馬鹿みたいに世界遺産立候補が湧いてきた。

何が何でも世界遺産にすればいいってもんでもないじゃないか？
以下立候補

●北方領土●摩周湖●紅葉山49号遺跡
●五稜郭●大雪山●三内丸山遺跡
●平泉の文化財●松島●大湯環状列石
●出羽三山●尾瀬●日光杉並木
●富岡製糸場●埼玉古墳群●千葉市の大貝塚
●小笠原諸島●奥利根●玉川上水
●高尾山　●皇居（東京都）●鎌倉大仏他
●浦賀ドック●佐渡金山●立山黒部●兼六園と白山
●越前大野の地下水●一乗谷●富士山
●善光寺●松本城●松代大本営
●南アルプス●長良川鵜飼●旧根尾村の地震断層
●彦根城●大阪城と難波宮跡　●仁徳天皇陵
●上町台地●太陽の塔●山陰海岸●三仏寺投入堂
●鳥取砂丘●石見銀山遺跡●竹島（韓国が運動）
●閑谷学校●鞆の浦●尾道●錦帯橋
●瀬戸内海●八十八箇所霊場●別子銅山
●沖ノ島祭祀遺跡●大川内山●長崎の教会建築
●軍艦島●被爆のマリア像●通潤橋
●阿蘇山●臼杵・大野川流域の石仏群
●宇佐神宮●別府温泉●綾の照葉樹林
●稲尾岳の照葉樹林●与那国島の海底構造物
●西表国立公園

安土城も、現存してれば間違いなく・・・

うーん

世界遺産安売り状態ですな。

>>1
まぁ、もっとも、
その中で世界遺産に登録される基準を満たしているのは、
平泉の文化財、石見銀山遺跡、小笠原諸島、鎌倉、西表国立公園
ぐらいだろうけどな。

他は、世界遺産がなんたるかを知らない奴らが
ただ持ち上げているだけだろ。

>>1
皇居ってさ、いまいちどんな建物があるか知らないんだけど…｡
お堀の外から見えるのとテレビで天皇陛下が手をふってるのとかしか見たこと無い。

>>5個人的に軍艦島は入れてほしい。
昔渡ったけどあまりのすごさに死ぬかと思ったくらい。
ドイツじゃ廃工場とかも世界遺産になってるくらいだし。

うちの近所のしょうもない城も世界遺産にと
言い出す輩もいるしなんでもありだな。

１にあるのはどれも国内限定で見ればなかなかのものだけどね。
玉川上水ってどんな価値があるんだ？
長良川鵜飼ワロタ
白神山地が世界遺産になるなら綾の照葉樹林もなっていいと思うけど｡

投げ入れ堂は10年ほど前、実際間近に見たが
あんな小さなお堂が世界遺産になったらものすごい快挙だと思う。

世界一小さな世界遺産としてギネスブックに載るぜ。

多忙な中、お堂までいった安藤忠雄さん、ご苦労様でした。

こんなに世界遺産がふえたなら
おれのいえが世界遺産登録されてもなんか違和感無いな

高尾山さんって東京だよね？
よくわからんが世界的に価値のある山なのか？
東京に残された自然ってことなら東京限定だろうに。

日本では、世界遺産が「国宝」の上位概念になっちゃってるんだよな･･･
しかも、ある意味国宝より敷居が低いから、田舎の村役場の小役人とかが
町おこし村おこし程度の意識でとびついちゃう。
なんか必死なかんじがしてウザい。

なんで、一番可能性のある原爆ドームがないんだ。
アメリカの圧力になんか負けるなよ。
オリンピックも広島が立候補しろ。

原爆ドームって既に世界遺産になってなかったっけ？

>>15
なってるよ。

>>10 三仏寺投入堂はまわりの自然との文化的景観がねらいで活動している。
>>1石見銀山、平泉、琉球諸島は暫定リスト（候補物件）入りしてるからあんたの主張してるようなｸｿ物件じゃない。

>>9 白神山地は世界でも有数の豊富なﾌﾞﾅ林がある。綾は世界中どこでもあるような樹林だから無理。でも日本が世界遺産条約にもっとはやく締結してたら可能だった。

>>14の無知にワロタｗ

太陽の塔と玉川上水ってまじめにやってるのかｗ

旧石器捏造が発覚してなかったら
上高森あたりも>>1のリストに堂々と入ってただろうな

神の手の人、今どうしているんだろう。
石器関係じゃ有名人だったよね。

去年、上高森遺跡を見にいったら
原っぱになってたよ。

原っぱｗｗ
悲惨な話だ。それにしても毎日新聞のあの写真は衝撃的だった。

鳥取砂丘ってのも世界規模で考えればいくらでも砂漠はありそうだからなー。
本気で考えてたら恐ろしい。
まだ、三仏寺投入堂のほうがわかる。

前にイランへ行ったら
日本にあればすぐに世界遺産になりそうな
奇岩の岩山いくらでもごろごろあったけどな。
結局その国で珍しいかどうかが基準なのかな？

最近知ったんだけど、長良川の鵜飼って宮内庁管轄なんだってな。

>>26日本の国宝だって外国にあれば世界遺産間違いなしっていわれてる。
奇岩なんてあったって世界遺産になれるかはあやしい。人間の手により文化遺産ではないのだし。そこが世界的な自然遺産としての価値があるがあるのかどうか。

富士山が駄目なら阿蘇か桜島か浅間山だね

富士山は現在自然遺産ではなく文化遺産で活動してるから世界遺産になる確立は高い。

どっちにしろあんなゴミだらけのままじゃ無理

【自民党】　　（こいつら落とさないとネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！）
佐藤剛男（福島1区） 　 山崎派　　　　　　　 笹川　尭（群馬2区）　橋本派　　　
小泉龍司（埼玉11区）　 橋本派(郵反)　　　与謝野薫（東京比例）無派閥　　　　
渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　大村英章（愛知13区）橋本派　　　
野田聖子（岐阜1区）　 　無派閥(郵反)　　　田中英夫（京都4区） 堀内派
滝　　実（奈良2区）　 　　橋本派(郵反)　　　小西　理（滋賀2区）　橋本派(郵反)
石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）亀井派(郵反)　
二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　二階派　
山口俊一（徳島2区）　 　無派閥(郵反)　　　古賀　誠（福岡7区）　堀内派
自見庄三郎（福岡10区）山崎派(郵反)　　　　※(郵反)=郵政民営化反対　　

【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　

【公明党】
太田昭宏（衆・東京12区）　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
東順治　（衆・九州比例区）　田畑正広（衆・大阪3区）

そういや高校の時富士山を世界遺産へと
動員署名させられたな。

北方領土でカラフトがあれば知床以上の自然があるだろうに

日本が対米戦争をはじめたのがバカだった。

樺太や南方諸島があのまま日本のものだったのに。
大自然がすごいだろうな。a-a

江戸時代は千島も樺太も日本の領土だったのに。
樺太だけで北海道よりデカイし、国後だけでも沖縄より大きいからねえ。

ロシアでは北方領土を世界遺産にする動きがあるらしい。
ただ、韓国の竹島と違って領土問題と自然保護問題は別として日本側にも協同歩調
を呼び掛けて共同で登録推進の運動をしようという考えらしい。

樺太が日本領ならバイクで一周してみたかったな。
日本列島を一周したことあるけど小さすぎた。
満州もあれば最高！

文化遺産空白地帯として東北地方。

ってことで平泉がなれば。

皇居や仁徳天皇陵って立候補してる？
宮内庁の管轄物は絶対ないと思うんだけど。

京都御所、伊勢神宮、桂離宮・修学院離宮
なんて、申請すればただちに登録されると
思うんだけど。

閑谷学校あたりは価値あると思う。
地味だけど。

出羽三山や松島もいいと思う。

別府温泉は惜しい。
もう少しまとまりがあれば。。。
温泉文化は日本が世界に誇るものですね。
草津温泉の湯畑あたりはどうでしょう？

あと奈良県の今井町。
あんなすばらしい町並はない。
もっと世界に知らしめるべき。
奈良県は観光資源が溢れているので、
がっついてないのかな。

世界遺産「京都」のなかに、
三十三間堂、大徳寺、広隆寺、東福寺、南禅寺、
大報恩寺が入っていないのは、なぜ？
断られたのかな？

今井町はいいですね。
木曽も幾つか宿場町が残ってるからなんとかならないかしら。
大森銀山が登録されるとしたら近くの町並も一緒でしょうね。

石見銀山とは言わず大森というとこを見ると地元の方でつか？

>>39
知恩院、神護寺、広隆寺も十分価値はあると思う。
神社では八坂神社とか。

逆に高山寺、天龍寺はそれほどの器か？とも思うが。

四国のお遍路の街道をひっくるめて登録させる

上町台地●紅葉山49号遺跡●通潤橋 ●稲尾岳の照葉樹林は知らなかった

>>39
>>宮内庁の管轄物は絶対ないと思うんだけど。

宮内庁管轄物は、文化財保護法の対象にもなっていない。

世界遺産条約の目的は、本来、遺産の保護が目的であって観光地の格付けで
はない。だけど、結果的にはそうなっている。

現在、世界遺産の登録件数は700件余り。今後も増えて行くだろう。あくま
でも観光地の格付けと言う観点から見ると、数からいえば900から1000くら
いが限度だろ。
それ以上増えると、余り値打ちがなくなってくる。

因みに日本の文化財保護法による国宝が現在、1070件。

日本だけでなく、他の国でも大したものでないのに世界遺産登録候補に挙げて
いる所があるね。
中国の「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」「侵華日軍第七三一部隊罪証
陳列館」は言わずもがなだが。

ttp://homepage1.nifty.com/uraisan/ura06.html
例えば米国が登録申請したもの
「エジソン国立史跡(Edison National Historic Site)」(1979年〜)
審議結果：登録不可
「ライト兄弟国立記念碑(Wright Brothers National Memorial) 」
(1981年)。審議結果：推薦国により辞退

ここもそれなりに歴史的意義はあるのだろうけども、だからと言って世界遺
産に登録するほどのものでもないだろ。

>>36
どうでもいい話だけど、北海道の方がサハリンより少し大きいらしいよ。

僕の家も世界遺産立候補されそうです（＞＜）

>>39
どうも堺市周辺が「南大阪の古墳群」って形でやるつもりらしい。
確かに大仙古墳（仁徳天皇陵）以外にもどでかいのがごろごろしてるので、やる価値はあると思う。
御所・桂離宮・修学院離宮は宮内庁さえイエスといえば京都の拡大でしょう。

閑谷学校は地味だけど建築といい当時の日本の教育文化を表すものといい、意外と面白い物件ではありますわな。
それを考えるとザビエルに「日本国中最も大にして最も有名な坂東の大学」と言わしめた足利学校も実は面白いのかも。

あと現実問題として京都と奈良は拡大する必要性が高いでしょうな。
しかし水路閣を抱える南禅寺が入るかどうかは微妙なところですけどね。
（ただ、漏れは南禅寺の建物の中では水路閣が一番好きだったりするｗ）

群馬の富岡製糸場が立候補した時はあまりの身の程知らずを隣県から
笑っていたが、わが埼玉県も古墳群で立候補しているとは知らなかった。
ﾒｸｿﾊﾅｸｿ。

>>43

なぜ「京都」一括指定の中に、
三十三間堂、大徳寺、広隆寺、東福寺、南禅寺、
大報恩寺が入っていないのか...と言ったのは、
選定の基準に、
「国宝建造物か特別名勝庭園をふくむ施設」
というのがあるからなのです。
北野天満宮もそうでしたね。
やはり声をかけたものの、断られたのでしょう。

そうでないと、高山寺(国宝石水院のみ)や
宇治上神社(国宝本殿)が選ばれるわけないです。
天龍寺も特別名勝庭園のみで指定。

神護寺、八坂神社は国宝建造物がないので
残念ながら漏れています。
妙心寺、泉湧寺、六波羅蜜寺、建仁寺、大覚寺、
高台寺、三千院、曼殊院、伏見稲荷、万福寺などは、
京文化を代表する名刹名社であるのに、
声もかかっていないということです。

知恩院はのちに御影堂と三門が国宝指定されたので、
追加されるかもしれません。

これほど立候補が乱立していても日本が推薦するのは絶対に登録できるであろう場所しか推薦しないから大丈夫。

長崎の教会建築と被爆マリア像は一括申請すれば？

>>53
三十三間堂や八坂神社は国宝です。
それでも声がかからなかったのは、たしか土地も合わせて
史跡か国宝になってないと駄目だという基準があったため
だったと思います。

>>56
八坂神社は国宝ではないはず。。。

時代の流れとともに遺産登録の基準価値観も変わるでしょう。

>>57
ほんとだ・・・・。
勘違いスマソ。

どんなものでも増え過ぎると価値も下がるな。

日本にはもうないというのも寂しいね

高尾山は世界遺産にするべき！

>>62
おのれ高尾山

ちょっと古いが、どこを推薦するか、委員会の総括
これで知床が決定しました。
http://www.env.go.jp/nature/isan/kento/030526/mat_00.pdf
これをみれば、可能性のあるとこないとこ分かるんじゃないかと思う

無形文化遺産保護条約って発行するあてあるの？

>>65
たしか数が一定以上になったら発行されるんだと思う。それまでは傑作の宣言。

数が増えるあてはあるの？

>>67来年の第三回無形会議にはその数をこえそうです。

玉川上水が一番下らない候補だな
与那国のインチキ海底遺跡に至っては詐欺物件だから問題外

>>69
＞与那国のインチキ海底遺跡に至っては詐欺物件だから問題外
とりあえずソース求む

開発し尽くした「出羽三山」が世界遺産になって見ろ、日本の恥だ。

審判ツヨス！ｗｗｗ

すみません、誤爆しました。

>>73

さっきのサッカーの試合のことか？？

>>70
海底遺跡といわれてるのは自然物だっていう論考で、非常に説得力があるのがこのスレ。
目次は>>560から>>582

ttp://www.geocities.jp/yonaguni99/1066277888.html

はっきりいってもうこれ以上世界遺産登録はいらん。あれを追加しろ、これを追加しろといってる
連中の本音は結局自分の地域の地域おこし（観光目的）程度のもんやろう。そういう連中に言って
やりたい。「あんたら本当に世界史を勉強したんか？。その知識の裏づけがあって、諸外国の既に
登録された世界遺産を全てつぶさに検討したんか？それでも自分の地域の候補が諸外国の世界遺産
よりも優れているということを、自信を持って、根拠を示してユネスコや国連の総会であんたらが
自身をもって説明し、諸外国の人たちに納得してもらえる自身があるんか？。一昔前までのように
国会議員に新幹線や高速道路をねだるんと違うんや。もう少し大人になって、その辺を理解してか
らにしなさい。こんなことを続けていると日本は諸外国からの笑いものになるだけですよ。

おいおい上町台地ってどういう事だ？
俺のおばあちゃんの家も世界遺産か？

上町台地ってラブホテル街もあったな。
よく利用したのも今は思いで。

上町台地は大阪の都市形成史を考える上では欠かせない。

善光寺で世界遺産になれると思う？

せっかくだから、>>1にあがっている
世界遺産登録運動を行っている（行っていた？）物件を一つ一つ順番に調べて、
世界遺産登録への妥当性、可能性を検証していくなんて、どうかな？

せっかくだから、>>1にあがっている
世界遺産登録運動を行っている（行っていた？）物件を一つ一つ順番に調べて、
世界遺産登録への妥当性、可能性を検証していくなんて、どうかな？

二重カキコすまん。なんか回線の調子が悪い……

>>83
じゃあ善光寺からはじめようよ。近くにある門前町もあわせてめざしてるらしいけど。どうなのだろうか？建築集合体というのは日本では前例がないと思う。

んじゃ、やってみようか。

【善光寺と周辺の歴史的建造物】

http://www.sekaiisan-zenkoji.com/

・日本への仏教伝来の源流
・日本で最も古い時代（６４５年）に創設された日本最大級の木造建築物
・江戸時代から庶民の信仰を集め、参拝客のための宿坊や門前町が発達

コアゾーン案：
　善光寺境内と宿坊群、城山公園
バッファゾーン案：
　門前町と雲上殿、往生寺を含めた周辺エリア

国宝：本堂
重文：山門、経蔵、釈迦涅槃像

本尊の仏像は日本最古のものといわれている
本堂は１７０７年の再建
39軒の宿坊のうち、当時の状態で残っているのは6軒

日本にある、一つの寺社を中心とした世界遺産は法隆寺と厳島神社。
しかしこの双方ともに、寺社ほぼ全体が国宝扱い。
寺そのものの文化財として登録するのは難しそう。

ってことで、宿坊など門前町とともに、
庶民信仰・参拝の文化拠点っていう感じで打ち出していくんだろうね。

門前町はどのくらい残ってるんだろうか？どれだけ街全体の景観がいいかにもかかってるだろうね。

門前町は仲見世通りが主になるのかなぁ……
ttp://www.nakamise.org/
ttp://magok.cool.ne.jp/zenkoji.html
仲見世通りはそれなりに雰囲気作ってるみたいだけど。
門前町、それほど規模大きくないみたいですし（150×250mほど？）。

それはだめだね。そこらにあるような土産屋が並んでるようじゃだめだよ。

>>85
乙です

> ・日本への仏教伝来の源流
> ・日本で最も古い時代（６４５年）に創設された日本最大級の木造建築物

この部分のNo1は法隆寺ってことでいいかな？

>>90
最大級ってのは規模や権力じゃなくてただ大きさのことじゃないんですか？

ヴァルベルイの無線電信局の
長波に影響を受けたのか

↑誤爆失礼

もし名古屋城が現存してたら世界遺産になれてたかな？もしなれてたら、姫路、彦根城とどれがなれただろう？

>>94
つ安土城

>>95
俺がいいたいのはほんの50数年前まで名古屋城は現存していたってこと。
アメリカに爆撃されなきゃ本丸まで完璧に残ってて二条城並の障壁画もある城があったから惜しいなあって思うんだ。
てか安土城ひきあいにだすとか話にならね。とっくの昔になくなってるじゃないか。

>>96
「もし現存してたら」話で、50数年前まで現存してた名古屋城なら話になって
400年前まで現存してた安土城だと話になりませんか。
お前の基準がわからんね。

最近まで残ってたんだから惜しいと思うのが普通だと思うのだが…

>>98
最近じゃなくても惜しいモノは惜しいと思うのが普通だと思うのだが…

善光寺に話もどすけど、
門前町って重伝建になるほどのもんなの？
なんとなく雰囲気よくて好きだから、
重伝建になれるといいなとは思ってるけど。
実際のところ、
重伝建にしないと世界遺産は無理なのでは？

重伝建は厳しいと思う。善光寺の門前町は浅草寺の門前町みたいなもんだからなあ。
長野だったら戸隠神社の寺院や宿坊が廃仏毀釈で破壊されず
松代がもっと昔のまま残ってればよかったんじゃないの。
大本営とかあるし。

松本城、諏訪大社はどうだろう

アフリカ人が松本城なんか知ってると思うか？　落選！

>>103
日本人がどれだけアフリカの世界遺産を知っているだろうか。

>>103
世界遺産になれるかは知名度とはまったく関係ありません

●北方領土×●摩周湖×●紅葉山49号遺跡×
●五稜郭×●大雪山×●三内丸山遺跡×
●平泉の文化財○●松島×●大湯環状列石×
●出羽三山×●尾瀬×●日光杉並木△
●富岡製糸場×●埼玉古墳群×●千葉市の大貝塚×
●小笠原諸島△●奥利根×●玉川上水×
●高尾山×　●皇居（東京都）×●鎌倉大仏他△
●浦賀ドック×●佐渡金山×●立山黒部×●兼六園と白山×
●越前大野の地下水×●一乗谷×●富士山×
●善光寺×●松本城△●松代大本営 ×
●南アルプス×●長良川鵜飼×●旧根尾村の地震断層×
●彦根城△●大阪城と難波宮跡×　●仁徳天皇陵×
●上町台地×●太陽の塔×●山陰海岸×●三仏寺投入堂 ×
●鳥取砂丘×●石見銀山遺跡△●竹島（韓国が運動）×
●閑谷学校△●鞆の浦×●尾道×●錦帯橋×
●瀬戸内海×●八十八箇所霊場×●別子銅山×
●沖ノ島祭祀遺跡×●大川内山×●長崎の教会建築（マリア像と一緒で△）
●軍艦島×●被爆のマリア像（長崎の教会建築と一緒で△）●通潤橋×
●阿蘇山△●臼杵・大野川流域の石仏群×
●宇佐神宮×●別府温泉×●綾の照葉樹林×
●稲尾岳の照葉樹林×●与那国島の海底構造物×
●西表国立公園△

>>106
それぞれに関して評価の理由も述べてください。
評価するというのは、それなりに調べたのでしょうから。

日光杉並木というのは日光への追加としてですか？

三内丸山遺跡は暫定リストに入らないかな。大湯環状列石と一緒に運動するといいが。

>>106
> 北方領土×
> 阿蘇山△

てめえの好みによる評価ですか？

>>109
最近、青森県で運動始めたみたい。
とりあえず三内丸山、小牧野、亀ヶ岡、是川あたりで、
そのうち北海道、秋田、岩手も含めたかたちにするつもりみたい。
当然、大湯も一緒になるだろうね。
岩手はちと弱いかな。
むしろ新潟の遺跡をいれるべきかも。

>>111
他県との共同で運動するのはやめたらしいぞ。三内だけで大丈夫かな…

>>112
いや、特に青森だけにこだわってるわけじゃないみたい。
詳しくは東奥日報のＨＰ見てちょ。

八戸の是川遺跡は学術的価値が高いそうだが、
青森市の三内から１００キロも離れてるし、
同じく青森市の小牧野遺跡と同類の大湯環状列石は秋田県だが、
是川よりは近いんじゃない？

日本国内の現行の行政区画なんて世界史的には大して意味ないだろう。
やっぱ、やるなら一戸、鷹巣にある国指定史跡も含めた北東北の先史遺跡群でやるか、
あるいは、海峡をまたいで道南も一緒にやればいい。

縄文文化は海峡を越えて拡がったのが注目されているし、世界的に見ても類例があまりないだろう。
欲張れば、どうせ広域での登録を目指すなら、縄文の海上交通や狩猟採集のネットワークまで踏み込めれば面白い。

>>85
＞城山公園
大した物何も無いのに。
＞往生寺を含めた周辺エリア
俺の実家も含まれてしまうな。

>>114
web東奥の是川のとこ見ると、
海外といろいろやってるみたいだけど、
ひょっとして中国、ベトナムとかとの一括登録もありうる？

世界遺産、宮島の厳島神社って世界遺産だけど、あんまり目立たないのかな？

●北方領土×●摩周湖×●紅葉山49号遺跡×
●五稜郭×●大雪山×●三内丸山遺跡×
●平泉の文化財○●松島△●大湯環状列石×
●出羽三山○●尾瀬△●日光杉並木○(日光を拡大)
●富岡製糸場△●埼玉古墳群×●千葉市の大貝塚×
●小笠原諸島△●奥利根×●玉川上水×
●高尾山×　●皇居（東京都）△●鎌倉大仏他△
●浦賀ドック×●佐渡金山△●立山黒部×●兼六園と白山×
●越前大野の地下水×●一乗谷△●富士山△
●善光寺△●松本城×●松代大本営 ×
●南アルプス×●長良川鵜飼○●旧根尾村の地震断層×
●彦根城×●大阪城と難波宮跡×　●仁徳天皇陵○
●上町台地×●太陽の塔×●山陰海岸×●三仏寺投入堂 ×
●鳥取砂丘×●石見銀山遺跡△●竹島（韓国が運動）×
●閑谷学校○●鞆の浦×●尾道×●錦帯橋×
●瀬戸内海×●八十八箇所霊場×●別子銅山×
●沖ノ島祭祀遺跡○●大川内山×●長崎の教会建築（マリア像と一緒で△）
●軍艦島×●被爆のマリア像（長崎の教会建築と一緒で△）●通潤橋△
●阿蘇山△●臼杵・大野川流域の石仏群△
●宇佐神宮×●別府温泉△●綾の照葉樹林×
●稲尾岳の照葉樹林×●与那国島の海底構造物×
●西表国立公園△
ちょっと甘めにしてみました。

松島がなぜ△？
善光寺がなぜ△？
別府温泉がなぜ△？
彦根城がなぜ×？
長良川鵜飼がなぜ○？

松島って文学とか芸術とかへの影響をアピールして、
なんとか登録できない？
もちろん単独では無理なんで、
塩竈神社、多賀城、出羽三山、
最上川、山寺、尿前越えあたりをまとめれば・・・。

>>118
「俺的知名度」で評価してるとしか思えないのですが？

>>120
文化遺産としてですか？
しかし世界的視点からみたら価値はあるのかなあ？

共通項は松尾芭蕉「奥のほそ道」だな。
世界史的価値はないな。国内向けの観光地。
松島は瑞巌寺だが宮島の厳島神社のように単独で登録できるだろうか。
金華山が外国人受けするらしいし、あとは塩竈神社、多賀城などと一緒にしてみる？

この中で、出羽三山だけは可能性ありそうな気がする。
修験道と民間土着信仰の融合の分かりやすい形、即身仏があるからな。

>>123
修厳道は紀伊山地で起源地が登録されちゃったから無理。

>>124
そうとは限らないのでは？
議論する余地はあると思う。

富士山よりは出羽三山の方が有利だと思うよ。
富士山は浅間神社だけかな。富士吉田と富士宮の。

出羽三山の場合は
羽黒山、月山、湯殿山の自然的景観と信仰施設群、麓の門前町、田麦俣の伝統的民家群、注練寺をはじめとする即神仏
まずこの辺からだな。
大鳥だとか山間部に散らばるマタギ集落も入れて、伝統狩猟とその文化的遺産の方から攻めてもいい。

>>126
田麦俣の伝統建築群っていうけど、
あそこには２つしかないよ…。
鶴岡に移築されてるやつをまたもどす？
それでも弱い気がする。
個人的にはすきなんだけども。

県は村山方面の鳥居で重文指定うけてるやつも含めたいようだけど、
あれってそんなに価値あるもんかなぁ。

>>123
「奥の細道」でくっつけて、
「歌枕」をキーワードに考えてみたけど、無理すか？
俳句が世界に広まってるってことで、
一応、世界的影響っって無理あるかぁ。

＞＞127
田麦俣ってそんだけしか残ってないのかﾄﾎﾎ

＞＞128
文学ゆかりの道なら世界各地にあるが、世界遺産に登録されてる場所はあったかな？

>>129
泰山、黄山

奥のほそ道の俳偕文学成立に関わる文化的景観

殺生石、白河の関、多賀城、塩竈、松島、山寺、最上川、象潟、出羽三山などなど

>>131
某世界遺産サイトのぱくりじゃん。管理人に言い付けてやろうっと。

>>130
ヨーロッパにはないの？

＞＞132
思い付きで書いただけだが。
はっきり言って、こんなの世界文化遺産には通らんよ。無理。

浦賀ドックって知らんかった

●北方領土×●摩周湖×●紅葉山49号遺跡○（三内丸山遺跡他をまとめて）
●五稜郭×●大雪山×●三内丸山遺跡○（紅葉山と大湯環状列石他をまとめて）
●平泉の文化財○●松島×●大湯環状列石○（三内丸山遺跡他をまとめて）
●出羽三山△●尾瀬×●日光杉並木△(日光を拡大)
●富岡製糸場×●埼玉古墳群×●千葉市の大貝塚×
●小笠原諸島△●奥利根×●玉川上水×
●高尾山×　●皇居（東京都）×●鎌倉大仏他（三浦半島、金沢文庫を含めて）○
●浦賀ドック×●佐渡金山×●立山黒部×●兼六園と白山×
●越前大野の地下水×●一乗谷×●富士山×
●善光寺×●松本城△●松代大本営 ×
●南アルプス×●長良川鵜飼×●旧根尾村の地震断層×
●彦根城（琵琶湖畔の文化財として）○●大阪城と難波宮跡×　●仁徳天皇陵（他の周辺古墳を含めて）△
●上町台地×●太陽の塔×●山陰海岸×●三仏寺投入堂 ×
●鳥取砂丘×●石見銀山遺跡○●竹島（韓国が運動）×
●閑谷学校△●鞆の浦×●尾道×●錦帯橋×
●瀬戸内海×●八十八箇所霊場×●別子銅山×
●沖ノ島祭祀遺跡×●大川内山×●長崎の教会建築（マリア像と一緒で△）
●軍艦島×●被爆のマリア像（長崎の教会建築と一緒で△）●通潤橋×
●阿蘇山△●臼杵・大野川流域の石仏群×
●宇佐神宮×●別府温泉×●綾の照葉樹林○（屋久島を拡大）
●稲尾岳の照葉樹林(屋久島を南九州〜に拡大）○●与那国島の海底構造物×
●西表国立公園△
ちょっと甘めにしてみました。

堺市の仁徳天皇陵他古墳群は、
ついに運動が開始されたね。
http://www.sankei.co.jp/news/051003/bun058.htm

2009年暫定リスト入り　2011年登録を目指すとのこと。

よくわからんが仁徳天皇陵は発掘をしないと
学術的価値がわからないではないのかな。
子供の頃B29の残骸が落ちているというウワサがあったな。

平泉あたりが本命で、あとは難しいんじゃないかなぁ。

世界遺産は厳しいからアジア遺産という枠を作れば半分は当確よ。
中国以外はしょぼいもん。

富岡製糸場って無理なの？
日本の近代化遺産としては一番価値ありそうだけど。
世界史的にみても日本の近代化って稀有な事象でしょ。

富岡製糸場、片倉工業から市に移管されたみたいだね。
これから史跡として整備するのだろう。
世界遺産は、国内の工業遺跡では一番手が届きそうな位置にいる感じだけどね。

別子銅山って可能性ないのか？

ここはどうですか。知らないものもあって新鮮だった

ttp://homepage1.nifty.com/uraisan/47/47.html

>>144
この>>1のリストは、
そのサイトをもとに作ったものと思われ

個人的には、
２．特に登録運動を展開していない場所
のリストに期待したいところ

>>144のﾎﾑﾍﾟの掲示板でお世話になっている実成院と申します。
確かに2のまだ活動してないところは興味深いですよね。出雲大社とか。東海道新幹線とか。

なんか平泉って結構有力なのね。合併で名前変わらなくて良かったね。

でも金色堂は金閣寺のパクリとか言われそう…。

>>148
金閣が金色堂のﾊﾟｸﾘなんですよ。

>>143
鉱山遺跡だと石見とかぶっちゃうんで無理では？
実際は近代化遺産としてなのかもしれないけど、
鉱山跡だけで近代化遺産としての価値があるかなぁ。
鉱山以外にどんなのが残ってるんかな？

海の正倉院こと、沖ノ島はどうなのかな？
なんかいまだにわんさか国宝クラスの遺物が眠ってるみたいだけど。

>>151
沖の島って結構すごいのね。
文化遺産としての価値はかなり高いのかもね。
ただ世界遺産にする必要はない気がする。

ひょっとして複合遺産ねらってる？
原生林だけで自然遺産の価値はないだろ。

沖ノ島は一般人の立ち入り出来ないんじゃなかった？

許可を得て入るにしても、女人は完全に禁制、
男も素っ裸になって水浴びして体を清めなきゃ、
入っちゃダメみたいだね。

ってことは発掘作業したひともお清めしたの？
世界遺産にするとしたらユネスコの人も…

まぁ、そこまで厳粛に管理しているのだから、
世界遺産登録は神社側が許さないだろうな。

それは仁徳天皇稜など宮内庁管理の土地にも当てはまりそうだ。

仁徳天皇陵だね。字間違えてた。

仁徳天皇陵はどうなってるのかな？
一応、堺市の古墳群として世界遺産の運動が開始されたよね。
でも、この古墳って、きちんと発掘とかってやったのかな？

鷲ノ木遺跡が史跡指定！
三内丸山といっしょに世界遺産・・・なるかなぁ・・・？

国内初の複合遺産をねらってみないか？

小浜のサイト見たけど、
複合遺産ねらってるみたい。

リアス式海岸ってだけで自然遺産としての登録は無理だろうね。

っていうか自然遺産で登録できるとこって、
もうないのでは？

日本の場合、土地が狭いこともあって、
文化のある場所→町として栄える→手付かずの自然は消える
ってな感じだろうから、小浜もそれ以外も、複合遺産は相当難しいだろうね。

唯一可能性があるとすれば、琉球諸島かな。

小浜はお水送り、奈良はお水取り
天然の地下水路で繋がってるそうなw
もし存在が確認できれば、自然遺産に値するよ

琉球諸島を琉球王国グスク群に追加登録させて「琉球王国とその周辺地域」として複合遺産にしたらいいんだよ。

それと若狭小浜って国立公園どころか国定公園なのに自然遺産にしようとするとか…身の程知らずでは。複合遺産にするには90年はじめに文化的景観の基準ができてからは難しくなってる。京都も申請がもっとはやかったら複合遺産だったわけだし。

白神山地なんて県立自然公園でしたよ。

十二湖は津軽国定公園でしたけど、
核心地域に近い暗門の滝は県立自然公園でしたね。

>>165
自然遺産の部分と文化遺産の部分が、
地理的にだいぶずれてる印象なんだけど、
大丈夫？

琉球諸島の複合登録は、グスクに追加するんじゃなくて、
離島に残る琉球文化を新たに取り上げた方がいい気がするな。
で、琉球諸島の独自文化が色濃く残る文化財や史跡はないものかな。
無形文化財はあるみたいだけど、それ以外に。

>>171
文化的景観と自然をセットにして複合にするのは？ｳﾙﾙ･ｶﾀｼﾞｭ国立公園みたいに。

>>171
ウルルは景観のよさだけじゃなくて、そこにある生態系も評価されてるね。
今は、自然遺産の景観だけ（登録基準で言えば、自然(3)だけ）の複合遺産登録は
難しくなってるんじゃなかったかな？

>>172
文化的景観というのは、文化遺産としての価値のことですよ。
自然遺産登録基準の�B「極めてすぐれた自然景勝」のことをいってるわけではありません。
ちなみにｳﾙﾙは最初ただの自然遺産だったけど、その後ｱﾎﾞﾘｼﾞﾆの聖地としての文化的価値が認められて複合遺産になりました。

>>171
>>173
？
自然遺産と文化的景観のセットで複合遺産登録することはできないでしょ？
きちんと、文化遺産の登録基準に適合してないとだめなんじゃない？

>>174
それができるんです。ｶｶﾄﾞｩ国立公園とかそうだったはずです。

>>174
それに今年日本でも文化的景観が文化財保護法の分野として採用されました。文化財としてみなされているのです。ちなみに第一号は滋賀県の水郷でした。

>>175
それが適用されれば、今後複合遺産の数が増えそうですな。

あ、でも、下のサイトの文化的景観適用物件リストの複合遺産マークがついているものを、
ユネスコのリストを照らし合わせて登録基準を調べてみると、カカドゥ国立公園を含め、
いずれも文化的景観だけではなく、文化遺産の登録基準もつけられているようですが……
http://homepage1.nifty.com/uraisan/cl.html
（ちなみに、カカドゥの登録基準はN (ii) (iii) (iv) C (i) (vi) + CLのようですね）

>>176
それもまた、面白いですね。

しかし、特別名勝との明確な違いが、いまいち分からない気がします。
その辺りはどのように差別化するんでしょうね。

>>177
ごめんなさい。ｶｶﾄﾞｩじゃなくてﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞのトンガリロ国立公園でした。
93年まで自然遺産でしたが、ﾏｵﾘの人々の聖地としての文化的価値が認められ、複合遺産になりました。
文化基準は６です。

>>177
文化遺産なんだから登録基準がつくのは当然です。
文化的景観というのは、自然をﾌﾙにいかした文化遺産（町並みにしろ、聖地にしろ）なんですから。

>>179
「文化的景観」を文化の登録基準に当てはめると（６）になるんですか？
それはちょっと、違うような気がしますが……

それはもともと、マオリの聖地として（６）が加えられた上、
文化的景観も適用されたんじゃないでしょうか？
それだと、文化遺産の要素が「文化的景観」のみの複合遺産ってワケではないですよね？

>>178
名勝は庭とか滝とかなんでもきれいな場所。
文化的景観はもっとｽｹｰﾙの大きな人間の営みが顕著にあらわれた場所だと思います。
でも紀伊山地の霊場と参詣道は文化的景観として登録されたのになぜ文化財保護法の文化的景観に選ばれなかったのでしょうか。
あと再来年登録予定の石見銀山も「石見銀山とその文化的景観」として登録されるし、どうなるのでしょうね。

個人的には、綾の森を世界遺産登録にしてみたい。
東の白神山地（落葉広葉樹林）と西の綾の森（常用広葉樹林）は
日本の植物分布のいい対比例になる。

ただ、いかんせん規模がなぁ。
白神山地の1/10程度ってのは痛い。

綾の森は吊り橋が観光名所でしょ。
開発されすぎているのが気になる。
でも地元の人は熱いんだろうな。

吊り橋以外に酒泉の杜と綾城を回ったが、地味だけど上品で落ち着いた観光地という印象。

電力会社の送電鉄塔もできちゃったみたいですしねぇ。

青森の三内丸山遺跡はｲﾗﾈ
奥入瀬渓流なら、まぁ許す

>>186
三内丸山遺跡は、その周辺の縄文遺跡とともに、
１０年以内にはおそらく登録されると思う。

鞆はやはり×だな当たり前だよ周りは汚い町工場だらけあれが世界遺産なら瀬戸内の海べりはどこでもｏｋてことになる
瀬戸内海国立公園ならぬ瀬戸内海世界遺産か　水島重油破裂したようなところが世界遺産か？？？
世も末だな

鞆の浦は江戸時代の港町がよく保存されている国内唯一の街なんだね。
これは、結構面白いと思う。日本で、街並みが登録されている世界遺産はまだないし。
ICOMOSが、鞆の埋め立て・架橋工事の放棄を求める決議をしたってのも意義ある。

参考ページ
http://www.sawasen.jp/tomonoura/

それでも鞆だけでの世界遺産は無理だろうね。
瀬戸内の重伝建とか国宝建築とかでまとめて活路を見出だしたいとこだけど、
ちらばりすぎかなぁ。

>>190
瀬戸内海を文化的景観にすればいけるかもよ。

鞆は景観も優れてるみたいだからね。
ぜひとも残してもらいたいものだ。

まずは、街並みを法的に保護することからだね。
行政はあまり乗り気じゃないようだが……

>>189
訂正。
＞日本で、街並みが登録されている世界遺産はまだないし。
白川郷、五箇山があるじゃねーか！

>>191
やはり瀬戸内海国立公園式で瀬戸内海世界遺産か
環境破壊重油流出世界遺産認定第一号だな　プ

>>193そう既にある
そういうのと比較しても鞆に世界遺産の価値はない　牛窓や小豆島を世界遺産にした方がまだマシ
港の石段に拘ってるらしいがあんなので世界遺産なら日本海側何処でもOKだな

>>195
ただ、街並みとしての性質は違うよね。
白川郷はあくまで合掌造り。
鞆は江戸時代の港町。

白川郷があるから鞆がNGというのはナンセンス。
問題なのは、鞆の古い街並みの規模。

規模が小さ過ぎるし観光ガイドブックの扱いのスペースも尾道の付録並
まず尾道を世界遺産にしてからだな逆を言えば尾道が世界遺産にならないのなら
鞆もならない

あの国際観光地飛弾高山が登録されずに付録の白川郷が登録されたがな。

尾道は国宝あるけど、
伝統的建造物群としてみると鞆の方が価値高そう。
両方とも法的には伝建地区ではないんで、
とりあえずはやく重伝建にすることが必要でわ？

世界遺産登録については、
同一文化圏とみて、
一緒にめざすのが現実的だと思ふ。
他にも国宝物件とかあるし。

白川郷の周りに油だらけの汚い町工場があるか
鞆の周りはあるぞ　製鉄所の煙突も丸見え　観光地としても世界遺産にはならない
大体住民の過半数が生活優先を訴え早急な道路整備を求めてるのは事実

そうか町工場が世界遺産ならまずは東大阪だな

世界遺産になれないとしても、
現在に残る優れたものを優れたものとして残すことって重要でない？
どうせ工場なんて１００年残るもんじゃない。
現在の環境がいまいちだからといって、
さらに悪いものにしていいはずがない。

道路つくることで交通状況がよくなるっ考えだろうけど、
結局は車が増えるだけだろ。

世界遺産にすれば鞆が栄えると思ってるようだけど人口流出は変わらないよ
交通手段は船じゃなく車の時代なんだから　車が増えるのは大いに結構交流が増える事だからね
バイパスは通貨交通と駐車場及び町内交通整理の手段　世界遺産で騒ぐ問題じゃない
鞆位だよイコモスを追い返したのは　仕方ないね市政の邪魔にしかならないんだから

工場なんて百年残るモンじゃないって鞆の文化財関係以外のほうがドンドン消滅してる現状を認識して書いてるの？
それとも只の妄想？

なんか、必死なのが一人いるな。

海で世界遺産なら天橋立だな

>>206登録基準は？

今朝の読売より景観は現在の景観を保持する事と新しく景観を造りだすことの二つがある
大事な事は住民がどちらを選択した方が幸せだと思っているかだ
鞆の場合は後者だけどな　住民投票でもハッキリするし市長選の結果も県知事選の結果も後者を支持している

原爆ドームとかアウシュビッツとかの戦争残酷ネタも世界遺産なんだから
京都の神社の耳塚（朝鮮出兵時に朝鮮人の耳を切って葬ってある場所）も世界遺産候補だな

鞆港自体文化財としての指定すらされないしょぼいもの
鞆港が世界遺産になりたければまず文化財指定を受けるんだね
文化財の指定すら受けられない鞆港に価値はない

重伝建は国が勝手に指定するもんじゃないから。
今井だって重伝建の選定はわりと遅かったよね。
温泉津なんてついこないだ。

そうそして鞆は重伝建の指定すら受けていない

重伝建は指定でなく選定。
鞆もゆくゆく重伝建になるんでしょ。

>>210
文化財指定うけてるから価値があるんでなくて、
価値があるから文化財になるんだろ。

国宝も重文も重伝建もまだまだ増えるよ。
重要文化的景観の選定はまだ始まったとこだし。

>>209
「〇〇が世界遺産だから〇〇は世界遺産間違いなしだな」（後者にはくだらない物件が入る）
って書き込みうざいよ。だから何？って感じ。

>>213
重伝建の選定には首長（鞆の場合は福山市長）の認証が要る
で市長は全然その気ナシ　市長の頭の中は始めに道路アリキだからな
ゆくゆくなるなんて楽観はまず出来ない次期市長が別の市長になって鞆出身でなければ
三好さんの様（駅家出身）に触らぬ神にタタリナシで鞆は見捨てられるだけ
いろは丸も２４時間ですくってみたが大した成果もなかったしね

おいらの、大好きな店！！！
http://www.rakuten.co.jp/tonou/
美濃地方の焼き物ナリ!!!
あ〜サイコー。
美しさ、サイコーｗ
元祖、ウルトラマンも陶器作ってる･･･暁山窯☆
店長が女で、美人で、サイコーWWW

>>215
あんたが書いてることもだから何って感じ
あんたがうざかろうがなかろうが関係ないね

>>218世界遺産を否定するようなｶｷｺを批判することの何がいけないの？

>>216
絶望的やね。
道路はあっても重伝建選定には問題ないと思うけど、
建造物保護の策はさっさととらんといかんのでは？

住民の意識はどうなんでしょ？

住民は道路を望んでいる
前回の市長選で道路推進と反対が戦って推進の勝ち
最近あった県知事選でも前職（現職）が市長の意思を尊重するといって選挙戦を戦い勝利
これが民主主義の原点　市長の姿勢はまず道路そのあと建物の保護に対する補助金を出すだろ
飴と鞭だな　住民は飴のために橋を受け入れようとしていてる　イコモスよ邪魔するな
出て行けというのが本音　なんだったら鞆地区の住民だけで住民投票したら
反対派はまず負ける鞆は閉鎖社会だから

そんなことより市が一体となって世界遺産を目指してる尾道を指定してやれ
いつまでも世界遺産のために尾道市の税金が無駄遣いされ続けるだろ
嫌なところ（世界遺産に指定されるのが）はほっとけよ

>>221
いろいろ疑問がでてきたんで答えてもらってよい？

>>220は世界遺産や橋はおいといて
重伝建になることについて住民はどう思ってるのかってこと。
補助を望んでるってことは重伝建には賛成ですか？

橋が「鞭」ってことは
橋つくるのには否定的だけど、
伝建地区としての補助のために
いやいや賛成してるの？

尾道が無駄に税金をつかい続けてるってのは
具体的にどーゆーこと？

橋が鞭に思えるのは橋が出来て交通量が増えること
交通量が増えるのは仕方ないが災害時に安心できる事や今年の鯛網のような路上駐車だらけで
観光ホテルが観光客を追い出さざるを得ない現状は解消できる
　駐車場も新設するからね　それに新規に合併したところには（駅家内海沼隈）には合併のメリットは与えられているが
鞆には与えられていない　今を（現市長鞆出身）逃がすと鞆は永遠に見捨てられると思っているのが住民の過半数の本音
　尾道の税金の無駄使いは尾道駅の隣の猫の額のような土地に民間がマンションを建てるという話が沸いて出たが
その時市は税金で使い道も考えず景観維持のためにシンワフドーさんから買い取った
以前もマンションの話しがあって景観維持のために税金投入をしている
平成の大合併で合併した市町村にメリットを与えるのに迫られる次期に世界遺産世界遺産の名目で永遠に税金の無駄遣いが続く尾道市

景観保存のためなんだから、
「無駄」遣いではないじゃない。

吸収合併される側の町村から見れば充分無駄遣い
今回の違法マンション救済以上の無駄遣い
吸収される町村の住民はそんなのに金を払うのならうちの町の社会資本整備に当てろ
合併されてやるんだからって意見が過半数

>>225
マンションを建ててもないのに建てた計算の予算でシンワフドー産に払ったという噂もアルシナ
これが無駄遣いじゃないとしたら世界遺産マンセーの奴の頭は相当イカレテルな

>>226-227
まず、その意見が過半数という客観的証拠を提出していただきたい。

以前からこのスレを見るに、あなたはずいぶん尾道や鞭の文化財に否定的だが、
あまりに主観的な意見すぎている（偏ってるイメージがある）。
これまで言ってきたことは、すべてソースが提示されてないものばかりだし、
はっきりって信憑性が疑わしい。

過半数かどうかは福山市内に住んで毎日の情報で触れていれば自然と解る事
俺の話に信憑性がないと叩きまくっても事態は変わらない
まあ鞆の事に関しては賛成反対互いに市に要望を出しまくってる
信じられないなら中国新聞のページを開けて捜しまくればご苦労なこった

信憑性？市のHPなら　鞆町のまちづくりで検索すれば市の案がわかるよ

まさに今知ったんだけど、
鞆って鞆公園で名勝指定うけてんのね。
すでに立派な文化財じゃん。
橋つくるのには国（文化庁長官？）の許可がいるはずよね。
そのへんどうなってんのかな？

そんなのは市長は百も承知
水面法以外は確実にクリア
鞆の中でも文化財は有るしそれは既に市のほうで指定もしてる
街中すべては文化財とは認識されてないし名勝を汚さないような方向で
提出している市の案は完璧
そんなのはど素人の質問

鞆の名勝は日東第一景勝　橋を架けてもこの景観は保たれる
20年も議論してるところに外人が乗り込んできて大砲鳴らしても（イコモス）
誰も驚かない　現に市長も２０年議論したんだから今更話す事はないと言ったし
県庁や知事も同じ見解を出した　これも中国新聞に既出

浦賀ドック、結構面白い産業遺跡だね。
同じ近代の産業遺跡である軍艦島と比べると小粒なのは否めないけど、
レンガでできたドックに、大正に作られたクレーンなど、けっこうそそられるものがある。
世界遺産まではいかなくても、ぜひ屋外博物館みたいな形で保存してもらいたい。

現在は閉鎖されているようだけど、
１月28日にある中島三郎助まつりで公開されるようで、
ぜひとも行ってみようと思う。

レンガ関係で言えば呉も大したもの
まもなく戦艦大和も上映されるしね　只の過去の遺構ではなく過去から現在も産業として息づいてる分原爆ドーム以上の価値が呉には隠れてる
今の広島県の観光はドームでなく大和だからね

広島って軍都だったのに
なぜかそれをなかったことにしている
ふしがある。

>>232完璧っていう市のＨＰ見てみたら「配慮する」の連呼。
お役所の「配慮する」ってのにはなにも期待できないのですが。

きんたい橋は世界遺産にできないだろうか？近くの村と文化的警官で。

>>238
錦帯橋か……

300年以上の歴史、その独特の形状と精巧性はとても魅力的だけど、
なんせ何度か洪水に流されて再建されてるからなぁ。
野ざらしの木造建築ゆえに架け替えもあるし……
後者はともかく、前者は完全な真正性の損失だろうし。
まぁ、自然災害はどうしようもないんだけど。

そのあたりはどう評価されるのかなぁ。

>>239つくりかえなら法隆寺だってところどころやってきたことだし。むしろ大切にあつかってきたってことで評価されるかも。
しかも石橋ならめずらしくないけど、木でできた橋が残ってるってのはめずらしい。
宇野千代や、住井すゑの「橋のない川」などの文学作品にもでてくるし、登録基準�@�A�C�Eでいけると思うよ。

錦帯橋の周辺環境はどうなんでしょ？
景観はきちんと保護されているのでしょうか。
また、すぐ近くにある公道の橋とかも景観に影響ないんでしょうかね。

>>241そうですね。

>>237
福山市に期待しないんなら勿論トンネル案にも期待しないんだな
何だった民間資金だけでトンネル造ったら　出来っこねえよ

配慮するに期待しないでイコモスの押し付けるに期待するのか　流石ヨソモノ（福山市在住非鞆住民）

浦賀ドックと関連するモノとしては、横浜のランドマークタワー横にある
旧横浜船渠株式会社第二号ドックが、国の重文指定を受けてるね。
今ではドックヤードガーデンというイベントスペースとして整備されてるけど、
ドックの形状は残されているようだ。

旧横浜船渠株式会社第二号ドックも浦賀ドックも同時期だし、
浦賀ドックも重文指定を期待するところ。
それは整備が進んでからの話なのかな。

浦賀ドックはやはりそのままの形状・配置で、
産業遺跡公園として保存してもらいたいな。

軍艦島って文化財保護法指定うけてる？
もしうけてないんだったら世界遺産にする会の人はﾊﾞｶだね。
崩れかけなんだったら世界遺産とかいう前に保護策を考えるべきだろう。

>>246
文化財指定は受けてないと思う。
まぁ、まだ実質ほったらかしのままだから、しょうがないんじゃない？
文化財に指定、保護を受ける以前の状態っぽい。
やっぱり、最低限の整備はしてからじゃないとだめなんじゃないかな。

>>247整備するったって個人でするには限界があるでしょう。まず県指定文化財とかにできないのかな？

>>248
整備しないで文化財指定しても、文化財指定したらしたらで、
必然的に整備せざるをえなくなっちゃうんじゃない？
文化財保護ってのは、すなわち保守保全ってことでしょうから。

整備するとしても、軍艦島ほどの島を整備するとなると、
相当な金が必要になるだろうからなぁ……
現在軍艦島は長崎県のものだけど、長崎県には費用捻出は難しそうだ。

文化財指定は地元の団体の教育委員会がすること
本当に重要なら教育委員会の方から調査には来るよな

>>250
文化庁のHPを見ると、
国の役割として「重要な文化財の指定、選定、身近な文化財の登録」とある。
また、地方公共団体の役割として「重要な文化財の指定、選定等（国指定等を除く）」ともある。

国指定文化財の登録は国がやるんじゃないの？（だからこそ、国指定なんだろうし）
それとも、地方公共団体の教育委員会が国に対し申請したものを国が登録するような形なのかな？

てすと

浦賀は横須賀の一部でしょ福山の鞆のようなもんだな
同じ海軍関係だと呉の入船山記念館は国指定重要文化財だな
やはりある程度知名度のある歴史（大和のような）がないとね

>>253
知名度は関係ないと思う。
要は、歴史的、文化的価値があるかないかだよ。

浦賀の造船所は、ペリーが浦賀にやってきた年、
黒船に脅威を覚えた幕府が開設した日本最古の洋式船建造所。
しかもその１番ドックは日本に唯一残るレンガ造りのドライドック。
これは日本の造船の歴史を辿るに際し、極めて重要な価値を持つと思う。

ただ、浦賀ドックは2003年まで
住友重機械工業に造船所として現役で使われていたし、
現在も住友重工所有で、しかも放置されている状況。
文化財指定はこれからだろうね。

>>254福山城の石垣とかは文化財だがマンション開発で石垣が出た時教育委員会は調査はしたがその場での保存はしなかった
なんとか保存しろって議論があって福山城と同時期の古刹の寺で再利用して立派な石垣として生きている
土地が民間だと文化財でも保存は難しいね

>>255
浦賀ドックの場合は、一応、整備の話があるみたいだね。
市と所有者とで進めていくと思うんだけど、
ひょっとしたら、軍艦島みたいに、市に譲渡されるかもしれない。

琉球諸島ってのに与那国島の海底遺跡って含まれるのかな？

軍艦島ってかなり不気味

>>258
だが、それがいい

筑豊のボタ山や炭住とどう違うの？

>>260
違うって、どこと？軍艦島？

そうそう　大体行政にも認定されてない時点でカス決定

投入堂って、面白い建造物だよな。
ホント、どうやってあんなところに建てられたんだろう。

一度行って、この目で見てみたい。

>>263遭難しないようにね

こんなのが世界遺産になった暁には
中国の地図なぞ世界遺産のマークに埋もれて見えなくなってしまう

いや、それはない。
一国当たりの登録数の上限が決められているから。
今は４０だったか。

>>266
あれ？上限なんてあったっけ？
一年の申請数は、たしか決まっていたはずだけど（１０件だっけな）。

↑訂正
1国における1年の文化遺産登録上限数は１件。
自然遺産の登録件数の上限はなし。

↑さらに訂正

一国における一年の登録件数上限は２件。
ただし、２件の場合はそのうち１件以上は世界遺産じゃなければいけない。

これが正解でした。

>>269
×　１件以上は世界遺産
○　１件以上は自然遺産

と思われます

>>265
鞆なんか投入堂以下だからな
イコモスもボケてるな

>>264
死人が出たこともあるらしいですね。
いやはや、おそろしや。

しかし、山陰方面はアクセス悪いので、
車持たない人間としては、なかなか行きづらいのが現実ですなぁ。
機会があったら石見銀山あたりと一緒に、行きたいと思いやす。

>>272鳥取と島根はけっこう離れてるから大変じゃない？

軍艦島を世界遺産にしたらみたがる奴らの不法渡島で荒れないか？ むしろ松尾鉱山と尾去沢鉱山とﾏﾔｶﾝを保護してキボン

>>273
関東からなんで、山陰に旅行に行くとしたら、
山陰を横断するような日程になると思いやす。
５，６日あれば、山陰の文化遺産を辿れるかな。

>>274
軍艦島を世界遺産に登録するとしたら、
当然軍艦島をすべて整備し、遺跡公園のようになってからだと思うので、
その頃は当然入島禁止ではなくなっているかと。

また、軍艦島はただの鉱山跡の廃墟ということで
世界遺産の候補に上がってるわけじゃぁないです。
特異な街形成の歴史、当時の日本の最先端の技術を使用した
建造物などが評価されています。

平泉と富士山は是非

>275丁寧な返答ありがたくおうけします かつて人口密度国内1位だった とか初の鉄筋大型団地 とか地下数�qまである坑とか もう元の岩礁から考えれば半人口島ですよね もし鉱山について語ってる板orスレってあります？ 私スレ違いぽいので去ります

>>275
候補にはあがってないだろ。
勝手に世界遺産にする会の人が主張してるだけ。

三徳山投入堂なら、そこに向かおうとしている外人バックパッカーのグループを見たよ。ロンプラのおすすめスポットかなんかかもね。
自分はその日のうちに東京に帰らなきゃいけなかったので、三朝温泉をぶらっとして引き返した。
三朝温泉から投入堂へのバスは本数が少ないよ。

観光バスのツアーだと三朝ー投入堂ってのもかなりあるよ
探してみたら

>>277
文化財としての鉱山でしたら、この板でも問題ないと思います。
特に鉱山遺跡総合みたいなスレはありませんが（石見銀山スレならありますが）、
その鉱山の遺跡としての価値を発見しようというものでしたら、
このスレでもスレ違いにはならないとおもいます。
廃墟としての鉱山でしたら、オカルト板に廃墟スレがあるようです。

>>278
確かに、「候補」と言ってしまうと、暫定リスト記載物件などの、
国が推すことを考えている物件、という意味になってしまいますね。
このスレ>>1で羅列されているような民間運動レベルのものは、
「候補の候補」とでもしましょうか。

候補の候補に価値はない
特に鞆の様に地元に一切熱意がないところはね
喚いてるのは非住民のプロ市民

すべての世界遺産は候補の候補からスタートするものさ。
運動のないところに世界遺産は立たない。

世界遺産になったから価値があるのではなく、
価値があるものの一部が世界遺産になっているのさ。
逆に世界遺産にならないから価値が無いわけでももちろんない。

まずはそれを一般の人たちが知らないと。

でイコモスが市役所に何で文句を言いに来るんだ
地元の事情も知らないよそ者だろ　桂離宮を褒める外人と同レベル

>>284
既に過ぎ去った鞆の浦の話題をあちらこちらのスレでぶり返して
極めて主観的な批判を繰り返すあなたの意図は良く分かりませんが、
>>283は鞆の浦に関しては一切触れていませんのであしからず。

失礼ながら言わせていただきますと、
傍から見てあなたの主張は、鞆の浦架橋工事賛成派が
自分の利権の為になんかのたまっているという印象しか受けないんですよ。

鞆の浦隔離スレでも立てますか？

>>282
一部のプロ市民が騒いでいるのは中国の７３１関係でしょうがｗ

まあそれはさておき、
正直なところ「世界遺産」の存在を前提とした、文化財の総合的なランク付けってのが欲しいところだね。
文化財保護法の枠内にある「国宝」とか「史跡」とかそういう位置づけとは別に…というか発展的解消で。
「世界遺産」「日本遺産」「地域遺産」みたいな感じで。

>>283
＞運動のないところに世界遺産は立たない
ピラミッド、万里の長城、アンコールワットetc.

>>287
アレだ、うん、アレ。
日本における世界遺産登録はボトムアップだから。
「すべての」ってのは語弊があったね、うん。ｺﾞﾒｽ。

>>284桂離宮には価値がないの？？

桂離宮には価値があるだろうが全外人が認めてるわけではない
鞆で言えば２０年も前から道路問題は存在したわけで地元の観光業者がこぞって反対してるなら
道路はダメだろうがむしろ逆トンネルで通過されるのを恐れてるのが現実
それを新参者のイコモスがグダ愚だ言っても何言ってんだって態度で市長は対応した
県の態度も然り　イコモスが価値ナシ

>>290
＞桂離宮には価値があるだろうが全外人が認めてるわけではない
それを言ったら、全ての文化財がそうなるんじゃね？
どの文化財だって、全ての外国人が手放しでほめるってわけじゃぁないでしょうに。
逆に、日本人から見て、これはちょっと……という世界遺産も世界にはあるわけだし。

っていうか、それは鞆の浦の問題とは関係ないような気がするケド？

イコモスは市役所に乗り込んでこれから長い時間をかけて話し合いをさせろ
道路問題の解決の知恵はイコモスに豊富にあるから大丈夫だと吠えた
２０年も話し合いをして結論に導いた先人の努力をイコモスごときが荒らす権利なぞない
世界遺産に該当するわけがないし尾道のように世界遺産を目指して錦の御旗のごとく住民のためにならないことに税金を使うのは我慢ならん
ＧＨＱじゃあるまいし

>>292
だからそれがあなたの主観そのものなんだよ。
自分の価値観でしか物事を考えてない人間の話なんだよ。
そんなことを何度も何度もグチグチ繰り返されても、
「はいはいわろすわろす」としかいいようがないのよ。

とりあえず、鞆の浦が世界遺産に該当するわけがない理由、
および尾道の世界遺産登録運動がムダであること
（尾道が世界遺産に登録できないのであるならその理由も）を
客観的な根拠を用いて教えてくださいな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

根拠根拠と威勢がいいねえ　まあどうでもいいや　俺は鞆に住んでるわけじゃないし（福山市民だが）言いたい事は只一つ
万が一間違えて鞆が世界遺産になっても鞆に道路以外の目的で税金投入をやめて欲しいだけ
市民には何のメリットもないからね尾道が全市をあげて世界遺産運動をして認められようがられまいが関係ない
平成の大合併で吸収した町村から散々ブーイングの嵐にあえばいい気味
もともと福山より財政が貧弱な田舎なんだから

草戸千軒と鞍と錦帯橋をあわせたら登録できそうな気がしないか？

離れた場所にある物件をまとめて登録するには、
同じ時代のものであること、同じ文化圏内のものであることなど、
関連性があるものでなければなりません。
一つのテーマでくくれるものでなければならないのです。

その点、その３つの物件には共通する要素が少ない気がします。
まとめるのはちょっとムリではないでしょうか。

>>296地理的には近いと思うけど。

>>297
う〜ん、錦帯橋は岩国とかなり離れてるし、
草戸千軒と鞆の浦は同じ福山市だけどそれでも１０ｋｍ近く離れてる。
これはちょっと、近いとは言えない距離かと思いヤス。

また、例え距離的に近くても、
違う質のものならそれは別々に登録する傾向があるようです。
草戸千軒と鞆の浦は、鎌倉時代非常に強く関連があったとは言え、
現在残る鞆の浦の文化的な価値と草戸千軒とのそれは、
ちょっと質が違ってくるかと思いヤス。

じゃあ草戸千軒だけで無理かな？スレ違いかもしれないが…

>>299
文化財の価値を見出すことは、全然スレ違いなんかじゃないと思いますよ。
むしろ、もっとやるべきかと。

草戸千軒は……どうでしょうね。
鎌倉、室町時代の集落跡ということで、
当時の生活を知ることができる遺跡だとは思いますが……
やはり、歴史が浅い割りに建造物が何も残ってないってのはネックかと。
史跡としても、普遍的な価値という点では極めて厳しいですね。

草戸千軒は県立歴史博物館に再現され埋蔵物の展示もされている
皇太子が広島県に来た時特別展（瀬戸内の歴史？）が行われていたので来館された

すべて再現したら登録できないだろうか？近くにある寺の門前町だったらしいし。しかもその寺は国宝。それもふくめて。
善光寺なんかよりも登録できそう！

草戸千軒。明王院の門前町であり交通の要所、商工業で栄えた中世の町跡、か。
一夜にして洪水に飲み込まれて滅びたって話は魅力的。

だけど、それほど特殊な町というわけでもなく、
歴史的に何か大きなことが起きたわけでもない。
明王院も全国的に影響を与えたとは寺とは言えないだろうし、
日本を代表する中世の遺跡……というにはちょっと厳しいのが現状じゃないかな。

典型的な町跡として押すにしても、建物の現物が無いのはあまりに痛い。
中州や川の中だから、再建も極めて難しいだろうし、
まぁ、日本の中世考古学に多大に貢献した遺跡ってことでいいんじゃないかな。

>>303
漏れも特史でいいような気がする。まだそういう話にはなってないけど。

>>296>>298
実はそれを見てふと思ったんだけど、
「東海道史跡群」って形で、とにかく東海道沿いにある史跡を全部ひっくるめて登録するってのはどうだろ。
東海道ってそれこそ古代から存在する道なわけでしょ。
いつの時代も重要なルートだったわけだから、そういう意味で歴史の変遷を感じさせるルートだと思う。

>>304
それはいい考えだけど、道はほとんど現存してなくて、道にあった建物もほとんどないんだし…
そういう広範囲を一まとめにするのは、史跡だけではきつい気がする。

草戸千軒を体感するなら県立歴史博物館がベスト
現地にいっても上に橋が架かってるだけ

韓国の歴史捏造は世界一
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

＞＞304
東海道なら箱根の旧街道石畳や薩多峠、小夜の中道なんかは江戸時代の街道の面影があるが、
中山道の妻籠、馬籠あたりの方が文化遺産としてワンランク上だな。

でもフランスやイタリアの世界遺産なんて日本の７倍だよ・・。

>>309何が七倍？

そもそも世界遺産をもってないと何か不都合でもあるの？

>>311
不都合は別に無いよ。

ただ、世界遺産があれば自分の文化を世界にアピールすることができる。
世界の国々との文化の相互理解に役立つ。

山形県、出羽三山の世界遺産登録に向けて本格的に動き出しているようで。

現在の名称は「民間の山岳信仰文化が育んだ出羽三山等の文化財と風土」。
大正は出羽三山に加え、村山地方を中心とする石鳥居群。
出羽三山だけでなく、鳥居も加わってるところが面白いね。
言わずと知れた即身仏は唯一のものだし、なかなかイケるかもしれないな。

問題は、紀伊山地の霊場と参詣道などとどう差別化を図るかってことかな。

↑の参考サイト
http://www.pref.yamagata.jp/sm/seisaku/1284800/8451800.html
http://www.pref.yamagata.jp/sm/seisaku/1284800/sekaiisan1.pdf

もうアフォだろ
「母なる地球」でまとめて登録しとけ

>>313
修験道関係は無理だろ。発祥地の吉野がすでに登録されてるし。

>>316
修験道だけではなく、山岳信仰、参詣道なども含め、
紀伊山地の霊場と参詣道とかぶる部分は多いですな。

しかし、山形県はやる気なようですな。
ここにしかないオリジナル（即身仏信仰、最古の石鳥居群）などの
付加価値をからめ、推していくつもりなのでしょう。

今行ってきたけど明日香村の歴史的風土と古墳群。
奈良多すぎかな？
市街地に近いのに完全に景観を保護してるし、合併も断固拒否。やまと発祥の地としての歴史的価値。

>>318すでに明日香村で活動してますよ

明日香村は、行政側はもう動いてるのかな？
行政が動きだしたら、あっという間だとおもうけど。

小笠原諸島にケテーイ！

>>321
環境省は小笠原諸島を世界遺産として推薦する方針を決めた、ってニュースにあるね。

それは知床みたいに、すぐの登録推薦を見込んで暫定リスト登録するってことなのかな。
知床は2003年に推薦決定してから2004年に推薦書を提出したから、
小笠原も来年に推薦書を提出、そして再来年審議ってことになるのだろうか。
となると、平泉の文化財と同時期か。

【『世界遺産こそ刑事』姉歯氏狂言】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1136347822/l50

>>322それいつのﾆｭｰｽ！？
琉球諸島が先だと思ってたから意外。

今日のニュース。
2008年１月に正式に推薦だって！＝登録の可能性高し。
小笠原諸島は陸続きになったことがないため4〜5割の植物が固有種で、天然記念物も多い。
また南島には沈形カルストという独特の景観も存在するらしいです。

>>325
あぁ、やっぱり知床方式で即推薦コースなのね。
日本政府はほぼ間違いなく登録できるあろう物件しか推薦しない方針らしいから、
登録は楽観的に見ていいだろうね。

あと、珍系ではなく、珍水カルストです。
写真でしか見たこと無いけど、すっごい綺麗なところだよね。

いちおう東京都なんだよね？

東京都だけど、行くのは大変だね。
フェリーは週２便しかなく、時間も丸一日かかるし。
高速船が運行するって話もあったけど、それも頓挫したらしいし。

世界遺産の計画に合わせて、飛行場を作る計画もあるらしいが……
それはそれでいろいろ心配だ。

自然遺産登録→交通の利便性アップ→観光客が大挙しておしよせ→自然環境破壊、とならぬよう不便のままでいいよ。
不便なままでも「普通でない旅」をしたい人たちによって今後環境が悪化してゆきそうな気もするけど。

>>328不便なままでいいのに。
逆効果じゃん。

そうなんだよね。
交通が不便だったからこそ維持できていた自然かもしれないし、
あんまり交通の便を良くしてもらいたくない。

しかし、やはり世界遺産登録ってのは
少なからず観光地としての有名化が含まれているもので、
行政も地元も、多少はそれを見込んでいるんだろうねぇ。

>>331
言い得て妙かな。

小笠原諸島の登録基準でも考えてみるか。

まず、生態系の面からN(II)(IV)の適用はあるだろう。
それに加え、南島などの風光明媚な風景が評価されるならN(III)、
沈水カルストが評価されるならN(I)があるかもしれない。

ってことは、日本初、自然遺産登録基準(I)〜(IV)全部含む自然遺産が誕生するかも。

>>333それは無理だね。
既登録の三つだって四つとも登録しようと思えばできたはずじゃん。
屋久島
1は花鋼岩でできた島でできそう。
4の生物多様性もいけそう。数々の木々で。
白神山地
1は険しい山
3はきれいな紅葉
4はなぜ該当されなかったのか不思議
知床
1は険しい半島の山と流氷のくる海という大地
3のすぐれた景観ってのも流氷や滝でｶﾊﾞｰできそう。
やっぱり小笠原も全部いけそうって思うけど難しいと思うよ。

それに屋久島の3が登録されたのも不思議。すぐれた景観美なんて、あの島にあるのか？

>>334
じゃぁ、何で登録できると思う？

自分は、ズバリ登録基準はオリジナリティによるところが強いと思うのよ。
屋久島は花崗岩でできているだろうが、世界には花崗岩でできてる島なんざ山ほどある。
険しい山うんぬんもそう。

また、知床は紅葉や雪景色などを理由にN(III)も付け加えようとしたが、
それは却下されN(II)(IV)となった。
自分は(III)未適用になるのもいたしかたないと思う。
なぜなら、紅葉や雪景色は別の場所でも見られるから。

しかし、小笠原はそれらとはちょいと違う。
まず、海洋島。それだけで、オリジナルの生態系がはぐくまれる条件となる。
また、南島の光景は極めて優れており、
他のN(III)適用サイトに比べても遜色ないぐらいの光景であることは確か。
沈水カルストという地形も非常にまれ。

環境庁の方針にもよると思うけど、推し方によっては、
十分４つともいけると思う。

>>335
行ってみれば分かるんじゃない？

>>336
>>337
うーん。�Uと�Wは間違いないとは思うけど。
�Tの沈殿カルストってのがよくわからないけど。
�Vは…よくわかんないな。だってそんなにきれいだったらとっくに観光地化されてる気がする。
小笠原諸島なんだから、全体じゃなくてどっか一つの島だけでもそれぞれの基準で一際すぐれた場所があれば…四ついけるかもね。

参考までに

《天然記念物》南島沈水カルスト地形
小笠原父島南西部に位置する南島一帯には、紺碧の海に石灰岩の島々、
岩礁が点在し、独特な景観を形成、多くの観光客を魅了している。
学術的にも、典型的かつ特徴的な沈水カルスト地形で、
第三紀（約5,000万年前から2,000万年前）に由来する沈水カルスト地形は我が国でも貴重な自然である。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/02/40f28200.htm　より引用

南島の景観はこんな感じ。
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/ogasawara/eco-kaishi/image/oogiike.jpg
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/shidou/kankyo/gakusyu/img/pict02-17.jpg
ttp://www.nbu.ac.jp/CE/kounot/minami_island.jpg

>>334
屋久島・白神山地はレッドリスト記載種がいなかったから
N(IV)が外されたはず。

>>335
屋久島のN(III)は屋久杉独特の森林景観のため。

小笠原にはﾚｯﾄﾞﾘｽﾄにのってるのがあるの？

東京都のレッドデータブックでカウントしてみた。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/rdb/top.htm
レッドリストの絶滅危惧IA類（ＣＲ）のみのカウント。

シダ植物：２種
被子植物　双子葉植物　離弁花類：１１種
合弁花類：１０種
被子植物　単子葉植物：７種
哺乳類：１種

あぼーん

ユネスコの保存用の金もそろそろ底をつきかけてるらしい。
だから、年々、イコモスのハードルが高くなってる。

>>344
世界遺産の原則は自国負担でしょ？
危機遺産の修繕や、早急に保護しなければならない場合は
世界遺産基金から金が出るらしいけど、基本は補助金無しでしょ。
それが、世界遺産登録が厳しくなる理由にはならんでしょ。

小笠原の推薦予定物件って、具体的にはどこなんだろう。
基本的には小笠原国立公園（父島列島、母島列島、聟島列島、北硫黄島）に沿うのかな？
南硫黄島も含めるのかな。他の小島はどうなんだろう。

>>345
ということは地元の自治体（県を含む）が拒否すればダメなんだな
何処とは言わないが

>>347
世界遺産を保護する金銭的負担は、自治体よりも国の方が遥かに大きい。

例えば、知床の場合では、国の機関、自治体のそれぞれの年間予算は、
環境庁7800万円、林野庁9億6000万円、北海道2100万円、斜里町1億5000万円、羅臼町2600万円。
つまり、自治体の負担よりも林野庁+環境庁の負担の方が遥かに大きい。

よって、予算的な問題で自治体が拒否することはほとんどないと思われる。

街づくりの観点から否定した自治体はあるよ　イコモスが更に検討をといっても二十年も議論して何を今更
生活第一と言って追い返した広島県の某中核市がね
国も中核市にまでなったところに強制して認めさせはしないだろう
地方分権地方分権　文化で飯は食えん

>>349
はいはい鞆の浦、鞆の浦。
あなたの偏向主張はいい加減もう飽きた。
お決まりのせりふで申し訳ないが……

客　観　的　な　事　実　を　用　い　て　モ　ノ　を　語　っ　てく　れ　

ワロスワロス

偏向主張は偏向教育の賜物
偏向教育は広教祖の得意技ですから　残念　プ

>>1のリストには無いけど、京都の美山町ってどーよ？

日本一の茅葺き屋根集落。
合掌造りとはまた違う、典型的な日本家屋の集落としていけるんじゃね？
家を売らない、店舗を造らないとかの取り決めもあって、
地区の意識もなかなか高いみたいだし。

鞆の代わりに美山町を推そう
鞆なんて自然遺産じゃないんだ五点セットで揃ってるだけ
ばらせば何処にでもある価値無し　美山町マンセー

今日知ったが、小笠原の登録基準、どうやらN(II)(III)(IV)でいくらしいね。
(I)には該当しないというのが国の見解らしい。

(II)大陸とは異なる進化過程をたどった固定種が存在するとともに、
通常存在する生態系構造種の一部を欠くなど、
得意な島嶼生態系の進行の過程を示している地域である。

(III)人工的な歴史が浅く、亜熱帯性の植生景観や、
透明度の高い海とサンゴ礁、変化に富んだ島嶼景観など優れた自然美を有している。

(IV)大陸から非常に離れており、一度も地続きとなったことがないため、
動植物とも多くの固有種・希少種が確認されており、
それらの生育・生息地として重要である。
また、海洋生物の多様性にも富んでいる。

沈水カルストは評価はされないのか……

ｼｭｳﾞｧﾙの理想宮って世界遺産にならないかなぁ？　　　誰かおしえてケロ　　　　　　　(･∀･)

郵便局員がひろった石でつくったという建築だっけ？

>>357　　　　　　　　　　 そうですよ　　　　　　　　(o^∇^o)

ここは日本国内の世界遺産候補の候補を検討するスレなので、
世界の世界遺産候補は別スレでお願いします。

つくぶすま神社と園城寺と日吉神社と近江八幡の文化的景観群

全て既出だが、奈良明日香の古墳群・三仏寺奥院・天橋立を選んでほしい。

大阪の中央公会堂は無理？まだ建って100年と浅いけど、
中の壁画や、外観は国内の建築物としては高いクラスだと思うが。

馬鹿じゃねｪの死ね

近代遺産は登録されるとしたらまず富岡精子工場だと思うよ。

足尾銅山へいったけど町全体が
まるで廃墟とかしたようなすごい状態だった。
あれこそ世界遺産にしてほしい。

>>364あそこ部楽だもんね。

てか、もったいないと思うのが比叡山。

古都京都の文化財で一緒くたに登録されたから。

比叡山延暦寺だけで世界遺産になれるのになあ・・。

てか、古都奈良の文化財もだけど、東大寺や興福寺も単独で世界遺産になれるのに
もったいないよね。

パリとか世界遺産多すぎ。

まちがい。ごめそ。

パリはセーヌ河畔で一緒に登録されてた。

西洋の外人には寺の違いなんて理解できないから個別では無理だよ。
法隆寺は別格だから可能だったわけで。

＞＞364　渡良瀬遊水地とセットで。複合遺産にして負の遺産という珍しい組み合わせ。
個人的には阿蘇くじゅう国立公園あたりを複合遺産に推したい。氷河期の名残の大陸系の植物が山焼きという人の営みで出来た草原のおかげで今も残っている

比叡山は俺も同意。

初めてこの板来た記念カキコ。
三仏寺投入堂のある三徳山の麓に住んでるが、元が修業の山なので道が険しく、
鎖を掴んで岩を登らなきゃ投入堂を見にいけない。実は毎年何名かの観光客が必ず谷に落ちて亡くなる山。
町は世界遺産にして観光地にしたいみたいだが、そのためにあの道を通りやすく
舗装するとなると今度は逆に修業の山としての遺産の価値を失う。
世界遺産登録が観光ステータスになる以上はそういうジレンマってどの史跡でも抱えてるよね、きっと。

まぁ静かでいいところなのでこのままであってほしいと思うのだけど。

＞372

世界遺産とは関係ないけど実家のそばの山も自然が多いのに
老若男女がやってこれる舗装道路をつくろうとしている。
曰くこんな美しい自然を一部の登山者だけのものにしておくのは
もったいないそうだ。

大阪・泉州のだんじり祭りとかどよっ！？

>>372
＞そのためにあの道を通りやすく舗装する
やーめーてーくーれー
険しい山の中にありえない形で存在することが最大の魅力なんじゃないか。
道路舗装なんてのは、明らかに間違った形の観光推進だな。

小笠原は江戸時代に白人5人とハワイ人25人が初めての移住民となって
その人たちの子孫が今も暮らしているんだよね。

>>376
へぇ〜へぇ〜へぇ〜

戦前の小笠原の写真をみたけど
白人で金髪の女の子が着物着てたよ。
なんかかわいらしかったなあ。

小笠原には今でも白人系日本人がいるよ。
一応少数民族なんだろうね。
知床のときみたいに、マイノリティー文化への配慮が
求められるのだろうか。

この間、浦賀ドックを見てきた。

稼動できるレンガドックは日本唯一、かつ明治時代のドックということで
産業遺産としての価値が認めれられ、ポンプ室やクレーン、工場と共に
ミュージアムパークとして能動的利用が行われるらしい。
ドックとしての機能を維持したまま保存するという声が強く、それはいいことだと思う。

が、そのような開発計画があるなかで、世界遺産登録という言葉はどこにもなかった。
もう既に運動はしていないんだと思う。

山口県の鍾乳洞「秋芳洞」は世界遺産になるとおもうけどな

秋芳洞は観光地になりすぎてないか？？
世界遺産にはもちっとマニアックさが欲しいな。

例えば
http://c-docomo.2ch.net/test/-/jsdf/1132732020/i

観光地化するために世界遺産にするアホ業界糞野郎どもしね
生態系も人も全部壊れる

埋没林は？？

高崎の紡績工場まで世界遺産登録を目指す？
なんか目的が手段化してるな。
それで予算とって、どうするんだろう？？？？

>>386
旧新町の屑糸紡績所ね。
ろくな予算なんかとってないよ。
県が地元住民踊らせてるだけ。
富岡だってろくな話になってないらしい。

あほな社長が契約内容の理解のないまま
金持ちから金借りるようなもんだよ

それとはちょっと違うと思うが。

あ

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

日光市の杉並木が立候補してるのにワロタ
国指定天然記念物とギネスブックになってるのにまだ満足できないの？

その歴史を考えると、普通に日光の社寺に追加登録できると思うぞ

出羽三山は無理でも羽黒山はなれんかな？

しかし１４の無知さにはうけるな

彦根城は単体だからいつまで経っても暫定リストどまりなんだろう
湖東三山、湖南三山、竹生島、三井寺、石山寺、日吉大社あたりを一括して申請
すりゃ固いのに
それかプライド捨てて京都の文化財として拡大申請するとか

い

殺人事件が起きた岐阜のお城みたいな無人の家屋はどうよ

日本の負の遺産
http://tool-4.net/?pachirhin

体重１トン以上の大型馬が鉄ソリを引く北海道独特の
「ばんえい競馬」で３日､佐藤希世子騎手(30)が女性騎手では初めて､通算100勝を達成した｡旭川競馬場によると､
地方競馬の女性騎手で

富岡製糸はもう糞味噌な状態
新市長とそいつが県議だった時に仲の悪かった知事との間で
押し付け合い

富岡製糸場、わりといけるだろ。
富岡の絹は世界にも輸出されて好評を得ていたし。
周囲の製糸プロセスを物語る遺産と一緒に登録できそうだ。

富岡市世界遺産推進部職員乙

富岡市スレでも頑張ってますね

五稜郭って世界遺産に登録するほど価値あるの？

こんなもんでしょ？ジャップなんて
http://p.pic.to/3rxk3
http://c-au.2ch.net/test/-/mj/1138982136/i

熊本城の天守閣を木造で建て直して世界遺産にして欲しい。
後は、平泉、富岡製糸場、鎌倉、百舌鳥古墳群、石見銀山、岩国など
自然遺産では、富士山、八重山諸島、小笠原諸島。

日本の何処かの町並みが登録出来たらいいのに。

>>406
＞日本の何処かの町並みが登録出来たらいいのに。
そこで明日香村ですよ

世界胃酸http://www.geocities.jp/b_boys34/menu.htm

日本の町並みで登録出来そうなのって今井町くらいしか思い浮かばない‥
盛岡あたりもビル全部壊して木造で建て直せばいけそう

日本の世界遺産は一部を除いて価値が低い

釣り乙

山口の大内文化の遺産を世界遺産登録しようという
委員会が結成された

函館の夜景を世界遺産に！
という団体登場。




昔は朝の連ドラ立候補とか流行ったが、今は世界遺産が流行りもの。

もうやめようよ。
あと5件ほど選んでさー。

函館は、アイヌ民族とかの先住民文化と絡めて遺産登録目指すのが良いかもね。
五稜郭とか、あと北東北と一緒に遺跡群の登録目指す動きもあるようだけど。
さすがに夜景はちょっとねえ。

北海道、東北の縄文遺跡群はイケると思うよ。

【いいでしょう！】児玉清風にドラクエをするスレ【その通り！】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1150192282/l50

>>415
アイヌだったら、阿寒とか日高とか旭川とかだな。
函館はさほど関係ない

アイヌは海峡越えて津軽や下北半島にも居た訳で、当然渡島地方にも居た。
それと、古代の東北に居たとされるエミシと近世になって登場するアイヌがどの程度重なるのかどうか未解明。
中には北東北の縄文遺跡は現在のアイヌ民族に所有権があるとか言う学者もいるし
それから、平泉の文化遺産には当時東北にいたエミシが大きく絡んでいるが、今のアイヌ民族とのつながりはやはり分からない。
道南、北東北の先史遺跡は、ややこしいからアイヌ民族抜きで推薦理由考えたほうがいいんだが。

桜島がないのにちとびっくり。
ボンペイのミニスケールみたいな感じで行けるんじゃない？

桜島なんて糞じゃねーか
火山ですげーとこなんか、世界には沢山ある。ヤスールとかな。

日本のポンペイは群馬県の嬬恋村にあるんじゃ？

＞422階段で見つかった死体のことか？

＞421富士山も当初は自然遺産を目指していたが
　円錐型火山なんて世界じゃめずらしくねーよといわれ
　文化遺産を目指していると聞いた。

>>415
>>418
五稜郭、なんて建築様式だっけ？
日本には二箇所だけど、世界的には格段に珍しくはないんじゃないの？
それに、函館は焼けてるはずだし。
マジノ線の方がよっぽど愉快だｗ

お二人のご指摘の方が、まだありえそう。

慌ててゴミ拾いをツアーに組み込む知床よりは世界遺産にふさわしいだろう
五稜郭は

五稜郭は特別史跡にはなっているが、
現存する建物がないからなぁ。
五稜郭単体では無理だろうな。

アイヌのチャシ(砦)群なら行けそうな気が。
琉球王国関連の文化遺産みたいにね。
先住民の遺跡ということなら、現存建造物はあまり関係ないでしょう。

あははは。そうだね。そういやポンペイと鹿児島って似てるかもね。
ただし一回桜島が大噴火して、鹿児島の町が壊滅して、鹿児島市民が
全員死んで、１０００年ぐらい放置すれば世界遺産になるかもね。
あはははは！

五稜郭はただの模倣。ただの物まね。登録されるはずがない。
元はロシアのサンクト＝ペテルブルグにあるペテロ=パブロフスク要塞。
こちらはすでに世界遺産登録済み。
函館なんかが世界遺産に登録されたら、世界遺産に登録された場所は
みんなやめちまうよ！

京都三大祭り！おまいらの出番や行けや。

歌舞伎も行けや。

浅間山と鬼押し出しなんかどうよ。

草津、四方、伊香保　温泉群

日本百名山　まとめて一括登録

東名高速道路を世界遺産に！！
明石大橋、ベイブリッジ、レインボーブリッジ

大清水トンネル、青函トンネル

西新宿、ＭＭ２１の超高層ビル群

>>1
以下可能性のあるものに絞ってみます。
●三内丸山遺跡●松島●出羽三山●尾瀬
●皇居（東京都）●鎌倉大仏他
●立山黒部●富士山●仁徳天皇陵
●尾道●瀬戸内海●八十八箇所霊場●阿蘇山
●与那国島の海底構造物●西表国立公園
まあこんなとこじゃぁ

●三内丸山遺跡なら●吉野ヶ里もだなあ

それよりこの私の世にも珍しい　
銘：　大曲黒フ魔羅　　読み：　おおまがりくろふまら　
　を世界遺産にしよう。

>>438
>>439
それらを絞った理由を、
一つ一つに対し述べてください。

平泉や彦根城入れずに尾道や出羽三山入れるなんてむちゃくちゃやな

【平成16年末現在における外国人登録者統計について】

日本に在日外国人は197万3千人います。

1. 東　京　都 34万5千人 17.5% 0.9%増加
2. 大　阪　府 21万2千人 10.8% 0.5%増加
3. 愛　知　県 17万9千人　9.1% 7.5%増加
4. 神奈川 県 14万7千人　7.5% 2.2%増加
5. 埼　玉　県 10万2千人　5.2% 4.2%増加
6. 兵　庫　県 10万1千人　5.2% 0.1%増加
7. 千　葉　県　9万5千人　4.8% 3.8%増加
8. 静　岡　県　8万8千人　4.5% 6.7%増加
9. 京　都　府　5万5千人　2.8% 0.8%減少
10 茨　城 県　5万1千人　2.6% 4.4%増加
　 そ　の　他 59万3千人 30.1% 4.2%増加

・関東圏はTOP10の内6つを占めている。
・在日の42.1%が関東圏に集中している。(関西圏18.8%)
・東京と関西圏以外は軒並み増加率が高い。

ソースは法務省入国管理局
http://www.moj.go.jp/PRESS/050617-1/050617-1.html

仁徳天皇陵がよく出るけが
それ以外にも無数に古墳があるよな
ピラミッドも無数にあるけどアレは一括して世界遺産に登録されてるの？

今、思ったが靖国神社は後の世で間違いなく世界遺産になるんじゃないか

建築物は国宝にすればとりあえず安心だが
自然環境は破壊される恐れがあるから世界遺産に登録する方がいい

>>1の鳥取砂丘ってどうなんよ。

>>414
たった５件だけ？

増えすぎるとありがたみがなくなるじゃないか。
そのうち近所の寺まで世界遺産にされるかもよ。

それは無いから安心しる。
日本の寺社はもうけっこう限界きてる。

これからは、町並み、景観、産業などがキーワード。古代も捨てがたい。
一分野に偏った文化財ではなく、より多様な文化財が申請されるはず。

まあ、どうでもいいのであるが、どうも日本にとって大事な物は
世界にとっても大事なものだと勘違いしてるんじゃないかと
思うことがある。

>>451
たとえば？

候補に上がってる所、ほとんど。

>>453
それは、あなたの勉強不足ってやつだな。
もしくはただのいちゃもんか。

候補の中には確かに疑問な物件も存在するが、
世界的に見ても高い価値を持つものも多くある。

>>454　候補地について、くどくどと講釈をつけるのだけは
止めてくれ。
これは、こうこうだから重要なんだってね。
はっは。それがどうしたんだ、それが世界になくてもなにも起きないし、
誰もこまらない。そもそも
日本そのものだって、なきゃないで、こまらんだろうとおもうけどね。
いちゃもんではない。
日本は日本人が思っているほど世界にとっては、重要でない。
そのことをいいたいだけである。

>>1
●平泉の文化財→既に候補
●松島→日本的外観・・・・個人的希望ｗ
●鎌倉大仏他→既に候補
●仁徳天皇陵→ピラミッド、始皇帝陵ときたら同じ理由でいけるのでは？
●与那国島の海底構造物→学術的に価値があると思う。

個人的にこんなもん。軍艦島も好きだが世界遺産はないだろｗ

軍艦島と西表島なら納得

>>455
スレ違い
どっか行け

>>456
与那国島の海底構造物は、自然物という説が濃厚だよな。
それ自体が世界遺産になるのは難しいだろうな。
可能性があるとしたら、琉球諸島の一部として登録されるくらいか。

個人的な見解として見込みがあるのは――

・石見銀山遺跡：2007年登録予定。
・平泉の文化財：2008年登録予定。
・小笠原諸島：2009年登録予定。
・富士山：2007年暫定リスト登録おそらく近いうちに推薦される。
・西表国立公園＋他：5年後ぐらいには推薦されるであろう”琉球諸島”の一部
・大仙陵古墳（仁徳天皇陵）：世界三大陵墓。登録は間違いない。百舌鳥古墳群での登録がされるだろう。
・富岡製糸場：日本の近代産業遺産としてはもっとも有力。
・軍艦島：世界に類を見ないユニークな形態の鉱山遺跡。RCマンションなど日本近代技術の先駆け。
・三内丸山遺跡＋大湯環状列石＋他：東北と北海道の縄文遺跡群として見込み高し。
・松本城＋彦根城＋その他国宝城郭：日本の城郭群として姫路城に追加登録。
・北方領土：既に（ロシアで）動きがある。自然環境が知床と非常に似ているということで、知床の追加登録か。

次点としては
・鎌倉：寺社だけでは厳しい。やぐらや切通しなどの遺構を含めてギリギリか……
・八十八箇所霊場：環状の参詣道としておもしろいが、どれだけ古道が残っているか……
・沖ノ島：面白いと思うが情報不足（勉強不足）なのでこちらに。
・尾道＋鞆の浦：個人的にがんばってもらいたい。

>>460　訂正
×・松本城＋彦根城＋その他国宝城郭
○・松本城＋彦根城＋犬山城

大仙陵古墳と沖の島は、いろいろややこしそうだけどな。
北方領土もロシア領としての登録は可能かもしれないが、日本政府が許さないだろうし。
個人的に登録して欲しいと最近思うのは、浦上天主堂だな。
キリシタンに関連する重要遺産でもあり、また長崎原爆落下の象徴的スポットでもある。

世界遺産ってのはな
いうなれば　自分達の地域を国連のユネスコに献上しよう　ってことなの

わかってないバカ自治体と市民多すぎ

もともと条約自体は1972年にユネスコ総会で採択されたものの、
国土を開発できなくなると渋ってか日本が批准したのは20年後の
1992年、126番目で先進国の中ではいちばん最後.

ﾜﾛｽ

>>463
世界遺産条約を一番分かっていないのは君

>>464
日本人は世界遺産を維持・保護出来るほど民度が高くないんだから
当然の結果だよ

今　世界遺産に立候補してる連中の
一体何割が世界遺産に関してわかってるんだ？

>>466
おまえさんよりかは分かってるだろ

２００６年９月２３日（土）
ＶＩＰの「童貞の男の子とＨしてみたい」というスレで
釣られてしまった哀れな童貞君たちですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.vipper.org/vip343940.jpg
いろんなスレにコピペしましょうｗｗｗｗｗｗｗ
ただいま祭り中ｗｗｗ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159004738/

世界遺産は、あくまで人類の宝であってほしいです。最近あちこちの自治体で見られる
”ＯＯを世界遺産に”というのは、観光地としての宣伝を狙った、営利目的な匂いしか感じられなくて、
残念です。まあ、日本でも海外でも、有名な自然や建築物、町並みなどは
もうすでに世界遺産登録になってしまったので、今後新たに世界遺産に登録されるものは、
今までに聞いたこともない、しょぼいものばかりになるんじゃないですか。

>>469
あなたが聞いたことなくても、素晴らしい遺産があるかもよ。

聞いたこと無いようなものだからこそ、
その価値を見出して世界に保護を宣言する必要がある。
それは文化交流の一環でもある。

”聞いたことない”という表現に引っかかっていますね。
どちらにしても、今後、世界遺産に登録されるのは
ベルサイユ宮殿やモンサンミッシェル、ヨセミテ国立公園クラスのものは
出てこないでしょうということです。
TBSの世界遺産見ていても、たまに”何でこれが世界遺産？”というのがあるでしょ。
今後は、そういうのばかりになるんじゃないですか。
世界遺産は数の問題じゃないから、
何でもかんでも登録すればいいっていうものじゃないでしょ。
観光名所の格付けではないんですから。

それはあなたが勉強しなさすぎ・・・ばーか

>>471
聞いたこと無い　価値のあるもの　だったら
すぐに登録したほうがいいけどね

身の程知らずが世の中にはたくさんいる

>>26-28
その国の国宝級にならないと世界遺産には（まず）なれない

>>47
運用情報板
新板希望スレなみだなw

473の馬鹿にお聞きしますが、あんたはどのくらいの知識を持っているのか。
是非聞かせてもらいたいものですね。
相当お勉強なさっていることでしょう。

個人的には富士山あたりは世界遺産になっても良いような気がする…。

>>477
趣味の範囲だけど、勉強してるつもりよ。15年連続で年間10以上は周ってるし。
いやーどれくらい知識持ってるか言われてもね・・・自己満足でやってるから。
ただ、ひとつだけ言わせてもらうと、
世界遺産をあれこれ批判するは勝手ですが、最低限の知識をつけた上で批判ください
とにかくもっと勉強してください。

ショボイ世界遺産、新たな発見とその意外性と遺産の地味さ加減とどうでもいいウンチク、実際見た時のなんとも言えない感じ、くだらないけど結構好きだな。

日本の国宝のがランク的には上な気がする
それぐらい世界遺産自体の基準は低いでしょ

>>481
世界遺産条約についてもっと勉強しようぜ！

479.私のどこがあれこれ批判なんでしょうか？
具体的にご指摘くださいませ。
私もあなたほどではないですが、
世界遺産は数多く巡っていますから、
最低限の知識くらいはついていますよ。

最低限の知識ぐらいついていといっておきながら、
世界遺産条約の理念すら理解していない>>483の方が、悲惨である。

知識がなきゃ世界遺産を観たり語ったりしちゃいけねーのかよ。ここに居るやつらはどんだけ偉いんだ。自分の物差しで他人の価値観図んじゃねー。

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知識があった方がイイと思う。一見ショボイ遺産でもいろんな発見があるかも。

484,具体的にどういう知識から、最低限の知識なんでしょうか？
お聞かせくださいませ。
世界遺産条約の理念は、私は漠然とですが存じております。
世界遺産条約なんて、知らん連中のほうが多いはずです。
自分の知識とかに酔わないでください。
そういう意味で、485の人と同意見です。
あと、私の世界遺産あれこれ批判とは具体的にどの部分なんでしょう？

>>488
世界遺産条約の理念を理解しているのならば、
>>472のようなことは言えないはずさ。
世界遺産を語るに知識うんぬん以前の問題ってこと。出直しておいで。

ちなみに俺は>>479の人とは違う人間だから、
そこんとこヨロシク

世界悲惨さま　貴殿の認識、誤解の指摘

近年の世界遺産誘致活動は営利商業目的のみしか感じられないというのは
偏狭な認識である。確かに商業的目的も感じられるがそればかりといえまい。
有名でない世界遺産が世界遺産に認定されるのに違和感を持たれているようだが・・・
認定基準に有名・有名でないは関係ないし。有名かどうかなんての尺度は当然個人によって異なる。
また、ベルサイユ宮殿などの世界遺産クラスというのはなにを意味するのか不明。
おそらく貴殿の中でベルサイユ宮殿などくらいしか認識がないのかもしれないが・・・
そもそも世界遺産はクラス分けされているのか？
あなた個人が世界遺産かこれ？と思っても、それはあくまで個人的主観であって、
世界遺産の認定基準を満たしているのか？遺産の価値とは別である。
そして、その認定基準を貴殿は確かめたのか？と問いたい。
要は、世界遺産条約の理念はもちろん、世界遺産の定義すら認識していないと思われ
貴殿の認識には相当の誤解があると思われることを指摘した。
以上

489のヒント
世界遺産条約の正式名称

拝啓491様。
丁重な文面で私への指摘ありがとうございます。
そもそも、このスレ自体が”馬鹿みたいに世界遺産候補〜”ですよね。
つまり、世界遺産の乱発に疑問を持った人たちも多くいるわけです。
もちろん前向きな反対意見は歓迎。
ただ、このスレの１に書かれている物件が全て世界遺産になると思いますか？
玉川上水や高尾山、太陽の塔が世界遺産としての価値があるとお思いですか？
私が言いたかったのはそういうことです。
これらの物件が、全くの無価値と言うつもりはありませんが、
あまりにも、何でもかんでも世界遺産というのはやはり違和感を感じます。
ただそれだけなのです。
世界遺産の登録基準（491様、認定基準ではありません。）は、
人類の創造的資質を示す”傑作”。
”重要な”様式の建築物。
”ひときわ優れた”自然美。
など、文化遺産では6項目、自然遺産では4項目ありますが、
そもそも、この”傑作””重要な””ひときわ優れた”という表現が
あいまいだと思いませんか。個人的主観ですが、
この時点で、ある意味、クラス分けされていると思います。
もちろん、世界遺産に登録されなかったからといって、
価値が下がるわけではありませんので、
文化財や美しい自然は後世に残してもらいたいものです。
乱筆にて失礼いたしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>493
へいへいへーい。あんたさんが引用した登録基準なんだけどさー

文化遺産登録基準１（世界遺産登録基準１）
人間の創造的才能を表す傑作であること
文化遺産登録基準４（世界遺産登録基準４）
人類の歴史の重要な段階を物語る建築様式、あるいは建築的または技術的な集合体、あるいは景観に関するすぐれた見本であること
自然遺産登録基準４（世界遺産登録基準１０）
ひときわすぐれた自然美および美的要素をもった自然現象、あるいは地域を含むこと

これらは、所詮は登録基準の一つであり、
これのある無しにより、その遺産の価値が高い低いなどと定められるものじゃぁないんだよ。
たとえば、こーんな登録基準もある。

文化遺産登録基準３（現在の世界遺産登録基準３）
現存する、あるいはすでに消滅してしまった文化的伝統や文明に関する独特な、あるいは稀な証拠を示していること

登録基準１だけを満たしているものでも登録できるし、
登録基準３だけを満たしているものでも登録できる。
これらは平らな基準であり、これらの間には優劣はないんだよ。
極端に言えば、どんなに見た目がみすぼらしいものであっても、
登録基準３の価値が認められさえすればそれは登録される。それが、世界遺産の価値というもんだ。
世界遺産でいう価値は旅行者の視点での価値ではないんだよ。
傑作、優れた自然美、なんてのは確かに登録の理由の一つにはなるが、
それがすべてなんかじゃぁないってことさ。

↑おっと、間違えちまった。自然遺産登録基準４じゃなくて自然遺産登録基準３だったな（世界遺産登録基準９）。

さらに付け加えれば、自然遺産登録基準３のみでの登録例は近年無い。
もっと言えば、文化遺産登録基準１でのみの登録は現在インドのタージマハルだけ。
つまり、「ひときわ優れた自然美」はもはやそれだけでは登録の理由とはならず、
「人類の創造的才能を表す傑作」であっても、それはもっと別の価値も見出すことができ、
それらをあわせた理由により世界遺産には登録されているんだよ。

まぁ、まとめると、世界遺産登録物件に上下、優劣つけることなど意味が無い。
世界遺産登録物件のランク付けなど世界遺産の理念に反することであり、
そんなことはナンセンスってことです。

>>493世界悲惨様
貴殿のおっしゃるように、あくまでも国内立候補であるのですべてが世界遺産リストに登録されるとは思えない。
これらすべての立候補物件に登録基準を満たしている可能性は？です
ただ、貴殿が苦々しく思っている“なにもかも世界遺産へ”という運きは
商業的意図しか感じられない残念なことなのでしょうか？
私は、こうした動きが人々の関心を呼び込み、遺産の保護に繋がっていくのであれば
世界遺産条約の理念からそれなりに意義のあることと思いますが・・・

登録物件のクラス分けは、貴殿のおっしゃるとおりの勝手な個人的主観・思い込みに過ぎません。
遺産の好みは個人によってあるかと思いますが・・・
世界遺産条約の理念からすれば>>494-496の方が正しいと思います。

また貴殿のおっしゃるようなクラス分けが仮にあったとして
今後、低価値クラスの遺産が登録されて何か不都合でもあるのでしょうか？
世界遺産条約の理念に反することなのでしょうか？

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497様
低価値の世界遺産が増えても何も不都合はありません。
でも、それをいったらおしまいじゃありませんか。
このスレの１にある物件の中には、確かに近いうち世界遺産に登録されるであろうものがあります。
ただ、本当に価値があって、保護の必要があるのならば、
何も世界遺産だけでなく、重要文化財、有形文化財、国宝、国立公園、天然記念物指定
という道もあります。
一部の物件は、その自治体が”世界遺産”というブランドがほしいだけに見えるのは私だけでしょうか？
たとえば、クレタ島のクノッソス宮殿は、いかにも欧州人好みの歴史的文化財ですが、
自ら世界遺産にならない道を選んで、保護しています。
（観光開発等が規制されるから、という話もありますが・・・）
要は、スレ１にある一部の物件は、仮に世界遺産に登録された際、
本当に世界遺産としての責任をまっとうする気があるかなのです。
世界遺産に登録された→観光客押し寄せる→観光地化が進み、景観が破壊される
ということになることを危惧しています。

494様。
世界遺産、見た目がすべてではないのは100も承知です。
では、単刀直入にお聞きします。
このスレの１にある物件全てが世界遺産に登録されることに賛成でしょうか？

494様
見た目が全てではないことは100も承知です。
では、単刀直入にお聞きしますが、
このスレの１にある物件全てが世界遺産に登録されることに賛成ですか？

近年、世界遺産は景観にうるさくなっている。ケルン叱り、ドレスデン叱り。
将来の開発による景観を守るためにも世界遺産に登録する、という選択肢もある。

また、自治体がどう思ってるにせよ、世界遺産となったらそれを保護する義務が生じる。
ならば価値のあるものはとっとと登録してしまえば、
それらを破壊の対象から除外してあげることにもなる。文化財にせよ、自然にせよ。
世界遺産は保護をすることが第一の目的。価値のあるものの保護に反対するものはいないだろう。
保護すべきものはどんどん世界遺産にすれば良い。

>>501
俺はずっと、「価値のあるものは登録すべき」と言ってきた。
>>1のすべてがその価値のあるものだとは一言も言ってない。
俺はただ、あんたさんが>>469でいったような、
「今後の登録物件がしょぼいものばかりになる」ということに反論しているだけ。
今後も「価値のあるもの」だけが登録されていくだろうということ。
俺は、>>1のものがすべて登録されるなんてことは一切言っていないし、思ってもいない。

なお、個人的な考えとして、世界遺産へ推薦できると思っている物件は>>460で述べた。
自分は、鎌倉ですらこのままでは世界遺産登録は難しいと考えている。

502−504さん、
私も価値あるものだけが登録されるのなら、大賛成です。
私自身何度も述べていますが、何でもかんでも世界遺産というのに違和感があるだけです。
それと、世界遺産が観光地の格付けのように利用されることにも違和感あるのです。
例えば、白神山地は世界遺産に登録後、観光客がどっと押しかけるようになって
かなり荒らされるという問題がおきています。
結果論、仮定の話になるかもしれませんが、本当に自然保護を考えたら、
国立公園あたりで落ち着いて、世界遺産に登録されなかった方がよかったのかもしれません。
白神山地に限らず、”価値があるから世界遺産”ではなく、
”世界遺産だから価値がある”と思って、物見遊山で訪れる人たちが多くなりすぎたと思います。
もちろん、こうした人たちが後に、興味本位から環境保護や文化財保護などに目覚めてくれれば
それは喜ばしいことですが・・・。

米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

いや、だから何でもかんでも登録されているわけじゃないってずっと言ってるでしょう。
あくまでも登録されるものは普遍的価値があるものだけ。それは変わらない。
世界遺産であるのとそうでないのの差別化は問題ないと思われる。
むしろ世界を意識できるものとして自国の文化財や自然に誇りを持つことができる。
自国の誇りのために世界遺産へ登録するのもありであるし、
それは各国が世界遺産条約に批准する動機にも繋がる。
そして世界遺産に登録された物件はその国の文化や自然環境の代表となり、
その国の文化や自然の特徴を世界に発信することにもなる。

続いてあんたさんが環境問題を取り上げてくるであろうというのは俺の予想通り。
白神山地において観光客が訪れているのはバッファゾーンであり、
世界遺産として登録されているコアゾーンでないことは知ってますかな？
知床も観光スポットはすべてバッファゾーン。屋久島も観光スポットはごく一部を除きバッファゾーン。

保護費用捻出のためバッファゾーンの一部が観光地化されるはやむをない。
現実問題として国から出る費用だけでは維持できない。
じゃぁ金をかけるなといいたいだろうが、自然にせよ文化財にせよ、
ほっぽらかしておけばずっと維持できると思ったら大間違い。
最低限でも維持管理をしておかなければ自然は滅ぶ。

皆さんご講説ご苦労様。たいへん博識でけっこうですなぁ｡

そこで問題｡

世界遺産条約を知らない人が世界遺産に登録されているエアーズロックを観て何を感じ知ったでしょうか？

�@エアーズロックと現住民アボリジニーの結びつき

�Aエアーズロックから解る地球の歴史

�B世界遺産条約の内容

言いたいことは条約云々ぢゃなくて､そこから何を知り何を学べるかだと思う。条約ばっかり語って全然発展性がない。玉川上水だって歴史を紐説きゃ非常に重要な生活用水だった。
条約をよく理解している皆さんなんだから認め合っていこーよ。挙げ足取らずにさ。

オレは条約なんてクソくらえｗ

>>508
言いたいことは分からなくもないが、
今はそういうことを論じているのではないということはこれまでの文章を読めば分かるはず。

ちなみに玉川上水、日本の歴史の中では非常に重要かもしれないが、
それが世界的普遍性があるかと聞かれたらまた別の話。

>>505
だ・か・ら、世界遺産条約の理念の理解が必要なんですよ。

佐賀県全体を世界遺産に登録したらどうですか？

世界遺産条約や理念ばかり語っている人、２ちゃんで言うんじゃなくて、
理念等を理解せずに立候補している自治体等に言うべきじゃないですか？
もちろん、日本国内だけでなく世界中のね。

私自身、世界遺産なんて言うのは当初の役目が終わってしまったような気がするんですよ。
全物件の４５％がヨ‐ロッパの物件だから、
（アフリカや中南米、東南アジアのヨ‐ロッパ人の作った物件含めれば５０％）
ヨ‐ロッパ人が自分の文明の素晴らしさを見せつけるためだけに
あるような気がするようになりました。
もちろん、ヨ‐ロッパには素晴らしい遺跡や文化が多いことはみとめますが。

言ってますが・・・なにか？
それに世界遺産なんていう当初の役目とは？

今年犬一致刑の職員が出した新書、読んでみたら>>512ぽいこと書いてあった。
あいつもここの住民だろ？

世界遺産なんていらないというのもひとつの思想です。

立候補するのは自由｡目的や内容がどうであれ、世界中に知ってもらう為の一つの手段｡
それを観たことも、行ったこともない奴らがあれこれ批判するのはナンセンス｡

登録されちゃえばそれが世界遺産｡それでも条約云々出てくるなら、まずその条約見直せ。

遺跡に自然や自治体､どこにも罪はない

大阪は太陽の塔や上町台地なんかを立候補させるより、
四天王寺や住吉大社を立候補するべき。

>>516
戦後教育的発想なら確かに「立候補するのは自由」なのでしょうが、
私のようなオジサンは「分をわきまえる」「身の程を知る」という言葉も大切に
して欲しいのです・・・。安倍さんの教育改革もその辺考えて欲しいですな。
スレ違いの内容を含みますので下げます。

とりあえず、ガンガン立候補すればいいんだよ。
ふさわしくないものはどうせその後ふるいにかけられる。
むしろ、立候補しない事にメリットがない。

女子高生のやらしい画像ばかりの掲示板！
http://kaogaakai.dnsdojo.net/imgbbs/index.htm

>>519
メリットあるぞ。

2ちゃんねらーをはじめ、世界遺産に興味ある人たちから失笑を買わないで済む。
もっというと赤っ恥をかかなくて済むんだぜｗ

建物だと大教会が多いように思う。いわゆるお寺。
建築関係の人には興味があるようだが、
世界絶景遺産１００，２００とかないかな

富岡製糸場は絶対無理。ありえない。来て見れば分かる。
富岡市民より

>>523
見てきた。富岡製糸場に加え、養蚕集落の六合村赤岩も。

結論から言えば、「絶対無理。ありえない。」ってほどではない。
運動していけばそれなりにイケる物件だと思う。

養蚕から製糸、加工まで、富岡製糸場だけではなく
赤岩や周辺の養蚕農家集落、桐生の織物工場などを含め
製糸のプロセスで見ていけば結構いけると思う。

もっとも、課題が多いことも確かではあるが。
とりあえず、各物件の周辺環境が一番の問題かな。
あと赤岩重伝建を昔の外観に整備すること。

まぁ、それよりも、もっと自分たちの身近にある
歴史的産業遺産を大事にする心を持とうぜ！

屋久島と法隆寺で十分

高松城が世界遺産じゃないのが許せん！！

群馬県民ですが、富岡製糸にはこまめにユネスコ関係者？が視察にきてますよ
それで新聞の記事になったりしてます。新聞によれば中々好評なようで、もっとアピールする点がほしいようです

そこで会社や電鉄が協力して宣伝してます

>>528
関係者乙

どうみてもただの県民

善光寺様　永平寺様　浅草寺様

立山黒部は、埋没林とかこの前申請し瑞龍寺とかを全部含めれば登録は有り得ると思う

もう知っていると思うが、来年追加申請される日本暫定リスト物件公募に提案された物件の一覧。

▽青森県の縄文遺跡群（青森市など）
▽ストーンサークル（秋田県鹿角市など）
▽出羽三山と最上川が織りなす文化的景観（山形県鶴岡市など）
▽富岡製糸場と絹産業遺産群（群馬県富岡市など）
▽金と銀の島、佐渡（新潟県佐渡市）
▽霊峰白山と山麓の文化的景観（石川・福井・岐阜県）
▽近世高岡の文化遺産群（富山県高岡市）
▽城下町金沢の文化遺産群と文化的景観（金沢市）
▽若狭の社寺建造物群と文化的景観（福井県小浜市）
▽富士山（山梨・静岡県）
▽善光寺（長野市）
▽松本城（長野県松本市）
▽妻籠宿と中山道（同県南木曽町）
▽飛騨高山の町並みと屋台（岐阜県高山市）
▽飛鳥・藤原−古代日本の宮都と遺跡群（奈良県明日香村など）
▽三徳山（鳥取県三朝町）
▽錦帯橋と岩国の町割（山口県岩国市）
▽萩城・城下町および明治維新関連遺跡群（同県萩市）
▽四国八十八カ所霊場と遍路道（徳島、香川、愛媛、高知県）
▽九州・山口の近代化産業遺産群（山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、鹿児島県）
▽沖ノ島と関連遺産群（福岡県宗像市など）
▽長崎の教会群とキリスト教関連遺産（長崎市など）
▽宇佐・国東八幡文化遺産（大分県宇佐市など）
▽竹富島・波照間島の文化的景観（沖縄県竹富町）

↑このなかから数件が来年世界遺産暫定リストに記載される。
どれが選ばれるか決定されるのは来年1月。

近世高岡の文化遺産群？？？
三徳山？？？
どうだろ

長野県の地元の新聞も遺産登録には厳しい見方をしている。

善光寺…
世界遺産登録に欠かせない国内法による保護に向けた手続きが課題。
周囲の緩衝地帯も必要。商店街の高さ、色彩、広告規制に住民合意形成。
重要伝統的建造物群保存地区を目指す模様。

松本城…
周辺の景観も重要な意味を持つ世界遺産登録のハードルは低くない。
大正時代に埋め立てられ、今は民家になっている外堀の復元なども権利者との
立ち退き交渉は具体化していない。

妻籠宿…
重伝建に指定され善光寺、松本城よりは条件が整っているが町の教育委員会
は「町内の資産だけでは欧州などの世界遺産と比べて規模が小さい」

山口の萩市も申請に入っているらしいが、管理も、手入れもされていない
明治維新施設が世界遺産とはへそが茶を沸かすような話だな。
財政再建団体目の前の苦し紛れの一策だろうが、ほんとうに見苦しい。

>>533の中では、俺的に、日本国内でも独特で、外国に紹介したい
宇佐・国東八幡文化遺産（大分県宇佐市など）
が一押しなんだけど

俺はもっと日本の町並み系が増えてほしい。
だから妻籠宿とか飛騨高山とか推したいなぁ。

現実的には、富士山、富岡製糸場、飛鳥藤原あたりが有力かな。

富士山はゴミ問題、トイレ問題、自衛隊の実弾が飛び交う
どこの県が負担するかなどの争いなどがネック

>>539
飛弾高山はやめてほしい。文化的な部分は本当に少しだけ。

青森県の縄文遺跡は有力候補だとは思うけど、
秋田県のストーンサークルは別個の登録を目指すのか？縄文でないから？
一時期道南と北東北3県でまとめて登録する話があったのにな。
遺跡と現代の県境は何の関係も無いんだがな。

>>542
両方とも縄文だよ。
今は県で別々に運動しているんだろうとのこと。
まぁ、もし暫定リストに載るとしたら、文化庁が両方を統合した上で乗ることになるだろうね。

>>533
どれもこれも、既に世界遺産になってるやつにくらべると見劣りしまくりだな〜。
九州・山口の近代化産業遺跡なんて地元民には無理あるってのがよくわかる。
いままで放置してて何が世界遺産だよって・・・

こういうのが立候補するくらいなら、日本が世界に誇れる「温泉」こそが
立候補してほしい。国内の有名な温泉地帯一括登録。

ググっただけだが提案書の一覧

●青森県の縄文遺跡群（青森市など）
http://www.pref.aomori.jp/education/annai/jomoniseki/index.html
●ストーンサークル（秋田県鹿角市など）
http://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1164956760330&SiteID=0
●出羽三山と最上川が織りなす文化的景観（山形県鶴岡市など）
http://www.pref.yamagata.jp/ou/somu/020050/sekaiisan/zantei/index.html
●富岡製糸場と絹産業遺産群（群馬県富岡市など）
http://www.pref.gunma.jp/seisaku/download/tomioka/teiansyozenbun.pdf
●金と銀の島、佐渡（新潟県佐渡市）
http://www.city.sado.niigata.jp/sadobunka/kingin/sekaiisan/pdf/print_5m.pdf
●霊峰白山と山麓の文化的景観（石川・福井・岐阜県）
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/kyouiku/bunka/sekaiisan/bunkaisan-teiansyo.jsp
●近世高岡の文化遺産群（富山県高岡市）
http://www.city.takaoka.toyama.jp/kyouiku/2069/sekkaiisann3.html
●城下町金沢の文化遺産群と文化的景観（金沢市）
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/sekaiisan/zenbun.pdf
●若狭の社寺建造物群と文化的景観（福井県小浜市）
http://www.city.obama.fukui.jp/documents/isan.pdf
●富士山（山梨・静岡県）
http://www.pref.shizuoka.jp/seibun/sekai/documents/hujisanHP3.pdf
●善光寺（長野市）
http://www.city.nagano.nagano.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=8427
●松本城（長野県松本市）
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/kanko/siro/sekaiisan/insatu/index.html

●妻籠宿と中山道（同県南木曽町）
http://www.town.nagiso.nagano.jp/html/PDFdata/sekaiisan.pdf
●飛騨高山の町並みと屋台（岐阜県高山市）
http://www.city.takayama.lg.jp/bunkazai/sekaiisan.html
●飛鳥・藤原−古代日本の宮都と遺跡群（奈良県明日香村など）
http://www.pref.nara.jp/bunkaz/sekaiisan/asukafujiwara/teiansho.pdf
●三徳山（鳥取県三朝町）
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=33934
●錦帯橋と岩国の町割（山口県岩国市）
http://www.city.iwakuni.yamaguchi.jp/cgi-bin/odb-get.exe/teiansyo.pdf
●萩城・城下町および明治維新関連遺跡群（同県萩市）
http://www.city.hagi.yamaguchi.jp/hagicity/kisya/pdf/06112802.pdf
●四国八十八カ所霊場と遍路道（徳島、香川、愛媛、高知県）
http://www.pref.kagawa.jp/shikoku/sekaiisan/
●九州・山口の近代化産業遺産群（山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、鹿児島県）
http://www.pref.kagoshima.jp/home/kikakuka/isan/index.htm
●沖ノ島と関連遺産群（福岡県宗像市など）
http://www.city.fukutsu.lg.jp/pdf/kyouiku/7_9_1.pdf
●長崎の教会群とキリスト教関連遺産（長崎市など）
http://www.pref.nagasaki.jp/s_isan/pic/Proposition.pdf
●宇佐・国東八幡文化遺産（大分県宇佐市など）
http://www.pref.oita.jp/10220/sekaiisan/data/all.pdf
●竹富島・波照間島の文化的景観（沖縄県竹富町）
http://www-edu.pref.okinawa.jp/bunka/isannitiran/kurosio_ikkatu.pdf

立山黒部が世界遺産を目指すそうですよ
電源開発施設や砂防施設も含めて

★　男性の”中国ひとり旅”は危ない ★

日本人男性がひとりで中国へ出張して、朝、目が覚めると知らない女性が
隣に寝ていた、という仰天するような事件が非常に多い。
この中国人女性は、「彼に襲われた」と訴える。
彼女とホテル側、時には公安と女性がグルだという話だ。

もしこれで本当に訴えられると、男性は強制送還となる。　
結局、金で”解決”する。
まったく嘘のような本当の話が頻繁に起きている。

中国では、日本人に悪いことをしても世間が大目に見てくれる。日本人への
悪意は当然だ、ということである。
日本の男性のひとり旅は絶対にやめた方がよい。

>>548
そうか，ちゅうこくありがとう．

ビジュアル的に外人に一番見せたいのは投入堂なんだがなぁ・・・
なんせ規模がアレか・・・

ごくろうさまです。

ごくろうさまです。

沖ノ島は登録されてもいいと思う。

税金の無駄遣いだな

これからは出涸らしみたいなもんだな。特に大阪はふざけてるとしか思えない。

祝　富岡製糸場
　　　暫定リスト　搭載　決定

富岡製糸場スレがない…さみしいわ

日本の近代化の中では値打ちはあるのだろうが世界的にみてどうなのかな？日本固有のものではないし世界史的にも影響はない。無理に世界遺産候補をつくる必要はないと思う。

秋田のストーンサークルは「やらせ捏造」の可能性を
検証すべきでしょう。できすぎている。

>>559
ストーンサークルは他にもいくつかあるし、頭ごなしに否定するようなものでもない。
それに大湯環状列石は特別史跡。
国宝の同等レベルの特別史跡はある意味国の威信でもあるから、
その指定はしっかりとした裏付けがあってのことだろう。

>>558
当時の日本の生糸生産の世界シェアは断トツ

おまけに石見銀山の銀産出量も当時断トツ一位

富岡製糸場は日本近代化のさきがけ。
日本が世界に大きな影響をもたらす国になるまでの第一歩。
その点でも、富岡製糸場は重要。

●越前大野の地下水

↑これはダントツで最下位だろう。

富岡製糸場が日本の近代化に寄与した価値は素晴らしい。ただ製糸場自体は欧米のものであろう。世界初の製糸場とかなら理解も出来るが過去の日本の文化遺産からみると正直？だ。観光利権が見え見えすぎだ。

>>563
同意せざろうえない
どういう理由で推してたの？
おしえてくわしいひと

>>563
>>565
このスレの>>1に書いてある候補は、どっかの老人が「これを世界遺産にする」といってるような
レベルの物件も含まれている（ようするにどう考えてもムリなものも含まれている）。鵜呑みにしないように。
ちなみに、今回の暫定リストにノミネートされたのは>>533の物件。

>>564
>>561にもある通り、明治初期の日本の絹は世界最高の品質で世界にも広く流通していた。
その点では石見銀山にも似てる価値がある。

近代の産業遺産は数自体少なく、ほとんどがヨーロッパに存在
文化遺産の中で歴史遺産はある意味飽和状態なので
意図的に産業遺産を増やす動きがあるのかも・・・

なにはともあれ、富岡製糸場が登録されれば画期的
長い間今まできれいに管理保存されていたというのが一番重要ですから
関係者の努力には頭が下がります

>>557

群馬の富岡製糸場が世界遺産に
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1169554777/l50

>>7
さらに言えば、富岡製糸場周辺には、
養蚕、製糸、加工、運搬といった、明治時代製糸産業のプロセスを示す建造物群が残ってる。
それらもまとめて「富岡製糸場と絹産業遺産群」。
これもまた銀産出のプロセスをまとめて登録する石見銀山と似てるね。

>>569
これは誤爆。アンカーもミス。

竹富島・波照間島の文化的景観はなんで今回駄目だったんだろ

＞＞571
その2島だけに限定する意味があるのかということと、
既登録の琉球グスクとの関連を示すべきという指摘があった

今、話題の納豆を世界遺産にしよう！

毎年の様に世界遺産候補があらわれるのは節操がないと思う。正直な所紀伊熊野の霊場と参詣路以降は不要だ。後は伊勢と鎌倉で打ち止めでよい。

上信電鉄に快速ほしい

熊野古道の周辺の住民は世界遺産登録を面白く思ってないらしいね。
腹いせに木や石にスプレ―で落書きしたりしてるらしい。

富岡のが世界遺産になって
上信電鉄の本数が増えますように…てか学割定期が糞高い!!!

近隣にはいまどき珍しい清楚なイモっぽい女子高がありますよ

>>574
というか、日本にはまだこれだけ普遍的価値のある文化財が残っているということさ。

これまで世界遺産に登録された日本の文化財は
その外見から価値が見出し易いものが多かったが、
これからはそうではなく、その文化財が持つ歴史や背景など、
目に見えない部分に高い価値がある文化財が出てきたというワケだ。

そういう一般的にはなかなか知られない文化財を
掘り起こせるのは世界遺産の良さでもある。

>>578
なるほど、いいこと言うな。確かにその通り。
観光客を呼び込みたいだけの地元住人は知らんが、
立候補物件を認可する国の方々は少なくとも知ったような態度で
全てを語りたがる俺より遥かに文化的価値等に詳しいはずだもんな。
世界遺産の基準を決めるのも国やユネスコ。
彼らが認めれば価値がある、認めなければ世界遺産には相応しくない。
能書き垂れるのはやめときます。

生糸産業が近代日本経済を支え、弱肉強食の厳しい国際競争の中で
日本は一等国になったんですからね
欧米人から見れば、驚異でしょう
日本の近代化への歴史を知り、古人の世界的な偉業を実感する
富岡製糸場が現代の日本人に教えてくれるものは大きいと思う

今日も上毛新聞の1面に写真つきで出てて、期待感がよく現れてたけど
富岡製糸場が世界遺産になったところで見るところないし
大半の人は面白味感じないだろう。
まあナシでいいやいね。

富士山と一緒に富士の樹海も世界遺産になるのかな？
でも自殺の名所が世界遺産じゃねえ…
知床や熊野古道で自殺する人もいるのかな？

>>567
>>意図的に産業遺産を増やす動きがあるのかも・・・

イングリッシュ・ヘリテイジでの収益実績もあり、ニール・コソン卿の儲かる遺産作りは順風満帆。
見世物としての遺産作りのノウハウは世界一だと思う。

a

>>579
>立候補物件を認可する国の方々は少なくとも知ったような態度で
全てを語りたがる俺より遥かに文化的価値等に詳しいはずだもんな。

そうとも限らんよ
韓国の無形文化財登録で中国の反感を買った件もあるし

>>580
まあ歴史の教科書にも載せられてるぐらいなんだし
当時の日本を助けたって意味で世界遺産にすればいいかもね。

>>581
「見る」とかいう目的じゃないと思うけど。
っていうか見るのも結構いいよ。富岡製糸場。

>>582
富士山は遠くから見たらスゴクいいもんなんだけど
実際に中身は「自殺の名所，ゴミし尿問題」だからね。
あの青と白のキレイな景観が実はそんな大問題があるなんてね．．．

花より団子。
保護より金。
金欲しさの保護。
保護したければ汚すだけの観光客を入れるな。
客入れなければ金にはならん。
富岡市も国内屈指の財政難。
背に腹は代えられん。
そんな金のなる木があったのがとってもラッキー。
世界遺産なんてどこの誰が考え出したの。
頭がいいね、羨ましいね。
おいらの町のお稲荷さんも世界遺産にしてくれんかの。
え？多額の調査費（接待費）が必要だって？
おいらのお稲荷さん（金玉）でどうじゃろうかの・・

紀伊山地の霊場と参詣道が世界遺産への登録が間違いの始まりなんだよ

日本の世界遺産なんて有力な政治家がいる所が
政治力に物を言わせてるに過ぎない

>588
ある意味当たってると思う。石見銀山や富岡なんかは、
そんな感じが無くもないね。
でも紀伊は？　和歌山って有力な人っていたっけ？

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http://piggy2.blog57.fc2.com/

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http://japan-girl.jugem.jp/

総社の三輪山が世界遺産です

>>588
地元じゃないが中曽根康弘も富士山でご活躍中でつね。

>>589
二階

現在の暫定リストの数は世界で１３５３ヵ所。ほんと馬鹿みたいに出揃っている。
立候補数となればこの１０倍近くはあるかもしれない。
日本など控えめで可愛いほうじゃないかと思うほどだが、
単純に国連加盟国数で割れば平均的な数ですね。

全部世界遺産にしちゃいいのにね
世界遺産なんて、なんも権威なんてないんだから
単なる遺産保護の目安
ありがたがっているのは、日本、韓国、中国くらい
また、世界遺産を観光、ナショナリズムに結び付けようとするバカも多いのも
この3国。

2ちゃんねるを世界遺産に登録しよう

>>596
>>世界遺産なんて、なんも権威なんてないんだから

多少の権威はあるでしょうが、所詮は人間の浅知恵ですよね。
文化や産業遺産ならまだしも、自然遺産に対してまでは権威は働かないだろう。
エヴァーグレーズはハリケーンでやられまくりですし、自然遺産が自然の力にして
コテンパンにやられっぱなしとは皮肉なもんじゃないですか。
自然の風景や景観に対して、こうあるべきだという姿勢にヨーロッパ発祥の自然征服的な
考え方がプンプン臭ってきますね。

ユネスコは一体全体どこまで、いつまで保護するつもりなのだろう。どうやら永久に保護するつもりらしい。
そんな世界遺産のことなどどこ吹く風、オーストラリアのカカドゥ国立公園では核兵器の素、
ウランをばんばん採掘、クロアチアのプリビチでは内戦全開状態で荒れ放題だった。
人間などというのは所詮そういう生き物だ。第二次大戦以降、戦争や紛争が１秒たりとも
止まったことなどただの一度もないこの地球。なにが戦後なんだかと思う。
この際なので、「戦争」を世界文化遺産にするのも妙案だと思いますね。人類みな兄弟
一致団結して登録しませんか。これなら危機遺産になる心配もなく保存にも一切金かからないし、
遺産会議で頭を悩ますこともないだろうし、いいのではなかろうかと。
・・世界遺産、実にバカバカしい一面があるのも確かだと思う。

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(´･ω･`)ごめんね

軍艦島はいいよね。
確かサイレン2のモデルになってた。

皇居は世界遺産に入れるべきだよな

日本各地に世界遺産をふやして世界遺産「ブランド」意識を無くしたい

もともと世界遺産ブランドなんてものはない
遺産の理解と保護についての単なる目安、基準に過ぎません
日本では、このユネスコが言うところの世界遺産の理念を理解している人間がいない
というか、マスコミ、出版業界、関連自治体、旅行代理店、関連団体等の営利主義のため
だまされている馬鹿が多い

>>604
いや、だからこそ、そういうのに利用する価値を無くすためにも、
世界遺産を増やした方が良いと>>603は言ってるんジャマイカ？

オールコックの『大君の都』を読んでいたら、オールコックが、
日本には芸術の分野で見るべきものがない、と述べていました。

落選オメ！

もうこれ以上の安売りは勘弁。

なんかユネスコも何十年もかけて世界観光千選を
選定してるような感じがする
毎年毎年暇なもんだ

ユネスコは教育関係の業務に専念すべきだ

　石見銀山の本当の魅力はねぇ……、あの地域だけ、まだ、昭和のままだって
こと、噴水ジュースの自販機があったり、大塚ボンカレーの初期ホーロー製の
看板が商店の２階の板壁に打付けてあったり……、「なつかしの国、石見」っ
てキャッチフレーズで売り出そうとしてるけど、つまり、地域まんま、三丁目
の夕日みたいな時代に取り残された、まったり感の世界なわけ。異次元だよ

村興しと勘違いしてるよな

飛騨高山は
観光客用の合掌造りセンターと　実際にそういう住居で暮らす集落は別にしてある
集落のほうは一般人進入禁止

当たり前だよな

>>612

白川郷？

富岡市もミクロネシアの官僚どもとゴルフやってるぐらいだからな

>>613
そう

>>612
>>615

「集落のほうは一般人進入禁止」

白川郷に行った事ないだろ。
知ったかぶりするなｗ

>>616
馬鹿は相手にするな
うつるぞｗ

●荒川区・台東区東部の文化的景観
　　　　　　　　↓
　　　　これもボツやろ！

こち亀の扉絵になってるね。

>>616
一般観光客がどこでも入れると思ってるなら、
広報作戦がそれだけ成功してる　ってことだ。良かった良かった。

>>620

おまえ>>612だろw
たまにいるよなー、素直に認めないｵﾊﾞｶｻﾝが
恥の上塗りwww

>>612
どうぞどうぞ　それで気が治まるなら勝利宣言でもやっててください


合掌造りの
一般観光客絶対立ち入り禁止ゾーンに関しては
知らなければ知らないほうが良い訳だし
（ただ世界遺産関係者は知っててくれないと困るんだけどなw）

>>622
>合掌造りの
>一般観光客絶対立ち入り禁止ゾーン


これどこですか？
>>612読むと合掌造りセンター（？）除く白川郷集落全体を指してるように読み取れますが。
白川郷のサイト見ても、そのような事どこにも書いて無いようですが・・・

あ、公開してない合掌造りの家（敷地）に入れないのは当たり前ですよね。
例えば京都で一般公開してないお寺は観光拝観出来ないのと同じで。
（ていうか、無断で他人の敷地に入らないのは世界遺産云々以前の話ですねw）

禁止ゾーンって具体的にどこですか？

勝利宣言したくてしょうがないのは
実は>>622ｗ

ギャグとしか思えないところもあるな。
地元愛が価値観を狂わせてるのだろう。

【ネット】 “「みんなやってるからイーじゃん」とファンは擁護” エイベックスのＡＡＡ、観光地の岩に落書きで公式掲示板炎上★27
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186204042/

村おこし・地域おこし必死自治体がかわいそうだから
『日本遺産』でもつくってあげればいい。

うちの親父が高校生の頃まで氏子だった小さい神社、世界遺産目録に入っているんだが
（吉野）元々地元の人が大切にしているから、世界遺産になったからといって別に何もかわらない。
今、和歌山に住んでいるんだが、奈良県の“世界遺産登録”に対する反応に較べると
和歌山県の過剰な反応は、何か寒々しいというか、痛々しいというか、哀しいというか…

奈良・京都の世界遺産登録地域の地元人に親戚や友人が多いので
彼らの反応を身近に見ている俺は、それほど観光地として有名でなかった地域の
“世界遺産登録”に対しての狂騒を見るにつけ、「なんか…なあ…」と
滑稽な哀しさを感じる。

どこの県も財政難で、世界遺産を餌に観光客から金を取ろうと言う考え
地方自治体の政治家さんは、アイデアを持たない傲慢知己ばかりだから
仕方ないよ

世界遺産にいくらでも立候補しても登録されてもいいよ


ウチは世界遺産に登録されたので　遺産の存続のために観光客を制限します
これまでの利用ありがとうございました

と　本来の世界遺産の主旨に則ってやるのなら

観光客数の大幅制限、入場料、見学料の値上げ賛成です

>>629
>>630
それをガチでやってるのが京都の苔寺なんだよな。
拝観完全予約制。拝観料3000円。

げっ！

五稜郭が世界遺産に立候補してたのか。
頼むからやめとけ。恥ずかしすぎる。

してないよ。
かつて運動していただけ。
今はもうしていない。

大幅に制限するくらいなら消費した方がいいと思うね、オレは

げ　鞆の浦が世界遺産に立候補してたのか　隣は油だらけの汚い工場群なのに
止めてくれ恥ずかしすぎる

ニューズウイークで世界遺産のことが取り上げられていますね。
やはり、登録を乱発しすぎて観光客がどっと押し寄せ乱開発、
なんていうことが書かれています。
世界遺産に登録されたからといって、
ユネスコは保護の資金は殆ど出さないわけだし、
手続きに金かかって、発展途上国では登録できないとか。
（故にヨーロッパに多い）
雑誌にも書かれていましたが、本当に保護したいのであれば、
そっとしておくのが一番ですね。
ミシュランの格付けじゃないんですから。

そっとしておくだけじゃ保護はできんよ。

637-保護はできないが、乱開発などは食い止められる。

乱開発を食い止める規制、法律がなければ食い止められんよ。
長年ほったらかしで秩序無い開発が行われた
日本の町並みの現状などを見れば一目でわかる。

そして現状乱開発を食い止める一番の有効な手立ては世界遺産。
世界遺産はその国の国内法で保存がなされていることが最低条件だからね。

っていうか、乱開発されている世界遺産って、それ具体的にはどこ？
世界遺産登録は規制が強すぎるからとその登録を諦め、
観光向けに乱開発をしている場所なら知ってるけど（ミャンマーのパガン）。

ニューズウイークに出ていた乱開発の場所は忘れましたが、
アンデスかどこかの渓谷。
マチュピチュはこの25年で観光客が1000倍になったとかも書かれてました。
人知れず独自の生態系なり文化が育った場所に、
世界遺産登録という肩書きがついたばっかりに、
乱開発になることを私は危惧してます。

例えば、富士山。
まだ世界遺産ではないですが、
今でさえ登山客が多くゴミ、トイレ問題があるのに、
登録されたら、富士山周辺がさらに騒々しくなると思います。
こうなっては何のための世界遺産なのか本末転倒になってしまいますよね。

外国における世界遺産の乱開発はその国の問題だね。
その乱開発によって価値が損なわれたら、当然世界遺産からも外される。

昨年、アラビアオリックス保護区が世界遺産リストから抹消された。
これは、鉱山開発をするためオマーンが保護区の区域を大幅に狭めたから。
また、先日ドイツのドレスデンが架橋計画を強行したけど
（これは観光客うんぬんではなく地元の需要だけど）、
これは来年の世界遺産審議会で相当問題になる。
アラビアオリックス保護区に次いで、第二の世界遺産登録抹消という見方も強い。

＞今でさえ登山客が多くゴミ、トイレ問題があるのに

登山者のゴミはここ数年の啓蒙活動で相当向上してる。
今問題なのは、登山客よりむしろ産廃業者による山麓への違法投棄ということをご存知でないのかな？
し尿問題もバイオトイレなどの対策はかなり進んでいる。
なんか、観光客＝ゴミというイメージばかりが先行してない？
問題なのは、観光客のモラルとその向上の為の教育。

それに、本当に人を多く入れるのが問題であるなら規制すれば良い。
現に、人の立入りを規制しているところは多くある。
マチュピチュもたしかそろそろ入場の規制を始めるはず。

【素人】紅白ボッキ合戦の動画【ｽﾄﾘｯﾌﾟ】
紅白ボッキ合戦はチョキチョキ卓球に続く、KCOM神戸の人気企画。
紅組はﾏｲﾅ-ｸﾞﾗﾄﾞﾙと素人女子の混成チーム。白組は見学席からの男子立候補チーム。
紅白が一人ずつ対戦し、紅組が3分間挑発して白組を勃起させれば紅組の勝ち。
そうでなければ白組の勝ち。賞金20万欲しさに素人女子がストリップする姿に萌え〜〜！！
白組は対戦前に文字通り白いビキニブリーフ一枚になるので、イチモツがガチ勃起する
様子がまる分かりｗ。
本スレでは画像を持ち寄りで楽しんでいるので、関西圏の方は供出よろしこです。
できれば超ミニ制服でダンスした後、ショーツ一枚になりセルフ乳揉みまで頑張った第二回の
さやかちゃんを高画質でうｐおながいしますm(_ _)m

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

世界遺産の登録基準って結構曖昧だよなぁ・・・
なんかその時の気分で決めてるのではないかとも言われてるｗ

いや、まだ歴史のある建物とか自然にできあがったモノ（断層）とかなら
まだ登録してもいいが（し過ぎもよくないが）
山とか景観を登録して何の意味があるのだｗ

▲　世界遺産になれない鎌倉は負け組▼ 〜そうまでして世界遺産になりたいのかｗ〜

国宝建築が１棟しかない、イカサマ古都の鎌倉を世界遺産に仕立て上げるために、神奈川県職員がイカサマ行為をしたんだってさｗ
猿真似パクリ大嘘宣伝の権化である韓奈川犬らしい事件ですｗｗｗｗ ベッドタウンの分際でｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071206-00000304-yom-soci

鎌倉「世界遺産」登録巡り書類偽造…市が担当職員告発へ
12月6日14時44分配信 読売新聞

　鶴岡八幡宮や鎌倉大仏などの世界遺産登録を目指している神奈川県鎌倉市で、
県から派遣された３０歳代の担当職員が、登録に必要な地権者の同意書など１７通を偽造していたことが６日、同市の調査でわかった。

　この職員は「作業を早く進めたかった」と事実関係を認めており、同市は近く、職員を公文書偽造容疑などで神奈川県警に告発する方針。

　同市によると、偽造されたのは、浄光明寺など３か所の周辺地域の地権者が、史跡として追加指定を受けることについての同意書などで、公有地と私有地合わせて１７通。

　同市は、県や横浜市などと協力し、「武家の古都・鎌倉」として２０１０年度の世界遺産登録を目指している。
このためには、文化財保護法に基づく国指定史跡に登録される必要があり、その申請に地権者全員の同意書が必要だった。

＜世界遺産＞登録目指す鎌倉市の職員、地権者同意書を偽造
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071206-00000088-mai-soci
12月6日19時16分配信 毎日新聞

　「武家の古都」として世界遺産登録を目指す神奈川県鎌倉市の男性職員（３３）が、登録に必要な地権者の同意書１６件を偽造していたことが分かった。
市は公文書偽造容疑で刑事告発する方針。

市によると、世界遺産登録には国指定史跡となることが必要で、職員は昨年７月から今年１１月まで、地権者の史跡指定同意書をパソコンや
カラーコピーを使って偽造した。うち２件は国有地で、関東財務局横浜財務事務所が１１月１６日、市に確認して発覚した。

職員は０４年に神奈川県から派遣され、市の世界遺産登録推進課主事として地権者の同意書を集めていた。
市の事情聴取に「文化庁に申請する来年７月に間に合わせたかった」と話したという。
決裁を受けずに書類に市長印を押すなど、不適切な事務処理も５件あった。

>>645-647
俺は関東の人間だが、鎌倉なんかが世界遺産に選ばれることを危惧する。

なぜなら、朝鮮半島は神奈川と同じく文化後進血で文化遺産が少ないのに、宣伝だけは嘘も含めて上手だ。
朝鮮には奈良や京都レベルの文化遺産は存在しないが、鎌倉レベルの遺産ならごろごろあるんだよ。
それを嘘の理由をつけて世界遺産に登録されていったらどうなると思う。
世界遺産の価値が下がっちゃうんだよ。だから鎌倉の世界遺産の登録には反対せざるを得ない。

平泉は世界遺産になるだろう。
これで、鎌倉は奈良や京都に劣らないという妄想からさめて、鎌倉は平泉以下という現実に神奈川県民が向き合うことを望む。

世界遺産認定なんて必要ないですよね

>>438
>与那国島の海底構造物●

笑わせるなよ

むしろ今後登録させるな。
そして運良く登録された地域も駄目なとこは減らせ。
沖縄とか石見銀山とか全く価値が無い。

a

ＮＨＫへ受信料を払っている国民の皆様へ。

偽り。
２００８年１月にＮＨＫを辞任する橋本元一会長のＮＨＫ不祥事の責任を問う。
シルクロードの父、常書鴻による内部告発書を公開する。

〒１５０‐８００１
東京都渋谷区神南２‐２‐１
ＮＨＫ・橋本元一会長御中

中国特命全権大使・国広道彦氏の証言に基づいた、中国人民政治協商会議全国委員会委員・常書鴻氏内部告発による、
日本放送協会（ＮＨＫ）が中国敦煌から日本国国宝法隆寺に仏教伝来の飛天を証しとする「特集シルクロードから来た天女」を全国放送し、
常書鴻氏を欺き金を出しヤラセをさせ、ＮＨＫは捏造本『シルクロードから来た天女』を出版し、常書鴻氏の版画版権を騙し取り、
世界遺産産業を興した事実確認書。

私からＮＨＫ・橋本元一会長への、平成１９年６月２日９８６３５号書留内容証明郵便物、
平成１９年６月２６日公証人役場確定日付第１１３１号、平成１９年７月３日公証人役場確定日付第８６７号による、
ＮＨＫが日本政府と中国政府を巻き込み常書鴻氏に金を出し騙しヤラセをさせ、日本国民と中国人社会を欺いた１９８８年
４月１１日、公共放送ＮＨＫによる全国放送「特集シルクロードから来た天女」放送記念のための版画版権を捏造、
『シルクロードから来た天女』出版物を使い常書鴻氏より騙し取り、日本政府には世界遺産条約のための法律を作らせ、
ＮＨＫが世界文化遺産関連事業を興した事実確認の答申を橋本元一会長より未だ頂いておりません。

橋本元一会長は２００８年１月までとされる会長任期終了までにＮＨＫ世界文化遺産関連事業による不祥事を認め、
日中両国の人々に社団法人日本外国特派員協会にて謝罪会見することを常書鴻氏の依頼人として求めます。

追記。

世界遺産中国敦煌研究所所長・常書鴻氏との交流実績により１９８８年３月３１日に出版した『敦煌歴史（とき）の旅―
シルクロードに法隆寺をみた』の著者・平山郁夫元国立東京芸術大学学長を株式会社エヌエイチケイソフトと連携するＮＨＫ濾過器の
ＮＰＯ法人世界遺産アカデミーの特別顧問に据え、ＮＨＫは世界遺産産業を興すため国税を使わせ、
２００７年３月官民双方から人材を集めて新設され推進してきた東京虎ノ門のビル一階の「美しい国づくり推進室」を安倍内閣が
総辞職した２００７年９月２５日、ユネスコ親善大使平山郁夫・美しい国づくり座長は、政府は看板を下ろさせ、
同年同月同日２００７年９月２５日、ＮＨＫ最高意思決定機関である経営者委員会より橋本元一会長へ
不透明なＮＨＫ５ヶ年経営計画案を突き返され、それを受けた増田寛也総務大臣よりＮＨＫ・橋本元一会長へ
経営者委員会の判断を支持すると新聞報道された事実をここに記し、ＮＨＫによる日本で最初に世界遺産となった法隆寺と共謀し、
世界遺産を食い物にしている不祥事事件を橋本元一会長が事実を隠蔽していると言えることを、この書面をもって
日中両国の人々に知って頂き、放送法により受信料をとる公共放送ＮＨＫ・橋本元一会長の責任を問いたいと思います。

平成１９年１０月３０日

故常書鴻・中国人民政治協商会議全国委員会委員
遺言依頼人

性犯罪は語る。　被害者の悲しみを考えていない少年法　

夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。少年法が適用されるため、監禁場所の
強制家宅捜索はできなかった。
　少年らの刑期から未決勾留期間が差引かれるうえ、刑期満了前の仮保釈があるため
主犯以外は全て６年程度しか服役していない。主犯は平成１９年２月には仮出所した。
　服役中は給料（作業報奨金）が支払われ土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で
賄われている。一方、被害者の遺族は検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで
支払わねばならなかった。　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」　

どこが世界遺産？？『日本の少年法の非合理的事実』って？

　金で買った石見銀山に続け！

石見の世界遺産認定に関わる政治的画策が報道されていた。
>S新報　
2007年5月
文化庁など意見書協議　イコモス評価書の事実誤認正す内容
世界遺産登録を目指す石見銀山遺跡について、文化庁と島根県、大田市が 二十五日、基準を満たさないとして、登録延期を勧告した国際記念物遺跡会議
（イコモス）の評価書に対し、事実誤認などを主張する意見書をまとめることを 確認した。最終的に六月一日、文化庁で行う協議で仕上げ、速やかに国連教育科学文化機関（ユネスコ）世界遺産センターに提出する。
この日、同市大田町の大田市役所で、文化庁記念物課のＭ主任文化財調査官と島根県教委世界遺産登録推進室のＷ室長、大田市教委のＯ教育部長ら九人が 非公開で協議した。
同市石見銀山課によると、意見書は▽イコモス評価書の事実誤認を正す文書
▽世界文化遺産の根幹をなす遺跡の価値など、五つの主な指摘事項に対する日本政府の見解−で構成する。
評価書では、東西交流の歴史に多大な影響を与えたことを証明する詳細な証が示されていない−など、三つの普遍的価値に疑問を呈した。
これに対し、石見銀山課は「三つのうち、一つでも突破して価値基準を満たせば、登録の可能性や評価の格上げに道が開ける」と戦略を構築。今後、専門家などの助言を受け、内容を詰める。
Ｍ調査官は「着々と準備を進めており、外交ルートを通じても石見銀山遺跡の価値を訴えていく」と話した。
外交ルートを強力に使うことに頼っている自体、非常に政治的に動いたことが明白。
しかも、非公開での協議。臭い。
それに、この「調査官」、推薦人を数人得られて、肩書きがあればもらえる論文博士。 つまり、コネ。出身学部が生粋の京都大学農学部出身の官僚が、「論文博士号は、簡単に取れる」と論文博士号だけを京都大学で取得しようとする傾向に警笛を鳴らしていた。
そして、この「調査官」の年上の嫁、ただの再婚ではないと一部では有名。
両方とも、政治志向が強すぎる。しかも、手段を選ばない。
地元には気の毒だが、政治志向が強い官僚の出世のための手柄に使われたのが現実。

>>655
Mr. M. M.
Chief Senior Specialist for Cultural Properties
Monuments and Sites Division
Cultural Properties Department
Agency for Cultural Affairs

【小５】ﾏﾅｯﾋﾟのｵﾅﾆｰﾗｲﾌでｼｰｺｼｺ【ｴﾛ小娘】
自称鈴木愛理似(誰？ｗ)で小学２年から机の角でｵﾅﾆｰを覚えたという
弱冠11歳のﾏﾅｯﾋﾟの秘密のｴﾛ日記ｻｲﾄをｦﾁするスレです。
ﾏﾅｯﾋﾟのお気に入りは小学校の屋上で服を脱ぐ事。
ﾀｯｷｰに裸になれと命令される妄想で一枚一枚脱いでいき、最後には
見られるｽﾘﾙを味わいながらもﾘｺｰﾀﾞｰで割れ目をこすって何度でも
イッてしまいます。
最近は誰もいない歩道橋でＴｼｬﾂをめくってまだ小さい胸の膨らみを車道に
見せたり、果ては夜道でﾐﾆｽｶをまくり、パンツをハサミでﾎﾞﾛﾎﾞﾛに切って
いったりと小房ながらエロの探求心には見所があります。
ｻｲﾄのBBSは自由に書き込みできるのでﾀｯｷｰの代わりにﾏﾅｯﾋﾟのご主人様に
なって調教してあげると良いのかもｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/

7つぐらいでいいんじゃないの。世界遺産。

琵琶湖はどう考えても無理だろ

被爆のマリア像を登録すれば 今よりも外人が原爆について学びに来るんじゃね？

　金で買えるぞ、世界遺産登録

>S新報　
2007年5月
文化庁など意見書協議　イコモス評価書の事実誤認正す内容
世界遺産登録を目指す石見銀山遺跡について、文化庁と島根県、大田市が 二十五日、基準を満たさないとして、登録延期を勧告した国際記念物遺跡会議
（イコモス）の評価書に対し、事実誤認などを主張する意見書をまとめることを 確認した。最終的に六月一日、文化庁で行う協議で仕上げ、速やかに国連教育科学文化機関（ユネスコ）世界遺産センターに提出する。
この日、同市大田町の大田市役所で、文化庁記念物課のＭ主任文化財調査官と島根県教委世界遺産登録推進室のＷ室長、大田市教委のＯ教育部長ら九人が 非公開で協議した。
同市石見銀山課によると、意見書は▽イコモス評価書の事実誤認を正す文書
▽世界文化遺産の根幹をなす遺跡の価値など、五つの主な指摘事項に対する日本政府の見解−で構成する。
評価書では、東西交流の歴史に多大な影響を与えたことを証明する詳細な証が示されていない−など、三つの普遍的価値に疑問を呈した。
これに対し、石見銀山課は「三つのうち、一つでも突破して価値基準を満たせば、登録の可能性や評価の格上げに道が開ける」と戦略を構築。今後、専門家などの助言を受け、内容を詰める。
Ｍ調査官は「着々と準備を進めており、外交ルートを通じても石見銀山遺跡の価値を訴えていく」と話した。
外交ルートを強力に使うことに頼っている自体、非常に政治的に動いたことが明白。
しかも、非公開での協議。臭い。
それに、この「調査官」、推薦人を数人得られて、肩書きがあればもらえる論文博士。 つまり、コネ。出身学部が生粋の京都大学農学部出身の官僚が、「論文博士号は、簡単に取れる」と論文博士号だけを京都大学で取得しようとする傾向に警笛を鳴らしていた。
そして、この「調査官」の年上の嫁、ただの再婚ではないと一部では有名。
両方とも、政治志向が強すぎる。しかも、手段を選ばない。
地元には気の毒だが、政治志向が強い官僚の出世のための手柄に使われたのが現実。

>>660
アメリカが妨害しそうだね

そもそも不動産じゃないから登録できん

長崎教会群のこと
島原の乱から２５０年たって世界宗教史の中で奇跡の一つと云われる信徒発見された所にあるのが日本最古の大浦教会天草四郎の首塚の真上、東洋一の浦上教会の近くに原爆が落下した　被爆像は国連に展示されている
県内、特に隠れキリシタンの多かった離島や熊本の天草には数多くの教会がある
信徒発見と原爆で海外では知名度高い

ほとんど、同じ頃、イエスズ会は、メキシコ、マヤで
キリスト教に転宗しない原住民50万人を大量虐殺した。
同時にそっちも世界遺産にしないとおかしい。

>>665
南米の文化財は、いずれも負の意味を含んでいるものばかり。

>>662
敬虔な基督教信者が多い共和党は民主党潰しに利用できると考えている。

秀吉のキリシタン追放はひどいことだと思っていたけど
宣教師の次に奴隷船がやってくるのがヨーロッパのやり方だったし
日本も南米の様に植民地になっていたのかもしれないな。

(´_ゝ｀）ﾌﾟｯ
カトリックとプロテスタントの区別もつかないとはねぇ…

この板　生きてるの？

>>669
南米も日本も、やってきたのはイエズス会が中心（もろカトリック）ですけど何か

WASPを知らん奴がいるらしい。

この話の流れで何で北米のピューリタンがでてくるんだ？

>>669 >>672
阿呆

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　＜とうとう私を怒らせてしまったな
　　　　　　　　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ｀ﾆﾆ´／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､￣￣,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 　 ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j
　　（　t、　 　 l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　 ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv
′　　　ヽ ヽ、 'i,　　　　　人　　ヽ　　　　/ 　 ノヽ 　 ﾉ''"Y,..ﾄ-､
　　　　　 `i、,,..=,i、　　　/　ヽ、　　　　　　　/=ィ''i'i''j"　 .`=(i-/、
　　　　　　 ヽ ,f`i-､ 　 /　　　ヽ　　　　　　/.`ｰ=''''"t.___　　(,,ノ=、
　　　　　　 r-l =f,,ﾉゝ-''`=''ﾌ　 i、:' " ゛ ` ,i' :.　 　 .l､　　`ｰ=''=t_,i

>>667＝>>674

(´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

無形文化遺産に｢お花見｣文化を入れたらどうかと
ネパールの人が言ってるぞ

ソメイヨシノは韓国が起源だから韓国で登録される運びになります

検証の結果、ソメイヨシノだけでなく、韓国の植物はほとんど中国と日本からの外来種と判明しました。
わずかに在来種と確認されたのは、ブタクサだったそうです。

>>680
染井吉野とチェジュ島の桜が似ているから、そういう説が流れたけど
遺伝子調べて別種だと分かったみたいだよ

お前たち、２ちゃんねるはもう見るな

お前らが奴等の思い通りになってしまうだけだ

神戸を世界遺産に

「神戸」の世界文化遺産登録を目指し、
神戸ゆかりの学識者らが近く準備会を発足させる。
「登録の可能性は十分ある」とメンバー。
中世からにぎわい、戦災、阪神・淡路大震災を経験した
世界的にまれな港町として再評価し、
十年後の登録を目指すという。


http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000885617.shtml

>>681
もっと捻りを入れてくれ。わかりやすいからw

岩手県民だけど、平泉に世界遺産の価値はないと思う。恥晒すのがオチ

岩手県民だから、そう思うのだよ

青森県民だけど、白神山地に世界自然遺産の価値はないと思う。
20年前まで県民のほとんどが、「白神山地」「どこ？それ」状態だったんだぜ。

胃酸おおすぎ

>>688
青森県民だから、そう思うのだよ

地元民というのは、どいつもこいつも
地元の文化財/自然を過小評価するもんだ。
そもそも原生林に近い森なんざ、立入禁止にするもんなんだから、
有識者以外に知名度が高まるわけもない。

>>684
神戸ってそんなにすごいのか。

姫路の太陽公園は入ってないのか

神戸が世界遺産になるくらいなら
姫路の書写山、廣峰神社、のが世界遺産になるはず
国宝にもなっていない神戸が遺産にはほど遠い

まぁ、今の「世界遺産立候補！」には微妙な要素が入ってるからな

平泉。

｢世界遺産｣(を目指す)ってだけで世界遺産の気持ちになるからね。
ただの町おこしだよｗ。

日本の旧国宝の様に取捨選択されて国宝と重文の様に線引きされるんじゃ
ないのかな。日本遺産とか言ってる人いるし訳分からんね。

富士山と仁徳天皇陵で決まり。

●出羽三山
●小笠原諸島
●松本城
●松代大本営
●仁徳天皇陵
●長崎の教会建築
●軍艦島
●阿蘇山
●西表国立公園
このあたりなら100歩譲れる。

考古遺跡は全部ダメ
普遍的価値あるもの無し
これでは日本中の縄紋遺跡登録しなければならない

あえて、
縄紋遺跡を登録したいなら、大森貝塚、
古墳を登録したいなら、大仙陵古墳これだけで十分

大森貝塚は日本考古学の原点として重要であるが、
普遍的価値が十分にあるとはいえないと思う。
いかんせん、史跡として保護されている規模も小さすぎる。

それならば、比較的保存状態の良く、
かつ縄文文化の解明に役立つ出土品がまとまって出た
三内丸山遺跡の方がまだマシだと思う。
規模も十分（欲を言えばさらに史跡の範囲を広げて欲しい）。

大仙陵古墳はそれだけでも十分な考古学的価値、土木技術的価値、精神的価値を持つ。
しかし、周囲に超巨大古墳が林立していることにも価値がある。
古墳群として保護することが重要。

あとはそうだな。自然遺産として小笠原は間違いなく登録できる。
南西諸島はこれからの法整備次第。

鳥取砂丘ｗ
何考えてんだｗ

>>700
三内丸山遺跡は有り得そうな気がする。
まだ発掘調査が途中だし、一緒に加わる是川遺跡は80年ぶりの再発掘が始まったばかり。
国宝は無いが、是川の出土品は重文指定されているし、三内丸山は特別史跡。
ここは中国の古代遺跡との繋がり、それから日中共同調査や欧米考古学会との連携が決め手になると思う。
はっきり言って、日本考古学の国際的信用度は低い。

靹の浦はどうよ かなりもめてるらしいが 因みに宮崎駿のポニョの舞台なんだって

靹は世界遺産うんぬん以前に景観を保存するべき。
瀬戸内国立公園の中でもトップクラスの景勝地。
日本の歴史的景観を良好に残す場所。

>>1
世界遺産があると、どういうご利益があるのか？ 

世界遺産なんて、なんも権威なんてない。単なる遺産保護の目安。 
ありがたがっているのは、日本、韓国、中国くらい 
また、世界遺産をナショナリズムに結び付けようとするチンカスも多いのもこの3国。 
例えば大阪城が世界遺産になったからと言って（ならないだろうけど・・）観光客でも増えるのか？？ 


日本人の「世界遺産病」で最も馬鹿だなと思ったのは富士山を世界遺産に申請しようという話。 


富士山を世界遺産にすれば、現在のゴミの山化がストップする。
そうしたら富士山浄化になる、というプランだったらしい。 
ところが、その富士山はあまりにもゴミが多すぎて世界遺産になれなかった！ 

底なしの激烈馬鹿が、この国には居るｗ 

マスコミ、大手広告代理店、旅行会社、観光業界の当然の経済活動です

・洞川や天川村
・京都祇園祭り
・奈良おん祭
・大阪天神祭
・和歌山県白崎海岸
・三千院
・実相院
この辺りならいいかなと思う

>>705
タイとカンボジアは世界遺産登録で戦争やりそうですけどね

>>708
それはない。
せいぜい日韓の竹島問題程度。

>京都祇園祭り

あぁ〜コレはいいね。ってか京都丸ごと世界遺産と言うことでどうでしょうか？
あー京都タワーぶっ壊さなきゃいけないか。

とりあえず、東山一帯はまるごと世界遺産に登録できると思う。

世界遺産を安売りしすぎたね。
石見銀山なんて観光客から非難囂々だし・・。
まあ世界遺産見るのにクルマで横付けって考えもどうだと思うが・・。

まあさんざんガイシュツだが、観光地としての利便性と、世界遺産としての価値には何の関係もないわけだ。

おめーら、仁徳仁徳いってるが、古墳周りのラブホテル群の乱立具合は異常。

利便性の悪さもタッシリナジェール級になれば逆に価値が高い

これ以上世界遺産は増やさなくていいよ

佐渡金山はやめてほしいな、市民として恥ずかしい
あんなものが世界遺産なんてなれるわけがないのにね

どこもそうだが、すべからく地元民というのは
目下の遺跡の価値について無知なものだ。
地元民の意見というものは一番信用できない。

世界遺産を安売りしすぎたね。
石見銀山なんて観光客から非難囂々だし・・。
まあ世界遺産見るのにクルマで横付けって考えもどうだと思うが・・。

世界遺産において、観光客的視点など価値にはならないということを
何度言わせりゃ（ｒｙ

石見銀山はユネスコからの暗黙のメッセージ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228909654/220

世界遺産って、世界規模で見て後世へ残していく価値があるか決めるんじゃないの？

価値なんて学位や肩書きをひけらかして賞賛を求める世界遺産担当者の肩書きや保身から
幾度と変わっている。
文化庁が哀れ。

文化庁も大変。

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

旧態然とした田舎での大手企業の人権侵害だから、地元の人は事情を知っていても事情を僕本人には教えてくれないのだ。

新世界と長崎と黒部と小笠原と西表と阿蘇山くらいでいいよ

Googleの勢いが止まらない　世界遺産を「ストリートビュー」で公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259912067/

「最近、日本のあちこちで、さまざまな建造物をユネスコの世界遺産にしようという動きが
あるようだが、あれに私は反対である。
世界遺産の多くは、日本人が考えるようなちっぽけな名所ではない。けたはずれに大きな
ものでなければいけない。ピラミッドは確かに世界遺産だが、それに匹敵する規模のもの
など日本にはないのである。
強いて言えば、その歴史的、文化的システムのすぐれている点で伊勢神宮だが、システム
は世界遺産にならないという人もいる。』

曽野綾子著『社長の顔が見たい』より

この人、世界遺産にどんなものが登録されてるか知らんのか

『ヴァチカンにしても、ミラノの大聖堂にしても、パドヴァの聖アントニオ教会にしても、
その建物のみごとさが出現した背後には、日本に嫌いなさまざまな要素の存在を見ない
わけにはいかない。
富の偏在による大パトロンの存在、親子何代にもわたって同じ仕事をしつづける職人層の
存在、何よりも神への畏敬。どれも民主主義とか、人権とか、アメリカンドリームとか
いうものとは無縁の存在である。』

曽野綾子『社長の顔が見たい』より

>>729
でかくなければ遺産じゃない、ってこと？

曽根綾子の意見はおいといてさ。。。

>>719
石見銀山あたりでの乱発を猛省して相当厳しくなったからな。

>>736・・・
奴ははっきりとわかっている人間だ

2ちゃんねらー以外の一般人をまきこまない
やる時間帯は平日昼間と深夜に月曜日早朝を極力避ける
世間知らずのNEETに厨房やVIPPERではない
純粋に日本社会の変革を追求している

くくく・・・

そんな理由いくらつけてもムリなコトだ

コピペ連投週300回オーバー　どう考えたって反社会的で狂った行為だ

りっぱな掲示板荒らしだ
自分自身がそれを一番わかっている
わかっていながらやめられない
大事なコトだ―――

>>735
真の保守から言わせてもらうと戦後世代を日本人というのは正直抵抗あるな
自分が国の為に何をできるか考える「国民」から、自分の事しか考えられない「人民」や
国が自分に何かしてくれる事を一方的に要求するばかりの「市民」に成り下がった戦後の民衆に
人類最上級の賛辞である「日本人」を贈ったのでは幾ら平成バラマキ列島といえども大盤振る舞いに過ぎる
さしずめ「平成劣等人」とでも呼ぶのが相応しい所だろう
こども総理の言う「日本はもはや日本人のものではない」というのはある意味当たっている

>>729
世界遺産級の馬鹿だな、このオバカハンｗｗ

小笠原諸島を世界遺産に指定するのは馬鹿げておる。
水産資源、海底資源に恵まれた国の宝だ。
これを放棄するは売国と言わずしてなんと言う。
商業利用を推進することこそ東京都の責務なのだ。
怠慢は許さんぞ。