1 :
名無し遺産 :
2007/01/23(火) 21:19:37 ID:IQoYHR5p0 日本政府(文化庁)のユネスコへの推薦状もゲットしたし あと一歩だ
2 :
名無し遺産 :2007/01/23(火) 21:28:07 ID:zerAVVDh0
いや、まだだよ。 今は世界遺産の候補である暫定リストへの記載が決定しただけ。 これまでは世界遺産候補の候補だった。それからようやく世界遺産候補になったってことだ。 でもまぁ、この物件は世界遺産になるだろうけどね。 法的整備が整ったら即推薦コースだろう。
3 :
名無し遺産 :2007/01/23(火) 22:54:37 ID:OXWkArdb0
富岡市の斉藤一家のほうが有名
4 :
怒りの野次馬 :2007/01/23(火) 23:31:36 ID:WAzCs0IL0
お前ら、世界遺産をナメてるのかぁ?世界史の端にも乗らない工場だぞ。 なんでも金で言うこと聞かせようなんて、恥以外のなにものでもないね。
5 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 00:01:28 ID:w9kHyjgi0
近代の産業遺産は数自体少なく、ほとんどがヨーロッパに存在 文化遺産の中で歴史遺産はある意味飽和状態なので 意図的に産業遺産を増やす動きがあるのかも・・・ なにはともあれ、富岡製糸場が登録されれば画期的 長い間今まできれいに管理保存されていたというのが一番重要ですから 関係者の努力には頭が下がります
6 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 00:36:44 ID:m5r1VbAy0
フランスの王立製塩所くらいのレベルは必要だろ 世界遺産は
7 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 00:55:51 ID:SqPqfXS3O
当時、最高品質の輸出品であり東アジア近代化の先駆けにして、明治日本を支えた、、歴史的遺物、、保存状態も良好、、って解釈でよかんべか? (^・ω・^)
8 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 01:15:55 ID:q2tchAoC0
>>7 さらに言えば、富岡製糸場周辺には、
養蚕、製糸、加工、運搬といった、明治時代製糸産業のプロセスを示す建造物群が残ってる。
それらもまとめて「富岡製糸場と絹産業遺産群」。
これもまた銀産出のプロセスをまとめて登録する石見銀山と似てるね。
9 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 01:20:29 ID:O6uPAniZ0
富岡が世界遺産登録ダメなら 日本の全世界遺産はダメになるね。 富岡は当時日本を助けたから。
10 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 04:14:04 ID:SqPqfXS3O
>>9 おれが頭悪いだけかもしれんが、その理屈はわかんねぇ
11 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 08:35:54 ID:ssIMHuqN0
>>5 維持してきたのは営利企業の片倉工業。
本当にありがとうございました。
富岡市所有だったらおそらく残ってなかった、というのが
富岡出身の祖父母と父の意見。
法事であった現地の親戚も皆同意見で片倉に感謝していた。
今後の不安材料は富岡市と富岡市民の意識かな。
「観光資源」が出来るんじゃなくて、自分達が「山守」になるんだ
ってことを理解してもらわないと。
12 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 10:57:23 ID:ihms5Bso0
世界的価値では 富岡製糸場>>>>世界遺産の壁>>>>国宝、国定公園、国指定名勝、重要伝統的建造物群 ということですか。
13 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 13:18:11 ID:SqPqfXS3O
片倉工業ありがとう!
14 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 13:32:00 ID:zHLyYcA/O
富岡製糸は納得いかない
15 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 15:31:38 ID:DAoi4PHE0
正直なんで富岡製糸がぁ 佐渡金山落ちたのに 黄金の国ジパングだろ
16 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 16:46:25 ID:uIhJBJGW0
片倉工業 確かに 感謝しなくては 工場の操業を停止してから 10数年 何の 生産性の無い 場所に 年間 一億円近い 維持費が かかっていたはず。
17 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 22:16:11 ID:q2tchAoC0
>>12 一応突っ込んでおくと、
富岡製糸場は国の重要文化財および史跡。
構成資産の一つである碓氷峠鉄道施設も重要文化財。
同じく構成資産の一つである六合村赤岩は重要伝統的建造物群。
18 :
名無し遺産 :2007/01/24(水) 22:43:14 ID:kY8dtoj10
その中のめがね橋は落書きでボロボロ・・・
19 :
名無し遺産 :2007/01/25(木) 09:00:22 ID:v8HDKiYl0
生糸産業が近代日本経済を支え、弱肉強食の厳しい国際競争の中で 日本は一等国になったんですからね 欧米人から見れば、驚異でしょう 日本の近代化への歴史を知り、古人の世界的な偉業を実感する 富岡製糸場が現代の日本人に教えてくれるものは大きいと思う
20 :
金伯秀 :2007/01/25(木) 19:27:25 ID:VpJk/Jhd0
世界遺産候補になってチョウチン行列 本当にバカかと思うよ、日本人は!!
21 :
名無し遺産 :2007/01/27(土) 01:01:24 ID:zE7fGMGL0
>>4 、14
日本では、明治維新とともに「上からの産業革命」が起こったと言われてるよね。
産業革命が現代の生活に与えた影響を勉強してみたら、その価値がわかるのでは。
22 :
名無し遺産 :2007/01/28(日) 21:30:43 ID:5Wfg4Keq0
暫定リスト 搭載後 初の日曜日 街は すごい観光客 これから どうなるのやら
23 :
名無し遺産 :2007/01/29(月) 09:05:51 ID:Xc/iS9BzO
富岡に行ったが夕方になって流れた歌が恐かった ああゆうスピーカーで歌を流すと怖くね?
24 :
名無し遺産 :2007/01/30(火) 18:59:59 ID:FfuJHQ/o0
こんなローカルな物件で申請するなよ
25 :
名無し遺産 :2007/02/01(木) 21:46:27 ID:uarfKM110
あの工場が世界遺産候補とは信じられないな。 周りは萎びた商店街と家屋でびっしり囲まれているし、敷地もそれほど広くなく 建物の内部にも入れる場所はほんのわずか。 わくわくするのは入口をくぐって最初に眼にする正面の佇まいだけではないか? 初めて来た観光客はガッカリする人もいるのではないかと思う。 世界スケールの遺産とするにはあまりにも雑然としすぎている。
26 :
名無し遺産 :2007/02/01(木) 23:02:52 ID:/up2vQ9Y0
>>25 世界遺産にどんな幻想を抱いているのか知らんが、
おおむねそういうものだよ、世界遺産とは。
人の生活の中に埋もれているからこそ、見つけてやり保護する必要がある。
27 :
名無し遺産 :2007/02/02(金) 06:48:02 ID:1r9Hp/kF0
>>26 世界遺産に拘らなくとも保護はできる。
反対に世界遺産に登録されたからといって完全に保護されるとは限らない。
肝心なのはビジネスになるかならないか。
28 :
名無し遺産 :2007/02/02(金) 09:00:22 ID:JCjPmb3U0
>>27 国内の保護というのは水物。
100年後、1000年後も同じ法律により保護されているとは限らない。
その時々の利益や情勢などにより簡単に破壊してしまうかもしれない。
世界に「これを恒久的に保護する」と宣言することで、世界からの監視の目が付く。
そして国や地域住民はそれを本気で守るようになる(もしそれが守れなかったら世界的な恥となるから)。
29 :
名無し遺産 :2007/02/02(金) 09:12:01 ID:JCjPmb3U0
まぁ、観光の呼び水にするというのも否定はしない。 結局よりしっかりした保護をするには金が必要になるのだから。 観光による収入がなければより十分な保護を取れないという背景もある。 ただ、現在の日本における世界遺産ブームはいささかいかがなものかとは思うが。 それに対し、南西諸島の世界自然遺産化が進められている沖縄は住民に対し、 「世界遺産は世界共通の遺産を将来の世代に残そうというもので、 地域発展のためにやるものではない」 と強調したのは非常に良い意識変化をもたらすのではないかと思う。
30 :
名無し遺産 :2007/02/02(金) 19:02:55 ID:1r9Hp/kF0
>>28 建前は理解できる。
しかしこれまで世界遺産に登録されたものは、少なくとも登録された時まで保護されてきたものがほとんどだ。
にもかかわらずお墨付きを得なければ保護しきれない(水物)という理由が理解できない。
それにお墨付きを得てもそれが恒久的にその地域住民のものであるという保証はどこにもない。
バーミヤンの例を見ても、日本がこの先100年、1000年と戦火に塗れず日本国民の土地で
あり続ける保証はない。
しかも知名度の低いローカルな対象が世界遺産に登録されることでかえって保護意識が地域の負担にもなりうる。
富岡製糸工場の年間維持費は6000万円です。世界遺産に登録されれば知名度も上がり、財政悪化で厳しい状況の
富岡市としては観光収入で財政に貢献されるし片倉工業も負担は減るでしょうが、観光客の素直な気持ちとして、
インパクトがなければ次第に足は遠のく恐れもある。
結局世界遺産はビジネスとしての側面で考えて、そのための保護と捉えたほうが現実的である。
もし保護第一が本来の目的なのであれば観光客は一切立ち入り禁止にすべきであろう。
31 :
名無し遺産 :2007/02/02(金) 21:40:56 ID:JCjPmb3U0
>しかしこれまで世界遺産に登録されたものは、少なくとも登録された時まで保護されてきたものがほとんどだ。
>にもかかわらずお墨付きを得なければ保護しきれない(水物)という理由が理解できない。
世界の目に晒されることにより国内法を上回る保護の強化ができるというのは
>>28 で述べた。
また、世界遺産には文化財や自然を保護するという目的だけではなく、
他の国に自国の文化や自然を紹介するという目的も含まれている。
保護が不十分な物件やマイナーな物件はもちろんのこと、著名な物件を登録することも意義は十分にある。
>バーミヤンの例を見ても、日本がこの先100年、1000年と戦火に塗れず日本国民の土地で
>あり続ける保証はない。
その通り。だからこそ、世界に保護を宣言しておく必要がある。
万が一、世界遺産登録物件国が戦火に巻き込まれたとしても、
その文化財が攻撃を受け破壊される可能性は少なくなる。
もしそれを強行したとしたら、そのものは全世界から非難を浴びることになる。
>しかも知名度の低いローカルな対象が世界遺産に登録されることでかえって保護意識が地域の負担にもなりうる。
世界遺産が保護だけではなく他国の文化理解の意味合いも含まれているというのは前述の通り。
よって、「知名度の低い価値ある文化財」こそ、本来世界遺産に進んで登録すべき物件であるといえる。
また、地元に密着した文化財が世界に誇る文化財であることを意識するようになると、
自然に郷土愛も生まれてくる。その文化財や、文化財がはぐくまれた土地を守ろうと思う意識が生まれる。
インパクトが少なく観光収入が期待できない場合は、他の観光収入が入る物件の費用を充てれば良い。
世界遺産登録物件の観光収入は”副次的メリット”として認められていることである。
あくまで一つ一つの物件単体といったミクロな視点ではなく、マクロな視点で見ることが重要。
>もし保護第一が本来の目的なのであれば観光客は一切立ち入り禁止にすべきであろう
現実に、そうしている世界遺産は多数ある。
特に、自然遺産はその傾向が強い(日本の世界自然遺産もコアゾーンはほとんど入ることができない。
観光客が訪れるような場所は、たいていバッファゾーンであり、コアゾーン(=登録地域)ではない)。
文化遺産は公開によるメリットの方が大きく、そのほとんどが公開により副次メリットを享受している
(宗教上の理由から立ち入りが制限されている物件はあるが)。
32 :
名無し遺産 :2007/02/02(金) 21:59:14 ID:JCjPmb3U0
まぁ、残念な事に、日本国内においては
「世界遺産=観光地」といった図式が作られているのは事実。
マスコミなどでは世界遺産をすばらしい文化財、すばらしい自然として
無責任にまつり上げているが、世界遺産の目的や理念といったものは
一切知らせないため、世界遺産という言葉だけが独り歩きしている現状にある。
その結果として、貴重な世界遺産や自然を未来に残す本来の目的すら理解しておらず、
世界遺産登録物件を見に行っては愚行をやらかすバカも多い
(ラクガキなど言語道断なことから、世界遺産物件の壁を叩くといった些細なことまで。
訪れるものはその物件の保護を第一に考え、見学も十二分に気を使い、考えなければならない)。
つい最近まで、地方行政も世界遺産を観光の道具としか見ていなかった。
しかし、
>>29 で挙げた沖縄のように、地方行政にも世界遺産の理念が理解され始めてきている。
世界遺産ブームだけを作り上げたマスコミの罪は大きい。
これからは、ただ単に世界遺産の表面だけを見せるだけではなく、
世界遺産の目的について知らせる機会を多く作るよう努力すべき。
33 :
名無し遺産 :2007/02/03(土) 13:31:31 ID:QbZ5YB2k0
>>31 >>世界の目に晒されることにより国内法を上回る保護の強化ができるというのは
>>28 で述べた。
自国の文化や自然を世界に紹介できる機会が生まれると言う点は評価できるが、
保護の強化ができるというのは名目に過ぎないのではないだろうか。
屋久島では登録された後に観光客が殺到し、周辺の杉が痛めつけられています。
国連の機関でもあるユネスコがそのような事態を想定し切れなかったとは考えにくく、
また地元がそのような危機を訴えても世界遺産基金は年間350万ドルの予算しかないために
思うようにいかないのが実情です。
仮にここで保護のために観光客の立ち入り禁止や立ち入り区間の制限を設ければ、世界に紹介するという
目的もまた実質目減りしてしまう。(入れないのであれば行ってもしかたがないという意味で)
>>万が一、世界遺産登録物件国が戦火に巻き込まれたとしても、
>>その文化財が攻撃を受け破壊される可能性は少なくなる。
>>もしそれを強行したとしたら、そのものは全世界から非難を浴びることになる。
非難をする国はあっても実質有効な手は打てないのではないだろうか。
戦争や紛争と言う非常事態下においては、破壊することによって受ける非難などは
自国の正義を貫き通す事に比べれば懸念されるに及ばないであろうし、言葉は悪いですが
ユネスコ程度の機関ではあまり効果は期待できない。
そのことよりも、破壊されたことを利用して相手国や組織のイメージ悪化を狙うことに
利用されることのほうが可能性は高いでしょう。例えばタリバンのように。
そもそも国連とはそのように各国が自国の利益誘導のために利用する場でもあります。
>>また、地元に密着した文化財が世界に誇る文化財であることを意識するようになると、
>>自然に郷土愛も生まれてくる。その文化財や、文化財がはぐくまれた土地を守ろうと思う意識が生まれる。
それは論理が逆ではないだろうか。
世界遺産に登録される条件にはそれまでの保護運動や郷土愛が考慮されている。
登録されてもされなくても土地を守り続ける気持ちに変わりはないのではないだろうか。
また登録から外れてしまったことによって郷土愛がなくなるということもないのではないだろうか。
p.s
世界遺産ビジネスという言葉がありますが、利潤のめぐりに思わず穿った見方も否定できなくなってしまう。
また登録されることで更に保護費用が嵩むために自ら断念したところもある。
34 :
名無し遺産 :2007/02/03(土) 19:01:13 ID:/LdTrWbj0
>屋久島では登録された後に観光客が殺到し、周辺の杉が痛めつけられています。 屋久島でも、観光の対象となっているエリアはバッファゾーン(ウィルソン株など) もしくはバッファゾーンとの境界近くのコアゾーン(縄文杉など)。 よって、コアゾーンの中枢に観光客は入ってはいない。 とはいえ、コアゾーンだけを守れば良いというわけでもないので、確かに環境公害については考える必要がある。 しかしこれは世界遺産が悪いのではなく、そのコントロールを行わない行政が悪いというだけのこと。 コントロールの方法としては、入場者数などの制限などが考えられる。 世界遺産とは将来に残すためのものであり本来は金儲けのためではない、 ということを地元に周知徹底させることを怠っているのも悪い。 行政の怠慢を世界遺産登録のせいにしてはいけない。 >世界遺産基金は年間350万ドルの予算しかないために思うようにいかないのが実情です。 後進国や中進国ならともかく、先進国においてこの理由はいかがなものかと思う。 それだけヨーロッパなどと比べ文化財や自然保護に対する意識が低いということか。 予算が足りないのであれば補填すべき。どうでも良いところに予算をつぎ込む前に。 >世界に紹介するという目的もまた実質目減りしてしまう 観光にきてもらうこと=世界に紹介すること、というわけではない。 世界遺産リストに登録されるということは、既に世界に紹介することになっている (一般人レベルではなく、各国の研究者などに目をつけてもらえれば自然に広まっていく)。 文化財/自然保護のため、制限をすべきところにはガンガン制限をすべき。 有名どころで言えば、最後の晩餐のあるサンタ・マリア・デレ・グラーツィエ教会も入場制限を設けている。 >非難をする国はあっても実質有効な手は打てないのではないだろうか。 たしかにその通りだが、場合によってはそれがきっかけとなって より大きな力が動き、それを抑圧する方向に動く場合もある。 タリバンは数多くの文化財を破壊したが、結局は潰された (もちろん、文化財の破壊がタリバン壊滅の直接のトリガーではないが、その要因の一つにはなっているだろう)。 >ユネスコ程度の機関ではあまり効果は期待できない。 ユネスコが動くのではなく、あくまで世界各国が動く。 特に欧米は文化財に対する意識が極めて高く、それを許すはずがない。 そして欧米をはじめとした先進国は、無頼者にたいして制裁を課すことができる。 >登録されてもされなくても土地を守り続ける気持ちに変わりはないのではないだろうか。 残念ながら、日本人は身近にあるものを過小評価する傾向にある。 その重要性に気づかず、容易に破壊することもしてきた。現在の日本の町並みを見ればそれが良く分かるだろう。 そもそも、現在郷土愛をどれだけの日本人が持っていることだろうか。 これまで目を向けてなかった身近な文化財が、普遍的価値のあるものであると示されれば、 それにも目を向けるようになり、誇らしく思えるようになり、守ろうと思うようになる。 全く目を向けてもいない人間はそもそもそれを守ろうとなど考えていないわけで、 まずはそれに対する興味を持ってもらう種として世界遺産登録運動というのは有効である。 登録されなかったことにより郷土愛がなくなるなんてことは一切言っていない。 言いたいのは、登録運動のプロセスにより、その文化財に対する愛着が持てるようになるということ。 そして登録されればよりそれが誇りになるということ。 >また登録されることで更に保護費用が嵩むために自ら断念したところもある。 それは全く愚かな考え方。保護すべき場所に金を使うのは重要。 もしくはその保護を国などに積極的に訴えるべき。 よろしければ、それがどこであるか教えてもらえるとありがたい。
35 :
名無し遺産 :2007/02/03(土) 19:09:27 ID:/LdTrWbj0
あ、それと「世界遺産基金」は財政の厳しい国や 危機遺産に用いられるものなので、 日本が世界遺産基金を使うことはほとんどないと思われる。 世界遺産登録物件の保護費用は、原則自国負担。
36 :
名無し遺産 :2007/02/04(日) 16:00:21 ID:gpzqYAcE0
>>34 >>行政の怠慢を世界遺産登録のせいにしてはいけない。
世界遺産登録のせいにしているわけではないが、地域振興の具にされることを
ユネスコ自身が野放しにしているのも事実ではないだろうか。
登録に向けた誘致運動の姿にオリンピックのIOC委員会に関わる金の流れに似たものを感じる。
>>観光にきてもらうこと=世界に紹介すること、というわけではない。
>>33 で「入れなければ行っても仕方がないという意味で」と補足しています。
目減りとはそういう意味においてのことです。これもまた事実起こりうることではないだろうか。
>>世界遺産リストに登録されるということは、既に世界に紹介することになっている
>>文化財/自然保護のため、制限をすべきところにはガンガン制限をすべき。
損傷や破壊から遺産を保護することが目的なのであるから、本来の目的に叶うものに
するためには”全ての世界遺産を立ち入り禁止”にすべきだと思います。
また世界に紹介することが目的ではないし、条約にもそのようには明記されていません。
それはあくまで副次的なものに過ぎず、関係諸国民に対して保護の必要性に関わる知識や
意識を推進していくに留めています。
>>特に欧米は文化財に対する意識が極めて高く、それを許すはずがない。
>>そして欧米をはじめとした先進国は、無頼者にたいして制裁を課すことができる。
欧米がいつでも正義の味方とは限らないのではないだろうか。
無頼者がいつでも軍事的・経済的に欧米より劣るわけでもなく、また歴史的に見ても
欧米はアジアや中東、アフリカにとって無頼者であり続けている事実があります。
先のイラク戦争でもフセインの宮殿を一部破壊したが、たとえそれが完全な状態で残されたとしても、
将来人類の遺産にはなりえないと誰が断言できるであろうか。
また武力闘争などによる遺産の危機に対して、文化財保護意識の高いはずの欧米は
何ができるだろう?許さないのであれば実際にどのような行動に出るのだろうか。
他国に国連軍を送り込んで武力鎮圧にでも乗り出すのだろうか。
これまで欧米は危機に瀕している世界遺産に対して具体的に有効な手段を講じている例は
全くないと思われます。それは遺産条約なるものが条約締結国に対してその国の遺産の保護を
義務付けるのみに留めているため、実質その国の采配に任されているのが実情です。
欧米が許さないといくら叫んだところで、手段如何によってはそのことが返って国家関係に
新たな拗れを生じかねず、よって駆け引きとして非難することはあっても実質的有効手段はないと思う。
37 :
名無し遺産 :2007/02/04(日) 16:01:47 ID:gpzqYAcE0
続き、、 >>これまで目を向けてなかった身近な文化財が、普遍的価値のあるものであると示されれば、 >>それにも目を向けるようになり、誇らしく思えるようになり、守ろうと思うようになる。 「これまで目を向けてなかった身近な文化財」とはいうものの、あまねく市井の人々に知れ渡って いない文化財であっても草の根的な保護で守られているであろうし、これからも守り続ける努力は されていくだろう。現に世界遺産に登録されているそのような物件はすべてそうでした。 仮に登録から漏れたものが草の根的な保護からも見放されることはないであろうし、保護は続いて いくでしょう。これが郷土愛というもののひとつの形である。 むしろ懸念されるのは登録された側と除外された側の「意識の明暗」が、本来いらぬ意識として 生じてしまうことです。 >>そして登録されればよりそれが誇りになるということ。 良い意味で誇りとなればいいが、郷土愛を世界基準で合否判定にかけることで得た 誇りというのも複雑な思いがする。その土地の人々の心に深く根ざす郷土愛は 本来、世界基準で秤にかけられるべきものではないと思うが・・ >> よろしければ、それがどこであるか教えてもらえるとありがたい。 「富岡製糸工場と絹糸産業遺産群」の中に加えられるはずだった 新町の屑糸紡績工場です。現在、会員募集で資金を募っています。
38 :
名無し遺産 :2007/02/04(日) 22:55:24 ID:0XPXhsBC0
>登録に向けた誘致運動の姿にオリンピックのIOC委員会に関わる金の流れに似たものを感じる。 実際の登録プロセスを知っての発言とは思えない。 世界遺産登録運動において金が使われるとしたら、文化財/自然の整備・保存を進めることなどだろう。 それらは結果的には国内の文化財/自然のレベルを高めることでもあるので大いに奨励すべき。 >目減りとはそういう意味においてのことです。これもまた事実起こりうることではないだろうか。 言ってはいなかったが(あえて言う必要も無いと思っていたので)、 世界に紹介するというのは一般人レベルに紹介するということではない。 とりあえず知ってもらうのは、各国の文化財/自然について造詣深い人間だけで良い (そういった人に価値が認められれば自然に浸透していく)。 >損傷や破壊から遺産を保護することが目的なのであるから、本来の目的に叶うものに >するためには”全ての世界遺産を立ち入り禁止”にすべきだと思います。 何度も言うようだが、文化財は公開することのメリットの方が公開しないより大きい。 いくら立ち入り禁止にしようと、モノは時間と共に風化し劣化していく。 いずれにしろ手入れの費用が必要になるのならば、 当然人を入れてその人たちに費用を負担してもらう方が負担も少なくて済む。 その費用を全て自分で払おうと考えるのはあまりに現実的ではない。 世界遺産はその文化財と心中するわけではない。あくまで後世に残すことが重要。 後世に残すための費用を捻出するというのもこれまた重要。 また、日本の場合は国指定文化財の「公開の原則」というものがある。 国によって援助を受けている国宝/重文は、一般公開の機会を設けなければならないということだ。 日本において、世界遺産に登録するには文化財保護法によって保護されてなければならないので、 結局世界遺産は全てこの「公開の原則」が適用される。 >欧米がいつでも正義の味方とは限らないのではないだろうか この辺りの問題は世界遺産板で話すべきことではないと思うのでこれ以上は自粛したい。 ルールが破られるということを前提で物事を考えているとするならば、 それはその時点で世界のシステムを否定しているといことにもなる。 Ifで話をしていても切りがない。絶対に答えが出ないことでもあるので。 >人々に知れ渡っていない文化財であっても草の根的な保護で守られているであろうし それは暫定リスト記載に応募してきた全物件にも言える。 むしろ、これからの世界遺産候補物件はこれまで以上に草の根運動的な要素が強い。 日本の初期の世界遺産は、文化庁主導によって推薦されたのに比べ、 これからは各物件を守ってきた市民たちが動きを起こしたものが多い。 富岡製糸場もまた片倉工業が多大な費用を自己負担して保ってきてくれた。 ただし、それらはあくまで運動を行う側だけの情熱であり、 全ての人間がそのように思っているわけではない。郷土愛もしかり。 それがそれ以外の文化財に無関心な人々にも燃え移り、行政に燃え移り、 地域全体に燃え移ることで、より人々は文化財に愛着を抱き、郷土を愛するようになる。 >郷土愛を世界基準で合否判定にかけることで得た 誇りというのも複雑な思いがする。 世界遺産登録運動のプロセスが地域の郷土愛を高めると言っているのである。 合否判定を行うこと、ハカリにかけるかけないというところに本質があるわけではない。 >新町の屑糸紡績工場です。 カネボウフーズは工場維持に消極的なのか。個人的には、世界遺産を考える前に まずは国の重文指定を目指すべきだと思う。桐生の織物工場も。 しかし、暫定リスト一覧に物件が入らずとも運動が消滅していないようで、ほっとした。
39 :
名無し遺産 :2007/02/04(日) 22:56:11 ID:0XPXhsBC0
>登録に向けた誘致運動の姿にオリンピックのIOC委員会に関わる金の流れに似たものを感じる。 実際の登録プロセスを知っての発言とは思えない。 世界遺産登録運動において金が使われるとしたら、文化財/自然の整備・保存を進めることなどだろう。 それらは結果的には国内の文化財/自然のレベルを高めることでもあるので大いに奨励すべき。 >目減りとはそういう意味においてのことです。これもまた事実起こりうることではないだろうか。 言ってはいなかったが(あえて言う必要も無いと思っていたので)、 世界に紹介するというのは一般人レベルに紹介するということではない。 とりあえず知ってもらうのは、各国の文化財/自然について造詣深い人間だけで良い (そういった人に価値が認められれば自然に浸透していく)。 >損傷や破壊から遺産を保護することが目的なのであるから、本来の目的に叶うものに >するためには”全ての世界遺産を立ち入り禁止”にすべきだと思います。 何度も言うようだが、文化財は公開することのメリットの方が公開しないより大きい。 いくら立ち入り禁止にしようと、モノは時間と共に風化し劣化していく。 いずれにしろ手入れの費用が必要になるのならば、 当然人を入れてその人たちに費用を負担してもらう方が負担も少なくて済む。 その費用を全て自分で払おうと考えるのはあまりに現実的ではない。 世界遺産はその文化財と心中するわけではない。あくまで後世に残すことが重要。 後世に残すための費用を捻出するというのもこれまた重要。 また、日本の場合は国指定文化財の「公開の原則」というものがある。 国によって援助を受けている国宝/重文は、一般公開の機会を設けなければならないということだ。 日本において、世界遺産に登録するには文化財保護法によって保護されてなければならないので、 結局世界遺産は全てこの「公開の原則」が適用される。 >欧米がいつでも正義の味方とは限らないのではないだろうか この辺りの問題は世界遺産板で話すべきことではないと思うのでこれ以上は自粛したい。 ルールが破られるということを前提で物事を考えているとするならば、 それはその時点で世界のシステムを否定しているといことにもなる。 Ifで話をしていても切りがない。絶対に答えが出ないことでもあるので。 >人々に知れ渡っていない文化財であっても草の根的な保護で守られているであろうし それは暫定リスト記載に応募してきた全物件にも言える。 むしろ、これからの世界遺産候補物件はこれまで以上に草の根運動的な要素が強い。 日本の初期の世界遺産は、文化庁主導によって推薦されたのに比べ、 これからは各物件を守ってきた市民たちが動きを起こしたものが多い。 富岡製糸場もまた片倉工業が多大な費用を自己負担して保ってきてくれた。 ただし、それらはあくまで運動を行う側だけの情熱であり、 全ての人間がそのように思っているわけではない。郷土愛もしかり。 それがそれ以外の文化財に無関心な人々にも燃え移り、行政に燃え移り、 地域全体に燃え移ることで、より人々は文化財に愛着を抱き、郷土を愛するようになる。 >郷土愛を世界基準で合否判定にかけることで得た 誇りというのも複雑な思いがする。 世界遺産登録運動のプロセスが地域の郷土愛を高めると言っているのである。 合否判定を行うこと、ハカリにかけるかけないというところに本質があるわけではない。 >新町の屑糸紡績工場です。 カネボウフーズは工場維持に消極的なのか。個人的には、世界遺産を考える前に まずは国の重文指定を目指すべきだと思う。桐生の織物工場も。 しかし、暫定リスト一覧に物件が入らずとも運動が消滅していないようで、ほっとした。
40 :
名無し遺産 :2007/02/04(日) 22:58:18 ID:0XPXhsBC0
>>38-39 長文の二重投稿失礼。
サーバーの調子がよろしくないようで。
41 :
名無し遺産 :2007/02/04(日) 23:22:44 ID:EU2pFVQ90
42 :
名無し遺産 :2007/02/05(月) 10:28:27 ID:aN0br6QR0
空論厨ウザイからもう少し簡潔に。
43 :
名無し遺産 :2007/02/05(月) 12:51:40 ID:CPX6S8sB0
お互いの主張が平行線をたどったままで、 他の人の迷惑にもなっているようなので、これで最後にしたいと思います。 簡潔に言うと、 1.世界に認められたがる郷土愛というものは、早い話が欧州規格に踊らされて 算盤をはじいているだけの話ではないか。 2.保護の強化という目的ならわざわざ審査を通して登録制にせずとも 国際的法規によって関係諸国に保護強化を働きかければ良いだけの話である。 事実、現行条約ではその国の采配と努力に委ねており、その点と登録制というつながりに 違和感を覚える。世界には無数の文化的・自然的遺産がある。なぜそれらを ひとまとめに扱わず、わざわざ審査を通し登録制にするのだろうかという疑問と 贈賄・見返りは存在しないのか?といった疑念が出てくる。 3.その土地の風土を育んできた遺産は教義や国境を問わず尊重されるべきものであるならば、 それを第三者の判断基準で審査にかけることに傲慢さを感じる。 かつて欧州は世界中で探検と言う名の略奪と破壊を世界各地で繰り拡げてきた歴史がある。 それを今更とやかく言うつもりはないが、今再び自らの都合でそれら破壊と略奪をしてきた 対象を含め欧州基準で全てを秤にかけ"世界遺産"ともっともらしい言葉で飾り立て、 今また世界中の遺産を自らの色で染めようとしている。 あまり簡潔にはならなかったですね、、、 声高に言うほどのことではないんですが、こんな感じです。
44 :
名無し遺産 :2007/02/05(月) 13:05:43 ID:CPX6S8sB0
>>38 これで最後になってしまいましたが、
とても有意義な時間を過ごせました。
どうもありがとうございました。
45 :
名無し遺産 :2007/02/07(水) 00:36:46 ID:u+5s2PYx0
遅くなりましたが、自分も主張をまとめてみようと思います。 1.世界遺産はあくまで普遍的価値のある文化財/自然を後世に残すためのものである。 普遍的価値のある物件は、どんどん登録すべき。登録運動を起こすべき。 世界遺産における普遍的価値は近年多様化している。 また、世界遺産以外にも、無形遺産の傑作宣言など 欧米に残るもの以外の文化財を登録、保護する土壌は整りつつある。 2.副次的メリットとして観光収入が入るのは健全な遺産維持に必要である。 また現在の利益を追求しがちな後進国、中進国に 価値ある文化/自然の保護を進めさせる手段としても有効である。 ただ、観光公害についてはしっかり管理しなければならない。 それには民間、国による管理だけではなく国際間の目も不可欠である。 3.世界遺産登録運動のプロセスは 文化財/自然に興味をもってもらうに際し有効な手段になりうる。 特に日本人は身近な文化財/自然に価値を見出しにくい性質を持つため、 そういった機会にその本当の価値を理解してもらうことは 今後の文化財/自然保護を進めていく上で不可欠でもある。 こちらこそ、ありがとうございました。 他の方の意見を聞くというのはためになることですね。 自分が持つ世界遺産に対する考えを再認識することもできました。
46 :
名無し遺産 :2007/02/08(木) 11:35:07 ID:izm2aqQzO
世界遺産てほどかなあ? あの建物と(県内なら)お蚕が割と身近な存在ってのは珍しいかもしれないけど…
47 :
名無し遺産 :2007/02/24(土) 11:44:00 ID:3udChI4v0
世界遺産って意外とこんなもんです ピラミッドとかマチュピチュ、グランドキャニオンなみの 知名度、スケールを持った世界遺産なんてそうそうない 世界遺産なんて、遺産保全の単なる目安に過ぎません 旅行会社、マスコミ、自治体に、みんなだまされているのです
48 :
名無し遺産 :2007/03/03(土) 15:25:40 ID:gOaUP98xO
当時の国家予算4000万の1%で建てられますた。だってさ
49 :
名無し遺産 :2007/03/03(土) 21:42:47 ID:2hmmyYwBO
50 :
名無し遺産 :2007/03/04(日) 01:05:12 ID:5ha3WXWN0
現在も産業として残っているのはすごいことだと思うな。 原料という意味において日本製の着物の存在を支えているということですよね。
51 :
名無し遺産 :2007/03/04(日) 01:18:40 ID:vN9rfUcE0
富岡はぜひ。
52 :
名無し遺産 :2007/03/06(火) 13:47:24 ID:UC/JyPLKO
富岡精子場
53 :
名無し遺産 :2007/03/16(金) 11:57:25 ID:GtGkYezi0
あの赤レンガ フランス積み 一般的なイギリス積み 小口積み とは全く違って ほとんど 現存しない 一見の価値あり
54 :
名無し遺産 :2007/03/21(水) 11:01:12 ID:M3vV3zB20
55 :
|ω・`) :2007/03/21(水) 16:32:49 ID:GaqkW8/h0
おう
56 :
名無し遺産 :2007/03/24(土) 21:41:10 ID:6VdEQ+j20
ここで色々意見言ってるけど、結局世界遺産の申請って観光客増やすためでしょ。 1年ほど前にここに行ったけど商店街に世界遺産への旗がいっぱいたってたよ。 保護・保存が目的なら世界遺産でななく立ち入り禁止にすれば良いだけのこと。 この意見に反論できる人はいないね。
57 :
名無し遺産 :2007/03/24(土) 21:44:21 ID:MY2E9OP60
>>56 立ち入り禁止と世界遺産に何の共通があるのかと
58 :
名無し遺産 :2007/03/24(土) 23:31:49 ID:Bi6E3Om00
>>56 文化遺産の場合、立入り禁止=保護とはならない。
59 :
名無し遺産 :2007/03/25(日) 13:23:22 ID:+rUO8HQ70
今は無料だけど世界遺産になったら入場料取るのかなぁ?
60 :
名無し遺産 :2007/03/25(日) 13:50:53 ID:FljYZ0LU0
>>59 有料化という話は、結構前から出てる。
「設備充実後に有料化するべき」ということで市議会で否決されたそうだけど。
これから見学できるエリアがさらに広がったら、
有料化ってことになるんじゃないかな。
まぁ、見学有料化というのは当然といえば当然だね。
あれだけの施設、維持するだけで年間物凄い費用がかかるもの。
61 :
名無し遺産 :2007/03/27(火) 17:35:50 ID:76AiVOVF0
62 :
名無し遺産 :2007/03/27(火) 17:41:33 ID:76AiVOVF0
63 :
名無し遺産 :2007/03/27(火) 17:45:23 ID:76AiVOVF0
現在無料にて一般公開をしています。 平成19年4月1日より見学有料化決定
64 :
名無し遺産 :2007/03/27(火) 23:30:48 ID:FJl1HnFC0
世界遺産になったら観光客がいっぱい来て施設が痛むんじゃねぇ。 周りの商店街がいい思いするだけだよ。 本当の意味で保護や保存を考えようよ。マジで。
65 :
名無し遺産 :2007/03/28(水) 00:24:32 ID:/kOzXBM60
文化財は「生きた保存」を行うことに意義がある。 自然遺産のように、ただそこに残しておけばよいってもんじゃぁない。
66 :
名無し遺産 :2007/04/06(金) 00:54:06 ID:XIxWbzEF0
さげ
67 :
名無し遺産 :2007/04/08(日) 10:49:56 ID:VurKpOEx0
フランス人技師ポール・ブリュナの住まい跡ブリュナ館には ワインを貯蔵する地下室が現在でも残っています 日本で最初の ワイン用地下倉庫では
68 :
名無し遺産 :2007/04/11(水) 20:07:22 ID:g2lb8nA+0
昨日東京の女子大生の団体がバス3台で来てたな。
69 :
名無し遺産 :2007/04/15(日) 16:29:44 ID:m7lpAxcT0
tomioka city
70 :
名無し :2007/04/15(日) 21:37:33 ID:TjoiysSo0
アリの巣コロリってあるじゃん。 蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。 邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。 そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。 そいつをマネして何匹も入る。 毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。 いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。 黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。 一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。 せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。 蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。 次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。 ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。 このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・ それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 信じるか信じないかはあなた次第です。
71 :
名無し遺産 :2007/04/22(日) 22:07:41 ID:ZmJeVrQA0
富岡市民だけどどこにあるか知らない・・。
72 :
名無し遺産 :2007/04/26(木) 02:10:05 ID:KtAx5i690
コレはイケルだろ。 日本人なら、一度は歴史の教科書で 必ず「富岡製糸場」の名は覚えなきゃならんからな。 明治の近代日本の産業発展を支えた上でも富岡製糸場の 果たした役割は大きいんじゃねえ?
73 :
名無し遺産 :2007/04/26(木) 02:14:07 ID:KtAx5i690
>>46 亀になるけど、コレだけは言える。
富岡製糸場が無かったら、当時の日本の殖産産業は
一向に向上せず、大日本帝国の発展も無かっただろう。
74 :
名無し遺産 :2007/04/26(木) 10:01:54 ID:s1yBGshh0
>>73 おっしゃるとおりかも知れないが、
「世界遺産」は過大評価でしょう。
国民栄誉賞と同じで、だんだん首を
かしげるようなのが増えるね。
75 :
名無し遺産 :2007/04/26(木) 18:24:44 ID:vMH4302RO
76 :
名無し遺産 :2007/04/29(日) 14:58:50 ID:JXJ8JXPh0
鄙びた田舎町に突然巨大な西洋風赤レンガ建築群。
逝った人は判るだろうけど、周囲と違和感大き杉。
まるでバブルに流行ったアミューズメントパークみたい。
京都・奈良・白川・日光・巌島のように、
周囲の景観と溶け込んでいる感じは全くないな。
>>73 実は、富岡式の機械式製糸業は、日本ではうまくいかなった。
諏訪の中山社や須坂の六工社で開発された器械式(字が違う)座繰製糸が、
日本の状況によく適って、岡谷や須坂が世界一の絹糸生産地帯になった。
77 :
名無し遺産 :2007/05/08(火) 14:27:11 ID:vOK4YEO2O
国道のバイパスがもう少し南だったら無くなっていたらしいよ
78 :
名無し遺産 :2007/05/08(火) 17:09:55 ID:+C1WVYvQ0
a
79 :
名無し遺産 :2007/05/12(土) 22:52:12 ID:PW8PL3qF0
日本の世界遺産なんて 京都・奈良・日光・厳島神社・姫路城あたりの初期登録シリーズで 本当なら打ち止め、石見銀山みたいに恥をかく前に、今申請中の案件は全部取り下げた方がいい
80 :
名無し遺産 :2007/05/12(土) 22:57:39 ID:el305chL0
世界遺産より国宝にした方がいいね。 世界遺産→銀 国宝→金 って感じだから。
81 :
名無し遺産 :2007/05/13(日) 07:33:03 ID:0MApeLtB0
群馬県人には気の毒だが この程度の物件で世界遺産に登録なんて いくら裏金積んでも絶対無理だからさっさと諦めろ 銀山と一緒で少しずうずうしい
82 :
名無し遺産 :2007/05/13(日) 10:32:36 ID:EY9sS+nF0
>76 長野も盛んだったのだよねー長野の場合はその後、精密機械へ移行して いったみたいね。群馬の場合は、現在も養蚕・製糸・織物が継続されて いるのと近代産業のはじまりというとこが評価が高いのでしょう。 もう少しキレイに整備されていくといいですねー。
83 :
名無し遺産 :2007/05/13(日) 10:44:31 ID:MygoH4en0
84 :
名無し遺産 :2007/05/13(日) 10:53:12 ID:1z68lqhW0
>>81 俺は群馬県富岡市民だけどまったくその通りだと思う。
ガラスが130年以上割れてないだとか言ってるけどだから何って思うよw
市長は全国で、群馬の富岡が選ればれて富岡製糸が建てられた事が嬉しくて舞い上がってる。
85 :
名無し遺産 :2007/05/13(日) 11:16:31 ID:MygoH4en0
正直、史跡と重要文化財指定で十二分だと思う。 確かに保存は必要だけど世界遺産レベルにはちょっとな
86 :
名無し遺産 :2007/05/17(木) 18:04:48 ID:9E6sKvRrO
今日の上○新聞に足尾銅山も世界遺産に向けて活動してるって記事が載ってた。 無理だろ?が第一印象だけど、 他県の人が富岡製糸場に向けている意識もこんな感じなんだろうなと
87 :
名無し遺産 :2007/05/17(木) 18:06:48 ID:9E6sKvRrO
85さんに全面的に同意します。
88 :
名無し遺産 :2007/05/17(木) 18:17:36 ID:lnNQIdha0
足尾銅山はムリだw
89 :
名無し遺産 :2007/05/17(木) 19:29:15 ID:JoswQT0TO
既登録の工場とかと比べてどうなんだろか
90 :
名無し遺産 :2007/05/18(金) 00:39:38 ID:PIABJkfP0
石見銀山、佐渡金山、足尾銅山or別子銅山で 金銀銅フィニッシュしちゃえヨ
91 :
名無し遺産 :2007/05/18(金) 22:16:37 ID:PptI4ICr0
土肥金山は…
92 :
名無し遺産 :2007/06/19(火) 22:39:39 ID:klBADRmG0
ズンニーラage
93 :
名無し遺産 :2007/06/20(水) 01:36:49 ID:Ao0LdUoVO
富岡市くらいだよ喜んでるの 他の群馬県民はこんなもん世界遺産になるわけねーだろって白い目で見てる
94 :
名無し遺産 :2007/06/20(水) 13:03:27 ID:AsPdOKgR0
日に日に見学者が増えてる 土日には大型バスが路上駐車状態で乗降 群馬県内のバスは特に急増 一般の乗用車からの見学者が街にあふれ 運送屋の兄ちゃんが怒ってた!!
95 :
名無し遺産 :2007/06/28(木) 12:56:55 ID:t/K/+RA60
ニュージーランドで開催中の国連教育科学文化機関(ユネスコ) 新たに暫定リスト入りする世界遺産候補地の報告が行われ、 富岡製糸場と絹産業遺産群が各国代表者に対して公式に紹介され、 暫定リスト入りが認められた。これによって絹産業遺産群は、 最短で二〇一〇年の世界遺産登録が可能になった。
96 :
名無し遺産 :2007/06/28(木) 13:17:06 ID:t/K/+RA60
絹産業遺産群の場合、最短で暫定版の推薦書が二〇〇八年九月、正式な推薦書が〇九年二月に提出され、イコモスの調査を受けた後、一〇年六、七月の世界遺産委員会で登録の可否審議が行われる
97 :
名無し遺産 :2007/06/28(木) 14:04:06 ID:WbAJc0iA0
おお!おめでとう!一歩前進したね 群馬内だと他は尾瀬かな。。福島、新潟と協力になるけど もしくは日光国立公園として複合遺産にするとか
98 :
名無し遺産 :2007/07/07(土) 02:19:50 ID:Et0NGEmE0
>97 尾瀬と日光の複合は難しいと思うよー。 太田市の世良田東照宮なら日光に組み入れられる可能性あるかもね。
99 :
名無し遺産 :2007/07/07(土) 09:36:56 ID:aOQMheBT0
むしろ、日光に組み入れるなら、日光杉並木だろう。 なんで入っていないのか不思議なくらいだ。
100 :
名無し遺産 :2007/07/07(土) 23:24:31 ID:lKh9NiIuO
なになになに???関東に世界が認める遺産ってあんの?驚いた!! 東京ってさ、地方の優秀人達が集まって成り立ってんだよww東京都の人口って実際?? 300万人程度なのかW!?
101 :
名無し遺産 :2007/07/08(日) 00:58:30 ID:bLnR2RkE0
関東の話をしたいのか、東京の話をしたいのか ちゃんと頭の中で決まってからレスすると良いよ
102 :
名無し遺産 :2007/07/08(日) 17:48:32 ID:DAtcQM4L0
足利学校と足利氏関連遺跡群。
103 :
名無し遺産 :2007/07/08(日) 23:11:05 ID:frQhsWuE0
104 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 07:40:13 ID:n482EG0+0
105 :
名無し遺産 :2007/08/31(金) 23:09:57 ID:fgSEtxhRO
世界遺産になったら、沢山の観光客が来るだろう。 富岡市に、品性ある態度で来客を受け入れられる人間が増えて欲しい…。
106 :
名無し遺産 :2007/09/19(水) 21:07:54 ID:uBCeFP43O
富岡製糸場周辺を含む中心市街地を、トランジットモールには出来ないのか?
107 :
名無し遺産 :2007/10/21(日) 20:25:59 ID:ztBBSOVd0
製糸の歴史を考えたら、富岡より岡谷だな 諏訪にある片倉館の千人風呂の方が世界遺産にふさわしいんじゃねえか?
108 :
名無し遺産 :2007/12/01(土) 14:23:49 ID:pG01VyFc0
富岡市と岡谷市は姉妹都市だから、本来なら連携して世界遺産にいければ良いのだけど。 岡谷が暫定リストに立候補したのは群馬県と富岡市が文化庁の課題(隣接県との取り込み)を全く検討してないからだろう。
109 :
名無し遺産 :2007/12/01(土) 15:05:30 ID:uNvkptMs0
富岡製糸場も世界遺産登録か。
まだ登録されてないけど、世界遺産になるって話が出てから
1日に観光客が千単位(百単位だったかな)で来たんだって。
>>107 でも歴史の教科書でも富岡製糸場は載ってるし有名だしな〜。
っつーか、千人風呂なんて本当に行った人しか知らんでしょ。
110 :
名無し遺産 :2007/12/29(土) 11:04:26 ID:tUZ0Da8c0
富岡市の旧官営富岡製糸場の今年の見学が二十八日終了し、 年間の入場者数が過去最高の二十六万四千四百八十五人で、 前年の四・四倍となった。 本県の絹産業遺産群の世界遺産暫定リスト入りで 関心が高まったことが大幅増につながったとみられる
111 :
名無し遺産 :2008/01/01(火) 21:26:04 ID:k0jd/1qB0
富岡製糸なかったらおまえらこんな贅沢な暮らしできてないかもな
112 :
名無し遺産 :2008/01/11(金) 14:21:18 ID:qAwYQPxH0
世界遺産暫定リスト入りし、登録への期待が高まっている富岡製糸場。 日本初の官営模範工場を描いた明治時代の浮世絵(錦絵)が、 県立歴史博物館特別展「上州浮世絵名品展」で展示されている。 教科書に掲載されていることでも知られる 「上州富岡製糸場」(2代・歌川国輝=1872年)など、 同博物館所蔵の7点が並ぶ。製糸場関連の錦絵は、 世界遺産ブームで市場価値が上がっているという
113 :
名無し遺産 :2008/01/11(金) 21:27:35 ID:WjTGviZ+O
〜糸冬〜
114 :
名無し遺産 :2008/01/28(月) 20:18:02 ID:KbI1nT7M0
もしも、世界遺産にならなかったら・・・ 日本の遺産にはなれます。しかし、経費の掛かる物件です。
115 :
名無し遺産 :2008/01/30(水) 20:47:29 ID:86zdg8oo0
>108 江戸時代や明治時代は交流があったのだろうけど、現代だと 長県と群馬県は、所属している地方が違うせいか、だいぶ文 化的に違いがあるような気がしますね。 話言葉も長野の人は丁寧にゆっくりと話す気がします。群馬 の人は端的にはっきり話すような気がする。よっぽどお互い を尊重して話合わないと協力する態勢を作るのは難しいよう な気がします。 同じ隣接県でも群馬県は、埼玉県の本庄市や栃木県の足利市、 茨城県の結城市などの方が言葉が近い分取り組みやすいでしょ うね。
116 :
名無し遺産 :2008/01/30(水) 22:54:41 ID:HT/OCoLEO
〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜
117 :
名無し遺産 :2008/02/01(金) 21:03:47 ID:JIgQRm3c0
一部の人間によってすすめられた世界遺産暫定リスト登録。 その人達はお金なんて出してないし先のこと考えている訳もなく・・・
118 :
名無し遺産 :2008/02/24(日) 11:59:17 ID:xnUSBkB70
負の遺産 詐欺師 笠原 46歳 七日市 俺は早稲田大学文学部英文学科出身で、元公立高校英語教師だ!実は社会学部出身で、英語教員ではない。 ラグビー部ではスター選手で有名人と知り合いだ!等、嘘を言い、児童を騙し生活する最低最悪人間。
119 :
名無し遺産 :2008/03/11(火) 06:02:40 ID:Om7AJwf50
貴重な文化遺産だとは思うけど世界遺産というのはおかしいだろ。 工場なんて、外国の人には殆ど興味がないわけで こういうのは日本だけで守ればいいんじゃないの? 何でもかんでも世界遺産にすりゃいいってもんじゃないだろ。
120 :
名無し遺産 :2008/03/11(火) 07:45:05 ID:wfCODGcB0
>>119 では聞こう。
世界遺産はどのようなものがなるものなのだ?
一般の外国人が興味あるものがなるものなのか?
121 :
名無し遺産 :2008/03/12(水) 01:09:47 ID:JaIVqpMb0
関東に遺産が増えるのは嬉しいが
122 :
名無し遺産 :2008/03/13(木) 00:24:20 ID:JLs1O8h2O
国史跡レベルだ。世界遺産のレベルではない。
123 :
名無し遺産 :2008/03/17(月) 23:21:51 ID:hE1Cm0bK0
富岡製糸場の世界遺産登録申請の場合、産業遺産としてだと思いますが、 古い文献、例えば「ああ野麦峠」や「女工哀史」などを読むと黒字収支で 産業として成り立っていたのは大阪の紡績や岡谷の製糸だけで、富岡製糸場 の場合、現在のグリーンピアやら道路公団やらと同じ公共事業で赤字垂れ流 し体質で産業として成り立っていたのかはなはだ疑問ですねえ。しかもつい 最近まで岡谷で創業した片倉工業が私的に赤字覚悟で管理してくれていたん でしょう?なんか富岡の人って大阪の紡績や岡谷の製糸の民間の業績を横取 りする様で厚かましいですねえ。
124 :
名無し遺産 :2008/03/17(月) 23:25:44 ID:hE1Cm0bK0
私も123さんに賛成です。近代産業遺産の世界遺産として残すべきは 明治8年創業の中山社方式から片倉工業の自動織機への系譜の歴史から 見て東洋のスイス岡谷市でしょう。近代産業として科学的に歴史実証が 可能であるし。また伝統産業としての製糸業も残すべきではあるが産業 として現在も成り立ちつつ長い歴史と伝統を持つものとすれば、京都の 西陣織りですね。都市としての京都も既に17の世界遺産が登録されて おり、千年の歴史があり成熟度、民度も高いからねえ。富田だか富岡に も一つ位譲っても良いが、たいした基幹産業もなく田圃と猿しか住んで ない様な地方都市ではねえ、民度も低そうだし、隠蔽、捏造体質の地方 行政機関が官尊民卑で主導して赤字を垂れ流し手に負えなくなると民間 に払い下げただけの官営富岡製糸場が近代製糸業に貢献したと隠蔽、 捏造するんではねえ。ど厚かましいなあ、世界に恥ずかしいね。他都市 (岡谷市)の功績を横取り泥棒だね。富岡市民として恥ずかしいです。
125 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 00:05:11 ID:ONvj8WYP0
123、124 自作自演ばればれ IDが同じなんだけど 捏造しているのはあんただよ。
123、124 自作自演ばればれ IDが一緒なんだけど、、、 捏造しているのはあんただね。
123、124 自作自演ばればれ IDが同じなんだけど、、、 捏造しているのはお前だよ。
128 :
自作自演はやめてね :2008/03/18(火) 00:11:42 ID:ONvj8WYP0
123、124 自作自演ばればれ IDが同じなんだけど、、、 捏造しているのはお前だよ。
129 :
自作自演はやめてね :2008/03/18(火) 00:15:58 ID:ONvj8WYP0
123、124 自作自演ばればれ IDが同じなんだけど、、、 捏造しているのはお前じゃないか。 それに、言っていることもおかしいし。
130 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 00:18:44 ID:ONvj8WYP0
123、124 違う人のふりして、同じ人が書いてる IDが同じ。 ねつ造してるのは、あんたじゃん。 しかも、言っていることおかしいし、笑える。
131 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 00:22:01 ID:ONvj8WYP0
125〜130 同じ内容スマン。 書き込めなかったので繰り返してしまった。 おれも123と同じで自作自演してしまった。すまん
132 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 00:47:49 ID:Crj/BEQYO
俺も久しぶりに自作自演をみたwww 記念カキコ
133 :
131 :2008/03/18(火) 00:51:11 ID:ONvj8WYP0
>132 でしょう。 おれも自作自演を見つけた瞬間に浮かれてしまった。 (連続カキコすいません。)
134 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 00:57:42 ID:l2MqBkGD0
135 :
131 :2008/03/18(火) 01:06:59 ID:ONvj8WYP0
でしょうね。かわいそうに。
(自作自演する人は)
IDの事知らなくても、
文章は違くするんだけどね。(笑)
IDが表示されなくても、
>>123-124 この文章は同じ人が書いたって、一目瞭然だよ。
それとも、俺達が釣られちゃったのかな?
136 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 01:28:11 ID:VGUm4PFK0
123ー124だけど、コメントの中身は事実だよ。125〜135見たいな 揚げ足とりばっかりで中身のコメント誰も書かないんじゃ、2チャン初めて来たけど レベル低いなあ、いち抜けた。
137 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 06:51:54 ID:Crj/BEQYO
岡谷の製糸場もしょせんは地方史レベルの話。自作自演する前に、世界遺産の基礎を勉強しとけ。
138 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 19:50:54 ID:VGUm4PFK0
137、お前こそ産業遺産としての世界遺産の基礎を勉強しとけ。「岡谷の製糸場もしょせんは地方史レベルの話。」 → 無知丸出しだね、武井代次郎他9名が明治8年に創業した中山社方式から片倉工業の自動織機への系譜の岡谷の 起業家精神の歴史は当時の先進諸国での産業革命時代の起業家達(カーネギー、ヘンリーフォード、クルップ、ロッ クフェラー等)と同格の崇高な物である。にも関わらず、戦後官僚主導の護送船団統制経済に都合が悪い事から岡谷 の製糸家達の功績は我が国得意の歴史隠蔽・捏造のもとにあるのが現状である。(官僚による女工を虐めた等のウソ 情報のリーク等)また、日本経済は戦後ゼロから復興したと言うのは最も悪質な隠蔽・捏造である事実は製糸業から のキャッシュフローで外国から買って焼け残った旧大日本帝国の軍事技術が戦後復興の基礎になったのである。いず れにせよ富岡製糸場の場合、現在のグリーンピアやら道路公団やらと同じ公共事業で赤字垂れ流し体質で産業として 成り立っていなかった官営富岡製糸場が近代製糸業に貢献したというのは他都市(岡谷市)の功績を横取る泥棒だね。 まあ、官尊民卑な日本じゃあ、一般大衆はばか役人に騙されている方が幸せだろうし、2チャンの穢らわしい低レベル 廃棄物ども相手に論議している自分が情けない。(自己嫌悪)
139 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 20:02:20 ID:l2MqBkGD0
>>138 釣りとしては50点ぐらいあげられるけど、文章力と歴史の理解力は雑魚だねw
140 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 21:21:25 ID:Crj/BEQYO
近代化遺産で世界遺産というなら、当時のものがまとまって残っていないから仕方ないが、八幡製鉄所のほうがまだふさわしかったのだよ。 岡谷市の郷土史家がどんなにほざこうが、世界遺産はあり得ない。 自作自演するやつの意見なぞ、文化庁は相手にしない罠
141 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 21:33:24 ID:YyFpRZv90
>>138 世界遺産において、重要なのは「何が今に残っているのか」。
いかに崇高なものであろうと、それを物語る何かが残っていなければならない。
岡谷と富岡を比べてみたら、申し訳ないが富岡に軍配が上がる。
岡谷、富岡、そんなことはどうもでいい。
要は、どこに日本の明治期の製糸業を代表する史跡および遺構が残っているのか。
それらが現在最も良好に残っているのは、富岡ということになる。
まぁ、そんな富岡の製紙関連遺産でさえ、世界遺産登録に十分だとは言えんと思うがね。
142 :
名無し遺産 :2008/03/18(火) 22:01:26 ID:ONvj8WYP0
>>123-124 で自作自演し
自作自演がばれたら
>>136 でやめたと宣言したと思ったら
>>138 で同じ内容の長文を懲りずに記載する
しかも内容がメチャクチャ(知っている単語を並べただけ)
こいつ本当に恥ずかしい。
こいつが一番貴重な遺産かも。(笑)
143 :
名無し遺産 :2008/03/19(水) 00:20:16 ID:A+B7/2E3O
まさに 負 の 遺 産 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
144 :
名無し遺産 :2008/03/19(水) 00:52:23 ID:OhW9wSey0
138の文章を真面目に書いたと思うと笑っちゃうよね。 例えば、138のこの文章、主語がどれだか分からないし、意味分からない。 誰か訳してほしいね(笑) >また、日本経済は戦後ゼロから復興したと言うのは最も悪質な隠蔽・捏造である事実は製糸業から のキャッシュフローで外国から買って焼け残った旧大日本帝国の軍事技術が戦後復興の基礎になったのである。 この人、歴史の勉強の前に、日本語の勉強したほうがいいよね。 それとも、笑わせるために、わざと意味不明なこと書いているのかな?
145 :
名無し遺産 :2008/03/19(水) 09:59:35 ID:GfB8E8ND0
ダーウェント渓谷の紡績工場などの世界遺産登録(二〇〇一年)に際し、「価値に気づくのが遅かったため、再現が難しかった」と説明。「それに比べ、群馬の絹産業群は規模は小さいが、まだ生きているのは幸運なこと。次世代に伝えていく責任がある」
146 :
名無し遺産 :2008/04/03(木) 00:47:02 ID:cgdKDcui0
142、143,144の様なのがいると2ちゃんねるのレベルが 落ちるわ落ちるわ、こいつら、どうせ会社経営なんか出来もしない ニートかフリーター辺りのワーキングプアーかなんかだぜ!まあ 良くてどっかの人間家畜リーマンって所かな。キモイ。
147 :
名無し遺産 :2008/04/03(木) 01:25:32 ID:096hW4z00
>>146 どうでもいいが、少しは身のある話をしてくれ。
この板にいるのであれば。
148 :
名無し遺産 :2008/04/04(金) 22:50:53 ID:3vrjpzw/O
忘れた頃に棄て台詞をいうような、ヘタレ郷土史家なんぞスルーで充分
149 :
名無し遺産 :2008/04/05(土) 20:36:34 ID:CAOJgsB60
経済の熟成した今と違って、当時は官営が赤字か黒字かはどうでもいいんじゃないかな。 要は産業の基礎を築いたかということ。 で世界遺産の目的の一つに観光客数アップが有る。実際に来客数増えて潤っている。 2年前行ったときはほとんど人がいなく中に車停められて無料で見学できたのに。 今は入場料とって人数も増えてるから、立候補して良かったんじゃないかな。
150 :
名無し遺産 :2008/04/08(火) 06:48:20 ID:Scuz8iGdO
富岡市民で家からとても近いですが、そんなにすごい物だと思いませんでした。 小学生位の頃に何回か行きましたがそれも学校の行事で行ったくらいですし、まだ小さかったからかわかりませんが建物を見学しても何が凄いのかわからず退屈でした。 地元で走る電車には宣伝などの紙が貼ってありますが、それを見て製糸場を思い出すくらい。 それも暇な時に眺める程度です。 正直あの建物が世界遺産に選ばれるなんて思っていませんし、むしろ"大袈裟だなー"と馬鹿にしてました。 多分他の地元民も殆どがそんな感じだと思います。 地元の人達がそんなんじゃ駄目ですよね(^_^;) でも私はこのスレを見て少し興味がわいてきました。 残念な事に今月から地元を離れ、今は都内にいるのですぐには行けませんが、機会があればまた見学に行きたいと思います。 皆さんに質問ですが、富岡製糸場は世界遺産に選ばれると思いますか? その確率はどれくらい? 地元の人間としてもっと関心が必要ではないのか? もしよろしければ意見を聞かせてください。 長々と失礼しましたm(__)m
151 :
名無し遺産 :2008/04/08(火) 21:21:57 ID:1AknrIEZ0
【永田町の】 外資族議員 【新種】その2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207562138/ Q 外資族とは? A 日本人の資産・日本の資産を、ただ同然で、外資に売り渡す売国奴の族議員です
Q 政策は? A 100年以上前の自由主義です
Q 好きな言葉は? A 改革です
Q スポンサーは? A 在日米国商工会議所(ACCJ)です。 2006〜07 会頭 チャールズ・レイク (アメリカンファミリー=アフラック) 2008〜10 会頭 アラン・スミス (AIG=AIU・アメリカンホーム・アリコ・AIGスター生命)
Q 最近の活動は? A 空港の外資規制反対です。
Q どんな人がいるの? A 政治家 清和会(小泉 安倍 中川秀直 世耕弘成 山本一太) 渡辺喜美 塩崎恭久 学者 竹中平蔵 大田弘子 マスゴミ 田原総一郎
152 :
名無し遺産 :2008/04/12(土) 13:35:57 ID:df1daBUC0
ここはアンカーもまともに打てない新参の集い会
153 :
名無し遺産 :2008/05/06(火) 16:54:52 ID:sjerUWoc0
世界遺産というよりも、県遺産または市遺産レベルでは
154 :
名無し遺産 :2008/05/06(火) 23:56:46 ID:OlYaDWpQ0
少なくとも、日本遺産レベルではある
155 :
名無し遺産 :2008/05/07(水) 19:12:08 ID:sJKAgTnj0
連休は、そんなに人は居なかった感じでした。 去年がピークだったようです。 いつの間にか有料駐車場を営業している人もでてきて驚いた。
156 :
名無し遺産 :2008/05/08(木) 00:30:23 ID:zEkqdFNqO
この板ですら忘れられた遺物。ということで 〜糸冬〜
157 :
名無し遺産 :2008/05/12(月) 04:09:15 ID:KGU3PKpsO
あ
158 :
名無し遺産 :2008/05/16(金) 20:50:30 ID:TOjJDVw30
い
159 :
名無し遺産 :2008/05/18(日) 13:17:23 ID:9DLtDIBT0
昨日行って来ました。 これだけ完全な形で明治の産業の遺構が残っているのは素晴らしいし 今後も保護していくのは大事だと思います。 ただ、がっかりしたのは町の雰囲気です。 観光地化してほしいということではないのですが 土曜日の昼間だというのに、街中にはほとんど人が居ず 商店の半分くらいがシャッター閉めっぱなし。 みやげ物やはいらないけれど、一息入れる店くらいはほしいと思いました。 でも、寂れた食堂やお菓子やなど、入っていいものかどうか迷う感じの店舗 ばかりでした。 地元の人は、関心がないのかなぁ。あまりにもうらぶれた感じの町並みで・・・ 儲けようとまでは思わなくていいけど、町をきれいにするとか いちおう見学者を受け入れる雰囲気を作ってほしいものだと思いました
160 :
名無し遺産 :2008/05/20(火) 13:06:03 ID:eaonbNeq0
>>159 さん
商店街は10年前から現在のシャッター通りになってましたので・・・
郊外化の波には勝ててませんでした。
買い物も昔はコロクかコルクでそれか高崎などに出かけて買うかと言う感じであったような気がします。
製糸場の周りもある意味、町並みは遺産と思います。
>>地元の人は、関心がないのかなぁ。あまりにもうらぶれた感じの町並みで・・・
儲けようとまでは思わなくていいけど、町をきれいにするとか
いちおう見学者を受け入れる雰囲気を作ってほしいものだと思いました
一部の推進派の意見だけで進んでいるので無理だとおもいます。
市民ですらいつの間にって感じですから・・・
161 :
名無し遺産 :2008/05/25(日) 14:45:04 ID:uFUvp9l40
富岡製糸工場は確かに世界遺産になる価値はあると思うな。 中尊寺は正直、日本一国すらの発展にも寄与してないと思うので 登録延期は仕方ないと思った。 でも、富岡製糸工場は違う。 明治政府がお雇い外国人まで連れてきて、国をあげて作った 日本初の官営製糸工場であり、近代日本の富国強兵の「富国」の部分を 大いに担い、世界に冠たる「大日本帝国」の経済的基盤を築くのに 大きく寄与したからね。しかもそれからも生糸産業は戦前の日本の 主力産業であったし、世界でも評価は高かったからね。
162 :
名無し遺産 :2008/05/25(日) 14:47:43 ID:uFUvp9l40
まぁ、もし富岡製糸工場が世界遺産に漏れたら 大日本帝国の発展を疎ましく思ってる連中の感情だと 思ったほうがいいんじゃ無いかな。
163 :
名無し遺産 :2008/05/25(日) 23:28:35 ID:86l6aETW0
事を起すにの下準備は大事です。 世界遺産ブームに乗ってリスト登録しましたはいいけれど。 富岡製糸工場は、ただ登録しただけの感じなんです。 お金を払って見たけどただ機械があるだけの場所、古いレンガの場所になってしまっているんですよ・・・実際。 何のためにこの場所ができたかとか掘り下げて説明できたり、簡単な模型でもなんでも作って展示を充実してみたり。 登録を焦らなければ時間は、あったはず。 今のままなら一時の物になってしまう。もうすでになってしまってるかも。
164 :
名無し遺産 :2008/05/26(月) 17:35:18 ID:b1PX51460
>>163 まぁ、そこが問題なんだけど・・・。
でも、富岡製糸工場なんて日本の中学生なら
誰でも歴史の授業で習って知ってるだけに、社会見学とかには
もってこいだと思うんだけどね。
ただ、現物を起動させるなんて、無理な話だから、富岡製糸工場の
隣にでも、当時の製糸技術や生糸作りが忠実に体験できる
施設とかがあれば、少なくとも学校オファーは絶えないんじゃないかな。
また、当時の日本の女性達が必死で働いてたと言う歴史も詳しくわかる
説明とかも有ればいいんだけどね。
165 :
名無し遺産 :2008/05/27(火) 01:23:02 ID:WZXWjF1b0
161と162→お前らどうしようもないバカだな、大日本帝国の財政を担ったのは 女工を上手く使った岡谷の製糸家達だよ。赤字垂れ流しの富岡がイコモスの科学的 客観審査に通るとは思わないね。→123より。
166 :
名無し遺産 :2008/05/28(水) 18:12:22 ID:0ZhqMTw50
富岡はむしろ日本各地で養蚕を行うための 人材養成所として機能していたんじゃないのか? 富岡で学んだ女工たちが日本各地で働き、 日本の養蚕貿易を支えていたんじゃないのか?
167 :
名無し遺産 :2008/05/29(木) 09:42:41 ID:ffkZ5mPA0
蚕の飼育展示が始まった 見学者に実物の蚕や繭を見てもらい 蚕糸業に対する理解を深めてもらう 晩秋蚕まで年四回飼う計画
168 :
名無し遺産 :2008/06/01(日) 10:08:39 ID:E/r6bQa50
桑の木や穴まで世界遺産かよ・・・
169 :
名無し遺産 :2008/06/01(日) 10:16:13 ID:LJQrl3150
桑の木や養蚕農家も、高密度で分布し、 文化的景観を形成しているくらいの規模があるならば問題なく登録できると思う。 ただ、そこまでのものは残っていないし、候補資産の分布も広すぎる。 まとまった養蚕農家集落として赤岩集落が候補となっているが、 その規模はやはり少し小さい気がする。 同じような養蚕農家集落が近くにもっと多く残っているとか、 ある程度の規模がないかと厳しいかと。
170 :
名無し遺産 :2008/06/01(日) 23:19:05 ID:i238kmih0
現在は、桑を作ってる所なんて全くみないですね。 子供の頃は畑の周りにあってドドメがなったよね。 蚕をしている農家も今は居ないでしょう。 実家で見たことあるけど今は全くしてない。
171 :
名無し遺産 :2008/06/06(金) 23:53:49 ID:S/yu3+T60
>165 また現れたな 岡谷オヤジ うざっ
172 :
名無し遺産 :2008/06/07(土) 00:52:25 ID:MtaWRqRwO
(゚ε゚)b
解説しよう。
「岡谷オヤジ」とは、自作自演がバレた挙句、逆ギレしたショボい団塊ジジイ、負の遺産である。
→
>>123 ・
>>124 参照
173 :
名無し遺産 :2008/06/07(土) 09:26:07 ID:90ioUBIv0
世界遺産(笑)
174 :
名無し遺産 :2008/06/07(土) 14:09:21 ID:kB5BaV3vO
公募物件なので世界遺産登録は難しいですよ。
175 :
名無し遺産 :2008/06/07(土) 22:35:13 ID:f5dojqsJ0
176 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 00:01:47 ID:yjUujzcY0
「ああ野麦峠」
177 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 00:07:09 ID:yjUujzcY0
富岡の運命→インチキ世界遺産登録・石見銀山 2008/ 5/ 2 13:11 [ No.31 / 31 ] 投稿者 : nima_nima_dan2 >S新報 2007年5月 文化庁など意見書協議 イコモス評価書の事実誤認正す内容 世界遺産登録を目指す石見銀山遺跡について、文化庁と島根県、大田市が 二十五日、基準を満たさないとして、登録延期を勧告した国際記念物遺跡会議 (イコモス)の評価書に対し、事実誤認などを主張する意見書をまとめることを 確認した。最終的に六月一日、文化庁で行う協議で仕上げ、速やかに国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産センターに提出する。 この日、同市大田町の大田市役所で、文化庁記念物課のM主任文化財調査官と島根県教委世界遺産登録推進室のW室長、大田市教委のO教育部長ら九人が 非公開で協議した。 同市石見銀山課によると、意見書は▽イコモス評価書の事実誤認を正す文書 ▽世界文化遺産の根幹をなす遺跡の価値など、五つの主な指摘事項に対する日本政府の見解−で構成する。 評価書では、東西交流の歴史に多大な影響を与えたことを証明する詳細な証が示されていない−など、三つの普遍的価値に疑問を呈した。 これに対し、石見銀山課は「三つのうち、一つでも突破して価値基準を満たせば、登録の可能性や評価の格上げに道が開ける」と戦略を構築。今後、専門家などの助言を受け、内容を詰める。 M調査官は「着々と準備を進めており、外交ルートを通じても石見銀山遺跡の価値を訴えていく」と話した。 外交ルートを強力に使うことに頼っている自体、非常に政治的に動いたことが明白。 しかも、非公開での協議。臭い。 それに、この「調査官」、推薦人を数人得られて、肩書きがあればもらえる論文博士。 つまり、コネ。出身学部が生粋の京都大学農学部出身の官僚が、「論文博士号は、簡単に取れる」と論文博士号だけを京都大学で取得しようとする傾向に警笛を鳴らしていた。 そして、この「調査官」の年上の嫁、ただの再婚ではないと一部では有名。 両方とも、政治志向が強すぎる。しかも、手段を選ばない。 地元には気の毒だが、政治志向が強い官僚の出世のための手柄に使われたのが現実。 返信 これは メッセージ 1 topics_editor さんに対する返信です [ 前のメッセージ | 次のメッセージ ] [ 最初 | 最新 | 一覧 ] No.
178 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 01:45:14 ID:zQsjgJci0
179 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:36:07 ID:WnCBLGb80
1
180 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:37:26 ID:WnCBLGb80
2
181 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:38:18 ID:WnCBLGb80
3
182 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:39:10 ID:WnCBLGb80
4
183 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:40:08 ID:WnCBLGb80
5
184 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:41:09 ID:WnCBLGb80
6
185 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:42:05 ID:WnCBLGb80
7
186 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:43:14 ID:WnCBLGb80
8
187 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:44:21 ID:WnCBLGb80
9
188 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:45:24 ID:WnCBLGb80
10
189 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 09:47:14 ID:WnCBLGb80
11
190 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 22:47:04 ID:yjUujzcY0
12 13 14 15
191 :
名無し遺産 :2008/06/09(月) 19:50:00 ID:BEOA8ocu0
16 あ、3の倍数に当たらなかった。 アホになれない。
192 :
名無し遺産 :2008/07/07(月) 23:52:29 ID:t0bESUSZ0
富岡の運命その2→インチキ世界遺産登録・平泉、世界遺産「落選」…日本の候補地では初(読売新聞7月7日) まあ、世界はちゃんと科学的客観的にみているという事だね。岡谷の業績を横取りしようとしている厚かましさ、世界はみていると言うことだね。
193 :
名無し遺産 :2008/07/08(火) 02:28:25 ID:xwzhFGrIO
また出たな岡谷オヤジ!
せいぜい地元で自作自演してろ!
バーカ!
(゚ε゚)b
解説しよう。
「岡谷オヤジ」とは、自作自演がバレた挙句、逆ギレしたショボい団塊ジジイ、負の遺産である。
→
>>123 ・
>>124 参照
194 :
名無し遺産 :2008/07/09(水) 01:22:17 ID:03v2kY/J0
いいかげんにしろ193君よ、東恵比寿の僻地で育った地方人の君が故郷を思うのは解るが可愛そうだが富田は近代産業として科学的に歴史実証が可能でないから落選だろうねえ。 ちなみに私は岡谷人ではない、京都人だよ、124を良く見てちゃんと勉強しなさい。我が故郷京都には既に17の世界遺産が登録されており、千年の歴史があり成熟度、 民度も高いからねえ。富田だか富岡にも一つ位譲っても良いが、たいした基幹産業もなく田圃と礼儀作法もわきまえない猿しか住んでない様な地方都市ではねえ、193見てると 民度も低そうだし、隠蔽、捏造体質の地方行政機関が官尊民卑で主導して赤字を垂れ流し手に負えなくなると民間に払い下げただけの官営富岡製糸場が近代製糸業に貢献したと隠蔽、 捏造するんではねえ。ど厚かましいなあ、イコモスや世界はちゃんと事実を見てますよ。他都市(岡谷市)の功績を横取ろうとしているのを。 (゚ε゚)b 193、君のことは「富田イモ」とよんであげよう。
195 :
名無し遺産 :2008/07/09(水) 07:47:57 ID:Op5Z8E9xO
バーカ。俺は川崎市民だよーだ。 自作自演を読んでもおっさん、岡谷の田舎もんだってのがバレバレだぜ。 富岡・岡谷は世界遺産なんかならないって何度言ったらわかるんだよ、 郷土史ばっかりやって視野が狭い上に、周りから馬鹿にされ、相手にされないからここで自作自演してたんだろ。 粟や稗ばかり食ってるからそんな脳みそになんだよ(^0^)/
196 :
名無し遺産 :2008/07/09(水) 07:52:39 ID:Op5Z8E9xO
民度が高いと、 自作自演をするのかなー(^−^)
197 :
名無し遺産 :2008/07/09(水) 09:48:33 ID:9WEJmYTf0
川崎造船所 (現・川崎重工)で, 大正8年我が国で最初に8時間労働制 ? 明治5年 創業と同時期 太陽暦の導入時に 8時間労働を採用 日本で最初の8時間労働は 富岡製糸場!
198 :
名無し遺産 :2008/07/09(水) 12:43:59 ID:Op5Z8E9xO
ソースは?
199 :
名無し遺産 :2008/07/09(水) 22:36:31 ID:03v2kY/J0
はははは、川崎じゃあ、ゴミ処理場と鉄工所しかないから世界遺産どころじゃないな、じゃあ「川崎ワーキングプアー」って呼んでやるよ。 ワーキングプアーのくせに8時間労働なんて言ってたらすぐクビになってテント生活だね。うちは京都の富豪であり、「川崎ワーキングプアー」 みたいな機械臭い労働をしなくても不労所得が幾らでも入ってくる起業家精神あふれる新富裕層でありかつ先祖代々の旧華族でもあーる。勿論勲功華族の 旧男爵以上である。しょせんまともな科学的反論はおのれの知的水準の低さから不可能な「川崎ワーキングプアー」とは格差がありすぎる訳で 穢らわしいがこれを機会にちゃんと戦前の日本経済史を勉強しなさい。
200 :
名無し遺産 :2008/07/10(木) 06:09:45 ID:grjCijY6O
長野の死にかけ自作自演のジシイにとやかくいわれたくないなぁ(^O^)
201 :
名無し遺産 :2008/07/10(木) 06:15:58 ID:grjCijY6O
>うちは京都の富豪であり、起業家精神あふれる新富裕層でありかつ先祖代々の旧華族でもあーる。勿論勲功華族の旧男爵以上である。 へー、岡谷の旧男爵ってのは、ザサムシや蜂の子たべるんだー(^O^)
202 :
名無し遺産 :2008/07/11(金) 13:52:20 ID:xWUL59AY0
8時間労働ではないね 一週間制の導入で 週6日労働 が日本で最初 それまでは 労働者の休日と言う 概念が無かったらしい
203 :
名無し遺産 :2008/07/11(金) 20:07:52 ID:NnytSysO0
本日、11日の5時から放送されたNHKラジオ第一の「私も一言!夕方ニュース 平泉ショック・世界遺産を考える」を聞いた方いませんか??清水さんがお話した内容を教えてください。。。
204 :
名無し遺産 :2008/07/11(金) 22:00:09 ID:LYViMkJO0
富岡製糸場が世界遺産? ( ´,_ゝ`)プッ
205 :
名無し遺産 :2008/07/12(土) 00:55:54 ID:4KDmy6s1O
メモメモ_(._.)/_ <「岡谷は問題外」と
206 :
名無し遺産 :2008/07/18(金) 01:14:27 ID:gZEjafes0
最近の若いやつ「川崎ワーキングプアー」は仕事もしないで昼間からネットカフェでパソコン遊びかい、 町で刃物持って暴れたり、女性を襲ったり、するなよ。 知的水準が低いのは仕方ないがなあ。例(へー、岡谷の旧男爵ってのは、『ザサムシ』や蜂の子たべるんだー(^O^) ) →『ザザムシ』だろ、もっと地方の名産品の勉強をしなさい。そしてまともな反論をしなさい。可哀想なやつだ。
207 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 00:50:30 ID:kcSrTKy4O
じいさん、 00:55は、 夜 な ん で す が 。 友達に見せたら、 「なに?この「ボケ老人」???」て、 みんな 大 わ ら い させてもらいましたwww ちなみに痴呆になっても、昔のことはなかなか忘れないんですってね。 ザ ザ ム シ の こ と と か
208 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 01:01:49 ID:kcSrTKy4O
じじいは、まさに 負 の 遺 産 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
209 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 01:07:00 ID:kcSrTKy4O
じじい、夜ふかしは 体 に 毒 だ ぞ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
210 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 01:08:57 ID:kcSrTKy4O
じじい、杖振り回して あ ば れ る な よ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
211 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 01:31:43 ID:kcSrTKy4O
___ | じ | | じ | | い | | 之 | | 墓 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄目 ̄‖ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
212 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 08:18:36 ID:kcSrTKy4O
(゚ε゚)b
解説しよう。
「岡谷じじい」とは、自作自演がバレて赤っ恥をかいたた挙句に逆ギレした、長野県岡谷市の郷土史家。
今では自分自身を京都の旧男爵と言い張っている、しがない団塊ジジイ、負の遺産である。
→
>>123 ・
>>124 参照
213 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 21:00:37 ID:kcSrTKy4O
>『ザザムシ』だろ、もっと地方の名産品の勉強をしなさい。 『 ザ ザ ム シ 』 は 、 岡 谷 の 名 産 品 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
214 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 23:47:01 ID:k/qzUzoD0
「川崎ワーキングプア」が四条烏丸駅ラガールショップ前でナイフを 持ってたむろしていて逮捕されたらしい。うーんこいつは焼き肉と唐辛子 ばっかり食っているからすぐキレて何をしでかすかわからないからなあ。
215 :
名無し遺産 :2008/07/19(土) 23:59:59 ID:k/qzUzoD0
___ | 負 | | け | | 組 | | 之 | | 墓 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄目 ̄‖ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 富岡の職安にいっても製糸の仕事もないよお、 じゃ、川崎でブルーカラーの派遣社員をやろう、 これで4回目の転職だぜ、2チャンネルのみんな、 「川崎ワーキングプア」様はお偉いから 尊敬しないとだめだよ。 ( ´,_ゝ`)プッ
216 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 00:33:20 ID:pfkVhBj/O
(^0^)/<じじい、金には困ってないから安心してねー♪ じじいみたいに ザ ザ ム シ 食 う ほ ど 困 っ て な い か ら ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
217 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 00:41:24 ID:pfkVhBj/O
(^0^)/<じじい、 いい歳こいて2ちゃんに書きこむわ、 自作自演して、しかも わ ら い も の になるわ、 旧華族だと み え す い た ウ ソ いうわ、 ザ ザ ム シ 食 っ て る 奴を 世間では「負け組」というんだよ〜
218 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 00:51:15 ID:pfkVhBj/O
じじいが自作自演で書き込んでいた一部 ↓↓↓ >なんか富岡の人って大阪の紡績や岡谷の製糸の民間の業績を横取りする様で厚かましいですねえ。 >富岡製糸場が近代製糸業に貢献したと隠蔽、捏造するんではねえ。ど厚かましいなあ、世界に恥ずかしいね。 他都市 (岡谷市)の功績を横取り泥棒だね。富岡市民として恥ずかしいです。 素晴らしい人格者だなぁ〜!! 片倉工業という企業にプリントアウトして送ってあげようかと思ってる。 「我社にとって名誉な書き込みだ」って きっと感謝されるよ!!
219 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 01:17:47 ID:rkKeOGUC0
なんだ、残念、四条烏丸で暴れたの「川崎ワーキングプア」じゃなかったのか。 お前、やけにザザムシに詳しいなあ、自分の好物じゃないの?私はそんな物食べた事ないなあ。 ( ´,_ゝ`)プッ お前、また知的水準の低さをさらけ出してるなあ、うちの家系は旧子爵家であり、 男爵家より上だよ。戸籍謄本からちゃんと証明できます。本当の勝ち組とは戦前から続く素性がはっきり していて(旧華族など)不労所得で品格を保って生活できている家柄の私の様な人物の事だよ。 お前みたいなのが転職を繰り返して金持ったってタダの成金っていうんだよ。 パソコンのおかげでお前みたいな下賤な輩が都の高貴な人物とコミュニケーションできるだけで、 有り難いと思え。余りにも卑しくて、可哀想だから相手をしてやってるだけだぞ。汚らわしいやつ。
220 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 01:28:25 ID:rkKeOGUC0
うむ、218の書き込みはもっともである。「素晴らしい人格者だなぁ〜!!」→解ればよろしい。 2チャンネルの健全な読者の皆さんにトピ荒らしの謝罪をして自分の下品さをもっと反省しなさい。
221 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 01:32:34 ID:pfkVhBj/O
華族が落ちぶれて2ちゃんねる!? 仮に旧華族でも、 お ち ぶ れ た も ん だ な あ〜! しかも、はずかしー自作自演までするんだからねぇー お上品ですねー! 品性が滲みでて。 おじいちゃん、長野県というと、山と善光寺と島崎藤村しか知らないんだ。あと千曲川とか。 先輩が「長野県民はザザムシと蜂の子食ってる」っていってたんだよ。長野でも北部はまだ文明的らしいけど。
222 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 01:36:02 ID:pfkVhBj/O
おじいちゃん、 おじいちゃんの書き込み、日本史板にコピペしてくるわ。向こうにも旧華族のスレがあるから。
223 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 01:45:32 ID:rkKeOGUC0
よろしい、ちゃんと正しい日本の戦前の産業革命期の勉強をしなさい。(他人の投稿にケチを付けず、 ちゃんとその少ない脳みそを使って自分の投稿をしなさい。)
224 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 01:52:14 ID:pfkVhBj/O
じーちゃん、コピペしてきたよー(^0^)/~~ みんなじーちゃんの高貴な品性に、きっと感動するよ〜www
225 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 02:03:53 ID:rkKeOGUC0
よろしい、ちゃんと正しい日本の戦前の産業革命期の勉強をしなさい。(他人の投稿にケチを付けず、 ちゃんとその少ない脳みそを使って自分の投稿をしなさい。)
226 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 02:12:23 ID:pfkVhBj/O
じーちゃん眠いの? おんなじかきこみだよー
227 :
名無し遺産 :2008/07/20(日) 02:24:28 ID:rkKeOGUC0
ちゃんと正しい日本の戦前の産業革命期の勉強をしなさい。(他人の投稿にケチを付けず、 ちゃんとその少ない脳みそを使って自分の投稿をしなさい。)
228 :
名無し遺産 :2008/07/21(月) 13:25:57 ID:FVw8dXg00
世界遺産レベルの近代日本経済史は諏訪岡谷製糸業を抜きには語れないはず。しかし、現代 日本史教科書では我が国伝統の隠蔽・歪曲(富岡製糸は赤字垂れ流しで産業遺産にはなり 得ない。)で民間の業績(岡谷の片倉、中山社など。)を官業(富岡製糸)が横取りした 記述が学生達に教えられている。戦艦大和やゼロ戦を作る材料も技術も金も全部諏訪、岡谷 中心の製糸業からのキャッシュフローから出ていた事は重要。つまり、日本には製糸業以外に 国際競争力のある産業は無かったと言う事。技術の点から言うと戦後経済復興のために民需利用された 旧帝国の軍事技術も全部製糸からのキャッシュフローから出ていたと言うこと。つまり、諏訪岡谷の製糸業 は現在の日本経済にも多大な貢献をしていて、良く言われる日本は戦後何も無い焼け野原からゼロから復興 したと言うのはウソだと言う事。また、起業家には失敗は付きもので有り、リスクを取らないとリターンは無いのは常識。 (製糸で失敗しても戦後別の産業で立ち直っている私の様な起業家は多く、完全に没落して川崎ワーキングプアみたいな 一般大衆の妬み心を満たす事は少ない。)
229 :
名無し遺産 :2008/07/21(月) 15:39:38 ID:BWgEzSQOO
素人に毛が生えた郷土史家とかは、自説が認められない悔しさに、とかく隠蔽、捏造という言葉を使いたがる。 自説が正しければ堂々と信頼できる資料やデータを提示して、「史學雜誌」や「日本歴史」「歴史学研究」にでも投稿すれば済むこと。 論証出来ない上に、周りからも相手にされていないから、 2ちゃんねるでコソコソと、 「群馬の富岡市民になりすまし」て、 「富岡製糸場をけなすことで岡谷をもちあげ」る、という 「姑息なこと」をする。 ちなみに富岡製糸場は日本史レベルの遺産で世界遺産たりえない。岡谷は論外。普遍的価値などない。
230 :
名無し遺産 :2008/07/21(月) 20:11:44 ID:EHx52WZs0
↑ ほお、では普遍的価値の定義を教えてくれ。 「普遍」の意味を特によろしく。 それから歴史というのは当然文化、時代の価値概念上にある。 パラダイムとかエピステメーと言われる概念だね。 あんたのいう普遍がそれを超えることの論証もよろしく。
231 :
名無し遺産 :2008/07/22(火) 07:05:19 ID:qU5+Yw0iO
世界遺産における「普遍的価値」とは、「人類にとって」「人類共通の」という条件を前提とする。特定の田舎の住人にとっては前提にならない。 人類的規模において、時代が変わろうとも思惟、議論の対象たりえる、 思惟、議論するに耐え得るものが世界遺産に相応しいのであり、UNESCOは具体的基準を6項目に分けて挙げている。 岡谷だの、それは戦前における製糸の主要産業地であれ、全国で 製糸業は展開していたのであり、岡谷だけが担っていた訳ではない。 むしろイギリスの産業革命、製糸工業生産技術に関わるものが残っておれば(あくまでめ残っておればだが)、 それこそ後の世界的影響(経済、政治体制に対する世界的影響)を鑑みて普遍的価値を有するといえる。 富岡、岡谷は日本史レベルの枠内に収まるものでしかない。
232 :
名無し遺産 :2008/07/22(火) 07:16:00 ID:qU5+Yw0iO
>製糸で失敗しても戦後別の産業で立ち直っている私の様な起業家 じじい、てめぇは何歳だ! 旧華族だの、戦前に製糸業を営むだの、揚げ句の果てが2ちゃんねるでなりすましか。 周囲に相手にされない、誇大妄想癖のある三流郷土史家だってことが、 いよいよバレバレじゃないか。 郷土史の話は、せいぜいローカル誌か地元のケーブルテレビに持ち込むことだな。
233 :
名無し遺産 :2008/07/23(水) 01:33:25 ID:s3l6R8Pu0
231殿、あなたの意見は日本人の多数意見だと思います。しかし一般に日本人は自国の成功者に対して厳しすぎでは。 現代でも戦後最大の成功産業の自動車でもトヨタが価格と品質からみて世界一なのは間違いないのに品質の悪い外車を有り難がる風潮。日本の伝統ですね、これ。 『岡谷だの、それは戦前における製糸の主要産業地であれ、全国で 製糸業は展開していたのであり、岡谷だけが担っていた訳ではない。』→国際外貨獲得産業 (黒字経営)として成り立っていたのは中山社と後発の片倉だけですよ。人類にとって普遍的価値があったのが産業革命であり、それを担ったのは諏訪岡谷地方 の製糸業であり、イギリスのダーベント渓谷、箱物は岡谷並に小さいドイツシーメンス社のフェルクリンゲン製鉄所などと同格なのは諏訪岡谷地方の製糸 産業遺産群でしょう。いずれの工場でも生死がかかった苛酷な労働の場であった。人々が、そこで汗を流したことを記憶に留めておくことは、大事なことで、 それを、きちんと後世に伝えようとする姿勢こそが産業遺産申請の本来あるべき姿だね。 富岡製糸場の綺麗な着物を着たお嬢様女工の役人体質8時間労働で産業遺産登録なんて厚かましいにもほどがあるね、
234 :
名無し遺産 :2008/07/23(水) 01:52:43 ID:s3l6R8Pu0
232> まだいたのか、『川崎ワーキングプア』お前は人間として最低の下劣漢だな。 いずれにせよ戦後民主主義の最大の弊害は高教養、品格を保った富豪層の旧上流階級と『川崎ワーキングプア』 の様な消費物資の事しか頭にない下品な大衆とが『平等』という欺瞞のもとに置かれている事でしょう。最近の 格差社会はやっと日本も普通の国になりつつある事を示していますね。勿論機会は均等ですがね。
235 :
名無し遺産 :2008/07/23(水) 15:15:34 ID:T4AS7IkQ0
236 :
名無し遺産 :2008/07/24(木) 22:21:57 ID:NHA3dAl/0
235>可哀想に、とうとう『川崎ワーキングプア』が自己の卑しさに目覚め、 そのあまりの下劣さから発狂したらしい。
237 :
名無し遺産 :2008/07/26(土) 01:27:36 ID:fdnTUo230
詐欺師 笠原 46歳 富岡市内で経歴詐称して詐欺塾をする。 脅迫や嘘話をする。 新聞配達で地域の情報や児童を嗅ぎまわるので要注意。
238 :
名無し遺産 :2008/07/26(土) 09:49:19 ID:/24xJPPq0
237>可哀想に、とうとう『川崎ワーキングプア』が自己の卑しさに目覚め、 そのあまりの下劣さから発狂したらしい。
239 :
名無し遺産 :2008/07/26(土) 09:51:58 ID:/24xJPPq0
国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界遺産委員会が「平泉の文化遺産」(岩手県)の 世界遺産登録を見送ったが、「富岡製糸場と絹産業遺産群」の登録を目指す群馬県内の関係者は、 危機感を募らせた。大沢正明知事は七日の記者会見で、「(登録の審査が)厳しくなっていると 実感する」と述べ、富岡市の岩井賢太郎市長も同日、「大変残念。後から続く立場として厳しい」 と険しい表情を見せた。 大沢知事は、県が目指す絹産業遺産群の二〇一二年登録への直接的な影響は「ない」と述べ、 本登録までのスケジュールを変更する考えのないことを強調した。 現在、世界遺産は八百五十一件あり、県世界遺産推進室は「(登録件数を)千件を上限にしよう としているのでは。ノロノロしてはいられない」と漏らした。 暫定リストから本登録に移るには、ユネスコに推薦書を提出する必要がある。大沢知事はユネスコ 本部を先月訪れた際、推薦書の重要性について指摘されたことを明かし、「日本語から英語に訳し た際に伝わらない部分もある。最初から英語で書くくらいの意気込みでやっていきたい」と述べた。 暫定リストに登載されている八市町村以外の自治体の遺産を同遺産群に加える可能性も示唆した。 富岡製糸場の地元、富岡市教委世界遺産推進課は「平泉は文化遺産だが、富岡製糸場は産業遺産。 こうした決定に一喜一憂せず粛々と準備を進めたい」とした。 市は現在、富岡製糸場で全生産工程を復活させる計画を検討。海外の産業遺産では、多くが施設の 施設の活用に取り組んでいるためだ。 岩井市長は「生産工程の復活など、市としてできることを大至急やっていく」と明言。 「製糸場は国内の世界遺産や暫定リスト登載の遺産では、唯一の産業遺産。暫定リストの中から 確実な登録を出すため、製糸場を優先させる雰囲気が高まるのでは」と期待も込めた。 ◎群馬県--富岡製糸場の世界遺産登録を目指す運動のページ、「富岡製糸場を世界遺産に!」
240 :
名無し遺産 :2008/07/26(土) 12:07:26 ID:jWBidZ3XO
ジジイ、火曜日以来久しぶりに来てみれば、まだ書き込んでたのか。 岡谷も富岡も所詮はローカルな遺産、ミクロな存在だといってんのがまだわかんないのか? 給料はやっとの思いで年収700万しかないから確かに安いが、 ジジイこそ必死に2ちゃんと年金にへばりついている無職だろ。
241 :
名無し遺産 :2008/07/26(土) 12:11:05 ID:jWBidZ3XO
ジ ジ イ 、 年 寄 り の 夜 更 か し は 毒 だ ぞ
242 :
名無し遺産 :2008/07/26(土) 18:27:35 ID:/24xJPPq0
240・241> なんだ、『川崎ワーキングプア』が発狂したんじゃないのか。 「給料はやっとの思いで年収700万しかないから確かに 安いが」→( ´,_ゝ`)プッ 自慢してるんだか知らないが、君の人間家畜的 労働者収入に興味はないね。
243 :
名無し遺産 :2008/08/10(日) 11:46:01 ID:fjA+SqdD0
富岡製糸場の世界遺産登録申請の場合、産業遺産としてだと思いますが、 古い文献、例えば「ああ野麦峠」や「女工哀史」などを読むと黒字収支で 産業として成り立っていたのは大阪の紡績や岡谷の製糸だけで、富岡製糸場 の場合、現在のグリーンピアやら道路公団やらと同じ公共事業で赤字垂れ流 し体質で産業として成り立っていたのかはなはだ疑問ですねえ。しかもつい 最近まで岡谷で創業した片倉工業が私的に赤字覚悟で管理してくれていたん でしょう?なんか富岡の人って大阪の紡績や岡谷の製糸の民間の業績を横取 りする様で厚かましいですねえ。武井代次郎他9名が明治8年に創業した中山社方式から片倉工業の自動織機への系譜の岡谷の 起業家精神の歴史は当時の先進諸国での産業革命時代の起業家達(カーネギー、ヘンリーフォード、クルップ、ロッ クフェラー等)と同格の崇高な物である。戦艦大和や零戦の財源も全部岡谷の製糸からの物である。にも関わらず、 戦後官僚主導の護送船団統制経済に都合が悪い事から岡谷の製糸家達の功績は我が国得意の歴史隠蔽・捏造の もとにあるのが現状である。(官僚による女工を虐めた等のウソ情報のリーク等)
244 :
名無し遺産 :2008/08/11(月) 07:55:37 ID:rAn+nnq/O
>( ´,_ゝ`)プッ 自慢してるんだか知らないが、君の人間家畜的 >労働者収入に興味はないね。 世間からみれば慎ましい収入でわるかったな、っていうつもりでレスしたのに、 ジジイはこれを「自慢」と受け取ってたのか。 つか、「人間家畜的労働者収入に興味はない」ってのは、無職の連中がしょっちゅう言ってる捨てゼリフじゃん!WWW ジジイ、てめえ戦前は華族だの、戦後は業態変えて成功したのデカい口叩いてるが、 無 職 の 引 き こ も り な ん だ ろ ? 高 齢 ニ ー ト な ん だ ろ ? いい加減に正直になれや。じいさんよぅー(^−^)9
245 :
名無し遺産 :2008/08/11(月) 08:03:30 ID:rAn+nnq/O
「ああ野麦峠」や「女工哀史」などを読むと黒字収支で 産業として成り立っていたのは大阪の紡績や岡谷の製糸だけ データが「ああ野麦峠」や「女工哀史」というところが、いかにも郷土史家らしいが、 ジジイ自身が口滑らしているように、製糸業はまともな収益あげてないんだろうが。細々とした産業でしたと、ジジイ自ら言ってんじゃん。 な、だから世界遺産にはならねーっつの。
246 :
名無し遺産 :2008/08/11(月) 22:58:13 ID:AJZjUv0J0
>244>245( ´,_ゝ`)プッ 「川崎ワーキングプアー」知的水準低すぎ。 無職の引きこもりなんだろ?→わかっとらんねえ、富豪というのは若くして 働かなくても定期収入があるの。
247 :
名無し遺産 :2008/08/12(火) 23:17:31 ID:+xWtQc8dO
ジジイ、見苦しいぞ 無 職 な ん だ ろ ?(^ー^)9
248 :
名無し遺産 :2008/08/12(火) 23:21:29 ID:+xWtQc8dO
>働かなくても定期収入があるの。 生 活 保 護 な ん だ ろ ? (^∀^)9
249 :
名無し遺産 :2008/08/16(土) 23:18:36 ID:3lAvaHn90
( ´,_ゝ`)プッ 「川崎ワーキングプアー」 おのれの卑しさに自己嫌悪→逆ギレ。
250 :
名無し遺産 :2008/08/17(日) 23:26:07 ID:+sVLdFeDO
自作自演のジジイ、往生際が悪いぜ。 生 活 保 護 な ん だ ろ ? (^∀^)9
251 :
名無し遺産 :2008/08/18(月) 12:01:24 ID:PmPsErJ60
( ´,_ゝ`)プッ 「川崎ワーキングプアー」 おのれの卑しさに自己嫌悪→発狂。
252 :
名無し遺産 :2008/08/19(火) 06:21:48 ID:tWJPQoySO
ジジイ、見苦しいぞ 無 職 な ん だ ろ ? (^∀^)9 自作自演はするわ、 元華族と駄ホラ吹くわ、 まわりから相手にされてないだろ?www
253 :
名無し遺産 :2008/08/19(火) 17:55:49 ID:kWpDm4bZ0
富岡製糸場が当時与えた影響って何がありますか?
254 :
名無し遺産 :2008/08/20(水) 21:48:37 ID:dlIjPpis0
まわりから相手にされてないだろ?www →( ´,_ゝ`)プッ まわりと同じようにしていると 「川崎ワーキングプアー」みたいに貧乏暇無しになります。
255 :
名無し遺産 :2008/08/22(金) 06:00:24 ID:8EuQ2GDAO
>>まわりから相手にされてないだろ?www >→( ´,_ゝ`)プッ まわりと同じようにしていると >「川崎ワーキングプアー」みたいに貧乏暇無しになります。 つまり、まわりから相手にされてないっつうーことじゃんwww! わかりやすいジジイの境遇(^∀^)
256 :
名無し遺産 :2008/08/22(金) 06:18:18 ID:8EuQ2GDAO
◯昆虫食文化の本場・岡谷に住むジジイについてのまとめ 1.自作自演がバレて笑い者になる 123:名無し遺産 03/17(月) 23:21 hE1Cm0bK0 なんか富岡の人って大阪の紡績や岡谷の製糸の民間の業績を横取りする様で厚かましいですねえ。 124:名無し遺産 03/17(月) 23:25 hE1Cm0bK0 富岡製糸場が近代製糸業に貢献したと隠蔽、捏造するんではねえ。ど厚かましいなあ、世界に恥ずかしいね。 他都市 (岡谷市)の功績を横取り泥棒だね。富岡市民として恥ずかしいです。 省15 2.逆切れしたあげく、みずからを元華族と言い出し、引っ込みがつかなくなる 3.郷土史家ならではの偏狭な自説と虚言癖により、周囲から相手にされず、世界遺産板で鬱憤を晴らしている 4.ジジイの正体は、リストラされて生活保護を受けている、団塊無職である
257 :
名無し遺産 :2008/08/22(金) 13:34:20 ID:qnE2SKHW0
ハハハハハ、「川崎ワーキングプアー」→『給料はやっとの思いで年収700万しかない から確かに安いが』→貧乏暇無しでリストラされたら即生活保護。投資不労所得アーリーリタイヤ生活 というのはコイツの貧しさから来る知的水準の低さからは考えも付かないだろうね。 →( ´,_ゝ`)プッ オレが団塊世代ジジイ?年金?何それ?
258 :
名無し遺産 :2008/08/22(金) 21:58:13 ID:8EuQ2GDAO
じじい、真昼間から書き込んでいるところをみると、 やっぱり図星だったようだな。そんなに悔しかったのか(^∀^)9 てめえの文章読み直してみ?知性のかけらどころか、引きこもり無職独特の、ひがみと嫉みと虚言癖だらけだ。 人品が劣ってるんだよ。 人品が賎しいから誰にも相手にされないんだよ。いい加減に気付けよジジイ。 プーやってて、むしゃくしゃする気持ちをここで晴らしてるんだろ? 世間を恨んでネットにしがみついてても、何の解決にもならないだろ。 いい年こいて、無駄飯食って、駄ホラ吹いてんじゃねーよ。 ジジイ、いい加減に正直になれ。
259 :
名無し遺産 :2008/08/23(土) 01:01:51 ID:OzICTSgIO
ふたりともよく飽きないね 感心するわW
260 :
名無し遺産 :2008/08/23(土) 02:30:51 ID:rkpcCFWi0
「川崎ワーキングプアー」こいつは勝手に物事を決めつける妄想癖があるらしい。 人間家畜リーマンのストレスでむしゃくしゃする気持ちをここで晴らしてるんだろ? 世間を恨んでネットにしがみついてても、何の解決にもならないだろ。イヤなら仕事辞めろ。 いい年こいて、無駄飯食って、駄ホラ吹いてんじゃねーよ。 「プーやってて」→こいつは貧乏暇無しで風呂にも入れなくて匂うぞ、クサー(^∀^)9
261 :
名無し遺産 :2008/08/25(月) 00:19:26 ID:Agdp1a6x0
「川崎ワーキングプアー」→「2ちゃんで世間を恨んでネットにしがみつき」→ 「リストラか辞職」→「自身の起業家精神は皆無」→「製糸起業家の悪口はほざく が周囲と同じリーマン再就職しか出来ない能無しバカ」→「生活保護」→「負け組」
262 :
名無し遺産 :2008/08/26(火) 13:41:47 ID:ETq5no30O
263 :
名無し遺産 :2008/08/28(木) 23:30:03 ID:64Y85t020
岡製糸場の世界遺産登録申請の場合、産業遺産としてだと思いますが、 古い文献、例えば「ああ野麦峠」や「女工哀史」などを読むと黒字収支で 産業として成り立っていたのは大阪の紡績や岡谷の製糸だけで、富岡製糸場 の場合、現在のグリーンピアやら道路公団やらと同じ公共事業で赤字垂れ流 し体質で産業として成り立っていたのかはなはだ疑問ですねえ。しかもつい 最近まで岡谷で創業した片倉工業が私的に赤字覚悟で管理してくれていたん でしょう?なんか富岡の人って大阪の紡績や岡谷の製糸の民間の業績を横取 りする様で厚かましいですねえ。武井代次郎他9名が明治8年に創業した中山社方式から片倉工業の自動織機への系譜の岡谷の 起業家精神の歴史は当時の先進諸国での産業革命時代の起業家達(カーネギー、ヘンリーフォード、クルップ、ロッ クフェラー等)と同格の崇高な物である。戦艦大和や零戦の財源も全部岡谷の製糸からの物である。にも関わらず、 戦後官僚主導の護送船団統制経済に都合が悪い事から岡谷の製糸家達の功績は我が国得意の歴史隠蔽・捏造の もとにあるのが現状である。(官僚による女工を虐めた等のウソ情報のリーク等)
264 :
名無し遺産 :2008/08/28(木) 23:51:36 ID:jr55flIe0
富岡製糸場は利益をあげるための施設じゃないんだって。 富岡製糸場で育った女工たちが日本全国で活躍し、 製糸を国の一大産業に押し上げたんだって。
265 :
名無し遺産 :2008/08/29(金) 10:02:44 ID:7ntV7UA80
上信愛用者の俺が 「エアーマンが倒せない」の替え歌ブームに乗って ちょっくら「(WH)委員会が倒せない」でも、つくってみるかな‥
266 :
名無し遺産 :2008/08/30(土) 16:20:34 ID:YbdGi9Sa0
産業遺産としての世界的価値は「明治期の日本人程の急速な発展をした民族は無い。」H.Gウェルズ世界文化大全より。この事は人類にとって普遍的価値があったのが産業革命であり、 それを担ったのは諏訪岡谷地方の製糸業である事を示しており、イギリスのダーベント渓谷、箱物は岡谷並に小さいドイツシーメンス社のフェルクリンゲン製鉄所などと同格なのは諏訪岡谷地方の製糸 産業遺産群である。いずれの工場でも生死がかかった苛酷な労働の場であった。人々が、そこで汗を流したことを記憶に留めておくことは、大事なことで、 それを、きちんと後世に伝えようとする姿勢こそが産業遺産申請の本来あるべき姿だね。富岡製糸場の綺麗な着物を着たお嬢様女工の役人体質8時間労働で産業遺産登録なんて厚かましいにもほどがあるね、
267 :
名無し遺産 :2008/09/04(木) 01:17:21 ID:VuG7c+j4O
岡谷のボランティアじじい、どんどん書き込め。 ググッてみ?真っ先にここのスレがひっかかる。 つまりジジイの荒らしっぷりも、岡谷の関係者は見てる可能性がある、ということだ。 ジジイは得意かもしれないが、ジジイのまわりの関係者はドン引きだぜ。 別の他人のblogでも「岡谷市民」と名乗ってコメント書いてたろ? あんな狭いド田舎だ。だれがあんなこと書いたか、関係者の間では話題になってることだろうよ。
268 :
名無し遺産 :2008/09/05(金) 00:17:49 ID:OJgRTN9s0
まだいたのか、「川崎ワーキングプアー」 人間家畜リーマンのストレスでむしゃくしゃする気持ちをここで晴らしてるんだろ? 世間を恨んでネットにしがみついてても、何の解決にもならないだろ。イヤなら仕事辞めろ。
269 :
名無し遺産 :2008/09/06(土) 13:18:22 ID:onOUJildO
品性のかけらもない岡谷のじじい、どんどんその調子で書き込め。 岡谷市のイメージアップになるぜwww
270 :
名無し遺産 :2008/09/06(土) 13:28:49 ID:onOUJildO
世界遺産関係者は、市民や一般の反応を気にする →ネットを通じても情報収拾をする →ここのスレもみる →妙な「岡谷市民」の存在に気付く →関係者や市民に、日頃書き込みと同様の言動をしている奴がいないか調査する →どーせ小さい町だからすぐに面が割れる →結果、敬して遠ざける ま、じじいのまわりの人が、じじいと世界遺産の話になったとき、どんな目つきでジジイを見てるか、せいぜい観察してみな
271 :
名無し遺産 :2008/09/06(土) 22:55:38 ID:moD9AbAw0
岡谷の自作自演じいさん、まだ、いたんだね。ごくろうさん。 お笑いのためにここまでしてくれるとは。 これからも末長く、がんばってね。
272 :
名無し遺産 :2008/09/07(日) 16:14:37 ID:9Rq623lS0
まだいたのか、「川崎ワーキングプアー」 土・日の書き込みが多いとこ見ると、やはり人間家畜リーマンの ストレスでむしゃくしゃする気持ちをここで晴らしてるんだろ? 世間を恨んでネットにしがみついてても、何の解決にもならないだろ。イヤなら仕事辞めろ。ボーケ! 妙な「岡谷市民」の存在→「川崎ワーキングプアー」こいつは勝手に物事を決めつける妄想癖があるらしい。 まあ、所詮、京都出身富豪かつ旧子爵の私も育ちが良すぎて幼稚な所があり、つい、こいつみたいな下劣漢を 相手にするとは。(素直に反省。)
273 :
名無し遺産 :2008/09/08(月) 00:20:48 ID:79ZYL2LO0
>272の自称(富豪)、通称(岡谷の自演じいさん) 271ですが、川崎の方とは違いますよ。ざんねーん。 あなたにはこれからも せいぜい頑張っていただきたい。
274 :
名無し遺産 :2008/09/08(月) 00:38:03 ID:wqtLZ0zc0
271ですが、川崎の方とは違いますよ。ざんねーん。→、 「川崎ワーキングプアー」 嘘つき常習バカ
275 :
名無し遺産 :2008/09/08(月) 19:10:09 ID:Gd5i8aGvO
じじい、俺は
>>271 さんじゃないぜ。多分最初にジジイの「自作自演」をみつけた人だ。
なにしろ老人は脳が退化してるから、文章の見極めができないんだろうな。
相変わらず京都の富豪だの子爵だのほざいているが、霞会が出してる華族の系譜をみれば戦前から京都在住という子爵はすぐ絞りこめるんだよ。
妄想癖のジジイの場合は、岡谷でこれまでここで書き込んできた言動で、市内の何という一市民か、今頃特定されているはず。いまさら撹乱しようと工作したつもりかもしれないが、遅かったな。
第三者からみて、ジジイの書き込みは、岡谷のイメージを高めるどころか、イメージダウンにつながる文章の羅列。
その証拠に、ジジイの意見に賛同する書き込みが全くないじゃないか。
俺は一方的にワープアだのなんだのけなされても屁でもないんだよ。けなしたければ今後もどんどん書き込みなよ(^∀^)。
毎日ネットにへばり付いてるジジイと違って、定職についてて、一定の収入もあって、休みも確保されてて、友達と遊びに行ってる。その範囲のなかで生活に充足してるからな。これ以上贅沢は望む気はない。
ジジイみたいに、年金暮らしの暇だらけ、陰湿な性格で周りから「敬して遠ざけ」られる生活になったら欝になるわ、普通。
276 :
名無し遺産 :2008/09/08(月) 19:15:52 ID:2MxnBJOV0
w
277 :
名無し遺産 :2008/09/08(月) 19:24:45 ID:RdhfGn0z0
w
278 :
名無し遺産 :2008/09/13(土) 08:35:53 ID:eMos0gPs0
( ´,_ゝ`)プッ 「川崎ワーキングプアー」とうとう偽名で捏造。落ちるとこまで堕ちたなあ。 「川崎ワーキングプアー」 やはり人間家畜リーマンのストレスでむしゃくしゃする気持ちをここで晴らしてるんだろ? 世間を恨んでネットにしがみついてても、何の解決にもならないだろ。イヤなら仕事辞めろ。ボーケ! 妙な「岡谷市民」の存在→「川崎ワーキングプアー」こいつは勝手に物事を決めつける妄想癖があるらしい。 まあ、所詮、京都出身富豪かつ旧子爵の私も育ちが良すぎて幼稚な所があり、つい、こいつみたいな下劣漢を 相手にするとは。(素直に反省。) 歴史的事実だから何度も書くが、箱物は岡谷並に小さいドイツシーメンス社のフェルクリンゲン製鉄所などと同格なのは諏訪岡谷地方の製糸 産業遺産群でしょう。いずれの工場でも日本の製糸女工をはじめ、生死がかかった苛酷な労働の場であった。 そんな人々が、そこで汗を流したことを記憶に留めておくことは、大事なことで、 それを、きちんと後世に伝えようとする姿勢こそが産業遺産申請の本来あるべき姿だね。
279 :
名無し遺産 :2008/09/13(土) 11:48:12 ID:eMos0gPs0
「川崎ワーキングプアー」→『定職についてて、一定の収入もあって、休みも確保されてて、 友達と遊びに行ってる。その範囲のなかで生活に充足してるからな。これ以上贅沢は望む気はない』 →「ワーキングプアの常套句の大見得」→実際は→「給料安いなあ、あの上司、同僚、部下は気に入らないゾ、 でもオレは仕事辞める度胸がないからこの会社にシガミ付くしかないヨオオ」→「世間を恨んでネットにしがみついて 屁理屈吐いてストレスでむしゃくしゃする気持ちをここで晴らす」→結局何も解決しないで人生終わる(社会に何も貢献できずどうでもいい人生だった。)
280 :
名無し遺産 :2008/09/13(土) 23:20:20 ID:vTzPr43P0
281 :
名無し遺産 :2008/09/14(日) 19:38:20 ID:7q8mVMW6O
いいぞジジイ、 その調子で岡谷市民の陰湿・無教養ぶりを もっと曝しだせ
282 :
名無し遺産 :2008/09/14(日) 23:32:18 ID:SYVHcIhX0
「陰湿・無教養ぶりをもっと曝しだせ」 →天に唾する貧乏暇無し「川崎ワーキングプアー」
283 :
名無し遺産 :2008/09/14(日) 23:41:11 ID:wPIxOrTt0
どっちも飽きねぇなぁ
284 :
名無し遺産 :2008/09/15(月) 09:57:58 ID:A0v3pMT8O
最近の、ジジイをとりまく周囲の人たちの変化 @ジジイと話をするとき、目をそらすようになった A当たり障りのない話しかしなくなった Bジジイ以外で数人で会話をするようになった C遠くから、よそよそしい、冷ややかな目で見るようになった
285 :
名無し遺産 :2008/09/15(月) 15:09:58 ID:cbaETLxh0
「川崎ワーキングプアー」→『定職についてて、一定の収入もあって、休みも確保されてて、
友達と遊びに行ってる。「じじい、俺は
>>271 さんじゃないぜ。多分最初にジジイの「自作自演」をみつけた人だ」
→本当は友達がいないから偽名で捏造。長期休暇を取ると→@上司、同僚、部下目をそらすようになった
A当たり障りのない話しかしなくなった
Bジジイ以外で数人で会話をするようになった
C遠くから、よそよそしい、冷ややかな目で見るようになった
→だから休めない。→「世間を恨んでネットにしがみついて
屁理屈吐いてストレスでむしゃくしゃする気持ちをここで晴らす」
→結局何も解決しないで人生終わる(社会に何も貢献できず
どうでもいい人生だった。)
一方キャッシュフローリッチな京都富豪様はいつでも好きか事をして生活できる。
先日も関空から勿論ビシネスクラスでドバイとフランスへ1ヶ月の旅行。
現地で投資家の友人達と利益拡大だけでなく、ノーブレス・オブリージュについても
見識を深めてくる。
どだい「川崎ワーキングプアー」みたいな粗大ゴミはネットでなきゃ旧華族の貴人とは
一生コンタクト出来ないんだから感謝ぐらいしなさい。確かに有閑子爵にとっては粗大ゴミと
暇つぶしするのも楽しいがな。
286 :
名無し遺産 :2008/09/15(月) 16:49:48 ID:A0v3pMT8O
人間の心理として、核心を衝かれるとムキになって反応するもの。 ジジイがこんなにムキになって反応してくれると、 実に釣り甲斐があるわ(^∀^) 一ヶ月海外旅行に行く富豪の割には、すぐ反応レスを返すジジイ。 そんなに金持ってんなら、岡谷市に世界遺産登録の運動資金の足しに、1億くらい寄付したらどうだよ?安いもんだろwww ひごろ蜂の子やザザムシばっか喰ってるしがない年金暮らしの岡谷市民が、これから先どこまでホラをふくらましていくか楽しみ〜♪
287 :
名無し遺産 :2008/09/15(月) 17:10:58 ID:cbaETLxh0
ハハハハハ(^∀^) 「運動資金の足しに、1億くらい寄付したらどうだよ?」 →「1億位」っていう所から君がキャッシュフローリッチに死ぬまで縁がないのが良く分かるね、 何が寄付だ、知った様な口を利くな、明治時代の起業家からこの京都富豪様も含めて、 現在の上場企業まで君の何十倍も納税してるんだよ。全く君みたいな国家社会に害は与えても、 なんの貢献もしていないやつに限って屁理屈ばっかり吠える。
288 :
名無し遺産 :2008/09/15(月) 17:39:31 ID:cbaETLxh0
いずれにせよ、この京都富豪様は例え2チャンネルであっても一度もウソはついてないがね。 「川崎ワーキングプアー」→こいつは職場のストレスからくる精神病(妄想癖)らしい? 証拠→『ジジイ、蜂の子やザザムシばっか喰ってるしがない年金暮らしの岡谷市民』 →当初から、他人の投稿に荒らし行為をするだけで勝手に老人と決め付け年金で暮らしていると言う、 地方特産品への偏見、自己の奴隷労働収入額を自慢する、周囲が自己と同じ労働者でないとムキになって妬む。 旧製糸業の功績に対する異様なまでの否定。→犯罪予備。
289 :
名無し遺産 :2008/09/15(月) 22:20:14 ID:A0v3pMT8O
おっかしいなぁ〜 過去レスからすれば、ジジイは大ホラ吹きの岡谷市民で、毎日ネットにしがみついてる、しがない年金暮らしの田舎ジジイなんだけどなぁ(^ー^) 年寄りって、脳が劣化してるから、会話や文章がくどいんだよね。 ほ そ ぼ そ と 蜂 の 子 を 喰 う 大 富 豪
290 :
名無し遺産 :2008/09/15(月) 22:39:24 ID:Yj3giXY40
291 :
名無し遺産 :2008/09/17(水) 00:29:21 ID:WL65eElY0
おっかしいなぁ〜 過去レスからすれば、「川崎ワーキングプアー」は大ホラ吹きの在日で 毎日ネットにしがみついてる、しがない田舎労働者なんだけどなぁ(^ー^) ほ そ ぼ そ と 犬 鍋 を 喰 う 粗 大 ゴ ミ
292 :
名無し遺産 :2008/09/17(水) 00:41:27 ID:WL65eElY0
「川崎ワーキングプアー」平日火曜日に出没 →とうとうリストラかな、ハハハ(^∀^)
293 :
名無し遺産 :2008/09/17(水) 00:48:44 ID:WL65eElY0
京都富豪様は明日は仕事の予定ないからゴルフに行くぞー(^ー^)
294 :
名無し遺産 :2008/09/25(木) 22:47:38 ID:0u08KIaS0
いいぞジジイ 岡谷の恥
295 :
名無し遺産 :2008/09/27(土) 13:14:40 ID:FXkxmJH8O
296 :
名無し遺産 :2008/09/27(土) 13:25:24 ID:FXkxmJH8O
>292:名無し遺産 09/17(水) 00:41 WL65eElY0 >「川崎ワーキングプアー」平日火曜日に出没 > →とうとうリストラかな、ハハハ(^∀^) ??? 俺が前回書き込んだのは15日。「月曜日」。 しかも祝日で、連休の最終日。 ジジイのカキコミは、平日。 「無職は、曜日の感覚もなければ、平日と休日の区別もつかないらしい」
297 :
名無し遺産 :2008/09/27(土) 21:44:28 ID:G1RhvcxK0
詐欺師 笠原 経歴詐称で人を集める。児童に寸借詐欺をして騙して金を取る。
298 :
名無し遺産 :2008/09/28(日) 14:05:48 ID:PeUFQeaSO
岡谷、文化庁からは最低評価だったね。 残念。
299 :
名無し遺産 :2008/09/29(月) 23:45:23 ID:fDy1JI9tO
ジジイ、成仏しろよ | ̄ ̄ ̄| | ジ | | ジ | | イ | | 之 | | 墓 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄目 ̄ii~~ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
300 :
名無し遺産 :2008/09/30(火) 01:29:51 ID:U4zY9nnU0
なんか、このトピ荒れてますね。
301 :
名無し遺産 :2008/09/30(火) 01:57:19 ID:V4BlxZS50
荒れてるっていうか、いつも二人+αでやりあってるんだよ。 っていうか、むしろ仲が良いのかな?
302 :
名無し遺産 :2008/10/01(水) 01:33:19 ID:HTm9r3Av0
じゃあ、ホモ達っていうことですな。金持ちホモ・貧乏ホモ
303 :
名無し遺産 :2008/10/03(金) 00:54:14 ID:S7phzG9hO
罵倒プレイでつか
304 :
名無し遺産 :2008/10/03(金) 23:21:19 ID:RiIJglsO0
で、結局、富岡製糸場はどうなのよ?
305 :
名無し遺産 :2008/10/05(日) 11:24:21 ID:KTiJld8g0
明治5年の富岡製糸場の建造費・・・19万円 明治8年の規模1/3の民間製糸場・・・1500円 この違いは何?
306 :
名無し遺産 :2008/10/06(月) 14:10:25 ID:LjIpQtov0
ユネスコの松浦事務局長は共同通信のインタビューに答えて 「今後の日本の世界遺産登録については まだ登録の無い産業分野から登録を進めるべき」 と提案 暫定リストに載っている 富岡製糸は特にいい候補と高く評価した
307 :
名無し遺産 :2008/10/07(火) 21:44:58 ID:YyxoKg+r0
そうですね、日本人なら、日本史の教科書で 必ず「富岡製糸場」の名は覚えさせられるからな。 明治の近代日本の産業発展を支えた上でも富岡製糸場の 果たした役割は大きかった? でも大竹しのぶの映画とかで 有名なのは岡谷の民間製糸場だよね。
308 :
名無し遺産 :2008/10/08(水) 00:22:48 ID:0dyqH8ba0
富岡製糸場は実際にそこで大量生産が行われたというよりも、 全国の製糸工場のためにリーダーを養成するための場所という色が強かったからな。
309 :
名無し遺産 :2008/10/08(水) 00:34:30 ID:SBYASpJiO
310 :
名無し遺産 :2008/10/09(木) 00:14:14 ID:rhV/EDy10
いや、富岡製糸場はリーダー養成というよりも、失業武士の 家族救済の意味あいが強かっただけで、赤字経営で産業とよべる 代物ではなかったはず。
311 :
名無し遺産 :2008/10/09(木) 10:20:09 ID:hmc8cbt/0
和田英著の「富岡日記」を ぜひ 読んでみてください
312 :
名無し遺産 :2008/10/09(木) 23:18:13 ID:cLD9MZ9X0 BE:182226825-2BP(171)
おい偽子爵!せめて勲功か武家・公家かくらい書こうな。 そんなんで特定されないからw
313 :
名無し遺産 :2008/10/10(金) 08:05:42 ID:F51gmMUXO
このスレ、>>123-
>>150 あたりが一番オモシロイ
314 :
名無し遺産 :2008/10/10(金) 23:55:44 ID:PaF34ifI0
>313さん
その中でも、最高にオモロイのが、
>>123 と
>>124 の岡谷じじいの自作自演
これ世紀の傑作
315 :
名無し遺産 :2008/10/11(土) 09:23:11 ID:orXrQlR5O
きにかかってさっき「世界遺産 製糸」とか「世界遺産 岡谷市」とかで検索してみたけど、 富岡の製糸場は件数多いけど、岡谷のほうはほとんどひっかからないのな。 岡谷市はどこにある?
316 :
名無し遺産 :2008/10/12(日) 00:12:43 ID:th1bZDTT0
315さん、それは、官尊民卑と言うものですよ。例えてみると、戦後の日本道路公団 が戦前の富岡製糸場で戦後のトヨタ自動車が戦前の岡谷諏訪地方の製糸業者で置き 換えられますよ。 戦前、戦後で民間企業が世界一の産業(製糸と自動車)に貢献したことは戦後の官僚 主導の公教育に都合が悪いから教科書では官営富岡製糸場がいかにも戦前の製糸産業を リードしたかの様に捏造されていますが、ちゃんと日本経済史を調べれば民間の岡谷 製糸業(中山社など)が製糸産業世界一に貢献したことはすぐわかります。 ちなみに富岡製糸場は現在の公共事業と同じく赤字垂れ流し体質でどうしようも無くなり 結局岡谷の片倉工業に買収されています。
317 :
名無し遺産 :2008/10/12(日) 01:50:37 ID:VWFry4fmO
岡谷のジジイは恥知らずだなぁ いまさら女々しーんだよ。B−U類の岡谷なんぞ世界遺産なんかならねーんだよ。 グダグタ言うなら文化庁に言って来い。 山村の世間知らずが!
318 :
名無し遺産 :2008/10/13(月) 23:05:13 ID:T0oQCkiM0
>>316 でたー 岡谷じじいのたわ言
何が言いたいのかよく分からないので、まずは日本語を勉強してください。
そのあと、歴史をきちんと勉強してください。
319 :
名無し遺産 :2008/10/17(金) 21:46:43 ID:ynYiywZP0
詐欺師 笠原 46歳 七日市 俺は早稲田大学文学部英文学科出身で、元公立高校英語教師だ! ラグビー部ではスター選手で有名人と知り合いだ!等、嘘を言い、児童を騙し生活する社会不適合人間。
320 :
名無し遺産 :2008/10/22(水) 19:21:22 ID:ly83ExJw0
富岡は無理でしょう。
321 :
名無し遺産 :2008/12/20(土) 13:02:19 ID:1VWF4J9W0
賛成(^∀^)
322 :
名無し遺産 :2008/12/20(土) 23:10:09 ID:vXW/EFHIO
>>321 は、富岡が世界遺産に登録されることに賛成らしい。
まかり間違っても岡谷はない。
323 :
群馬君 :2008/12/20(土) 23:18:19 ID:UR/ARwOhO
(´・∀・`)製糸はありえんだろw つか日本の世界遺産でまともなのは自然遺産位じゃね…
324 :
名無し遺産 :2008/12/24(水) 01:30:03 ID:hU9MWe6W0
賛成(^∀^) まかり間違っても富岡は無理でしょう。
325 :
名無し遺産 :2008/12/24(水) 04:55:45 ID:c6gTh8+dO
老若男女問答無用で感嘆の声を上げるようなインパクトがないと、世界遺産の名が廃るよ。 こんなもん、工場見学の小学生だって鼻で笑うよ( ´,_ゝ`)プッ
326 :
名無し遺産 :2008/12/24(水) 22:38:17 ID:4X9macamO
>>321 >>324 は間違いなく岡谷じじい。
岡谷が選考で最低ランクに落とされてから暫く出てこなかったが、また出てきやがった。
富岡も世界遺産にはならないが、
岡谷は問題外。くたばれじじい。
327 :
名無し遺産 :2008/12/24(水) 23:29:28 ID:hU9MWe6W0
そうだ、工場見学の小学生だって鼻で笑う富田は問題外。 くたばれ富田じじい。
328 :
名無し遺産 :2008/12/26(金) 14:52:54 ID:iSqRszTq0
たとえばミロやダリの絵なんかも鼻で笑われるだろうな。 で、価値がないとでも言うのか? バカが多いなー、ほんと
329 :
名無し遺産 :2008/12/29(月) 08:42:04 ID:3wFSqIGx0
富岡は、明治期の産業遺産として、また負の遺産という側面を含めて の暫定リスト入りだとは思うが、富岡で生産された絹が世界的に果たした 役割についてはあまり詳しくは書かれていなし、(国内で富岡だけが突出 していたわけではないのではないか。)建築物としても、木骨レンガ造と いうのは珍しいかもしれないが、新たな技術革新と言えるのか、独自のも のなのか、その辺がクリアにならなければ登録は程遠いのではと自分は思うが。
330 :
名無し遺産 :2008/12/29(月) 11:48:37 ID:JzwHUQvFO
日帰りミステリーツアーで連れて来られたジジババどもが落胆の溜め息付くような代物を、世界遺産言われてもねw 一企業が立派に管理出来たんだから、自己虫な都市計画に使う金廻して地方財政の範囲内で手堅く守れよ。 「世界の名を借りて割れ窓維持補修しよう」なぞ、何でも他力本願で群馬県民として恥ずかしい限りだ。
331 :
名無し遺産 :2008/12/29(月) 23:24:39 ID:ruLzwZNE0
329氏の言う通り、富岡で生産された絹なんて、俗に言う士族の商法で生産されて 国営らしくコスト意識ゼロのもんでしょう。それで世界遺産(しかも産業遺産申請) なんてド厚かましい、日本の産業革命で結果を残したのは岡谷の製糸の方だしね。 おっとまた富岡市の回し者→富岡ジジイ(本人は川崎の住民だととぼけている) が荒らしに来るかな( ´,_ゝ`)プッ
332 :
名無し遺産 :2008/12/30(火) 19:15:49 ID:DTzrwA/z0
岡谷じじい、 最近覚えた絵文字ばっかり使って、 熱心なカキコごくろうさーん。
333 :
名無し遺産 :2008/12/31(水) 03:11:45 ID:zmYdYpZX0
なんだ、富岡ジジイ、まだ生きていたのか。リストラされず生き残ってるとこ見ると お前は富岡市の回し者→富岡の公務員関係者だろう→図星だろ。 330さんが言う通りだぞ。→「世界の名を借りて割れ窓維持補修しよう」なぞ、 何でも他力本願でド厚かましいんじゃボーケ!お前の安月給で補修してみい。ダーボ!
334 :
名無し遺産 :2008/12/31(水) 10:03:52 ID:bhlMFlaYO
>>331 >>333 岡谷じじい、日にちをずらしてID違えても
「ド○○」なんて、特殊なけなし方するのはジジイだけなんだよ。
なんでそこまでして自作自演をするのか?
なんで岡谷の団塊老人は
陰湿陰険なのか?
ジジイ、周りから距離を置かれてるだろ?
寂しいからここに書き込んでんだろ?
335 :
名無し遺産 :2008/12/31(水) 10:10:30 ID:bhlMFlaYO
336 :
名無し遺産 :2009/01/01(木) 21:02:34 ID:arD3pCng0
※参考→何の基幹産業も無くトピ荒らしとタカリ専門の猿か猪か 徘徊富田ジジイしかいない富岡は無理 ハハハハハ
337 :
名無し遺産 :2009/01/02(金) 19:32:19 ID:ur1mZqH7O
おう!岡谷のじじい、元日から荒らしてたのかよ。 で富田のじじいとは誰なんだ?
338 :
名無し遺産 :2009/01/03(土) 03:18:51 ID:QPLT4moJ0
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r ◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一・創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o ◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb ■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
2◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは「■とう◆◆◆◆一■教■■会■」が 運◆◆◆営して「個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う」を収集してる。
駅◆◆前で「■手◆◆◆◆◆相を見せてください」 と「カ◆ン◆ゆう」してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■」。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→2◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営=「とう◆◆◆一◆教◆会」上層部=層◆化◆上◆層◆部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家=金◆正■■日(キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル )=読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ=小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも「◆とう■■■一■教■■■会◆」。
荒らしは洗◆◆◆脳するために「ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ」などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には「ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ」などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c ◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
339 :
名無し遺産 :2009/01/03(土) 15:05:13 ID:hMSsIvq2O
340 :
名無し遺産 :2009/01/04(日) 11:55:26 ID:57JesR+y0
<岡谷じじい>の考えた <富田じじい>って笑える。。。 誰だよそれ?なんだよ富田って?
341 :
名無し遺産 :2009/01/04(日) 22:32:41 ID:YRMqddIbO
>>340 まあまあ、脳みそが萎縮して呆けがはじまったじいさんが、
必死に考えたんだろうから
せいぜい哀れんでやろうよwww
342 :
名無し遺産 :2009/01/06(火) 01:20:30 ID:DqZi8oai0
343 :
◆LhiILiDgIU :2009/01/06(火) 05:00:57 ID:yLmHDR7+O
てす
344 :
名無し遺産 :2009/01/06(火) 08:47:38 ID:dhv2gbfpO
>>342 岡谷じじいは、
自作自演がバレて赤っ恥かいてから、今度は元子爵と駄ホラを吹いて笑い者になり、
文化庁からは岡谷はU類(最低ランク、実質上ダメ出し)食らってからは、ただのスレ荒らしになっちゃったもんなw
そんな団塊じじいの行く末を、俺たちは生暖かく見守ってやるよ
345 :
名無し遺産 :2009/01/06(火) 08:49:48 ID:dhv2gbfpO
で、富田じじいって、ナニ? www
346 :
名無し遺産 :2009/01/07(水) 02:17:23 ID:1TKZWy4M0
富田じじいのボーケ、まだリストラされてないのかあ、しぶといねえ、 まあ、お前みたいな荒らしクズを雇用し続ける業種も先がないだろうがな、ガハハハ
347 :
名無し遺産 :2009/01/07(水) 07:59:46 ID:0w/RUJSuO
いや、だから富田ジジイって何だよ???
348 :
名無し遺産 :2009/01/08(木) 01:46:06 ID:wpTrA8ji0
347→ボケの富田ジジイ、コイツとうとう職場のストレスで痴呆になったらしい、 でも不労所得は無いから死ぬまで仕事は辞めれなーい、タダ正職員のプライドだけええ、 可哀想、ハハハ(^▽^)
349 :
名無し遺産 :2009/01/09(金) 01:34:09 ID:DdmeJDzOO
だからな、岡谷のじじい、よく聞けよ。 富田のじいさんってのは一体何者だよ? 答てみ?
350 :
名無し遺産 :2009/01/09(金) 22:06:09 ID:9X3gMKxk0
<富田じじい>は、ここ<岡谷じじいの自演>で説明しています。
悪文なので途中省略しますが、
富田だか富岡だかとか言っておきながら、最後は富岡市民を名乗る
バレバレの自演です。
>>124 :名無し遺産:2008/03/17(月) 23:25:44 ID:hE1Cm0bK0
私も123さんに賛成です。
〜省略〜
富田だか富岡にも一つ位譲っても良いが、たいした基幹産業もなく田圃と猿しか住んで
ない様な地方都市ではねえ、
〜省略〜
他都市(岡谷市)の功績を横取り泥棒だね。富岡市民として恥ずかしいです。
351 :
名無し遺産 :2009/01/10(土) 05:27:46 ID:HcIst2O30
まあ、まあ、お二人とも( ´ー`)
352 :
名無し遺産 :2009/01/10(土) 10:11:47 ID:HcIst2O30
「富田じじい」こいつは勝手に物事を決めつける妄想癖があるらしい。 人間家畜リーマンのストレスでむしゃくしゃする気持ちをここで晴らしてるんだろ? 世間を恨んでネットにしがみついてても、何の解決にもならないだろ。イヤなら仕事辞めろ。 いい年こいて、無駄飯食って、駄ホラ吹いてんじゃねーよ。おっと仕事辞めなくてもリストラかあ、 ガハハハ(^▽^)
353 :
名無し遺産 :2009/01/10(土) 15:47:43 ID:gFHVtGmJ0
岡谷じいさんへ
>>351 >>352 また、懲りずに自演ですか?
IDが同じなんですけど、、、
また、>351の二人って誰をさしているんですか?
>>349 の回答もまだですが、、、
354 :
名無し遺産 :2009/01/11(日) 02:02:03 ID:LgMav5sZ0
ハハハハ、富田じじい「最後は富岡市民を名乗る バレバレの自演です。」→川崎だとか言いながら 富岡の市民はテメエだろ また、懲りずに自演ですか?
355 :
名無し遺産 :2009/01/11(日) 02:07:48 ID:LgMav5sZ0
まあ、富岡みたいな補助金ねらいがミエミエの田舎は無理だね、 日本経済史はテメエみたいなゴミリーマンがほざいても隠蔽できないしなあ、 製糸の産業遺産は岡谷の方だね。
356 :
名無し遺産 :2009/01/11(日) 20:41:46 ID:Cc+bPJWC0
でたー また、また、<岡谷じじい>のたわ言 かなり壊れています。 一人の基地外のために、岡谷市民が勘違いされて、かわいそう。
357 :
名無し遺産 :2009/01/12(月) 04:01:10 ID:LowFOKQ10
でたー また、また、<富田じじい>のたわ言 かなり壊れています。 一人のリストラ基地外ゴミリーマンのために、富岡市民が勘違いされて、かわいそう。
358 :
名無し遺産 :2009/01/14(水) 05:41:04 ID:RNMdnmGPO
おう!岡谷じじい、連休中もシコシコ書き込みしてたのかよ!www 雪に閉ざされて他にやることなかったんだろ。 富岡も世界遺産にならないが、まして岡谷なんぞ問題外と何度言ったらわかるのか。 ま、粟や稗ばっかり喰ってる未開部族の老人にはには高次元な話過ぎたかw
359 :
名無し遺産 :2009/01/14(水) 05:44:29 ID:RNMdnmGPO
で、富田じじいって何? 岡谷じじい、お前が言い出したんだから、ちゃんと答えろよwww
360 :
俺は358・359 :2009/01/14(水) 05:51:08 ID:RNMdnmGPO
>>351 >>352 あ!本当だ!いま気がついた!
岡谷のじじいがまた自作自演!www
楽 し い じ じ い だ な ぁ !
361 :
名無し遺産 :2009/01/14(水) 20:26:49 ID:fFvi2a9y0
岡谷じじいには、 自作自演がばれる理由が まだ分かっていないようです。 頭弱いからなあ
362 :
名無し遺産 :2009/01/14(水) 20:38:38 ID:RNMdnmGPO
岡谷じじいが覚えたのはコピペだけ。 2年連続で自作自演てのも…ねぇwww じじいはまさに 負 の 遺 産 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
363 :
名無し遺産 :2009/01/14(水) 21:53:46 ID:fFvi2a9y0
岡谷じじい いつも本当にありがとう。 みんなを笑わせるために、 覚えたての絵文字で バレバレの自作自演までしてくれて。
364 :
名無し遺産 :2009/01/15(木) 01:11:56 ID:HQeMd8FT0
ワハハハ、<リストラ富田じじい>いいぞ、どんどん書き込め、 ネットカフェからどんどん書き込め ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
365 :
名無し遺産 :2009/01/15(木) 05:47:35 ID:okB8oQPVO
↑ほらね。 岡谷じじいが覚えたのはコピペだけ。
366 :
名無し遺産 :2009/01/15(木) 18:16:05 ID:z2Cp+rrf0
本当だ。岡谷じじい。笑わせる。 ネットカフェも最近覚えた言葉だね。
367 :
名無し遺産 :2009/01/15(木) 20:48:42 ID:okB8oQPVO
俺達がここんとこ何人で書き込んでるかも気付いていない、哀れなじじい。 飛行機から見たら、雲さえない晴天のこっちと違って、 長野方面の山脈は雪深かったぜ。 今頃じじいは雪崩の下だろう。 成仏しろよ、岡谷のじじい(どーせまたじじいはコピペする)
368 :
名無し遺産 :2009/01/16(金) 03:07:22 ID:M8/jt2Uz0
366・367『俺達がここんとこ・・・』→テメエだけだろ、どうせゴミリーマン職場の表面付き合いだけで 友達もいないから自作自演してるだけやろ、ボーケ、イモ富田じじい、富田の田舎はネットカフェもないんなら、猿山からでも どんどん書き込め、リストラされて時間が有り余ってるんだろ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
369 :
名無し遺産 :2009/01/16(金) 07:01:39 ID:qDTylEREO
↑ほらね。 じじいが覚えたのはコピペだけ。 じじいを叩いているのは1人だけだってさwww で、こんどは「富田の田舎」かよwww 「富田の田舎」って、一体どこだよ? 答えてみ?
370 :
名無し遺産 :2009/01/16(金) 07:13:05 ID:qDTylEREO
それにしても、じじいの書き込みは真夜中が多いなぁ〜 「引きこもりじじい」 珍種だなwww
371 :
名無し遺産 :2009/01/17(土) 08:44:43 ID:hDEA7AcH0
どんどん書き込め、リストラされて時間が有り余ってるんだろ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
372 :
名無し遺産 :2009/01/17(土) 12:00:54 ID:uKhSlaROO
おう、じじい、返答に窮してまた同じ捨て台詞かよw いじましいねぇ〜 じじいにしては無理して早起きしたようだが、 今日は「土曜日」だ。 無駄な苦労をしたようだなwww
373 :
名無し遺産 :2009/01/17(土) 13:04:31 ID:ZTYV0dSR0
コピペと自演が得意な岡谷じいさんへ 完全に負けてますよ。 みんなを笑わせるためにもっと頑張ってください。
374 :
名無し遺産 :2009/01/18(日) 05:36:10 ID:3dmDUCCV0
どんどん書き込め、リストラされて時間が有り余ってるんだろ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \コピペと自演が得意な富田じいさんへ 完全に負けてますよ。 みんなを笑わせるためにもっと頑張ってください。
375 :
名無し遺産 :2009/01/18(日) 10:01:40 ID:RsoW1adwO
核心を衝かれて、捨て台詞しか言えなくなった岡谷のじじい。 どーせ、これ↓もコピペするんだろ? ┌────────┐ │自作自演・コピペ| |長野県の恥・ゴミ| │●岡谷のじじい●| │岡谷市の鼻つまみ| │無能引込もり老人| └―――──―――┘ ヽ(´ー`)ノ〜♪ ( へ) く
376 :
名無し遺産 :2009/01/18(日) 10:09:09 ID:RsoW1adwO
┌────────┐ │「富田の田舎」?| |「富田じじい」?| │それ、どこ?誰?| │ 答えてみろや | │岡谷のじじい!!| └―――──―――┘ ヽ(´∀`)ノ〜♪ ( へ) く
377 :
名無し遺産 :2009/01/18(日) 18:33:35 ID:3dmDUCCV0
リストラゴミリーマンの「富田じじい」すぐ反応するぞ、おもろー 年収70万とホラフキどんどん書き込め、ヽ(´∀`)ノ〜ボーケ
378 :
名無し遺産 :2009/01/18(日) 19:04:04 ID:RsoW1adwO
↑ ほらね。やっぱり一部コピぺしてる。 これを「バカの一つ覚え」という。 >年収70万とホラフキどんどん (´・ω・`)あの、俺の年収720万なんですけど、なにか? 年収70万 それはじじいの年金だろ〜www
379 :
名無し遺産 :2009/01/18(日) 19:12:20 ID:RsoW1adwO
┌────────┐ │主食は毎日粟や稗| |長野のびんぼう人| │岡谷じじいの年収| │たったの70万円| │無能死にかけ老人| └―――──―――┘ ヽ(´ー`)ノ〜♪ ( へ) く
380 :
名無し遺産 :2009/01/19(月) 06:30:26 ID:IG0UeS80O
381 :
名無し遺産 :2009/01/20(火) 02:28:15 ID:BnqUtKZl0
(´・ω・`)あの、俺の年収720万なんですけど、なにか?→ハハハ、ゴミの年収0付け忘れたわ、どうでもいいからな、 >年収700万が720万とホラフキどんどん、ゴミリーマンの人間家畜労働収入を自慢してるバカ「富田じじい」、 せいぜい周りと同じ事してネット荒らしでストレス発散してな、ボーケ、どうせ表面的付き合いの友達しかいないんだろヽ(´ー`)ノ〜♪ まあ、テメエみたいなゴミを雇う職場はお先真っ暗でどうしようもないな、
382 :
名無し遺産 :2009/01/20(火) 02:40:59 ID:BnqUtKZl0
おっと、しばらく、海外ビジネス旅行に行くから(今は100年に一度のビジネスチャンスだからな、 まあ、ゴミリーマンの年収自慢してるレベルのオマエにゃ別世界だろうがね。) だから、帰って来たらまた遊んでやるから、ちゃんと勉強して荒らし以外の書き込みをしと来なさい。
383 :
名無し遺産 :2009/01/20(火) 06:36:55 ID:dcJj1ZRAO
おっと!しばらく海外ビジネス旅行ときたかよ! 年 収 70 万 の身の上で?? そろそろ蓄えが尽きて山に木の実でも拾いにいくんだろ? じじい、 素 直 に な れ よ
384 :
名無し遺産 :2009/01/20(火) 06:49:03 ID:dcJj1ZRAO
┌────────┐ │岡谷じじいが逃亡| |貧乏の余り夜逃げ| │じじいは負の遺産| │岡谷市民は大歓喜| │じじい成仏しろよ| └―――──―――┘ ヽ(´ー`)ノ〜♪ ( へ) く
385 :
名無し遺産 :2009/01/20(火) 06:55:33 ID:dcJj1ZRAO
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<おっぱいおっぱいおっぱい! (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<岡谷のじじい、ホラ吹きじじい!! (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<岡谷の恥さらし!! (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<じじい、また逃亡! (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<年収たったの70万! (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)<じじいはまさに、負の遺産!
386 :
名無し遺産 :2009/01/20(火) 07:01:20 ID:dcJj1ZRAO
('A`)ノ _(ω)へ ネギ畑で くたばりかけてる岡谷じじいの図
387 :
名無し遺産 :2009/01/20(火) 07:06:29 ID:dcJj1ZRAO
(,・ω・)<餓死するなよ、岡谷のじじい
388 :
名無し遺産 :2009/01/24(土) 08:34:00 ID:n8Mxa/E7O
岡谷じじいの性格 岡谷じじいは、このスレに誰もレスしなくなった頃(誰も見なくなった頃)に現れる。 こっそり富岡を誹謗し、岡谷は世界遺産になると大口を叩く。 やがてそれが見つかって馬鹿にされ、逆切レして荒らしまくるわ自作自演するわで、更に馬鹿にされる。 じじいは年金暮らし(70万)のしがない田舎者。 平日休日関係なく、深夜に書き込む引きこもり団塊老人。 岡谷も富岡も世界遺産なんかにならないのに そのうち、またコソコソ現れて書き込むのがバレバレ。 なにしろじじいは単純脳かつ陰湿だから。
389 :
名無し遺産 :2009/01/24(土) 23:25:39 ID:U+xeq0xb0
何という糞スレ
390 :
名無し遺産 :2009/01/25(日) 01:56:34 ID:kOg6uZImO
岡谷のじいさんさえいなかったら、去年の春から静かになってたとおもいます。
391 :
名無し遺産 :2009/03/01(日) 02:12:17 ID:8ds9OYWZ0
おーい富田じじい (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) リストラされたのかあ(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
392 :
名無し遺産 :2009/03/01(日) 15:04:51 ID:7ISoYGdR0
おーい富田じじい (,・ω・)<また遊んでやるぞ。 どうした、本当にリストラか?年収700万から増えたのかなー?(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
393 :
名無し遺産 :2009/03/04(水) 18:45:32 ID:8zshHpDC0
てか、日本で京都、奈良、姫路城、日光以外に世界遺産に値するものなどないでしょう。 あるとしたら、大阪城、江戸城の石垣とかくらいじゃない?
394 :
名無し遺産 :2009/03/04(水) 21:55:54 ID:Ntq/9UWQ0
>>393 世界遺産の登録基準、
および世界中の世界遺産登録物件(非有名物件)を
勉強することをオススメする
395 :
名無し遺産 :2009/03/05(木) 00:17:21 ID:3g45/T7XO
ほらね。 岡谷じじいは、このスレに誰もレスしなくなった頃(誰も見なくなった頃)に現れる。 水虫みたいなものwww
396 :
名無し遺産 :2009/03/05(木) 00:28:56 ID:3g45/T7XO
春先の岡谷じじい |A゚)ヤツラ、イナクナッタナ… |) | ( ) ジブンヲ ( ) | | ヽ('A`)ノ トキハナツ! ( ) ノω| __[警] ( ) ('A`) ( )Vノ ) | | | |
397 :
名無し遺産 :2009/03/05(木) 00:56:11 ID:VQJ2x5R00
No.1 (∞'3°p優波q◆*) 12/06 10:05:43 削除依頼 ●●● ●●● ●●● ●●● ☆ ●●● ●●● ●●● ●●● コレをみた貴方は、1週間以内に 自分の願いごとが叶います!! まずは、自分の願い事を心の中で 3回唱えてください。そのあとに、 この画像の「☆」のまわりをぐるぐると 5回回してください。そして、 これを別の掲示板に5回張り付けると 絶対にネガイは叶います!嘘ではありません。 だまされたと思ってためしてみてください。 さらに、コレを10回1時間以内に貼り付けると 一生幸運になります。『 』←画像が出ます。 これってほんとにあたるんですか?? 質問ですが><
398 :
名無し遺産 :2009/04/25(土) 11:56:46 ID:sJ0d5G2D0
おーい、富田ジジイ、リーマン給料700万から増えたかー、 また遊んでやるぞおー、京都富豪様だぞ。挨拶はどうした。
399 :
名無し遺産 :2009/04/25(土) 12:28:38 ID:sJ0d5G2D0
それで、富岡は本当に世界遺産になれるのか?
400 :
名無し遺産 :2009/04/25(土) 13:30:50 ID:ma+t1Qlc0
平泉のように、いやそれ以上に余計な構成資産が多いのが心配。 富岡製糸場だけに絞るべきだと思う。 碓氷峠鉄道施設はアプト式レールが残っていない状態だし、 六合村赤岩は規模が小さいし、今はもう蚕で食ってる集落でもないし、 その他の構成資産は論外。
401 :
名無し遺産 :2009/04/26(日) 20:16:10 ID:HxK7gXmZO
ほらね。 岡谷じじいは、このスレに誰もレスしなくなった頃(誰も見なくなった頃)に現れる。 水虫みたいなもの。 長野もようやく雪が溶けたみたいだが、 頭はボケてるらしい。 年寄りだもんなぁ
402 :
名無し遺産 :2009/04/26(日) 20:28:47 ID:HxK7gXmZO
富岡は世界遺産にはならない。 岡谷は文化庁に最低ランクのお墨付きをもらってる。 製糸場じゃ無理無理。
403 :
名無し遺産 :2009/04/26(日) 21:06:50 ID:K9kqSVBB0
なんだ、富田ジジイ、まだリストラされてないのか。富岡は世界遺産にはならないのはもっともである。 岡谷は国内の役人より国際評価が高いから可能性はある。
404 :
名無し遺産 :2009/04/26(日) 22:39:14 ID:HxK7gXmZO
無駄な抵抗はやめろ。 ざざ虫食って寝ろ。
405 :
名無し遺産 :2009/04/27(月) 00:34:04 ID:y/iGOO3X0
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミリーマン、 イモイモイモイモ 富田ジジイ
406 :
名無し遺産 :2009/04/27(月) 08:00:49 ID:jGQYjYJwO
年収70万の岡谷じじい 腐ったもんでも食って頭がイカレたか? 拾い喰いしないで、ちゃんとスーパーで買えよw
407 :
名無し遺産 :2009/04/28(火) 00:50:37 ID:1uazNLTn0
ハハハハハ、ゴミリーマンの富田じじい、さすがもとが猿だけあってすぐ反応するねえ もっと中身のないゴミリーマンらしい内容を書き込め、ボーケ
408 :
名無し遺産 :2009/04/28(火) 08:04:00 ID:Zy0i9xoCO
進化しそこなった信州の 年収70万のジジイにグダグダ言われてもなぁw で、「富田」とは何なんだ?
409 :
名無し遺産 :2009/04/28(火) 08:24:34 ID:Zy0i9xoCO
ググッてみると、岡谷を取り上げているのは、 「長野日報」という、聞いたこともない新聞だけ。 田舎もんには「長野日報」が国際評価らしいw
410 :
名無し遺産 :2009/04/29(水) 02:03:14 ID:fnvoQIhA0
ハハハハハ、ゴミリーマンの富田じじい、田舎のイモだけあって痴呆新聞に詳しいな。 京の都じゃ富田だか富岡なんか(どっちでもええんじゃ。ボーケ)存在も知られてないなあ、 諏訪、岡谷地方には片倉はじめ、製糸の伝統を引き継ぐエプソン、ヤシカ(我が京都の京セラと合併)等々 国際優良企業が幾らでもある。
411 :
名無し遺産 :2009/04/29(水) 06:55:21 ID:qZMKrUh1O
ウィキペディアで「長野日報」をみたら、 >2005年、発行部数の低迷等を理由に、塩尻版・木曽版の発行を休止した。 >紙面の特徴として、地域の行政や人々の暮らし、年中行事などの細かな話題を中心に掲載し、政治的な主義主張の展開はあまりみられない。 >亡くなった人の葬儀日程などを告知する通称「お悔やみ欄」は詳細な記述で知られ、本人の顔写真、来歴はもとより、配偶者や子どもの来歴や現在の仕事の内容に至るまで紹介される。 思わずコーヒー噴いたwww
412 :
名無し遺産 :2009/04/29(水) 11:25:30 ID:4Db2pj8p0
全くこれからのシーズン、日本の中心地である我が京都の17の世界遺産には、 無能なくせに野蛮でド厚かましい 富田ジジイみたいな、ひねくれた田舎イモが観光目的で押し寄せ、落書きなどして大迷惑です。 板東のはずれ街でインスタントコーヒーでもすすってろよ。 京の都には汚らわしいから来るなよ、富田じじい。
413 :
名無し遺産 :2009/04/29(水) 12:05:56 ID:qZMKrUh1O
死亡欄がやたら詳しい「長野日報」。 実にユニークじゃんw 誇りに思ってやれよ、岡谷じじい。 そのうちじいさんも載せてもらえるんだろ? 三面記事にリンゴ泥棒の容疑者で。
414 :
名無し遺産 :2009/04/29(水) 12:55:17 ID:4Db2pj8p0
ハハハハハ、ゴミリーマンの富田じじい、すぐ反応するのー(^o^)オモロー イモ記事どんどん書き込んどけー。今日は哲学の道へ花見に行って慈照寺横の団子屋(知る人ぞ知る名店)で一服予定。 京雅を味わってくるからな。まあ、イモには一生味わえない感覚だろうがな。
415 :
名無し遺産 :2009/04/29(水) 17:59:48 ID:qZMKrUh1O
すぐ反応しているのはジジイだけどなw 岡谷の田舎者が「京雅」とは笑わせるw どーせ、ざざ虫取りに行くんだろ。 川で流されて死亡欄に載るなよw
416 :
名無し遺産 :2009/05/01(金) 00:18:37 ID:2tsSIlVA0
ハハハハハ、ゴミリーマンの富田じじい、すぐ反応するのー(^o^)オモロー
417 :
名無し遺産 :2009/05/01(金) 07:59:20 ID:rxsyi2ywO
おう、じじい、まともなネタがないんだろ? 富岡製糸場ですらネットでいくらでもひっかかるのに、 岡谷はほとんどヒットしない。住民すら相手にしてないんだろ? ヒマこいてるジジイ以外は。
418 :
名無し遺産 :2009/05/02(土) 01:11:02 ID:y/KYxLIN0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ テメエで工場経営もしたことないくせに偉そうにするな、ボーケ
419 :
名無し遺産 :2009/05/02(土) 08:39:22 ID:ZD4ny1xiO
言ってることがレベル低いなぁ 小学生並
420 :
名無し遺産 :2009/05/03(日) 20:57:55 ID:xB6s3ImX0
言ってることがレベル低いなぁ 小学生並→富田ジジイ ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
421 :
名無し遺産 :2009/06/08(月) 23:57:53 ID:fdDwffb/0
おーい垂れ流し(赤字も)の富田ジジイやーい。 ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
422 :
名無し遺産 :2009/06/17(水) 00:10:50 ID:qi+WimU/0
おーい垂れ流し(赤字も)の富田ジジイやーい。 もしかして本当にリストラか(^o^) ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
423 :
名無し遺産 :2009/06/25(木) 23:36:19 ID:sFpjLpfB0
お、荒らしゴミリーマンの富田ジジイがリストラにあったらしいので、正しい日本経済史 (東洋のマンチェスター岡谷がいかに産業世界遺産に相応しいか。)をあげときます。 →戦前の自由と独立の気風のもとでリスクを取ってリターンを得て大日本帝国の財政基盤 自体を作った岡谷の起業家精神は当時の諸外国の起業家達(カーネギー、ヘンリーフォード、 クルップ、ロックフェラー等)と同格の崇高な物である。にも関わらず、戦後官僚主導の官尊民卑な護送 船団統制経済に都合が悪い事から製糸家達の功績は我が国得意の歴史隠蔽・捏造のもとにある のが現状である。特に日本経済は戦後ゼロから復興したと言うのは最も悪質な隠蔽・捏造である。 事実は製糸業からのキャッシュフローで外国から買った旧大日本帝国の軍事技術が戦後復興の基礎 になったのである。倒産、解散、没落した?製糸家達は大衆達の嫉妬心、同情心を満足させ、 現在は目立たない様に他分野で成功している人々が多い、よって岡谷市こそが産業遺産に相応しいのは当然である。
424 :
名無し遺産 :2009/06/26(金) 00:46:57 ID:mbI5hTBQ0
425 :
名無し遺産 :2009/06/27(土) 19:11:11 ID:DlxhxxyT0
近代産業遺産の世界遺産として残すべきは 明治8年創業の中山社方式から片倉工業の自動織機への系譜の歴史から 見て東洋のスイス岡谷市でしょう。近代産業として科学的に歴史実証が 可能であるし。また伝統産業としての製糸業も残すべきではあるが産業 として現在も成り立ちつつ長い歴史と伝統を持つものとすれば、京都の 西陣織りですね。都市としての京都も既に17の世界遺産が登録されて おり、千年の歴史があり成熟度、民度も高いからねえ。富田だか富岡に も一つ位譲っても良いが、たいした基幹産業もなく田圃と猿しか住んで ない様な地方都市ではねえ、民度も低そうだし、隠蔽、捏造体質の地方 行政機関が官尊民卑で主導して赤字を垂れ流し手に負えなくなると民間 に払い下げただけの官営富岡製糸場が近代製糸業に貢献したと隠蔽、 捏造するんではねえ。ど厚かましいなあ、世界に恥ずかしいね。他都市 (岡谷市)の功績を横取り泥棒だね。富岡市民として恥ずかしいです。
426 :
名無し遺産 :2009/06/27(土) 20:55:24 ID:eCA8QfgUO
おぅ、ザザ虫じじい、知らない間に暴れているようだが、 Fランク認定以来、岡谷は全然ニュースになってないんだが。 あきらめろ、岡谷市自体がもうじき申請を辞退するから。
427 :
名無し遺産 :2009/06/27(土) 21:01:47 ID:eCA8QfgUO
東洋のネパール・岡谷市
428 :
名無し遺産 :2009/06/27(土) 21:36:19 ID:7sLkvctv0
もう絶対無理wwwww
429 :
名無し遺産 :2009/06/28(日) 07:03:54 ID:fDEKsBM50
岡谷と富岡で仲良く世界遺産にすればいいじゃん
430 :
名無し遺産 :2009/06/28(日) 10:05:09 ID:lCI991kSO
富岡の構成遺産見てきたけど、笑っちゃうような。 木が一本とか、民家が一つとか、超しょぼいものを点で結んでどうすんだ。 海外の産業遺産研究して顔洗って出直せよ。(海外視察という名の物見遊山に行けというわけではない)
431 :
名無し遺産 :2009/06/28(日) 12:06:21 ID:xdYon5PB0
おーい年収700万とほら吹きの富田ジジイやーい。 ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
432 :
名無し遺産 :2009/06/28(日) 17:59:59 ID:Su2+cgGPO
じじい、
俺の年収は720万なのだよ。
じじいの年収70万とは訳が違うのだよ。
>>425 で性懲りもなく自作自演しているのもバレバレなのだよ。
智恵のあるなしで年収の差に開きが生じるのだよ。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
433 :
名無し遺産 :2009/06/28(日) 18:05:12 ID:Su2+cgGPO
岡谷・富岡まとめて問題外。 所詮、田舎者は田舎者。
434 :
名無し遺産 :2009/06/28(日) 20:08:08 ID:xdYon5PB0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 「俺の年収は720万なのだよ。」→20万も年収が増えたんだー ゚∀゚ 小さい男やのーおどれは! ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
435 :
名無し遺産 :2009/06/28(日) 21:48:15 ID:Su2+cgGPO
四方を山に囲まれて、鎖国同然、日々粟や稗で露命を繋いでいるジジイには理解できないだろうが、 富岡やら岡谷やらは世界遺産など断じてないんだよ。 いや、脳軟化症で理解できないのかもしれないが。
436 :
名無し遺産 :2009/06/29(月) 03:47:59 ID:HqZtsZTxO
437 :
名無し遺産 :2009/06/30(火) 23:31:17 ID:WKeM2OS40
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
438 :
名無し遺産 :2009/07/01(水) 04:21:26 ID:m22gxw670
こんなのやめて 高崎観音さまを推薦しろよ、群馬県。
439 :
京都富豪 :2009/07/01(水) 23:40:04 ID:Smqlmd9z0
富岡のフランス式に併せてイタリア式製糸法を折衷した中山社(長野県諏訪郡)が 1875(明治8)年に設立された.「首トシテ富岡製糸場ヲ一覧シ,其他各地ノ器械 ヲ熟察シ其ノ軽便ナルモノヲ折衷シ,運転ハ水車ヲ用ユルト雖モ,汽機ニ至ツテハ 中根氏豫テ説クトコロノ松代西篠製糸場(六工社)ニ於テ富岡ノ蒸汽機ヲ模シ,簡 易ナル汽機ヲ使用セルノ事」としたものであった.中山社は「爾後近傍新築セル製 糸場夥多ナリト雖モ,汽機ニ至ツテハ此ニ機ヲ模造スルモノ概ネ十ノ八九ニ居レリ」 6)というように簡易型機械製糸工場の模範例となっていった.(ジェトロ アジア 経済研究所編)→つまり中山社方式は当時千に一つの無駄もないと言われ、現在の その工場生産において現在のトヨタ生産方式「カイゼン」の元祖である、一方の富 岡製糸場は官営(国営)でコスト意識のカケラもなく現在のグリーンピアやら道路 公団レベルのどうしようもない代物である、以上からどちらが産業遺産に相応しい かは明白である。
440 :
京都富豪 :2009/07/02(木) 00:07:26 ID:U7GJ5WPt0
富田じじいの年収70万が72万に増えたと自慢してトピ荒らしを繰り返すゴミ。 みんなで無視しようぜ。
441 :
名無し遺産 :2009/07/02(木) 07:07:08 ID:v4uZfpKpO
おい、自称・京都富豪の岡谷のボケ老人、 そんな 郷 土 史 レ ベ ル の話をいくらダラダラ持ち出しても世界遺産にはならないんだよ。 てめぇが散々荒らしておいて何いってんだよ。 いいかげんにあきらめろ。
442 :
京都富豪 :2009/07/02(木) 23:03:50 ID:U7GJ5WPt0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ 年収70万が72万に増やすために職場ストレスで発狂→誰にも相手にされず。 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
443 :
名無し遺産 :2009/07/02(木) 23:24:27 ID:v4uZfpKpO
↑ そんな引レベルなことしか言えないからジジイは馬鹿にされるんだよ。 低教育・低所得者の分際で あつかましいんだよ。
444 :
名無し遺産 :2009/07/02(木) 23:28:10 ID:v4uZfpKpO
小学生レベルのことしか言えない 岡谷の爺さんよぅ、 悔しかったら 新 、聞 の 全 国 紙 に掲載されてみな。
445 :
京都富豪 :2009/07/02(木) 23:45:10 ID:U7GJ5WPt0
↑ そんな引レベルなことしか言えないから富田ジジイは馬鹿にされるんだよ。 低教育・低所得者の分際で あつかましいんだよ。
446 :
名無し遺産 :2009/07/02(木) 23:45:39 ID:UU8pEdAJ0
初めて、横からスミマセン。 富岡だの、岡谷だの、何だの、程度の低いご意見だなぁと。。。 世界遺産自体というものが厳しい情勢の中で、日本、世界にとっての製糸業という視点では、考えられないかなぁと、今までの書き込みを見させてもらって、思いました。。。 横から失礼しました。
447 :
名無し遺産 :2009/07/03(金) 15:56:20 ID:bkIfvVDUO
448 :
名無し遺産 :2009/07/03(金) 23:35:52 ID:L8bNNSHd0
↑ 富田ジジイ職場ストレスで発狂→誰にも相手にされず。
449 :
名無し遺産 :2009/07/04(土) 00:05:28 ID:/OnA8FEV0
日本、世界にとっての製糸業という視点では、およそ先進国で産業革命に貢献した 産業、企業は日本を除いてほぼ全て世界遺産登録されています。国際外貨獲得産業 (黒字経営)として成り立っていたのは中山社と後発の片倉だけですよ。人類にと って普遍的価値があったのが産業革命であり、それを担ったのは諏訪岡谷地方の 製糸業であり、イギリスのダーベント渓谷、箱物は岡谷並に小さいドイツシーメンス社 のフェルクリンゲン製鉄所などと同格なのは諏訪岡谷地方の製糸産業遺産群でしょう。 いずれの工場でも生死がかかった苛酷な労働の場であった。人々が、そこで汗を流した ことを記憶に留めておくことは、大事なことで、それを、きちんと後世に伝えようとする 姿勢こそが産業遺産申請の本来あるべき姿だね。 富岡製糸場の綺麗な着物を着たお嬢様女工の役人体質8時間労働で産業遺産登録なんて厚かましいにもほどがあるね
450 :
名無し遺産 :2009/07/04(土) 00:07:05 ID:/OnA8FEV0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ 年収70万が72万に増やすために職場ストレスで発狂→誰にも相手にされず。
451 :
名無し遺産 :2009/07/04(土) 10:48:20 ID:6zBzcBy6O
452 :
名無し遺産 :2009/07/04(土) 11:06:11 ID:6zBzcBy6O
453 :
名無し遺産 :2009/07/05(日) 01:39:05 ID:20/QZDhz0
451/ 452→2チャンのゴミ富田ジジイ(職場で誰にも相手にされず、2チャンでも みんなに無視され荒らしの本領発揮
454 :
名無し遺産 :2009/07/05(日) 06:54:14 ID:4kN+7tFjO
455 :
名無し遺産 :2009/07/06(月) 02:25:35 ID:eO4vpp8z0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ 年収70万が72万に増やすために職場ストレスで発狂→誰にも相手にされず。 →死ぬまでリーマンするしかない負け組→富田ジジイ
456 :
名無し遺産 :2009/07/06(月) 06:41:56 ID:IOR/P/CRO
457 :
名無し遺産 :2009/07/06(月) 07:28:54 ID:IOR/P/CRO
458 :
名無し遺産 :2009/07/06(月) 23:35:17 ID:CReSlmjH0
富田じじいとは⇒『125 :名無し遺産:2008/03/18(火) 00:05:11 ID:ONvj8WYP0 123、124 自作自演ばればれ IDが同じなんだけど 捏造しているのはあんただよ。』→職場ストレスで発狂→誰にも相手にされず。 →死ぬまでリーマンするしかない負け組→単なる荒らし
459 :
名無し遺産 :2009/07/06(月) 23:40:10 ID:CReSlmjH0
近代産業遺産の世界遺産として残すべきは 明治8年創業の中山社方式から片倉工業の自動織機への系譜の歴史から 見て東洋のスイス岡谷市でしょう。近代産業として科学的に歴史実証が 可能であるし。また伝統産業としての製糸業も残すべきではあるが産業 として現在も成り立ちつつ長い歴史と伝統を持つものとすれば、京都の 西陣織りですね。都市としての京都も既に17の世界遺産が登録されて おり、千年の歴史があり成熟度、民度も高いからねえ。富田だか富岡に も一つ位譲っても良いが、たいした基幹産業もなく田圃と猿しか住んで ない様な地方都市ではねえ、民度も低そうだし、隠蔽、捏造体質の地方 行政機関が官尊民卑で主導して赤字を垂れ流し手に負えなくなると民間 に払い下げただけの官営富岡製糸場が近代製糸業に貢献したと隠蔽、 捏造→歴史的事実。
460 :
名無し遺産 :2009/07/07(火) 01:22:29 ID:iVZ2fsCuO
おぅ、富岡の市民になりすまして自作自演で赤っ恥かいた岡谷じじい、 苦し紛れに、てめぇがやらかした赤っ恥を俺になすりつけようとしたようだが、 誰でもてめぇがやらかしたことはすぐ確かめられるんだよwww お前は「誰でも過去レスを番号順に見ることが出来る」ことを知らないんだろ?
461 :
名無し遺産 :2009/07/07(火) 01:30:11 ID:iVZ2fsCuO
岡谷のジジイが自作自演をしたのを、別の人が発見。 今どき珍しい馬鹿っぷりなので、その人は思わず連投してしまった。 そこへ俺も通りかかり、記念カキコ。
462 :
名無し遺産 :2009/07/07(火) 01:34:42 ID:iVZ2fsCuO
463 :
名無し遺産 :2009/07/07(火) 01:45:34 ID:iVZ2fsCuO
じじい、富岡やら、片倉やら、日本のネパール=岡谷みたいな、 そんなチメチメしたもんは世界遺産にはならないんだよ。 既に世界の主だった産業遺産は登録済み。 今更こんな地方史レベルのもんは、イコモスは最初から相手にしない。
464 :
名無し遺産 :2009/07/07(火) 01:54:20 ID:iVZ2fsCuO
465 :
名無し遺産 :2009/07/07(火) 02:13:29 ID:psBxtV9IO
466 :
名無し遺産 :2009/07/08(水) 00:01:27 ID:jE7LkCOg0
「461 岡谷のジジイが自作自演をしたのを、別の人が発見。 今どき珍しい馬鹿っぷりなので、その人は思わず連投してしまった。 そこへ俺も通りかかり、記念カキコ。」→ほら吹き富田ジジイ→職場のなれ合いだけで友達がいないから 別人に成りすまし自作自演
467 :
名無し遺産 :2009/07/08(水) 00:04:59 ID:jE7LkCOg0
富田ジジイ→友達がいないから職場ストレスで発狂→誰にも相手にされず。 →死ぬまでリーマンするしかない負け組→単なる荒らし(生きてる価値無し)
468 :
名無し遺産 :2009/07/08(水) 01:30:51 ID:pJCj7yqCO
469 :
名無し遺産 :2009/07/09(木) 00:14:25 ID:tOVqYIp20
↑ ★富田ジジイ孤独物語 職場のなれ合いだけで友達がいないから別人に成りすまし自作自演 〜つづく〜
470 :
名無し遺産 :2009/07/09(木) 00:15:18 ID:tOVqYIp20
言ってることがレベル低いなぁ 小学生並→富田ジジイ ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
471 :
名無し遺産 :2009/07/09(木) 06:19:45 ID:lO53nIeaO
472 :
名無し遺産 :2009/07/09(木) 06:23:33 ID:lO53nIeaO
473 :
名無し遺産 :2009/07/09(木) 23:29:29 ID:lO53nIeaO
浴衣の彼女と 仲見世で揚げまん食べて ほおずき市で楽しんで 駒形でどぜう食って おなかいっぱい あ、ごめん 岡谷じじいんとこは ザザムシのおどり喰いかぁ〜〜
474 :
名無し遺産 :2009/07/11(土) 00:16:53 ID:kzNzRBON0
ハハハハハ、京都人に田舎の悪口言っても何のことかわからんのじゃ ボーケ イーモ 言ってることがレベル低いなぁ 小学生並→富田ジジイ
475 :
名無し遺産 :2009/07/11(土) 00:42:12 ID:UQWSe1DSO
476 :
名無し遺産 :2009/07/11(土) 01:17:44 ID:kzNzRBON0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
477 :
名無し遺産 :2009/07/11(土) 06:33:00 ID:UQWSe1DSO
478 :
名無し遺産 :2009/07/11(土) 07:11:00 ID:UQWSe1DSO
平成20年9月26日、「我が国の世界遺産暫定一覧表への文化資産の追加記載に係る調査・審議の結果について」 <カテゴリーT> 「我が国の世界遺産暫定一覧表には未だ見られない分野の資産であり, 顕著な普遍的価値を証明し得る可能性について検討すべきものと認められる」が, 主題・資産構成・保存管理等を十全なものとしていくためには,なお相当な作業が見込まれるため, 世界遺産暫定一覧表記載には至らないと評価されるものである。 ○「最上川の文化的景観−舟運と水が育んだ農と祈り,豊饒な大地−」 ○「天橋立−日本の文化景観の原点」 ○「錦帯橋と岩国の町割」 ○「四国八十八箇所霊場と遍路道」 ○「阿蘇−火山との共生とその文化的景観」 [近世の城郭・城下町関連の文化資産](※1) ○「城下町金沢の文化遺産群と文化的景観」 ○ 「松本城」 ○ 「萩−日本の近世社会を切り拓いた城下町の顕著な都市遺産−」 [近世の社寺とその門前町関連の文化資産] ○「善光寺と門前町」 [近世の教育資産](※2) ○「水戸藩の学問・教育遺産群」
479 :
名無し遺産 :2009/07/11(土) 07:18:00 ID:UQWSe1DSO
<カテゴリーU> 今回の提案内容をもとに世界遺産を目指す限りにおいては, 「現在のイコモスや世界遺産委員会の審査傾向の下では,顕著な普遍的価値を証明することが難しい」ため, 主題の再整理や構成資産の組み換え,更なる比較研究等が必要と考えられる資産である。 そこで,これらの文化資産については,当面は,文化財の適切な保存・活用の視点を踏まえつつ, 「まちづくりや地域づくりに総合的に活かしていくための取組を進めることが望ましい」。 ○「北海道東部の窪みで残る大規模竪穴住居跡群」 ○「松島−貝塚群に見る縄文の原風景」(※) ○「水戸藩の学問・教育遺産群」(※) ○「足尾銅山−日本の近代化・産業化と公害対策の起点−」 ○「足利学校と足利氏の遺産」(※) ○「埼玉古墳群−古代東アジア古墳文化の終着点−」 ○「近世高岡の文化遺産群」 ○「立山・黒部〜防災大国日本のモデル−信仰・砂防・発電−〜」 ○「霊峰白山と山麓の文化的景観−自然・生業・信仰−」 ○「若狭の社寺建造物群と文化的景観−神仏習合を基調とした中世景観」 ○「日本製糸業近代化遺産〜日本の近代化をリードし,世界に羽ばたいた糸都岡谷の製糸資産〜」 ○「飛騨高山の町並みと祭礼の場−伝統的な町並みと屋台祭礼の文化的景観−」 ○「近世岡山の文化・土木遺産群−岡山藩郡代津田永忠の事績−」(※) ○「三徳山−信仰の山と文化的景観−」 ○「山口に花開いた大内文化の遺産−京都文化と大陸文化の受容と融合による国際性豊かな独自の文化−」 ○「宇佐・国東−「神仏習合」の原風景」 ○「竹富島・波照間島の文化的景観〜黒潮に育まれた亜熱帯海域の小島〜」 ※カテゴリーIで提案されたものと統合を図って活かすべきもの。
480 :
名無し遺産 :2009/07/11(土) 07:31:42 ID:UQWSe1DSO
要するに、<カテゴリーU>に分類された、岡谷の貧乏臭い建物やらは、 「イコモスや世界遺産委員会から全く相手にされないシロモノ」 「せいぜい、まちおこしやら、地域まつりのイベントに使っとけ」 ということ。
481 :
名無し遺産 :2009/07/12(日) 00:22:28 ID:TQHRWjMK0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
482 :
名無し遺産 :2009/07/12(日) 01:16:46 ID:iZavqXKPO
483 :
名無し遺産 :2009/07/13(月) 00:34:20 ID:vWYx9e0I0
↑ ゴミ富田発狂して屁理屈投稿常習化→誰にも相手にされず→ 月曜日から自我を殺した地獄のリーマン労働が待っているぞおーハハハハハ
484 :
名無し遺産 :2009/07/13(月) 06:19:03 ID:/mJiN/GOO
「日本製糸業近代化遺産〜日本の近代化をリードし,世界に羽ばたいた糸都岡谷の製糸資産〜」 ⇒「現在のイコモスや世界遺産委員会の審査傾向の下では,顕著な普遍的価値を証明することが難しい」
485 :
名無し遺産 :2009/07/14(火) 01:29:31 ID:YZWsxOE+0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ 月月火水木金金、働けゴミリーマン富田ジジイ、地獄のリーマン労働が待っているぞおーハハハハハ
486 :
名無し遺産 :2009/07/14(火) 07:21:50 ID:9267eXH+O
487 :
名無し遺産 :2009/07/14(火) 07:29:06 ID:9267eXH+O
488 :
名無し遺産 :2009/07/16(木) 23:48:06 ID:3hd/y8s30
月月火水木金金、働けゴミリーマン富田ジジイ、地獄のリーマン労働が待っているぞおーハハハハハ 結論⇒屁理屈投稿常習化→誰にも相手にされず→ 粗大ゴミ
489 :
名無し遺産 :2009/07/17(金) 00:28:48 ID:TldE2P/eO
490 :
名無し遺産 :2009/07/18(土) 09:32:07 ID:rPYgEy+t0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
491 :
名無し遺産 :2009/07/18(土) 19:00:22 ID:2KHFQspqO
492 :
名無し遺産 :2009/07/18(土) 21:46:48 ID:/dVxed6y0
世界遺産の前のに町をきれいにした方がいいです!!! 道端にお菓子の空き箱やら袋、空き缶、タバコの箱やら富岡市の町の中にごろごろしている。 少なくとも自宅前の清掃くらい。 市役所周りの目に付くゴミですら職員は拾うことすらしないし。
493 :
名無し遺産 :2009/07/19(日) 00:22:20 ID:jH1JnJ9UO
富岡も岡谷も世界遺産にはならないから 無駄な心配する必要なし。
494 :
名無し遺産 :2009/07/19(日) 00:25:17 ID:jH1JnJ9UO
文句あるなら 自分でゴミを拾え
495 :
名無し遺産 :2009/07/19(日) 18:02:58 ID:Pae6ecV30
>>494 自分の住んでる町だろ!
拾ってるよ!
>>493 一応トピの内容がね
世界遺産にならないのはわかってる。
496 :
名無し遺産 :2009/07/19(日) 21:24:27 ID:jH1JnJ9UO
>>495 悪かった。俺は富岡の住人じゃないけど素直に謝るわ。
進んでごみ拾いするあんたは偉いよ。
497 :
名無し遺産 :2009/07/20(月) 16:52:03 ID:NgqqTzjY0
498 :
名無し遺産 :2009/07/20(月) 19:43:05 ID:3HXV18Pf0
俺は富岡の住民だけど製糸場が世界遺産に無理だと思う。 初めて行くときは期待してたけど、中に入ったら「こんなのが世界遺産になるの?」と、疑問に思った。 見学できるとこが少なすぎるし、もっと観光客を楽しませるアイデアが必要だと思う。
499 :
名無し遺産 :2009/07/20(月) 22:58:47 ID:R4tpQUtCO
敢えて世界遺産にならないことを前提に言うけど、 現状を変えたいのなら、 文化財を後世に伝えることを目的とするか、 観光客を集めることを目的とするか、 どの程度の達成を目指すか、視点を明確にして粘り強くやらないと、中途半端で終わると思うよ。 そのためには住民が多少の不便に甘んじ、多少の何らかの協力を総意として実行しないと。他人事扱いでは口先だけでしぼむ。 あと、熱心なスポンサーがいないと、実行力が伴わない。 鎌倉も世界遺産は無理だが、急激に衰退することはない。寺や神社が資金力あるし、市内の店舗も経営が成り立っている。 ただ、ブランド性を維持しながらも、マンネリにならないような新たな仕掛けが問われている。
500 :
名無し遺産 :2009/07/21(火) 00:45:48 ID:YzXNh1tW0
「富田ジジイ」→こいつは職場のストレスからくる精神病(妄想癖)らしい? 証拠→『ジジイ、蜂の子やザザムシばっか喰ってるしがない年金暮らしの岡谷市民』 →当初から、他人の投稿に荒らし行為をするだけで勝手に老人と決め付け年金で暮らしていると言う、 地方特産品への偏見、自己の奴隷労働収入額を自慢する、周囲が自己と同じ労働者でないとムキになって妬む。 旧製糸業の功績に対する異様なまでの否定。→ 富田ジジイ週明けのあしたからまた地獄のリーマン労働が 待っているぞおー死ぬまで労働しとけ ボーケ ハハハハハ
501 :
名無し遺産 :2009/07/21(火) 17:32:29 ID:rJ0n7iVuO
502 :
名無し遺産 :2009/07/22(水) 00:48:44 ID:p0xeGvuH0
___ | 負 | | け | | 組 | | 之 | | 墓 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄目 ̄‖ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 富岡の職安にいっても製糸の仕事もないよお、 じゃ、ブルーカラーの派遣社員をやろう、 これで4回目の転職だぜ、2チャンネルのみんな、 「富田ジジイ」様はお偉いから 尊敬しないとだめだよ。
503 :
名無し遺産 :2009/07/22(水) 01:11:42 ID:S42HFprGO
504 :
名無し遺産 :2009/07/23(木) 00:24:44 ID:3CwHQkL/0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ ドンドン書き込めー富田ジジイ
505 :
名無し遺産 :2009/07/23(木) 06:49:36 ID:rDZNHw3WO
506 :
名無し遺産 :2009/07/23(木) 20:41:19 ID:Nil/2I/xO
まぁ岡谷のお爺ちゃんが何言ってもね・・・ あんな自演されてはなw むしろ恥ずかしげも無く今だに書き込むってどんな神経してるんだろ?俺だったら二度と書き込めんわw
507 :
名無し遺産 :2009/07/23(木) 22:25:30 ID:rDZNHw3WO
>>506 だよね。1度でも自作自演がバレただけでも恥ずかしいのにね。
2度もバレてるし。
508 :
名無し遺産 :2009/07/23(木) 22:34:33 ID:rDZNHw3WO
509 :
名無し遺産 :2009/07/24(金) 01:11:32 ID:q4J9RM3g0
おーい垂れ流し(赤字も)の富田ジジイやーい。もっと書き込めよお →みんなに無視されてるぞお ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
510 :
名無し遺産 :2009/07/24(金) 06:31:28 ID:ImUH20JrO
511 :
名無し遺産 :2009/07/25(土) 02:33:36 ID:Mkdj6K2B0
ゴミゴミゴミゴミゴミリーマン イモイモイモイモイモ 富田ジジイ
512 :
名無し遺産 :2009/07/25(土) 06:39:14 ID:jchJb4LdO
世界遺産 文化庁が暫定リスト発表(2008.10.10) 世界文化遺産登録への前段階として文化庁が取りまとめた暫定リストが先月26日に発表された。 甲信越地方では新潟県の「佐渡金銀山」が新たに加わった一方、長野県内の4候補はいずれも未掲載に。 登録への道程が年々険しくなっている現状に戸惑う関係者もいる半面、リスト掲載に向けて「与えられた課題をクリアしたい」と前向きな姿勢をみせる担当者もいた。
513 :
名無し遺産 :2009/07/25(土) 06:41:39 ID:jchJb4LdO
2009年7月7日 文化庁は7日、小笠原諸島(東京都)を世界自然遺産へ推薦することを決定。2010年1月推薦書提出、2011年の登録をめざすとしています。 小笠原諸島は、東京の南約1000キロに位置する、父島を中心に約30の島からなる諸島で、海底火山が隆起してできた亜熱帯の海洋島。 小笠原諸島には多様な固有動植物が生息し、世界に類を見ない独特の生態系が維持されています。 登録されれば、国内では屋久島(鹿児島県)、白神山地(青森、秋田県)、知床(北海道)に次ぐ4番目の世界自然遺産になります。
514 :
名無し遺産 :2009/07/25(土) 06:45:08 ID:jchJb4LdO
世界遺産審査が厳格化 文化庁報告、新登録は13件 文化庁は23日、世界文化遺産特別委員会を開き、6月にスペインで開催された国連教育科学文化機関(ユネスコ)の第33回世界遺産委員会で、 各国から推薦や申請のあった遺跡など27件のうち、新規に登録が認められたのは13件にとどまるなど世界遺産の審査が厳格化している状況を報告した。 世界遺産登録の可否は、年1回開かれる世界遺産委で決まる。文化庁によると、2004年には34件が新規登録されたが、その後は30件を割り込む状況が続いている。 今年は13件が登録された一方で、ドイツの「エルベ渓谷」が登録を抹消されたため、世界遺産の総数は昨年から12件増えて890件となった。 文化庁は、世界遺産委で国立西洋美術館本館(東京・上野)の登録が見送られたことについて 「登録を認めるべきとの意見もあったが、合意を得られなかった。登録に向けて取り組む」と説明した。
515 :
名無し遺産 :2009/07/25(土) 07:04:10 ID:jchJb4LdO
516 :
名無し遺産 :2009/07/27(月) 23:03:25 ID:UOk7CbeX0
おーい垂れ流し(赤字も)の富田ジジイやーい。もっと書き込めよお →暫定登録どころか、話題にすらならない富田のインチキ製糸業
517 :
名無し遺産 :2009/07/27(月) 23:16:37 ID:UOk7CbeX0
ゴミリーマンの富田ジジイ→役人の寄生虫な輩→ゴミ 官営工場の行き詰まりと民営企業の発展■原田泰氏の近著『日本国の原則』より 明治期の産業発展の一因として、政府が富岡製糸場などの官営模範工場を作り、後に民間に払い下げた産業政策が挙げられるが、こ れも事実は異なるようだ。他にも深川セメント製造所、品川硝子(ガラス)製造所、深川白煉瓦(れんが)製造所などが設立された が、官営ではうまくいかず、政府は財政赤字を縮小するために、明治13(1880)年に払い下げ方針を決定して、順次民間に移管したの だった。 欧米の新しい技術を日本の状況に適応させる創意工夫は、その後の民間の起業家によってなされた。製糸業では諏訪の中山社は、設 備を近隣の大工、鍛冶屋になるべく木で作らせ、繭をゆでる釜は陶器にして、極力、高価な鉄を使わないようにした。その結果、官営 の富岡製糸場が300釜で19万円余の設備費を要したのに対し、100釜の中山社の設備費はわずか1900円だった。 当時の製糸業では女工たちが10数時間も働かされた、といういかにも資本家が労働者を搾取したという「女工哀史」が語られてい る。しかし実態を記述した『あゝ野麦峠 ある製糸工女哀史』では、長時間労働を苦しかったと答えているものは3%だけで、あとの 大部分は「それでも家の仕事より楽だった」と答えている。当時の農業では、朝暗いうちから夜なべ仕事まで、もっと長時間の労働を しなければならなかったのだ。 また細い糸を引くことに長けた女工は「百円工女」と呼ばれて、年に100円も稼げた。当時100円で普通の平屋なら2軒建てら れたという。 「官営工場による産業振興」や「女工哀史」は、社会主義的な色眼鏡を通して見た歴史観だろう。事実は、民間企業が自由な創意工夫 を発揮して事業を発展させ、その中で従業員も以前より、はるかに豊かな生活を送れるようになっていたのである。
518 :
名無し遺産 :2009/07/27(月) 23:50:48 ID:+DlQoYj2O
ジジイ、原田氏はエコノミストであって、経済史家でもなんでもない。 従来の他人の研究成果をかき集めて評論しているに過ぎない。 中身も従来の研究の域を出ず、目新しくもない。 所詮、岡谷は地元のイベントにしか使えないショボい遺産に過ぎない。
519 :
名無し遺産 :2009/07/27(月) 23:54:00 ID:+DlQoYj2O
>→暫定登録どころか、話題にすらならない富田のインチキ製糸業 「富田のインチキ製糸業」??? なんだそりゃ?! 「富岡の製糸業」ですら暫定登録されてるから、 「苦し紛れ」の「富田」かよ。 これだから田舎者はレベルが低いんだよ。
520 :
名無し遺産 :2009/07/27(月) 23:58:15 ID:+DlQoYj2O
521 :
名無し遺産 :2009/07/29(水) 23:23:59 ID:KTBeb4xa0
賛成です。
522 :
名無し遺産 :2009/07/30(木) 01:05:58 ID:MPXZpfpr0
おーい垂れ流し(赤字も)の富田ジジイやーい。もっと書き込めよお →暫定登録どころか、話題にすらならない富田のインチキ製糸業
523 :
名無し遺産 :2009/07/30(木) 01:20:04 ID:MPXZpfpr0
521→富田ジジイ、また友達がいないから自作自演か、かわいそうなヤツだなあ、 富田ジジイ→イモ→役人の寄生虫な輩→ゴミ
524 :
名無し遺産 :2009/07/30(木) 07:10:19 ID:lmzLgJd6O
★岡谷ジジイ赤っ恥物語G 他人様のブログに、こんなコメントを書き込む岡谷ジジイ Posted by 一岡谷市民 at 2008-03-17 17:19:07 そうですね、富岡製糸場の場合は赤字垂れ流しで産業として成り立っていたとは言えないですよねえ。世界遺産っていっても経営が成り立っていた産業遺産としてなら岡谷こそ世界遺産に相応しいですよね。 日本の産業革命の中心地だった訳だし、中山社から片倉の自動織機まで続く科学的客観性があり、現在でも東洋のスイスと教科書で習いましたしね。 えげつない。
525 :
名無し遺産 :2009/08/01(土) 00:52:42 ID:UF3Q3LKu0
富岡製糸場の場合は赤字垂れ流しで、富田ジジイは老害から クソ垂れ流し→役人の寄生虫な輩→ゴミ
526 :
名無し遺産 :2009/08/01(土) 09:09:39 ID:Ml+3AHKAO
527 :
名無し遺産 :2009/08/01(土) 18:08:06 ID:UF3Q3LKu0
526→富田ジジイ、また友達がいないから自作自演か、かわいそうなヤツだなあ、 富田ジジイ→イモ→役人の寄生虫な輩→ゴミ
528 :
名無し遺産 :2009/08/01(土) 21:31:44 ID:Ml+3AHKAO
529 :
名無し遺産 :2009/08/01(土) 23:25:16 ID:Ml+3AHKAO
>役人の寄生虫な輩 日本語の体をなしていない。 言語の体をなしていない言葉を繰り返し使う患者は、アルツハイマー認知症がかなりの高確率で疑われます。 ※アルツハイマー認知症とは 第1期 記銘力低下で始まり、学習障害、失見当識、感情の動揺が認められるが、人格は保たれ、ニコニコしており愛想はよい。 第2期 記憶、記銘力のはっきりとした障害に加えて高次機能障害が目立つ時期で、病理学的な異常が前頭葉に顕著なことを反映して視空間失認や地誌的見当識障害が見られる。 この時期には、外出すると家に帰れなくなることが多い。更に周囲に無頓着となったり徘徊や夜間せん妄もみとめられる。 特に初老期発症例では、感覚失語、構成失行、観念失行、観念運動失行、着衣失行などの高次機能障害も稀ではない。 第3期 前頭葉症状、小刻み歩行や前傾姿勢などの運動障害もみられ、最終的には失外套症候群に至る。
530 :
名無し遺産 :2009/08/01(土) 23:31:38 ID:Ml+3AHKAO
531 :
名無し遺産 :2009/08/02(日) 00:29:13 ID:zavOg45kO
532 :
名無し遺産 :2009/08/04(火) 23:43:30 ID:hMOcgihU0
533 :
名無し遺産 :2009/08/05(水) 06:08:40 ID:wONGVekOO
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:0404/21 13:40 ID:??? 書き込みを削除する機能を搭載しました。。 名前欄にdel-fusianasanといれて書き込み、 本文に消したいレス番号を(4つまで選択可)入れてください。 5票以上指名されると削除されますです。。。
534 :
名無し遺産 :2009/08/06(木) 00:49:45 ID:2ya3H6bRO
書き込みを削除する方法 1.書き込みの名前の欄に 2ch と入力します。 2.E-mail欄に、 hight と入力します。 3.本文にIDとパスワードの ayu niguchi を入れて、書込みボタンを押します。 (注意)全て半角で入力してください。 4.1〜3の操作のあと、ふたたび名前の欄に 2cn と入力します。 5.本文に削除したい番号を入力し、書込みボタンを押すと削除されます。
535 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 01:52:32 ID:EZCZ7AKr0
536 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 22:24:50 ID:DuQzteBIO
コピペしか能がない、単細胞の岡谷ジジイが
>>535 で貼付けた俺のレスのコピペは、
・【北信東信】長野県総合スレッド【中信南信】
・長野県民いい加減にしろ!!!
・長野県の無職さん
・【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★11
・顔が醜くて心が病んでる人(つд`)゜。【part62】
・日本にとって邪魔な存在である団塊
・老害死ねよ
これを岡谷ジジイの自爆という。
537 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 22:30:11 ID:DuQzteBIO
つまり岡谷ジジイによると、「富田」なるものは、他でもなく、長野県に該当することになる。 岡谷ジジイは自分で自分の地元をけなしている訳だ。 しかも一年半にわたって。 ボケ老人・岡谷ジジイの知能はこんなもん。
538 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 22:42:52 ID:DuQzteBIO
面白いことに、「岡谷 世界遺産」で検索すると、このスレッドは Yahoo!でトップ7番目 Googleでトップ4番目 でヒットする。 つまり、岡谷を世界遺産の関わりで検索する人は、必ずこのスレッドを目にする。(ちなみに、過疎板のこのスレッドでさえ、岡谷の世界遺産に関わる検索でトップにひっかかってしまう、ということは、岡谷に対する世間の関心が、いかに低いかも如実に物語る。)
539 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 22:48:16 ID:DuQzteBIO
換言すれば、わざわざ世界遺産がらみで岡谷を検索する人は極めて限られる、ということになる。具体的には、岡谷市の担当役人やら、市長やら、地元の関係者がほとんど、ということになるだろう。 つまりは、世界遺産を目指す岡谷市の関係者は、 岡谷ジジイの自作自演やら、小学生並みの幼稚な荒らしぶりを全て目にしているということだ。
540 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 22:55:29 ID:DuQzteBIO
このスレッドを見て、岡谷を世界遺産にしようという気力を持つ奴が、果たしているだろうか? むしろ脱力感、馬鹿馬鹿しさを覚えるだろう。 岡谷市の住民のレベルがこの程度。しかも検索すればこのスレッドがトップに引っ掛かる。 率先して岡谷市のネガティブキャンペーンを張る岡谷市民。
541 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 22:59:18 ID:DuQzteBIO
揚げ句の果てに、見事に釣りに引っ掛かって、自分で自分の県をけなす始末。 いやはや大した岡谷市民だなぁ。
542 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 23:01:26 ID:DuQzteBIO
ま、所詮、長野県民なんてこんなもんだから仕方がない。
543 :
名無し遺産 :2009/08/07(金) 23:05:53 ID:DuQzteBIO
長野県は、4ヶ所も申請しながら、いずれも見事に未掲載。 そういうお国柄。そういうレベルの文化だから仕方がない。
544 :
名無し遺産 :2009/08/08(土) 00:02:17 ID:u46kIQuZ0
京都富豪様は長野県民じゃないんじゃボーケ→「ま、所詮、長野県民なんてこんなもん だから仕方がない。」→別に何とも思わんわボーケ。ま、岡谷諏訪地方から横浜へ至る アントレプレナーシップあふれる高民度な市民階級は世界遺産の補助金だけが目的の 富田猿軍団が功績泥棒をするのが見過ごせないだけである。
545 :
名無し遺産 :2009/08/08(土) 00:05:03 ID:u46kIQuZ0
コピペしか能がない、奴隷根性の塊な、富田ジジイ 顔が醜くてリーマンのしすぎで心が病んでる人(つд`)゜。【part62】 ・日本にとって邪魔な存在である団塊 ・老害死ねよ これを富田ジジイの自爆という。
546 :
名無し遺産 :2009/08/08(土) 01:09:06 ID:uXZlpti4O
岡谷ジジイ、これだけバレバレの自作自演、コピペをして自覚がないことからすると、 ジジイはやはりアルツハイマーもしくは発達障害だな。 無職の分際のくせに、京都の富豪なんぞという駄ボラは聞き飽きた。 いい加減しろ、岡谷の恥さらし住民
547 :
名無し遺産 :2009/08/08(土) 01:12:07 ID:uXZlpti4O
大体諏訪ごときド田舎を 神奈川とからめるな!
548 :
名無し遺産 :2009/08/09(日) 02:01:43 ID:SmCfnJ5z0
547→オマエほんまにバカ丸出しやの、岡谷の超効率的に生産された優良生糸を横浜まで 輸送して海外輸出していたのは中学生でも知ってる日本経済の常識、→戦前のアントレプレナー シップあふれる岡谷メーカーから横浜本牧の原や小野等の商社までの生糸製品の 輸送・保管・輸出も超効率的にされてたんじゃ、ボーケ、富岡のクソ高い生糸なんかナンボ質が良くても 横浜商人も外人の買付人も誰も売買してないんじゃ、ボーケ、商売の常識も知らない分際のくせに、 年収720万なんぞという駄ボラは聞き飽きた。いい加減しろ、富岡の恥さらし住民富田ジジイ ゴミ富田ジジイ!
549 :
名無し遺産 :2009/08/09(日) 02:40:48 ID:SmCfnJ5z0
わざわざ世界遺産がらみでなんにも産業の無い富岡を検索する人は極めて限られる、ということになる。具体的には、富岡市の担当役人やら、市長やら、地元の関係者がほとんど、ということになるだろう。 つまりは、世界遺産を目指す富岡市の関係者は、社内の見せかけの友達しかいない、富田ジジイの自作自演やら、自分が荒らし始めたくせに、京都富豪様を岡谷市民だと勝手に思い込んだり、(まあ、勝手に 思っとけばOK)小学生並みの幼稚な荒らしぶりを全て目にしているということだ。 また、コイツは経済経営、商売の常識が無いくせに、田舎者丸出しに、年収額に異常に執着したり、文化庁やら国の権威に擦り寄る自立心の無さなどから、世界遺産を目指す富岡市の関係者可能性があるなー。
550 :
名無し遺産 :2009/08/09(日) 18:47:59 ID:0fGVqhnDO
どこまでも馬鹿だなぁ岡谷の田舎ジジイは。 生糸は全国で生産されたのであって、岡谷からの移出はその一部でしかない。 しかも今やかつての生産・操業を物語るまとまった建造物、都市、農村の景観は、今や全国のどこにも残されていない。 故に製糸産業にかかるショボイ遺物なぞ、世界いさんなんぞにならないと前から言ってるだろが。 記憶力がないボケ老人が。 だから田舎もんは田舎だけの狭い思考しか出来ないんだよ。
551 :
名無し遺産 :2009/08/09(日) 18:53:29 ID:0fGVqhnDO
しかも岡谷ジジイは、事あるごとに俺のレスをコピペしていじるだけ。 内容に独自性のかけらもない。 小学生の作文よりも幼稚。
552 :
名無し遺産 :2009/08/10(月) 10:50:18 ID:vdqPBynt0
故に製糸産業にかかるショボイ遺物なぞ、世界いさんなんぞにならないと前から言ってるだろが。 記憶力がないボケ老人が。 だから田舎もんは田舎だけの狭い思考しか出来ないんだよ。→具体性無し
553 :
名無し遺産 :2009/08/10(月) 10:53:12 ID:vdqPBynt0
顔が醜くてリーマンのしすぎで心が病んでる人(つд`)゜。【part62】 ・日本にとって邪魔な存在である団塊 ・老害死ねよ これを富田ジジイの自爆という。(企業家精神ゼロのくせに産業遺産 の荒らしをするゴミ、富田ジジイ)
554 :
名無し遺産 :2009/08/10(月) 11:12:46 ID:vdqPBynt0
「しかも今やかつての生産・操業を物語るまとまった建造物、都市、農村の景観は、今や全国のどこにも残されていない。」→ゴミ、富田ジジイのオオボラ→現地観光に行けば遺産は残っている。 特に東洋のスイス・マンチェスターと呼ばれる岡谷の場合、大竹しのぶ主演で映画化までされたので遺産は山ほど残っている。税金で無駄金を浪費して箱物があるだけの富岡とは違う。しかも管理は 全部岡谷発祥の片倉工業につい最近まで丸投げしていて、管理費捻出目的で世界遺産狙いをするとは同じ日本人とは思えない 卑しい富岡市。 まあ、ゴミ富田は横浜商人と岡谷・諏訪のアントレプレナー達が作った国際マーケテイングシステムについては、その足りない脳みそでは理解出来ないんだろう。
555 :
名無し遺産 :2009/08/10(月) 12:41:43 ID:vdqPBynt0
富田ジジイのオオボラ2→「生糸は全国で生産されたのであって、 岡谷からの移出はその一部でしかない。」→全国生産の4割は信州であり、 ゴミが移出と称する横浜商人と岡谷・諏訪のアントレプレナー達が作った 国際マーケテイングシステムについては、どこの都市でも不可能だったのである。 ゴミの正体→日本の首都であり、世界遺産が17も有る国際都市でもある 京都の市民に対して田舎者だとは、富田ジジイは日本人じゃない可能性が高いぞ、 みんなで無視しようぜ!
556 :
名無し遺産 :2009/08/14(金) 22:49:26 ID:g4ydla220
久しぶりに来てみたら、岡谷ジジイとその他大勢?の戦いが続いていた。 相変わらず、岡谷ジジイはアホ過ぎて笑えるね。
557 :
名無し遺産 :2009/08/16(日) 18:08:45 ID:WPcoxAB30
ゴミ富田ジジイ、自作自演すんな
558 :
名無し遺産 :2009/08/17(月) 00:51:25 ID:LxO8Jx7b0
大竹しのぶ主演の映画って「ああ野麦峠」ですね、確か第3回日本アカデミー賞優秀作品賞受賞作品ですよね、 小学生のとき社会科の授業で見ました。明治時代、日本の製糸輸出は世界一で、その5割が岡谷地方だと習いました。 確か富岡はなかった気がしたなあ。
559 :
名無し遺産 :2009/08/17(月) 01:18:27 ID:zmEY2OL6O
つぅか岡谷も富岡も世界遺産なんてならないから安心しろ
560 :
名無し遺産 :2009/08/18(火) 00:31:43 ID:rbIR7ZrM0
561 :
名無し遺産 :2009/08/19(水) 00:54:19 ID:I8UyCV9D0
つぅか富岡は産業世界遺産なんてならないから安心しろ
562 :
名無し遺産 :2009/08/20(木) 01:31:29 ID:b9ZBcFJ20
岡谷じじい、懲りずに頑張っているなあ。 <伝説の自作自演の神様、岡谷じじい> から自作自演するな、とは笑える。 というか、最近、半分以上のコメントが岡谷じじいじゃねえか。
563 :
名無し遺産 :2009/08/21(金) 00:16:50 ID:h11rE8tA0
おーい垂れ流し(赤字も)の富田ジジイやーい。もっと書き込めよお
564 :
名無し遺産 :2009/08/21(金) 00:59:59 ID:h11rE8tA0
富田ジジイ→社会のゴミ、 <伝説の自作自演の神様、富田ジジイ> から自作自演するな、とは笑える。
565 :
名無し遺産 :2009/08/21(金) 19:57:13 ID:F8AsoG+n0
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ 民主が国政第一党になる ↓ 公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」 民主、公明の連立政権成立 ↓ 国政での外国人参政権が成立 国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進 ↓ 人権擁護法が与党の賛成多数により成立 行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる ↓ 国籍法の更なる緩和 日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増 ↓ 在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現 親中国の自民議員が民主に寝返る 自民党完全無力化、または解散消滅 ↓ 日本乗っ取り完了 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索
566 :
名無し遺産 :2009/08/21(金) 22:03:20 ID:JRJLKlgf0
岡谷じじいは コピペ、自作自演、連続カキコが 本当に得意だなあ(笑) さすが神様
567 :
名無し遺産 :2009/08/22(土) 00:49:09 ID:uo7MJ33OO
随分しょーもないもん世界遺産にすんだな
568 :
京都富豪 :2009/08/22(土) 14:04:53 ID:tc+gaCpg0
フン、ゴミ奴隷リーマンの富田ジジイ、日本経済史の知識も企業家精神のカケラもないオマエから みたら まあ、オレ様が神様に見えるのは当然だな、けがらわしいがまあよい心がけである。 特に企業家精神は選ばれた一部のエリート(もちろん京都富豪様)しか持っていない資質だからなあ。 まあ、田舎ゴミ達で上昇志向が強いだけの輩が偏差値や学歴を幾ら高くしても身に付く資質じゃない からなあ。
569 :
名無し遺産 :2009/08/22(土) 14:54:44 ID:x9D1frYx0
よっ 自作自演の神様 岡谷じじい
570 :
京都富豪 :2009/08/23(日) 02:17:01 ID:LXV+qMoi0
ゴミ富田ジジイ、ようやくおのれの荒らし常習行為を反省するようになったか。 わかればよろしい。
571 :
名無し遺産 :2009/08/24(月) 01:43:11 ID:l+V060g70
572 :
名無し遺産 :2009/08/25(火) 23:43:05 ID:OGI/9VYS0
自作自演の神様と言われて、 岡谷じじいは自分がほめられた、と思っているよ。 笑えるね。
573 :
名無し遺産 :2009/08/29(土) 16:46:43 ID:IqykEdw50
富田ジジイ、また友達がいないから自作自演か、かわいそうなヤツだなあ、 富田ジジイ→イモ
574 :
名無し遺産 :2009/08/29(土) 21:22:56 ID:4wEIVm6G0
岡谷じじい、自作自演の意味わかっていないんだね。 かなしいね。
575 :
名無し遺産 :2009/08/30(日) 00:09:42 ID:3Az5vocUO
片倉 世界遺産登録 無理やって へなちょこ過ぎる
576 :
名無し遺産 :2009/08/30(日) 00:53:31 ID:s7aamSU40
ゴミゴミゴミゴミゴミ イモ富田ジジイ 月曜から働け働け奴隷リーマンクン
577 :
名無し遺産 :2009/09/05(土) 10:46:40 ID:a/k7VZlC0
産業遺産としての日本経済史は、武井代次郎他9名が明治8年に創業した中山社方式から片倉工業の自動織機への系譜の岡谷の 起業家精神の歴史そのものである。それは当時の先進諸国での産業革命時代の起業家達(カーネギー、ヘンリーフォード、クルップ、ロッ クフェラー等)と同格の崇高な物である。にも関わらず、戦後官僚主導の護送船団統制経済に都合が悪い事から岡谷 の製糸家達の功績は我が国得意の歴史隠蔽・捏造のもとにあるのが現状である。(官僚による女工を虐めた等のウソ 情報のリーク等)また、日本経済は戦後ゼロから復興したと言うのは最も悪質な隠蔽・捏造である事実は製糸業から のキャッシュフローで外国から買って焼け残った旧大日本帝国の軍事技術が戦後復興の基礎になったのである。いず れにせよ富岡製糸場の場合、現在のグリーンピアやら道路公団やらと同じ公共事業で赤字垂れ流し体質で産業として 成り立っていなかった官営富岡製糸場が近代製糸業に貢献したというのは他都市(岡谷から横浜商人へのマーケテイ ングシステム)の功績を横取る泥棒だね。 まあ、官尊民卑な日本じゃあ、一般大衆は知能犯な役人どもに騙されている方が幸せだろうが。
578 :
名無し遺産 :2009/09/13(日) 01:21:43 ID:VCzfgDQC0
今年は横浜開港150周年でいろんなイベントやっていますが、横浜開港資料館 に行けば諏訪地方の製糸家達と横浜商人達、例えば、原三渓園の原氏や横浜商業高校の創始者であり、 本牧海浜公園(旧小野公園)の小野氏など、との結びつきが良く解ります。そこで幾ら調べても 富岡の事は全く出て来ません、全く、329氏の言う通り、富岡で生産された絹なんて、 俗に言う士族の商法で生産されて国営らしくコスト意識ゼロのもんでしょう。それで世界遺産 (しかも産業遺産申請)なんて厚かましいですね、日本の産業革命で結果を残したのは 諏訪岡谷地方の製糸の方だしね。
579 :
名無し遺産 :2009/09/15(火) 00:05:18 ID:OuzXWJcV0
出たー 岡谷じじいの迷文
知っている単語を並べた読解不能の文章
例えば、
>>577 のこの文章、主語がどれだか分りません。
官僚による女工を虐めた等のウソ情報のリーク等)また、日本経済は戦後ゼロから復興したと言うのは最も悪質な隠蔽・捏造である事実は製糸業から
のキャッシュフローで外国から買って焼け残った旧大日本帝国の軍事技術が戦後復興の基礎になったのである。
本当に笑えますね。本当に国語を勉強してね。
580 :
名無し遺産 :2009/09/15(火) 10:45:48 ID:iOwSs6dT0
>>517 たしか女工はある期間勤め上げると、たんすなどの嫁入り道具をもらえたんじゃ
なかったかな。
581 :
名無し遺産 :2009/09/17(木) 00:34:57 ID:yLIWGmeQ0
そうですね、岡谷蚕糸博物館所蔵の女工聞き取り調査によると、 9割の女工さん達は岡谷の製糸家に感謝していて、「ああ野麦峠」にある様な 女工の大部分を虐めた等のウソ情報のリークは官僚の捏造ですよ。製糸を横浜から 主にアメリカに輸出して鉄や石油を売って貰っていたのが戦前の日本経済の基本構造だったのに、 その上得意様のアメリカと戦争やらかすんだから官僚(旧軍人ども)はバカとしか言いようがないですね。 要するに富田ジジイみたいなゴミが増えると国益が害されるという事だね。
582 :
名無し遺産 :2009/09/18(金) 23:45:46 ID:Nn+8KHp50
はい、はい、わかった、わかった。 岡谷じいさんの言うとおり。
583 :
名無し遺産 :2009/09/19(土) 02:19:58 ID:DZIiXpszO
デニーズの富岡店にすごいきれいな人がいるんだけど (夕方)
584 :
名無し遺産 :2009/09/20(日) 09:52:56 ID:Nsq8W7im0
富岡製糸場へ行ってみましたが、ここ最低ですね、補助金狙いの世界遺産申請丸出しだし、 大した展示品はないのに入場料と駐車代は高くぼったくりバーみたいだし、案内人は無愛想 で態度はでかい田舎者だし、ちょっと顔が良いイモ姉ちゃんしか見るべき物は無い所ですな。
585 :
名無し遺産 :2009/09/22(火) 00:50:33 ID:unWbhTq+0
はい、はい、わかった、わかった。 岡谷じいさんの言うとおり。
586 :
名無し遺産 :2009/09/22(火) 02:51:22 ID:C3xwu82l0
岡谷じいさんの言うとおり。→うむ、解れば良いが、はい、わかったは1回でよい。 それよりも、オマエが好きな神奈川県(横浜)と製糸の関係をもっと勉強しなさい。
587 :
名無し遺産 :2009/09/22(火) 17:43:41 ID:unWbhTq+0
はい、はい、わかった、わかった。 岡谷じいさんの言うとおり。
588 :
名無し遺産 :2009/09/22(火) 17:55:25 ID:xucYcWn+0
はい、わかったは1回でよい。
589 :
名無し遺産 :2009/09/28(月) 23:21:16 ID:Aviwxg+K0
あげときます
590 :
名無し遺産 :2009/09/29(火) 00:00:49 ID:SSTUZQwX0
岡谷じいさんて本当に素敵な方ですね。 ぜひ、会ってお話したいわ。 いつ会えます?
591 :
名無し遺産 :2009/09/30(水) 01:02:24 ID:CQEnJzD40
こら、富田ジジイ真面目に働け。
592 :
名無し遺産 :2009/09/30(水) 20:42:14 ID:TbhKMjsE0
はい、はい、わかった、わかった。 岡谷じいさんの言うとおり。
593 :
名無し遺産 :2009/10/04(日) 09:58:58 ID:ou/wIfl40
あげ
594 :
名無し遺産 :2009/10/10(土) 11:35:44 ID:eADndleE0
戦後の日本経済の牽引役トヨタの「改善システム」は戦前の繊維産業全体の伝統 を引き継いでいますね、戦前の日本経済の牽引役(片倉、中山社など)も同じシステム を持っていた事が証明されています。「うちの工場にゃ千に一つの無駄もない…」と 当時の女工さんからの聞き取り調査結果が岡谷蚕糸博物館に所蔵されています。 岡谷でなく富岡製糸場が世界遺産になるなら、今後、世界のトヨタでなく明治建築の 地方陸運局の庁舎が世界遺産になるって事と同じですね。 国民が民主党を選択したのは官尊民卑の改善につながるとは思うけどまだまだ官僚は ずる賢くて(国営の富岡は暫定登録するくせに実際に戦前のトヨタとして偉大な功績 をあげた岡谷は落選だと。)国民が叩かないといけませんね。 ですね。
595 :
名無し遺産 :2009/10/10(土) 23:56:17 ID:z6uZ6JtK0
はい、はい、わかった、わかった。 岡谷じいさんの言うとおり、言うとおり。 だから、もういいよ。
596 :
名無し遺産 :2009/10/12(月) 11:48:05 ID:4mPuAC4M0
597 :
名無し遺産 :2009/10/16(金) 11:40:28 ID:X+BboSisO
じいさん、家族に無視されてるだろ?
598 :
名無し遺産 :2009/10/19(月) 00:03:09 ID:WtrMva+h0
富岡製糸場が世界遺産? ( ´,_ゝ`)プッ
599 :
名無し遺産 :2009/10/24(土) 00:20:15 ID:lDCOCzmBO
片倉 本気で世界遺産するきなら もっと知名度を上げないと 東京辺りじゃあ 富岡製糸所の名前や 富岡市の存在すら知らない事の方が多いぞ。 まあ 富岡市が本気で観光に力を入れてないからな。
600 :
名無し遺産 :2009/10/27(火) 22:15:42 ID:QSfW5MidO
じいさん、家族に無視されてるだろ?
601 :
名無し遺産 :2009/11/07(土) 07:04:12 ID:qg1N0u1FO
岡谷ジジイ⇒自作自演がバレて赤っ恥をかき、逆切れして暴れまくった、クソ田舎・長野の、しがないジジイである。
602 :
名無し遺産 :2009/11/08(日) 11:13:50 ID:VSsfuci2O
ドングリで命をつなぐ岡谷のジジイ
603 :
名無し遺産 :2009/12/02(水) 22:19:16 ID:6tWbIqjQO
岡谷ジジイに線香でも手向けてやるか ii~~~ __(_)__
604 :
名無し遺産 :2010/05/01(土) 14:54:45 ID:/FspAmKPO
| ̄ ̄ ̄| |#じ | | じ#| | い | |#之 | | 墓゛| | #| |◎ ̄ ̄ ̄●| | ̄| ̄ii~~|~ ̄| | ̄ ̄目( ̄)目 ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
605 :
名無し遺産 :2010/08/18(水) 02:21:16 ID:/LnfgFj+0
世界遺産、あるいはその候補地、いろいろと行ってみたが、 何コレって思ったのは、此処くらい。ご愁傷さま。
606 :
名無し遺産 :2010/08/29(日) 02:15:58 ID:WN3COIbP0
シルクロード関連銘柄の正倉院も奈良の世界遺産に含まれてるけど、 トミオカ?せいしば?なにそれ
607 :
名無し遺産 :2010/08/29(日) 23:30:46 ID:utKGgAWq0
知名度だけなら富岡製糸場は問題ないと思うが。 少なくとも自分らの時代は教科書に石見銀山は載ってなかった けど富岡製糸場は載ってた。海外の人にとっちゃ似たり寄ったり だろうし。
608 :
名無し遺産 :2010/08/30(月) 20:38:38 ID:C45bWQaf0
もし登録されても日本一人気が無い世界遺産だろうな・・・ 富岡では賛否両方あるのだろうが、俺は登録されないほうが良いと思う
609 :
名無し遺産 :2010/09/06(月) 21:23:36 ID:tOwJxDtB0
周囲の街並と違和感がありすぎるんだよなあ 人口的なテーマパークみたい
610 :
名無し遺産 :
2010/09/06(月) 21:51:35 ID:+bmjpsR80 >605の意見が重いな〜。 ちょっと次元が・・・