鞆の浦架橋問議スレ Part8

説明会には残念ながら行けなかった。
まあ、住民じゃない俺が行ったとしても入れたかどうかは微妙だが。

観光客が望むものではなく、そこに住み続ける住民が望むものを作って欲しいというのが俺の気持ち。
さて、あとは知事がどう判断するか。

逮捕された馬鹿は、ただの馬鹿でしょ。

逮捕者わらたｗ

それにしても刃渡り13cmに鞘つきとか完全にいわゆるドスじゃないですか
何に使うつもりだったのか・・・　恐ろしいのう鞆人はｗ

逮捕された馬鹿がただの馬鹿なら良いのだが
推進派系の暴力団関係者だという事が発覚したら
架橋計画は永久凍結決定だな

素敵やんｗ

トンネル案が通れば架橋派は反対に回るそうな
架橋　トンネル派　少数が反対
トンネル　架橋派　大多数が反対
結論　何もしない　ｗｗ

>936
俺てきにはトンネルを透明のチューブにして
観光客増やすかなｗｗｗ
まあ金銭的に無理だろうけどｗｗ

>>937
そんな小汚ない港の底なんて見るもんないし、濁り過ぎて何にも見えませんがな(笑)
それなら同じく技術的に無理だけど、透明なガラス橋を架けた方がええと思わん？

この84歳は馬鹿だけど、推進派の象徴でもあるな
報道では「議論は無駄だった」「県に怒りを感じる」とかほざいている様だが
何を言ってもどんな資料を見せても架橋しろとしか言わない
ナイフ所持で議場に向かう架橋狂信者とどうやって話合えと言うのか

話を進めるには「県の事業なのだから県が判断する」と、知事裁定でバッサリ中止にするしかないのだよ

実はそのオッサンは、架橋反対派が固まって多く住んでる地区に住んでる。
俺が以前架橋反対の署名を求められた場所の近く。

まあこれだけじゃどっちとも言えんけどね。

てか、このおっさんの続報があるの？
架橋問題について供述してるような。

>>939は刃物男のネタと説明会のネタを無理矢理繋げてないか？

今朝の毎日新聞広島ローカル面

＞反対派の松居秀子・訴訟原告団事務局長は「協議会の意味を理解してもらえなかったのは残念だが、
鞆の生活基盤整備をこれまで全く進めてこなかった行政の無策に対するうっぷんの表れだと思う」と話した。

＞松居秀子代表は「協議会の意義を理解しない感情的な意見が多かった」

反対派は協議会の存在自体は肯定してるんだね。
この点については、なかなか潔い。

>>939
憶測でモノを言ってるなら、止めといた方がいいよ

>>942
いや、秋の新聞じゃ正反対なこと言ってたハズ
記事は取ってあるから確認しとくかな

暴力団関係者乙ｗ

>>943
とりあえず再発を防ぐためにも、ナイフ爺さんは議論から永久追放、出入り禁止でお願いしたいね

と言うか、こういう未来を語る議論に何で84歳が混ざるかな
住民紛糾とか記事になってるけど、どうせ爺婆が興奮してるんだろとしか思えないんだけどｗ
鞆の年寄りは、自分が議論に加わるのはおかしいとか、自重しようかとか思わないのかな

若い鞆人もおかしいと思わないのか
素朴に疑問だよね

わかりやすっｗｗｗ

>>944
まあ、仲介人や知事の機嫌取ってるんだろうね。

>>946
あの爺さんはもう家から出すな。
ほんと恥晒しもいいとこ。

無職84歳もお前らの仲間なんだろｗ仲良くしてやれよｗ
不利になったら捨てるって典型的な暴力団思考だぞｗｗｗ

いや、刃渡り13cm爺さんとか知り合いじゃないからｗ

本当にこういうレベルの爺さん婆さんが
架橋以外はありえんのじゃっ！って顔真っ赤にしているのが架橋計画の本質だと常々思っているよ

協議会大いに結構だが、議論には未来に責任を取れる人間を採用して欲しい
「橋が出来る頃には墓の中」の老人に妄想を吐かせちゃだめなんだよ
極楽浄土と同じノリで架橋の未来を語っている
全然現実の鞆の話をしていないんだよ

でも、あのおっさんは、鞆でも数少ない反対派が多数を占める地区に住んでるんだけどなあ。

大多数の敵の中に乗り込むから、護身用が必要って爺さんが勝手に思い込んだ結果。の可能性があるね。

上着の内側に隠し持つように見せびらかしてたんだろ
そりゃ護身用じゃなくて脅し用だよ
そんな奴が反対派が多数を占める地区に住んでるという事は
暴力団関係者が送り込んだ嫌がらせ要員なんだろ

Pも鞆検管理人も立派な嫌がらせ要員なんだから仲良くしろよｗｗｗ

>>953
ん？誰が何の嫌がらせをしてるって？
鞆住人を愚弄し、この問題をこじらせようとばかりしてるのは君らプロ市民一派でしょ。

刃物オヤジは80年以上鞆のあの地区に住み続けてる住人。家族もいる。
地区的には、常夜灯付近の中心部と並んで反対派率が高い地域。
最近はどうかしらんけど、数年前にはすぐ近所で黄緑の服着て観光客相手に架橋反対の署名活動をやってた地域。
俺まで署名を頼まれて、断ったらオヤジどもにニヤリとされたわ。

鞆の中でもこの2地域以外だったら賛成派率はかなり高くなるんだが、反対派が多い地区在住なので微妙なことになってる。
どっちにしても鞆の恥であることに違いはないが。

プロ市民ってｗ
頭悪すぎｗｗｗ

石原都知事のフランス語蔑視問題が、記憶に新しいのですが、最近の靖国問題
と周辺の問題を調べていたら、次のようなことに気づきました。
　確か、フジテレビの安藤と木村による報道ですが、フランス語の問題につい
ては、石原都知事は、謝罪しました。その際は、二人のアナウンサーも、差別を
問題視するような怪訝な表情を浮かべました。しかし、その後、イタリア文化
会館の壁の塗り替え問題を報道する際には、「街の景観の条例」を武器に、イ
タリア文化会舘の塗り替えを強く要求しました。その際は、あたかも正義を振りかざすかのごとく、塗り替えの正当性ばかりが強調されました。
しかし、実際には、国際問題としてかなり深刻であり、芸術蔑視にあたり、これは、フランスの問題と同様に、「イタリア差別」にもかかわら
ず、イタリア人には、むしろ、フランス人に対するような、石原都知事の謝罪を求めるべきではないでしょうか？
なかったわけ当然、何食わぬ顔の安藤・木村のようなマスメディアも、
差別に対する謝罪報道が必要ではないでしょうか。

鞆住民協、最終会合は29日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201201190026.html

> 羽田市長は架橋計画以外は反対すると明言している。

次の市長選、羽田の進退次第で知事側も擁立の準備を進めるらしい。


鞆の会社がアンテナ店運営へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201201180158.html

> 村上正高社長は「広島の優れた観光資源は首都圏では認知度が低い。瀬戸内で育まれた物産などの魅力を発信したい」としている。

東京在住のブロガーさんのレポートが楽しみだね。

＞次の市長選、羽田の進退次第で知事側も擁立の準備を進めるらしい。

レベルの低いデマだねぇ。今時小学生でもそんな馬鹿なことは書かないよ。
いかにも反対派らしいけど。

現職の対抗馬は例によって共産や社民が実質推薦するプロ市民が擁立する候補だけでしょ。
あえて政党色を隠してるところが涙を誘うけど。
まあ頑張ってくださいｗ


下のは第一報では感謝グループかと思ってたら、鞆スコレだったんだね。
旅館業以外にもかなり手広く事業展開しちゃってるけど大丈夫なんだろうか。

じゃ、デマついでにもう１つ。

・元々住民協議会なんかどうでもよくて、実は福山市政の利権構造を調査する為の時間稼ぎだった。

前知事の後ろ盾が無いと何も出来ない市長さんの引き際としては丁度良い時期なんじゃね？

来月から、町並みひな祭が始まる
お弓神事もあるし、渋滞は避けられんな

またくだらない催しがあるのか。
ほんと好きだよね、鞆は、そういうの。
わざわざそんなもんを見に来る客の気が知れんわ。

ところで、今日は東京は雪が積もったそうな。
昨日今日と福山は1月らしからぬ温和な日々だったけどね。
こういうことを書くと俺が東京にいると主張してる某バカがまた喚きそうだがｗ

自己紹介乙

tes

>>962
ねぇ、おたくそもそも誰に向けて訴えてんの？ｗ

ksks

＜世界文化遺産＞富士山と鎌倉の推薦、政府が正式決定

政府は２５日、世界遺産条約の関係省庁連絡会議を開き
「富士山」（山梨、静岡両県）と「武家の古都・鎌倉」（神奈川県鎌倉市など）を
世界文化遺産として国連教育科学文化機関（ユネスコ）に推薦することを正式に決めた。

２月１日までに推薦書を提出し、専門家らでつくる
「国際記念物遺跡会議」（イコモス）が今夏から秋に現地調査を実施。
イコモスによる事前審査の勧告を経て、ユネスコが１３年夏に登録の可否を決める。


鞆も選ばれるといいですね（苦笑

100％無理。不可能。
そもそも鞆にそんな価値もないし、誰も望んでない。

餌撒き御苦労様です。ｗ

鞆には行ったけどあれが世界遺産級というのは正直？？？だ。
むしろがっかり名所に近かった

>>969
景観を考えれば過去と現在が混在してるからね。
思ったよりも古い町並みが狭いし、観光客相手の商売もやる気が
感じられないもんね。

今日も中国新聞に記事がありますね

住民の生活を優先するか、もしくは景観を優先するのか・・・

架橋もトンネルも環境破壊に繋がりますね

埋め立て架橋推進側が、トンネル案になると反対運動する？

「トンネルを作ると自然が破壊される」とか言って裁判沙汰にして
結果、橋もトンネルも作れない状況になるんじゃね？

近隣住民的には鞆中裏付近から能登原に抜けるトンネルで十分なんだがな。

どのルートにしても観光客が激減することは確かだな
観光地と言うにはおこがましいが

>>973
反対派がトンネル案を提示しても、埋立架橋に拘ったのは、橋かけろ派なんだが
雲行きが怪しくなったからって何捏造してんの？ｗ

裁判については知事の判断待ち（今年度中に）ということみたいだね。
万が一知事が橋に賛成して、そこからやっと裁判が進行するって・・・もう終わってる。
そして仮に控訴審（高裁）で将来的に
（またまた万が一）橋かけろ派が逆転勝訴しても、
そうなれば今度は橋反対派が上告して、今度は最高栽ってなるんだから、十数年かかる。

そのころはもう人口減少超高齢化社会の真っただ中。
橋なんかに金を出す有意性も財政的余裕も、日本にもう無いのだ。

賛成派は反対派が提示したトンネル案で妥協しとくべきだったね。

さっきNHKローカルでやってたね。
裁判の審理は行わず湯崎さんの結論を待つと。
国交省も裁判も湯崎さんの結論にゆだねるという方向に動いてる。

架橋の場合は最高裁までいくのかもしれんけど、今度は今後10年あるいは20年と知事を続けるであろう湯崎さんを相手にすることになる。
それに高裁の判決理由によっては、あっさりと決まる可能性がある。
これだけ時間かけて結論を出し高裁判決を覆そうってのは、よほどの理由が要るから。
それにもし最高裁でダメって言われたら架橋は完全に終了だから、住民もトンネルで納得するでしょ。

あとこの手の財源は原則特別会計だから、景気に左右される火の車の一般会計とは別に優先的に確保される。
これは日本の仕組みとして、良くも悪くもそうなってる。

まあどっちにしろ、湯崎さんの腹積もり次第。
おたくも湯崎さんの結論待ちとして腹をくくったら？

何か感違いしてるようだが
司法は行政から独立してる。
「三権分立」という日本国憲法の基本中の基本。大原則。

今日言ってたのは、控訴したまま、裁判が進行してないのを、
知事の意向が出てから、県が控訴したその後をどうするかって事。
控訴審を進行させるかさせないかの問題で、裁判所が判決を知事の意向に委ねているのではない。

それからもうひとつ誤認識。
特別会計だろうが、
人口が地方から確実に減っていく社会で、「鞆の浦」の架橋の有意性（特に人口減少の観点から）も財政的体力も無くなっていく。
特別会計の金がそういうものとは無縁に「湧き出て」くるわけではないよ。
だから特別会計の中にも当然優先順位がある。

あの・・・それから、一番のポイントは

＞住民もトンネルで納得するでしょ。
↑
その後は
「トンネルすらだめになると思う」って事なんだが

せめてトンネルは・・・と今なら思える。

だから反対派にとっては勝つ公算が高いってんならそれでいいじゃん。
こっちとしてはもう湯崎さんの判断に任せて信じる以外もう何もできないわけで。
控訴審にしても100％勝てるとは思わないが、協議会を経て導き出された結論は裁判所も軽視はできんと思う。
もちろん湯崎さんが架橋を選ぶことが大前提だが。

あと特別会計は補助金として出てくるもので、鞆の場合だったら県内での優先順位が高ければ必然的に国からの補助も出てくるよ。
トンネルであろうと架橋であろうと。
この点は俺はあんま心配してない。

もうすぐpart9

次スレのタイトルは

　鞆の浦 山側トンネル工事を見守るスレ Part1

だろ？