出ない商品だしな。業務用のサワー
くらいかな（規格上はリキュール）これどっかのビール工場で作ってたよね。
乙類は、噂がすいぶん出ているね。ＫもＴもみんなそう。

〉６５５
どんなうわさ？

さんとりｻﾝの発泡酒缶にスポンサーしたいんですが。

>さんとりｻﾝの発泡酒缶にスポンサーしたいんですが。
エイベックスと松竹が控えてるんで時間かかりますよ。

問屋は大会社だしいずれ集約されるだろうけど、酒屋はどうなの？
免許自由化になったらどうするんですか？大メーカーの製品を並べるだけか、
ちょっと手に入りにくいもの（地酒とか焼酎とかワインとか）をただ売るだけでしょ？
そんなえばれる商売かなぁ？業務用の酒屋は役割を果たしてるかもしれないけど、
飲み屋のコンセプト作ってるのは専門の業者とメーカーじゃん。
金さえ出さないとこも多いしさ。
酒屋の役割って何ですか？
仕入れ価格とかメーカーのウワサとかビールがリッターいくらだとか、そんな情報になんの意味があんの？まあ今まで守られてきた業界だから小金もためてんのかな？
吐き出さない内に廃業した方が良いと思います。

業務用の酒屋の果たしてる役割ってなに？？　配送？？
専門の業者とメーカーが作ってる飲み屋のコンセプトってなに？？

ただ売るだけって言うけど，それが小売業でしょ？

某メーカーって言うけど，ホントは違うんじゃない？
飲み屋が全てじゃないし，飲み屋だって自分で店のやり方考えてるよ。

考え方が偏ってるよ。安売りの酒造ってるか，新人社員の中途半端はグチか，
はたまた酒屋自身の卑下か？

ちみに決めてもらわなくても，お客さんが決めてくれるっさ！

サン○りのユニクロ缶の中身、回ってきて飲みました。
美味しいか？これ？？一発屋ではないかと。

新聞見たおいらの担当の問屋が怒ってたな！

どうする？どうする？

全滅

仮名掲示板で某とか　つかうなや　おまえらあほかばかかと・・・（以下略

↓ここ、虚々実々入り乱れてて面白い。
　本当にＫ関係者か？それとも単なる煽りか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/994159668/l50

↑気分が悪いが、信憑性は高いと思う。

＞６６４
スレ見てきました。なんだかなーっていうのが素直な感想です。

発泡酒の種類オオすぎっすよ
しかも定番でしょ？
置き場所に困るんですよね２パレとれない

ビールの新製品はもうでないんすかねえ

＞６６７
あれだけの種類じゃとても品揃えできないでしょう。
発泡酒も先行きが見えてきたというか・・自分で自分の首を絞めて
いるとしか私には思えません。
ビールの新製品ですか。当分ないでしょうね。
４社とも発泡酒を売る事しか頭にないようですから。

そうだよな。発泡酒新しいの出過ぎでスペース空けるの大変（´＿｀Ａ”
でもシェアの大半が発泡酒だからやっぱり置かないとなー。
キリンさんはビールでの巻き返しあきらめたみたいだし。
焼酎出すって、氷結で調子に乗ってるんだろうな・・・。
にしてもバックの無い商品もこれから増えてくるんだろうな・・・。



本生デザイン変わったって言われても全然わからん。

ああ、やはり皆さんそうなんですか・・・
さらに缶チューハイも続発なので
お客様も選ぶのにお困りなんですよねえ

オイ
最近このスレつまんねぇぞ
ｱﾌｫの酒屋とか問屋を実名攻撃しる！

酒なんかで食べていけない。

経費で酒飲めるから、やっぱりこの仕事止められない。
まともに酒なんて買って呑んでたら破産だよ。
ここの掲示板のみんなもそうだろ？
ワインアドバイザーの資格持ってる奴で自腹でワインを呑んで勉強した奴いるか？
やっぱり役得だよ。酒屋は。

軽トラなどで配達にまわっていますが最近マンションの上のほうまで上がっていて
離れると荷物を盗まれるような気がしてなりません。
以前実際、盗まれたので。
みなさん「バン」にしたりしていますか。
何がいいですかね、バネット、ホーミー、ハイエースなどでしょうか。
段ボール箱入り製品も増えましたし雨に濡れるとまずいし、
軽のバンだと商品というほど積めませんから。

アサヒサンガ　イチオシッテ　イッタカラ
オイタノニ　ウメワイン　ウレナイ

アサヒのワインは甘いのばっかりだからね（＾＾；
アサヒさんは営業が上手いので乗らないように。
試供品で貰って飲んだけどやっぱり売れないと思う。

２年ほど前に仕入れたことある。
売り切るのに苦労した。２度と置かーん。

>>674

今はマジで警戒するにこしたことはないよ。
そろそろ”ニーハオ”の連中が酒屋を襲いだすかもしれない。
現金志向だしね。

俺の担当車は日産の「バン」だけど、軽バンも意外に使えるよ。
中瓶で３０ケースいけます。
あと、原付の３輪はやばいね。
カク○スの若い兄ちゃんは平気で荷物載せたままで離れるけど、
あれは盗られちゃうでしょ。
俺がとったろか！と考えたこと数回・・・・・

蛇頭の人達にカク○スの配達員は金持ってるぞ、と情報流しそうになったのも数回。


前半は良心モード。
後半は２ｃｈモード。

うーん、軽トラ車検に出すべきか、はたまたホーミーに買いかえるか
それが問題だ…

何キロ走ってんの？

６年
８万６０００�`※です。
もう十分ですか;^^)

積んでる荷物まで気にしないといけないなんて
ホント嫌な世の中になりました。
自動販売機も荒らされるわ、空き瓶は盗まれるわ、
店頭でウヰスキー買ってレジまで持ってきていざ
財布忘れたと言っては近所に引っ越してきたといって
こころよく貸してわたしたらそんな住人いないというわ
未青年対応機導入するも、こんな不便な機戒あかんとお客さんに
文句いわれるわ、
たいして安くも売れないわ、近所に販売店できるわ、
わたしはどうしたらいいのよ

嫁にもいけないわよー…

＞６７９
軽のバンに買い替えられるのをおすすめします。
＞６８２、６８３
心中お察しします。
嫁にも行けない・・それは大丈夫でしょう。いい男性がきっと
現れますよ。頑張って下さい（・∀・）

今日ウチに来たお客は時代を象徴していたような気がした。


６５歳くらいのオバちゃんが来てビールや発泡酒のある棚を見ていた。
そしたらいきなりビックリした様に声をあげた。
「本生が１３５円！？普通は最低でも１２８円で売ってるのに！高い！」
と言って急ぐように店から出て行った。


数分後、３５歳くらいのサラリーマンのだろうか。子供と一緒に入ってきた。
いろんな物をカゴに入れて悩んでいた様子だった。
本当にいろんな種類の酒持ってレジ来たんで「飲みですか？」と尋ねるワレ。
「いや〜、久しぶりに友達が来るんでねぇ。酒たくさん用意してあげたくてさー。（笑）」
と言って、一万近く買って行ってくれた。
友達の為だと言ってこんなに用意してあげる優しさ。良いもの見せていただきました。



金を持ってるジジババが金が無いと、ビールではなく発泡酒を買っている。
それだけでなく発泡酒のほんの数円にこだわる。
一方、普通のサラリーマンが友達の為と言い、酒をたくさん買う。
ジジババがほんの数円にこだわる時代、この不況の根深さが身に染みた。
サラリーマンのお父さん！優しさをありがとう。

＞６８５
いい話ですね。そういう優しいお客さんばかりだと幸せなんですが。
レスありがとうございました。

>>685
やっぱ、年金暮らしのせいでしょうか？
そういう人はディスカウントかスーパーに逝ってください。

うちは最近までビール350ml　税込5520円で売ってたが（1本230円）
みんな5000円握って待っているので税込4998円にしたよ。（バラは230円のまま）

スレを読んだ一般人の素朴な疑問

ディスカウントの酒屋さんは、嫌われてるんですか？
なんで？

連休中の為でしょうか、近所に帰省された見慣れない顔のお客さんが目立ちます。
自営業は定休日以外の休日は取り辛いですが皆さんかんばりませう。

自分と違う業態の奴は嫌いなんだよ。
御客さんとられてるのは事実やから、それだけ。
自分も安売り屋になれたらとっとと小売店死ね！と思うだろうな…。
しかし、店頭でビールが数円高い安いといっていくのは酒店でだけだろうな。
コンビニだったらそんなこといちいち言ってないと思う。

まあ、場合によりけりだけど、
酒屋が数件集まって会社化するのってどう思いますか？

例えば、配送なんかも合理化出来るし。
ワインの強い店と地酒が強い店等でやればおもしろいような気もするが。

>691
ケンカなさらなければね・・・

>>691さん　前に国税庁が免許の規制緩和に際して業界の構造改善といって
　　　　　しきりに薦めていたことがあったが､全くと言っていいほど聞かない｡
　　　　　そんな例がないわけではないけど､地酒メーカーが子分の小売店を
　　　　　説得してそんな組織を作った例がある｡ま､自社の酒を売るためだけど｡

暇なんはうちだけなんかいなー！？

あーああやんなんちゃった．　得意先の小売店が次々廃業してゆく．
小売組合やめたなんてかわいいほうだ．もうこのかんないの小売店の
２７％が組合ぬけた．今年廃業したのがもう５場もある
卸もやってらんないよー．

酒販免許持ったコンビニも廃業して行く時代です。
この業界これから先はどうなるか皆目わからないのが現状でしょう。

＞６９５
卸さんも大変です。メーカーと酒販店の板挟み・・
卸に見切りをつけて、ＤＳに転業した所も潰れてますしね。
＞６９６
コンビニも悲惨なものです。メーカーが無謀なシェア争いと
発泡酒やチューハイでの潰し合いをやっている現実・・
荒れ果てて行くばかりになってしまいます。

でも、酒ってそもそもものすごい種類があるでしょ。名酒事典に載ってるだけじゃなくてさ。
そんだけの酒をキチンと扱える（全部じゃなくても、リキュールは変態クラスとか）のは
コンビニじゃないじゃん。ビールメーカーが云々言いながらもビールしか売ってこなかった
のも現実でしょ。
私もビール好きだけど、でもそれだけが酒じゃないじゃん。
他のたくさんある酒をお客さんの薦めて売ることができるのは酒屋さんじゃないの？
ある意味、ビールは自販機でも買えるしコンビニでも扱える。
でも、ほかの酒を部分的・網羅的に仕掛けていく努力は必要でしょう。

酒は無くならないよ。二度と禁酒法なんて出来無いだろうし。だから「売る場所」も
無くならないよ。

だれが、どうやるか。

マジレスでした・・・

そうか、ビールと発泡酒以外にもあるやんな。
でもその無尽蔵に種類がある商品の需要と供給が問題だ。
食べていかなくちゃならない。
大量、または少量多品種に在庫かかえればそれなりの不良在庫もでてくるわけで。
今の商品だけでもメーカーの新製品の乱発により
日付が古くなり処分しないといけないものがどんどんでてくる。
ネット上でもっと簡単にＨＰ作れたらいいのに
そんなところで、通信販売酒類小売り免許云々という。
うちのは平成元年以前の免許だからそんなもの不要だという話も
あるが、どうもややこしいのでいまいち踏み切れない
まぁご近所だけ相手にしてたらどのみちやめないといけなくなる
と思う。みんな車乗るし、週末にまとめ買いするからな。
あとはその日買いな人ですから。

>>698
免許が緩和されれば、いずれ他の飲料と同じ土俵で、品ぞろえの一つと
なるんだろうね。

まえのスレだったか、誰かが書いてたけど街の電気屋さんが今はほとん
ど機能していないのと一緒で、消費者が情報を得られる手段が豊富な今、
説明販売が必要な商品って案外少ないのかもね。酒屋で説明聞くより、
バーで良いと思った酒とかはネットで検索したほうが早い。

大変なのはメーカーも一緒かな。限られた特化店とか量販店、コンビニ
の棚に並ばないと立ち行かなくなるのだろう。小さな日本酒メーカー
とかが、もろにその波をかぶりそう。
なんともはや。

>>699,700
そうですねぇ、どこかの新聞に「酒類の一般加工食品感覚が強まる」って出てましたね。
確かに在庫リスクってありますよね。
メーカーとかが歩み寄れないんですかねぇ、名変を販売時点でかけるとか・・・
でも、直販を本格化させるんでしょうね、メーカーは。

ネットでいえば、www.800spirits.comっていうサイトがあるんですがご存知です？
アメリカの酒のギフト専門サイトで、たまにカタログ代わりにつかうんですが、何て
ことないサイトなのに日本にはないんですよ（私が知らないだけ？）。

結局、メーカー関係なしにそういうサイトを作ってネットで注文を受けたら、
「花キューピット」みたいにお客さんの近くの酒屋さんが届けるとか、もっと気楽に
いろんな酒を楽しめるようにすればいいんじゃないかなぁ。
（すこし安易かもしれないけど）

うまく酒屋さんの合従連衡が進めばいいんじゃない？カクヤスだの何だのって、酒の
マーケットの何パーセントで大きな顔してるんですかねぇ？Ｋとかが煽ってるだけ
じゃないのかな？

カクヤス、ってどちらかのＤＳですか？
少なくとも大阪ではないですよね。
やっぱそれも古い体質やからできないんかなぁ。

>>701
国分が花キューピットみたいなことを組織しようとしているけど、
メーカーの負担がべらぼうなので結構不評。
そうやって、なんでもかんでも金よこせだから広がらないのにね。

>703
そうそう！何やるんでも金よこせだもの・・・
ローソンなんかのセンターつくるときも、ベンダー業務を自分のとこに一手に
集約させたいがために彼らの都合で作ったにも関わらず、物流量に応じてＸ％
の物流費補助よこせって・・・
そういやぁ、スーパー向けのセンターも小分け配送に自分勝手に対応して、
小分け用のダンボール代金がかかるから補助しろなんて。
ホントくれくれでこまる・・・ん？（ドタドタ・・・ガタガタ！ガチャン！！）
あ、何だ、お前ら！？・・ウワッ（パンッ！パパンッ！！）ぐわぁっ、っくぅ
（ガタン・・ガサガサッ・・・ドタドタドタ・・・ぴーーーーーー）

あいつらはみんな乞食です。
くれくれ〜〜〜って五月蝿いよ。

いかんですねぇ・・・。
本当に必要なら請求すべきなんでしょうが、そのメリット/デメリットをはっきりと
負担をお願いする際に明示するべきでしょうね。

日用雑貨の業界にはプラネットという会社があって、そこはＶＡＮ会社なんですが
キチンと収益を上げて、それに応じて使用料を値下げしてきてるんだな。
そういうフェアな業界にならないと酒業界は建設業界みたいにグズグズになるんじゃ
ないかな。

真面目にやってる「正直者」がバカを見る構造があると、結局バカしか業界に残れ
ないことになるよ。

サイトを早くするとか、やり様があるだろうに・・・。

> あいつらみんな乞食です。
⇒本人は気付いてないんでしょうね。でも、そうですよね。

副業とかしてはります？
クリーニング屋さん、タコ焼屋さん、立ち呑み屋さん、
たばこ屋さん、宅急便、その他いろいろありますが。

>>702　さん
カクヤスは、都内で最近勢いのある業務用酒販です。
www.kakuyasu.co.jp
ここは、犯罪的な価格と配送体制が売りですが、最近少し静か（なような気がします）。
ここは都内だけでなく、サマーソールトという連合を組んでますね（ガイシュツですが）。
http://www.somersault.co.jp/index.html
少し面白いのですが、どうもＫ社あたりと某商社系が後ろで糸引いて
いるような気がするんですよね。きな臭いっちゅうかね。どうもカブいているだけ
って感じです。

あとジェノスなんてのもありますよ。
http://www.genos.co.jp/

＞７０３、７０４
国分の金権体質はすごいですからねー。リベート、補助金、保証金・・
なにかにつけて要求してきます。
最近、日本酒の会員制組織らしきものをネット上で展開している
みたいですが、また参加蔵からたかっているのでしょうかね・・
＞７０８
カクヤスは品揃えから見て、国分がメインみたいですね。
ご推察通りだと思います。　　　　　　　　　　　

カマクラだな

で、みなさん酒屋やってておもしろい？
もう毎日ヤになってきた。
酒という商品にコダワリがありますか。
なんではじめたわけですか。
大量に買ってくださった御客さんは酒を呑んで健康になりましたか。
酒屋に未来はありますか。
教えてください。

やめれ

>>711
やり方による。
そうでもない。
ある。
親がやってた。
飲み過ぎた人間は早死にしたような。
１００件に１件くらいの店は未来はある。

あなたのお店は100分の１の未来のあるお店なのですか。
うちはたぶんもうだめでしょう。

>>714
私の店もまだまだ、
どっちに転ぶかわからない。

後輩がKLCをやりたいと言っているのですが
あまりいい評判を聞かないのでやめろと
忠告したのですが本当のところどうなのでしょうか？
ご意見お聞かせ下さい。

ちょっと前に書いてたような、
探してみ・・・

おすすめします。
売れますよ〜！！

うちもＫＬＣです。昨年加入しました。とっても忙しいくて毎日楽しく
商売しています。近所の同業他社様には嫌われるけども、お客さんには
とても喜んでいただけるので、それが生き甲斐になっています。
本部の方もとても親身に丁寧に対応してくださいます。
よかったらうちのお店をみにきませんか。
今の現状をうちやぶりたかったらＫＬＣがお勧めですよ。
だまされたと思って加入してください。

ＫＬＣさん、５年後の店の姿とか描けますか？
粗利１％か２％しか取らない価格で売るんでしょう。
手配りチラシを死ぬほど頑張ってバイト使わずにまくんでしょ。
確かに売上を１０倍にしても粗利率下げて、前と同じくらいしか
手取りを残さず、人は雇わずに家族のみで賄えば、今よりはいいかも
しれないけど、回りにＤＳがどんどん増えたら、スーパーが免許取ったら
どうなんるんだ。いつまでも売上が右肩上がりで増加するとはとても思えん。
小さいモノが、大手のNB商品の大量販売で勝負するというのは、どこかで
行き詰まるように思えてならないんだな。そういう勝負は最後は規模の
戦いになるから、大手小売に適わない。本部は、みんなで同じ商品をまとめて
売ってメーカーから販促金を取って利益が出るようにするなんて言ってるけど
メーカーは相手にしないみたいだもんな。
でも、なにもせずに座して死を待つような店ならトライする価値もあるんでしょう。

そんなにういたかてうちもうKLCはいってもたやんか。
いまさらあかんわ。もっとはよゆーてーやあんた。

みなさんの知ってるたとえば酒屋やめたあと就職された、
または新しい商売はじめた方の話などありましたら
聞かせてくださいませ。

コンビニ店長、タクシーの運転手、軽運送。

自殺した奴もいるんだぜ…マジで。何も借金したわけでもないのに鬱気味な奴だったからな近所の人間がみんな敵に
見えてきたそうだ。

あははははははは。バカな人もいるんだね、何故もっと前もって調べないんだよ。
KLCなんてのは親方女好きだぜ（笑）半分以上やくざじゃないかよ。
丁寧？加入さすためだたらなんでもやるだろ。加盟金とって適当に時間すぎたら
あなた、KLCのいうがママ、されるがパパてとこじゃないのかよ。
加盟金もう払ったのかよ。まだだったら考えなおせ。損してもためておいたほうが
いいぜ。なっ！みんなそう思うだろ。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

酒屋さんの自殺多いな。

安いだけが魅力の客商売ってむなしくない？

むなしいたっらありゃしない！それでもなんでもなじみの客であっても
金がなきゃそこに流れていってしまうんだよな…。

呑んで健康にならないほとんど薬品に近い商品を自由販売（届け出制）
にしてどうするんだっちゅうの
みんなアメちゃんのいいなりになっていくんやなジャパニーズは。

近所にある酒屋さん。
道を挟んでディスカウント＆コンビニ（免許なし）があります。
その酒屋さんの将来がとっても心配デス。

標準小売価格制度導入
が日本の景気回復一番だな！

酒屋は厳しいが生き残ってるのは付き合いの巧い酒屋だな。
こういうのもなんだがＤＳは客に冷たい印象がある。
知識の薄いバイトやパートだらけ。
値段しか見ない上、定番酒しか買わない客しかいないからそれでもＯＫなのかな？
酒を知ってる人がいればたとえ小さくてもやって行ける。
ウチだって決して状況は良くないが赤字にはなってない。
人里離れた山奥や力の無いお年寄り。
これらの人をＤＳは手間賃がかかるから相手にしない。
ウチはそれらを相手にして商売させてもらっている。
今の時代、値段で勝負できないなら配達を頑張ってやるしか無いと思う。

だまされた〜〜〜〜〜〜〜〜。
うちはもうだめなの？
KLCにのっとられるの〜〜？
なんだか恐くなってきたわよ、女好きってほんとうなの？
ヤクザなの？
やっぱコンビニにしとけばよかったのかしら…。

>>733
4月21日付酒販ニュース9面

「宅配」本格導入へ-マインマート-
6月から関東・東海を皮切りに

酒類専門量販チェーンのマインマート(加盟214店)は6月から関東、東海地区の加盟店
を皮切りに、全店に宅配サービスを導入する。
(中略)五月末までに有料配送と無料配送の線引き買い上げ金額や配送料等を詰め、
利益の出る仕組みを確立する計画。
この市場は、とくに東京地区ではカクヤス本店が無料配送で圧倒的なシェアを占めて
いるほか、サリ(東京足立)、やまや(宮城塩釜)も宅配サービスの導入を検討しており、
競争激化が必死の状況。(以下略)

＞こういうのもなんだがＤＳは客に冷たい印象がある。知識の薄いバイトやパートだらけ。

については、>>700が良いこと言ってる｡
楽な商売が無いとはいえ､酒屋は厳しいね｡

厳しい厳しいといいつつ細々とつづけ、もう１０年ぐらいになる。
精神的に参っています。
自分というもの他人というもの、なんだか解らなくなりました。
わたしはこの仕事についてからもう１５年になります。
やはり当初はまだかっちりとしたいわゆる仕事で普通に勤めるより身入り
がよかったですしね。
こちらではちょうど１０年前ほどから安売りをだいだい的にはじめる店
がちらほらと。
これだけむつかしい時代が来るとは思いませんでした。
むかしながらなお客さんがまだいらっしゃいますので、踏み切れません。
あきらめきれないのですね…。

DS宅配事業に賛成です。
これに対する人件費の出費は確実に経営体力を蝕んでゆくでしょう。

>>732
ついでに冷し代（死語）も、もらいまひょか！？

酒業界なパソコンさわってる２ちゃんねら〜のみなさんは
２０〜３０代ぐらいでしょうか。
これからまだまだ先は永いですが、激動の時代をがんばりましょー。

>>737
俺も酒販ニュース読んだけど、スポットで引き受ける運送会社があって、
配達＝人件費支出にはならないみたいだ。

>739
ぼく36歳独身。
毎月の支払いを終わらせると、手取り１０万円ぐらい。
２０万取れるのなんて１２月だけ。
そんで、まだまだ先が長いのかよ〜〜〜
ちなみに３年前から安売りに転向したけど大失敗だったかな？
でも、一般店だった頃はもっと最悪だったことを考えると
これでも良しとすべきか？
ぼくもがんばって配達しようかな。
発泡酒1箱売って８０円しかないけど。

35歳独身だよ。
同じぐらいですよやはり。
一般店だけど仕方なく安く売りはじめています。
ほぼ定価でなんて新規に配達先みつけられない。
そこから入って、なんでもいいや他の高利益商品のついで買いを
掘り起こすようにしています。
発泡酒やビールだけで食べて行こうというのはもう考えられない。

配達きばれ。
できるだけ早く届ける。
お客さんの希望なら、休日でもどんな時間でも届ける。
どんな少しの注文でも届ける。時には足にだってなってやる。
特に足腰弱いお年寄りは、安さより届けてくれる方がありがたいって人も多い。
ＤＳやコンビニに対抗できて、元手のかからないサービスだ。
がんばろうぜ。

カクテル用のお酒を充実させてくださいな。スーパーにもデパートにも
あんまりなくてどうしようか悩んでるのだ・・・

↑リキュール＆スピリッツの種類は半端じゃないからの〜。
しかも一般需要はあまり無いときてるし。

>>743 卸だけど､そうやってがんばっていた長いつきあいの酒販店があった｡
　　　だけどある日､セブンイレブンになった｡
　　　卸としてはほんとにつらかった｡　子供のころからの友達の酒販店も
　　　ある日､DSになってしまった｡これも業界の流れなのかなあ｡
　　　

>>744
どこに住んでるかわからないけど､ＤＳとかなら結構おいてるよ。
信濃屋とか。

酒屋の皆さん
販売管理とか、会計とかのパソコンソフトってなに使ってます？

さいきんエスポ●、とか学院とかってのはどーなの？
前読んでた業界誌では結構ぶいぶい言わしてたけど？

読売さんとキリンさんは何かつながりあるのかな？
極生の商法に続きクラシックまでべた褒め。
キリンの衰退は誰が見ても明らかなのに無理に持ち上げているように思う。
アサヒの記事なんてなかなか出ないし。

そろそろ辞めることにた

資産あるなら早いこと清算だぞ

ぶいぶい!!
学院はどーかなー？

業界紙潰れたし!
だって面白くないんだもん。
あんなの読んだって生き残れないって。
読んだ人みんな生き残るんだったら勝負になんないじゃん。

どんな組織も一緒よ!巧くやるヤツぁやるの!
甘いこと言われてあとから入ったやつは消耗要員なの!
それがわかんないとずーっと食われるほうだよ。

ウチのほうじゃｽｰﾊﾟｰがワイン輸入したのを売りにしとるよ。
青木やって言うんだけどね。
敵を知れば弱点見えてくるよ。本部がしてくれるのを待ってちゃダメ。
自分で行動するものが勝ち組でしょう!たとえＫＬＣでも！
はいりゃいいやってヤツはダメ。
ウチなんか新幹線のって勉強会行くんだから。

配達，ガソリン代やら車の維持費やら，自分の人件費やら
掛かるんじゃないかな?
ウチのほうじゃ，配達した挙句に高いって嫌味言われとるよ。
だから配達もよういかん。
だって電話でウチ高いですよ!って言うのもへんだし。
『今回は買うけど・・・』って言われるんだぜ!
早く手ぇひこっと。
８０円じゃいまどきおこもさんもありがとって言わないよ。
ドンだけ異常な事が一つ冷静になって考えたほうがいいよ。

別に生涯酒屋やるって誓ったわけじゃないんでしょ?

＞７５３
さんとおなじような状況の中毎日毎日過ごしています。
３〜４000円のもの配達して80円てね…。
ほんとビール売ることに力はいらない。考えだしたら頭がボケになってしまう。
味は同じ中身も同じ、酒呑む元気（体力）ある人は配達してほしいとは
思わない。そんなに世の中困ってる人も少なくなった。
また近くにいくらでも酒を売る店が増えたし。
数年前からネットオークションにはまっていますが、もっと売って喜ばれ
利益の出る商品なんていくらでもあります。
だからといってそちらに100％没頭できない、今の仕事も捨てきれない。
でも、売って喜こんでもらえるのはネットのほうのお客さん…。
こんな方向で正しいのですか世の中。

昨年からなんとなく酒ＤＳを始めました。酒免許があったから。
近所に生協とかが有るので「駄目かな？」とも思いましたが、順調に売上は
上がってきてます。採算分岐点にはまだ届きませんが･･･。

うちは「駄菓子」に力を入れてます。まあ、金額もたいした事は無いのですが、
「子供のネットワーク」って大人と違って損得抜きだから認知されるのは早い
です。子供が大人を連れてきてくれますし、まあ良いかなって感じ。

うちはチェーン店じゃないので何でも自分でやりますが、今ＰＣ−ＰＯＳの導入
を考えてます。ＮＥＣと戦って本体価格６００Ｋ円位まで下がりました。
「酒屋に特化したレジ」でネットでＪＡＮデータとか取り込めて･･･。どなたか
一緒に開発しませんか？

AD缶発売、どうしましょ…。

>>755
>「酒屋に特化したレジ」でネットでＪＡＮデータとか取り込めて･･･。
それって酒販組合で無料配布してるソフトあるんじゃなかったっけ。

>>741
八歩酒売って80円？350缶のことでしょ？
それって安すぎ。
配達したらガソリン代で消えちゃうじゃん。
うちなんて150円乗せてるよ。
（741さんより売れてるかわかんないけど）
ちなみに横浜市の住宅街だよ。

>>757　８０円とか１５０円とか虚しくない??
　　　　７０円しか違わないじゃん！！
もしかして自慢してんの?７０円余計儲かって、それで楽しい??

もっと別方向に持っていこうよ!
隣りに７４１が来たら潰れるじゃん。

君たち商売人じゃないね

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758番は勘違いしてるかも。７０円も違えば大きい。
いかに１円、１０円を儲けるかが酒販。
酒なんていうのは本当に儲けが少ないのでそういうところがさらに大事。
ＤＳは儲けの無いものをばらまく様に売って一般の酒屋の出番を無くしてしまった。
だから小さな酒屋は本当に厳しいんだよ。


それにしてもケース売って８０円はかなりだね。
ウチは配達料を取らないけどその分、普通より高くしてる。
近年、客もタチが悪いのが増えてきた。
配達なんだから値段が通常より高いのは当たり前だろうが。
配達した方が安いんだったら店構える必要がねーだろ。倉庫で充分じゃん。
手間かかるんだから始めから普通より安いなんて思ってる人間の方が気違いだろう。
配達専門の店に入ってビール買おうとしたら高くてビックリするアホもいる。
配達専門って書いてるだろ？店売りに始めから期待していないんだよ。
店ごとの売り方などの特徴は見ればわかる。それをふまえた上で店に入れ。
とにかく安いＤＳで買うのが普通になってしまった奴が多すぎるって事だな。
なんでもかんでも安けりゃ良いって奴は始めから配達なんてたのまねーでＤＳに行けばいいじゃねえか。
安いトコたくさん駆け回ってっから体力ついてんだろ？
だいたい配達なんて飲み屋を相手にしたいと言うのが本音。
その場限りの客に良い条件なんて出すわけねーだろ。
ウチは付加価値をいろいろ考えているから値段は高いけど常連さんが多い。

今、80円とかの話題になってるのはフツーの酒屋？
755はDSって書いてあるけど・・・
「激安」なんて看板だしてないんでしょ？
安売りチラシとか配ってんの？地酒も置いてる？
人口密集地？
教えて君になっちゃった。

７０円なんてクソみたいと言ってるのが普通の酒屋のボクです。
ちなみに７５８ね。

761の言ってる事は全然判らない!　１円１０円なんて気にしてる場合じゃないよ。
ないがしろにしろって言ってる訳じゃないよ。
１円を笑うものは〜とは違う意味で言ってるの!
そんなんで商売やってけるの?苦しいんでしょ？

確かにビール何円単位で値切るけど，それは年間トータルで何千ケース買うからでしょ?
それだって虚しくなってるのに。

ついでに言うけど，前半と後半で論旨違ってるぞ!
　

ぼくのうちの発泡酒の粗利の件で論争まで巻き起こしてごめん。
でも、>>757さんの150円の粗利は魅力だな。
うちの倍も儲かってるんだから。
本当はうちだって150円ぐらいは欲しいYO。
同じ商売して、倍の利益だからね。
だけど周り近所が本格的なDSやｽｰﾊﾟｰなので、値段を合わすしか
取られたお客さんを取り戻す手立てが無いんだ。
最近では、発泡酒やビールだけでなく缶チューハイだって同じだYO。
かといって、洋酒や高いワインなんてぜんぜん売れないし。
それ以外に売れるのは、４Lの焼酎と合成酒の紙パックばかりなんだ。
あと、近所の子供たちがアイス買ってくれる。
依然、地酒を集めようとしたんだけど、ことごとくメーカーに断られたYO。
芋焼酎も全部断られたし…
どうすれば儲かるのか（そんなに儲からなくてもいいから飯が食えるのか）
誰かコツを教えてください。

ほんとにガイドラインって機能してるのかな？パック清酒にも広がったって
いうけど、ビールすら機能してないと思う。
発泡酒だけど爽快はサントリーの処分がらみか２１８０円とか１９８０円とか
ででてるけどいいのか？

スーパーでいえば酒類は、客寄せ商材として卵や牛乳と同様赤字計上。
利益は生鮮三品からの利益で賄える。
酒という年齢制限のある「食品」が客寄せ商材の仲間入りになってしまっているので
価格競争よりもより細かなアイテムの取扱い（専門店化）を目指すしかないのでは？

758は小当たりか大ハズレ、どっちかの奴だな。
まだ商売を始めたばかりか酒屋の息子ってとこだな。
長年やってるとしても客が来ないと言って嘆いて店の酒にいつも手を出すような奴だ。
同じ労働をしてるんだぞ？それで７０円の違いが生まれる事になんとも思わないんだな？
逆にそれを気にする奴をアホだと言うし。
他のところでカバー出来るからこだわらないんだよな？
同じ事でいかに利益を作るか、そのうえでどれだけの仕事をこなすかが商売だろうが。
お前さんは本来儲けられたはずの７０円を何で儲けるのか教えてくれよ。
741さんもそういう所を知りたいはずだ。
いや、儲けたい奴は誰でも知りたいはずだ。俺だって知りたい。
豪語出来るだけの儲け方を教えてくれや。


＞ついでに言うけど，前半と後半で論旨違ってるぞ!
よく読めや。
ちゃんと間隔を空けて書いてんだろう？
同じ事をわざわざ分けて書くかよ。
話を変えようとしたから分けたんだよ。
どうやら文の構成の意味もわからんようだな。
前半はお前さんの無知について。
後半は配達の事情についてだボケが！

766さんは良くわかってるな。
そう、酒を客寄せにしてるから酒屋の出番が無い。
値段、そして何より客の数が全然違う。
食料品を買い、酒をついでに買っていく客がスーパーにはいるが酒屋にはもちろん来ない。
コンビニ、スーパー、ＤＳなどなどどこでも酒が買える。
酒屋の出番が回って来るはずが無い。


＞価格競争よりもより細かなアイテムの取扱い（専門店化）を目指すしかないのでは？
これは小売だとスペースの問題があるからかなり困難だと思う。
でも、いろんな商品があるってのは本当に魅力だと思うよ。
それに酒屋の知識を加えたりして数字で表せないような事で客を獲得する。これが大事。

DSやスーパーに値段なんて合わす必要ないと思うし
そんな事したら固定経費がでないし、
まして自分の給料なんて無理な気がする。
１日２００ケース売れるなら別だが
ビール・発泡酒は巨大資本の会社のみが扱う商材では？
７６８さんが言われるようにジレンマに悩まされますよね。
ビールは１アイテムと考えた人から勝ち残りが決定すると思う

近所の飲み屋。
昔は入れてたんだけど、条件で他店に移り、今はいわゆる激安
店に配達させています。
どう考えても値段で対抗はできないので仕方ないしいいですが、
近所だっていうことで
うちで葬式があったら来てくれましたし、飲み屋のほうでも葬式があったので
行きました。
なんだか変な気持ちです。

>>761
>>735を見てみな。
配達するから多少高くても当然っていう時代は終わりつつあるよ。
ピンクのトラックで荒らされている都内の状況は、今に日本全国へ広がる。

俺が知りたかったのはフツーの店が安くしただけでお客さんくるのかな？
と思った。買ってみないと安いか高いか、わからないわけでしょ？

758=763はビール・発泡酒以外の販売比率が高いものと思われ、
他で利益がでるので発泡酒などドーデもいい。

俺もイパン店は価格や商品力での勝負は無理だと思う。
地方DSに誘われて社長と話したことあるけど・・・

酒屋の量販店のバイトってどうなんでしょう？

まぁまぁ、酒屋同士で喧嘩すんなって。
敵はもっとほかにあるやろ

>>774
今年の4月に酒類の卸、小売りの会社に入社したのですが
以前バイトしていたジャス○が厄介な相手です。理由は768さんが言う通りです。
>>773
自給で言うと
男　９００円〜
女　８００円〜
男女ともに土、日は５０円増し。
発注の担当を持つと増えます。
以前居酒屋でバイトをしていたのですが、それに比べるとお客様とのトラブル
も少なく走り回るようなことが無いし、困ったら社員に任せればいいので
どちらかと言えばいいアルバイトかもしれません。
いろいろなお酒を知りたいと言うのであればアイテム数の多いお店で
バイトすることをお勧めします。

>>773
酒屋、特に量販店のバイトは地域や立地条件により異なる。
ある意味力仕事の面もあるので、男性の方がやはり時給が良くなる傾向あり。
もちろん男性もレジをやることがある。男性の方が仕事量が多い。
これはイタリア人が日本のうどん屋でピザを作る仕事を任せられる
際の仕事量と同じようなものである。

すいません。776の言ってる意味がわかんないんですが。
どなたか日本語に訳してください、後半２行。

↑あ、ふぃーばぁとられた〜

＞773
女子です
発注以外のことはやってます。

酒についてもそうすが、
熨斗の表書きやら、包装、酒の入った危なげな
お客さんの応対やらいろいろ勉強になります。

力もつきましたね・・・荷降ろしもしますから。
５００mlを２ケースもって駐車場まで走りますよ♪
男性のお客様にヒかれてますさ、ははは。

最近暇になったでしょＤＳのバイトさん！！いかが？
試飲のお姉ーちゃんとかもするんかな。
いっぱいひっかけたおっさんがいいよってきよるやろ、あーきしょい。。
かわいいそうにお姉ーちゃん…。
つらくてもがんばるんやでぇえええ。

京都○販の米村はチョン

チョンでもええ商売しよるやつもおるねんなぁ…
純国産の漏れはたいしてええ銭儲けできましぇん。

米村には創価学会の神様がついてるからな。

>777
ですからこれは古来からある日本語の「比喩」というものである。
別の言い方をすれば、中国人がアメリカのバーガーショップでマーボー豆腐
を客に出すのと同じである。
ありゃ？

比喩っていうのは、相手にわかりやすく自分の意図を伝える為のもの。
あまりに解りにくいのは、相手を混乱させるばかりではなく､限りなくｳﾞｧｶっぽいね。

ですからこれは古来からある日本語の「比喩」というものである。
別の言い方をすれば、中国人がアメリカのバーガーショップでマーボー豆腐
を客に出すのと同じである。

こんなバイトいたら即クビだろうよ。

>>722さん　そうだよ。発泡酒なんてどうでもいい状態です。
　　　　　　自然にこうなったんじゃなくて何年もかけてこうしました。
　　　　　　先日もタンレイグリーンけっぴんなんで、ｄｓ打買ってきて売ってる。
　　　　　　別になんとも思わんよ。非難されるだろうけど。その程度の商品。

　ところで質問に答えますが，４月にビールの特売って事で６缶パック９８０円でやったら、
　うれたよ。（どうしてやったかはいろいろ経緯がある）
　日に１５ケースくらい出た。２週間やった。
　いわゆる普通の酒屋だけど，それくらい売れるよ。

　だけど，原資付だったからね。いつもは出来ない（笑）
　気持ち良かったけど，虚しいね。
　一種の顧客サービスとして割り切って，タマにはいいかなと思ってやった。

　近所からクレーム相次いだけどね。　店頭ではなく，店内のみだったから，とトボケ通した。

　てことは常連客のみでそれくらい売れた（いつもそんなに売れない）ってことは、
　ああ言うものはやっぱり値段なんだよ。

＞＞同じ労働をしてるんだぞ？それで７０円の違いが生まれる事になんとも思わないんだな？

そうでなくて、見る方向、努力する方向がちがってんじゃない？といいたかったのよ。
そっち方向ではいくら努力しても結果が極めて出難いよ。
おなじ労働なら結果でにくくとも，利幅も大きい方向へ行くべきじゃないかな?
無駄な努力ってあると思う。
おなじ労働で７０円違ったら大きいも知れないが（そうか???）
その労働が違うんではないのかな?普通１５０円と８０円の差は７０円で，
労働対価がいまどき７０円じゃありがたくないんじゃないの?世間一般的に見て。
もしかして、意識が労働＝汗レベルで止まってる?そっから先の話だよ。

やり方かぁ。それは教えられないよ。勉強に金が掛かっているし、
これでも一生懸命やってんだ。自分で考えなくちゃ。失敗して責任取れって言われてもいやだし（笑・言いそうだな）

ま、やり方は幾つもあるよ。どっちが正解ってことはなく，生き残るが勝だもんね。
僕は効率を考えてるだけ。廃業だって選択肢のひとつとしていつも視野に入れてるよ。
いちおういっとくけど、君のプロファイリングは間違ってるよ（笑）けなし方もレベル低し。

>780
試飲のおねいさんは
マネキン会社の派遣ですよ

地方の酒屋です。地元の問屋がどんどんつぶれ、近い将来仕入れする問屋がなくなるのでは
と考える今日この頃です。埼玉、栃木でいい問屋ないでしょうか

酒屋にとって「公取委」って何ですか？

教えてください。

どうかんがえてもあほらしい商材やな。

近所の酒屋ビールまじーよ！！ﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ノ
特にエビスビールがまじーよ！！

まじー、の理由はなんですか？
期限切れ？単に味覚の問題？
発泡酒よいよっぽど美味しいと思いますが＞エビス

つーか、おいしい酒飲めたらシアワセ！！
業界人がんばって！！！！！
全てはあなたたちのおかげなのです！！

>787
俺もそんな感じ、でも逆にドーデもいいから定価で売ってる。
でも最近、特価キャンペーンでもやるかと思ったけど特価でのお客は
やっぱり特価なんだよね。売れれば売れるだけむなしくなるだろう
と思うと踏み切れない。

そう思ってたら一連の書き込みを見たので参加した

>君のプロファイリングは間違ってるよ（笑）けなし方もレベル低し
これは俺に対してじゃないよね？けなしたつもりはないけど

特化で売る事にも、もちろん戦略が必要だ。
�@何の為の特売か？集客力UP・売上UP
　特売商品で、お客の来店動機を作っても、品揃えが悪く他に買う物がなかったり、
　店が汚くてまたくる気になれないような店作りでは、効果が薄い。
　断続的に特売をして一時的に売上が増えたとしても、客数が増えない事には、既存のお客に、
　うちの店は、いつもは高いんですよ、と告知しているようなもの。
�A告知は十分であるか？
　既存のお客に特売しても、意味がない。新たなお客の獲得の為と言うなら
　チラシなどで十分告知しなければならない。
　そのとき、他店より安い値段を出せないと、うちの店は高いですよと、
　宣伝しているようなものなので、やらない方がまし。

こんな論文があったぞ！

・行政改革により既存の酒屋も酒類業界も大きな変革がおこり、業種で截然と区別できた時代から複雑な業態で区分する時代へ急変
・「酒だけがない」から「全店、酒もある」に一変した、スーパーやコンビニなどの「組織小売業」の参入による変化
・「組織小売業」が卸機能も含めた酒類流通機能を持ったことに伴い、規模、機能ともに脆弱な中小酒類卸は存在意義を見失う場面も→Ｍ＆Ａが激化
・少量高頻度物流機能と情報装備活用機能に富んだ全国型大手食品卸が酒類卸を傘下に収めて究極の総合化を遂げ、一括物流をテコに「組織小売業」に対する囲い込み（ＳＣＭ）を積極的に推進
・「組織小売業」が酒類流通の主流を占めるに伴い、メーカーも実質直販（商品開発も含めたＳＣＭ）体制を推進強化
・「組織小売業」が酒類市場の主流を占めるに伴って、量産量販酒が完全にロスリーダー商品化したことから、量産量販酒の卸小売マージンが実質消滅（メーカー販促予算の激減）
・規模格差が大きい酒類（特に清酒）のメーカーは、量産量販力マーケティング力の有無如何で流通対応力に決定的な差違
・量産酒の低価格量販一般化商況に追従できない伝統的中小酒販店は、コンビニ化か極く少数の希少地酒専門店化したもの以外は殆どが開店休業同然（もしくは廃業）
・伝統的中小酒販店は近隣客を遠くの「組織小売業」に奪われ、酒類卸は安定的利益源であった伝統的中小酒販店の減少と「組織小売業」との挟撃で業績悪化の一途
・同時に「酒もある」的業態店が主流を占めるに伴って、酒類の「一般加工食品」感覚が強まるとともに、酒類の専門力と推奨力を持たない酒販免許所有者が多くなる傾向に

ひぇ〜

ここにきてると為になるような
はたまた気分を害するような
でもこれが現実だ。

酒有りコンビニも地酒専門店もどんどんつぶれてるやんか。

>>797
もう一つ､清酒メーカー等の淘汰だろうな。
組織小売業の棚割に入られないメーカー、特に一万石前後の中途半端なメーカー
もどんどん潰れるだろうね｡売り先がないんだから。

77 名前： 投稿日： 02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

酒以外の売れるものをせっせと探してます…。
マジで日々酒酒…酒って考えててもラチがあかない。
個人店として発展性が見こめない。
開店休業ねぇ…。他人事でない。

私は仙台に住んでいますが、良い酒屋があります、
日本酒のソムリエのような資格を持っていて
食事に合った日本酒を探してくれます．
仙台では見かけない霧筑波もあります．

酒屋さんへ

素人考えで悪いんですけど、
なんで立ち飲みとかしないんですか？
まぁ、立地条件によってできないとことかもあるでしょうけど。

酒屋さん頑張って！！
この板読んでると大変そうだけど。

うちまで配達して無駄話して帰ってく酒屋さん､
名前で呼んでくれる酒屋さん、
そんなアットホームな酒屋さんが大好きです！！！

昔の共産圏国家の製品のように酒も3〜4種類のカテゴリーに絞ればよいのだ！
やっぱそれも寂しいな・・・

むかしはみんな804さんのようなおうちばっかりでした…。
のんびりしていた時代だったね。

立ち飲みな〜
酔っ払いのうだ話聞くのもな〜

今でも立ち飲みをやっている店があるけど､やるにはそれなりのうでっぷしが
いる感じ｡呑みすぎを注意し､長時間にならないように注意するのも大変だ｡
相手は客だしね｡立ち飲みをするのはおおむね５０歳以上なので､最近､
ずいぶん減ってきているよ｡でも立地条件などで可能なら､是非やるべきでしょう｡
>>790　そういやぁむかし公取てのがあったなあ｡しばらくうわさをきかねぇが､
　　　　まだ生きているのかなぁ｡あはははっ｡
　　　　

当方、地方ＤＳＭです。ＨＣ・食品の大型店として展開しています。２年ほど前から免許が取れたので酒も置き始めました。
食品コーナーの１角にある酒スペースには５００種のワインや８０種の芋焼酎、５０種の泡盛や高級ブランデー及びシングルモルト等を販売しています。
商売自体は順調ですが、やはり売上の７０％はビール発泡酒ですね。
地方なもんでワインを色々と勧めたりタネ撒いたりしてるんですが浸透するのが遅く、なかなかリピーターが増えません。
ほとんどが食品買ってくれたお客さんがケース売りより儲けの高いビール単品や６Ｐ缶を買ってくれます。
値段は近辺のＤＳに負けない価格でやっています。
それでも酒類全体で粗利１２％以上を確保していますので上々といったところでしょうか。

上のスレでも専門的に特化すべきとの声がありましたが、言うのは易く行うは難しいの一言につきます。
立地・地域条件が全てだと思います。
周りに酒にこだわる客（冒険心のある、又は金をかけることを厭わない客）の人口が多くなければ簡単には
特化できません。もちろんマニアな客を育てることも大事なんでしょうが、このご時世お客側が高額商品に対して出す金などないみたいですね。
売れるのは山積商品ばかり。お客さんも飲む酒は１銘柄に拘らずにその時安いやつを買っている傾向があります。
（だから山積で利益が取れるようにやっているのですが）
われわれスーパーは競争相手と意識するのは価格面でＤＳ、利便性でコンビニです。でもそれほど意地になって競争したりはしません。
そこそこの価格とほどほどの利便性併せ持つのはスーパーだからでしょうね。

小さな昔ながらの「酒屋」は、うちの地域ではほとんど死に体なので見向きもしません。
コンビニ化するのが遅れた酒屋は、仕入コストを少しでも押さえたい飲食業からも見放され、一般客からは駐車場も無く
ワンストップショッピングできない不都合な店でしかないしょう。
地酒にこだわる専門店として「酒屋」は頑張っているみたいですが、常連客以外の目からみてわざわざ行きつけの店に
してもいいと思うかは疑問です。珍しい酒はネット通販で変えるご時世ですからね。
私が「酒屋」の経営者なら商売変えするでしょうね。生き残る道は非常に狭いと思います。

えらく長々と駄文をかいてしまい失礼しました。酒屋さんの書き込みがおおかったからなんとな感想をいいたくなったのです。
気を悪くしたらごめんなさい。

＞＞売れるのは山積商品ばかり。
　　お客さんも飲む酒は１銘柄に拘らずにその時安いやつを買っている傾向があります。

それはＳＭだからでは？ＳＭにはそう言う客しか行かないのでは?
競争相手と意識しなくても別にいいけど。土俵が違うしなぁ!
利益１２％でいろいろ言われてもな。ウチは２６％あるよ。

商品構成でｽｰﾊﾟｰとダブらないようにしてるけどね。

ワインや高額商品がＳＭで売れないのは，ダイエーが証明してるし，
地方でまだ競争が充実してないので，こんな事書けるのでは?
油断しないほうがいいですよ。ｽｰﾊﾟｰもバンバン潰れてる時代だし。

もちろん普通の酒屋が死に体なのは、皆知ってますけどね。

>>810さんへ
売上額がSMとでは桁違いなのでは？
消費者はＳＭを選んでるのでは？

>それはＳＭだからでは？ＳＭにはそう言う客しか行かないのでは?
ＳＭにはどんなお客さんだって来ます。お酒屋さんに行ってスーパーに来ない客はいません。

>競争相手と意識しなくても別にいいけど。土俵が違うしなぁ!
業販でなければ土俵は同じなのでは。

>利益１２％でいろいろ言われてもな。ウチは２６％あるよ。
よっぽどビールが売れてないんですね。
消費者は賢くなってます。高いところでは買わなくなります。
油断しないほうがいいのは810さんなのでは。

>ワインや高額商品がＳＭで売れないのは，ダイエーが証明してるし，
ワインの総売上のほとんどはＳＭですよ。ご存知ないですか？

>地方でまだ競争が充実してないので，こんな事書けるのでは?
>油断しないほうがいいですよ。ｽｰﾊﾟｰもバンバン潰れてる時代だし。

かなり気に障ったようですね。手前どもは大丈夫です。同じ商品なら安いとこで買うのが
あたり前ですからね。卸もメーカーもわずか２年で地域１番店になった手前どもの店を評価
してくれてますからね。
蛇足ながら、ｽｰﾊﾟｰもバンバン潰れてる時代だし。とおっしゃいますけど大手が多いですね。
でもそれ以上に酒屋さんが潰れていますね。小さいとこが特に。

810さんを怒らせたみたいで大変遺憾に思います。
一人で景気の良い話をして申し訳ありません。
御社のご商売が末永く繁盛することを祈ります。

つまらんなsage

繁盛してるSMが10：00と14：00に2chに来るのもどうだろな〜
店休日？それとも店長さんの休日？

>お酒屋さんに行ってスーパーに来ない客はいません
スーパーではパックワインか発泡酒しか買わない客がいるのも事実
高級ワイン・地酒を探すのにスーパーに行く人もいない
又あるのも値段が高い（not高級）か地酒風NB商品。

>同じ商品なら安いとこで買うのがあたり前ですからね。
こういう地域は同じような店ができたら客半減。

810じゃないし怒ってもいない
こんなんにレスしてる状況じゃないのも事実。

>811
自己陶酔に陥ってるようで気持ち悪い・・・

今日、鎖津帆路ビールから新発泡酒
の案内あり、樽生仕立て6/19発売
価格は、350ml缶で145円
それにしてもいい加減にしろ鎖津帆路ビール

今週もでたとこだよな！まだ名前覚えられんわ
あ、」きりっとなんとかいうやつ

>810じゃないし怒ってもいない
>こんなんにレスしてる状況じゃないのも事実。
分かってんだったら働けよ！ありんこみたいにな

淡麗生をケース2,480ｴｿで売るなよボケDS
太刀打ちできんだろうが零細小売二代目は！

＞８１１
＞卸もメーカーも手前どもの店を評価してくれて・・
いい時は誰でもチヤホヤしてくれますが、苦しくなれば
あっけなく手のひらを返すものです。

もっと常識的に利益のあがる商品を売って人間らしく生きていきましょう。
商売って辛いだけですか？そんなのはおかしいでしょう。
ストレスから開放されたいなら、酒だけ！とこだわってはいけませんよ。
ぼくはぼつぼつはじめていますよ。
自分の未来は自分でひらきましょう。わたしも2代目です。やっぱり2代目の
ボンボンといわれたくないです。なんとか人に雇われず、
自分の商売で生きていきたいと思います。

もっと常識的に利益のあがる商品って何？
うまか棒とか？
それともチョコエッグ？

>いい時は誰でもチヤホヤしてくれますが、苦しくなれば
>あっけなく手のひらを返すものです。
だれだって分ってることじゃないの？まさか自分だけが知ってとでも得意顔で思ってるのね？
お客の奪い合いやってる商売なんだから当たり前。
アンタ酒屋やめたらどうだい。その程度の指摘しかできないんだったら先は見えてるゼ。つーか子供なみのバカだねオマエ

>もっと常識的に利益のあがる商品を売って人間らしく生きていきましょう。

単に利益の上がる商品というのはお客様を無視した考えになっちゃいますね。
付け加えると、値ごろ感を持たせて一定の販売数量が見込めて且つ利益を取れる商品ということになるのでは？
ひじょうーーーぅに難しいー　キビシーッ！！（財津一郎調）

>>だれだって分ってることじゃないの？まさか自分だけが知ってとでも得意顔で思ってるのね？
わかってるようで，自分の時は判らないのが人間です。

８２２の書き込みがそれを証明してるのでは?
そんなに酒屋，偉いものかよ!やめる自由があるだけまし!
８２２にはなさそうだな。やめるもなにも潰れそう（藁

>もっと常識的に利益のあがる商品を売って人間らしく生きていきましょう。
これもマルチになっちゃうじゃん。常識とか言ってると古いんじゃないの?
これから未曾有の出来事が起こるんだから。

赤勝て、白勝て！
どっちにしても、世の中は酒屋を必要としてないYO!

〜同上〜

>>824
釣られてる（ｳﾌﾟﾌﾟ
所詮厨房だな

零細の潰れそうな酒屋がムキになってるな？
そんなヒマがあったら商売に精を出せ。

今時小さい酒屋なんかいかねーよな
酒なんて重いもん買う時は車でいくし停められないとこで買うわっきゃない

今日の毎日朝刊でイオンの岡田名誉会長がインタビューを受けていたけど､組織小売業も
ウォルマートの参入でここ五年〜十年で大再編が進むだろうとのこと。
流通再編が先行した欧米では、大手三社がシェアの50%〜60%を占めているらしい｡

おお、おそろしや｡黒船来襲だな

街の酒屋さんより大きなディスカウント酒専門店の方が品揃えは豊富だし安いです

一般消費者より料飲店のほうがいろいろ買ってくれるし、
たくさん買ってくれます。

>>832
注意。スレを全部読むように

外資系の小売が成功した例は「といザラス」くらいかな。
ウォールマートをモデルにしているイオンは脅威に思うけど、ヨーカドーとか他の
小売はあんまり脅威に感じていないみたいだ。
カルフールやコストコの例もあるし、日本の土壌には簡単に馴染むとは思えない。
いわんや競争相手というよりもアッチはアッチという感じにしかならないと思う。

こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！

ねえねえ酒屋のご主人さん
ＦＳＰって知ってる？顧客を他店に逃がさないために何か取組してますか？

age

>>まま氏
お前こそ殺すぞ
俺は東京を制覇した業務用の営業だ。
今や関東はうちの独断場だ。
でけぇツラすんなよ！
文句があるなら本社まで来い。

何やら雰囲気悪くなってますね。

私は自分の心配しかできないので、よそ様をあれこれ言えません。

２ｃｈではよくある光景ですが、
本人が現実と逆の空想をもとにストレス発散で書き込む行為が良く見られます。
それぐらいはかわいいじゃないですか。
許してあげましょうよ。

満足のいく商売ができてる人は２ｃｈ（このスレッド）には来ません。
あるいは悪意のある書き込みもしないでしょう。

以上。

＞満足のいく商売ができてる人は２ｃｈ（このスレッド）には来ません。
＞あるいは悪意のある書き込みもしないでしょう。

文句の一つも出ねえなんて人間のできた人ですな
あれこれ言わなきゃやってられんでしょ、そうやって匿名の所で他の人を
見下したって、お前が偉くなってる訳じゃないんだぞ。
あれこれ言わないのは勝手だが、お前に許される覚えはねえぞタコ

アフォくさっ。

サッポロのきりっとが出て、発泡酒の価格競争が止まらない
様相です。
埼玉の某地ビールメーカーも１３０円の発泡酒を出すそうで・・
果たしてどうなる事やら。

>>834
ウォルマートがなんで脅威かっていうと、飲み込んじゃう型の小売業だから
なんだよね。要は、その時に必要なインフラを持っている企業を廉価で買収
して、ウォルマートではなかなか店を出さないから。

外資以前に、日本の小売業もここ十年位で結構集約してきてる。
たまたま今回は西友だったけど、ありあまるお金をどこに注ぎ込むかは、まだ
解らないよね。

「必要とされたい」と思う奴ほど　うざいものはない

商売の大小じゃなく　本当に必要とされている実感のある奴は生きぬける！

零細酒販店だからって卑下しないで！　やりたいことやろうよ！

実際のとこ、仕入れっていくらぐらいなの？うちの店は、
淡麗生　卸2541　メーカーリベート140
本生　　卸2541　メーカーリベート168(今月）
その他それなり（上記ぐらい）ってとこだけど、
話変っけど、サッポロファインラガーが、リベート対象外に
なったところ見ると　終売も近い？

↑一般消費者も見てるんだから
卸値書くのはまずいんじゃないのかな

>>846
なんつー了見の狭さ。

んだんだ
卸値くらい何の問題あるっきゃーね。知られて困るのは町角の酒屋さんくらじゃにゃーきゃ？
かなり乗せて売ってるだろうから。

ビール発泡酒の原価はどこもそんなに変わらないんじゃないの？
色んなディスカウント店のチラシ価格見る限り同じように原価売価って感じだと思う。

ぽん酒はどうなのよ？

>>838
ゴラー！！東京を制覇した業務用の営業だとー
上等だ、東京の業務用の酒屋ぜんーぶ敵に回す気だな
ひょとしたら、Ｋかおまえは

>>851
Sですが、何か?

>>845
家の近くのスーパーのほうが安いな
何かこれって変ですな

どのSさんですか？
やっぱりＫ＝Ｓ　のSさんですか？
それとも残り３つですか？

日曜日は全国久保田会総会だ。
憂鬱だな〜

じゃあ来るな。

>853
だ・か・ら〜、スーパーにとっては酒類は客寄せパンダなの！
利益は他で取ってるの！！

>857
ふふふ・・・甘い(ー_ー)

afobaka

スーパーいっても特売のビールしか買いませんが
スーパーも入場料取れれば良いのにね〜

品揃えが充実したスーパーが増えたよな最近
昔ながらの酒屋よりよっぽど品数おいてる。下手するとＤＳ並。

昔はスーパーで酒類を販売するのは客集めだったけど、いまはちゃんとマージン
確保してるよ｡卸は無いだろうけど､メーカーが原資だしたりして。

来年免許要件が緩和されるのに､利益にならない商売なんかしてられません。

>>854

S藤、S々木、S口、S本のうちから選ぶのですか？
どれもな〜
S田、SS、S戸、S村、Sかえや、ってのもあるよ
これもな〜

>>863
SSとS村、Sかえやは何となくわかるけど、
S田とはどこだ？
中目黒のS田屋本店なのか芝大門に本店が有り新宿に支店の有る高級珍味のS田屋なのか？
S戸にいたってはまったくわからず。

＞８６２
メーカーが強力に販売支援しているのがスーパーですね。
とくに発泡酒のシェア拡大にスーパーが貢献していますから。
リベートに限らず、店頭試飲イベントのスタッフ派遣や
営業マンの販促協力など・・

あのコンビニ主体のオリジナルキャンペーンはなんでしょうか？
メーカー力入れてますよね。
例えばＭＤ爽快のキャラクターのおまけ添付とか・・

ワインに詳しい方に質問。
ワインはコルクが乾燥しないように寝かせて保存することは
常識だと思っていてのですが、こんな話を聞きました。

「コルクと液面の間の空間は約90％以上の湿度があるため20年とかいう間隔ならともかく
普通に飲む分には立てて保存しておいても全く悪影響は無い」

この湿度は実際に計測したらしいのですが、周囲の温度と湿度注意すれば
立てて保存しても良いのでしょうか？

>８６７
ケースバイケースだが
若いものに関してはコルクが乾くのに１年以上懸かる。
（実験済み）
数十年経ったものではコルクが乾燥しきる前に
コルクの萎縮がおこる。
（経験済み）
（但し４〜５０年以上経ってコルクの弾力が失われた物）

といった説明でよろしいか？。

>>865
実際試飲なんてのはそこそこ人が動いてるところじゃないと
あまり意味がないからスーパーなんてのはもってこいなんだろうね。

コルクが乾かない湿度、もしくは一月程度で開ける場合は立てて保管します
。液面も寝かすより立てた方が空気とふれあう面積が少ないですよね。

>>836
亀レスですが　FSP活用していますあまり詳しく書けませんが
某POSﾒｰｶｰと某酒販ｺﾝｻﾙ会社がｺﾗﾎﾞして酒販仕様に焼きなおした
システムの開発のPOSﾃﾞｰﾀ提供に参加していました。顧客の在所
をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでﾏｯﾋﾟﾝｸﾞが出来て商圏分布〜ﾁﾗｼﾋｯﾄ率・競合を越えて
来店される購買客の品目・点数・粗利・傾向などが把握できます。
今後の活用方法はヒミツですが　DM活用で競合対策(売場3倍新店)
に満足の行く効果がありました。836ｻﾝの活用方法ﾅﾄﾞありましたら
教えて欲しいなり。

問題：次の○に適当な１字を埋めよ。

１．○かもと
２．○ぐら
３．ミノ○
４．○のもと
５．東京○イン

１．おかもと？
２．もぐら？
３．ミノザ？
４．味のもと？
５．東京パイン？

終了

>>868>>870
納得しました。ありがとうございます。

>>872

１．ばかもと
２．ねぐら
３．ミノ虫
４．髪のもと
５．東京ボイン

酒屋楽しい？

楽しいよ。

営業で廻ってくる酒類問屋のセールスも売れない売れないってうざい。
ここから仕入れてると安くなんてできっこないのに
少し値段下げて店頭で山積みにしたらどうですか？だと。
義理で買ってやってるからこっちが大変なのに、何だと思ってんだか。
現金出しゃ他で少しは安く仕入れられるのに、辛いとこだよ。

どういう点で楽しいく酒屋してらしゃますか。
教えてください。
　　　　　　　　　　　　　　一般小売店店主。

10ケースも現金で買うから安くしろ
と言うウザイ酒屋さんもいるYO

１０ケースねェ・・・いるいる。
コッチにとっちゃゴミみたいな数字なのにネ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970818/l50
栃木のネコ虐殺男逮捕記念祭開催してます。
よろしければどうぞ。

移動でスレがシャッフルされたのでａｇｅ

>>880
いろいろなことを自分で考え実行に移す。
自分がこれって思ったものが売れると楽しいじゃん。

町内会人たちって普段は発泡酒しか飲まないのに
町内会費とかだとめちゃくちゃビール飲むよ
人の金だとみんな金使うんだよね
普段偉そうな事言ってたって
国会の糞議員たちと同じ事やったんだよね

第2問

１．チュー○ウ酒販
２．○ジコニシ
３．○ンバ
４．○○ロク
５．○イ○ー
６．ヒグ○

ウメが出始めて、ホワイトリカーがよくでますね

チューボウ酒販？
ハジコニシ？
チンバ？
セイロク？
ダイエー？
ヒグマ？

(・∀・)ﾜﾗﾀ!!

キリンアラスカ氷結果汁みたい。
缶の形状にとりつかれたか？
はたまた氷結果汁のように販売高で縁起でも担いでるのか？

中身で勝負するより判り易いからなぁアホの消費者にアピールするにゃ
見た目で勝負やな

皆さんとこは久保田売れてますか？
うちでは不良在庫状態です。
倉庫の２/３も久保田で占めてる。
それでも毎月入荷。
おやじからは在庫を減らす意味か久保田を売れと言われるが
飲み屋からも久保田はもういいや。って言われる始末。
以前は酒屋さんまで買いにきてくれたのに、どうなってんでしょ？
仲間の酒屋には久保田の処分方法なんて口が裂けても聞けないし
良い案があったら誰か教えれ。

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/ iモ−ド　

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルとH
出来る出会い！！
2ちゃんねるで超有名サイトだよ

くそ久保田

>>893
DS・スーパーへ流す。現金で買ってくれるでしょう。
もう「久保田」の金看板は通じませんよ。
１０年前から進歩が無い。

芝の酒屋がやった展示会へ逝ったｱﾌｫ蔵はいるのかなｳﾌﾟﾌﾟ
せいぜいひっついてなってこった（ｹﾞﾗﾗ

>>893・895
禿同
ちょっと前だったら新潟県の方向に足を向けて寝れなかったはずだ。
しかし、今となってはお荷物商品。
うちだって不良在庫状態です。
またいつか久保田全盛期が来るかと思うと荷物を止められない気持ちはわかる。
だが時代には必ず終焉が訪れる。
久保田のおかげで我々酒屋は儲けさせてもらったことだし、朝日さんだって
押しも押されもしない資産家になったわけだし、そろそろ卒業しようよ。
会長他役員さん達も久保田なんて、とっくに捨ててるらしいよ。
今の流行は○○系なんだから、いつまでもしがみついている方がおかしいと思う。

>>896
DSやｽｰﾊﾟｰに持ってけば買い叩かれるのは見えてる。
だが捨てるよりはましか。

全国久保田会に出席して
社長らの相変わらずの超強気の態度
あんな態度では商売は成功しないわな、普通

久保田の数量減らしてもらえばいいんじゃない？

>>899
あそこまでいけば強気にもなるわな。
でももう終わりだ。そのことをいえる人間も社内にいない。
いっても聞く耳もないがな。

久保田・・今やダイエーあたりでも売られてますね。
（もちろんプレミア価格）もはや末期症状？

＞８９３
大変ですね。久保田に限らず、新潟酒の凋落ぶりは痛ましいばかりです。

＞８９９
もう一つのブランド、越州はどうなんでしょうか？

>>899
越州地獄の１００物語を想い出してしまった。
聞くも涙、語るも涙の物語。
それにしてもかわいそうな酒屋さん達。

>>893 895 896 898 899
いっぱいいるなあ。
自分で売る力がもともとない人は、久保田ですら売れないでしょうね。
早くコンビでもやったらどうですか？
やめてもらって結構。社長のいう言葉は強気な発言なんかじゃないですよ。
ほんとにそう思ってるんですもの。
あなた達が久保田をお荷物だと思っているように、あなた達も業界のお荷物だと思われているんですよ。

>>898
流行は○○系とか言ってる時点で終わってますね。
今度はその○○系にしがみつくんですか？
せいぜいゴマすっててください。
でも、キンタマ握られてますよ。

>>901
新潟酒が凋落しているのではなく、上の酒屋みたいなのばっかりだから駄目になるんです。
ホント、がっかりです。
こんな酒屋にはならないでください。
「売れない」と言うのは「売ってない」証拠です。
今まで売れていたのを自分の力だと思うのはとんだ勘違いです。
いずれ○○系も898がダメにすることでしょう。

所詮、１つの銘柄が育つまで本当に頑張った酒屋はほんのわずか。
後は金魚の糞みたいにくっついて来たエセ地酒屋ばかり。
それを早く斬れなかった朝日酒造も悪い。
でも、こんな奴らに駄目にされるのはイヤだ。

でも生産量上げるために朝日酒造がやったことは品質維持につながったの？
それ飲んで消費者が判断していったんじゃないの？
過去にもそんな例いくらでもあるじゃない。

３軒目に行こうぜ

>>904
酒屋さんでしょうか？
生産量が上がったから味が落ちた、というレベルの話であればがっかりです。
消費者が判断といいますが、消費者に判断する力が本当にあるでしょうか？
物を右から左へ流すだけの酒屋に消費者を育てることができたでしょうか？
まだ久保田という商品を勘違いしている特約店がいるかと思うと、憂鬱になります。
アフォ後継者に代わる前に取り引き見直しすりゃ良かったのに。

>>906
私も特約です。
＞生産量が上がったから味が落ちた、というレベルの話であればがっかりです。
久保田とは希少価値で売っていた酒なので、増産されれば価値は下がります。
味覚についても特別おいしい酒ではないことぐらい貴殿もご承知のはずです。
そんな蔵元なので、増産ささればタンク1本1本についてのチェックが甘くなり、
当初の味と変わってしまっても不思議ではないです。

＞消費者が判断といいますが、消費者に判断する力が本当にあるでしょうか？
ほんの数％ですが、判断力を持った人たちがいます。
あまり消費者をなめてかかると痛い目に合いますよ。

＞アフォ後継者に代わる前に取り引き見直しすりゃ良かったのに。
禿同です。

はっきり言うけどさ、消費者を育てていくのは地元の酒屋の仕事じゃないの？
銘柄や流行に任せて、ただ売るだけの酒屋ばかりだよ
俺は酒屋に馬鹿にされてるんだなと良く解るよ、ここ読んでいると

>>889

こういうのはどうだ
4.イマロク
5.アイゴー

久保田で困っているのがうちだけではないことが判りほっとしています。
でも1日も早く>903のような力のある酒屋になるよう努力します。

第3問

1.○リヒコ
2.○カリ○ン○ン
3.オオ○カヤ
4.ア○ヤ
5.ササキ○○ル

コンビニで最近酒類売ってるので、助かります
でも未青年には気をつけてください。
うちの子わるがきですので、コンビニよく行ってるようですから
事故があった場合販売店にも責任がありますからｒね
おねがいします

>>907
タマがなかったら商売にならんでしょ？越乃寒梅や今の○○系みたいに。
そしてそれが理由でだめになると。
ただ、いつでもどこでも手に入る酒ではいかんわけだから、多少足りない程度を狙ったって事ね。
どうやってそれをスムーズにしていくかが難しいところ。

ということを考えるのはあたりまえの事で、久保田戦略はそんな「物」ではないですよ。
その部分がわかってない酒屋が多いですね。
何度も何度も言われても、言ってる意味がわかんなかったらどうしようもないもんなあ。
それとも忘れちゃったのかな？

味の部分は人によって何を求めるかまるで変わるからなんとも言えんけど
そんなに心配なら蔵に行けばいいじゃない。
行って疑問に思うところがあったら杜氏なり工場長なり部長なりにぶつけてください。
歓迎されると思いますよ。
売っている本人が疑問に思っている酒を何も解決せずに売っているのは
消費者に対してものすごく失礼だと思いませんか？
消費者をなめているとは言いませんが。

>>907
＞ほんの数％ですが、判断力を持った人たちがいます。
久保田会総会で朝日酒造社長が
「久保田は久保田の価値が解る人に販売してほしい」と言っていた。
でも　私も907さんが言うように日本酒の価値が本当に解る人は数少ないと思う。
むしろ日本酒離れ進んで価値が解る人はますます減るんじゃないのかな。
だから、逆に価値が解らない人に飲んでもらって日本酒の良さを知って欲しい。
久保田が口に合わない人には逆効果だが。

>>913
＞久保田いつでもどこでも手に入る酒ではいかんわけだから、多少足りない程度を狙ったって事ね。戦略って何？
少なめに造ってるの？
久保田戦略って何？

黒い人たちが絡んでるってきいたけど久保田

＞久保田は久保田の価値が解る人に販売してほしい

解ってるつもり（旨いと思うから）買ってました。それだけ買いに行っていたら
「たまには違う酒を買え。数がないような物ばかり買いやっがて」
って、言われました。とんでもないお店があったもんです。

久保田が多少足りない戦略を採ったというよりも、
計画出荷による副産物としてそうなったのではないかと思う。
余るようだったら次の計画時に減らせばいいでしょ、

まあいい時ばかりじゃないよ、最初のころはそんなに売れなかったし。
今のようなこういう時にこそ蔵と酒屋、消費者の関係が問われるのだから、
思ったことを蔵なりにぶつけることが大切だ。
決して耳を傾けない蔵ではないと思うよ。

ボリヒコ？
ヒカリチンチン？
オオバカヤ？
アホヤ？
ササキアナル？

このような酒類業界事情のなか
一般小売店として生き残っていく方法なんて実際あるんだろうか…

>>920
無いと思われ