買いたいワイン　　飲みたいワイン

あと持ってるワインとか…

ノーブルルージュ欲しいなぁ

ロマコン買いたくはないが、一度飲んでみたい。

本当にホマネコンティはおいしいの？
飲んだ人教えてくれ。

ピナブルー

ロマネって値段先行じゃないの?
希少性だけで売ってる気もするし

赤玉ポートワイン

フランスの赤を飲むのに、以前はボルドー・カベルネ系ばかり飲んでいた。というのも、浅学な私には、赤＝カベルネってイメージしかなかったから。

でも最近はピノに目覚め始めました。こちらの方が渋みはあれど飲みやすいような？？？

古い、古いイケム（１９５９以前）

最近ロマネコンティーではないが、ＤＲＣのワインを飲みました。
リシューブルというやつ。
美味くて、ため息しか出なかった。
こういう美味い酒は女房を質に入れても買って飲むべきだな。

赤がやはり多くなるのは
仕方ない事なのかなぁ？
コルトンシャルルマーニュの当たり年飲んでみたいけど･･･

ドイツワインの白でツェラーなんだけど。
ブラックタワーと同じボトルの形で、瓶の色は深緑。
ラベルに猫が酔っ払って（？）お腹だして「うにゃ〜ん」となっていて
その横にワイングラスが倒れて白ワインがこぼれている絵のついたやつ。
黒猫ワイン、シュバルツカッツなんだけど、これが一番おいしい！
甘みもスッキリしていて、食事の時に飲んでても甘ったるくない。
安いんだけど、あまり売ってない。

age

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(*´ε｀)＜かぼちゃワイン・・・
〜（　UUﾉ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>3
>>4
確かに旨くて素晴らしい！！
ただし、
自分で金出して飲む物ではない。
俺は貧乏人だしな（藁

Romeo&Juliet　ちょー好きなんだけど売ってるとこ知りません？？

普通のコレクターって
何を集めてるんだろう？
他人のセラーの中に興味が津々なこのごろなのだが

＞17
好きなワイン。自分の好みのワイン。
それで、いいじゃん。

＞18
今風（古）なのは
どういうものなのだろう？

私はいまだにボルドーの
重目が好きだが　話しが合わなくなりはじめてるから

あ、
　それと買ってはいけない店とか･･･
　そういうのも気になる
　手元にくればほぼ万全な管理できるけど
　来るまでがいい加減では意味が半減だし

ラトゥール’９８飲んでみました
　失敗でした。。。　　（'_`）ウゥ

＞一番高いのはウニコ81年かなあ。

聞いた事しかないなぁ
値段もわからない
　　　　　　　　　　>>22

>23
\25Kくらい。これがオレの限界。

うちにある一番いいのは
’82か’90のラトゥールだな･･･
グラス一杯　￥６Kの世界だ

飲んでみたいのは
カレラ　ピノノワール　ジェンセン！
ヴィンテージはいつでもいいや。

カリフォルニアワインだけど、ＤＲＣの畑と同じ土壌を衛星を使って調査して見つけたらしいね。

売ってるところはここです
>>26

ttp://www.rakuten.co.jp/umemura/394544/423970/

カリフォルニアのピノってどうも・・・。
苦手です。

>>27
どこでも売ってるっつうの！ボケ！

梅村貼る奴多いが、店の奴か？

あと１ヶ月でボージョレー・ヌーボー解禁だね

ヴィレーヌのラ・ディゴワーヌを入手したぞ！！

>>27
たけえよ！ボケ！今時1万6千円？
1万2,3千円がいい所だ！

貧乏人は水道水でも飲んでなさい
>>33

カレラってさ　カルトオタクの集まりがあるんだけど
女をやりまくるんだってさ　その中のう○○っておっさん、
とんでもないらしいぜ

で？
>>35

私、サッシカイヤ飲んでみたい。
あとグランエシュゾーとかね。
好みに脈略なくてすみません・・・。

>>37
好みに脈絡がないという問題じゃないよ。
グランエシェゾーってサッシカイヤと同列じゃないじゃん。

>>37
私も過去そんなふうに思ってました。一度でも飲んでみるのは大切ですね。
どちらもおいしいものですが、価格に見合うかというと、難しいものが。。。

>>38
飲んでみたいものに同列なんて関係ねえじゃん。

言えてるなあ
嗜好品にまで系統立てを持ち込む必要は
あまりないと思う。　　意味はあるのかもしれないけど

>>37
よおく分かる。
世間一般で凄いと言われている物が、「どう凄いのか？」と言うのは興味がありますよね。
ただ、たくさん有り過ぎて金が掛かる。
仲間を集めてワイン会して、ワイン代を分担するしかない。

私の場合、価格が1〜２万円くらいの物までなら、一人ででも買うなぁ。
それでも、一人では飲みたくないですね。
誰かを呼んで、一緒に飲みます。（つまりは、おごり。）
とっても素晴らしいワインだった場合に、その感動を共有できる人が
いるのといないのとでは・・・やっぱり、ね。

>>39
関係ねえじゃんと言ったって、「グランエシェゾー」と一括りに
されて、まともな作り手じゃない外れ年のものを飲んだ挙げ句、
「グランエシェゾー」は旨くないなんて議論になるのが問題なの。
その程度の話でいいのならわざわざ書き込む必要ないじゃん。

>>43
でも「飲みたいワインは？」との問いに対する答えとしては37は
間違ってないよ。ちょっと勉強した方がいいとは思いますが。

私はラ・ターシュか
ノーブルドール飲んでみたい

43はコルクを鼻の穴に詰めて寝ろ

>>43
その問題とやらは妄想しすぎ。そう思うのなら、よいドメーヌのよい年のを飲めば、
とアドバイスしな。その程度の話と思うのなら、反応するな。排他的なワイン愛好家って
反応は見苦しい。

ヴァレンティーニのモンテプルチャーノ・ダブルッツォ。

>32
A et P de ヴィレーヌのラ・ディゴワン、96年を以前2本ほど飲んだことあり。
確か\3,200。95年96年って出来が良すぎるのかまだちょっと早いかなという感じ。
こないだ飲んだ98年シモンビーズのサヴィニー　オーヴェルジュレスはちょっと
すごいにおいでうまかった。

ある程度以上の価格のワインに裏切られたことがないので、
（むしろ、好みを別にしても何らかの感動があるね）一度は価
格的な頂点であるロマネコンティは飲んでみたい。

あとは、100年持つといわれているディケムの古いもの。

どちらも死ぬ前に一度は……、って感じだな。

モンテルビーニ社のノヴェッロ。（北一硝子で販売）

グランゼシェゾー、って言おうよ。ﾘｴｿﾞﾝｴﾘｼﾞｮﾝ

ロマネコンティは飲んだことないけど、よくハッカクの匂いがするって
言うよね。でも僕の持っているポルト（1982）もそういう匂いがする。
どっかの酒屋のホームページでカレラの一番安いやつが
「ロマネコンティ似」って書いてあったけど本当かなあ？
ザクロとクランベリーとゴムのにおいと味がロマネコンティだったら
きっとがっかりするだろうなあ。どうなんでしょう？

良い年のモノは確かに素晴らしい香りと余韻らしいですが、それでも
三万円以上の価値があるとは思えないと飲んだ方から伺ったことがあ
ります。それならLeroyのドメ―ヌものの方が遥かに美味いそうです。
どちらも飲んだことがなく、伝聞なのが悲しいですが・・・。

＞53
赤ルロワのサヴォニー　ナルバントンの89年なら飲んだことあります。
干しマツタケの戻し汁のような旨みのあるものでした！
でも蝋キャップ取るのが大変だった。

>>50
同意！
でもイケムの1990という若いものですら感動しました。スデュイロー1990クラスですら
比較にならないくらい。。。

>>53
DRCで比較的面白いのは、くらくらくるような香水の香りのする場合があること。
アルマン・ルソーでも経験したけど。

>>54
くらくらくるような感覚は14000円程度で経験できました。地道に掘り出し物を発掘するしかない。

gajaのgaia&rey（だっけ？）にはこれが本当にシャルドネか？という
ような香水のような匂いがして面白かった。でも味は。。。

>>57
へえ。。。1997は良質のシャルドネって感じの香りと味でしたが。。。
シャルドネ系で面白かったのは、DRCモンラッシェ1991が漬物の香り。まあ、ウオッシュチーズの香りか。
あと、キスラーのロシアンリバーバレー1996が栗の香り。
ああ、ルフレーブのシュバリエの１５年選手を飲んでみたい！！

>57
へえ。僕のは95。違うモンなんだなあ。味は刺激的な酸っぱい水。
店の保管が悪かったのかなあ。
どっかでDRCの91年のモンラッシェは生姜の味がした、と見た記憶が
あるけど、それは日本人には漬物なんだあ。面白い。醤油の風味の
アメリカンピノってのはよくあるけど。ルフレーヴいいなあ。
飲んでみたい。

>>55
干しマツタケ、じゃなくて、干しシイタケ、ですよね？？
戻し汁ですか。。。なんとなくわかるような、わからないような。。。

スクリーミング・イーグルかな。

オーボンクリマのアロヨバリー+リンコン　1998どうよ？
富士ｺﾆｼだと抱っこちゃんだよ　カレラと

ワインの味はわかりません、
酸っぱい　渋い　のが嫌、ドイツワインは甘口と
聞きました、だからドイツワイン飲みたい。
それとワインは雰囲気で飲むものと思います
イタ飯やフラ飯食べるとしたら絶対ドイツワイン飲みたい

>>63
誰か相手してあげたら？
どんな食事にどんなワインを合わせようが自分の勝手だが、この程度の知・・
やっぱり止めた。煽っていると思われたくないんでね。

ポートワインの古い奴
トーニーの40年もの

イタリアワインでお薦めは？キャンティ−の上質のものやバロ−ロ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>66
私が好きなのは、ガヤ全般＆ダルマジうまい、マッセート、ラッパリータ、ヴァレンティーニです。

スクリーミング・イーグル
マヤ
ハーラン・エステート等カルトワイン

>>68
飲んだことあるんですか？

ステラ・アウレア
こんなに甘いカベルネ飲んだのは初めて。
チリってこんなに甘いの？

>>70
暖かいところのは、甘い傾向が有ると思うよ。。

ソーマ　インド産白。
ボンベイで飲んだやつ

>>72
価値観の共有が難し過ぎ。異次元だ。。。

サントリーのサイトにムートンの12本セットが出てるけど
あれってお買い得かなぁ？　'86だけでもいいんだけど

ノーブル・ルージュ
飲んだ事ある人いませんか？

ブルゴーニュ白村名クラスで５,６年熟成したもの
売ってないんだ、これが

ルソーのシャンベルタン９５
どこかで売ってる所、知りません？

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

>>77
シャルムの95なら売ってるところ知ってるけど、
シャンベルタンは知らない。

>>77
なんで95欲しいの？それもルソーなんか。

ルソーって
シャンベルタン、クロデベーズ、クロサンジャーク以外は評価か低いのですが
この評価は正しいのでしょうか
マジとかクロドラロッシュとか出来が悪いとは思えないのですが

>>80
娘のバースデーヴィンテージなんです。
ルソーは、数年前にシャンベルタン８２、８７を飲んだ際、
並ヴィンテージの割にとっても美味しかったので感動した
記憶があります。なので９５を成人式まで寝かせようかと･･･
それともルソーはダメですか？

>>82
ルソーの評価以前に、14年後に娘とあける時、
もっと感慨深いもんがあるんじゃないかな？
自分が「コレや！」と思うなら他人の評価なんて関係無し。

>>83
82ですが、その通りですね。
これからも探し続けます。
ありがとうございました。

50さんへ
西麻布のとある赤いワインバーで1900年のイケムのみましたよ。
この感動は忘れられない。
その後オーナーのおごりで1893年のラフィットを飲んだ人がいるとか・・・。

>>85
うらやましいです。若いディケムのうまさもいいですが、
熟成したもののすばらしい味わいも素敵ですからね。
100年熟成か……。

1967のディケムを買ったとしても、あと70年近く待つのか。
100歳近いぞ＞俺

冬になってきたねぇ〜

こんな時期に飲みたいもの・・・・・・ダル・フォルノとか？？
ちょっと残糖あるのが飲みたい。

サン・クロワ・デュ・モンなら戦前のが酒庫にあるけど（ｗ
いつ開けるんだ？？漏れ。

>>86
タイユバンに1894年もの
48万で出てるよ　　買えば?

ラターシュ探してたのに
気がついたら、リシュブル買ってた。
'98で68Kって高いのかしらん?
　　　　　　　　　　　　　　ルロワのだけど…

＞89安いんじゃないのかな〜
でもルロワよりDRCの方が安いし美味いしとっても良いって

先ほどCLAUDE DUGATの　1er Cru-Labaux St Jacques '97を
ぽーんと抜いて飲んぢまいました。（酔
正直、美味かった。
で、次はシャルムをチョットでいいから飲んでみたい。
いや、是非飲みたい。いいや、絶対飲みたい。必ず飲んでやるぞ。　逝って葦

ロマネコンティ美味しいよー。
年に一本開けられるくらいになりたいから
一生懸命働こう！

>>90さんきゅ
バーガンディは比較する実売情報が少ないから困る
ボルドーならある程度メドも立つんだけど…

しかしDRCのほうが安いのはわかるがうまいかどうかは…

マサンドラのクリムスキーの１９４５年を飲みました。
封が頑丈で開けるのに大変苦労しました。
大変おいしかったのですが、マイナーなのか評価が分かりません。
ちまたではどんな評価なのでしょうか？

ヴィンテージじゃないけど”シャブリ”に首ったけです。

夕飯のおともに一杯、朝起き抜けに一杯、仕事帰りに一杯とやって
いるうちに三日で無くなってる…

>>95
三日でって・・・。
酸っぱくなっていない？
管理はどうしてるの？

私も興味あるなぁ
二宵越のワインは飲んだことないから

わが母校
シャトードレクレーヌ
安くて美味い！
ぜひお試しあれ…

やっぱりロマネコンティ。
飲みたい。ちゃんと一本。

バーガンディなら
ラターシュ。

で　100get

ブルゴーニュの白で
お勧めないかいな？

ルフレーブの白は大体おいしいらしいが。。。

＞95
シャブリって、グラン・クリュ？ディスカウントストアで買ったら
ものスゲーまずかった。保管が悪くてまずくなってしまったのか、
元々まずいのか・・・

>>88
プロポーズとか結婚でもする機会があったら、買いたいですね。
そういう勢いがないと買えない額だ！
でも、正直、飲みたい……。

>>101
>>102
ルフレーブは優等生。うまいけど、まとまりが良すぎ。
ラモネは面白い。GCにはミントやミネラルの香りがするものもある。
ボノー・デュ・マルトレもなかなか。
ドルーアンも中にはすごいのがある。

セラー見たらルフレーヴ、バタールとピュミニがあったけど
’99だった…　　あとルロワネゴシエーションのモルジョー'98
これって何時ごろ飲めばいいんだろう?

>>106
99は滅茶苦茶いいぞ。
ラフォンのマコン99飲んだけど、今でも抜群。

ラモネの９５があるんですが飲んだほうが良いでしょうか
サシャーヌ１級です（モルジョ）

そういえばもうすぐボジョレーヌーボー解禁ですね。今日のニュースではなんか関空だけで
125万本輸入してるとか。
ボジョレーは好きだけどヌーボーは水臭くて嫌いですがどうでしょうか？

>>109
ボジョレーヌーボーって、中途半端なワイン好きが異常にありがたがるよね。
一種のイベントなのだろうけど……。

自分が飲んだものに関しては、ボジョレーヌーボーは値段の割にそんなに美
味しくないと思う。

解禁日に空輸してくるってたてまえになってるから
割高になるんだろうね。

にしてもヌーボーはえぐくて飲めないです。

ボージョレーヌーボーは何故か悪酔いするよ。
普通のボージョレーなら何でも無いのになあ。

>>110 111 112
サンクス！やはりそうですよね。色なんかは綺麗だけどなんかむりやり着けてるような感じ
だし、はっきり言ってうまくない。私もボジョレーヴィラージュはたまに飲みます。
素直においしいって思います。ヌーボーはやっぱりお祭りなんでしょうね。
特に日本向けにって売り込み戦略のようにも思えます。

>>108
飲みごろなんじゃないすか？
ラモネのピアンビーニュの９６がおいしく飲めましたし、
ミシェルニーロンのサシャーニュのマルトロワ９７もおいしかった。
勿論、あと５年は寝かす派、もありなんですが。

ヴイユーシャトーセルタン
７０年がまだ残っていた大丈夫だろうか
液面はまだ首の下レベルで肩まで落ちてません

>>115
心配するより飲みましょう。

どこかに書いてたけど
ボージョレー　　原価\300位だとか…
航空運賃が\800〜1000／本
　　悪酔いしそうだね

>>117
そうだとしても、去年の出来は良くて、うまかったし、
今年はさらに良さそうだから、そんなこと気にするより、
うまいボジョレーを探したほうが有意義とゆーもの。

フランス経由のお酒でポムドイブってのがあったんだけど、
あれって、どうやって作ってンのかな
やっぱ、枝だをつっこんで、りんご育ててんのかな？
そこのとこ知っている人教えてください。

ボジョレーヌーボーって、600円台強でしょ。？

>>119
ポムドイブがどういうものかは知りませんが、ボトルの
中に果実が入ってるお酒は基本的に、果実が小さい
状態で、瓶を果実の周りに固定して、大きくなってから
お酒を入れるらしいですよ。

あ、ありがとうございます。
なぞがとけました。

>>118
ボージョレーヌーボーにこだわらず
新酒は楽しんでるよ〜

ロマネサンヴィヴァン'97買っちゃいました。
ドメーヌルロワです。
いつ飲めるか心配です。

わかる人が見たら、うちのセラー涎ものだなこりゃ…(汗

他人のセラーはどうでも良い

それは言える

他人のセラーでも、その中身にありつける可能性があるなら大問題。

それも言える　（笑

>>124
嬉しくてしかたがないのだから
気分良く自慢させてやれよ。
他には何が入ってるの？
お宅のセラー>>123

>>123
別に今でも飲めるよ。

>>129
某デパートのワイン売り場で
黒服着ているお店の人に、
「いつ頃飲めますかねえ？」って聞いたら
同じ風に言われた。
そいつは事務所で締め上げたけど、
129さんのセリフにはうなずいている僕がいる。

そういえばボジョレーの季節だね。
ところで、トラヤワインの「ほいりげ」飲んだ人います？
感想希望！

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

>>130
確かにプロならもう少しましな事を言って欲しいよねえ。
123さんって、いつ頃飲むという意思が無いみたいで、
ただ貯めてるだけ？つまんないなあ。

>131
ここ数年　毎年呑んでるよ。
個人的に　ほいりげは赤の方が好きだが
白も（・∀・）ｲｲ!!
ただ、ワイン好きより日本酒好きに好まれてるね＜うちの周りでは
味はやや　甘口だが　くどくはない。
むしろ心地よい甘さ。

やっぱロマコン飲んでみたい。
こないだ、知り合いのセラーで'78と'79を2本ずつ発見。
どうにかして開けさせたいんだけど、いい方法ないですかねぇ？
ちなみに彼は「高級ワインコレクター」。
良いワインたくさん持ってるけど、ほとんど開けたことないらしい。
ワインって飲むものなのにもったいない・・・。

>>130
順番に飲んでるんだけどね。
ルロワのは熟成に時間かかるって話聞いたから、
4年じゃ早かろうと思ってね。
今順番に開けてるのは、80年代のコス。残りは'86,88,89。
3連休にラトゥールの'82を1本開ける予定。'90は当分開けない。
こないだ'98開けたら黒ワインだったから、ラトゥールは言われてる通り
ゆっくり置く事にした。

>>135
やっぱりそろそろ地震が来るとか
テロは怖いねえだとか、
貴方が結婚するだとか敵が結婚するだとかが
開け易いのじゃないでしょうか？
うまいよーロマコン。

>>137
彼は「会社が黒字になったら飲む」とか言ってたんだけど、
どうみても彼の会社は黒字。やっぱ開ける気がないだけなんだろうなぁ。
この機会逃したら、ロマコンなんか一生飲む機会がなさそう。
うーん、やっぱロマコンうまいっすか。ちなみに何年ものだったんですか？

>>138
59年。
選んだ基準は
化学肥料、農薬などで地面が傷められる前のモノ
と言うことで。
他の板、スレでも書いたけど
毎年一本ぐらい飲める様にがんばって働きたい。

>>139

>毎年一本ぐらい飲める様にがんばって働きたい。

うーん、酒飲みとして素晴らしい心がけ。
でも、ロマコンって買えない金額ではないけど、買いたくない金額ですよね。
やっぱ、折れみたいな貧乏人は賛美版あたりで我慢しとくべきか・・・。

>>140
をいをい、賛美版のどこが貧乏人なんだよう！まったく、世の中うそつきが多いのう。

近所のコンビニ、ボジョレーヌーボー既に発売中

>>141
違いますよ。賛美板あたりで（上限を）我慢しとくべきか、って意味です。
飲みごろの賛美板なんて折れじゃあ買えませんって。
むかーし、お金持ちの知人にごちそうになっただけです。
普段飲んでるのは、高くても3Kまで。特別な日に10Kぐらい。

>>140
我慢はいかん。我慢は。
自分を納得させると夢はかなわないよ。

サンヴィヴァンより
リシュブルか、ラターシュの方がよかろ
ドメーヌによるがのぉ…

そだね、ラターシュはドメーヌが肝心だね。

>146
ﾊｧ？

誰か穂高というワイン知りませんか？できれば詳しく聞きたいのですが・・・

>>147
きっと146はぼけたつもりなんでしょう。つっこまなきゃ！！

>>146
をいをい、そりゃものぽーるだろ！
と一応つっこんでおく。（藁

ワインは買いたいが　愛知・一宮の「錦屋」　からは、ネットで買ってはだめです。
送料二重取りするし。メールを出せば「そう思われても仕方が無い。」と返事を出す。
変だと思って本文を見ると、　書き換えてしまってある。
最悪の　酒屋　です。
ネットで安心して買える坂屋内ですか？。
教えて！。

>>150 re-laxとかは？

>>151
ワインのバカ！

>>149
突っ込みありがとう。
>>145が突っ込んで欲しそうだったから、
更にボケたんだけど、147には解ってもらえなかったみたいだね。
そう言うことだから147さんオこんないでね。

>>153
いーえ、どういたしまして。

ものぽーる
どの樽がら瓶詰めしたかが重要
て、今は違うのか

>>155
ものぽーる、だからじゃないでしょ。
その樽ごと品質差問題で、ロマコンは樽から直接瓶詰めしてたのを、一旦ブレンドして瓶詰めするように
なったとさ、おわり。

寒いage

荒れれのれー

>>157
>>158
買いたいワイン、飲みたいワイン、をあげれ！

ベリンジャーのサードセンチュリーが飲んでみたいのですが、
日本国内ではみつかりません。
誰か売っているところを教えて下さい。

ムートン　'82と'86どっちが買いかな？

ドイツワインが1番美味しい!

>>161

金があればどちらも買いだぜ。

今年のボージョレ―、出来はどんなもん？
バーやレストランでもやたら薦めてるけど、誰かテイストした人いる？

>>164
さっき飲んで来たけど、フランボワーズ、イチゴの香りがしてうまかったよ。
時間が経つと、良くなるものもあったし。

すいませーん(^^;
ちょいと質問です。
マスカットから作られたスパークリング･ワインで
有名な銘柄・手に入りやすい銘柄あったら教えていただけないでしょうか？
調べたんですがナカナカなくて。。。

>164
私は、カルベ飲んだけどいいんじゃない。
味の濃い(クセのある)和食にも合いそうな感じと思うが。。。

>>166
イタリアの「アスティ・スプマンテ」がそうですよ。
メーカーはいろいろあるんだけど、有名なところでガンチア社、チンザノ社、トスティ社など。
有名百貨店の地下和洋酒売場に行けば、この時期なら必ず売ってると思います。
値段はだいたい１５００円前後ですよ。

>>168

どうもありがとうございます。
ちょっと前にレストランで試飲させてもらったのが、
すごく美味しくて、でも銘柄聞くの忘れてしまって(^^;
助かりました。
ありがとうございます。

退職したあと、スペインに移住した老夫婦が
雑誌に出てたが、理由は「ワインが安いから」だそう。
貯金年金ﾀﾌﾟｰﾘある年寄りが、南欧でワイン飲んでﾏﾀｰﾘ
理想の老後だな。あっちは物価も安いだろうし。

物価は、ポルトガルがかなり安いらしい。
てか、日本が高すぎるんだろうけど…
でもかなりラフなワインが多そうだなぁ
ヘミングウェイの印象が強いから、あの辺りって

'99のボルドーグランヴァン５銘柄のひとつが
もう入ってきてるけど、どうなってるんだろう?
あれって3年熟成じゃないの?

>>172
いや、間違ってないと思いますよ。
いま業者の間では００年のプリムール価格がバカ高すぎて話題になってますから。
Ｃｈラトゥール'00 がプリムールで４万以上だそうです。

それは凄い＞４万

＞１７３
同じボルドーでもソーテルヌ地区は、、、、、
８０年後半の１級シャトー物が叩き売り

>>173
>>174
こうなるとババ抜きと同じだよ。在庫抱えた業者が負け。
なんかワインと関係無い雑誌で、２０００年は買い、なんていう根拠の無い特集をやって
素人を煽っていたけど、そんなことをしなくてはいけないぐらい、やばそう。
そのうち、叩き売りだろーな。１年後が楽しみ。

>>176
２０００年のボルドーは優良年ではありませんでしたか？

>>177
その通りですが、４万円ではボルドー優良年の
１９９６、１９９５、１９９０、１９８２あたりは結構買えてしまわないかい？
実際、ムートン１９９６は３万円以上で高止まりしていたけど、最近２万円で
叩き売りした例があったしな。

>>176
買いの根拠の無いわけではないじゃん

>>176
いや、こういう貧乏ったらしい客は多いよ。
プレゼントばかり狙ってるカスとか。

>>179
買うなとは言わんよ。
さんざん飲んできたおかげで、４万円の価値がわかってるだけ。買う気がおこらん。

>>180
貧乏ねえ。ボルドーに飽きただけなんだけど。
ブルゴーニュなら月５万くらいはつぎこんでしまってる。
あなたは酒屋さんかい？

金持ち自慢はみっともないよ。

>>182
おしいな。浪費自慢と言って。
でもそろそろ景気も悪いし、押さえないと。

ラトゥール'00　　4万ってマジ?
2万4千で3本買ってるんだけど〜（喜）
私が買ったときは、最高でシュバルの3万だった

今確認してみたら、
USで$395になってるな。　国内はほとんどソールドアウトばかりだし
シュバルは$715　オーゾンヌ$700!!
この値段再来年までキープしてくれないかな？
6銘柄×３　47万で買ってるからこのまま行けば
25万ほど儲かる　　　売らないけどね♪

ラトゥールなんか、どのヴィンテージもおいしいし、若飲みだったらオフヴィンテージの方がよっぽどおいしい。
わざわざ飲みたいとは思わないな。

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

＞ラトゥールなんか、どのヴィンテージもおいしいし

・・・

＞若飲みだったらオフヴィンテージの方がよっぽどおいしい。

・・・・・　　？？

誰かレスして

>>189
じゃあ186さんの書き込みの解説をしたほうがいいですね。
ラトゥールはどのヴィンテージでも水準が高くておいしい。
高い２０００年を特に飲む必要はない。４万円だせば飲み頃の良いヴィンテージが手に入る。
高い２０００年は、良い年だけにすぐ飲めない。オフなら安くてすぐ飲めておいしい。
いずれにせよ、４万円も出して、今すぐ飲みたいと思わないし、
ストックして熟成させるくらいなら、今飲めるものを買って飲む。
以上、解説終わり。はあはあ疲れた。

>>188
2000年にそんな金出す必要無いという意味だろ。

既出かもしれないけど、安いワイン（１０００円以内）でオススメなのがあれば教えて下さい。
赤と白の両方で。

>>190
お疲れ様でした。解説ありがとう。
でも彼の言うことを鵜呑みにするやつほど厨房はいないだろうなあ。
くどいけど、＞＞１９０は正解なんだよ！

ひょっとして、俺ってこのスレじゃ場違い？

>>193
結局のところ、自らのこずかいをはたいて、
熟成した＝リスキーなワインをどれだけ飲んで＝賭けて、
感動した体験があるかないか、その差がワインの価値観を
大きく左右してるような気がする。。。

>>194
そうかも。。。
でも一応、ただのコンチャイトロ。

>>194
じゃあ俺も
モンテ・アンティコ。
探せば１０００円以内で売ってる。

>>196->>197
うう、どうもサンクスです。
それぞれのワイン探してみるっす。

他にもありましたら、宜しくお願いしまっす。

まあ。高い安いはともかくとして、冬になるとワインが恋しくなるもんです。
普段はビールなんだけど。

>>191
ラトゥール（とムートン）の値上がりの理由が
わかってるんだろうか?
プレミアなんだが、ほとんど…

>>199
たぶんわかってると思うよ。
2000年という区切りの年だから高くなるのは仕方無いけど、
それをただ良い年だからといって、４万で買うのはどうかねえ。
ただ単に2000年のワインを飲むなら、味を考えても、
漏れはピション・バロン程度にとどめるな。記念品なんだろ。

>>200
君もわかってないな…

>>201
それで？だから？
何をわからなきゃいけないのかな？
191はあまりにもまともなことを言っているのだが。
他のも高いぞ。

記念品には違いないが
ムートンの場合は、'45　’73のように
特別な年には特別なラベルを作ると言う事実
ラトゥールは'00からラベルのデザインを変更すると言うこと
これが「０」が三つ並ぶ年に行なわれるんだが…
ttp://www.primeur.co.jp/wn/p2000_pauillac.htm

まあ
私も4万なら買わんが

>>203
ほうほうなるほど。私も買わん。基本は中身重視。

誰かボンヌ・マールについて教えて下さい。
ルイ・ジャドの97にするかヴォギュエの97にしようか迷っているのですが。
あと、クロ・ド・ラ・ロシュってどうなんでしょう？

国産のいづつの生

>>206　ルロワのドメーヌ・ドーヴネにしる！って高すぎか。
んー、正直ジョルジュ・ルーミエやルイ・ジャド、ヴォギュエくらいになると
レベルが高いので、ヴァンダンジュ・作柄というよりも造りの傾向の好きずきに
なるので迷うのだが、私はミュジニイならヴォギュエをとるだろうけど、
ボンヌ・マールはルイ・ジャドかなあ。

夢なら、ルロワのラターシュ飲んでみたい

＞209 まだ言うかっ（w

シャンベルタン系の声が出てないのですが
作り手のレベルが低いんでしょうか？
ロマネ系とミュジニー系しか挙がってないような？
そういえば黒ウジョーも

>>211
シャンベルタンは好きだけど、トップクラスでも安いので、あこがれじゃないなあ。
ロマネとミュジニー系のトップは涙が出るほど高い。。。

>>211
何でそうなるの？流れをよく読んで下され。
殆どの有名なつくり手は、ここにあがっている畑のワインを生産してますよ。

そう言えば
いつのまにか、ブルゴーニュスレに・・・　（汁

>214
な、なんで汁なのおぉぉぉ!!!　汗　のつもりだよね。

>>215
最近の流行なのよ？

>>216
でも、なんかばっちいね。うぞぞぞぞ。
ともあれ、ぶるごーにゅスレって難しい。もともと情報が少ないしねえ。
あまり情報を出したくないしねえ。（汁

ワイン詳しい方がたくさんいらっしゃいそうなので・・・
ラベル上中央部分にＶ字に切れ込みが入っているワインを探しています
たぶん　カリフォルニアワインだと思われます
ラベルデザインしか手がかりがありません
よろしくお願いします

>>218
メリーヴェルのプロファイルが有名なやつね。
楽天で検索すればいくらでも出てくるよ。

ラトゥールセカンド1975年をいただいて、こんな古いワイン初めて
飲んだけどおいしかったなぁー。

お返しに何か送ろうと思うのだけど、ラトゥールセカンド1975年は
いくらぐらいする物なんですか？
誰か知りませんか？

>>220　どうなんでしょうね？　レフォール・ド・ラツール　82だったら
最近、９８００円でみかけましたけどね。

２２１です。訂正！8900円でした。（(^^)） ﾄﾞｰﾓ､ｽｲﾏｾﾝ

>>222
えー、安くなったねえ。高い時に仕入れた酒屋はきつかろうなあ。
でも、それめっちゃ飲み頃そう。。。（涎

今日ラトゥール'82飲んだ。
店に頼んで持ち込んで預けておいたやつ。
帰ってきたらアパート　空巣に入られてた。　(哀

>>224 大変でしたね・・。
でも、いいものが飲めて羨ましい！　お味はどうでしたか？
ぜひ、おしえて下さい

一時間前に抜栓しておいてもらったけど
どんどん香りがよくなっていく感じ。
カシスとオーク系の樽香のポイヤックらしさ満点。
昨日、マルゴーの'60を飲んだからそれと比べると
ラトゥールはパワーが有り余ってて、
マルゴーは枯れ果ててるってところ。
まだ少し、タンニンの渋さを感じるけど
ピークに入ってるのは確か…

＞219さん
どうもありがとうございました。
名前がわからず探す事が出来ませんでしたので、本当に助かりました。

>>220
ネットじゃなく、普通の店で変われたものなら高いですよ。
何万もする。
お相手を考えて、お返ししたほうがいいと思いますよ。

ボルドーの価格体型
８０年代中盤（例８５年）と９５、６年が似たようなレベルなのは納得できない
そーいえばブルもそうだなー（物があった場合）

>>229
値段と品質の相関はやっぱり疑わしいみたいです。

ネタ元：The price puzzle;Dec 16, 1999; The Economist; Anonymous

>It may seem heresy to suggest that the price differentials
>between wines do not accurately reflect objective quality, but
>many people in the business would readily agree. Allan Sichel, one
>of Bordeaux's leading negotiants, puts it bluntly: "There is almost
>no correlation between price and quality."


>In an article in the Economic Journal*, the authors compared the
>results of blind tastings of Medoc wines with the 1855
>classification of 60 wines into five tiers. They found that the
>rankings established in the 19th century differed significantly from
>the ratings that the panel of tasters awarded to the wines; yet
>prices remained closely correlated with the historic rankings. In
>other words, the match between "quality"(as perceived by
>present-day tasters) and price was far from perfect.

>"Estimation of a Hedonic Price Equation for Bordeaux Wine: Does Quality
>Matter?" Pierre Combris, Sebastien Lecoq and Michael Visser. Economic Journal,
>March 1997.

元の論文にあたってなくてスマソ。
The Economist購読してるひとはあそこのサイトでWineで検索したら一発で当りまふ。

＞２２１、２２８
返答ありがとう。
たぶん、普通のショップで購入していると思います。
何万円かー。あまりのおいしさに、がぶ飲みしてしまった。

＞２３０の方
ありがとうございます
やはり自分の頭の中で価格テーブルを作るしかないですね

最近の買い物
ふらりと入った店でモンラッシェを発見「安い！」（世間相場比）
でも同一生産者のバタールが！「半額以下じゃん」
買おうか悩む
ふと横を見ると「ムルソーペリエール（別の有名生産者醸造）が！」
さらに安い！！！！
でもよくよく考えると９８、９９年なので今飲めない
結局今飲めそうなシャサーニュ１級９７年（さらに安い）を購入
予算的には今日の午後、東京競馬場に黒船襲来したため問題はないのだが
私の行動は間違っていたのでしょうか？

1/5.4以下ならよろしいのでは?
>>233

歌劇王

コルトンーシャルルマーニュ
飲んでみたいのですがお勧めの生産者はどこでしょうか？
ラトゥールとジャドは見かけるのですが

>>236
ボノー・デュ・マルトレイとトロ・ボーが著名ですね。
お金が有り余っているなら、コシュ・デュリという選択もあり。

>>237
その２つは、まっとくれいまー、のおすすめでもあるな。ラトゥールとジャドより高評価。
ボノーデュマルトレはおいしかった。たまーに見かける。
コシュデュリは畑の位置が悪いらしいのではなかったっけか？費用対高価悪し。

ありがとうございます
上げられた生産者全て飲みたくなりましたが
値段もバタールモンラッシェ並と思われるので予算が、、、、

>>239
マルトレの９３は１万円程度だったが。

あのう。。
ル・パンは？ペトリュスは？
どなたか飲まれた方、いらっしゃいますか？

このふたつは破格なので、どーにかこーにか手が届きそう、といえば、
バタール・モンラッシェ、かな。
でも、十分お高いですよね。。

>>241　ここは松もペトも飲んだ人って沢山いそうですね。
自腹で飲んでいるので、評価は甘くなる。両方とも状態が良かったので、
確かに美味い。費用対効果を言い出すと？だが、何事も経験と割り切る。
ところで、唐突にポムロルからバタモンにシフトするのがオモシロイ。
出来の良くないモンラッシェより、バタールのほうが個人的には好き。
年末年始は美味しいワインで幸せになってくださいNE。

'99のバタール持ってるけど
勿体ないからまだ抜かない…（ｹﾁ

オスピスのコルトン・シャルルマーニュって
どうですか？
飲んだ方いらっしゃいます？
当方９６年を寝かしているのですが…

年端のいかない
いい白をきこしめると必ず後悔します。
飲み頃を期しませう。

>>242
ずぶのとーしろーなもんですから。。
あ、でも、オー・ブリオン・ブランなんかも飲んでみたいとも
思っているんですけどねー。
今年の正月は、お買い得のシャンパーニュとかグラーブかな、白は。
正月にバタール！来年あたりは。。

ブルゴーニュ白のトップクラス
値段比（同一醸造所）はこんなイメージでいいんですか？
モンラッシェ　１００
シュバリエ　　　６０
バタール　　　　４０
シャルルマーニュ３０
ペリエール　　　２５
値段の差ほど味の差はないんですよね？

>>247
バカか？こいつ。

>>248
いくらここが2chだといっても、お酒飲める＝大人なんだから、
「質問は統一スレッドでやってね」とか別の言い方できないかな？
247さんだってわからないから訊いてるのだし。
俺は残念ながら回答できるほど知識がないのを付け加えとく。

>>247
それぐらいシンプルだといいのになぁ
5行で済んでるもの…

>>248
厨房警報発令！
お子茶魔は酒板より退去を命ずる！

ただいま、マルゴー&オーブリオン・ブラン'99入荷♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　楽しみ〜

「凍結ワイン」なる物があるらしいのですが、
どなたか詳しくご存じないでしょうか？
一度飲んでみたいと思っているのですが・・・。

>>253
ドイツワインのアイスヴァインのことですかね。

>>254
うーん、どうだろう。
某有名二人組のバンドの方（ロックバンド？？）が好きらしく、
一度飲んでみようと思っているのですが・・・何せ「凍結ワイン」
としか分からないのです（＾＾；

>>253
十勝ワインをHIPHOP・ラッパーふうに発音したのが
と けちワイン、それがとうけつワインに聞こえたのかも。
または、ワインをフリーザーで凍らせて食べてるとか。

国産で、製造過程の途中に何かを凍らせるというのを聞いたことがある気がする・・・

Ch.Clos de salp‘66は不倫の味…
本日、逝ってきまーす…

>>258
おまえの不倫なんかに誰も興味ねえよ、逝ってよし。もう二度と来なくていいから。

シャルドネに炭酸を割って、飲む人がいる。
スパークリングワインみたいなんだって。
色々な飲み方があるんだね。

赤を冷やすのも
一応邪道だしねぇ

凍結ワイン・・・「しばれわいん」のことだろうか？

>>259
ネタに乗ってくんナよ、ｳﾞｧｶ、厨房。
お前こそ逝ってくれ。

ついでにいうと、不倫と書いたが、話はしていない。
母国語理解できない奴にワインの味が理解できるか？

あ、そうか、厨学生だったんだよな。ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ。

ま、むちゃくちゃ旨かったけどな、ワインは。
前半は程よく豊かで繊細。樽香と果実味のバランスがいい。丸みを帯びたタンニン。
後半の枯れ具合なんて、ほんとになんとも言えんかったわ。
蔵出しだから、年数経ってる割には澱がほとんど出てないし。
古酒初心者にはもってこいかも。お買い得価格だしね。

ペトリュス８９。
知人のソムリエから１５万で譲り受けました。
あと１０年はセラーで寝かせるつもりです。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

高性能電子辞書↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13652727

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

オーブリオンって、ボルドーなのに
何でいかり肩?

>>267
なに言ってるの？
ボルドーだからいかり肩に決まってんでしょ。

>>267
ボルドーだからでしょ？

>>267
>>268
>>269
なんか話がずれてるような気がします。
ボルドー＝いかり肩ボトル
オーブリオン＝養命酒ボトル
なぜ、養命酒ボトルなのか？
すいませんが私は知りませんが伝統でしょ。
ちなみに、グリュオラローズも昔は養命酒ボトルでした。

>>270
ずれてるもなにも267の発言がおかしいんだよ。
あんたのも答えになってない。

あれって何肩っていうんだろう？
>270さんのでいいのかな?　＜養命酒肩

>>271
まあ、そうおこんなよ。
267が変なこと言ってることくらいわかってるよ。
答えじゃなくて、議論の正常化をしようとしてるのに、まったく。

あれもボルドー型と呼ばれる古典的な瓶型なんです。 以上、おしまい。

それより
>>268-269　-270
オーブリオンのボトル知ってるよね?

>>271
そうね。少し大人気無かったよ。
知らなくて書くわけないしょ。「養命酒型」なんて表現は知らなかったけど。でも267はただROMってないで出てくれば？そしたら終わるのに。

（笑）
>>276

>>261

常温はフランスの紀行でのお話
日本では少し冷やすべしとフランス人もいっとるでぇ

>>260
駄レスだけどさ。
シャルドネ合うデザート＝シャーベット系で、程よく酸味が利いてるもの。
ゆずシャーベットなんかよかったよ。

逆にあわせると最悪ーなものは、卵とバニラビーンがたぷーりはいった
アイスクリーム。ぎょえー！

それから、シャルドネカクテル（あてずッポオリジナル）では、生みかんジュースと
シャルドネ（味のはっきりしている物ほどいいかも）と、炭酸で、「ワインクーラー
a la　みかん」で、とててーもおいしかった。
みかん、って、フランス語で何ていうんですかー？
タンジェリネ、でいいの？←あほでごめん。

養命酒形ボトルで思い出したんですけど
この時代のボルドーの容量は７３０ｃｃでいいんですよね？
なんか少し損した気分ですが

>>280
日本酒より10ccお徳！　（笑

サンタ・バーバラ・レイト・ハーヴェスト・ジンファンデル・エッセンス
の1993か1999が飲みたいです。
激しく飲みたいんです。
どこかで見かけた方、いらっしゃいませんか？

リシュブールが飲んでみたい
ＤＲＣ
ルロワ
Ａ，ＧＲＯＳ
Ａ．Ｆ．ＧＲＯＳ
ＧＲＯＳ　ＦＳ
ＪＥＡＮ　ＧＲＯＳ（さよーならー９６）
ジャン　グリヴォー
モンジャール　ミニュレ
メオ　カミュゼ
あとどっか有りました？

ラトゥール飲みたいなー　この前８２年が４５０００円で
売ってたけど、これって高いのかな？安いような気がする
ような

>>282
飲んでガッカリするからやめとけ。
小梅ちゃんジュースだよ。

>>283
他にも結構あるみたい。漏れもよくは知らないドメーヌ＆ネゴシアンですが、
デュ・クロ・フランタン
ヴィンコント・ベルナール・ド・ロマネ
リジェ・ベレール
ルモワスネ

ちなみに質問。
ＤＲＣやルロワみたいに涙が出るほど超高価なリシュブールと比較して、
グロ系はかなり味に違いがあるのでしょうか？＞両方とも飲んだ人

>>285
そう思う。1999は後から砂糖をたっぷり入れたようなべたつき感。
ソーテルヌの洗練とは程遠い。

８６のムートン、すごいです。すばらしいです。
でももったいなくて開けられません。

>>284
ボルドー'82物は贋物が出てるらしいので
気を付けましょう。　
こないだ蔵出し買って7万弱だった。それ…

オンラインショップでもまだ10万超えるところ結構あるのが
1／3で出るのは、かなり不安でない？

ＤＲＣのモンラッシェ７８　７本セット
アメリカのオークションで１５万ドル以上で落札されたらしい
予想落札価格は１万ドル？ぐらいだったらしいが・・・

DRCよりルロワがいいなぁ…

x昨日、トラヤの「ほいりげ」飲みました。ｳﾏｰ！

ほいりげのぬぼはこないだのんだな。
このみではある。。

'64のラトゥール買った
たっけぇぇ…

グラーブ白
フューザルとシュバリエ（レスプリ）の方を飲んで美味しいと思った

100％シラーで旨いのはどこでそ？

>>296
エルミタージュ・ラ・シャペル　by ポール・ジャブレ・エネ
ブルゴーニュを濃くした感じ。

ポムロル系で割安な生産者は？
え、やっぱりそんなもんは存在しない？

ヴァンサン・ジラルダンって　美味しいんでしょうか？
飲まれた方に　質問。

飲んだけど早すぎた模様
良く分かりませんでした（９５年か９６年のコート度ボーヌの１級）

>>299
ムルソーなど白は98でも美味しく飲めました。

>>297
激しく同意！　とっても繊細で　かつ、パワフルで。
シラーもこういうものがあるんだ！って感心しました。
美味でした。

コシュデュリのコルトン（１９９０）を持ってますが
今凄い値段なんですね・・・。怖くて飲めません。
びんぼーくさいっすね（悲）

>>303
いまが飲み頃なのに。もったいない。

>>303
コシュデュリですかあ。。。買われたときは　いつ頃・いくらだったの
でしょうか？　単なるブルゴーニュ・ルージュを飲んだことが
ありますが　樽香がすごくて、たいへんでした。

>>304
そうなんですよね・・。でも、もう少し持つ気がしますので。
なーんて言ってると時期を逃すんですけど（笑）
>>305
実は、あるマニアの人が地下セラーがいっぱいになったから
ということで、破格１万５０００円で４年程前に売ってくれたのです。
以降、私のセラーの肥しです。

>>306
オークションにでも出せば？

ルロワ
価格政策が某百貨店共々大嫌いなんだが
単なるボーヌの村名物８６年があったので飲んで見た
うーむ　味は文句はつけれない
特級、一級畑ではないので物凄くは無いのだが１５年たってもへたらない

>>308
で、コストパフォーマンスはいかが思われるか？

＞３０９
なんと５０００円でしたからねー
問題無し

個人的にルロワは、、、って感じ。
価格設定が意味不明だし、入手しずらいしさ。

解体のは、そうだな、Petrusの1945or1947かな？
後者は３０万くらいで手に入るみたいだから、無理すれば買えない事も無いけどイタイね

カレラ・ジェンセンがやまやで9800円でしたが、
買ってもいいのでしょうか？
ただ、ミルズ、セレック、リードも同じ価格だったし、
やまやっていうのがダメなんですかね?

>>311
オンラインでなら結構手に入ると思うが?

キスラー飲んだことあるかた、感想をお聞かせ下さい

>>314
良いものは、DRCモンラッシェと比べても遜色ないかも。
同時に飲んだのだが、最初の２時間はきすらーがいいかなあ。
３時間以上経っても、DRCはパワフルだったが。。。
栗の香りがしたなあ。

>>312
冬は大丈夫だと思う。。。
やまやも店によるけどな。独立採算制みたいだから。

>>313
それが、１０万こえるからね、チト痛いのよ
欲しいのはミュジニ(^^;

>>315
栗の香りかぁ
古いモンラシェとかにもでやすいよね

ミュジニってそんなにしたんだ？
うちにあるのはリシュブル7.5万、サンヴィバン6万だわ
>>317

ルロワのミュジニィは1985とかでなければ10万円行かないと思いますよ。
普通の年で８万円ぐらいでは。
>>318さんのリシュブールは安いと思います。ルロワ、値段良くわからないよね。
オー・ヴィニュロンドなんか感心した事ないのにルロワだと５万は確実にするしね。
ルロワのなら旨いのかも知れないけど。いくらなんでも高すぎ。
シュヴィヨンだって若いのは5000円ぐらいなのに。

こちらでお伺いしてよろしいでしょうか？
オーストラリアのワインで何かお勧めはございますでしょうか。
ちなみに濃厚な赤を欲しております。予算は5000円ぐらいまでです。
すみませんがどなたかお教え下さい。よろしくお願いいたします。

つうか誰か漏れにサロンと黒キャビアおごってくれない？（ｗ

>321
サモンとトンブリでがまんしる

>>320
ルーウィン･エステート カベルネ･ソーヴィニョン95か96が良いと思います。
楽天で検索すれば出てくると思います。

ビオディナミの内容を知れば知るほど
価格には納得いくと思うけど…
流通の不可解による価格差はブルゴーニュの宿命かなぁ?
　　>>319

ルフレーブのピュセル17000弱で10月に買ったら、
今ウメムラで9000円で出てるし…　　(哀

>>323
ありがとうございます。早速検索してみます。

ORNELLAIA9９８　\9500　＠高島屋
噂は本当（WS今年の一位！）旨い。

↑ORNELLAIA98

>326
はぁ？
まだ濃縮ブドウジュースだろうが？
今飲むのなら、セカンドのLE SERREの方がうめぇよ！

ルフレーブの評価
どれが正しい？
８６−９１年の間、レベル低下
さらに９５年まで　低下
そんなことない　飲み手の問題
ちなみに全部イギリス系の評論家だったりする

>>329
パーカー氏は1990、1992には高い点を付けているよね＞ルフレーヴ
どうなんだろう？

ちなみに一番辛口なのが
クライブ・コーツだったりします

>>324
そう、書物で見る内容特に収量を見るとあれだけの値段も仕方ないと
思うのだが、畑による値段の格差がさ・・・・・ニュイの１級はドーヴォネでも
ないのにあの値段はちょっとしり込みします（苦笑）
白はまだ妥当なのかな。

ルロワは、まぁそのうち手に入れますわ　藁

>>329
ルフレーヴだけど、個人的には余り感心しないね
それからいくと、95年くらいまで低迷と思う
一番古いのでも86までしか飲んだ事が無いので、それ以前はなんとも胃炎が。
ただ、96は良いとおもうよ。97はボチボチ、98はシラン藁

どのルフレーヴのことだろう？

もちろんドメーヌ・ルフレーヴ（Domaine Leflaive）でしょう。

ヴァンサンだよね？
オリヴィエじゃなくて…
混乱しそうになってきた。　メゾンと、ドメーヌが。

以下参照して下さい。

ttp://www.wilsondaniels.com/domaine_leflaive/leflaive_main.html

ヒストリーにマダムがいるって事は
ヴァンサンか…
フランス語わからないから理解できないなぁ
でもサンキュ〜〜　暇見てお勉強します
　　　　　　　　　　　　>>337

お節介ながら、ホームページを眺めて分かったことを書きますと、
Vincent（ヴァンサン）の娘がAnne-Claude（アンヌ-クロード）と、
Vincentの兄弟Joseph（ジョセフ）の息子Olivier（オリヴィエ）が
ドメーヌの共同経営者になったのが90年。しかし、Olivierはネゴシアン
業に集中するようになり、93年にVincentが亡くなった後Anne-Claude
がドメーヌを取り仕切るようになったようです。

>>339
アリガト
そのくらいなら私も他のデータで
わかるんだけど　　その他が知りたいんだよ　m(__)m

ペトリュスの８９か９０、どっち買うか迷ってます。
いずれもパーカー１００点ですが。
やっぱ９０かな？

>>341
どうせ飲むんだ。両方買って比べろ。

>>341
個人的には、89が欲しいですね。なので、90にして下さい　藁

>>343
なぜ？

何故って、、、言えない　藁

マジネタだが、ルロワの'99物がかなり安めで
某オンラインショップに入ってくるらしい。
リシュブルが、￥49000
コルトンシャルルマーニュが￥22000
　　買いかな?　様子見かな?

>>346
全く安くないが何か？

>>346
そりゃー安いよ。買いでしょう。どこか教えて。

ワインってうまいか？

>>348
某えの＊か
因みに21日から発売開始。

訂正。
発売じゃなくて受付開始だ。
納品は２〜３月らしいから…

コルトンシャルルマーニュなら２万円で売ってる場所を知っている。
リシュブールは超安いね。コルトンシャルルマーニュはあまり高値が
付いてるのをそもそも見ないのだけど、なんでだろう。ドーヴォネじゃないから？

コートドボーヌ白の産地では外れにあるからでは？
あと単に生産可能な土地が広すぎるのもあるかも？
最後にすぐ名前が挙がるような地元の著名生産者が居ないため？
コシュデュリは有名過ぎますがここはムルソーが本拠地だし・・・

サンヴィヴァンが￥45000
さて迷うだけ迷いますか・・・

クリスマスまで1週間age

５０００円ぐらいでお勧めの白ワインありますか？
今度プレゼントしようと思うのですが・・・。

台場のアクアシティーに入ってるワイン屋、けっこう安いよ。
保管状況あんま良く無いと思うけど。普通に酒屋で買うのより\1000くらい安いね。

>>356 シャトー・マルゴーのセカンド、パヴィヨン・ブランなどいかがでしょう。

>>358
紛糾しなければいいが。。

一応ツッコミいれておくわ
セカンドっちゃうちゅーねん＞パヴィヨン・ブラン

正月用は、　何買いましょうか?

泡物のお勧めってありまふか?

泡かぁ
個人的には、重いのならアラン・ロベールとかで
軽いのは、ディエボル・ヴァロワかな。それのフルール・ド・パシオン。お花のラベルのやつね

>>362
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/975959339/
　↑
このスレッド参照。

Henriot Cuvee des Enchanteleurs '85が
セラーにあるんだけど飲んでいいのかなぁ?

≫365
Henriot Cuvee des Enchanteleurs '85
飲み頃について？？？
最近飲んだけど美味かったよ！飲んじゃえば？
和泉屋で売ってたのでアンリオもメジャーに・・
ヴィルマールも美味いよ〜！

ちょっと教えてもらいたい事があるんですけど
ルロワってドメーヌ物とネゴシアンものがあるって聞きましたが
どうやって見分けるのでしょうか？
やっぱ全然値打ちが違いますかね？

≫367
キャップシールの色が違うよ
ルロワネゴシアンもの＝白キャップ
ドメーヌ＝赤キャップ
ドメーヌ物でも白キャップも存在するらしいが・・

>>368
ありがとー
赤キャップってほとんどみないですね。
そりゃ数がすくないんですもんね。
たしか高島屋に売ってたとおもうんですが、通し番号のついた
かわった普通の赤のブルゴーニュが売ってたんですけど
じゃああれはドメーヌ物なんですよね。
確か値段も一万円位したと思います
ドメーヌ物だったら安いですよね。

>>367
>>368さんが大体の見分け方を教えてくれましたけれど、キャップの色だけでは
気になるのでしたら、ラベルの一番下の方の左側に「LEROY」と筆記体で小さく
書いてある場所がありますよね。その右のさらに小さい文字列の中に、
ネゴシアンものなら「negocian」とこれも筆記体で言葉が入っています。
それがなければドメーヌものです。
ご存知でしょうけれど、家の絵が書いてあるのがドーヴォネです。御参考までに。

>>369さんに補足。
通し番号の付いた普通のブルゴーニュって、ミレニアムボトルってやつですよね。
中身はニュイサンジョルジュの格下げって言う。

>>371
そのワイン、某地元デパート（岩〇屋　福岡です〜）
で、買ったら・・・中身イカレてた！　あそこでは
２度と買わない！

Leroyの見分け方は、キャップシールが分かりやすいですが、
ドメ−ヌ表記の場合Vosne-Romaneeと書いてありますし、
ネゴシアンは、Auxey-Duressと書いてありますね。

でもって、白のキャップシールでドメーヌなのは、コルトンシャルルマーニュ
がそうですね。

ルロワのミレにアム記念のブルゴーニュって
ビンテージ表記無いんだよね。何でだと思う？

それから、欲しいんならエノテカで４千円以下で売ってるよ。

>>372元から逝かれてた可能性が有るから
買ったお店だけ責めちゃダメだよ。
そのお店が普段どうだか知らないけれど・・・。

>>374
いや、あとでそのデパートの関係者から　聞いたけど
保管状態　サイアクらしいです。。。　先にきいてりゃ
よかった。
輸入元は　あなたが４０００円以下って書いてるとこです（ｗ

あはは　　すっげ〜〜
えのてか　リシュブル買おうと思ったら、
3分で売り切れてやんの〜〜
かごに入れて他の選んでたら・・・　（怒）

>>376まだそんなに客ついてんだ・・・。

今日ビックカメラ有楽町店へはじめて行ったんです。
１２８００円の外付けCDRWを買おうと。
そしたら酒売り場があって、’９８年のロマネコンティが売ってました。
４５３６００円で。ポイント１０％付きで。
百貨店で見たことはあったけど、ビックカメラで売ってるとは思わなかった。
一度は飲んでみたいワインだけど、値札を目の当たりにするとぶっ飛びました。
上のほうで飲んだことある方たちがいますけど、普通のサラリーマンは買えませんやね。
どんな料理と合わせたら良いのか、まさかフランスパン齧りながらってわけにもいかないでしょうし。
結局CDRWは買わずに、ガード下で焼き鳥食って安酒飲んで帰ってきました。
とても有意義な一日でした。

２０になったときのバースデーワインが欲しくて、俺でも
知ってる名前のものを探してたら、８２って当たり年なんですね。
５大シャトーは全部高かった。
そんなわけで、ロマネ　サンヴィバン８２を買いました。
本当は、ムートンロートシルトのきれいなラベルがよかったけど。
賛美版でも３４８００円。これ以上高いのは俺には無理です。

前飲んだオーパスワンっていうワインと、どっちがおいしいかな？
（ちなみにオーパスワンは９６年ものでした）

ドメーヌによるけど、
'82のサンヴィバン　少し辛くない?
バーガンディ、GVだっけ？

>>378
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/378 wrote:
> そしたら酒売り場があって、'98年のロマネコンティが売ってました。
> 453600円で。ポイント１０％付きで。

かなり高めですね。
'61のでも40万で買えたのに(最近)。
('45もうまいよね)

>'98年のロマネコンティが売ってました。
石切の某焼肉店で２６万だった、当然みただけ。
呑んだのは８６のボーカイユ２万円、安いと思った。

９８で45万？？
高杉。そんだけだせば、1969とかも買える。
６０年代も、恐らく買えるね。

ん？kusakabe？？fj以来だな、見るの　藁

>>380
へぼい年でしょうーが。
82サンヴィヴァン買うくらいなら、82ランシュバージュを3万くらいで
買うけどなあ。一応、満点取ってるから。

>>381
ほ、ほんにんですか！？むむむ、こんなところに発生するなんて。

自分が枯れたのが好きっていうのもあるけど、８２だとボルドーは厳しいね。
ブルでも、まだ枯れて無いだろうし。
でも、何かっていわれると、個人的にはボルドーだと大振りかな。

>>385
In article <[email protected]>, こんどー ◆dMxPyKQM /385 wrote:

> 自分が枯れたのが好きっていうのもあるけど、８２だとボルドーは厳しいね。

熟女趣味ですか? :)

わたしは幼女趣味なので、1996のメドックなんかもがんがんのんじゃってます:)

そういえば先日1983のムートンを手に入れて、大切に静置してあります。

>>386
fjでご活躍のKusakabe Youichiさん？
本物ですか？

>>386
ものによりますが、セカンド系の1996は結構もう飲めます。
タンニンがまろやかなので。80年代と作りが違うのかも、です。

>>387
徹底したnetnews的な書き方から、ものほんと思うが。
そもそも、このメールアドレスを勝手に使う勇気がある奴なぞいないんじゃねえ？

>>386
そうね〜、熟女趣味かな。
っていうか、特にボルドー左岸のカベルネの若いやつの青臭いのを嗅ぐと
頭痛がするのよね。
なんで、ボルドーだとどうしても左岸よりも右岸に片寄りがちになるし、
ブルに走ってボルドーから足が遠くなるっていうのもあるね。

>>389
私も同じ傾向にありますが、ローヌのシラー１５年熟成ものもいい感じ。
でも、たまに右岸のレヴァンジルとか飲むと、なかなかいい感じです。

>>389
私も青臭いのは苦手ですね〜。
結構若いメドックを美味いという人が多いけど、やっぱり熟成しないとね。
９６のサンテミリオンとかは物によっては今飲んで面白かったりしますけど。

＞391
俺もラ･フルール・ぺトリュスの９６年飲んだけど
まだ早いと思ったけど、嫌な感じは無くて美味しく飲めたよ。

>>388
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/388 wrote:
> 徹底したnetnews的な書き方から、

どんな書き方だろう?

>>389
In article <[email protected]>, こんどー ◆dMxPyKQM /389 wrote:
> っていうか、特にボルドー左岸のカベルネの若いやつの青臭いのを嗅ぐと
> 頭痛がするのよね。

じゃあ左岸でもメルローたっぷりのピション〜ラランドとか(私の好きなやつ)、
右岸でもカベルネの多いフィジャックとかはどういう感じでしょう?

> ブルに走ってボルドーから足が遠くなるっていうのもあるね。

その略し方はずいぶんみっともないですよ。

>>393
そうやって、話をややこしい方向に持って行かない！:-p
そーゆーふり方も本人らしいよ。

ラランドは７〜８経つともう結構美味しく飲めません？
あたりが柔らかい感じがして好きです。

フィジャックは滅多に飲まないので解りません。

>>396
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/sage/396 wrote:
> ラランドは７〜８経つともう結構美味しく飲めません?
> あたりが柔らかい感じがして好きです。

シャトーピションコングヴィルコムテスドラランドは
1986がとってもうまくて、それが市場に出てきたときに、
10ケイスぐらい(12だっけな?)まとめて買っちゃいました。
(もう全部飲んじゃったけど^^;)
早くから飲めて、すごくうまいって感じ。

>>397
それはすごいですね。
流石にそんなには買えませんが（＾＾；
ラランドの８６は早いうちから飲めて今でも美味しいし
これからももちそうだから、すごいですよね。
早くから飲めて熟成も期待できる銘柄と言うと
後はオーヴリオンとかがメジャーかな？

>>397
ほほう。うらやましい！！！

昨日はオフで
ドップ　ノワール　ブリュット'97
マストロベラルディーノ　イストリア'97
コス'88
　　　　　　　　　　　　　を空けました。

コスもようやくピークに入ったようです。

>>397
シャトーピションコングヴィルコムテスドラランドってなんですか？
シャトーピションロングヴィルコンテスドラランドならわかりますが。
comtesseの綴りでomは鼻母音であるためコムテスとは読みません。
他人の用語の重箱の隅をつつく貴殿らしくない不用意さですね。
フランス語の基礎知識さえ無いということですね。

>401
もうkusakabeは放置しようよ…(;´Д｀)
こいつfjに帰ってくれないかな〜
酒板が荒らされてすげぃ悲しいよ。

その書き方じゃ・・
１０ケース購入もアヤシイモンだな・・

>>401
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/401 wrote:
> comtesseの綴りでomは鼻母音であるためコムテスとは読みません。
> 他人の用語の重箱の隅をつつく貴殿らしくない不用意さですね。

くだらないことやってますね。

> フランス語の基礎知識さえ無いということですね。

はあ...

>>403
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/403 wrote:

> その書き方じゃ・・
> 10ケース購入もアヤシイモンだな・・

「ということに」しないとおちつかないのですか? :)

>>404
>> フランス語の基礎知識さえ無いということですね。
>はあ...
あきれたふれをすれば自分のほうが正しいと勘違いしてくれる
人がいるかもしれない、という作戦ですか？

>>406を含む皆様（voidを除く）、落ち着きなはれ。

>>394

ラランドは好きだけど、でも若いのはツライ。フィジャックもそう。
とはいえ、まだマシではあるけどね。

それと、「みっともない」ってなによ？意味が分かってるのなら、
イイ大人が「みっともない」って書いてしまうのが「みっともない」ですよ。
意味が解らないのなら、そう書けばいいことだし。

ついでにもう一つ。ここは2chなので、fjとかでやってるような引用の仕方は
止めて下さい。

>>401
>>407
禿堂

In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/sage/406 wrote:

> >>404
> >> フランス語の基礎知識さえ無いということですね。
> >はあ...
> あきれたふれをすれば自分のほうが正しいと勘違いしてくれる

というか、こじつけの下手さ加減についてです:)

>>408
In article <[email protected]>, こんどー ◆dMxPyKQM /408 wrote:
> ラランドは好きだけど、でも若いのはツライ。フィジャックもそう。

少なくとも前者は、収穫から5年ぐらいたってからですよね? > 出てくるの

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　以降　kusakabeは放置で。　レスしたあなたも厨房です。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　´∀｀）＜　テイスティングの最中だから静かにしてくれない？
　　 　 　 　 　 　 ＿▼＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／　／三／ ／|
　　　　　　　　|￣ＨＡＵＴ￣|　 |
　　　　　　　　|　　ＢＲＩＯＮ|／

>>409 こじつけ＜どの部分が？　　発言がいつも舌足らずでわかりにくい。
脳も足りないみたいですけど。

>>413
>>411を見てください。本物、偽者は関係無く放置です。

了解！ではこれ以降、臭カビは完全放置でいきます。

In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/413 wrote:

> >>409 こじつけ＜どの部分が?

誤植がある->フランス語の基礎がなっていない->10ケイス買ったのもあやしい

のこじつけ部分ですね:)


> 発言がいつも舌足らずでわかりにくい。

足りないのはあなたのセルヴェルのほうでしょう。

今まで、コス'83〜'98まで何本も抜いてるんだが、
先日抜いた'88だけエチケットが紙製だった。
他はみんなプラなのに?　　どなたか理由ご存知?

偽物

>>418
困ったことに、'88は正規品なんだわ
サントリーから直買いだから　ネットで
贋物だったら楽しいんだけど。

日下部にとっては、自分が神。
他人はクズ。

能ある鷹は爪を隠すけど、腐かべ＝脳無い馬鹿はﾃﾒｴを晒す、ですね。

ということにしたいです:)　ので、レス不要。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　以降　臭カベは放置モナ。　レスしたい気持ちを静めるモナ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>421
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/sage/421 wrote:
> 能ある鷹は爪を隠すけど、

うちの妻は引出しに八房を入れてました。

> 腐かべ＝脳無い馬鹿は(I智鎌ぢを晒す、ですね。

文字化けしてますよ。

やっぱり、鸚鵡のように、「文字化け」、「文字化け」って
いってるよ。
みんなで、これから書き込みには必ずﾊﾝｶｸﾓｼﾞいれてみよーよ。
全部にレスするのかなぁ？

半角の入れ方知らないもん
ペルシャ文字なら入れられるけど
ロシアもいけるかな　(核爆

どこの住人？→>>425

核獏って・・・・（藁

やふ　　（痣

ついでに１の名前も良く見て来い
>>426のヴォクエ　　（嘲

>>424
In article <[email protected]>, 呑んべぇさん/424 wrote:
> やっぱり、鸚鵡のように、「文字化け」、「文字化け」っていってるよ。

言ってることにしたいのでは? :)

べつにそれがなければいわないのでは?

実際この発言では言っていない。

>>425
In article <[email protected]>, 無名しさん/425 wrote:

> 半角の入れ方知らないもん

それは何ですか?

>>430
　冗談も苦手なの?
　マジレス以外の・・・

あ　　ついでに
>>417の答えもくれないかな?
　お詳しそうだから〜〜
　　>>430

　　　 @〜〜 @ 　 　☆ ．　　　　　　　　　　　　　　 ／　　/　　|
　　　(ノλヽ　 ） 　 　　ﾟ　ﾟ ．。．：*・゜☆．。 　　．。．：*
　へ （’ー’||）) 　　 　　　　　 　　　 ．。．：*☆
ノ人人ﾉ　つ つ 　＜ﾓｳｲｲｶｹﾞﾝﾆｷﾃｨﾊｼｶﾄｼﾖｳﾖ!
　　　/ ＿___|
　　　　(/ (/　　

とりあえず古いブルゴーニュが飲みたい
ロベルト　アンポーのがよく市場に出ているが白はともかく〔本職だし）
赤は期待していいのだろうか？

>>434
オセ・デュレス・エキュソー（１級）なら飲みました。アンポーらしく、固いワイン
でしたよ。'82だったかな。
それでも、アンポーのペリエールとかに見られる物凄い厳しさが好きなら、案外柔らかいな、
と思うのではないでしょうか。でも、華やかな香りがするわけではないです。
あくまで白と造りは似てますよ。

>>434
古いブルゴーニュって、1960年代くらいまで？それとも1970年代？？
赤？それとも、白？

それはともかくとして、安くてそれなりでっていうと、アンポーや
デュデ・ノダンとかルモワスネになるだろうね。
ルモワスネは当たり前のように1950年代くらいまでならゴロゴロしてるよ。
そういえば、ノダンのサヴィニの白のルドルスキュル69は良かったよ。安いしね。
高くてもっていうのだったら、、、ルロワがすきなら、それの蔵出しのやつとか、
安心できるお店で買うミシェル・ゴヌーの古いのもお勧め。
DRCの古いのは、世程気をつけて買わないと危険が伴う上に高いからね。諸刃の（以下略）

>>425 >>430
両者ともPC初心者板で聞いて来てくれ。

ﾌﾟﾚﾌｨﾛｷｾﾗのｼｬﾄｰ･ﾗﾌｨｯﾄ、飲んでみたいです。
そういえば酒板を広く荒らしている御仁って、まるでﾌｨﾛｷｾﾗですね。

>438
ﾜﾛﾀ

>438
究極の対策は植え替え？

>>438
こないだ某海外オークションに1864＆1865がでてましたけど、
大体60万〜70万ほどでしょうか。
さすがにプレフィロキセラのイケムよりは高くついてしまいますね。

イケムだと、1700年代のをやはりオークションで見かけましたが、
地方に家を買えるくらいの額がついてしまっていました　藁

>439 　　あの方は引用控えてレス数減らせば気にならない存在、でも確信愉快犯。
>440　　　耐性のある台木の導入です。ﾂｯｺﾐいれてください(w
>441　　　情報ありがとうございます。やはり私には手が届かないです・・
　　　　　60-70万の余りガネがあったら、ルロワの近年のグランクリュもの
　　　　　12本ばかり買ってしまうのだろうなぁ。　　
　　　　

ｸﾞﾗﾝｸﾘｭのｵｰﾙﾄﾞﾋﾞﾝﾃｰｼﾞを「やっすー！」と衝動買いした後に
375mlだった事に気づく事ってないっすっか？漏れは毎回・（鬱

ルロワの近年のグランクリュもの12本ばかり買ってしまう
>>442

購入先おしえてくらさい。

>>434
今日ですが、74年のフェヴレイのミュジニかってきました
想像するよりも、安かったですよ

>>442
そうですね、探せば95,96でもそろえる事も可能ですね
場合によっては89,88もまぜる事は可能かも知れませんが

>>444 ＤＲＣ時代からマダムと縁の深いＴ島屋でしょう。
ウェブで捜せば、別のﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙに入手できる方法もあるのだろうけど、
セラーで目の前のものをチョイスする楽しみもあるわけで。でも、
宝くじでも当たらない限り、一気に10数本買いできる財力はないです、ﾄﾎﾎ。

>>445 こんどーさんは、上のほうでルロワはあまり好かないともとれる
レスがありましたが実はファンだったりして。提案いただいたｱｿｰﾄ、
実現できるよう、年末ジャンボにかけます!

>>447
う、、、身元がばれてるのかしら？
それはともかく、ルロワで好きなのもありますね。コルトン・シャルルマーニュとか
オーセイ・デュレスとか、ニュイでしょうか

>こんどー ◆dMxPyKQM
プロの方ですね〜！多分酒屋さんでしょう？ワインの選定が酒屋っぽいよね？

>>443
漏れはボル・ブル問わず半壜年増酒に出会ったことがないので逆にうらやましいぞ！
半壜小娘酒はボルは多いがブルは種類みかけないなぁ。

>>449
プロ、、、じゃないっすよ
通常というか、一般の消費者ですけどぉ(^^;

In article >>450, 呑んべぇさん @ブル好き/450 wrote:
> 漏れはボル・ブル問わず半壜年増酒に出会ったことがないので逆にうらやましいぞ!
> 半壜小娘酒はボルは多いがブルは種類みかけないなぁ。

かなりみっともない知ったか系の書き方だとおもいますが...。

ｱﾝﾀﾆｲﾜﾚﾀｸﾅｲﾖ…

>>452
臭カベの餌付けに成功。
卑しい間抜けは自分宛のレスでもないのに食らいつく、と。
あなたこそみっともない、腐ったプライドまみれのくだらないウンチク垂れる
半可通ですよ。あなたの熟女と幼女の対比をもじった表現をしただけです。
一番みっともないのは、自分が「みっともない」と気付いていないあなたです。
私は「みっともない表現と知りつつ借用した」のですから。

あと、comtesse をコンテスでなくコムテスと表記していたのに、
champagne をシャムパーニュと表記していなかったのはなぜか回答希望。
もうひとつ、bouteille はブティーユでなく、ブテユが原音表記に近いことを
お忘れなく。

フランス語をまるで知らないのですね。

いずれにしても、「何か問題でも？」とはぐらかされるのでしょうね。
論旨のすりかえの好きな先生のことですものね。
「ということにすれば安心できるのですね」といえば安心できるのですね。

void以外の方、長々と失礼しました。以降、キ印は相手にしません。

In article >>454, 450/454 wrote:
> 臭カベの餌付けに成功。
> 卑しい間抜けは自分宛のレスでもないのに食らいつく、と。

逆でしょう? :)
これだけ、貴賎のさべつなくだれでも相手して上げる私に
相手にされたぐらいで喜んでいるあなたは、
よほどふだん「だれにも相手にされない」タイプなのでは? :)

>>455

> 相手にされ? :) ｽぐらいで喜んでいるあなたは、
> よほどふだん「だれ? :) ﾉも相手にされない」タイプなのでは? :) :) :)

文字化けしてますよ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　以降　臭カベは放置モナ。　レスしたい気持ちを静めるモナ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>450
確かにﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭのﾊｰﾌって少ないよなぁ（F.ﾏﾆﾔﾝとかあるが）
発送した後ぐらいにきずくんだよなぁ、ﾊｰﾌ山ほど頼んだことに・・
ｶｯﾃﾆﾚｽｽﾙ困ったちゃんがいるからﾊﾝｶｸｶﾅ入れてみればどうかな（藁

☠ฺ
　　☠ฺ
　　　　☠ฺ

↑これはどう見えるんだろう？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★voidは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたvoidは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はvoidの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ voidにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣

クロ・ド・ランブレの８３年が＄４７ってお買い得なんでしょうか？

>>462
クロ・デ・ランブレは、かなり評価が低いようですので、
欧米での価格としてはそんなものではないでしょうかね？

ただ、保管状況が問題となりますけど

jik

>463
ありがとうござます。
貧乏学生としては悩みどころです。

こんどーさんありがとうございます。
評価が低いのはなんでなんでしょうかね。
７０年代後半に特級になって直後なのに・・・

>>465
>>466

う〜ん、なんででしょうね。私自身、ランブレは若いのしか飲んだ事がないので
現在の所有者のしかのんだことがないんですよね。ですので、昔のがどのような
作りをしているか、そしてどうして評価が低いのかに非常に興味あるのですが・・・・
ちなみに若いのを飲んだ感想としては、他のモレのグラン・クリュとくらべると存在感が薄いと感じました

シャンボール・ミュジニーとシャンベルタンの'98ってもう飲めるのかな?
正月用に買ったけど、若すぎるかしらん？

>>468
シャンベルタンは明らかに若過ぎ。
後５年かな。

>>468
ただし、それがカミュの腐れワインなら問題無し。

ありゃりゃ、
正月飲むワインがないや、それじゃ。
失敗したな、ブルゴーニュならもう飲めるかと思った。

In article >>468, 無名しさん/468 wrote:

> シャンボール・ミュジニーとシャンベルタンの'98ってもう飲めるのかな?
> 正月用に買ったけど、若すぎるかしらん?

もったいないので私にください。

>>472
なぜｱﾝﾀにあげなきゃﾅﾗﾝﾉﾀﾞ！！

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　日下部は 　　　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

元旦朝から
よっぱあげ〜

シャサーヌモンラッシェ　モルジョー'98　メゾン・ルロワ　発見!!
これも飲めなさそうだな…　(汁

In article >>475, 無名しさん/475 wrote:

> 元旦朝から

元旦「夜」なんていうものも存在するんですか? :)

>477
だからさあ、ここは酒とbarに関して話す場だよ？
なんでそんなこといちいちsageずにかくの？

In article >>478, 呑んべぇさん/sage/478 wrote:
> だからさあ、ここは酒とbarに関して話す場だよ?
> なんでそんなこといちいちsageずにかくの?

どんなことですか? > そんなこと

＞４７７なんだから＞４７７よみゃかいてあんだろ
４７７書き込んだ大先生よ、４７７にどういう酒に関係あることが
書いてあんだよ

In article >>480, 呑んべぇさん/sage/480 wrote:

> >477なんだから>477よみゃかいてあんだろ

どんなことが書いてあるんだろう?

> 477書き込んだ大先生よ、477にどういう酒に関係あることが
> 書いてあんだよ

で、「自分はいいの」の理論ですか? :)

日下部は放置すること。

＞４８１
　「読め！」
以上。

In article >>483, 呑んべぇさん/sage/483 wrote:
> >481
> 　「読め!」
> 以上

何だろう?

くさかべさんにも
良い正月ですように♪

In article >>485, 無名しさん/485 wrote:

> くさかべさんにも
> 良い正月ですように♪

あと42日ほどで正月ですね。
1か月もしたら正月準備でいそがしくてあまり読めなくなるかも。

>486
voidﾀﾝて中国人なの？

In article >>487, 呑んべぇさん/487 wrote:
> void(I@]て中国人なの?

文字化けしてますね。

コス'86
抜くべきか、抜かざるべきか…

>>489
俺なら抜く。おいしそう。

年末から'88'89と抜いてみて、
評判どおりなら'86は少し早いような気がするんだよね。
11月に抜いた'87はほぼベストな状態だったけど…

見失わないで欲しいな。
ワインは評判で飲むものじゃないよ。
いかに美味しく飲めて楽しい時間を過ごせるか どうかじゃない？
別に少々ワインが若くても気持ちよく飲めたらそれでいいじゃん。

>>492
お前こそなんか勘違いしてんじゃねえのか？
それはてめえの飲み方だろ。
人それぞれ経験を積むにしたがって飲み方や、嗜好、楽しみ方も当然変わってくる。
てめえは見失う以前に何もこだわりがねえだけだろ。
てめえはてめえの飲み方しろ。
くだらねえ茶々いれてんじゃねえ！ボケ！

http://www.sex-jp.net/dh/03/

>>493
そんなに熱くならないで、また〜りいこうよ。

あまり渋いのは好きじゃないからなぁ。
昨日の'89はかなりタンニン感じたし…

>>496
ごめんごめん。まだまだだね。
さすがにこれだけ出来のいいコスは。
もったいないから開けない方がいい。

’82・86・90・95は少し抜くのに気を使おうかと思って。
ラトゥールもだけど。

>>493
俺にとって最も一緒に酒を飲みたくないタイプだな

ケンカしてると５００取られちゃうよ

ズルイ。

In article >>499, 呑んべぇさん/499 wrote:
> 俺にとって最も一緒に酒を飲みたくないタイプだな

わたしはまっとうなひととしかいっしょに飲まないし食事もいっしょにしないですから
もともと問題ないのでは? :)

>>502
> 俺にとって最も一緒に酒を飲みたくないタイプだな

>>502
ほう。では>>502＝日下部氏＝>>493ですね。
ではなぜ>>493ハンドルをブランクにしたのでしょうか?:)
語るにおちた、ということでしょうか?:)

>>504

スレが腐るので、日下部の相手は以下のスレでお願いします
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1010001370/

って数分で召還スレが消えてるし・・・・

In article >>504, 呑んべぇさん/504 wrote:

> >>502
> ほう。では>>502＝日下部氏＝>>493ですね。
> ではなぜ>>493ハンドルをブランクにしたのでしょうか?:)
> 語るにおちた、ということでしょうか?:)

意味不明ですが?

In article >>506, 召還エサ/sage/506 wrote:

> って数分で召還スレが消えてるし・・・・

ちっともsake+barの話題じゃないからでは?

我らはワインの海に生きとし生けるもの
大いなるブドウの星に導かれ、我らはワインの灯火を守るヴァイキングの末裔
総員スレッド最期の時まで決して諦めるな！
やつは伝説の怪物だが、決して無敵ではない
ひとまず南の環礁↓に追い込め！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1010040078/

そして必ず生きて戻って旨いワインを飲み明かそうじゃないか！

In article >>509, 船長/sage/509 wrote:

> 我らはワインの海に生きとし生けるもの
> 大いなるブドウの星に導かれ、我らはワインの灯火を守るヴァイキングの末裔
> 総員スレッド最期の時まで決して諦めるな!
> やつは伝説の怪物だが、決して無敵ではない
> ひとまず南の環礁↓に追い込め!
> http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1010040078/
> そして必ず生きて戻って旨いワインを飲み明かそうじゃないか!

とかあちこちにこういうのを書いて荒らしているわけですね? :)

で、ワインの話題は？

>>511
だからネタも振っちゃダメ！
荒らしなんだから無視すりゃいーの

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　kusakabeは今後は徹底的に無視するモナ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

シュタインベルガーのアイスワイン＞何年だったろ？昔、池袋で見た記憶だけある

'83・86みたいだね。
>>514
ttp://members4.cool.ne.jp/~komimamo/wineland/wine/germany/germany.html

ああ、じゃあ'85が良いかなぁ〜＞って買えるのかオレ

'83の間違い（鬱藁

ああ、やっぱ'86が良いぞ＞一人でなにやってんだろオレ

アイスワインに干し柿　（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
neippergのtraminer eisweinと市田柿食って
幸せなお正月だったじゃ

アイスワインかぁ
トロッケンベーレンアウスレーゼ・アイスヴァインとか
トロッケンベーレンアウスレーゼ・シュトローヴァインとか
またのみたい

In article >>520, こんどー ◆dMxPyKQM /520 wrote:

> アイスワインかぁ
> トロッケンベーレンアウスレーゼ・アイスヴァインとか

別区分では?

トロッケンベーレンアウスレーゼ・アイスヴァインというのは
存在するよ。
法律上はTBAらしいが。

In article >>522, 呑んべぇさん/sage/522 wrote:

> トロッケンベーレンアウスレーゼ・アイスヴァインというのは
> 存在するよ。法律上はTBAらしいが。

あ、存在するんですか。そういうえば見たことないなあ。

美味そうだけど、すっげー高そう（藁

ドイツワインは何故、甘いほど高いのだろう?

>>525
格付けからして甘いほど高いっつぅのはユニークだよねー

甘いからじゃなくて、なかなかできないから高いんだよ
アウスレーゼ（甘口）がアウスレーゼ・トロッケンより高いなんてこと
あるか？

In article >>526, 呑んべぇさん/sage/526 wrote:
> 格付けからして甘いほど高いっつぅのはユニークだよねー

そういう傾向はありますが、例外ももちろんありますよ。

T.B.Aやアイスワインはできないことも多いから、希少価値が高い分値段も高いのです。

収穫してから凍らせると
どうして駄目なのだろう？

＞５３０
冷凍庫アイスワインもあるにはある。
ドイツワイン法では認められてないが。

>>524
確か1978年まで、TBAアイスヴァイン、TBAシュトローヴァインが
許されていたはずです
飲んだ事がありますが、それぞれ１本づつの２本のみです
非常においしかったですし、価格も安かったですね
当時（数年前）２〜３万ほどだったと記憶してます

>530
それでは十分に糖度が上がってなくて、あれほどのワインにならないからじゃないかな。
遅摘で完熟しきった頃には気候の関係で凍っちゃうんでしょ。

間違ってます？

In article >>530, 無名しさん ◆EE/jNdf2 /530 wrote:

> 収穫してから凍らせるとどうして駄目なのだろう?

そういうのもありますよ。「ダメ」が何を意味するのかわかりませんが、
味が「ダメ」? 法律的に「ダメ」?

収穫してから陰干しにするのだってあるし。

In article >>532, こんどー ◆dMxPyKQM /532 wrote:
> 確か1978年まで、TBAアイスヴァイン、TBAシュトローヴァインが
> 許されていたはずです

そうなのですかー。勉強し直します(^^;

>>530
文化だからだめ。

規格（格付け）に合わないからでは？

ドイツワインで辛口のいい奴ってどういうのだろう?
勉強不足のため、全く思い浮かばないのです。

>538
そういう意見に対応してか、辛口のワインに適用する格付けが
できたようです。
Classic/Selection
これってドイツ語じゃないよな・・・。
これでアウスレーゼ級の辛口がTafelweinではなくなるのかね。

お値頃でおいしいワインなら、格付けや規格はどうでもいいや。
しかし、古い伝統があるところは、
おいしいワインを造らなくても、規格に合わせれば稼げる。
そういう古い殻を破れない最後の砦に見える。ドイツワインって。
フランス、イタリアは、作り手重視に移っているのにね。

>>540
この子は何を言っているのだ？
誰か解説してくれ。

＞541
アウスレーゼでも旨くない物は旨くない
って言いたいんじゃないの？

In article >>541, 呑んべぇさん/541 wrote:
> この子は何を言っているのだ？
> 誰か解説してくれ

腐ったワインを飲んで体にいいかどうか、では?

>540
ドイツワインの大方はそうかもしれないが、一流の生産者はすでに
伝統にとらわれたワインづくりからは脱しているんが。
だからアウスレーゼ級のTafelweinなんてのがあるわけでしょ？

>>544
その手の情報が、広く取り上げられて、
買いやすくなれば嬉しい。

ドイツとかアルザスのってうれないんだぃょぅ！
美味しいのに・・（鬱

In article >>546, レストラン従事者/546 wrote:

> ドイツとかアルザスのってうれないんだぃょぅ!
> 美味しいのに・・

以前は、日本での販売の割合は、
フランス、ドイツ....イタリアの順でしたけど、
いまは、フランス、イタリア、のあとはチリや米国がはいってからドイツの順ですね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　臭カベは放置モナ。　レスしたい気持ちを静めるモナ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ワイ○ートやワイン○国でも特集組んでくれやぁー！

>>546

マドンナとか美味いよねぇ。

>>550
マドンナは女性に人気あるねぇ！カッツも人気だけど・・
ところでマドンナって格付けがあったと思うけど、どこまであったっけ
シュペトレーゼ？アイスヴァイン？だっけ？

550>
BAまではあるみたいだけど、TBAはあったのかな？

シュトローヴァインの７０、ごちになりやした
そろそろ限界だったのが残念

うちの近くのお店に、ドンペリ９０がけっこう前から置いてあるんです
が、輸入者が「吉田産業株式会社」と書いてあります。
正規輸入元は「ジャーディン」だったような気がするんですが。
（ちなみに前に見たジャーディンのにはラベルに「果実酒」という表記
があったのですが、これには無し）
おまけに９３年のものも一緒に並べてあって、値段は同じ９８００円。
一説には９０年は最高の出来といいますが。
クリスマスに買おうかと思ったが躊躇してしまい、今日に至ってます。
そんなに保管状態が悪いお店には見えないのですが、どなたか詳しいか
た、アドバイスお願いします。

「マドンナ」はE,B,A,S,KはありますけどT.B.Aは、私が知ってるかぎりでは現存してないと思います。

ヴォンネガウ地区はT.B.Aは少ないみたいですね。

554>
それは並行輸入品です。
正規代理店ではないので輸入経路は不確実というリスクはありますが、
その辺は気分ですかね。
私はあんまり気にしませんが、万が一にも外れたらいやだなあと
思うのであれば最初から正規品にしておいたほうが精神衛生上
いいでしょう。

ただ、9800円ってのは、激安とまでは言えないような気がします。
正規品の希望小売価格って12000円位だった筈ですし、
ディスカウント相場は8〜9000円位、安ければ7000円台のも
ありますから、あんまり値頃感はないなあと。
正規品でも9800円よりはもっと安く売ってるところもありますし。
しかも93ビンテージって今出回っているものですので、
無理しなくてもあんまり変わらない値段で入手できそうですし。

もしどうしても気になるということであれば、
思い切って入手しにくくなりそうな90を飲んでみるのも
いいかもしれません。
90は殆ど見かけなくなっていますから、並行輸入品でこの値段でも
入手するだけの理由にはなると思いますよ。

（実は特製化粧箱入りの85が日本限定発売ってことで出回っても
いますが）

>>556
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、あまり値頃感は無いかもしれませんね。
ただ、９０が９３と一緒に置いてあって、残り３本くらいだったので気
になりました。
ついでで申し訳無いのですが、シャンパンって、保存する場合保管には
ワインみたく気を使わないといけないのでしょうか？
来年のクリスマスまであと１年近くあります（笑）
普段は赤が好きで、シャンパンはあまり飲まないので。

>557
シャンパンもワインと同じですから、保存環境は変わらないですよ。
ただ赤ワインと違うのが、ビンは寝かさない方がいいということ。
炭酸入りの為、液体は弱酸性になっていますので、コルクに接触させておくと
コルクを溶かしてしまい、コルク臭がついてしまう危険性があります。
（問題ないこともありますし、手遅れという可能性もないとは言えないのですが
念の為）
一番望ましいのは立てて置いておくことですが、
横にする場合でも、少し傾斜をつけてコルクに液面が触れないようにしたほうが
よいでしょう。

シャンパンは素敵なお酒です。
557氏もクリスマスとは言わず機会があれば
是非是非シャンパンを召し上がってみてくださいね。

>>558
親切な説明ありがとうございます。
今の季節なら常温でも問題ないかもしれませんが、日本の夏は厳しいか
ら、セラーに寝かせずに部屋に置いておくのは厳しいかもしれませんね。
ドンペリクラスはなかなか飲めないかもしてませんが、今度試してみま
す。

それから夏場の暑さが気になるようでしたら
新聞紙にくるんで野菜室においていけば充分です。

できれば振動対策で下にタオルとか引いておけばいいかな。
忘れてました。

>>561
シャンパン素人に、いろいろ教えてくれて感謝します。
５０００円前後あるいはそれ以下ででおすすめのシャンパンはあります
か？

561さん寝ちゃいましたか？
ありがとうございました。おやすみなさい。

5000〜6000円、もしくはそれ以下でお勧めなのは、

ポル・ロジェのホワイト・フォイル
ボランジェの一番下のやつ
アラン・ロベールの一番下のやつのル・メニル
ディエボル・ヴァロワ

シャンパーニュじゃないけど
フェッラーリ（イタリア）
シュラムズバーグ（カリフォルニア）
かなぁ

In article >>554, 呑んべぇさん/554 wrote:
> うちの近くのお店に、ドンペリ90がけっこう前から置いてあるんです
> が、輸入者が「吉田産業株式会社」と書いてあります。
> 正規輸入元は「ジャーディン」だったような気がするんですが。

そうですね。わたしはなるべくジャーデン経由のを買っています。
(値段がそうかわらないことが多く、コンディションはちがうので)

> （ちなみに前に見たジャーディンのにはラベルに「果実酒」という表記
> があったのですが、これには無し）

それはあまり気にしなくていいです。

> おまけに93年のものも一緒に並べてあって、値段は同じ9800円。
> 一説には90年は最高の出来といいますが。
> クリスマスに買おうかと思ったが躊躇してしまい、今日に至ってます。
> そんなに保管状態が悪いお店には見えないのですが、どなたか詳しいか
> た、アドバイスお願いします。

まあ、それは「賭け」ですよね。

In article >>556, 呑んべぇさん/sage/556 wrote:
> ただ、9800円ってのは、激安とまでは言えないような気がします。
> 正規品の希望小売価格って12000円位だった筈ですし、

大概のところで11000円が多いですね > ジャーデン経由の

In article >>557, 呑んべぇさん/557 wrote:
> シャンパンって、保存する場合保管には
> ワインみたく気を使わないといけないのでしょうか?

はい。そうですね。

> 来年のクリスマスまであと１年近くあります(笑)

自宅よりお店の環境のほうがましだと思ったら、
あの暑い日本の夏を越すことを考えたら、秋に買うのがいいかも:)
親切な店だととりおきしておいてくれたりもしますよ。

In article >>558, 呑んべぇさん/sage/558 wrote:
> 一番望ましいのは立てて置いておくことですが、
> 横にする場合でも、少し傾斜をつけてコルクに液面が触れないようにしたほうが
> よいでしょう。

って、「コルクに液面が触れない」角度って、寝ているよりは「立っている」に
近い角度になりますよ :)

In article >>562, 呑んべぇさん/562 wrote:
> シャンパン素人に、いろいろ教えてくれて感謝します。
> 5000円前後あるいはそれ以下ででおすすめのシャンパンはありますか?

うちはクリスマス用には、モエシャンドンのブリュット「ロゼ」を薦めてます。
(といいつつ実は昨日飲んだのですが) 通常5000円ですね。

ドンペリロゼとは比べ物にならないぐらいコストパフォーマンスがいいです ;)

でも、ドン・ペリニオンのロゼもおいしいですよね。＞高いけど

ライトボディがお嫌いでなければ、テタンジュのロゼもお値打ち品ですね＞6000円

562>

昨日はそのまま寝ちゃったので、遅レスすみません。
お勧めシャンパンっていうのもなかなか難しいんですよね。
シャンパンって大手銘柄でもないと、どこにでも売っているとは限りませんから、
いくら美味しいからといっても562氏が入手できないような銘柄を
提示してもあんまり意味ないのかなという気もしますし。
通販まで考えれば別ですけど。

まず、日本で売っているシャンパンはどれを買っても極端な外れはないと
思って良いと思います。
大手銘柄は、万人向けの味になっていますし、小規模生産者のものも、
輸入する人がこれは美味しいから日本のお客様に売れると思うからこそ
わざわざフランスから輸入してくるわけですからね。

さて、5000円クラスのシャンパンに求められるのは、基本的にフレッシュさです。
シャンパンは飲み頃だと蔵元が判断してから出荷されるものですので、
できるだけ蔵元から出荷されてから日数のあまり経過していない新鮮な
シャンパンが好ましいということになります。
ということは、いつまでもお店番をしていたようなものではなく、
商品の回転の良いお店で買うのが新鮮なシャンパンを手に入れやすいと
いえます。
下手に銘柄にこだわるよりも、回転の良い信用できるお店で、
自店の品揃えに一番詳しいであろうお店の人のお勧め品が
一番外れが無いといえるのかなと思います。

で、シャンパンの味わいって銘柄ごとに結構違うんですよ。
なので、562氏がどのような味わいが好きかが判らないので、
あんまり無責任なことも言えないかなあと。
一応参考までに大手銘柄の私の印象を挙げておきますね。

ヴーヴクリコ
　はっさくなどの柑橘類系の味わい
ランソン
　葡萄の砂糖漬けサワー淡い奴
モエエシャンドン
　葡萄のシロップ付けを挟んだパン
ゴッセ
　素晴らしいラズベリージュース
パイパーヘドシック
　青リンゴ
ローラン・ペリエ
　酸っぱいレモン
デタンジェ
　さわやかな柑橘系
ボランジェ
　濃い目で複雑なフルーツミックス

なんか変だな。

これに限らず、シャンパンってどれも美味しいので、お勧めってのが絞りきれないです。
ですが、私がもし5000円以内の予算でシャンパーニュを
プレゼントするならということであれば、迷わずシャルパンティエールを
選びます。マイナーなシャンパンですが、飲んだ瞬間に「美味しい！」と
皆が言ってくれるシャンパンです。

>>564
>>565-570
>>570
>>571
大変参考になりました。
こんなに書きこみいただけるとは思いませんでした。
今まで、シャンパンにはあまり興味無かったのですが、少し沸いてきました。
>>569
ブリュットロゼはよく見かけますね。
（って、興味が無いといいながら見るだけは見てる。これって「食わず嫌い」ってや
つですか？）例の店でも、たしか５０００円くらいだったと思います。確かに値段は
ドンペリロゼの１／５くらいですから、１／５の味ということはないでしょうね。
試してみるのには、一番近道かもしれません。
（ちなみに、５０００円は赤の場合で「ちょっとだけ贅沢気分」のときに飲むプライ
スゾーンです。
>>570,571
僕は、赤買うときはよく通販も使います。
（けっこう信頼度の高いお気に入りのところがあるので。そこの名前は宣伝みたくな
るので書きませんが、そこはあんまりシャンパンは充実してないようです）
今度ヒマがあったら、皆さんの書きこみ銘柄を参考に、他にも開拓してみようと思い
ます。
571さんの書きこみを読ませていただくと、基本的にワイン選ぶときとあまり基準は
変わらないと思いました。ワインを飲み始めたときも同じでしたから。
でも、そこからハマルと色々こだわりたくなるんですよね。

>>569
> うちはクリスマス用には、モエシャンドンのブリュット「ロゼ」を薦めてます。
Kusakabeさんは酒屋さんですか？薦めるってお客さんにですよね？？？
店名を教えていただけませんか？行ってみたいんで・・・

http://uk.geocities.com/httpuk

現在ラフィットなどの５大シャトーのリリースの値段が大体１．５万
アメリカのアロウホやスクリーミングイーグルなどは３万オーバーがごろごろ
アメリカのバカな価格にはウンザリだ！ニューワールドプレミヤワインの
不買運動したらどうだい？適正価格になるだろぅ（藁

>>573
>>574
ｸｻｶﾍﾞ ﾊ ｱﾗｼ ｼﾞｮｳｼｭｳｼｬ ﾆﾂｷ
ﾎｳﾁ お願い ｼﾏｽ
ｼﾞﾁ ｽﾚｯﾄﾞ ｻﾝｼｮｳ ﾉｺﾄ

ｽﾏｿ

>573さん
ｼｬﾝﾊﾟﾝのｵｽｽﾒのなかに、ｶﾞｲｼｭﾂですがｱﾗﾝ･ﾛﾍﾞｰﾙも混ぜてｸﾀﾞｻｲ。
ｼｬﾙﾄﾞﾈの酸味がｷﾚのあるｼｬﾝﾊﾟﾝです。一度見かけたらお試しあれ。
おいしいですよ。（うちの近くの酒屋では￥4500くらい）

Stella Aurea 97
これが ￥４０００とは！、カベソ好きなら唸る筈。

チリのドムスアウレアのセカンド？
そんなに美味い？

呑んでみんと解らん

>>581
3rdのALBA DE DOMUS も旨い！

コート・ド・カスティヨンの「プピーユ」ってどうですか？
最近安くて手に入って　いまは休ませてますが・・・。

>>584
美味しいですよ、値段以上の満足度はあります。

>>585
そうですかぁ、ありがとうございます。
一緒にきけばよかったのですが　どんなチーズがあうのでしょう？
ぜひおしえて下さい。（ワイン、ヒトから分けていただいたので
お酒やさんで買ったものではないので。）

In article >>586, 584/586 wrote:
> そうですかぁ、ありがとうございます。
> 一緒にきけばよかったのですが　どんなチーズがあうのでしょう?

わたしならブリードモーを合わせますね。

第2候補としてショームかリヴァロあたりか。(うちの妻なら間違えなく前者を選ぶ^^)
あとはスティルトンも合うと思います。
そのへんのチーズが好きでないなら、ミモレットも意外にいいマリアージュです。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　日下部は　　 ｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置 ！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>586
私はチーズにあまり詳しくないので何ともいえませんが、
「プヒーユ」は、フルボディですがメルロ１００％でかなり香り高いワインですから、
その香りを殺さないようなものを選ばれたら宜しいのではないかと思います。
余談ですが、「プヒーユ」のオーナーの父君が作られている、
「ch. オー・カルディナール」（st. エミリオン）もなかなかです。￥３０００くらいでした。

In article >>589, 585/sage/589 wrote:
私はチーズにあまり詳しくないので何ともいえませんが、
> 「プヒーユ」は、フルボディですがメルロ100%でかなり香り高いワインですから、
> その香りを殺さないようなものを選ばれたら宜しいのではないかと思います

そういう意味ではブリードモーかショームがいいなあ。

>>586
585さんがおっしゃっていたことを考えると、出しゃばらずワインの香りを
生かすようなチーズ、エメンタールやゴーダなどのハード系のチーズが
あわせやすいかと思います。入手もしやすいですし。
どうしてもウォッシュ系というのであれば、ピエ・エ・ダングロワのような
チーズをおすすめします。
あくまでワインの香り中心の設定ですけれど、参考まで。

test

In article >>591, 呑んべぇさん/sage/591 wrote:
> 585さんがおっしゃっていたことを考えると、出しゃばらずワインの香りを
> 生かすようなチーズ、エメンタールやゴーダなどのハード系のチーズが

エメンタールの香りは実はウォッシュタイプよりもワインの邪魔をしやすいですよ。
(プロピオン酸由来の香がとても濃いので、これがちょっと中級程度以上の赤ワイン
の香を邪魔する)
(ですのでフルーティーで辛口の白、たとえばジュラの白やセイセルを合わせること
が多いですし、そうじゃなくて赤を合わせるときにはアルボアの赤とか
サヴォアの安い赤をあわせます)

ゴーダだといまひとつ、「ワインとの相乗効果で両方うまくなる」っていう効果が
うすいですし。メチルメルカプタン由来の香りのせいだと思います。

> どうしてもウォッシュ系というのであれば、ピエ・エ・ダングロワのような
> チーズをおすすめします。

ウォッシュ系ならショームをおすすめするなあ。メルロー系の香りに相乗するので。

でもいちばん合うのはウォッシュより白カビ系の熟したブリードモーでしょうねえ。
上質な赤、たとえばボルドーの赤(メルローを多めに含むもの)にベストマッチです。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ｸｻｶﾍﾞは　　 ｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　ﾎｳﾁ ！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>591
出しゃばらない＝香りが鼻につかない
エメンタールやゴーダのような＝入手しやすい
ハード系＝とろりと薫るウォッシュ系じゃないほうが

なにがなんでもウオッシュ系じゃなきゃやだという場合には
ピエ・エ・ダングロワのような
　　＝ウォッシュとしてよく引き合いに出されるリヴァロより
　　　香りが比較的穏やかな

という意味で理解しました。
私が曲解していたら、591氏ぜひ訂正されたし。（藁

In article >>595, 呑んべぇさん/sage/595 wrote:
> 出しゃばらない＝香りが鼻につかない
> エメンタールやゴーダのような＝入手しやすい
> ハード系＝とろりと薫るウォッシュ系じゃないほうが
>
> なにがなんでもウオッシュ系じゃなきゃやだという場合には
> ピエ・エ・ダングロワのような
> 　　＝ウォッシュとしてよく引き合いに出されるリヴァロより
> 　　　香りが比較的穏やかな
>
> という意味で理解しました。
> 私が曲解していたら、591氏ぜひ訂正されたし。

っていうか、ウォッシュタイプより白カビタイプのほうがより合うってば。

ウォッシュならショームみたいな香りがおとなしめでバランスのいいもの。
もしくはリヴァロみたいな「強烈に臭い」(クサヤに似た匂い)ものが、
メルローの香りと合います。

入手のしやすさは日本ではエメンタールはそれほど簡単じゃあないですよね。
スーパーやコンヴィニではあまりおいてないし、チーズ専門店や百貨店に
いくならブリーはきっとあるでしょうし。

コンヴィニ

クサカベ ヨウイチ うっせぇんだよ！

In article >>597, 呑んべぇさん/sage/597 wrote:

> コンヴィニ

何か問題でも?

　587からのｸｻｶﾍﾞは比較的まともな事言ってる（と思う）ので、
そっとしておいたら？
　荒れるレスの時もまともなレスの時も叩いたら
どう振舞ったら良いか解らなくなってしまうのでは？
　酒の話じゃないのでsage。

http://tokyo.cool.ne.jp/kensinfo/

In article >>598, 呑んべぇさん/598 wrote:

> クサカベ ヨウイチ うっせぇんだよ!

こわがりすぎー

In article >>600, 食っちゃ寝/sage/600 wrote:

> 　587からの(I源桐泗ぢは比較的まともな事言ってる（と思う）ので、
> そっとしておいたら?

文字化けしていますね。

http://web.archive.org/web/20000930230410/http://rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp/~kono/curry/97-06-22/picture/curry/vpict0197.jpg

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　日下部は　　 ｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置 ！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>600
同意します。私も（591氏もおそらく）同じ方向性のことを書いている
んだけどね。

香りが鼻につかない、入手しやすい、ウォッシュ系じゃないほうがいい
という意味では白かび系のチーズは自分もｲｲと思います。
591さんも「どうしてもウォッシュ系というのであれば」と
書いているので、他の方がいいという意見に読めます。
せっかく香り高いおいしいﾜｲﾝがあるので、584=586さんには
チーズ売り場やショップで助言を得たり試食してみて選ぶ楽しみと
ワインをおいしく味わって欲しいと思います。
飲んだ感想聞かせてくれると嬉しいですね。

In article >>606, 595/sage/606 wrote:
> 同意します。私も（591氏もおそらく）同じ方向性のことを書いている
> んだけどね。
>
> 香りが鼻につかない、入手しやすい、ウォッシュ系じゃないほうがいい
> という意味では白かび系のチーズは自分も

いや、香りの「種類」が重要ですって。

エメンタールのプロピオン酸由来の香りはまだしも、
ゴーダの香りだとせっかくのワインがやすっぽく感じてしまいます。
ようは「くみあわせ」なので。

ゴーダにするぐらいなら、ミモレットのほうがずっといいですね。

さっきジャスコで、シャトー・グリュオ・ラローズ'93
1本3580円で2本買ってきた。
安かったんで試しに今晩飲んでみようと思うけど、
美味しかったらまた買ってきた方がイイかな？

In article >>608, 北の呑まれ/sage/608 wrote:

> さっきジャスコで、シャトー・グリュオ・ラローズ'93
> 1本3580円で2本買ってきた。
> 安かったんで試しに今晩飲んでみようと思うけど、

いいなー

> 美味しかったらまた買ってきた方がイイかな?

とりあえず買ってみて、いらなかったらわたしにください :)

>>608
今日買って今日飲むのは、
'93なら少し辛くない?
せめて、２〜３日は落ち着かせた方が…
欲を言えば2週間くらい。

In article >>610, 無名しさん ◆EE/jNdf2 /610 wrote:
> 今日買って今日飲むのは、
> '93なら少し辛くない?
> せめて、２〜３日は落ち着かせた方が…

なるほど。

> 欲を言えば2週間くらい。

すぐ飲むのと1日おくのはけっこうちがいますよね。
でも2日と1日の差はすくなくて、
(でも1週間と2日はやはり差がある)

# ちなみに先日入手したCh.Mouton Rosthchild '85は
# まだ静置中です。2か月ぐらいしたら飲もうかなあ。

>>611
># ちなみに先日入手したCh.Mouton Rosthchild '85は

Ch.Mouton Rothschild は知ってるけど

Ch.Mouton Rosthchild は聞いたこともない。

香港で仕入れたフェイクですか？

>>612
ワロタ

>>610
やっぱ移動とかしちゃうと
澱とかが舞っちゃうんですかネ。
買うときもそーっと持ってきたつもりだけど
オイシイ状態で飲みたいから、
もうちょっと後で飲むことにします。

ところで、澱をしたに沈めてのむために
開栓前何時間くらいから
ボトルを立てておいた方が良いんですか？

>>614
古酒なら澱が舞いますが、そういうことだけではなくて、
ワインを移動した直後は、なぜか味が荒れてしまう、ことを
多くの人が経験しています。

>>614
ジャスコって棚に置いてあるだけでしょ？
既に劣化してる可能性はあると思うよ。

あんま考えすぎず、あるがままに楽しむのも一興かと

In article >>612, 呑んべぇさん/612 wrote:

> >>611
> ># ちなみに先日入手したCh.Mouton Rosthchild '85は
>
> Ch.Mouton Rothschild は知ってるけど
>
> Ch.Mouton Rosthchild は聞いたこともない。

誤植ですね。

In article >>614, 北の呑まれ/sage/614 wrote:

> >>610
> やっぱ移動とかしちゃうと
> 澱とかが舞っちゃうんですかネ。

はい。ですから澱のあるワインの場合は、移動したらしばらく休ませてから
抜栓し、デキャンタージュなりグラスに注ぐなりするといいです。

> 買うときもそーっと持ってきたつもりだけど

大きい粒子はすぐ沈みますが、
微細な粒子は1日や2日では沈みませんよ。

澱の感じがどんな感じかをペンライトでもあててみてみるといいかも :)

>>618
日本語の使い方が間違ってますね。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）>>618-619よ、
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （臭禿 ） 　 糞レスは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　 .） 　　 　すんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　 　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
放置徹底委員会

>>614
持ち帰ったら１〜２日立てておいてから、しばらく（1週間〜数ヶ月）寝かせます。
古ければ古いほど長く置くようにしましょう。
そして飲む1〜2日前（オールドヴィンなら1週間くらい）にもう一度立てるか、
パニアに入れておきます。デキャンタージュは状況によって行ないましょう。
オールドヴィンはやらない方が良いという意見が主流です。
尚、ここまで気を使ったら抜栓にも注意しましょう。
乱暴にやったらすべてが水の泡ですよ〜。　（笑

In article >>622, 無名しさん ◆EE/jNdf2 /622 wrote:

> >>614
> 持ち帰ったら１〜２日立てておいてから、しばらく（1週間〜数ヶ月）寝かせます。
> 古ければ古いほど長く置くようにしましょう。
> そして飲む1〜2日前（オールドヴィンなら1週間くらい）にもう一度立てるか、
> パニアに入れておきます。

わたしは30度ぐらいの角度で保存してます(長期の場合)
飲む2日ほど前に立てて置く場合もありますが、
デキャンタージュするような場合は、
直前にそーっと(角度をかえないように)パニエに移して運ぶ場合も
ありますね。

> オールドヴィンはやらない方が良いという意見が主流です

古いものだとデキャンタージュでつかれて、「さいごのひといき」で寿命が
つきちゃうかもしれないですからね:)
でも、そのあたりは臨機応変にその場の決断次第です。
(古いものでもしたほうがいいものはおおいので)

赤、白、泡など種類をとわず、古いのは兎に角休ませること
古ければ、古い程、期間をおきましょう
デキャンタージュについては、ﾔﾊﾟｰﾘ臨機応変だね
古く、弱いヴィンテージなら、しない方がいいかもっていうのはあるけどね

61年のラトゥール欲しいなぁ…
64ならもってるけど。

In article >>625, 無名しさん ◆EE/jNdf2 /625 wrote:

> 61年のラトゥール欲しいなぁ…

わたしにもー

# 1回しか飲んだことない。

>>626
># 1回しか飲んだことない。

そう書けば、さも飲んだ事実があるように見せられると思うのですね:)

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　クサカベは放置！レス厳禁！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　

In article >>627, 呑んべぇさん/sage/627 wrote:

> >>626
> ># 1回しか飲んだことない。
>
> そう書けば、さも飲んだ事実があるように見せられると思うのですね

ん? 1981年に1回飲みましたよChateau Latour 1961

おいしかったー

>>629
>ん? 1981年に1回飲みましたよChateau Latour 1961
>
>おいしかったー

ということにしたのですか。（￣ー￣）

In article >>630, Koishikawa Youichi ◆/hE7vQQo /sage/630 wrote:

> >>629
> >ん? 1981年に1回飲みましたよChateau Latour 1961
> >
> >おいしかったー
>
> ということにしたのですか

実際おいしかったなあ。

また飲みたい。

>>631
> また飲みたい。

マヌケですね。

>>631
>実際おいしかったなあ。

ということにしておいてあげましょう、今回はサービス。（笑）

Koishikawa Youichi と Koishikawa Youichi ◆/hE7vQQo
二人ともうざい、荒らしなら他でやってくれ

偉大なﾜｲﾝも、こんな話に使われたんじゃねえ。（藁
いろんな意味で、ｼｬﾄｰ･ﾗﾄｩｰﾙ61への冒涜だな。

漏れの生まれヴィンテージは小さな年だが、こんな話に使われたら
'61の御仁が気の毒である。

２人に増殖しているような印象を受けるので、633さん、なんとかしてほしい。

In article >>636, 呑んべぇさん/sage/636 wrote:

> 漏れの生まれヴィンテージは小さな年だが、こんな話に使われたら
> '61の御仁が気の毒である

とかいうのはどうでもいいですが、
うまいですよねー

・・・・・

ラトゥール'61は買えなかったが、
コルトンシャルルマーニュ'97を買った。ルロワのやつ。
ラトゥール'61の1/5だけどそれでも高い。

去年とうとうペトリュス89を入手したけど怖くて空けられない。
いまだに自宅のセラーで寝ています。

>>640
ポムロールの精髄ペトリュス、飲む時機を考えるのも至福の時ですね。

漏れはトロタノワ89を開けるのが楽しみ。
12月にクロ・デ・リタニ96を開けましたが、若すぎるかと思いきや
バター、苔〜スパイス、ゲーム〜しおれた薔薇、煙草を思わせる素晴らしい芳香は
ラ・ターシュ83にも比べられるほどでした。２万円の価格以上の価値あり。

>>641
漏れのセラーにも、クロ･デ･リタニ98があります。
ペトリュスほどではないものの、こっちもしばらく寝ててもらいます。
恋に恋してる気分？（藁）

>>642
きっとおいしい恋が実るYO!

>>643
サンキュ！
「大切な日」のためにとっておきます（藁）

ｴｴ話や〜。久々に心洗われたよう。

>>640
1本しか無いなら、漏れだったら、2014年以降かなぁ。好みの問題は大きいけど。煽りじゃないよ、漏れが1本だけ持ってて、セラーを持ってたら、本当にそうする。

In article >>640, 呑んべぇさん/640 wrote:

> 去年とうとうペトリュス89を入手したけど怖くて空けられない。

もったいないので私にください。

食べ物や飲み物なんて、しょせん好みの問題。
それを偉そうに自分の好みを語ったり、しかも人を見下したように語ることほど
間抜けなことはありませんね（もちろん知りたいという人に親切心で教えてあげる
のは別のことですが）

そういう間抜けな人間をたまに見かけますが、このスレでも一人それと思われる
人間がいますね。

In article >>648, 呑んべぇさん/sage/648 wrote:

> 食べ物や飲み物なんて、しょせん好みの問題。
> それを偉そうに自分の好みを語ったり、しかも人を見下したように語ることほど
> 間抜けなことはありませんね（もちろん知りたいという人に親切心で教えてあげる
> のは別のことですが）
>
> そういう間抜けな人間をたまに見かけますが、このスレでも一人それと思われる
> 人間がいますね

とかいちいち書かないと気がすまないあたり、かなりのこわがりすぎー ですね :)

うちのセラー、ラトゥール8本　ルロワ5本入ってる。
年末に、'99のリシュブル買い損ねたのがいたいなぁ。

>>648
それってあちこちにいる人じゃないの?
どこにでもって言った方が正解か・・・

In article >>650, 無名しさん ◆EE/jNdf2 /650 wrote:

> うちのセラー、ラトゥール8本　ルロワ5本入ってる

いいなー
あまったらわたしにください:)

>>650
そういう人というのは大体ナルシストで、一人悦に入って語るのが特徴ですね。
しかも、皆に嫌われているのに仲間に入ろうとして必死に語り続けるので、ますます滑稽になっていくんですよね。

>>647
絶対あげません。
>>648
>>650
>>652
でも、別にKusakabeさん、別に嫌いじゃないけど。
色々教えてくれるし。
たかだか２ちゃんの書き込みくらいで目くじら立てることないんじゃないの？

>>653
＞色々教えてくれるし。

Kusakabeの言ってることを信じてるのかい？(ｗ
ま、全部がウソとは言わないが。

>>654
少なくともお前よりは役に立ってるんじゃない？

>>648＆652
　 ↑ あちこちに、同じウザイレスするな。
　　　自作厨。

>>655>>656

こわがりすぎー

>>653
こうやって、シンパが増えていくんだよね。
２ちゃんねるでもそのうち、voidが妄言を吐いても
シンパが束になって擁護するようになるのかな？
そうなったら、２ちゃんねるもおしまいかもな。

>>658
心配しすぎ。
どっちにしろ、日下部以外の書き込みだって、ほとんど糞レスじゃん。

>>658
> シンパが増えていくんだよね。

「だと思いたくて思いたくしてしかたない」のですか？：）

煽りと荒らしは無視してﾏﾀｰﾘ進行しましょう。
気持ちよく飲むためにも。
現在造られていないイグレックとヴォギュエのミュジニイ・ブラン、
買いたいなあ。でもまだ見つけられないまま。

>>661
ネット販売ですが　みかけましたよ
http://www.dango.ne.jp/matsuura/item14.html
http://www.rakuten.co.jp/aben/430049/435659/441071/443348/
　↑　ここは、異常な値段！。。。
http://www.chuokai-gifu.or.jp/donburi/simizuya/1979.htm
　↑　ここもねえ。。。まぁ、ビンテージ古くはありますが・・。
と、いうことで、イグレックでした。。。

　↑　まちがって、ヘンな番号いれてるσ(^◇^;)
失礼しました・・・。

>>662
すばやいレスを頂きありがとう。
URLまで教えてくれて、ただただ感謝。m(__)m
さっそく手配するとします(^^)

>>664
http://www.rakuten.co.jp/wine-takamura/411853/415453/
少し遅かったですが。。ミュジニー・ブラン。。。でも、これって
恐ろしい値段ですねえ・・・。買うおつもりでしょうか？？？

>>662
かさねがさねサンクスです。こんなすさみきったスレでも
親切なかたもいらっしゃるんですね（涙
ミュジニー・ブランは･･･　　　　なかったことにしましょう(w
ほんとうに恐ろしい値段だ･･･。

661さん、確かにスゴイ値段ですよね
でも、もし機会があれば是非試してみて下さい
価格の面さえ、、、（以下省略）

もし見つかれば、ヴォギュエのブルゴーニュ・ブランですと
安いですよ（とはいえ、１万は越えてしまうと思いますが）

In article >>653, 呑んべぇさん/653 wrote:
> 絶対あげません。

もし飲むより前に死んじゃった場合はだれに渡すか遺言を書いといてください :)

In article >>658, 呑んべぇさん/sage/658 wrote:
> こうやって、シンパが増えていくんだよね。
> 2ちゃんねるでもそのうち、voidが妄言を吐いても
> シンパが束になって擁護するようになるのかな？

こわがりすぎー :)

In article >>661, 呑んべぇさん/661 wrote:

> 煽りと荒らしは無視して(I論椅進行しましょう。

文字化けしてますよ。

田代祭の愉快さを今一度！！
2chの住人みんなで「Kusakabe Youichi祭」をやってやろうよ。
国税庁のHPからメッセージが送れるから、
全国の2ch住人で「Kusakabe Youichiに税務調査を！」
って国税庁宛てに書き送るってのはどう？
http://www.nta.go.jp/
http://www.nta.go.jp/mail.htm
実行すればきっと「かまって君」のKusakabeも大喜びだろ（W

>>668

>もし飲むより前に死んじゃった場合はだれに渡すか遺言を書いといてください :)

ぢゃあ、漏れのフロアを掃除してくれるキヨさんに譲ろう（ｗ

>>669

>こわがりすぎー :)

また「誰か」が抜けていますよ。

>>670
(I論椅の意味もわからないなんて、最低最悪無知無教養の虫けら以下の
タンツボ禿げ電波ジジイ乞食無収入不可触選賎民超絶まぬけ野郎の糞ですね。藁藁、
こわがりすぎてませんが、なにか？

>>661
YquemのＨＰによると、イグレックの'2000がもうすぐリリースされるようです。
私も楽しみにしています。甘シャトーの辛って、なんとなくおもしろい。
食事にもＯＫだし。たとえばギレム・ド・ファルグ'96好きで飲んでいます。
直リンク、いいのかな？
http://www.chateau-yquem.fr/engl/index.html

672は653のニセモノです。
キヨさんなんて知らない。
「飲むより前に死んじゃった場合」
「死んじゃった」場合、遺言など書けません。
死ぬのが分かったら、抱きしめたまま墓に入ります（w

飲みたい買いたいワインと言う事で皆さんにお聞きしたいのですが
DIONUSと言うスペインワインを知らないですか？
もし今お売りしているお店が有りましたらお教え下さい。
私は去年購入したワインを飲んでしまいそのワインが飲みたくって
しょうがないです。
お教え下さいお願いします。

＞６５３
死ぬのが判ったら味わってから死ねよ（ｗ　もったいない。

子供の頃、童話の中に出てくる「ぶどう酒」という響きにずいぶん憧れたものです。
昔話ではかごの中にパンとチーズとぶどう酒が入っているというのが定番で、
大人になったらぜったいに飲もう、どんな味がするんだろう、甘いのかな？
それとも少し酸っぱいのかな？でも絶対においしいんだろうな・・・と空想したものです。
で、本題なのですが、この様な童話の中に出てくるワインのイメージに皆さんが
一番近いと思われるワインはどんな銘柄でしょう？
自分のイメージでは、色は深い紅、味は濃い目、葡萄の香りがやや野性的で
口当たりは丸く、芳香が長めに口の中に残る物・・・という感じなのですが、
これにこだわらず、皆さんが各々もたれているイメージでもかまいませんので、
何かピッタリの銘柄があれば教えてください。

ｼﾝﾊﾟが増えてるんじゃ無くて、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでもしてんじゃねーの　ﾜﾗ
ね、ｳﾞｫｲﾄﾞたん、さみしがりだしね　ﾌﾟ

なんかこのスレ
澱が舞いまくって、とても飲むことができないスレと化してる
昔は、ちゃんと瓶底に集まってて美味しく頂けたのに・・・

>>677

以下、参考まで。

ttp://www.rakuten.co.jp/umemura/394544/451857/437599/

>>677

　682です。思い切り間違えました。酔っ払ってたもんで。
ゴメン。でもＤｏｍｉｎｕｓ美味いよ。お試しあれ。

>>677
DIONUSではなく　DIGNUSでは？
ディグナスなら↓にあるけど？

ttp://www.rakuten.co.jp/e-wine/432371/432547/

>>675
“Ｙ”2000がリリースされるのですか、朗報ですね、楽しみです。情報多謝！

>>679
あくまでも自分勝手なイメージでは、ムーラン・ア・ヴァンの５〜６年もの、
（ルイ・ジャドのシャトー・デ・ジャックだとなお良し）、ガメの洗練された姿に
宿る野性味。カキコしてるうちにあけたくなってきた･･･

>>661
レス遅くなりましたが　そんなに喜んでもらえて　同じワイン好きとして
嬉しいですよ！v(^^)v　　よかったです！
まぁ、「Ｙ」２０００がリリースされるようで　よかったですね、私も飲んでみたいです。
そうそう、購入されて飲まれたあかつきには　感想をお聞かせください。

あ、ＵＲＬいろいろお知らせしましたが　あれはわたしもヤフー等で
検索した結果なのですよ、実は。探しているワインがあったら　たまに
検索されると　みつかるかも。やってみてください。(^ｰ^)

コシュデュリかラフォンのムルソーできれば８９or９０がどうしても欲しい。

In article >>678, 呑んべぇさん/sage/678 wrote:
> 死ぬのが判ったら味わってから死ねよ(w　もったいない

まあわかって死ねれば幸せですね(できれば畳の上で)。


以前、わたしの知人(おかねもち)が亡くなったときに、
お通夜に行ったら、奥さんが彼の遺品だということで地下のセラーに
案内してくれました。

そこには高級ワインがやまほどあって、「私には価値がわかりませんもので、
みなさんで飲んでいただければ供養にもなるかと...」といわれても、
さすがにとまどって遠慮しようと思ったのですが、
彼の弟だという人が、最初にラフィットの'75を開けてそれを1杯もらった
あとは、「じゃあ、これも...」と、どんどん勢いがでてきて:)
地下室に案内された12人ぐらいで酒盛り(?)になり、かなりの高級ワインを
いろいろ堪能したことがあります :)

飲みながら「ワインも飲んでこそしあわせ」というか「飲めるってことは
(生きているということなので)幸せ」だとしみじみ思ったものです。

# それいらい、飲み頃までまてずに早のみするようになりました ;)

In article >>679, 呑んべぇさん/679 wrote:
> この様な童話の中に出てくるワインのイメージに皆さんが
> 一番近いと思われるワインはどんな銘柄でしょう？
> 自分のイメージでは、色は深い紅、味は濃い目、葡萄の香りがやや野性的で
> 口当たりは丸く、芳香が長めに口の中に残る物・・・という感じなのですが、
> これにこだわらず、皆さんが各々もたれているイメージでもかまいませんので、
> 何かピッタリの銘柄があれば教えてください。

ヴァンドペイドックのカベルネみたいな味のヴァンドタブルかなあ。

>>689
こわれてますね。

>690 ﾅｲｽ！

　ﾀﾀﾐﾉｳｴﾃﾞｼﾈﾙﾉﾊｼｱﾜｾﾃﾞｽ　ｿﾚｶﾞｶﾅﾜﾅｲﾋﾄﾓﾀｸｻﾝｲﾙﾉﾃﾞｽｶﾗ
　ｶﾝﾀﾝﾆｲｴﾙｺﾄﾊﾞﾃﾞﾊﾅｲﾃﾞｽﾈ

>>687

両方とも探せば、まだまだみつかりますよ
とはいえ、ﾔﾊﾟｰﾘ価格が問題と言う事になりますけど

２年程前なら、ﾍﾟﾘｴｰﾙでも２万代で買えたのが懐かしいっす

>>691
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ｶﾚﾉｵﾄｳﾄｯﾃｲｳﾉﾊ､ｸｿｶﾍﾞﾎﾝﾆﾝﾀﾞｯﾀﾗ､ﾀﾝﾅﾙﾇｽｯﾄﾀﾞﾖﾅ ﾜﾗ

ｱｼﾞﾜｯﾃｶﾗｼﾈﾖ、ｯﾃｶｲﾀﾉﾊ､ｶﾝｵｹﾆﾓｯﾃﾊｲﾙｯﾃｶｲﾃﾀｶﾗ
ﾁｬﾁｬｲﾚﾀﾀﾞｹﾅﾉﾆ､ﾏｼﾞﾚｽｻﾚﾃﾓﾅｧ・・・

678ｻﾝﾆ　ﾊｹﾞﾄﾞｩ
ｱﾙﾃｲﾄﾞ場の雰囲気ｦ　ﾖﾒﾙﾎｳｶﾞ　ｲｲﾖﾈ　ｺｳｷｮｳﾉ　掲示板ﾀﾞｶﾗ
今晩ｷﾃﾅｲｶﾗ　ｼｮｸﾌﾞﾝｶ板の　ﾌﾝｲｷｶﾞﾏﾀｰﾘｼﾃ　ｽﾃｷﾃﾞｽ　ﾑｶｼﾐﾀｲ

書き込みできるかな?
ゾヌ不調だ…

>691-694
半角文字うっとおしいからやめてくれ。
はっきり言えないならくるな。チキンハート野郎。

>>696
被害経験なしだな。
私はゾヌだし。

>>697
被害って、具体的に何を受けるの？
ブラクラでも踏んだ？
たかだかネットの書き込みくらいで、被害被害って馬鹿じゃねえの？
あんたら、暗い毎日過ごしてるでしょう。

クサカベ後のＰＴＳＤ患者

精神衛生上不可。　（痣

お酒飲みたいけど僕飲めないんでちゅ〜　　て言う子は
おしっこして寝る時間だよ。　　>>698

それから君の半分くらいしか暗くなれないんだ。
　ごめんねぇ…　　おっさんだから〜　　　（痣稿

はいはい。日下部厨を構うのも同罪だよ。自治スレ逝けボケ。

＝＝＝＝＝日下部ゲーム終了＝＝＝＝＝

ところで最近面白いワインを探しているのですが、
一風変わったワインとしてはどんなものがあるでしょうか？
皆さんの経験をもとに教えて下さい。

>EE/jNdf2

どうせ、Kusakabeとかいう人の書き込みをじっと待って、書いたらまた
半角で攻撃するんだろ。ほんと暗いね。会社で部下にいじめられてるん
じゃないの「おっさん！」
謝るくらいなら、早くせんずりして寝ろ。
眠い顔して会社いったら、部下にまたいじめられちゃうよ。

>>703
場違いな所に来てんじゃねーよ、ガキ。

酒板がﾏﾀｰﾘに戻るのはいつになるやら。
それもこれもヤツのせいだぜ。けっ。

>>703
分かってないなぁ。
そうやってなんでも１人のせいにすることが「暗い」っていうんだよね。
子供の頃、そうやって個人攻撃をしていじめる奴がいたのは、誰にでも記憶にある
はず。あんたらのほうがよほど精神年齢低い。
何が「酒板がﾏﾀｰﾘに戻るのはいつに」だ。
過去の書き込み読んでると「無視せよ」と言っときながら、それをネタに喜んで言
いたいほうだい。
つまんないことで騒ぎ立ててるのはあんたたちだろ。
「場違い？」誰が決めるんだ、そんなこと。
嫌ならあんたらがこなけりゃいいでしょ。

まちがえた（ｗ
703→704

>>702
一風変わったワイン　　　　ですかー、ヴァン・ジョーヌはどうだろう。
（これは個人的には好きではない）
レツィーナも目新しいわけでもなし、ムズかしいですね、考えましょう。

先週の金曜に初めてロマネ・コンティを飲んだよ、
なんだか初体験を済ませた気持ち、みたいな感じしたよ。

>>708
をいをい、そんなこと言ったら世界の大人の99.99％は童貞・処女
になっちまうよ（ﾜﾗ

>>705
言及した時点であなたも共犯者。偽善者。

オーストリア産貴腐ワイン
今でもあるの？

アメリカやオーストラリアの貴腐ワインに美味しいのってある？
甚だギモン？ただ甘いだけだとおもうが・・

＞一風変わったワイン
スティル・ワインで？まあ、フォーティファイドが変わってる訳ではないが．．．

まあ、日本であまり見ないというとこでは、中東やアフリカのワインとかもあるけど．．．

>>708
わかります、わかります
やっと飲めた〜、みたいな気分になれますからね
って、漏れだけ？　藁

>>711
アロイス・クラッハーとかがシャルドネとかで作ってますね
以前12種類くらいのセットで見かけましたが、すごい値段してました

>>712
貴腐とはちょいと違いますけど、ｼﾞﾝﾌｧﾝﾃﾞﾙのｴｯｾﾝｽなんて面白いのでは
ないでしょうか？

赤の貴腐
ノーブルルージュは高いが
珍しいのは確か…
世界に177本。今流れてるのは100本だけど…

702は特に貴腐に拘るわけではないのでは？

>>713
そういえば、ﾍﾞﾙｷﾞｰのｹﾞｳﾞｨﾙﾂっていうのを飲んだ事があったけど、
それ以来飲む機会なし　（笑）

>>715
赤の貴腐だと、ドイツにも少ないけどありますよね

黄色の変わったのってないのかな?

>>718
ヴァン・ジョーヌよりもヴァン・ドゥ・パイユ、これ最強。
って全然ひねってないやん。

いつの間にか
ラックに、ムルソーが…
買った覚えがないのだが。

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2002/01/15

どもども、ひろゆきですー。
昨日は警察庁からの偽メールに取り乱しちゃいましたですー。
いやあ、今考えるとちょっぴり恥ずかしいですー。
よーく考えてみると、おいらも以前に「ネタ」と称して”閉鎖騒動”なんか起こしてたんですよねー。
その時のコメントはこんな感じでしたあ、、、↓

＞そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
＞ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。

まったく、おいらってば自分のことは棚に上げて、なにを言ってるんでしょうねぇ、、、
どうもおいらは自分に甘く他人に厳しいというか、自分の言動と他人の言動を相対的にみる能力が著しく欠落しているようなんですー。
ひょっとしたら、こういうところで「人格障害者」なんて言われちゃうんですかねぇ、、、
警察庁にはあんな高飛車で脅迫めいたメールを送りつけてしまったし、恥の上塗りですー。。。

でもみんなは、そういうとこも含めておいらのこと好きなんだよね？
まさかこんなことで愛想尽かしたりしないよね？
これからも応援してちょ！

んじゃ！

>>661
662です。オークションでみつけましたよ（＾＾）

ミュジニー・ブラン
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5853853

ブルゴーニュ・ブラン
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41264829

　↑すみません、補足です。
両方３１日が　終了ですよ。＾＾

何故下げるのだろう?

age

前に話されていた「Y｝１９７２年、オークションで見ましたよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5185176
２９日までらしいですね。

外観はだいぶ状態が悪いね、まあ中身が大事なんだけど、もう少し安ければなぁ？ってとこだなぁ

>>722
661です、情報サンクスです。
実はへそくりでムートン８５と８６を買ってしまったばかりで
あと３ヶ月は大物には手がだせません。
今回は指をくわえながらオークションの成り行きを見守ります。
（どれくらいの値段をつければいいのか、見当がつかない）

>>728
662です。まぁ、確かに、ね・・・。
この人、最低落札価格が非表示ですし、いくらで落せるか
不明ですしね(^_^; ｱﾊﾊ…

ル・パンの'82が39万で出てるんだけど
いかがでしょう?　高いのか安いのか、
ここまで行くとわからない。

>730
シンデレラワインで82年、パーカー100点とくればまず相場でしょう。
これをポンと買える人は金持ちだ。

同じショップに'97ロマコンが
30万で出てるから迷っちゃうんだよね。
すぐ飲めるのにするか、熟成を楽しむか…

>>732
ル・パンの'82はまだまだ飲めないでしょう。'97のロマネコンティの
方が早く飲み頃になるのでは？

どっちも最低10年は待ちたいかも

ル・パン'82ってそんなに
力あるのかな?　去年暮れに
ラトゥール'82開けたけど。
かなりいい感じでやや早いくらいにしか感じなかったけど？
ほぼ飲み頃と言えるレベルだったよ。

>>735
作りが違いますから。味の傾向として。

買ってみるかなぁ？
しかし、ルロワの'99予約もあるんだよなぁ。
リシュブルとサンヴィバン。

>735
そのラトゥール状態に問題有りと推ー測ー
８２’のこのクラスはまだ熟成感またーく無しが
普通でしゅ、かなりの引き篭りくん

ル・パンの８１でやっとこさ飲み頃だったから、まだまだかもね

>>735
野菜室熟成ですか？　藁

LePinに39万も良いけど、時間があればだけど
ローヌでもアルザスでも行けて優雅にワインと食事が楽しめる額だよー。

>>738-739
去年秋に、ラトゥール蔵出しがあったのも知らん
貧乏君たち〜　（稿

ついでに、昨年末にマーラベッセが
ラトゥール　'50‐60大量放出したのも覚えておけよ〜
　買えないだろうが…　（大稿

さっき暇をみて手元の資料調べてみた。
ボルドー第三版とポケットワインブック。
'82で飲み頃でないのは、前者も後者も共通で
オーゾンヌとラフィット。
ラトゥールはどちらも飲み頃に入ってるらしい。
ちなみにボルド−８銘柄とル・パンも含めてだが・・・
>>738-739　脳内ソムリエさんは
ヴァランドローの'82でも飲んでるのかな?

飲んだことない人間が活字頼りに
「構って君」かと思ったが、活字も読めない
「足りない君」だったのか…　（哀

レス希望〜〜　（大稿

パーカーの「飲み頃」が終わると、やっと本当の飲み頃が始まる。

>ヴァランドローの'82でも飲んでるのかな?
げっ！８２なんて有ったんかいな？
>飲んだことない人間が活字頼りに
貴方は？

＞ヴァランドローの'82
トラップでしょう？
92ラトゥールは今呑んでも逝けますよ。

86はどう？

>748
>86はどう？
86LATOURは飲んでませんが、87は旨かった。

ヴーヴ・クリコとモエ・エ・シャンドンってどっちが美味しいですか？

モエエシャンドンって酸っぱかった。
ヴーヴクリコってしっかりした味だった(黄色いやつ)
冬だったらヴーヴクリコの方が美味く感じるかも。

黄色ワイン（シャトー・シャロン８４年）を買ったのですが、
このワインに合う料理なんていうのはあるのですか？
くせのあるワインですので、それなりに個性のある料理か
それとも食前酒としてのむんですかね。

>751
ありがとうございます。
クリコのほうを買います。

ああ、ヴーヴ・クリコ飲んでみたいー。
いつも大抵値段でモエかポメリーになっちゃうのよね。
こないだはたまたまＡＹＡＬＡってのを飲んだけど、これは
結構辛口きつめだったです。

>>752
食後酒（デザートワイン）に。
どうしても料理と合わせるってなら、フォアグラのソテーとか・・・。

>>746
最近ボルドーはコスばかり。
80年代は'86しか残ってない。
もともと'82以前はないけど…　(汁
ブルゴーニュは飲み頃の奴が
手元にないので、物色中。
最後に飲んだのは、ジュヴレ・シャンベルタンだと
思ったけど、ミレジム忘れた。'96だったかな?

>>756
見栄を張らずにコスを補充なさい

　先日グルジアからフヴァンチカラを輸入した。
ごっつ美味い。

別に見栄は張ってないけど、
普段飲むのに、レ・フォール・ド・ラトゥールが何本か欲しいなぁ。
飲むのに疲れるワインはたまにでいいや…

脳内ソムリエね、よく思い付いた言葉だよ

実際に８２のル・パンは飲んだ事が無いからね
８１や９０とかは飲んだけど

貧乏厨房は、一生夢ででも味わってなさい

ワインヲタはどうして煽りあうのかな。
楽しく飲もうYO

最近私がよく飲むのはオーストラリアのローズマウント社のものです。
シラーズ(シラーとは“ズ”を付ける事で区別しているそう）
やトラミナリースリングが好きです。
なかなか売っているところがないのが難点です。
見つけたら飲んでみてください。安いけどなかなかいい味ですよ。
売っているところの情報についてのレスもきぼうしております。

>>759
　んだよ、去年買わなかったの？

カール ド ショームが飲みたいけど体重増やしたくない。

>>762
ローズマウントは美味しい、俺はオーストラリアのシラーズは濃厚で好みで無いので
「トラディショナル」カベルネベースを飲んでいる、\2500ぐらいかな？
http://nnn.nu/wine/winelist/list.cgi
トラミナリースリングは無いなあ・・

>>761
禿同

たのしく飲んで、ワイワイっていうのが楽しいでしょうに。

ぷっ
恥の上塗りって知ってる？
>>760

ミスを指摘されて認められない人間は
立派な大人になれません。（稿

でも立派な２チャンネラーにはなれます。

質より量。以上。

>>768
んで買ったの、どうなの？

ん？
どれを？

>>768
ヴァランドローの'82ってあるの？早く答えろ。>>743

>>772
レホール汚だヨ

コリャ、かなりのもんだぞゴルァー！
http://www.puchiwara.com/hacking/
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ

>>773
テュヌヴァンさんが　畑を買ってワインを造り始めました、とあるのが１９８９年です。
と、すれば。。。おわかりですよね。
http://www.thunevin.com/jp/1valan/valan.htm
　↑
ここで、パーカーの評価などもでてますよ。

>>765さま
ありがとうございます。
『ローズマウントトラディショナル』を飲んでいらっしゃるのでしょうか？
　↑品種は　カベルネ、メルロー、プティヴェルド　だそうです。
「濃厚なベリー系フレーバー、スモーキーな香りやチョコレートの風味を
感じるワイン」とのことです。
これはまだ飲んだことないのですが、さがしてみます。
http://www.mikuni-ccbc.co.jp/winehp/indx.html
実は、最近　輸入元からカタログを送っていただきました･･･

↑
なにげにラッキーな番号をゲットしちゃった☆

揶揄と言う言葉も知らぬ抜けチャンは
レスしないで・・・
かなり壊れそうだから　　（痣

頭文字Ｒなら760に聞いて
>>774

>>773
知能指数あるのか?　＞ぼくちゃん

>>770ある程度質を保たないと悪酔いする・・・
前安いワインを飲んだら、しこたまリバースした。

マジ糞スレになってきたな
もともとと言う気がしないでもないが…　　（ｳｻﾞ

あとは糞名無しで勝手にやってくらさ〜〜い　（汁

教えてください。
ｶﾚﾗを先日＜９８年＞２９００円で購入しました。セントラルコーストと記入してあります。
カレラは９６,９７年は１５、、６．０００円するものとおもいますが、、、、。
またﾊﾟｰｶｰﾚｲﾃｲﾝｸﾞはどうゆう見方をするのですか。お願いします。

>>785
あなたの買われたカレラは、「セントラルコースト　ピノ・ノアール」でしょ？
約１５，０００円のカレラは　畑名入りの「ジャンセン」「ミルズ」「セレック」等
で、まったく別のものになります。

トビスレなので、sageます。

＞＞786
有難うございます。ジャスコに沢山あったのであわててかいましたが、、、、。
畑名がないと別物になってしまうのですね。
裏のラベルが違いますものね。
同じ会社で質が違うとゆう判断でよろしいのですか？

>>787

敢えて言えば，セルシオとカローラのような関係かと。

カレラは美味いの当たったことが無い
単一畑のリード、ミルズ、そして格下セントラルコースト、値段の割りには？？？
薄い、単調と感じるんだが・・よっぽどエチュードやサンフォードが美味いと思うが
どうなんだろう？寝かすと美味いのかな？

カリフォルニアは甘味を感ずるので、中華や無国籍料理には合うと想いますが、
酸度と成熟した甘味が調和した、DRC、Domaine Leroy、Bernard Dugat-pyなどには遠く及びません。

>>789
禿同意！
カレラは、感心したことないです、まだ。
オー・ボン・クリマのイザベルは　すっごく美味いのに
あたりましたが・・・。

３連休の最後に丸ゴー９６開けた。
飲んだ。
とてもうまかた。

どうでもいいけど、DRC,Leroyと、Bernard Dugat並べるなや〜。
クロードならともかく。

>792
え、96年もう空けちゃったの？　若くなかった？
（80年でも若いイメージがあったので…）

>>794
ボルドーの９０年代は、かーなーりー早飲み可能な作りになってるよ。
８０年代のほうが逆に時間がかかる気がする。今までの経験でわ。

>７９３
デュガピー知らんのだな
今度調べてみれ。

だから、チミは、ベルナールデュガピが、DRCやLeroyやClaude Dugatと
並べて出すような代物だと思ってんの？　まぁ、タンザーやパーカだと、
5点内外程度の差だけど、はっきり一格違うべさ。
ってゆーか、ベルナールデュガピは、ワインジャーナリストに飲ませて
るのと、マーケットに出してるのとの差が、どうも臭いという印象ある
けど。

>>791
　禿胴

＞＞788
分かりやすい例で有難うございました。
ＴＶでﾛﾏﾈと同じ味と説明していたので、、、、。
ｶﾚﾗｼﾞｬﾝｾﾝはﾛﾏﾈｺﾝﾃｨと。味はにているのでしょうか？

800

>>799
ロマネコンティとカレラジャンセン？
ジョジュ・ジャンセンがDRCで修行して、ロマネコンティの苗木を貰って
カリフォルニアにロマネコンティと同じ気候な所を探し作っているだけで
ロマネコンティを目指しているだけ、味は遠く及ばないと思われ

Bernard Dugat-pyですが、96は別格だと思いますね。
Claudeより、赤系果実味がより優って、エレガントな気がします。
10回くらいは飲みましたが、個体差と思われるハズレは1本だけでした。
特に、Mazisは、素晴らしかった記憶があります。
おっしゃるように、ジャーナリスト向けのロットだったのかもしれませんが。

801＞＞
有難うございました。
いつの日にかromaneをと、思っておりましたが昨今のこの景気、、、、、。
ますます遠くなったと思っていたところ、同じ味が格安で味わえるとの報道で
とびつきました。やはり本物を買わないといけないかな？
　　　　　　　　　　　　　　１００年先かな、、、、。

romaneeだろ。君が口に出来るのは相当先だと思われ


752 ：食いだおれさん ：02/02/09 15:37

> ＊ワインは全て70ｃｃずつです。
>
> <Plan A>・・・・￥40,800
> 1988 Krug
> 1994 Richebourg (DRC)
> 1991 Richebourg (DRC)
> 1987 Richebourg (DRC)
> 1986 Vosne Romanee aux Brulee (H.Jayer)
> 1974 Romanee Conti (DRC)
>
> <Plan B>・・・・￥43,800
> 1985 Krug
> 1994 La Tache (DRC)
> 1991 La Tache (DRC)
> 1987 La Tache (DRC)
> 1986 Vosne Romanee aux Brulee (H.Jayer)
> 1973 Romanee Conti (DRC)
これってお得じゃない？申し込んじゃった。


こういうので勉強してくれば？

>>795
遅レスですが、そうだったんですか。＞90年代早飲みOK
だとしたらリーズナブルな値段で美味しく飲めるわけだし、
いいですよね。

あっ！ここ見て飲みかけのワインあったの思い出した！いかん

>804
ソース、ｷﾎﾞﾇ

美味しいワインを
飲みたい買いたい♪

いきおいで買ってしまったんですが89年のラトゥール2万円は高いですかね
ワインの標準価格が出てるサイトってありますでしょうか？

>>809
バカかこいつ。てめえで買っといていまさら騒ぐな貧乏人。
金が気になるなら高級ワイン買うのやめとけ。
てめえには不釣合いだ。

>>809
高くはないでしょ。
でも、いくら良い年の一級でも、２万以上は出さないと、
個人的には決めている。

>>809
グランヴァンに“標準価格”はありません。（プリムールは除外）
私は多少割高になっても自分が信頼している店で購入しています。

グランヴァン買ったら天に祈ります。それでもたまに外れます。

>>813
ぶはは、禿同！（涙

>>797
激同

Dugat-Pyは確かに評論家の評価は凄く高いけど、
実際は「？」がつくことが多いね
DugatはDugatでも、Claudeは大好き　藁

>>813
天に祈るっていうとBize-Leroyみたい

>>816
まーそれだけワインはみずものつーことで。
運を天にまかせ、それでも止められない（涙

>７９９
遅レスでスマソ
セレック、リードの方がジャンセンより善いと思われ
ブラインドでやたりもしたが結果は変わらず
ミルズは樹齢がちょと若い

>>817
確かに
わかっていても外すとﾂﾗｲよね

ロマネ飲もうと思って、問い合わせしたら、９３，９６，９７年が３６万だって。
以前は１６，７万のときもあったと思ったが、、、、。
まージョークも解さない失礼な書かれ方にカチーンときたから仲間あつめて
近じかのもうと思うけど、、、。いい機会だ。

ブシャールの癖に高いな　藁　

>>820
ごめんなさい。大変失礼なことを申し上げました。
ですからロマネだけは飲まないで、、、。

93.96.97か、エシュゾーの方がうまいだろ、今飲むなら

うるせー、ぜってー飲む
これでおれも王族の仲間入りだ。

みんなお金持ちだね〜
俺なんか好きな漫画にでてた
シュタインベルガー手に入れて喜んでる
幸せが数千円で手に入れられるよ・・・

ロマ・コンってレストランとかで出たら、やっぱり
サービス料１０％とるのかな？
奉仕料4万とかってかいてあったら、○ープみたいだ

>>826
あまいあまい、ク○ブ＠銀○なら、車の請求書と間違えるよ。

>>826
さらに、金だけ持ったｵﾔｼﾞだとそのﾛﾏｺﾝをﾋﾟﾝﾄﾞﾝ割りとかにするんだろ？　藁

関係ないけど、こないだいったﾜｲﾝﾊﾞｰだとﾏｸﾞﾅﾑで70ﾏｿっていってた

８２４は私ではありません。
馬鹿らしいので飲むのはもう少しさきにします。
良きワイン人生に、、、、、乾杯、、、。

>>820
どんな理由でも良いけど
あんたが飲むの止めたのは正解だよ。
仲間集めたり、>>804のような試飲会で飲む酒じゃないよ。

知人（女性）が誕生パーティーでロマコンを開けた（貰い物ね）
友達が多いらしく、その日も出席者１５人に均等にふるまったそうですが、
そういう飲まれ方をされるワインが可哀想だし、40CCばかり飲んで
「ロマネ・コンティ飲んだことあるよ」と吹聴する人もイタイと思いまふ。

でも実際問題、ロマコンは可哀想な人に可哀想に飲まれちゃう方が
多いんでないの。何かしらは犠牲になるのはしょうがないけど。金
持ちに、「ラ・ロマネの方が高級だよ」と吹き込もうぜ。

>>831
確かに飲んだ事にはなるが
味なんかわからんだろうなあ。
一本飲んでいる間の変化だとか。
やっぱりラーメンは一杯、
ワインは一本飲まんと語れまい。

今とってもお気に入りのワインは、
『ブラウネベルガーユッファゾンネンウーアＲＳ』
って言うワイン。
元々、柄が気に入って買ったワインだけど、
舌の上でキラキラする味が好き。
しかも２０００円〜２５００円で買える。
連続５本はこのワインを飲んでるけど１９９８年物が
一番美味しかった。
白＆甘口好きな人は一度試してみて！

>>833
禿同！
最初から底まで、じっくり変化を含めて味わいたいものです。

私も可哀想な飲まれ方をしたロマコンの話聞いたことあるわ。
それは1本を50人位の人数で割ったという･･･
つまり一人頭15ccってことで「大さじ1杯かよっ!」と突っ込んだ
ことはいうまでもありません。

とりあえずラ・ターシュなら手が出せるかな。出せるといいな。

でも結局無理してまで高いワインを買おうかなとはあんまり思
えないのよね。飲む機会に恵まれればラッキーくらいで。

ロマコン１本を２５人で別けたこと有り。

ただし６リッター瓶

>>837
自慢好きに飲まれるのも可愛そうだねえ。

>>832
いいねそれ、今後それつかおっと！
「なんたって、ラ！だぜ、英語だとTHEだぞ！！」って事で。

http://www.kokorode.com/

これを見るべし！

飲みたいワイン　今酒屋に預けて寝かせてるやつ全部飲みたい　ふうっ

資金繰りに詰まった酒屋が抱えて夜逃げしました

ワインを抱えて夜逃げするのは難しいだろーな。ﾆﾔﾘ

プリムールってさ、酒屋倒産したらイヤダネ！

>>８５４
酒屋ってシャトーの事?

>８４４
これって予言の書？
（>>８５４ってまだ結構先じゃん）

それに合わせてレスつけるのが
2ｃｈの醍醐味って奴だよ。

>８４６
そうだーね
捻りが足りなかた

>>789、791
カレラはなんというか、どれを取っても固いですよね、とにかく。
セントラル・コーストですら若いビンテージは閉じこもっていて、一体何時開
くのか分からない。
何故にカレラがああも固いのかというと、何となくですけどミネラルのニュア
ンスがとても強く、仕込の時に除梗をしないからでは? と言う気もします。

どなたか　ハーランを良心的な値段で扱っているとこ　教えてくださいませ
典型的な日本人で御免なさい　でも　飲んでみたい

>>849
ただでさえタマが少ないんだから、仲良い人にも教えないって。
漏れはカレラの単一畑に３万以上払うよりＤＲＣを買う。

グラシアンを飲まれた方、税込28,000円で買うに足るものかどうか
指南してほしいのですが、ご意見お願いします。

>>850
ぐらしあんは、１．５万円で買いました。
ヴィンテージは書いて無いですが、１９８５のものと思われるものです。

＞851さん、レスありがとうございます。
ＧＲＡＣＩＡ　1998でした。
グラシアんというとまた違うのかもしれませんね。
「暮らし安心、クラシアン」が頭にこびりついてて。。ｽﾏｿ

>漏れはカレラの単一畑に３万以上払うよりＤＲＣを買う。

kinositaでDRCエシェゾー96 \26000 発見！
ここより安く飲める店って有ります？

>>852
グラシアなら...せいぜい、２万円台前半。最近は２万以下も出てきてる。
グラシアンは、アルフレッド・グラシアンでシャンパン。あはは。

あ〜あ↑

>>853
初台の？

>856
ラ・ターシュも安い

>>856
たぶん、そうだろ。

>>853
有名店ではあまり無さそう。kは有名になっても普通の感覚ですね。
一時期２万円でショップに売り出されていたから、
レストランの陳列用でなく、わかる人には売れる価格になってますね。
至極真っ当。

★ 偽ワインを誰が造ったか？

要約：

2000年に起こった事件でした。フランソワ・マノというバイヤーが42本の1982年物のペトリュスを仕入れ、
さらにロンドンのアンディ・リンチ氏に卸したところ、リンチ氏が偽ワインではないかと判断し、
その後ペトリュスのジャン・クロード・ブルーエ氏が確認したという話がありました。

その後マノ氏は、ワインを購入した先のセバスティアン・ラフィット氏に返品を求めましたが、ラフィット氏は返品を拒否。
しかし警察には協力しました。
そしてラフィット氏は、クロード・ドラピエール氏から購入したことが判明。
さらにドラピエール氏は、ディディエ・デュピュイ氏から購入したことが判明。
さらにデュピュイ氏はカルフールのワイン部門の「ジャック」と名乗る人物から買ったということがわかりました。

しかし捜査はそこで行き詰りました。「ジャック」という人物はいませんでした。
そして捜査開始後2ヶ月で、地方警察の意思とは別に、捜査は打ち切られたのでした。

そこでまた最近になって、La Revue du Vinに、ナンテール警察のスポークスマンが、捜査は再開されるべきと語ったことが報じられ、
さらにペトリュス自身が捜査を長引かせていたようなニュアンスの内容が書かれていたということで、
ペトリュス側は困惑を隠せないでいます。

しかしペトリュスは「弁護士がこの事件の早期解決に努力している。また騙された人自身が必要なアクションをとらねばならないが、われわれは協力する。
マノ氏がようやく2月3日に訴訟を起こしたところだ」としています。

ペトリュスは、ここ15年間にわたり、様々な努力をしてきています。最近は光感応コードをボトルに刷り込むなどハイテクを駆使しています。

要約終わり：

2月26日付け、デカンター・オンラインから。

DRCエシェゾーはサントリーが値段吊り上げている。
本来、9000円で買えるワイン。
以前は、実際に9000円で店頭に並んでいた。

DRCby高島屋時代は、セール期間だがロマコンを79Ｋで買ったことがある。

サソトリーは諸悪の根源。

>DRCby高島屋時代は、セール期間だがロマコンを79Ｋで買ったことがある。

何年前の話ですか？

>>862　　＜861
ちょうど10年前の夏、ボーナス後だった記憶が。横浜高島屋で84ビンテージだった
と思う。（一緒に飲んだ悪友が空き壜を持ち去ってしまい、うる覚え）
高島屋は89ビンテージまで、独占販売権を持っていたようです。

うる覚え、なんて言ってるとまた訂正されちゃうぞ。
ワイン価格の昔語りで悪のサントリーの追求、なぁ。比べたいなら、
現在価格を海外の酒商と比べれ。

>>864
861では、サソトリーとの価格対比などしていませんが何か？
日本語の読解力を見につけたほうが良いですよ。

見＞身ですね。日本語勉強してから回線切って首（以下略）

>>864>>866
粘着なキチガイが一人紛れ込んでるな。

>>863
当時でもロマコンはその値段では…、ラッキーでしたね。
>>864
http://www.clarets.com/offerlist.html
http://www.dvinewines.com/dvinewines/WineShop/Rare.asp?
結構高いモノも有ります。

なんか盛り上がってるとこ悪いけど。
外で食事しながらの場合。
飯田橋のラ・ターシェが良心的な値段って聞いたよ。
料理はうまいかまずいかわかんなかったけど。
ワインはほとんど原価に近いって連れが逝ってた。

私見ですけど、並行物のD.R.C.は、そのボトルがどんな変遷を経ているかわ
からないし、フェイクも怖いので怖くて手が出ません。
信頼できる酒屋がそのルートをきちんと提示している場合、例えばベリー・
ブロス＆ラッドみたいな信頼できる酒商のストックをリーファーかエア引き
したとか、きちん仕入先と輸送ルートを明示し、ボトルコンディションを確
認させてから販売してくれるなら話は別ですが。
それと昔のことは詳しくわかりませんが、堀健一氏の文章や知り合いに聞い
た話だと、高島屋がメゾン・ルロワとD.R.C.のボトルを独占契約していた時
代は、内外価格差が三倍だったそうで、ワイン、レストラン関係者は海外に
行く機会がある度にこぞってD.R.C.のワインを買い漁ったって話です。
色んなショップで色んなつくり手のエシェゾーを見ましたが、評判の良い、
それでも極端にプレミアのつかない作り手のもの (グリヴォー、ミニュレ、
アンジェル、ジャド、フェヴレイ等) の最新のヴィンテージがセールで売ら
れている時の価格ではないでしょうか?
需要がとても強いD.R.C.が9000円ってのは?....、ってかんじです。

失礼。
860のエシェゾー9000円ってのは以前話とのことなので、読み違えです。
でも、需要がとても強いブランドなので、徐々に値段が上がるのは
別にサントリーのせいではないと思う。

許詠中が商売しようとして何年かのとしのを独占契約して5億円仕入れたときの
値段が1本12万円、、、、だそうです。

俺はDRCよりもポムロールの上位
ぺトリュス、ルパンあたりを味わってみたい。

今、カロン・セギュ−ル'97マグナムボトルが
家で眠ってるが飲む機会がない。
Yahoo!オークションで1万ぐらいで売れるかな？

私はモンドットがいいな。
ペトリュスなら…

教えて君で済みません。
99年のCh.マルゴーと97年のCh.ラトゥールを手に入れました。
まだ若いものですので栓を抜いてから時間をおく、
あるいはデカンタージュしたほうがよいでしょうか？
ご意見をお聞かせ下さい。

875さん、もったいない！今飲まなくてもいいんじゃねーの？
貴方がお金持ちなら、空気を含ませる様にドボドボとデキャントして。
堅いワインが開きやすい、底の広がった形状のデキャンターもあり。

875さん、今呑んでもそれなりに旨い（特に97Ch.ラトゥール）です。
でもポテンシャルを感じさせるだけで本来の味ではなく、
デキャンターに移しても開きません。

確かに　Vin de Garde　とされるワインは１５年以上に及ぶ壜熟を経て
開花するような造りなのでもったいないけど、若飲みするなら酸素の力を
借りて（＝曝気）柔らかくするのが吉ですね。

デカンタージュの後、１〜２時間放置し、ワインは高めの温度で提供がよさげ

>>875
買ってから少なくとも一ヶ月は立て置く！
肝心です。

キャサリンとエリザベスが飲みたい

ご返答、どうもありがとうございました。助かりました。
私こういうワインはなかなか買う機会がない庶民ｗなので
いろいろ思い巡らせてしまいます。それも楽しいですが。
皆様にいただいたアドバイスに沿っておいしく飲んでしまおうと思います。
置いておいてもいいのですが、うちにはワインセラーがないので
夏は越せないと思うので、夏まえに飲んでしまおうと思います。

夏のあいだ、みなさんはワインの保存どうしてますか。

エアコンかけっぱなしの部屋のクローゼット。

>>883

真夏はコート・デュ・ローヌかプロヴァンスものを冷蔵庫で冷やして飲む。
もちろん、買ったその日に開けてます。
あるいはシードルを飲む。

…とやってますが。

>>884、885

そうなんですか。なるほど。
うーん、ワインセラー買おうかと思ってるんですが
高いし、それにどのメーカーのどこ製品がいいかわからなくて。
おすすめとか、ありますか？

エレクトロラックス使ってます。
とりあえず問題ないです。

ちょっとご意見を。
先日、知人宅に遊びにいったところ、「娘の成人の祝いにワイン（赤、白）も
らったんだけど、娘は酒飲まないし、俺は甘いの呑まないから、よかったら
持ってく？」って、1981のイケムを見せてくれたんだけど、「えっ！そんな
悪いからいくらか払いますよ」って、つい言っちゃって（藁

本人は「別に貰いもんだし、いいよ」って言うんだけど、あっちも、どういう
物かは解ってるし、こっちもお祝いに貰ったものタダでってのも、さすがに気
が引けるんで「じゃあ、これで変わりに娘さんに何か買ってあげてくださ
い」って、気持ちだけでも渡そうと思うんだけど．．．

で、結局幾ら包めば良いだろう？（藁
（ま、ご祝儀ってことで２〜３万ってとこかな、すぐ出せるの＞物からいけば
安すぎ？）

逆に、心配なのは、貰ってから一年近くキッチンの下の納戸？に常温で入れっ
ぱなしだったってことがあるんだけど．．．

George de VogueのMusigny VV 1999って、どっかうってるとこ、あります？
贈答用に１本さがしているんだけど、みつからなくて・・・

どなたか御存じだったら、教えて下さい

>>888
金はないだろ。甘いの飲まないっていうんだから、同程度の
甘くないのを買っていけばどうかね。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>891
これ詐欺で捕まって刑務所出てきてやってる奴だろ？

>>888
>逆に、心配なのは、貰ってから一年近くキッチンの下の納戸？に常温で入れっ
ぱなしだったってことがあるんだけど．．．

「貰ってから一年近く」って…？
　ネタでっしょ？

>>890
同程度のってあの．．．

>>893
「貰ってから」ってのは先方の話ね＞去年の4月にお祝いに頂いてから、ずっとキッチン下のワインラックに入れっぱなしにしてたって

国産で、おいしいワインってある？
できれば、ワイナリー見学もできるような。

・・・・・国産ワインのレベルは、それともまだまだかな？

>>895
こないだのブルータスの特集でも出てましたが、シャトー・ルミエールはいかが？
ブラインドで飲むと、日本のワインとは　とても思えないみたいです。

ttp://www.lumiere.co.jp/

ルミエールって勝沼のワイナリーな中では郡を抜いてると思う。

お酒に弱い人がワインにチャレンジする場合、どんなワインから手を出せばいいの？

>>889
ヴォギュエだけど、ＶＶでなければエノテカでうってたよ
http://www.enoteca.co.jp/wn/bourgogne.htm
３万８千円　ヒェー

>>899
ヴォギュエのミュジニー、確かな美酒だけど高すぎるー。
漏れは３年前 '88 を18,000円で買って、それが妥当なセンだと思う。

>900
Vogueは'90ぐらいから評価が上がったことを考えると妥当かもしれませんよ。
実際'90のVVはWine Spectatorで100点取ってますし・・・

ヴォギュエのグラン・クリュ(ミュジニ、ボンヌ・マール)のボトルって、基本
的には全部ヴィエイユ・ヴィーニュ扱いだったような気がするんですが。
老木じゃない台木からのブドウはプルミエ・クリュに格落ち・ブレンドして、
「シャンボル・ミュジニ・プルミエ・クリュ」にしていたと記憶しています。
それからこのボトルは、パーセルが良くないところもブレンドしているはず。
尤もヴォギュエではどういう基準でV.V.扱いにするのかまで知らないですけど。

99年の前評判の高さを考えても、エノテカの価格は少し高い?様な気がします。

>>902
エ○○カのブルゴーニュには値ごろ感が無いと思われ。
最近、得意のボルドーが飽きられちゃって、商売があがったり？のせいか、
慣れないブルゴーニュに無理くり手を出してように見える。。。気のせい？

>>903
どんな店でも安いアイテムと高いアイテムは混在してますからしゃーないです
けど、エノテカのブルゴーニュについては、「有名」な作り手の「有名」な畑
のワインは高いよおな気がします。
ヴォギュエに限らず、ジャン・グリヴォーのエシェゾー97を\17000ってのは一
体全体なによ? この値段を見て驚くのは、他の誰でもなくエチエンヌ・グリヴ
ォーだと思われ(W

>>904
＞ジャン・グリヴォーのエシェゾー97を\17000
かーなーりー、客をなめてますね。（ーーメ

後日？談。
結局、金無いので○万円包んで、手持ちから１本交換に赤ワイン持って行きました（値段の解り難いやつ（藁）。
かなーり、得した気分。＞でも、いつ開けたものやら．．．

高級ワインじゃありませんが、きのう
シャトー・ボーモン飲んでおいしかったです。

このスレそろそろ１０００いっちゃいますね。
新しいスレ立ててそっちに移ったほうがいいのでしょうか。

Ｃｈモンローズって
早い時期に飲めちゃいますか？
それともガッチガチの長熟型？

ｺﾞﾊﾞﾎﾞｪｰﾋﾟﾃﾞﾎﾟｷｮｰｰﾃｧｰ!

>>908
早飲みOK！裏切られた事ありません。

ピーロートジャパンのシュロスカペレカビネットがイイッ！

>>909
ッンマﾞレﾟゥュヱケﾟ？トェクﾟデョネﾞァヲ！

このスレはほっといてね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014983312/l50

>>901
Vogueは確かに最近評価が高くなっていますね。アメリカでは99年のMusignyは
300ドルを超えていると聞いています。このため、少しずつ値が上がっている
感じがしますね。
それよりMusigny　Blancは93年を最後に出ていませんが、先日98年のBourgogne
Blancを飲みました。結構良かったですよ。

ヴォギュエのミュジニー、vv付いてないのって見たことなかったんですが、
本当にあるんですか？
ただのミュジニーとミュジニーvvでは、どっちが格上なのでしょう？

エノ○カで38000、他でも36000でビビった。
探しまくってなんとか27000を見つけましたが・・・高い！！

常識的に考えるならvv付きが格上でしょうな。
古樹=vvは収量が極端に少ないので、凝縮してうまい可能性が高い、と。

>>915
>>916
一応、vvをつけられない若木によるものは、1er cruで出しているようです。
Musigny Blancは現在若木なので、Bourgogne Blancで出しているのと同じ
理由です。

すいません、「ｖｖ」ってなんですか？
なんて読むんですか？
教えて君で済みません。

v(^^)v　ﾋﾟｰｽﾋﾟｰｽ!!

>>918

「古樹」って意味っす
でも、明確な基準等はありませんけどね

>>918
ヴィエイユ・ヴィーニュ、と読みます。意味は↑
>>920
私の記憶では、ある程度の基準があったように思いますが・・・？
詳しい方、教えてくださいm(_ _)m

>>921
かなりいいかげんですよ
まあ、樹齢が15年程度のものにつけることはできませんが
30年でつけているところもあったように記憶していますが40年
50年と作り手でまちまちでは・・・

ありがとうございました。
皆さま、お詳しいですね。
もう一寸勉強しに、逝ってきます。

30,40,50年以上の古樹を使ってても、そんなん当たり前じゃんと逝って、
vvなぞ付けないドメーヌもあるし。

>>924
そだよね。
それと、畑全部がV.V.ってんでもないから(ローテして植え替えするだろうし)、V.V.
ボトルって、色んな畑のワインをブレンドしていると思しき村名物が多いよね。
最近、チト話題になったD.R.C.のヴォーヌ・ロマネ・プルミエ・クリュもこのパター
ンに近いし。

スレタイトルに素直に返答。
　　
　　　ラトゥール。

ラフィット

>>924-925
おいおい大丈夫か？ただのド素人？
バカな事書いてんなよ。
V.V.有り無しじゃあ偉い味が違うぞ。
同じワインでもV.V.物から飛ぶように売れてくだろうが。
実際濃さもえらい違うぞ。生産者はちゃんと差別化してるんだから。
半端な知識で無く、飲んでから薀蓄垂れろよ。

>>928
をいをい、ただの厨房がいきがってんじゃねーよ。
ラモネのサシャーニュ・モンラッシェ1erにvvがついてるかどうか見れ、ぼけが。
1er畑の平均樹齢は、ヴェルジェ３５年、リュショット４５年、クロ・ド・ラ・ブードリオット５５年、
クロ・サン・ジャン６５年。なんで、これにvvが付かないのか説明してみろよ、まぬけが。

定期荒れ

>>929
付くのと付かんのがあるのは当然だろ。
そんな事指摘してどうなる。
実際に差別化図ってV.Vを出してる蔵がある以上、V.Vを出してる蔵で論じなければ何の意味も無いだろ。

お前正直ヴァカだろ。

ラモネ好きなんだね。

>>928
あのですね、単独の畑からだとV.V.のボトルにするだけの収量がな
い場合があるから、複数の畑の老木から収穫した原酒をブレンドす
るケースがあるってことを言いたいだけなんですけど、それがどう
して罵倒されるんでしょ?

>>932
932自ら真性ヴァカを証明してるな（藁
日本語よめねーの？頭悪いなー。
漏れは、>>924で、vvと付けないドメーヌもある、と逝っただけなんだが、
おまえは、この事実を書いたことについて、>>928で、素人か、と逝っている、
妄想野郎だよ。事実を書いたら、素人なのか？？
それを>>931で、ヴァッカ丸出しの言い訳してるのは見苦し過ぎ。
おまえ、人間として終わってる。
実社会で周りからは相手されないから、こんなところで喧嘩を売ってるのか？

>>932
大好きですねー。ほんと。

>>933
基地外相手にまともなことを言っても無駄だって。
基地外932は放置決定。

>>915
ヴォギュエのミュジニーvv、本当に有りますね！

>>932
失礼した。
>>934の最初の>>932は、>>931の間違いでーす。

>>934
なんなの？このキチガイは。

荒れるほどのネタか？　もちょっと高尚(なネタ)に荒れようぜ
…
って訳にいかないから荒れるのか

たかが飲み物のことなんかで喧嘩すんなよ。

勢いよく反論したものの>>931にピシャリと言い返され反論できなくなった

>>929=934が暴れてる糞スレはここですか？　ﾜﾗ

どうでもいいけど、こんなことで喧嘩するなよ
この間、東急東横でセールあって一応並んだんだけど、そこで、整理券もらって
いない奴の中で誰が先に着たかでもめている奴がいて、といっても、一人で騒い
でいる奴で、途中で、女性がきた二人前の人に、おかしいといちゃもんをつけた
り、デパートの人も大変だったみたい。たかがワインであそこまで食いかかる
のかよと思ったけどね。どうも、そのおっさん、カレラジャンセンが欲しかった
らしいんだけど　ｗ

>>940
＞どうも、そのおっさん、カレラジャンセンが欲しかったらしいんだけど　ｗ

今時そこまでしてｼﾞｪﾝｾﾝ欲しがる奴なんているんだねえ。
ﾛﾏﾈｺﾝﾃｨだと思って飲んでんのかな？

>>936
>>939
931のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝですか？（ぷ

ジャンセンはすっかり聞かなくなりましたね。
まだ人気有るんですか？

カレラ９６・ジャンセンとリード、値上がりするかとおもってとっておいたよ
２年間も・・早く飲むじまえばよかったよ（鬱

鯖寿司（いづう）に合うワインを教えてください。
よろしくお願いします。

日本酒はちょと苦手。

>>825
そんなお前は戦闘機好き？

俺もシュタインベルガー探してるんだが何故か見つからん。
･･･フーバー、まだ当分あの酒は飲めそうに無いよ･･･

ロバート・モンダヴィっていろいろワイン出してるね。
おいしいのは、どれなの？

>>947
モンダヴィは高いのは美味いんだけど今飲むには適さないのがいくつかあると思う
カベルネリザーブなど最近はモンダヴィはフランスっぽい造りになっているので
今飲むとするとオススメは「コースタル」シリーズと「カルネロス」シリーズだな
コストパフォーマンスは高い「コースタル」ソーヴィニヨンブランなどは秀逸！
冷涼な気候なカルネロスはシャルドネとピノがオススメだなぁ

このスレも足かけ半年でもうすぐ１０００だねぇ。
part2はできるのだろうか？

河内わいん１．８Ｌを
サングリアにして飲んでる

この板最高。
サントネージュワイン飲んでるよん。

>949
381-689までは例のアレであっという間だったからなあ。

おい、おまいら、お勧めのシャンパンを教えて下さい、ノン・ビンテージで。

>>953
ポメリーのブリュット・ロワイヤルが好きです。個人的にはかなり上品に感じるのですけど。辛口なのに後の風味がかなり甘めです。
はっきり言ってかなり好みです。
ノン・ビンテージ（￥２５００−以下）でこれより上品なタイプをご存知の方、教えて下さい。カヴァやスプマンテでも結構です。
宜しくお願いします。

あと質問ですが、コントラフォンのマコン、モンテリー飲んだ人います？
今すごく気になります。マコン、モンテリーにしては値段高いですよね。
やはりそれだけのものがあるのかな！

>>953
これからの季節だったらランソンの黒ラベルをカチンと
冷やして呑むのがよいとｵﾓﾜﾚ
爽やかでｳﾏｰ

>>953
アランロベール

>>954
ルノーブルはどうかな？エレガントだよ

>954
うまい！マコンと思うと高いけど、中身はラフォン！
ムルソーペリエールやシャルムほどの深みはないが、値段が５倍以上違うんだから
僕はマコンは村名のを２種飲みました。９９だったと思う､ムルソーはこれまでに
２ケースくらいかな。

>>957
わかりました。じゃ1度試してみます。

>>953
シャンパーニュはローラン･ペリエのロゼがオススメ。

９５３　です。
>>954
ポメリー飲んだ事無いので今度買ってみます。
>>955
ランソンは私も好きでいつも買ってます。安いし美味しいですよね。　
>>956
アランローベル　知りませんでした、ちょっと高そうですが今度店で探してみます。
>>959
ローラン・ペリエ　ロゼ　美味しそうですね、高くて買えないと思いますが。

ゴッセは皆さんどう思いますか？
　エクセレンス ブリュット
　グラン　レゼルヴ　ブリュット
両方美味しかったんですが。

≫９５４≫９５７
>うまい
には同意だけど
美味しいマコンと言ったほうが正しかろうとおもはれ

いわゆるマコンの特徴が良く出ている良いワイン
マコンのテロワールを生かしてラフォン流に料理した
ってな所で如何か。

>>961
その通りだと思います。
良いマコンの範疇だと思います。

>961
マコンの特徴といわれてもよくわかんないですけど・・
ただ、最初の印象は、「ラフォン！！」なんです。
ムルソーと比べちゃダメという前提つきですけど・・
マコンのテロワールというより、ラフォンの特徴を強く感じました。
961さん、どうでしょう？

私もブラインドで呑んだ事がある訳じゃあ無い
（ラフォンマコンを）のでなんですが

最初の印象がマコンということで
南のブルゴーニュシャルドネの特徴
太め（濃いのとちゃう）でストレートな感じ
軟らかい酸などなど

でその中でラフォンらしい綺麗さや
ピュアな感じバランスなどは有りました

余韻の長さもマコンの範疇でした
マコンの中でもレベルの高い物は色々有るので
それらと比べても明らかに
｢マコン｣の特徴を良く備えた善いワイン
の壱つといった印象でしゅ。

逆にオープンで呑んでマコンの印象なんだから
やっぱりそうだと思うけど。

ブラインドで出されて｢マコン｣とは云えると思うけど
｢ラフォン｣とは答えられないと思う
少なくとも私的にはですぎゃ。

>>960
ゴッセって濃いよね。個人的にはかなり好きなシャンパーニュです。
なかでもセレブリス９５はここ最近のんだシャンパーニュで二番目によかったよ

ところで、ジャックセロスが入荷した、と5/2のメルマガで書いてたが、
もう売り切れてるね。いちど飲んでみたいな
http://www.winegrocery.com/nshop/sp/j_selosse.htm

>>965
ジャックセロス美味いよ、でも数が少ない、クリュグと同じく樽発酵の濃厚な
シャンパーニュ、女性に飲ませると良いみたいよ（ｗ

>>965
楽天に溢れておりますが何か？
そこの店はいつも高過ぎるしね。

ほんとだね。サンクス。
こうやって調べればよいのね。
でも安めの奴は売り切れがおおいね。
とりあえず一本かっちゃいました(w

なんだかんだ、どこいってもおフランスの話ばっかだねぇ〜(笑)
しかも、ジャンクフードで育った味覚のミの字もわかんね鬼畜ヤロウ
のつけたいい加減な点数にマーケットも消費者も大騒ぎしおって
からに・・・。ましてや旬の味覚に鋭い日本人が評価するならともかく、
いつまでもヤンキー野郎の言うままにワイン飲んでちゃダメよ。
３ちゃん葡萄園で作られたキアンティ・クラシコなんて、飲んだこと
ねぇ〜だろう！訳わかんねぇChなんちゃらよか、よっぽど美味いゾ！
いい加減、作られたおフランス幻想から脱皮してみては？
でも、聞いたところによると、ラフォンは美味いらしいじゃねぇ〜か(爆)
ま、どうでもいいんだけどよ。おらぁ〜ブルゴーニュのシャルドネよか
トレンティーノ・アルト・アディジェの猫のションベンが好きだなぁ〜♪
シャルドネはやっぱ、ピエモンテよ！探してみ！！　わかるかなぁ、
わかんねぇ〜だろうなぁ。いぇ〜い(爆)

口に入れないとわからない人が
何かおっしゃってますよ♪
ぱーかーさんについてる形容詞も知らんらしい。

みずから基地外と名乗っていらっしゃいますから
大目に見てあげましょうよ（ｗ

教えてちゃんですみません。

PULIGNY MONTRACHET CLOS DE LA MOUCHERE 1995
MONOPOLE
Jean Boillot et Fils

このワインを探してるのですが、ご存知の方いませんか？
もう一度飲みたいのですが、古い記憶でどこのレストランで飲んだもの
なのか思い出せず…購入したいと思ってるのですが見つかりません　つД｀）ｳｴｰﾝ