新マンをジャックと言っちゃう奴にムカつくスレ

新マン

ジャックはもう異次元の名前だからどうでもいいけど帰りマンとか言われるとﾏｼﾞムカツク

帰りマンもだけど、帰マンてのも何だかなあと思う。
何て読むのかと思って以前スレで聞いたら「きまん」だってｗ

まだアゲマンの方がいいかも

おいｗ

団時郎も知らんかったって話じゃん

帰ってきたウルトラマン
ウルトラマン2世
新マン
ウルトラマンジャック
帰りマン
帰マン
安定してない上に名前なのはジャックだけ

俺の世代は新マンだったな

85年生まれで、既に「ウルトラマンジャック」という名称があった世代。

だが、あまり“ジャック”とは呼ばないな。
長ったらしくなるが、普通に“帰ってきたウルトラマン”と呼ぶことが多い。

“新マン”と呼んだことはない。

タイトルを略して書くときは“帰マン”だな。

久々に「ウルトラの星光る時」みたんだけど、ハヤタは「ウルトラマンを救うには」って言ってるし
名古屋章は「初代ウルトラマン」って言ってるので
それに則って言うと「二代目ウルトラマン」と呼ぶのが相応なんだろうな。

まあ、帰って来た以降ウルトラマンは出て来ないので、最初のを「初代ウルトラマン」と呼んで
帰ってきたウルトラマンは当時のそのまま「ウルトラマン」でもいいかもしれないな。

ウルトラマン　マーク�U

この手の話題でいつも思うが
光の国の住人が全員便宜上「ウルトラマン」なら
初代マン兄さんは名無しなの？

そもそもウルトラマンの名付け親はハヤタ隊員、というか便宜上日本用につけた名前だし。

ウルトラセブンなんかウルトラ警備隊の7人目の隊員て意味だつけられたから光の国すら関係ない。

セブンは恒点観測員340号(日本語訳)って名前があるよね

初代ウルトラマンは「マン」とか言われているのが一般的だよね
内山センセの漫画じゃぁ「前のウルトラマン」とか言われてた
新マンのみならず父、母にまで名前がついたみたいだし
彼にも固有の名前つけてあげないのかね？

>初代マン兄さんは名無しなの？

ウルトラマンより後に出てきたＭ78星雲の宇宙人って、
みんなウルトラマンと区別するためにウルトラ○○、ウルトラマン○○って
ついてるんだよ。ウルトラマンはウルトラマン。
固有の名前はウルトラマンでそれ以上のものはない。

ウルトラマンってのは固有名詞じゃなくて>>12の言っている様に光の国の住人の地球での総称では？
仮面ライダーみたいに１号２号って最初から呼び方を決めとけば良かったのかもしれないな。

そもそもウルトラ一族の言語は地球人には発音できない言語で
「ヘァァッ(さあ、来い)」「イォアッ(死ねよコラッ)」という言葉で喋る
本名を名乗っても「ヘアアアッ」としか地球人には聞こえない
たぶん地球人にも自己紹介してるんだが、理解して貰えなかったので
ハヤタの言語中枢を解析して「ウルトラマン」と意味の分かる名前とした
帰ってきたウルトラマンは
自分と同型の種族がウルトラマンと呼ばれていたし
どう呼ばれようと本名には程遠いので
ずっとウルトラマンで通した

>>19
よくよく思い出して見ると、ハヤタも名前はウルトラマンと言ってるわけではなくて
「名前なんかない」と言ってるわけで、もしかすると個体の名前と言う観念が既にないのかもしれないね。
識別はウルトラサインでするだけで。命もカプセルに入ってたりするしね。

初代マンもセブンも地球人が勝手につけた名前だから帰ってきたウルトラマン
だって立派な名前なんだよ。これは重要なことなんだ。ジャックってつけた人
はそこがわかってない。何度も言うが「帰ってきたウルトラマン」が名前なの。

>>21
それは何度も言われている様に作品タイトルでしょう。
ウルトラマンが帰って来たってのを表してるわけ。
誰も「となりのトトロ」を「となりのトトロ」とは呼ばないのと同じ。
だからあれはウルトラマンなの。
「帰ってきたウルトラマン」が始まった時点で最初のウルトラマンが
初代ウルトラマンって名前になったの。

>>21の理屈だとスカイライダーの名前は仮面ライダーになるぞ。
スカイライダーは劇中でスカイライダーといつの間にか呼ばれるようになって、それが正式名称になったのだから、帰マンもその後の公式映像作品でジャックと呼ばれてるならジャックが正式名称だろう。

>>22 >>23
こんなに簡単に論破されたの初めてだわ。

でもタロウは地球人もタロウと呼んでるが
両親もタロウと呼んでるから本名もウルトラマンタロウ
問題は自己紹介無しでタロウと呼んだ地球人
なんでだろう？

>>23
ジャックってのはいくらなんでもセンスがなさ過ぎるわ。
ゾフィー位の響きのある名前にすべきだろう。
当然その時には初代ウルトラマンにも相応の名前を付けるべきだった。
初代マンに名前がついていない以上、帰ってきたウルトラマンは>>10 の様に
当時そのまま「ウルトラマン」でよかろう。

帰ってきたウルトラマンが始まった当時は、新マンっていうのも悪くはなかったが
1960年代、70年代が圧縮されて一括りで語られる時代の今となっては新というのは
いささか不似合いだな。新玉川線が田園都市線に名称変更されてる事だし。
もちろん帰りマンとか帰マンとかは論外。

これからは最初の彼を「初代ウルトラマン」
帰って来た彼を「ウルトラマン」と呼ぶ事で統一しよう＾＾

ガンダムシリーズみたいに後付け設定がモリモリ付け足されていくのが当たり前…
みたいな感覚がデフォの世代はジャックとか呼んでも違和感ないんだろうな。
作品ごとに切り離して観るという視点がないのだろう。
ゴメスとリトラが出現したのもタッコングやザザーンが眠りから目覚めたのも、
小田急ロマンスカーが異次元に飛んでくのも全部エンペラ星人の影響とか普通に思ってそう。

そもそもウルトラマンは「帰ってき」てなどいない
なんかそういう捏造作品があるらしい事は知っているが

>>28
そのコピペ何発目なんだよ

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ 新マン！新マン！

>>22
レオやタロウの時に、ナレーションや字幕で「帰ってきたウルトラマン」とも呼ばれてる以上、
番組名でもありキャラクター名でもある

ジャックと呼ぶのは30代前半かな。

ウルトラマン「ジュワ(帰ってきたウルトラマンでも
新マンでもジャックでも好きなように呼べ)ヘァァッ」

1990年の夏休み、子供アニメフェアで初代ウルトラマンの再放送の最終回が終わった後に
ウルトラ怪獣データランド(&ウルトラマングレート宣伝)というのがやった時には
ウルトラ戦士の能力比べって奴ではまだ｢帰ってきたウルトラマン｣って言われてたぞ
(ちなみにジョーニアスやUSAチームはなかった…)

>>31>>34
それは単に「帰ってきたウルトラマン」という番組に出てきたウルトラマン　ってのを略しているだけだな。

やはり「帰ってきたウルトラマン」に出てきたのは　「ウルトラマン」
その時点で空想特撮シリーズ「ウルトラマン」に出てきたのは「初代ウルトラマン」

でFAだろうな＾＾

「二重線の方」じゃダメなのか？

>>18
もともと固有名詞
しかも地球上での仮の名前
あとから総称にしたのだから最初のウルトラマンを見るにあたっては
総称と考えるべきではない

>>36
ブリーフの方、でもいいんじゃないかな？
初代はトランクス

俺はガキの頃、新マンは短パン、初代はステテコをイメージしてた
当時のオッサンはステテコが多く、ガキはケンちゃんの様な短パンが多かったからな

ウルトラマン二世でいいだろ

郷がドロボン戦で「ジャーック！」って叫んで変身してるのか、「でやあー！」って叫んで変身してるのか、滑舌悪くてよくわからん

二世よりは二号か

うむ
初代は　ウルトラマントランクス　またはウルトラマンステテコ
帰って来た　は　ウルトラマンブリーフ　でどうかな？

二世じゃ子供になっちゃうな

>>43
＞二世じゃ子供になっちゃうな
例えばローマ法王の「×× ○世」は、「××という名前の者の○人目」という意味で、
血縁は関係ないので、「ウルトラマン2世」もそれに近い用法でしょう

言われてみればそうだな
二世はJrと同じくその人の子供みたいだな
でも>42の言う2号はキックの得意なあいつ等みたいだし
ブリーフやトランクスはドラゴンボールのブルマの父と子供の名前だ

ウルトラマンは、いわば地球における地球人に当たる言葉だろう
よって、新や二世や二代目じゃ意味をなさない
帰りもおかしい

ジャックは、いかにもとってつけた名前であざといし、最初に来たウルトラマンだけ名無しで立場がない

平等に正確さとわかりやすさを追求すれば、ハヤタ寄生マンと郷寄生マンが適当

寄生獣かよ！！！
いや、ソレすっっごく解り易いんだけどね・・
もはやハヤタや郷の意思が無いみたいでイヤだｗ

帰って来た当時の初代ウルトラマンっていうのはしっくりくる。
これから考えれば第二代ウルトラマンとするのが妥当かと。

「かずお」でいいだろ

ウルトラマンはつよ（初代）
ウルトラマンふたえ（二重）

女子じゃねぇか

だいたいジャックなんてハイジャックみたいでイメージ悪いよ

そうそう

南斗孤鷲拳

>>54
完全なる後付けと言いたいんだな？

そもそもウルトラマンは「帰ってき」てなどいない
なんかそういう捏造作品があるらしい事は知っているが

ジャックって
ジャックと豆の木から取ったんじゃなかったか？
この時代のネーミングセンスが気になる

きわめつけはケンとマリー

新マンの語感の良さ

ウルトラマン：主役番組での劇中呼称&OP字幕名&サブタイ内の名前であり、客演番組での個人名としての呼称のひとつ
帰ってきたウルトラマン：主役時の番組名であり、客演番組での呼称のひとつ
ウルトラマン2世：エース第14話でのレアな呼び方だが、北斗とヤプールとナレーターが共通して呼んではいる
新マン：客演番組では、呼称のひとつであり、それ以上でも以下でもないが、雑誌等では多用されていた時期があり、当時の読者でその名に愛着を持つ人も多い
ウルトラマンジャック：主役番組終了から10年以上経ってから設定された名で、映像では「ウルトラマンZOFFY」が初出。いかにも個人名っぽい個人名ではある
帰りマン兄さん：「超ウルトラ8兄弟」における、笑いどころ的な表現

弱

ち

本来はタロウが「ジャック」だったらしい

ジャッキー佐藤

そもそも「帰ってきた」と言うが奴らの故郷はM87星雲
万が一にトランクスと二重線を同一人物だと思っても「帰ってきた」は間違い
「戻ってきたウルトラマン」にすべき

新マンも、もはや何十年も経った今「新」はいただけない
「ニューマン」（νマン）に改名しなさい

ネオマン

チンマン

ウルトラマンジャックという名前は
１９８４年３月に公開された再編集映画
『ウルトラマンＺＯＦＦＹ』の中で初めて使われたもの。
パンフレットやビデオソフトの紹介には、いきなりの命名で
混乱を招かないよう
「ウルトラマンジャック（帰ってきたウルトラマン）」と書かれていた。

>>65
突撃ヒューマン思い出したww

アラタマン

ニイマン

アタラシマン

チョウナンフィ
ジナンマン
サンナンセブン
ヨナンマン←この辺
ゴナンエース

冬木透先生は、本放送当時から「帰マン（きまん）」と呼んでいたのが驚き。

「新しくなったウルトラマン」

マン型Ｍ78星雲人

腐敗腐乱マンコ

ウルトラマン1号
ウルトラマン2号
ウルトラマンV3
マンマン
ウルトラマンX
ウルトラマンアマゾン
ウルトラマンストロンガー
スカイマン
ウルトラマンスーパー1
ウルトラマンZX
ウルトラマンブラック
ウルトラマンホワイト
ウルトラマンルミナス

ゼットン／帰ってきたゼットン／ゼットン2世／新トン／ゼットンジャック

ゼットンに負けた方
ゼットンに勝った方

ペシャンコになってない方
ペシャンコになった方

フルヤ流とキクチ流でいいべ

導かれしウルトラマン

むしろ、ウルトラマンより郷秀樹の見た目の方が“ジャック”っぽい。

『メビウス』で、郷秀樹が“ジャック兄さん”と呼ばれていたのには、そういう意味ではしっくり来たｗ

角を生やして帰ってきたウルトラセブン


>>83
一番かっこいいお爺さんになったよな

糞コテが居着いちゃったか・・・
このスレも終わりだな

兄弟じゃないんだから「○○兄さん」がそもそもおかしい

芸人かヤクザと思えば別に

ウルトラ興業

>>85
じゃあもう来なきゃいいじゃん

>>86
三国志

糞コテはNG推奨

まあせいぜい頑張りなｗ

>>84
タロウとセブンは角以外は同じ顔かと思ったら
微妙に違うんだよな
円谷はタロウ、セブンには、こだわりの違いを作ったのに
どうしてゾフィー、マン、新マンは全く同じ顔にしたんだろう？

面倒くさいから

プロテ、ロボ長官、ナックルもみんな同じ顔だ。

>>92
良く見ると３人とも全部顔が違うぞ。
初代なんて２回も顔変ってるし。

プチ整形ってやつか

>>95
え？マジで？
初代のAタイプとか言うのは明らかに違うのは解るが
Cタイプとゾフィ、新マンの違いは解らん
目や口の形が微妙に違うとか？

>>95
いや、違う。

>>97
Cタイプと最終話のゾフィーは目の位置が違う。
Cタイプ完成前のバージョンから作られたって話。
帰って来たウルトラマンは同じく目の形が違う。
全体の印象が随分違うのは、筋肉の表現なんだろうな。

オリジナルはそうかもしらんが、客演時のマスクは兄弟統一で使い回しなんでしょ？

マイティジャック

ジャック・シンドー

おかえりっ！ウルトラマン

それより帰ってきたウルトラマンのゼットンが初代の時の使い回しだってﾏｼﾞ？

マジ？あいつ「モ”−−！」とか牛みたいに鳴いてたのにｗ

角はポッキンしてたから付け替えたらしいけどベースは同じものらしいwww

丘ちゃんはＭＡＴの使い回し

>>105
あんなブクブク太って…

どちらかというとウルトラマンセブンの方がムカつく

帰ってきたかぁウルトラマン

帰って来いウルトラマン

ウルトラマン うるせえハゲ！

帰ってくれウルトラマン
http://youtu.be/aZClc3W864g

消えろニコ厨

ウルトラマンQ

団時朗はいつ頃ジャックの名前を知ったんだろう

メビウスの頃に知ったんじゃなかったっけ？

ウルトラの掲載がブサヨな小学館に移らず初マンやセブンと同じ講談社のままだったら
スペル星人は問題にならなかったかもって話があったが、
「帰ってきたウルトラマン」の名称問題も掲載が講談社のままだったら、
ウルトラ兄弟なんていう間抜けな設定にならず、
その一方で初マンにも新マンにも「セブンみたいな格好良い新しい名前を付けよう！」みたいな応募してくれたかもな。
なんか当時の少年ライダー隊とかマジンガークラブとか展開とか見てるとそう思う。

ウルトラタロウ

>>99
結果的な造形の差はあれど、
スタッフに顔を区別しようって意識は全く無かっただろうな

そんな事より水だあーッ！
水は１滴も無いのかあーッ！
誰か、誰か水を探して来てくれえーッ！

>>116
テレマガなら名称公募はやってたかもな。
しかしマンとセブンを並べて喧伝する姿勢はたの幼がリバイバル期に既にもってたし
「セブン」の時点で「マン」との関連記事もいくつかやってたから
『兄弟』という名称が違っただけで
歴代ウルトラマンをわらわら群れさせた結果にたいした違いはなかったと思う。
神秘性の維持といっても
あの体の巨人が複数存在する時点でもう説得力には限度があるし。

アストラの名称公募には応募したw

アラスカ

ウルトラマンチャック

「新マン」なら初代は「旧マン」と言うべき

ニューマンとキューマン

旧マンて絶対にザク連想するよな
良くてもQ太郎

突撃！キューマン

世の中ガンダムだけで出来てるんじゃねえんだよ坊や

♪キューマン、キューマン、キューマーン
遠くで呼んでる声がする
来てよキューマン僕の所へー
来てよキューマン私の所へー
初代の名称〜変えてやる
キューマン、キューマン、キューマーン

ふざけた歌は止めろう！
それより水だ！

前から思ってたんだが
時がたって劣化したテレスドンはデットンと呼ばれ
新マンに出たバルタンはバルタン星人JRと呼ばれるのに
何故ゼットンは「二代目ゼットン」なんだろう
最も似ても似つかない劣化っぷりなのにな

デブ＆電飾なし 手抜きもいいとこだな

>>132
デブだけど、電飾はある
劇中やOP字幕では単に「ゼットン」だったと思うので、ひょっとしたら
「初代を無理に蘇生させたらこんなんになりました」の可能性も
無いとは言い切れないかも

>>133
電飾あったんだwこれは失礼した。うろ覚えだったもので

あれって最終回はやっぱゼットン→ゼットン残ってる？→残ってるよ
で、安心してたら見事に劣化。角は折れてなくなってて体も要修理
→もう時間がない→取り敢えず撮影に間に合わせよう→劣化ゼットン誕生
こんな流れじゃないかねぇ。

やっぱり呼び名を変えてデッドンみたいに別物にすべきだった＜二代目ゼットン

でもそうしたらしたで」後のＡ、タロウに雑魚扱いで登場してたりしてｗ

でもあの外見でゼットンじゃないですってのもなあ。
最後の敵って事での「Zン」というネーミングもあるし。
ジラースみたいに何か付け加えて別怪獣としちゃえばまだしも。

二代目ゼットン・・・弱かったなw　初代ゼットンを冒涜しとるわ

ジャックと呼ばれるようになったの1984年かららしいんだが
いまだにそのまま帰ってきたウルトラマン、もしくは新マンとしか呼ばない

っていうか最弱すぎて話題に出ないw

近年「邪悪」のほかに「帰りマン」って呼び方もされてるが
リアルでは小学館の学年誌でも「新マン」としか呼ばれてないよな

>>137
Ωン

>>108
おっくせんまん の歌詞とか？

>>137
ゼットは英語の発音がズゥィーだから二代目はズゥィーンでいいよもう

>>139
ところがなぁ
講談社ムックのウルトラマン全史だと
あろうことか「帰マン」になってんだよねぇ・・・

ズウィーン良いなｗ
あいつのデブった見た目と牛みたい鳴き声に合ってるよな

>>142
>>あろうことか「帰マン」になってんだよねぇ・・・

「帰マン」ってのは円谷の社内呼称かなんかだっけ？
例の「ワンダバダバ・・・」を社内で「ワンダバ」と呼んでいたような
それが今じゃ一般名詞になってるけどな

それはそれで別に良いんだけど
リアルタイムで見てた子供たちは「新マン」と呼んでたよな

そもそもウルトラマンは「帰ってき」てなどいない
なんかそういう捏造作品があるらしい事は知っているが

それコピペだったんだね

ジャックという名前があるにもかかわらず、
未だに雑誌では新マン、帰マン、ウルトラマン表記のものもある

素晴らしい

http://gazo.shitao.info/r/i/20130908222509_000.jpg
撮影後にアトラクで酷使された、無残な姿の初代ゼットン。
1968年11月発行の、地方局向け再放送パンフレットから。
（『ゼットン星人』の名称が初めて使われたパンフとして一部で有名）

クリアパーツは取り払われて埋められてるし、顔の辺りはかなり変形してるけど
全体的なバランスはあまり変わっていないね。クリアパーツを作り直したら
あの新造形の二代目よりはだいぶましなのができるんじゃないかｗ

君はウルトラマンレオのギロ星獣の回に出て来た
凄いクタクタゼットンを見たか？

初代の名前が公募されたりしたらどうしたもんかねえ。
とりあえずトランプで考えてみると

ウルトラＱ…12
ウルトラマン…？
ウルトラセブン…７
帰ってきたウルトラマン（ジャック）…11
ウルトラマンエース…１
ウルトラマン80…（強引に解釈して）８
ウルトラマンキング…13

空いてるのは２、３、４、５、６、９、10、ジョーカー

ウルトラナインでいいや

名無しだけにな

>>144
「リアルタイム世代は新マンと呼ぶのが当たり前だよね」的な風潮は、
なんかムカつくかも
リアルタイム世代の当時の子供であっても、雑誌等の影響を受けてなければ、
「新マンと呼ぶのが普通」にはならないので。「タロウ」や「レオ」の時の本編では、
特に「新マン」呼称がメインというわけでもなかったし
もちろん、多数派・少数派で言えば、雑誌の影響を受けてた子供の方が
多数派ではあるんだろうけど

俺は80がリアルタイムの世代だが「新マン」が多数派だったな
（むしろそれしか呼び名が無い程）
「帰ってきたウルトラマン」はタイトル名で彼個人は「新マン」だった
ちなみに初代は「ウルトラマン」か「初代マン」だった（普通そうだねｗ）

一般人だと、豪快に「帰ってきた」とか呼んでる奴が結構いるぞｗ
ウルトラマン、セブン、帰ってきた、エース、タロウ…みたいなｗ

>>144>>153
リアルタイムではウルトラマンか帰ってきたウルトラマン。
新マンなんて聞いた事ない。
無印は放送内で言われている様に初代ウルトラマンと呼んでいた。

ウルトラ兄弟の長男ゾフィー
その弟ウルトラマン
その弟 新マン
ウルトラマンエース
いずれも…
(ウルトラマンレオより)

「帰ってきたウルトラマン。知っているね」
「帰ってきたウルトラマンが持っているのは何だろう」
「帰ってきたウルトラマン・郷秀樹が、ダン隊長・ウルトラセブンとは兄弟である事を」
「帰ってきたウルトラマン・郷秀樹は、セブンに渡さなければならない怪獣ボールを失くしてしまった」
「帰ってきたウルトラマンがウルトラの国からはるばる届けてくれた怪獣ボールは、モロボシダンだけに使える奇跡のボールだ」
「セブンのウルトラ・アイは、弟・帰ってきたウルトラマンの手によってウルトラの国へ運ばれた」
（ウルトラマンレオ第34話ナレーションより）

おゝとりゲン「隊長とは兄弟の、ウルトラマンだったんですか」
モロボシダン「レオとウルトラマンが協力しなければ、奴を倒す事はできん」
（ウルトラマンレオ第34話のセリフより）

156はリアルタイムで帰って来たウルトラマンを見てた時の話。
「ウルトラの星光る時」で初代とセブンが出てきた時は
先輩後輩って感じで「兄弟」じゃなかったけどな。
２人の登場から十字架のウルトラマンを助ける所で
初代→セブン→帰って来たと音楽がオーバーラップして行く所が
子供心に上手い演出だなぁと思ったね。

>>155
カエッテキタと表記すれば一応統一感が

カエッテキタマンだとまるでタイムボカンシリーズのようだｗ

♪カエッテキタ　カエッテキタ
♪待ちに待ってた　カエッテキタ
♪カエッテキタマンブギウギ音頭

ヘタクソな歌は止めろう！
それより水だ！

このスレ替え歌→タワリシチの流れきたら勢い止まるなｗ

やっぱりジャックって名前がカッコ良くないのがある
ゾフィーなんかだとカッコイイのに
んで、調べたらゾフィーってドイツ語圏の女性名なんだな

新マン言うほど新しくないしな

そもそもウルトラマンの名付け親って井出隊員じゃなかったっけ？

ハヤタだよ！ｗ

あそうなんだw

っていうか、イデさんって「井出」さんなん？　ラーメン屋みたい

>>167
ウルトラマンと合体したハヤタだから、半分本人なので、「他人が名付けた」のか「自分で考えた」のか曖昧
帰ってきたウルトラマンは、本人が郷秀樹に「わたしはウルトラマンだ」と名乗っていたが

>>170
>帰ってきたウルトラマンは、本人が郷秀樹に「わたしはウルトラマンだ」と名乗っていたが

初代がウルトラの星に帰って地球の情報を共有したんだろうな。
取り敢えず日本では「ウルトラマン」になってますよ、みたいな

ウルトラセブンはあくまでも地球での呼び名だけどな

>>171>>172
初代マンとセブンに「俺はこう呼ばれてたよ」って聞いて
自分は初代マンに外見も能力も似ているから「ウルトラマン」が解りやすいかな？って思ったんじゃない？
そしたら「帰ってきたぞ♪」とか言われて「えぇ？！」ってなったんだろうな

>>173
第1話の劇中だと、「帰ってきたぞ」扱いどころか、MATや一般人のリアクションが全く描写されていない、という素っ気なさ
「ウルトラマンが『再出現』した事に対する反応」以前に、「巨人の出現や怪獣と戦ってる事へのリアクション」自体無し
第1話のラスト近くでウルトラマンだと郷に名乗った時の会話では、郷もウルトラマンも、初代ウルトラマンの事は全く触れず

>そしたら「帰ってきたぞ♪」とか言われて「えぇ？！」ってなったんだろうな

いや、劇中で登場人物が「帰ってきた」とは一言も言っていない。
あれは視聴者向けにアピールしている作品タイトルでしかない。

>>174
そういえば科特隊もウルトラ警備隊も一切リンクされてないよね
初代とセブンとの間になんら関連性がないのと同じで
当初は全く違う世界観の番組だったんだろうね
「夕陽に死す〜光る時」辺りはおそらく視聴率関連のテコ入れだったんだろうけど
あの辺りから路線を変えたんだろうか。
ハヤタ・ダンが出てきた時は素直に拍手喝采だったけど、
ダンはまだしもハヤタは分離して素人に戻ってたはずだから
若干違和感はあった気がする。

そもそもウルトラマンは「帰ってき」てなどいない
なんかそういう捏造作品があるらしい事は知っているが

>>177
うん、だから175がそう言ってるよ
劇中では「帰ってきた」って一言も言ってないって
スッキリしたねｗｗ

>>174
台本では加藤隊長が「ウルトラマン！」と叫ぶ台詞もあるんだけどね。


http://i.imgur.com/Mt2t4in.jpg

ID:ZQhAnC82はマルチ

ミラーマンの分身怪獣マルチの事かね？
それより水だーッ！

マルチとムルチは
どうして名前が似てるんだ？

帰マン当時小六だったお袋が「ジャックって言うんだよ」と教えてくれたから、
俺の中では圧倒的にジャック

うそつけww

オカンなんかそもそもウルトラマンの区別が出来んだろw

人をウソつき呼ばわりするのは止めろうーッ！
それより水だ！

>>183
良く読んだら俺と同い年だw

帰って来ようが
帰って行こうが
勝手にしろうーッ！
それより水だ！

あいよ 冷たくておいしいお水をどうぞ

キミ、中々気が効くじゃあないかね♪

あんたの父ちゃんロリコンですか´･ω･｀

徳安こんな所で何を言う！

そもそもウルトラマンは「帰ってき」てなどいない
なんかそういう捏造作品があるらしい事は知っているが

話を蒸し返すのは止めろうーッ！
それより水だ！

正確には
違う奴がきたウルトラマン
だろ？

>>195
違うな
帰ってきた？ウルトラマン？
だな

帰ってきたと思ったら違うやつだったが、よく考えたら模様も違うし誰も「帰ってきたよ」とは言ってないから別のやつだったウルトラマン

パチウルトラマン２代目
初代はゾフィー

ジャックはいい加減に呼び慣れてきたけど、
ウルトラの父母をケン・マリーと呼ぶのは無理。

ケンとメリーじゃないのか＾＾；

メリケンの間にタロウ

>>199
今更だよねｗ
息子が太郎なんだしケンはまだいいが母はシノブとかサチコだよな

ペギーでいいじゃないか

ジャックだとウルトラマングレートことジャック＝シンドーと紛らわしいよ。

キミ、今頃そんなクレームを付けても
どうしようも無いじゃ無いかーッ！
そんな事より水だあーッ！

俺はジャックって呼び方はしないけど他人がどう呼ぶかとかは気にならないな
それよりもブレスが本体とか連呼してる頭の中身が伺い知れるゆとりが侮蔑対象だわ
万能武器ではあるけど普通の感性だとその万能武器をその場に応じて自在に操る新マンスゲーってなるんだけどね
良い銃を持った銃の名手や名刀を下げてる剣の達人と同様なんだけどこの手合いに掛かったら武器が本体で使い手は必要無い事になるんだな

http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF
＞また、タイトルについてはTV放映の直前にハイジャック事件が相次いで発生し、
＞名前にジャックがあるとハイジャックを連想するという理由から、
＞急遽「帰ってきたウルトラマン」にタイトルが変更されたとの説もある。


ネットのネタ発言やテキトーな戯言を、深く調べもせずにそのまま受け入れてるからね。
せいぜいこんなレベルだよ。

なんか別のと混ざってるのな
ひでーもんだｗ

本編ではあくまでも「ウルトラマン」
これは地球人もセブンも初代マンもナレーターも言ってる

『帰ってきたウルトラマン』作品内ではね。
それ以降は彼は主役でも何でもなくなっちゃうから
単に「ウルトラマン」と呼ぶ場合は初代マンが優先されるんだよ。
初代マンがいない客演では「ウルトラマン」と呼ばれるがね。

別作品ではやっぱウルトラマン二世かな？

兄弟なんだろ？
ウルトラマン兄
ウルトラマン弟

これで良い

本当の兄弟じゃないからなぁ・・
作品名がね。アレなんだよね

帰ってきたウルトラマンなんていう番組を作らなければ良かったんだ…

タロウのタイラント回ナレーションで、彼の3通りの名前が問題無く共存してるのを見ると、
なんか微笑ましい（「2世」呼称がハブられてるのが少し寂しいが）

「帰ってきたウルトラマンが許すはずが無い」
「怒（いか）れ、ウルトラマン」
「帰ってきたウルトラマンは頑張り屋だった」
「帰ってきたウルトラマンには、次々と恐ろしい怪獣が挑戦した」
「頑張れ、新マン」

なお、同じ回の人物セリフでは、
森山「物凄い怪獣がウルトラマンを倒して火星に向かってるそうです」
荒垣「なに、ウルトラマンを倒して」

>>215
この脚本家は気が狂ってるんじゃないのか？

お前だってカーチャンをクソババァと呼んだりするだろう？

キミ、ワシの母は居ないんだ！
どうするんだ！

つけるなら2世ではなく2代目ではなかろうか？
初代ウルトラマン
2代目ウルトラマン
なら、呼び方も「初代」「2代目」ってなるが

>>215
地球人の誰かが木星の新マンとタイラントの戦いを見ていたんだな。
まぁZATは新マンがセブンにブレス受け取る所の映像も所有していたし
宇宙人に協力者がいるのかもな

>>219
怪獣や宇宙人なら二代目って言うのにね
なんなら仮面ライダーみたいにウルトラマン２号でも新ウルトラマンよりはマシ。

>>210>>214>>219
「帰ってきたウルトラマン」の終了後は、名前で揉める運命だったわけだね…。
個人的には、一作目のゴジラ（1954）と逆襲ゴジラ（1955）のように、
発音する際には両方とも唯の「ウルトラマン」。ただし記述する際には
「ウルトラマン（初代）」「ウルトラマン（二代目）」にして欲しかった。

そういえばメビウスから再登場怪獣に(代目)表記を付けなく成ったね…
マックスはパラレルだから無いのは分かるけど。
またエレキング３代目には納得かいかないな、あれは２代目が本当でしょう。

そもそもウルトラマンは「帰ってき」てなどいない
なんかそういう捏造作品があるらしい事は知っているが

第一期を知っている人なら感覚で判ると思うけど、
　マンの演出・脚本・タイトル、どれを取っても風格・重厚感があるよね。
第二期以降は当然特撮は進歩しているのに、何か安っぽさがあるのは
理解してもらえると思う。

最大の理由はやはり「脚本」なのだろうな。プロットと怪獣・星人名
だけ他の脚本家が使用して続編・・というのはやはり良い結果にはならない。

一番判りやすいのは「バルタン星人」だろう。
　コスモス劇場版で奇跡的に、飯島御大以下初代マンのスタッフが
バルタン星人の続編・結末を描いたが、
　やはり第二期のバルタンとは風格が違い、齟齬矛盾もなく
　しっかりと描写・結末をつけてくれた。
　それ以降テレビ・映画作品には基本的に出さない英断も素晴らしい。

　他のキャラも(ないものねだりだが)最初のプロット確立したスタッフに
　のみ書いてほしいなぁ、と思わざるをえない。

そんな真面目にレスするな

マンオブスティール⇔謎の銀色の巨人
スーパーマン（惑星クリプトンの超人）⇔ウルトラマン（ウルトラの国の戦士）
クラークケント⇔ハヤタシン

要するに、カルエルに相当する名称がセブンとかジャックとかなんだろうね。

>>226
少なくとも「ウルトラセブン」は、劇中で命名経緯は描かれなかった（脚本にはあったが本番では使われなかった）けど、
48話の劇中で「340号。いや、地球での呼び名に従って、ウルトラセブンと呼ぼう」と言われていた
なので、「セブンがカルエルに相当」というのは違和感があると思う
カルエルに近い印象なのは、強いて言えば、「セブン」よりはむしろ「340号」の方ではないか、という気もする
（現在の公式設定は抜きにして、あくまでも当時の映像からの印象としては）
元の劇中では、「セブンが恒点観測員」という設定は全く語られず（本放送時は単なる没設定だった可能性も？？）、
340号が何の番号かも説明されなかった

>>227
ウルトラセブンのウルトラ警備隊の7人目故の命名は劇中で出て来ないんだっけ？

>>228
劇中では丸々カットされた。
桑田次郎版「姿なき挑戦者」のラストが、シナリオを忠実に再現している。
（富士山をバックに地球防衛を誓うダンの描写も含めて）

改めて１話見てみたら、ダンが入隊したのを紹介する所で終わってた。
うーん。
漫画版は読んでないけど、おそらく放送当時から知ってたってのはなんでだろうか・・・

エース以降もいつの間にか名前呼ばれてるよな

｢ああ〜大和だ…戦艦大和の怪獣…｣
｢怪獣ヤマトンだ！｣
｢撃てーっ！撃てーっ！ヤマトンを陸に上げるな！｣

>>231
エースは、第1話で本人が「わたしは、ウルトラ兄弟の5番目、ウルトラマンエースだ」と北斗と南に名乗った
タロウは、第1話でウルトラの母がウルトラ5兄弟に向かって「ウルトラ6番目の弟、ウルトラマンタロウが今誕生する姿を見るがよい」と言った
レオは、第1話でおゝとりゲンがモロボシダンに「ウルトラマンレオです」と名乗った

しかしウルトラマン最終回に出た同種族が「ゾフィー」と命名された時に
何故初代ウルトラマンにも名前がつかなかったかなぁ？

ゾフィーは「ウルトラマン」と呼んでいたが
もし彼のＭ87星雲での名前で呼んでいたらウルトラマンの歴史はかなり変わっただろうね
「帰ってきたウルトラマン」はどうなったろう

ゾフィーって前はゾフィだったよね
いつ変わった？

正式に表記が「ゾフィー」となったのは'84年の映画「ウルトラマンZOFFY」から。

>>235
映像では、以下の様な感じだったと思う

初代の最終回：発音はされるが文字表記されず
「帰ってきた」の最終回：出番無しで名前だけ語られるが、やはり表記されず
「A」「タロウ」「レオ」のサブタイまたはOP字幕：ゾフィ
1984年3月の映画「ウルトラマンZOFFY」のED字幕：ゾフィー
1984年7月の映画「ウルトラマン物語（ストーリー）」のED字幕：ゾフィ
2000年のOV「ウルトランマンネオス」のOP字幕：ゾフィー

脚本や関連本ではどうでしたっけ？

小学館コミックではウルトラマンの事を｢マン｣と呼ぶ事もあった

劇中でも、エースの北斗のセリフで「マン」と呼ばれた事がある

>>237
「さらばウルトラマン」決定稿：ゾフィ
『帰ってきたウルトラマン』放送中の小学館記事：ゾフィー

ウルトラマ「ン」
「ゾ」フィー

ンとソの違いなどカタカナの勉強はウルトラシリーズで学習したものだった。
親や学校で習うより前に、いつのまにか勝手に読み書きができるようになってた。

>>241
何を言っている？

キミ、大目に見てやりたまえ
いつの世も優しさは必要なんだ！

肉弾戦だけならジャックになんとなく勝てそうな気がして戦ってみたい
とか思ったけなあw

ソフビにされたジャックになら勝てる

それじゃ「ミラーマンを総括しろ！」じゃないか

帰マンボーリングゲームについてたソフビのジャックにエロいこといっぱい
したw

エロい事を…
どうやって？

子供の想像力をナメてはいけませんw

だからどうやって？
気になるだろｗ

>>247
キミ、ワシは忙しい身体なんだ！
早く答えたまえ！

ところで、新マン　を　帰マン　と呼ぶやつらにもきれていいですか？

ジャックより、あり得ない　でしょ　　　

そこは自己判断でお願いします

＞＞252
お前は来るな

「キマン」って変な感じだから、音に出して使うことはあまりないだろうなｗ
（冬木透先生は当時からキマン呼称を使っていたみたいだが）
書き込みの時「帰ってきたウルトラマン」を短く表現したい場合、
略として使うんじゃないか？作品名として挙げたい時に新マン、
ていうのも妙な感じだし。

カムバックマンでいいだろもう

カエマン

>>247
キミ、なぜ黙ってるんだ…
キミが書き込んだ事なんだよ、責任を取りたまえ！

>>258
だからー
大人のエッチじゃなくて子供心に触りまくってるだけで妄想を膨らませて
エッチなことをしてる気分に浸っていたってことなんだよ

触りまくる？何を？

ウルトラマンのソフビ。アトムのブリキのおもちゃもそうだけど無抵抗な
ソフビを一方的に触ることで性的に興奮した覚えがあるんだよなあw

変態w

いっとくけどあくまでも子供のころの話

いや、充分変態

熊田曜子の着せ替えソフビ人形やオリエント工業のドールも買ったけど
子供のころの興奮は得られなかった。残念だけど当然か

>>265
君は金持ちだったのか…
くれえーッ！金をくれえーッ！

金萬

>>266
甘えてないで働けよ

キミ、ワシは社会不適合人間なんだ！
何とか成らんかね？

おれも同じようなものだよ。数えきれないくらい転職を繰り返してやっと
長続きする職場を見つけた

>>270
おお…先輩！

働かない、仕事も探さないじゃ後ろめたくていたたまれなくなるだろ普通w

ジャックマン

近年セブンにもゼロという息子が登場したが
新マンに息子が出来たら何て名付けるんだろう

↑ウルトラマン・ジュニアを知らんのか？

http://i.imgur.com/Up7r6le.jpg

ウルトラセブン21

>>257
知らんかった
いたんだね息子ｗ　　って公式設定か？
画が酔っ払いマンの時のアレっぽいんだが・・

カエマンが息子みたいじゃないかw

モリマン
キチョマン
あげまん
マンコ
マンマン

>>272
資本家「よろしい。それでこそ一人前の奴隷だ！」

>>280
あの、ちょっとよろしいですか？いっている意味がさっぱりわからないの
ですが？

ジャックの息子かわいいな

消えろクズ

ソフビにされたジャックはギンガに出てこないのかな

新ジャック

角界に「宇瑠虎 太郎（うるとら たろう）」というウルトラマンタロウにちなんだしこ名の力士が誕生します。
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1310/10/news129.html

馬鹿丸出し

「なんじゃとボウズ、極道の名が馬鹿丸出しちゅうんかい？」

サングラスを取るとお目目がキラキラしていそうだな

>>286
土俵際に追い詰められると母親がすっとんで来そうだ

弟弟子はまだかな
宇瑠虎邪津苦(うるとらじゃっく)

バカな事を言うな！
いい加減にしないか！
はっはっはっバカを言え！
くだらん、実にくだらん！
ウソだ！デタラメを並べ立てて人を惑わすのは学者の悪いクセだよ！

ウルトラマンカエッテキタと正しい呼称で記載してほしい

劇場版メビウスで一度も「ジャック」と呼ばせなかったのには脚本家の拘りを感じた(スーツアクターのエンドクレジットも「帰ってきたウルトラマン」になっている)

「帰ってきたウルトラマン兄さん」とだけ呼ばせないとこだわってるとは言えんな

ウルトラマンのかわりに帰ってきたウルトラマンジャック

キミ、スレ主を挑発するのは止めたまえ！
やつぁ怒ってる…

奴の名を「ジャック」と呼ぶのが普通な人っているのかね？

大抵はメインの呼び名は「帰ってきた」か「新マン」「帰マン」
「ジャック」はサブ的な呼称で普段は上のどれかで呼ぶのでは？

もしメイン呼称が「ジャック」の人達がいたら、どれくらいの年代の人達なんだろう

ウルトラマンを初代ウルトラマン、と言うからには
新マンは実際は「当代ウルトラマン」なんだろうな。
旧ウルトラマンと現ウルトラマン、みたいな。ザクじゃないけどｗ

メビウス世代や今の列伝を見てるような子供は
ジャックと呼ぶんじゃないのかな？父親が拒否反応を示して
ジャックと呼ばせてくれない子供もいたりしてｗ

ジャックと言ったらグレートだしな・・・

「特撮！」と「昭和特撮」を分ける前はよく見たぞ、ジャック
目障りったらありゃしねー

最近は余り見なくなった気がする

列伝ではジャックジャック言ってる

>>298
30半ばだけど子どもの頃にちょうど切り替わったんだよなあ
映画とか見てなかったからいつの間にかウルトラマンジャックという名前が新しい図鑑に載ってて
「へー、ウルトラマンジャックって言うんだ」と当時かっこいいと思った記憶
今はせめて「帰ってきたウルトラマン」というタイトルに因んだ名前がいいと思うが

・ウルトラの父と母の息子＝王子様、でジャック
・１１の能力を持っているからジャック

…で、タロウ時に挙がった時はちゃんと考えられてた名前なんだけどね。
全然関係ない帰ってきたウルトラマンにいきなりくっつけるのは、
ちょっと酷だと思う…ｗ

1971年に来たから・ウルトラマン7１・で如何でしょうか？

新マンというと初代が古マンということになるのでなんかやめてほしい

古マン…さすがのワシも敬遠したい…

懐古ロマンで言葉を略したみたいだな

フルトラマン
シントラマン

でも新マンは実際に作中でも使われてたし、
学年誌とかでは全般的に新マンで紹介されてたし、
内山コミックでも新マンだったし、今更名前付けようって
思う方が勘違いだった気がする。
だったら、マンにもつけようぜ。

なんで帰マンに名前をつけたのが勘違いだから初代にも名前をつけようという飛躍した話になるのかさっぱりわからんが、
つながりのある人間からもらって初代はウルトラマンシンで帰マンはウルトラマンヒデキがいい
ヒデキ感激！！

個人的には二代目ウルトラマンと呼ぶのが好きだ
怪獣や星人に二代目とつけるのと同じように

ババルウ前編のナレーションで新マンと言ったのをシーマと聞き間違いして
そうかゾフィーに習ってシーマか…
と初放映から１０年以上も信じ込んで居たよ………

>>310
飛躍じゃねーっての。
元々は付けない方がよかった、というのが基本の主張で、
新マンに名前を付けちゃったんなら、マンにも付けるべき、ってのは
世界観的に捻じれるよりは統一せえよ、って話だ。

シン、ヒデキ路線だとジャックはグレート先輩だな・・・

ジャックてつけた理由が気に入らない。「一人だけ名前が無いから」だって。
そこが良いんじゃまいか。「新マン」とか「帰ってきたウルトラマン」とか。
その仲間外れ感がかわいいんであって。

ＭＧ５マン

ウルトラマンにも名前はないよな

だからどっちもウルトラマンで良かったんや
同姓同名みたいなもんやろ

ウルトラマン襲名ってことでしょ。
染五郎みたいなもんや。

ジョーニアスとスカイライダーはよかったな
最初から便宜上の名前が設定されてて。

ジョーニアスは初期の企画タイトルが「ウルトラマン�V」だったし。

帰って帰たウル帰マン

行ってくるウルトラマン

おかえりウルトラマン

しぼんだウルトラマン

ゾフィー、マン、セブン、新マン、エース、タロウ、レオ、アストラ　でいいじゃないか

この名前群のどこに不満がある　リアルはみんなそう呼んでたんだから。

劇中に準ずるならウルトラマンってしか呼ばれてないからなぁ
二世がAで新マンってのはタロウレオだったか

定まっていなかった呼び方が、ようやくタロウから、新マンが市民権を得て、これで決定したかとおもっていたのに、

ほんとに何年もたってジャックなんて名前付けたやつは、バカじゃねえかと思う。

>>326
>何年もたってジャックなんて名前付けたやつは、バカじゃねえかと思う。

その気持ち、大いにわかるよ。

しかし二世だと思ってる奴は思ってる奴でタロウで新マンと呼ばせた奴をバカじゃねえかと思ってそう
ほんに名前問題は難しい。個人的には「帰ってきたウルトラマン」とそのまま呼べと思うが

各々が好きな名前で呼べばよし

>>325
主役番組内の呼称：ウルトラマン（固有名扱い）／帰ってきたウルトラマン（番組名）
エース14話内の呼称：ウルトラマン2世
タロウ番組内の呼称：ウルトラマン（固有名扱い）／帰ってきたウルトラマン（キャラクター名）／新マン
レオ番組内の呼称：同上

※厳密には、タロウ番組内での文字表記は「帰って来たウルトラマン」

>>330
自己レス
×固有名扱い
○個人名扱い

二世なんて、読んでるやつなんか見た事ねえ。　それはさておき

リアル連中じゃない人間にはわからないから無理もないが、今でいうコラボしていた雑誌系統では、
エース後半から、新マン呼称がつかわれて浸透し、タロウからはもう「新マン」と子供たちで定着していた。
劇中で何と呼ばれようが、もう「新マン」で子供世界では決着していた。

ウルトラボールから現れた彼を見た時、子供はなんと呼んだか。
子供兄弟の間で、４人目はなんと呼ばれていたか。
もう、傍証も十分でしょう。

新マンっていう呼称自体はタロウの作中が初なの？
それ以前に雑誌とかの展開で定着してたのが
番組に逆輸入されたとかではなくて？

おっと、俺が疑問を書いてる間に>332が答えを書いてくれてた。
タイピングが遅くて非常に恥ずかしい・・・

>>334
よかった。３３２の書き方が悪かったのかと、書きなおしていた。
エンター押す前に確認してよかった。

雑誌系統の影響の強さってなかなかわかってもらえないけど、
劇中で出ていた、ウルトラの星の風景や、
ゾフィーがウルトラタワーの前で語った歴史なんかは、雑誌の内容そのまま写したんだよね。

すまない。�dｸｽ。
物心ついた時にはレオも終わってて
低学年の頃の情報源は基本的には
専ら学年誌だったから、雑誌の強さはわかるよ。

雑誌の内容が円谷主導だったのか、
雑誌ライターが適当に書いてたのかは気になるけど・・・。

>>336
ライターにウルトラの星の風景描いてみてよ、とかはあるだろうけど、
あとでつじつまがあわなくなるほど、円谷がほったらかしにしてたことはないと思うよ。

個人的に二つの学年誌を見る機会があったけど、齟齬をきたすものはなかったと思う。
もちろん、劇中で語られないことが、雑誌に書かれていて常識になっちゃったりはあるけどね。

マンの母親は小学校の教師とか、セブンに姉がいるとか、服は着ているとか、
ウルトラの星に消防署はないとかね（ウルトラ水流でけしちゃうから）

>>329
皆呼び名にはそれぞれ思うところや理由があるしな、
それは若い人らでジャック言う人らにもそうで

ガンダムとかは勝手に雑誌で設定書かれて
それを読んで信じた後進のクリエイターがそのまま使って
結果として公式に逆輸入された件とかあるみたいだしな。

最近だとWikiに誰かがテキトーに書いたものを見て調べたつもりになって
書籍特集でWiki設定を丸写しにしちゃうライターとかもいるみたいだし。

>>338
ジャックの呼称に関しては、作中で言ってないから、リアルタイムで視聴してた
一番のファンに馴染みがないのが一番の問題じゃね？
映画のときに公式で設定された後も（設定されたってこと自体は知ってはいたけど）
ほぼ放置状態だったわけだし。

ジャックっていう名を頻繁に聞くようになったのは、それこそメビウス以降だし、
全体のパーセンテージから言っても低い気がする。
超8兄弟のやりとりネタを見てようやく「ジャックでもいいけどさ」くらいには思うようにはなったけど。
列伝見てるキッズには間違いなくジャックだろうけど。

ジャックって決めといて
その後の円谷プロ制作のウルトラ５分帯番組では
毒まむしに｢ここでは帰ってきたウルトラマンと呼ぼう｣って言わせてるし…

>>339
＞列伝見てるキッズには間違いなくジャックだろうけど。
今の子どもたちはさらにウルトラマンケンとかウルトラウーマンマリーとかもありで
馴染みは世代の問題という面もあるな

いやいや、あれは作劇上、ウルトラ兄弟がまだなかった時代の描写で、
父や母の本名がケン、マリーと判明したってだけの話で、
役名は今でもウルトラの父、ウルトラの母、呼称も同じ。
ジャックの件とごっちゃにするなよ。

でもな。　酒場で飲んだくれているのは、やっぱりジャックじゃ恰好つかないんだよ。
「新マン」じゃないとさ。

ぶっちゃけ言えば「本編に思い入れの無い世代」だからな、
ジャックの名前に違和感持たずに常時使えるのって。
いやいや俺はジャックはカッコいいと思ってるし、
とか言ってもダメｗ　もう根本から意識が違う。

ジャックと言えば最初に連想するのが「ジャックと豆の木」なのは俺だけか？

｢キミ、この掲示板のテーマに決着が付くのは何時なんだ？｣
｢分かりません…｣
｢分からん！…キミ、ワシに残された寿命は後わずかなんだ！死ぬまでに決着が見たいんだ！何とかしたまえ！｣

ジャックと豆のつる
ジャックと豆の木

子供のころは、確かにジャックと豆の木だったが、今は、バンコランだな、正直

美しさは罪〜

ジャック
新マン
帰マン
郷マン
マンジャ
マン�U

ユーザー側としては新マンで安定してたと思ったんだがな。
現場もそうだったとは思うんだが、それがいやな層が円谷内にいたんだろうな。
まあ、皐氏なんだろうけど。元々、タロウにジャックって名前をつけようとしてたのは
皐氏なわけだし・・・。

ちなみに子供のために買ってあげた絵本には、
ウルトラマンジャックの項目の脇に

※「かえってきたウルトラマン」や
「しんマン」とも　よばれて　いるよ。

と書いてある。

ゲームもわかれていたね
ゲーム業界にも新マン派とジャック派があったのかな

ウルトラマンジャック

バスジャックとかハイジャックみたいでイマイチだと思うわ

だから73年発案当時にオクラになったんじゃん
同時期に少年誌に連載開始されたナイフを持つ巨人はおかまいなしにその名になったが

ウルトラマンは名前ないの？

ウルトラマンハジメ

だからウルトラの父はウルトラの父という名前なのだ

>>354
商標登録の問題でウルトラ「マン」エースになったゴタゴタを、なぜ原点に
遡って改変せにゃならんのだ？
「マン」と呼ぶのが嫌なのであれば、「初代」と呼べば済むことでしょ。

>>357
「ウルトラマンは名前ないの？」って言っただけで
なんでそういう思想を持っていることになるのか意味分からん

ウルトラマンもウルトラセブンも称号だからなぁ
呼称は「ウルトラマン」でいいけど（定冠詞をつけると別人になっちゃうし）、
個体名がある、という設定を付加すること自体は悪くないと思うよ。

「名前はあるだろう。が、不明」が正解だろ。
ウルトラマンの呼称をウルトラマン自身が気に入ってしまってるので
仲間もウルトラマンと呼ぶし、郵便物もウルトラマンで届く、でいいんだろｗ

ウルトラマンは郵便いらないだろと思ったが
ウルトラサインは空を見ないといけないし、関係ない奴がウルトラサイン見ると意味分からないからな
郵便いるな

QRコードみたいなもんじゃない？

あいつ等の言葉は地球人には「ジェア！」「シュワ！」「ヘヤッ！」としか聞こえないから
本当の名前もソレ系なんだろう「シュヘヤ」とか・・

ウルトラマンたちは音声言語をもたず、基本的には意志の疎通をテレパシーでやるとかなんとか。
だから各ウルトラマンを識別する記号は彼らにもあるにはあるが、元々音声で無いので人間の発音で表現しようが無いので、
彼らの会話を日本語に訳すとウルトラマンやウルトラセブンのような地球での愛称になるのでは。

ジャックも「ジェアッ！」が正しい発音なのかもしれない

ジャックも後に地球人がつけた名前なんだろう。
「あの偉大なウルトラマンが帰ってきたんだと思ってたら、あいつ別人だったみたいぜ？」
「なにい？野郎、地球でのウルトラマンの人気をあてこんでその名前をジャックしてやがったのか？」
みたいな感じで。
ウルトラマンＡはウルトラマンが増えすぎて地球人が混乱しないように何かかっこいい名前をみんなで考えて
それを北斗と南にこの名前使えよ、って教えたのだろう。
それで兄弟全員納得のカッコイイ名前を考え付いたので、第一話での５人そろってのあの派手な襲名披露となったのだろう。

>>358
「名前はないの？」と、無いものに質問してどうするの？
って話だよ。

ジャックに関しては、人類側が「ウルトラマン」
M78では「ジャック」って呼ばれてた、の方がいいなぁ

ウルトラの星では、元々名前の概念などなかった。（ハヤタがイデにそう言っている）
彼らの星では（役職＋番号）で、個体判別していた（セブン上司がセブンをそう呼んでいる事実から）

マンもセブンも地球人が付けた名前だ
だから、ゾフィーもどこかの星で名前を付けてもらったのだろう（彼は百以上の星の平和を守ってきた勇士…第２期設定）
それゆえ、新マンも名前を名乗らなかった。だって、名前などないのだから。

彼らが地球に来るさいに名前を付ける用になったのは、エースからと考えて間違いない。

金城氏たちの設定を無駄にせず、ドラマと整合性を付けるなら、これしかない。

もう一つ付け加えるなら、ウルトラマンタロウとは、（最初に地球を守ってくれた）ウルトラマン（の仲間の）タロウくん　という意味。

だからウルトラマン（略称：マン）という、のが彼の立派な名前。
ハヤタにつけてもらった、この名前を捨てる気など彼にないだろう。
別に名前を付け加えるなど、愚の骨頂

うーむ。そこまで突き詰めると
それぞれが独立した世界観であるウルトラマン、ウルトラセブンと
「帰ってきたウルトラマン」以降の世界観の中で
前に来たウルトラマン、ウルトラセブンを同列に語ってはいけない気もするなぁ・・・

すでに過去描写に於いて名を呼び合ってる感じに
なってしまってるしな・・・。

そういえば何だったか子供用のライダーのムックで
旧1号のことを「仮面ライダー」、新1号のことを「仮面ライダー1号」と
記してあって、なるほど・・・と思ったことはあるな

>>371
マニア向けのムックでも、『仮面ライダー』1話〜13話に登場するライダーを
「本郷ライダー」、14話〜39話に登場するのを「一文字ライダー」って
記載してるね。そもそも1話から39話まで、「一号「二号」の呼称は一度も無いから。

物凄い男
物凄い七
帰還した物凄い男
物凄い男　投手
物凄い男　太郎
物凄い男　獅子
物凄い男　八十

>>372
一号二号の初出は分かる？

>>371
新2号はライダー2号として、旧2号は？

まあ、個体名が元々あったか、ないか、とかは割れるな。
スレ住人で共通してる認識は「ジャック」はねーよってとこくらいか。

>>375
そういう区別はしてなかったよ。スーツの区別の話じゃないから。
まあ、もっと子供向けの絵本だと、新も旧もなく1号は1号、2号は2号だし。

あぁ、ここジャックスレか
ライダースレだと思った

>>368
＞彼らの星では（役職＋番号）で、個体判別していた（セブン上司がセブンをそう呼んでいる事実から）
セブン上司はセブンを単に「340号」とは呼んだけど、役職では呼んでない
なお、「セブンが恒点観測員」という設定は、テレビの全49話の劇中では全く示されていない

個人的な話だけど、初めて見たウルトラマンが「帰ってきたウルトラマン」。
たぶん再放送じゃなくてリアルタイムだったと思うんだけど。

そんなマイファーストウルトラマンに名前がないのを少し寂しく思ってたところに
公式にジャックって名前がついて、嬉しかった覚えがあるんだけど、こういうのは少数派なんだろうねぇ…。

うん、その時の年齢にもよるかもだが
雑誌とか見て「新マン」って表記に愛着を持った
当時のキッズよりは多分、少数派だと思う

少数だから間違ってるわけだな

>>379
正直、リアルタイムで「新マン」という名前に愛着がないというのも、なんだかなぁ。

タロウやレオはみていなかったの？　小学館の学習雑誌は見てなかったの？
酒場で飲んだくれている彼を、みたことはないの？

みんなと同じじゃなけりゃ非国民なのさwww

『天に輝く偉大なる新マン様』とお呼びせねば不敬罪で公開処刑だな

uF+6KzL9は何を言ってるんだ？

>>382
タロウやレオももちろん見てたし、雑誌も見てたよ。
で、それで「新マン」なんて記号的な呼ばれ方してるのがイヤだったのよ。
なんかウルトラ兄弟の中でひとりだけ名無しみたいでさ。
なので、「新マン」呼称には愛着ないな。

ただ、もっと言えば、名前がついたこと自体は嬉しかったけど、
ジャックと呼ぶのに違和感が’ないかと言えば、そういうわけでもないのが正直なところ。

>>385
それでいいんじゃないの？
「帰ってきたウルトラマン」のウルトラマンを指してることに変わりはないし、
あなたがそれでいいと思うんなら誰に気兼ねする必要はない。
少なくとも他人に『あのウルトラマンの名はジャックだからそう呼べ』と押し付けてるわけでない以上は。

ただ、異端は排斥するという姿勢はどうかと思う。
もっとも、スレタイからしてここで意見を唱えるのは
某教団で聖戦を否定したり
某北の共和国で指導者を非難したりするのと同じだという自覚も必要かもね・・・。

失礼、
>>386だった。

>>387
むかつくスレ、なんだから、いいんじゃないの？　
そこで、むかつくなという方が、どうかしてるよ。

君の方こそ、例えを見ると、ずいぶん　正義ヅラ　してるようだけど。
よっぽど、君の方が、自分は正しい、という異端排斥者に見える。

「今日からお前はジャックだ」

新マン「え？」

>>384
>>『天に輝く偉大なる新マン様』
それって、ひょっとしてナックル星人に吊るされて市中引き回しうけてるときのことか？

全５１話中に１度も「ジャック」と呼ばれなかった
当時からみていた世代から言わせればジャックなんて
後付け以外の何物でもない、違和感があって当然

「リアルタイム世代は新マン云々」は、
「それが多数派だった」というのと「それがリアルタイム世代の総意」というのとはイコールではないので、
あたかも総意であるかのような語られ方をした場合は、少数派の者から見ると違和感がある

新マンの呼称がピンとこない人って、
ウルトラにどっぷり、ってほどでもなかったんじゃん？

新マンと呼ばないやつは頭がおかしいんだよ
後付の捏造名に納得できるなんてのはもう人間でないのと同じ。
>>379や>>387はきっと宇宙人だ
俺たちで殺しちまおうぜ

「ウルトラ怪獣入門／大伴昌司」を見てみたら、
「新ウルトラマン対○○」と写真が紹介されてる。
巻末の怪獣リストには、
『（新・マン）／新しい「帰ってきたウルトラマン」シリーズ』とある。

すったもんだがあって、ようやく決まった「新マン」だからなぁ。
愛着があるよ。

雑誌でまず「新マン」と統一され、　劇中、子供が「新マンもいるぞ」、もう鳥肌が立った
ようやく、あいまいだった彼の名前が確立されたってね。

ジャック！帰ってきた！新！
ウルトラマンジャッカシ！

そんな大魔王みたいな名前はイヤだ、ジャッカシ。

ジャックよりまだいいわ、ジャッカシ

ハゲ丸「もうけたぜー！」
近藤「ジャッカシ。」

ジャックが新マンならマンは旧マン

マンは古マン。母は○マン。

タロウで没になったネームはいらん

ウルトラマンGo！

ウルトラマンブレスレッドでいいよ

シンシン

昔からある有名なことわざ

ジャックとは　オレのことかと　新マン言い

ウチでは「帰ってきたウルトラマン」は「帰ってきた」と呼んでいたので「新マン」と呼ぶ事にも抵抗がある。

子供たち「帰ってきた！」
ジャック「いや、はじめて来た。前にいたのは別の人」

ウルトラマンべべ

・「帰ってきた〜」は番組名
・呼称は「ウルトラマン」
・「新マン」は、「大シーボルト、小シーボルト」の例と同様、初代と区別する際の名称
・「帰マン」「帰りマン」「二世（II世）」も同様

「ジャック」は・・・

>>413
「帰ってきたウルトラマン」は、主役番組のタイトルであり、
客演番組内でのキャラクター名でもある

いくら嫌でもメビウスやら映画やら列伝やらでずっとジャックジャック呼んでるから、みてたら慣れちゃった

どんな嫌な名前でもジャックジャック言われてたら、ああ、ジャックか…ってなってしまう

>>414
人間にあてはめたら、「帰ってきた山田太郎」なんて名前はありえないけどな。

例えばひさしぶりにブラジルから交換留学生が来たとしても
違う人だったら「帰ってきたブラジル人」とは言わない

>>414
別に「帰ってきたウルトラマン」とは呼んでないでしょ。キャラ名ではないと思う。
エンドクレジットにはそう表記されてるから「役名」ではあるとは思うが。
「帰ってきたウルトラマンのウルトラマン」ってんならわかる。

>>415
ドラゴンボールのピッコロ大魔王も「なんてトチ狂ったネーミングだ」と思ったが
しばらくしたら普通になれたしな。
だが途中で変更されるのとは少し違うかもな

>>418
タロウやレオの時のナレーションで「帰ってきたウルトラマン」と呼ばれているので、
「新マン」や「ウルトラマン2世」と同様のキャラ名だと思う
>>158や>>215はその一部

>>420
嘘はいけない　新マン　は定着した名前

ウルトラマン　帰ってきたウルトラマン、　二世など　は、もやもやとして定着しきれなかった名前。　　

ジャックってウルトラマンタロウの企画時の名前だから、やっぱり違和感がある。
団時朗さんもジャックと呼ばれる事を良しと思っていないみたいだね。

ウルトラマン（仮）

逆に「ジャック」であるならもっと自由な造形であるべきで、
やはりあの姿かたちなら、ウルトラマンなんだよな

ドン・ジャック

ドン・チャック物語

円谷で「ジャック」と言ったら「マイティ・ジャック」があるじゃないか。

と書いてて、そのうち「ウルトラマン・マイティ」なんてのが出てくるだろうかと考えてしまった。

日本三大ジャック

ウルトラマンジャック
マイティジャック
マイティボンジャック

「マイティボンジャック」の前に普通の「ボンジャック」があるだろ・・・

バイオレンスもいるぞ。

世界三大ジャック

ジャックと豆の木
ハイジャック
切り裂きジャック

なぜ、　三大の中に、

ジャック・バンコラン
100％豆スナック　ジャック
刑事コ　ジャック

が入ってないのだ？


　

正直ジャックでいいような気がしてきた
なんかジャックって顔してるし

漫画のULTRAMANにも「ジャック」ってヤツが出てくるが、
あれは本名なのかな？

ウルトラマン列伝の帰ってきたウルトラマンの放映回なんか
前後にゼロが、ジャックがんばれジャック変身したジャックが倒したって
ジャック連発しててもうすり込まれる

「帰ってきたウルトラマン」を最初から見返せば洗脳も解けるよｗ

にわかファンは　古い作品の本編なんか　つまみ食いか　流し見です













まぁ本編自体に興味なくてロクに見ない奴が一番多いんですけどね

>>433
二重線もジャックらしいよな

>>433
ていうか「ジャックって顔してるし」って
どの辺がそうなんだよｗ

みんなでジャックジャック言ってたら嘘も誠になる

中の人準拠で「あしながマン」と「短足マン」とかどうよ

一の谷博士こと江川宇礼雄は「アレながマン」ですね

ウルトラマン・ジャンク

普通にウルトラマンR（リターンズ）でいいじゃないか。

…何でも横文字にすりゃいいってもんじゃないな。

「ウルトラマン二代目襲名披露」でいいんだよ。
日本なんだから。

初代ウルトラマンの赤い部分のステテコだったのが、
帰ってきたウルトラマンは短パンぐらいだよね。

タンパンマンでいんじゃないの？

アメリカの奴なのかな？
マスコレでウルトラマンチャックというのを見たとき、何だこのインチキくせえ奴はと思ったなｗ

>>445
初代ゴジラと逆襲以降のゴジラがそうであるように、呼称は単に「ウルトラマン」でいい。
文字表記する際には、ウルトラマン（初代）とウルトラマン（二代目）。

新マンとは言うけど新ウルトラマンとはあまり呼ばないね

新ウルトラマン列伝がジャック専門番組になってしまうじゃないか

そもそも放映順と時代設定が違うから帰ってきたがおかしい。
帰ってきたは当時の現代（昭和四十六年）だがマンもセブンも21世紀より未来の話。
なので帰ってきたウルトラマンが地球に来た最初のウルトラマンの筈なんだがお茶の間のちびっ子はマンもセブンも知ってるからパラレルワールドになりごちゃごちゃになる。

時代設定なんて言うのは、馬鹿だけ　当時の子どもは同じ時と思っていた。

じゃなかったら、ゼットンの時、子供が一斉に空を見た、というのはウソか？
だって、子供が未来の話とおもいこんでだら、先の話だから今見てもしょうがないと思うだろう。

みんなジャックが悪いんや！

みんな円谷皐が悪いんや！

シリーズが続けばいつか「帰ってこないウルトラマン」もやるかな…?
…「行ったきりのウルトラマン」の方が自然か?

父が権力者で犯罪をもみ消したウルトラマン

なんて、タイトルのウルトラマンが出てこなけりゃなんでもいい。

>>451
マンの最終回は1970年（昭和45年）ごろという設定（イワモト博士のセリフ内容を総合すると、
そういう事になる）
マンは（セブンもだったか）、回によって年代描写にばらつき・矛盾がある

>>451
放映順と時代設定は関係ないだろ。
それはクウガとアギトの関係と同じだ。

「ウルトラマン」の世界の昭和には新マンは来てない。
逆に数年後に来ることもない。あと近未来ではあるが21世紀じゃない。

「ウルトラセブン」の世界の過去にウルトラマンも来てない。
セブンの世界の未来には平成セブンはあるかも知れない。
あとセブンも21世紀じゃない。

でも、「帰ってきたウルトラマン」の世界の数年前には
ウルトラマンとウルトラセブンが来ていた。

それだけの話。

ウルトラマンシンマンに一票。初代はウルトラマンマン
どうしてもジャックにするなら初代はウルトラマンマイティでいいよ

真仮面ライダー(番組名)仮面ライダーシン(キャラクター名)
は後付？だとしたら自然な定着。
Aか太郎の頃にナレーションかセリフでしれっと
ウルトラマンシンとか言ってたら。

便宜的というものを知らんのか？

悪い。
俺、仮面ライダーシンは自然な定着だとは思ってないよ。
まだ番組名の「真仮面ライダー」って呼んだ方がマシだ。

題名表示直前の前ふり映像での、ワープロ表示：｢MASKED RIDER」→（変換）「かめんらいだー」→（変換）「仮面ライダー」
題名：｢真仮面ライダー序章（プロローグ）｣
OP字幕でのキャラクター名「真・仮面ライダー　 風祭 真」
セリフでの呼び名：仮面ライダーともマスクドライダーとも呼ばれず、本名で呼ばれる。カテゴリー総称としては「サイボーグソルジャー」と呼称
ラスト近くでの字幕表示（映像は変身前でヘルメット被ってバイクに乗ってる姿）：「MASKED RIDER」

オリジナルの映像には全く出てこない「仮面ライダー・シン」の名は、映像での初出はずっと後年の
「ネット版仮面ライダーディケイド オールライダー超（スーパー）スピンオフ」だったように思うけど、
雑誌や関連本では、主役ビデオ発売からそんなに長く経ってない時期には既に書かれていたと思う

なお、ビデオ発売以前のてれびくんでは、キャラクター名として「真・仮面ライダー」の名が紹介されていた
再編集＋一部新作のビデオ「ウルトラマンVS仮面ライダー」の字幕でもキャラ名は「真・仮面ライダー」

何にしても、「真・仮面ライダー」は、「帰ってきたウルトラマン」と違って、主役作品の時点でキャラクター名として映像表示されていた

「仮面ライダーヒカリ」で

仮面ライダージャックじゃ無いのかよ！

ｳｪｰｲ(0w0)＜ﾌｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｰｯｸ!!

ウルトラマン・バウアー

霞のジャック

ジャック！ジャック！ジャック！(ででででんででー)
ウルトラマンジャック♪

ウルトラマン雀々

ウルトラマン1号
ウルトラマン2号
ウルトラマンV3
ウルトラマンマン
ウルトラマンX
ウルトラマンアマゾン
ウルトラマンストロンガー

仮面ライダーQ
仮面ライダーゾフィー
仮面ライダーマン
仮面ライダーセブン
仮面ライダー新マン
仮面ライダーA
仮面ライダータロウ

Qからかよ！

>>460
真は変身する主人公本人の名前にも使われたから納得しやすいだけだろう、
こっちも郷シンか郷ジャックか郷帰ってきたが主人公ならよかったんだが。

ウルトラマンヒデキにしましょう

ウルトライレブン

ウルトラいい気分

変身前が郷秀樹なんだから、変身後はウルトラマンノグチゴロー　にしてやれ。　

秀樹カンゲキ！

西城ひろみ

ウルトラマン新御三家
もちろん旧御三家もいる

ウルトラマン一夫
ウルトラマン幸夫
ウルトラマン輝彦

ウルトラマンひばり
ウルトラマンいずみ
ウルトラマンちえみ

ウルトラマンラリティ
ウルトラマントワイライトスパークル
ウルトラピンキーパイ
ウルトラマンアップルジャック
ウルトラマンレインボーダッシュ
ウルトラマンフラッターシャイ

ウルトラマン肥後
ウルトラマン寺門
ウルトラマン上島

ウルトラマン倶楽部

ウルトラマン71

二世だと子供みたいだから（二代目）の方がいいよな。

ウルトラマンゼロが三代目ウルトラマンを襲名し、非難囂々

とかさ。

二世だと在日みたいだろ

二代目も子供みたいなのは変わらない。　歌舞伎界なんて、もろ何代目松本幸四郎とかだしな。

だから、定着していた、定着していた、新マンしかないのだよ

そうそう、新マンでいいんだよ
ジャックの名は封印してほしいもんだ

近年は劇中でジャックって呼ばれてるから封印したらしたでややこしい

ベムベムハンターの原作でやった、テン坊→テン丸改名イベントみたいなのがあればマシだった
一体いつの間にジャックになっていたの？

映画「ウルトラマンゾフィー」から

ウルトラーウーマンマリーやウルトラマンケンより全然マシ

ラビドッグが、ウルトラマンケンケン　と呼ばれなくてよかった

ウルトラマンシンマン

そもそも「ウルトラマンZOFFY」っていうタイトルも
ゾフィの頭に「ウルトラマン」ってつけた作品タイトルが欲しかっただけなんだろうな。
皐らしい発想だ。
結局、「ウルトラマンゾフィー」って呼称も定着しなかったが。


>>489
その感覚は変じゃね？
日系二世とかの使い方じゃなくて
名前の二世だから、ヨーロッパ風な気がするが。

>>490
やっぱり、染五郎が次の幸四郎なのかね？

>>495
彼らに本名があろうがなかろうが、今後も父、母と呼ばれるだけだろ。

はじめから本名つけとけばよかったのにな
ジョーニアスみたいに

「新マンでいい」っていうのはわかるけど
「名前はなくてもいい」みたいな意見はなんかおかしい気がする
他のウルトラマンはあるんだから

別にそもそも論でいえば名前はないってのは
普通の意見だと思うぞ

エースが始まるまでは、個体名なんて概念は
ゾフィ以外、とくに無かった訳だし

>>494
ここでジャックと付けずに新マンを押し通せば良かった

>>501
ジャック命名以前の主な区別名が新マンだけみたいな言い方はやめて欲しい
客演番組での「新マン」は単に複数の呼称のひとつに過ぎない感じだったのはさておき、
雑誌での「新マン」多用に強い愛着を持ってる人は多いだろうけど、
「帰ってきたウルトラマン」と言った方が通じやすい人も多い（番組名の事じゃなくて、キャラクター名として）

新マン作ってる当時は、とりあえずウルトラマンを復活させようという考えだけで、
その後に続くエースやタロウ、レオなどは全然頭になかったんだろう。

つーか、ウルトラマンに名前をつけるって概念がまだ無い時代だったろうしな
あれば「帰ってきたウルトラマン」なんて曖昧なタイトルにはならなかっただろうな

ようし、ネット時代に相応しくネット投票で決めようぜ！

>>502
君の個人的思いはどうでもいいんだ。君がどう呼ぼうと自由だ。日本海を東海のように。
ただ、「新マン」は「一つに過ぎない」のは歴史の改ざんは抗議する

ひとつどころか、だいぶ浸透していた。

だいぶ浸透しているという特徴を持つ一つに過ぎないのだ

>>506
落ち着いて、502の文章を冷静に読んで下さい。この場合の「一つに過ぎない」っていうのは、あくまでも、
映像作品内での名前の使われ方に限った場合の話。
客演番組内では、「ウルトラマン2世」「ウルトラマンジャック」はともかく、
「ウルトラマン」「帰ってきたウルトラマン」「新マン」の3つの名前の中では、「新マン」は突出してはいない、
という意味です

それとは別に、雑誌等で頻繁に「新マン」が記述された時期があり、第2期ウルトラシリーズ本放送世代でも、
雑誌記述の新マンの名に愛着を持つ人が多い（もちろん、そうでない人もいる）という事実があり、
それについて「そんな事実は無かった」とは全く言って無いので、歴史の改ざん呼ばわりや、新マン以外の呼び名を
東海になぞらえたりなどをされるいわれはありません

俺は「帰ってきたウルトラマン」放映中に生まれたから、
作中でどう呼ばれたかはあまり関係なくて、
（物心ついた時にはレオすら終わってたｗ）
雑誌や漫画での固有名詞や呼称である「新マン」が唯一無二の呼称だったな。

まあ、呼称と言うなら、ファンの間での通称（とか略称とか）もあるわけで
この場合は「新マン」「帰りマン」「帰マン」あたりがスタンダードなんだろうか。

でも、スレタイ的には、彼は「新マン」であると思ってる人が集まるスレかと
思ってたぜ。

>>508
君は意図的に、「新マン」が多くの人に呼ばれてたことを隠そうと誘導しているよね。
「新マン」と同じぐらい「帰って来たウルトラマン」とさも呼ばれていたかのように。
＞第２期ウルトラシリーズ本放送世代でも
特にひどいよね、これ。　「でも」？
普通は第２期ウルトラ本放送世代を中心に、と書くのが普通じゃないか？
ウルトラ６兄弟を上げろ、というとき、子供は
ゾフィー、マン、セブン、新マン、エース、タロウ　と呼んでたよね。
君は、ゾフィー、マン、セブン、帰ってきたウルトラマン、エース、タロウ
と呼んでたのか？
その呼び方が多かった人たちはどこの界隈だい？　一つ後学のために教えてくださいな。
きっと、ウルトラマン読本のスタッフたちにもいい資料になるだろうから。

確かに子供の頃は新マンと書いてあったな。小学○年生の雑誌には。
言葉では帰ってきたウルトラマンとフルで言ってたな。
マンは初代マンと言っていたような。

第二期リアルタイム世代だけど、まわりの連中で「新マン」って言うやつはいなかったな。
帰ってきたウルトラマンもしくは、「帰ってきた」のみw
オレは初代ウルトラマンを「マン」と呼ぶのも、帰ってきたウルトラマンを
「新マン」と呼ぶのもキライ。だからどっちも当時からフルで言ってたな。

ジャックでいいじゃん。
ぱちんこウルトラマンタロウでも、しっかりウルトラマンジャックで登場してるしw

毎週放映される列伝でもジャック連発してる。
ジャックのセリフ字幕も半角で「ｼﾞｬｯｸ」ってなってる。
いまの子供はまったく違和感ないんだろうな

いやここ、新マンをジャックと言っちゃう奴にムカつくスレだし…

513だけど最後の行に「ムカつく」って入れればよかった

ムカついてたのかw

さぁゆけ〜！ジャック！
おおきくぅつよくぅ〜！
たたかえぇ〜！ジャック！
パワーはぜんかい〜！

ジャックで良いじゃないか！俺はドライに割り切ってそう呼んでる。

それと、俺は西遊記の沙悟浄をいちいちフルネームで呼ぶ程の野暮じゃない。

でも、やっぱジャックはグレートなわけですよ。

>512
オマエは黙って北にパチンコ送金でもしてろ

>>512
>第二期リアルタイム世代だけど、まわりの連中で「新マン」って言うやつはいなかったな。
>帰ってきたウルトラマンもしくは、「帰ってきた」のみw
>+オレは初代ウルトラマンを「マン」と呼ぶのも、帰ってきたウルトラマンを
>「新マン」と呼ぶのもキライ。だからどっちも当時からフルで言ってたな。
>
>ジャックでいいじゃん。
>ぱちんこウルトラマンタロウでも、しっかりウルトラマンジャックで登場してるしw

まず、時間を置いて「新マン」という表現はかなりあった、書籍媒体を中心に。

それを各々がどう表現しようが勝手だが
チョンの手先が設定していることに同意はしかねる。

嫌悪感を覚えるとか言うなら言いたいことはわからんでもないが、
同意はしかねるの意味はわからん。
オマエが同意しようがしまいが、ウルトラ兄弟の登場するパチンコ台が
存在するのは厳然たる事実なんだよ。
その中で彼はジャックの名前で登場してる。
しかも敵役のダークキラージャックも登場するよw

メビウスや最近の映画やウルトラマン列伝や児童書でジャックとされていることも重要。
特に列伝。毎週やってるウルトラマン番組でジャック、ジャックと言われている事実はとても大きい。
いまの子供にとっては「これジャックじゃないよ」って言われると「なにいってんの」ってことになる。

ムカつく。(←スレタイに迎合)

公式ではそうなってるんだから、作中では当然そう言うだろ。
それに対する反発のスレ、新マンでいいだろってスレなんだから、
公式でそう言う、とか重要、ってのはあんまり関係ないだろ・・・。

寧ろ、メビウス以前は新マンにジャックって名前が付けられたって事実は
半分世間から忘れられてたし・・・

>>522
>しかも敵役のダークキラージャックも登場するよw

たしか初代のニセは「ダークキラーファースト」なんだよな・・
これの方がジャックより遥かに違和感あるわｗ
ファーストって何だよ？エヴァ？

>>525
>これの方がジャックより遥かに違和感あるわｗ

オレは逆に「なるほど！うまく付けたな！」って思ったけどな。
初代ウルトラマンもウルトラマンファーストにすればいいのにって思ったw
まぁ、本来なら親分格のウルトラダークキラーが初代のニセで、
ダークキラータロウがいるのが自然なんだろうけど、タロウが主役だから仕方ないってとこか。

パチンコの話はいいとして、どうやらオレは名前の呼称にはこだわらん方みたいね。
むしろ、他のウルトラマンたちが固有の名前がある中、初代ウルトラマンと
帰ってきたウルトラマンだけずっと固有の名前がなかった方に違和感を感じてたからな。

俺は第二期ウルトラ後期世代だが、他がエースとかタロウとかレオとかキングとか一応は名前っぽいのに、
こいつだけ新マンとか仮称っぽいのは気の毒に感じてた。

だからジャックってのはありだと思うんだな。

だけど新マンって呼び方は拒否はせん。

純粋な日本人ならどっちでもいいだろで済む奴らが大半。

ただ新マン厨は「ジャックなんて許せんニダ！新マンと呼べニダ！」が多いなと感じるｗ

タロウの没ネームだから
ウルトラマンＧの人間体の名前だから
あんまりジャックっぽくないから
彼は「ウルトラマン」だから

最後の三行、書かなきゃいいのに…。

アンカー忘れた。
>>529は、>>527へのレスね。

最初のガンダムがファーストガンダム言われるのは
原理主義者のガノタにも受け入れられたのにね

ファーストガンダムっていうのは富野監督が最初に言い始めた言葉だからなあ
ガンダムの小説のあとがきとかいろんなところで

あ、でも言われてみれば俺、ファーストガンダムって言い方
しないなぁ。人が言う分には普通に聞いてるけど・・・

でも、あれは作品名の『機動戦士ガンダム』を区別するための
単なる便宜的な呼称であって、
所謂「RX-78」の名前が後付で変更されたわけじゃないだろ。
第一作目を「無印」って呼ぶのと同じあれで。

区別するっていってもガンダムはファースト以外は
全てＺとかＸとか付いてるから単に「ガンダム」って言うと
まずファーストだと思うしなぁ。しかもRX−78って本名？もあるし

当時、名前が無いジャックと今でも名前がない初代ほど不便じゃない

昂が癌
こいつだけは死んでくれて万々歳だ

>>534
よしじゃあ初代マン兄さんを無印マンと呼ぼう（提案）

おれらの世代だとマンか初代→ウルトラマン
新マン、帰マン→帰ってきたウルトラマン

ナックル星人回までは初代が帰ってきたと思ってた子供多数。

>>538
小学館の学年誌を購読していた子供たちは、７月頭の段階でウルトラ兄弟の
設定を目にしている。「小学館の絵文庫」を発売直後に買った子供は、何と
５月の連休明けに…。

アッガイがザクの部品をまんま流用したモビルスーツだったとか、後付け設定ならガンダムも負けていないな。

初代→ウルトラマンレッド
二代目→ウルトラマンシルバー（ホワイト？）　って言うのはどうよ？

ネーミングの由来は何かって？　　そう、首の色。

ウルトラマンヒレ
ウルトラマンブレッ

ウルトラマン敏
ウルトラマン弘二
ウルトラマン英一

ジャックは目が丸くてやさしい顔してる

ウルトラマン66（初代）

ウルトラマン71（帰）

というか、「新マン」と言う名前が最高と思ってる人間の集まるスレで、何を言ってるのか。

ほかの名前はあえて言おう、　すべてカス　であると

ギレンザビさん乙

ウルトラマンシン

ウルトラしんちゃん

「新マン」の名前を別に考えたいなら、本スレでやれ。
ここは新マン以外は、認めぬ、媚びぬ、顧みぬの　スレだ　

スレ違いはやめよう

南斗鳳凰拳サウザーさん乙

仁マン

ジャックはマイティジャックのジャックなのか

そもそもマイティジャックって何の意味なのか

マイティはオールマイティなどで言われるマイティだろ。
力のある、強力な、素晴らしい、など。
ジャックはメンバー11人のこと。
優れた11人ってとこだろう。

ジャックさん、ツインテールの日ですよジャックさん

ジャック＝新マン
前のジャック＝マイティジャック
ゲームのジャック＝マイティボンジャック
昔のジャック＝ジャックと豆の木
悪いジャック＝切り裂きジャック
良いジャック＝新マン

ジャッカー電撃隊のダイヤジャックとか

お腹を焼かれたり、逆さ磔にされたり、バラバラにされたり、お腹を串刺しにされたり
ペシャンコにされたりでジャックも大変だな

>>546
そんなに最高の名前か？　新マンの名前がはっきりしなかったせいで、とある
ウルトラソングでは彼が無視された例が有ると言うのに。
（ワンコーラス目）♪ウルトラの父母　ゾフィー　マン　セブン
（ツーコーラス目）♪ウルトラマンジョーニアス　エース　レオ　タロウ

>>559
別の歌で、マンと新マンの両方が「マン」なのもどうかと思う
（1番）ゾフィよマンよ
（2番）セブンよマンよ
（3番）エースよタロウよ

略さない「ウルトラマン」なら、第2期の劇中では総称としてのウルトラマンとは別に
2人の共通の個人名が「ウルトラマン」であるような感じではあったし（同名区別の為に
「帰ってきた」や「2世」が付いた呼び方もされたり、「新マン」とも呼ばれた）、
初代を指す「マン」はエースの北斗がエースキラー回や最終回で言ってたのも
印象に残ってるけど
まあ、無視されるよりはマシか

>>560
ウルトラの母のバラード　だね。

因みに、自分が挙げた歌のタイトルを忘れてしまった。
歌は水木一郎とコロムビアゆりかご会。

そっちは「ウルトラマン物語」だね。
映画「ウルトラマン怪獣大決戦」と「ウルトラマンZOFFY」のEDで流れたヤツ。

>>562
ありがとう。

過疎っているということはジャック呼びは許されたのだ（煽り）

単に言いたいことは言い尽くした感ｗ

言い尽くされて、許された＾＾

帰ってきたウルトラマン　第○○話　　サブタイトル　「許されざる名前」　　怪獣ジャック登場

「帰ってきたウルトラマン」をアフレコしなおして「ウルトラマンジャック」というタイトルで再度放送しよう。
「ウルトラマン」って呼んでるシーンは全部「ウルトラマンジャック」って言い直し。
主題歌も
「帰ってきたぞ帰ってきたぞウルトラマンジャック〜♪」
って歌い直し。
(煽り)

ジャック呼びも少し慣れたが、「帰ってきたウルトラマン」関連のスレでジャック呼びする奴はど低脳の極み

>>568
逆に、「新マン」バージョンにしてはどうか

番組名「新マン」
OP字幕「新マン　菊池英一」
OP歌詞「帰ってきたぞ　帰ってきたぞ　新マン」
37話サブタイ「新マン夕陽に死す」
各話のセリフ・ナレーション
　「わたしは新マンだ」「俺は新マン」　
　「さあ、地球へ戻るのだ、新マン」「新マンが帰ってきた」
　「新マンを蘇生させるにはウルトラの星作戦しかない」
　「だが、新マンは負けない。マンとセブンの友情が心の支えになっているからだ」
　「さようなら郷秀樹、さようなら新マン」

「帰ってきたぞ　新マン」は変だろｗ

歌舞伎みたいなもんだよ
初代ウルトラマン
二代目ウルトラマン

>>572
初代がまだバリバリ現役で活躍してるのに二代目を名乗るのは早いだろ

あの時点では別に現役バリバリだったわけじゃないだろ・・・
ウルトラマンは引退して地球から退き、彼がやってきた、という
立ち位置だったわけだから

>>573
落語家ならよくある

それを言ったら歌舞伎だってそうだな。
幸四郎自身は現役バリバリで活躍してるが、
染五郎は息子が襲名したわけだし。

どうせなら、ウルトラマンの息子でＪｒ（ジュニア）にすれば、バルタンＪｒ．との戦いはもっと盛り上がったのに

何が違和感かって言ったら
本作「帰ってきたウルトラマン」でジャックのジャの字も出てこない事に尽きる（当たり前だが・・）
今の子供が始めて新マンを観たら「何故みんなジャックって呼ばないの？」と親を困らせそう

マイティ新マン

いまの子供が帰ってきたウルトラマンみるときは、ウルトラマン列伝だから
ゼロか誰かが「ジャックの登場だ。がんばれジャック！」とか言うからなあ。
一話まるまる流すこともあるし、一部流すこともある

そんな時は8兄弟のあのシーンを見て和むしかない

キン肉マンの顔がマスクだったというのも後付け設定だな？

「新マン」が後付けされたのはいつ頃でしたっけ？本放送時の途中？エース時？
タロウ時には客演回の本編でウルトラマンとも帰ってきたウルトラマンとも新マンとも呼ばれてたけど

そもそもタイトル付けた奴が一番悪い

>>583
過去ログ読むべし。
作中で使われた最初はタロウだが、雑誌展開で
エース時には使われてた。

あと「新マン」は設定じゃなくて
便宜上の呼称なんだから「後付け」じゃないだろ。
「ジャック」は後付けだけど。

>>583
本放送当時の誌上表記は『前のウルトラマン』に対して
『いまのウルトラマン』『あたらしいウルトラマン』というのが多かった。
もちろん区別せねばならない場合で
通常は普通に『ウルトラマン』。
既に『新マン』というのもあったかも知れないが、
その呼称が一般化したのは常に初代と並ぶ必要性が迫られた「Ａ」時期。

帰ってきたウルトラマン本編においては、
ウルトラマン＝初代ウルトラマン
新マン＝ウルトラマン

>>564の発言をきっかけに２か月過疎っていたスレが再び動き出した

ウルトラマン
ウルトラマン71
ウルトラマン80

というのはどうだろうか

彼は「ウルトラマン」なんだよ。
だから初代と区別するために「新マン」と呼んでるだけで。
「ジャック」なんて個人名をつけちゃいけない。

せめて劇中で名前が設定されて呼ばれてたらこんなこじれなかった

後付けでこんなことになるのはかなり異例なケースだね

「ウルトラマン+固有名詞」という概念が生まれたのはエースからで、
タロウが出たことで、それが正式に「個人名として区別されるもの」と
認定されたわけだから、そんなこと言われてもな・・・

>>591
いや、劇中での名称設定はウルトラマンでしょ。迷いはあまりない。
>>592
タロウの最初の企画書が「ウルトラジャック」だったから、
円谷プロも「ウルトラマン＋固有名詞」を続けるのはよそう
…という気持ちはあったかこしれない。

タロウとレオで「新マン」確定
じゃないと、地球に最初に来たウルトラマンと同じ場にいた場合、区別がつかなくなるから。

ちゃんと子供たちが「新マン」と劇中で呼んでるんだ。
その後のコミックでも、「新マン」とよばれてるんだ。

その確定事項を知らない無知が、「ジャック」なんぞと付けるから変なことになった。

付けたのは確定事項を知らない無知じゃなくて皐だろ。
映画のタイトルを「ウルトラマンZOFFY」にしたのも、
ゾフィーをウルトラマンゾフィーにしたかったからだろうしな。
なんか変な使命感で、統一感を持たせたかったんだろうな。

名前をつけたくなってしまった気分というのはまったくわからない？

自分は少しはわかる気がする

じゃあ初代にも名前つけてあげてｗ

その気持ちもわからないでもない

気分自体はわかるよ。でも、新マンで浸透してたんだから、
やるなら一大イベントとしてやらなきゃ。
名前を付けるなら作中で「では、これからは〜と名乗ろう」とかやれば、
まだ受け入れられたかもな。

皐が映画の中で気分で名付けた上に、ゾフィーと間違ってるし、
その後、公式でも長い間、黙殺されてたからな。郷さんが知らなかったわけだし。
円谷内部でも反ジャック派はいそうｗ

今からでもいい。　ジャックから正式名称の「新マン」に戻します。

と、円谷は言え

今の子供は列伝とかでジャックだって仕込まれてるからな

新マンは正式名称じゃないってのｗ
正式名称はウルトラマン。通称が新マン。

当初ウルトラマンがリニューアルされて帰ってきたって事だったんだよな設定上。違う？

企画段階では本当にあのウルトラマンだったらしい。
が、番組開始時点では、別人という認識で作ってたみたい。
視聴者が、あのウルトラマンとこのウルトラマンが別、というのは
初代のゲスト出演によって明確になった。それまでは
「同一……人物？」みたいな認識だったと思われ。

↓エンディングテーマが帰ってきたウルトラマンなのが庵野らしいｗ
https://www.youtube.com/watch?v=sKOQSuQ7UEU

同一ウルトラマンの話は、小林昭二さんがオファーを断った時点でお蔵入り。

上の人が書いているとおり番組開始時点では、別人で作っている。
現に学習雑誌では、前のウルトラマンと模様の違いを特集している。
最初はぼやかし手作っているという意見も出るが、それはうそっぱち。

同一ウルトラマンではないと決めた時点でセブンみたいに名前をつけたらよかった

セブンみたいに？そうなるとウルトラジャックになるなｗ

ウルトラセブンのセブンはウルトラマンとの違いを示す個体名じゃないからな。
今でこそ、そういう解釈っぽい扱いを受けてはいるけど。

でも別人なら違う名前のがよかった

>>609
「新マン」と言う立派な名前がある。
タロウから、本編でも円谷関係書物でもずっと呼ばれていた、立派な名前がな。

新マンって名前というより
判別のための便宜上の符丁のような字面だよ

>>611
おまえの個人的な感情はこの際関係ない。
本編で、子供が彼を「新マン」と言ったり、言われたり、漫画で「新マン」と呼ばれていたのは、誰にも否定できない歴史的事実だ。

まず彼らには名前はない。
「ウルトラマン」も「ウルトラセブン」も称号であり愛称だ。
帰ってきたウルトラマンも「ウルトラマン」であり、
「新マン」は区別する際の「字面」ではなく「呼称」。

セブンに関しても、21やXのことを考えると、
「ウルトラマン」+「タロウ」と同様、
「ウルトラセブン」+「21」、「ウルトラセブン」+「X」って感じで
「タロウ」や「エース」、「メビウス」のような個体名とは違う。
まあXは本人だったけど、ノアに対するネクサスみたいなもんだ。
ゼロも企画当初は「ウルトラセブンゼロ」だったしね。

そういう意味では新マンにジャックという個体名を後付けしたなら、
ウルトラマンとウルトラセブンにも無いとおかしいことになる。

>>612
レオ終了からザや80開始までの間、
雑誌展開や内山まもるで育ってきた世代には重要だよな。

ちょっと待て
帰ってきたウルトラマン本編で新マンと呼ばれたことなんかあったか？
ウルトラマンだろ

そうだよ。なんでちょっと待たなきゃあかんねん？

新マンって名前に定着する前にもっと名前らしい名前をつけとくべきだったって流れの話題じゃないの

>>614
タロウでは「あっ新マンだ」って言ってた

「ウルトラマン」という呼称のイメージを壊さないようにするための配慮だろ。
エースの時代に、旧ウルトラマンと区別するためにできただけで。
「ウルトラマン+個体名」で区別という概念自体は、タロウが出てきて改めて定着したわけで、
「帰ってきた」が終わった直後に、個体名を付けるなんて発想はないだろ。

いま毎週ウルトラマン列伝をみてる子供たちは完全にジャックなんだろうな
いつもジャックジャックって紹介されてる

またその話か。
記憶をリセットされてしまったのか？ｗ

まああんま話すことなくなってきたな(笑)

しかしもういまさら「ジャックは嫌だ」って言っても遅い事態になっているよね現状

>>616
タロウやレオの本編では、彼は「ウルトラマン」とも「帰ってきたウルトラマン」とも「新マン」とも呼ばれていたけど
（「帰ってきた〜」はセリフじゃなくてナレーションと字幕だったか）、セリフで彼が直接名を呼ばれる場面のセリフは
「あっ新マンだ」じゃなくて「新マンも」では？（テンペラー星人後編回）

「ウルトラ兄弟各人の名前をそれぞれあだ名に持つ、イワモリ家の6兄弟」という間接的な形だと、ムルロア回で
「三年生のサブロウくんは帰ってきたウルトラマン。いつも新マンと呼ばれている」とナレーションで語られ、
母親のセリフでは「新マンはテレビばっかり見てないでたまには勉強もね」と言われていた

>>622
自己レス
×セリフで彼が直接名を呼ばれる場面のセリフ
○セリフで彼が直接「新マン」と呼ばれる場面のセリフ

※客演番組内のセリフだと、単に「ウルトラマン」とも呼ばれていたので
例：タロウ52話のドロボン「ウルトラマン、また会いましたな」
　　ドロボン回の一般人の大人「ウルトラマンが生き返った」

エース14話で北斗とヤプールとナレーターが言っていた「ウルトラマン2世」は、「新マン」とは対照的な扱いの呼称だった
一方は雑誌等では全然定着せず、もう一方は雑誌等で多用された呼び方を客演番組にも逆輸入（客演番組では、
新マンの名だけが特別に多用されたわけではないけど）

帰ってきたウルトラマン以外の作品は本編とは言わない

モンキーパンチに出てくるルパンいるだろ。
彼は「ルパン」と呼ばれることが多いが、「ルパン三世」が正式な名前で、
証拠に名を名乗れと言われる時には、彼は「ルパン三世」と答える。

新マンも一人の時には、めんどくさいのでウルトラマンと呼ばれるが、兄弟勢ぞろいには正式名称の「新マン」と呼ばれる。
それがタロウ以降、客演でも雑誌でも「新マン」と彼を呼ぶお約束だったのだ。
今さら、タロウで「新マン」を漫画で｢新マン」を東海シールを貼るように消せるだろうか。　それは無理だろう。

「新マン」が名前らしくないという人間もいるが、それはＪｒ．や　○世　を名前と認めないことと同義で、無知をさらしてるにすぎないのだよ。

もうVAPあたりで平成ウルトラマンジャックを作ってしまえよ
セブンみたいに

大シーボルト、小シーボルトっていう区別のしかたもするしな。

ブッシュ41なんていい方もあるな

新マン、旧マンでいいと思う

その場合、「旧マンとマン」か「マンと新マン」で問題ない気がするがｗ

「昔の少年」たちがどんな理屈を並べても、
すでに彼はジャックで定着してるんだよ。

うん、ジャックが賛成か反対かという論点ではなく、
ジャックはもう長年にわたって子供たちに定着しているという点において、
今更変えるべきではないと思う

くやしいけど仕方ないよね

別に今の子供たちにジャックが普及してること自体は
問題にしてないだろ・・・
一回、皐が世に出しちゃったんだから。

でも、彼はジャックじゃないよね、というのが
スレの統一意見であって。

統一意見じゃなくて多くの意見ね

ゾフィーの映画ときにジャックという名前がつけられた

だったらそれ以降はジャック
TVシリーズはジャックじゃない

それでいいんじゃないの
ソフビの箱にもジャックって書いてあるし

ん〜。多くの意見、じゃないよ。
ここは新マンをジャックと呼ぶヤツにむかつくスレなんだからさ。

>>637が言ってる意味がまるでわかんない。
公式でジャックと名付けられたのがいつで・・・なんて話は誰でも知ってるわけで。
何？受け入れなさいよって話なの？だったらスレ違いだろ？

ジャックって定着してるのはムカつくけど仕方ない

これならスレチじゃない

定着はできてないと思う・・・

何が良くないかって新マンは全体的に「ジャック」って雰囲気してないんだよな〜ｗ

個人的には、まだセブンの方が「ジャック」って顔や雰囲気してると思う

結局、新マンをジャックと呼ぶ人にとって
彼は多くの客演の中の一人の脇役にしかすぎないわけで、
彼を好きな人間は「ジャック」とは呼ばないだろうね・・・。

オレはリアルタイムで観ていた世代だけど、子供が娘のためかジャックの存在すら知らなかった。
知った時は名前があったんだーへ〜って感じで別に違和感なかったけどな。

>>643
メビウスや映画や列伝などを継続して見ている層は慣れてしまって違和感ない人も多いんじゃないかな
ジャックがいやな人がこのスレに集まってるということもあるだろうし

井の中じゃどんな声も大きく響くもんだ

当時の視聴率と
今のテレ東だけで小ぢんまりやってる状況をみれば
「帰ってきたウルトラマン」を知ってる人数と、
「ウルトラマンジャック」を知ってる人数ではかなり違うだろうね。

たしかにジャックの名が後付けで設定されたのは
>637の言うように『ウルトラマンZOFFY』の時ではあったけれども、
それ以降、実質黙殺されてきたという歴史もある。

ウルトラヒーローシリーズのパッケージも
2009年にブリスターパックになるまでは
「帰ってきたウルトラマン」と表記されてたしね。

新マンが定着しまくって落ち着いてから「このひとはジャックです」ってやったのがなあ

で、父がケン、母がマリーは許されてるのかな

「名前付けて貰ったのか？良かったなｗ」とオレは思った。

普段の呼称が「ウルトラの父」「ウルトラの母」であることに変わりはないからあんまり影響ないな。

どっちかっていうと、「父、母と呼ばれるようになる前は何と呼ばれてたの？」って話だから
バカボンパパとかムーミンパパに近いｗ

なんで遙か彼方の宇宙人の名前がジャックやらケンやらマリーやら英語圏の名前なんだ？
ウルトラの星は英語圏なのか？

「すごーい男」じゃ売れねーだろｗ

中国ではみんな漢字にしちゃうけどな、カタカナにしてしまう日本の文化が好きだ

ジャックは唐突すぎるけどな
ウルトラマンゴウじゃ駄目だったのか(正体がバレる)

>>650
むしろタロウだけが異質で、殆どは英語系の単語だろ。
つーか、そもそも「ウルトラ」と「マン」が英語だからなぁ
その辺は言いっこなしだぜｗ

>>652
その命名方式だとグレート先輩をジャックと呼ぶことになる。
そこなんだよな。ジャックはグレートってイメージが強すぎて・・・

その命名方式だとタロウはコウタロウに

郷秀樹は下の名前が印象薄い（？）から、ウルトラマンヒデキは違和感が大きいか

タロウでは変身前でも兄弟間では変身後の名前で呼んでいるはずだが、ダンは郷に対しては「郷」と呼んでいる

レオでの話ね。ドロボン回は忘れた

脚本家も迷って郷って呼ばせたのかもなあ
二世って言ったり新マンって言ったりいろんな呼び方されて

>>658
そして、最終的に定着したのが「新マン」なのだ。

だのに、じゃっくなどと通名をついかするというのバカなのだ

>>657
タロウのドロボン回では、
・変身前も変身後も、主人公からは単に「兄さん」と呼ばれる
・二谷、ドロボン、一般人、ナレーターからは主役時同様に「ウルトラマン」と呼ばれる
・OP映像では、配役字幕で「郷秀樹」、最後の方の字幕で「帰って来たウルトラマン」
・新マンとは呼ばれず

ここでは『ジャック』という名称は御法度というだけのことだろ。
ここの住人が他所でも新マンと呼べば済む。

そこで意志の疎通が可能ならば。

>>661
できないやつは、馬鹿だろう。
俺らは劇中で呼ばれ、漫画に書かれている彼の名前「新マン」と呼んでるだけだ。
それを認められないと言うやつはタロウとレオを、そして酒場で酔っ払う彼の活躍する漫画を見ればいいのだ。

そうしたら、すんませんでした、というだろう、常識があるなら。

仮面ライダーシンも受け付けないがなｗ

ゾフィーの映画のときに「ウルトラマン新」って名付けてたら
ジャックよりはアレルギー反応ましだったかもなw

確かに新マン以外、有り得ないな。

>>『俺らは劇中で呼ばれ、漫画に書かれている彼の名前「新マン」と呼んでるだけだ』
一方からしても同じなんじゃねえか？
『俺らは劇中で呼ばれ、漫画に書かれている彼の名前「ジャック」と呼んでるだけだ』
とさ。
『いや、事実としてこっちが先だからこっちを立てろ』というんなら
『ウルトラ兄弟なんてそもそも存在してない、
　ウルトラマンは英二監修・金城設定の唯一一人だけ、
　「帰ってきた」たらいう後付捏造もありはするみたいだが・・・』
なんて理屈も通じちまうぞ？

俺個人は本編映像がいじられない限り
ジャックだろうがシンだろうがνウルトラマンだろうがどうだっていいが、
本気で気に入らないんなら署名でも集めて円谷に送ったら？
そっちの方がよっぽど効果的だと思うんだがな？

まあ、後付けを認める認めないなんていうのはファンの主観なんだよ確かに
みんな実はそれはわかったうえでジャックはいやだなーって言ってる

皐もなに考えてるんだろうな。
ウルトラマンジャック付けたあとジャック・シンドー使って
ややこしいとか思わないのか。

なんだろ>666の見当違い感

>>669
どこが見当違いか教えて貰おうか？
スレタイからここが新マン呼称原理主義ってくらいは理解してるが、
>>662の理屈じゃどっちもどっちにしかなんねえぞと言っただけだぜ？

> 本気で気に入らないんなら署名でも集めて円谷に送ったら？

この辺かな。お前はどうしたいんだ？

>>670
スレタイがわかってるなら、むかつく意見にこのスレの正当性がある。
ジャックと呼びたい部外者はここで書き込まず、よそへ行け。

「よそへ行け」じゃなくてムカつく立場から相手を論破すべくディスカッションしたほうが
このスレの方向性としては面白いんじゃないだろうか

論破もへったくれもないんだよな。

今更公式が何と言おうが彼は「新マン」である、というスタンスなのに、
公式に凸しろ、とか意味がわからんし。

「子供がジャックって呼んでるぞ」「そりゃむかつくな」
「子供に罪はないが、この現況を作った皐はむかつく」って言っても
新マンと呼ばない子供を殴るわけじゃないだろ・・・

>>673
ロンパ？　プププ、それマジですか？　
このスレでは、新マンとよぶのは、　１＋１＝２　ぐらい当然のことであって、
ジャックなとという　１＋１＝Ｊ　とかいうでたらめに、ロンパなんかアホらしくてできない。

ディスカッションしたいなら、そういう専門スレを作ればいいんじゃないの。

ジャック5つの誓い

一つ、腹ペコのままジャックと呼ばぬこと
一つ、天気の良い日にジャックをほすこと
一つ、道を歩く時にはジャックに気をつけること
一つ、ジャックの力を頼りにしないこと
一つ、ジャックの上を裸足で走り回って遊ぶこと

このスレってネタスレみたいに使われてた時期のほうが長いな
>>563と>>564の間、二ヶ月過疎スレだったわけだが
煽りが釣りを始めたら爆釣状態

「ウルトラマンだ！」「ウルトラセブンだ！」｛ゾフィーだ！」「エースだ！」

『新マンも！』　「タロウもいるぞ！」

ようやく、多くの子供たちの間で定着していた彼の名前が登場した瞬間だな、シビレタぜー！
さすがは、佐々木守先生だ！

これが放送された日を。新マン記念の日　と　しよう。　１１月２３日は祭りだぜ！

>>678
「三年生のサブロウくんは帰ってきたウルトラマン。いつも新マンと呼ばれている」
「新マンはテレビばっかり見てないでたまには勉強もね」
の方が早い

マン兄さんのほうを「帰ってしまったウルトラマン」にするのはどうか

要するに、大人の都合で「ウルトラ兄弟」だの「ウルトラシリーズ」だのと括られたのが問題なんだよな。
「（初代）ウルトラマン」だって「帰ってきたウルトラマン」だって、どっちも（本来の呼び名は）“ウルトラマン”だよ。

そうなのかも知れないがシリーズが続き兄弟設定が既にある以上
同じ名前のこいつ等を仕分ける必要があるわけだ

帰ってきた方を「黒歴史」扱いにして平然となかった事にしないだけ、まだマシだよ

別に「帰ってきた」の段階では
ウルトラ兄弟なんて発想はないだろうに。

ウルトラマンＸくらいが　無難だったかも。

>>678-679
を見て、まだ新マンに文句言うか。　当時の子供たちの多くが、親しみをこめてそう呼んでたんだよ

それを無視するとは、テメーラ人間じゃねーや！

まあ、ジャックをゴリ押しした皐も死んじまったしなぁ

個人的にジャックはそうでもないが
最近ケンとマリーをゴリ押しして浸透させようとしてるのは受け入れられない
あの夫婦はウルトラの父とウルトラの母だ…母は「ケン（主人の本名です）は…」なんて言わんやろ…

剣と真理、ゴリ押ししてる？
銀河伝説の過去の回想シーンくらいでしか印象にないが。

なにやっても気に入らないって文句言われるんだよ

なにもせんほうがええー

ケンとマリー自体は別に過去の呼称だからいいんだけど、
個人的にはUSAの「ウルトラウーマンベス」から始まった
「ウルトラウーマン」+「マリー」みたいな表記。

「ウルトラマン」は「ウルトラ」+「マンorウーマン」じゃなくて
「ウルトラマン」というひとつの単語であって欲しい。

父がケンなら母はイライザだろうに

まあケンメリからだよな

ウルトラマンペラ
ウルトラマンマスク
これでいいじゃないか

通称『新マン』だったんだから、
ウルトラマン・ネオ(とかにしておけば良かったのに。
レオと似すぎて紛らわしいか・・

それならウルトラマンシンとかウルトラマンゴウとかのが

まあ後年ウルトラマンネオスなんてのが出てくるんだがな
セブン21というネーミングは手抜きと思った

「マンタロウ」や「マンエース」「マンゼロ」がいるんだから
「セブン21」や「セブンX」がいてもおかしくないと俺は思うな。
マンゼロも元々はセブンアックスだったわけだし。

>>698
確かにそう言われると「マン80」が先輩に居ることを忘れてた

でもなんだかだ言って、「新マン」以外にしっくりこないのが事実。

じゃなきゃ、エース中盤からジャックとかいう通称がでるまで、「新マン」が定着していたのだから。

何故「帰ってきた」はウルトラマンになったんだろう？
「帰ってきたウルトラセブン」という選択肢が無かった事からみるに当時の子供達はウルトラマンの続編を望んでいたのだろうか？

最も近い時期に「ウルトラセブン」があってベムスター回に客演したのもセブンなのに
初代に似た外見で「帰ってきたウルトラマン」なのだから

だがもしセブンの「帰ってきた」なら「ウルトラナイン」とかになったんだろうか？
妄想爆発レスでスマン

>>701
>何故「帰ってきた」はウルトラマンになったんだろう？

「平均視聴率36.8％を記録した大ヒット番組をもう一度！」という
売り文句（企画書より）は、テレビ局のお偉いさんを動かすのに最適だから。
そのしばらく後、フジテレビや東京12チャンネルに「帰ってきたウルトラセブン」
という企画も売り込み始めている。
この時点で、ウルトラ第三のヒーローという発想（デザイン的な意味で）は
全く無かったようだね。

>>701
>何故「帰ってきた」はウルトラマンになったんだろう？

「平均視聴率36.8％を記録した大ヒット番組をもう一度！」という
売り文句（企画書より）は、テレビ局のお偉いさんを動かすのに最適だから。
そのしばらく後、フジテレビや東京12チャンネルに「帰ってきたウルトラセブン」
という企画も売り込み始めている。
この時点で、ウルトラ第三のヒーローという発想（デザイン的な意味で）は
全く無かったようだね。

で、その新作はまんまウルトラマンがが帰ってくる設定で、科学特捜隊員もそのまま。
でも、黒部さんの演技が下手だからかなのか知らんが、戻ってきたウルトラマンはまたハヤタと融合するんじゃなく別人と。
と、悪だくみしてたんだからおそれいる。

だが、その非道も、小林昭二さんが黒部さんも同じじゃないと引き受けないとの鶴の一声でおじゃん。
新たなウルトラマンが新たな設定でと、路線変更になる。

しかし、結果的にはよかったよ。
もし、団次郎さんがやってたら、結果は平成セブンと同じで、ダンの代わりに変身してた人同様、忘れ去られていたことだろう。

こう、「ウルトラ兄弟」っていう設定がある現在の視点から
過去に対して「どうして○○なんだろう？」って考えるとややこしいけど
年代順に追って考えれば普通だよな・・・

>>704
なにか勘違いしてるようだが。
ムラマツだって、第一話に老人となった姿で出てくるだけ。
出演を断わったとか、そういう問題じゃないだろ。

>>で、その新作はまんまウルトラマンがが帰ってくる設定で、科学特捜隊員もそのまま。
　でも、黒部さんの演技が下手だからかなのか知らんが、戻ってきたウルトラマンはまたハヤタと融合するんじゃなく別人と。
　と、悪だくみしてたんだからおそれいる。

　だが、その非道も、小林昭二さんが黒部さんも同じじゃないと引き受けないとの鶴の一声でおじゃん。
　新たなウルトラマンが新たな設定でと、路線変更になる

このネタ元を知りたい・・・・・w

>>704
最初の企画書「続ウルトラマン」は、ウルトラマンが地球を去ってから30年後の
設定と明記されており、科特隊は既に解散している。さらにこの企画書では、
新しい怪獣専門のチーム＝ＭＡＴが結成される事に言及しているんだけど…。

最初の企画書を出す前のこと、円谷関係の人が小林さんと会って、実はこういう話があるんですがと切り出した。
ウルトラマンが戻って来る話を作りたい。科学特捜隊のメンツはそのままで、ただウルトラマンに変身するのは別の人でやりたいと。
それを聞いて小林さんは、「同じ設定なら黒部君も一緒でやりたい。彼だけ別というのは」とまさに小林さんの面目躍如な話。
で、企画書を出す前に、この案は消滅と相成った！！

で、君らが変にリキいれてる、同じウルトラマンを位置づける
ムラマツとハヤタ初回ゲストの最初の企画書つくられるも、
最終的にそれも流れて、新たなウルトラマン登場だってばよ

>>709
だからさあ、「企画書作成前」の具体的なソースを提示してくださいよ。
提示できなければ、単なる妄想と言われても仕方がないんだけど。

なんかの座談会での話だと思うが、どこのかは忘れた。

別に俺の妄想だと思うなら、思ってもいいよ。
猜疑心の塊どもに、どう思われようと痛くも痒くもないからさ。
どうぞ、お好きに。それは君らの自由だ。
ただ、それなら、俺はこの妄想をどこからわいたのか、今俺は不思議でならんよｗ

>実はこういう話があるんですが

このレベルの企画案でも、ガリ版刷りのペラペラの冊子は必ず作るよ。

>>712
言葉尻を取られるような書き方した俺が悪いがね。
だから、嘘と思うなら、嘘でいいよ。

しかし、妄想なら、この話をどこで思いついたのかね。わからんなー。
そんな妄想話つくるほど、ストーリーテラーでもないんだけどな、オレ。愉快愉快ｗ

で、小林さんのいい話が、君はそんなにお気に召さないのか？　嘘にしたくて必死だけど

まあまあ。
明確なソースが欲しいってのはわかるから（俺が言ったわけじゃないが）いちいち切れるなよ。
どこかで見たんならそれが知りたいわけよ。お前はどこかで見たのかもしれんが
俺たちはそれを鵜呑みにするわけにはいかない。それだけの話でしょうよ。
Wikipeとかでも裏のとれない噂話とかが錯綜することもあるわけだし。

嘘つきは泥棒の始まりだしな

小林さんはいい人だからその話はありそうだけど
反面、小林さんが断ったくらいで番組の企画を大きく変えたりできるの？と思ってしまう

初代ウルトラマンが終わってから数年経っているし
その間にセブンだってあったんでしょ
初めから別物で進んでたんじゃないの

「初めから」っていうのがどの時点を「はじめ」とするのかで変わってくると思うな

「ウルトラマンも科特隊もそのまま。ハヤタだけを別のキャラに替える」って、
「嘘だろ！」としか言いようがない。
特撮番組を作るうえで、マーチャンダイズ（防衛組織のメカのプラモデル、
防衛チームの隊員人形など）が極めて重要なのは、69年の時点で円谷サイドは
身に染みていた事だろう。現に、初代ウルトラマンのスーツに二重線を施した
ものでさえ、営業サイドから駄目出しがかかったわけだし。

科特隊は出てきて、記憶を失ったハヤタもゲストで登場する
みたいな初期案は聞いたことがあるような気がするけどな。

>>719
ソースを出さないと、妄想が入り乱れてるだけのスレになっちゃうよ…。

まずスレタイを理解しろ
妄想ではなく妄信スレだ

ということで「新マン」で決まりだ

wikipediaで、タロウ・レオの番組内で彼が複数の名前（ウルトラマン、帰ってきたウルトラマン、新マン）で呼ばれてるという事実を無視するかのように、
“『ウルトラマンタロウ』や『ウルトラマンレオ』では「新マン」と呼ばれている”と書かれてるのは、書いた人がよっぽど「新マン」呼称贔屓だったのか、
それとも、両番組内では新マンとしか呼ばれてないと誤解してるのか？

Wikipeなんて別にどうでもいいだろ。
誰でも修正できるんだから、気になるなら正確に書いて来いよ。

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理大金ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛パスタ低原価テレビ問題

タロウのころには、コラボしてた小学館の学習雑誌で「新マン」と呼ばれていたんだ。
だから、子供乃多くがは、「新マン」
、

代々木下北沢吉祥寺

代々木下北沢吉祥寺

代々木下北沢吉祥寺

じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああっく

「ウルトラマンジャック」っていうタイトルで再びジャックの活躍を描くテレビシリーズをやったらいいと思います

いやぁ、それはいくらなんでも短絡的過ぎるよ。

「ジャック」って普通に呼んでる層って、後追いのファンとかだもの。
図鑑でウルトラマンずらっと並んでるのとか、メビウスとかから入った層。
『帰ってきたウルトラマン』って作品自体には、何の思い入れもない層。
「ジャックという名前は現在の公式の名前なんだ！彼を愛するファンなら認めろ！
　俺は全話見てないけど」…みたいな感じね。作品自体を愛して語るファンとは、
ぜんっぜん違う層なのよ。バードンとジャックが戦ったら？悟空とジャックが戦ったら？
みたいな、うッすい話しかできないのね。

だから、そういうのは需要ないんだｗ
ティガとかメビウスとか、そのへんの世代向けの続編が出てくるってんならともかく。
ジャックって呼んでるような層は、ジャックのことなんてどうでもいいんだよｗ
ジャックて看板を正式におっ立てた作品ができようができまいがいいの。
なんか名前が定まらずにフワフワした感じのネタ枠（ｿﾞﾌｨｰ的な）がいるけど
俺は全力でｼﾞｬｧｧｧｯｸ!!wwwww みたいな感じで笑えりゃそれでいいんだよ。

笑う気にもならんけどな

ジャックなんて、ホモ男みたいでいやだ　

> 『帰ってきたウルトラマン』って作品自体には、何の思い入れもない層。

だけじゃなくて、昭和ウルトラシリーズそのものに
興味がないだろうね。

列伝でけっこう再放送してるよ

確かに本スレとかでジャック呼びで書き込んでる奴ってなんつーか、
薄い書き込みばっかで「ああ・・・w」って感じになるもんなw
強さ比べだのジャックの技の威力がどうのだの、そんなんばっかw

ヒーローのスペックやキャラのいじりやすさしか興味ないのか。

逆になぜジャックになったし

一回ボツになったのを根に持ってたのかな

皐の陰謀さ

彼にも名前がないといけないという妙なこだわりの割には名前のチョイスは再利用というのがねえ…。
まあ一度は有力な候補だった名前だし今さらハイジャックでもなかろうという判断はありかもしれんが。

>>736
エースに対してトランプ繋がりでジャックじゃないかなぁ・・
クイーンはいないがキングはいるしｗ

ユリアンはクイーンやんけ！
そやんけワレ！

ユリアンはプリンセスであって、クイーンではなかろう

ウル銀ではなんか一般のウルトラ戦士と混じってるユリアン

だいたいユリアンて名前どうなの？かわいいの？
なんかジャックとは別の意味で嫌

秦 萬雀

ユリアンって基本的には男性名だしな。
でも、最初からそう設定されてたものだし、違和感はない。

ジャックは後付けである上に、あまり知られてない劇場版のみの命名で、
しかも忘れられてた黒歴史だったのに、あえてほじくり返したのが問題なわけで。

ダイヤジャアアアアアアアアック!!

クローバーキング「さあ、帰ろう」

よく話題に挙がるピクシブ百科事典
http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF

＞また、タイトルについてはTV放映の直前にハイジャック事件が相次いで発生し、名前にジャックがあると
＞ハイジャックを連想するという理由から、急遽「帰ってきたウルトラマン」にタイトルが変更されたとの説もある。

タロウ没ネーム時の事情を帰マン当時の事と完全に混同してる時点で、今のファンの関心の無さが
察せますねｗ　ジャックという名前が無関係であってほしくない、という願望からくる捏造かもしれませんが。


＞帰りマン・新マン＝×　ジャック＝○

新マンや帰りマンという名前が普通にキャラクター名としても使用される（超８兄弟の映画でもやってましたね）、
という認識が全く無いような見出し＆記事内容ですねｗ　「今はジャックと呼ぶのが正しいんだ！」と
主張したいのでしょうが。新マンや帰りマンは間違い、ってえらい強気だなｗ



というか、こんなザルな内容が延々放置されてるあたりから、今のファンの認識が見てとれますね。
誰かさっさと直せよｗ

言いだしっぺっていうか詳しい人が直したらいいと思います

>>749
初めて見たけどそれすごいな。
帰ってきたウルトラマンの企画時点で「ウルトラマン○○」というタイトルが検討されたという説に何の違和感も感じないんだな。
しかし、円谷英二氏がこだわった「帰ってきたウルトラマン」というタイトルが急ごしらえの代物のように言われるのはちょっと。
知ったかぶりにも笑えるものと笑えないものがある。

帰りマンなんて聞いたことない
放映当時は、帰マンと言っていた

「帰マン」は文字だといいけど、
「きまん」って語呂悪いし、伝わりにくいよ

そもそも「帰マン」も「帰りマン」も「かえりまん」と読むのだと思ってたが。
帰ってきたウルトラマンなんだし。音読みにする意味がない。

帰りマンの方がおかしいだろw

>>749
「ジャックと呼ぶのが正しいんだよ！」みたいなまとめ方なのは
若い奴が書いた記事って事でまぁスルーしとくが、
明らかなガセ捏造を平気で書いてるのはマズいだろｗ
若いウルトラファンってここまで適当なの？

日本の古代史なら、このレベルのこじつけでも十分本が出せるｗ

「帰ってきた」はその他のシリーズにも影響を及ぼした秀逸なタイトルだよね。
若大将、木枯らし紋次郎、ドラえもん、ets・・・
でも最初に使ったのは日活のシリーズ物かな？

でも、帰ってきたウルトラマンの「帰ってきた」は、若大将でもなんでもなく、
「帰ってきたヨッパライ」から、考え付いたのだろう。時期的にも
内容も郷秀樹にピッタリだし。　オラは死んじまっただ

ねーよw

そういう印象で捉えられていたのは確かだったみたいだよ。
当時のウルトラマン復活についての手厳しいコラムが書籍に載ってたけど、
「タイトルも『帰ってきたヨッパライ』からの頂きでお粗末〜」みたいな事が書かれてたし。

いつの時代も評論家は悪口のネタ探しに余念がない。
もちろんこのタイトルが「所詮ジャリ番」と考えていた当時の大人たちの格好の肴になっていただろうことは想像に難くないが、
悪意に満ちた見方であることには変わりないよ。

>>761
>「タイトルも『帰ってきたヨッパライ』からの頂きでお粗末〜」

かつての悪書追放運動の時にこういう言いがかりのような批判が溢れかえってた。
たぶんそのころにも大活躍なさっていた評論家サマなんだろうなw

ああいうのは編集部がこれを叩こうと決めてから、
あちこちに発注するものだから、
文句をいうなら出版社のほうが適切だよ

どうせ朝日新聞だろう

昭和30年代の有名な悪書追放運動はPTA主導なんだけどね。

ウルトラＱがウルトラマンになった時は「空想特撮とは名ばかりのプロレスｗｗｗｗ」
セブンの怪獣デザイン公募の時には「もうネタ切れかｗｗｗｗ」
レオで一旦シリーズ終わる時には「作り手のｵﾅﾆｰｗｗｗｗ積み木壊れちゃったｗｗｗｗ」
いくら特撮番組の中でも注目度の高いシリーズだからって必死すぎやしませんかね

ピクシブ百科事典、前は「帰ってきたウルトラマン」の項目でもすごいミスやらかしてたね。
以前、総合スレに貼られてた文。


　「ウルトラマンジャック」が公式名称であるが、放映当時はこの名称は無く、また劇中でも終始「ウルトラマン」と呼ばれている。
　その為書籍やその後のシリーズにおいては、「新ウルトラマン」、「帰（り）マン」、「ウルトラマン二世」などの呼ばれ方をされていた。
　（もしくは「ウルトラマン」を「初代ウルトラマン」と呼ぶ事で区別する事も）
　その後、映画「ウルトラマンZOFFY」において正式に「ウルトラマンジャック」と名づけられる。
　（「ウルトラマンジャック」と言う名前自体は、「ウルトラマンタロウ」の企画段階の候補のひとつであり、
　当時ハイジャック事件が相次いで発生し、名前にジャックがあるとハイジャックを連想するという理由から変更された経緯がある。）

　余談だが、本ウルトラマンの放送時に、本当にハイジャック事件（よど号）が起き、特別ニュースのため番組放映が
　急遽中止されるという、楽しみにしていた全国の子供達にとってはショックな出来事が起きた。
　次の週には、無事に放送されたが、オープニングで郷秀樹役の団次郎氏が、
　子供達に向けお詫びのナレーションをするいう、意外なプレゼントとなった。


こっちはさすがに、今は修正されてるけどさ。
どうにかして「ジャックの放送中にハイジャックwwwwwww」みたいな嘲笑ポイントを入れようとしたんだろうけど、
いくらなんでも雫石事故とよど号ハイジャックをごっちゃにするのはないわー。こんなテキト〜なのに訳知り顔で
「楽しみにしていた全国の子供達にとってはショックな出来事（ｷﾘｯ」だもんなぁ。やっぱ若いファンって基本的に
「作品を語る＝まずどれだけネタにできるか」、てな感じなんだろうね。特に昔の作品なんかは。

帰りマンコ

ウルトラマン
ゾフィ
ウルトラセブン
セブン上司
ウルトラマン
ウルトラエース
ウルトラタロウ
ウルトラの父
ウルトラの母
ウルトラレオ
アストラ
ウルトラキング
ウルトラジョー
ウルトラエレク
ウルトラロト
ウルトラアミア
ウルトラ80
ウルトラユリアン
ウルトラグレート
ウルトラパワード
ウルトラゼアス
ウルトラシャドウ
ウルトラネオス
ウルトラティガ
ウルトラダイナ
ウルトラガイア
ウルトラコスモス
ウルトラ・ザ・ネクスト
ウルトラネクサス
ウルトラマックス
ウルトラゼノン
ウルトラメビウス
ウルトラヒカリ
ウルトラゼロ
ウルトラギンガ

ジャックは公式設定

ジャックは公式設定

公式だからおｋってわけでもなかろうｗ

ジャックは公式設定

その公式設定が後付けな上につける積極的な意味もなければ愛情も何もないことが問題なんだ。
新マンにはジャックとわざわざ名付けておいて、初代マンには名を付けなかったあたりのヘタレっぷりも含めて最高にクズ。
（ひょっとして初代にも後付けの名前があるのならすいません）

ジャックは公式設定

まあはっきり言えば、新しいウルトラマンを出すことが決まった時点で、
「帰ってきたウルトラマン」と言う番組タイトルを根本的に見直さなかった
円谷プロが一番悪いだろうな。　明らかにタイトルと主役との間に矛盾が
生じているのは明らかなのに。

ジャックは公式設定

「帰ってきた」って今聞くとプゲラだけど、当時は結構なトレンドキーワードだったんじゃないかね？

ジャックは公式設定

ウルトラ川柳：

ジャックとは
オレの事かと
郷秀樹

ジャックは公式設定

>>777
その時点では「新しいウルトラヒーロー」という発想が全くなかった。
新たなヒーロー物の企画（ミラーマン、ジャンボーグＡ）が暗礁に乗り上げ
たので、「平均視聴率36.8％の大ヒット番組をもう一度！」とＴＢＳの上層部
を口説き落とす、安全パイ的なタイトルにするしか道はなかった。

>>783
>>777のいう「新しいウルトラマン」というのは、前作のウルトラマン再登場
ではなく別人設定になったのにという意味だと思う。
どちらにせよウルトラマン再びという円谷英二氏のこだわりもあったからタイトルが変わることはなかっただろう。
あとウルトラエースの件でも分かるようにそもそも「ウルトラマン○○」と名付けるという発想自体がなかったし。

ジャックは公式設定

ウルトラマン弱(ジャック)

ジャックは公式設定

そろそろ「ジャックは公式設定」とつぶやき続ける壊れたおしゃべり人形に苛つくスレになりそうだ。

ジャックは公式設定

それを大前提として話してるのにな・・・

ジャックは公式設定

>>784
企画段階では黒部・小林氏の登用もあったように後の本で読んだ。
それをやらず、ウルトラマンの体のデザインも変わったから別人にすることはできた。
はっきり別人に決めたのは初代ウルトラマンを出そうとした時期だと思う。

仮面ライダー２号のように体の模様が同じで別人も不可能ではないが

しかしウルトラの世界では、セブン上司が再登場できなかったように
全く同じ外見では混乱を招くという考えではないかな。

>>792
セブン上司がその後出なかったのはいくら何でもデザインの問題ではないだろうが、
別デザインであっても明確に別人設定だったとは限らなかったのではというのは面白い考察だと思う。
初代マンを客演させるという発想がなかっただろうし、どちらもウルトラマンなのだ、という感じかも。

でも、ぼかしてはいたものの製作サイド的には一応、
最初から別個体のウルトラマンってつもりで作ってたみたいだよ。
ただ、この頃は「ゾフィー」意外に固有名は存在しないからね。
固有名詞を作るという発想はなかったんだと思う。

ウルトラの父はウルトラマンKen
全く定着してないな。
後付けは弱いということではないか。

ジャックでも本シリーズで一度も名称が使われずファンにしても
MATとジャックは結びつかないだろう。

ただ二世という言葉は息子という意味合いが強いので
１回だけの便宜的な言い方にしかならなかったのでは。

個人的には「（通称）帰りマン」と公式に発表したほうが違和感がなかった。
後になってこんなスレで議論を戦わせる事もなかった訳だし。

ジャックは公式設定

また父の名前を例に出すヤツがいる・・・
独身時代、兄弟結成前の父や母の本名が過去回想で判明しても
呼称はあくまで「父」、「母」だろうに・・・ってやりとりが数万回続くのか？

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また父の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

ジャックは公式設定

でも「父」ってどうみても愛称だよね。
長嶋さんをミスターっていうのとおなじ

それを言ったら「ウルトラマン」も「ウルトラセブン」も相性だしな。

えっ、マンとセブンに本名設定なんかあるの

>>802
ウルトラマンは、「ウルトラマンと一体化したが、その事は隠しているハヤタ」が、
第1話で科特隊の同僚から「彼」の名を聞かれて、一旦「「名なんか無いよ」と言った後、
「じゃあ、ウルトラマンてのはどうだ」と「命名」している（実は半分本人がこっそり自己紹介
してるとも言えるけど、本名にしては名前の出し方が無駄に回りくど過ぎる）
最終回でゾフィが同族のウルトラマン相手に普通に名乗ってるのは、第1話の
「名なんか無いよ」描写と噛み合って無いようにも思えるけど

ウルトラセブンは、劇中では命名経緯が全く描かれなかった（脚本にはあったけど本番の
描写としてはボツになった）が、第48話ではそれが「地球での呼び名」であるという事だけは
明言された。なお、同話で同族から呼ばれた「340号」は、何の番号なのかは劇中で語られず
（恒点観測員設定は全く描写無し）

なんかそういうこと言い出すと「新マン」も所詮後付けという方向にしか行かないと思うんだが

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豆まきジャック

ジャックは公式設定

切り裂きジャック

ジャックは公式設定

もしハイジャック騒動がなければ６番目の兄弟がジャックで
こっちはタロウだったかも。

初代＝ウルトラマンレッド
新＝ウルトラマンシルバー

ジャックは公式設定

こないだのウルトラマンギンガでも「ジャックのちからよー！」ってタロウ＆ギンガがジャックの能力を呼び出してた

ジャックは公式設定

誇り高き勇者よ
永遠であれ
決して線を増やしたり、別人を入れてはいけない
とこしえの勇者よ
君は自身の名を欲したり、安易に名乗ってはいけない
星空に向かってラーメンを食べてはいけない
けっしてボインを生やしたり、短パンをはいてはいけない
君は永遠の勇者
服を着たり、猿ぐつわをはめてバイクに乗ってはいけない
60過ぎて何々兄さんなどと、呼ばせてはいけない
ころころと偽名を使ってはいけない
真の英雄ならば、自身の名など欲してはいけない
とこしえの勇者よ、玩具売上点数を伸ばすために
むやみやたらと体色を変化させてはいけない
君は孤高の勇者、安易に兄弟と名乗ってつるんではいけない
君が真の勇者ならば、60過ぎた姿でヒーローに変身してはいけない

ジャックは公式設定

>>784
別に「ウルトラマン○○」としなくても、普通にタイトルロゴを変えて
「ウルトラマン」としたっていいんじゃ無いかな。と思っていた。ずっと。
しかし、再登場であろうが別人であろうが、「帰ってきた」と言う文言を
タイトルから外さなかったのは、そういう深い意味合いが有ったのかな・・。

ジャックは公式設定

他に適当なスレがないからココで教えて。
ウルトラマン・ジョーニアスの方は劇中でそう呼ばれてた？
それとも後づけ？

ジョーニアスは劇中で呼ばれてた

ジョーニアスは最初からジョーニアスだったな。
うろ覚えだが「ウルトラマンジョー」という通り名もあったような？

>>819
>>821
アニメの劇中では、
・当初からのメイン呼称が単に「ウルトラマン」
・途中の回で判明した本名が「ウルトラマンジョーニアス」
・本名を略した言い方が「ウルトラマンジョー」

なお、実写の初代ウルトラマンのテレビ映像からの再編集がメインの映画
「ウルトラマン　怪獣大決戦」（新作パートに実写のジョーニアスも登場）だと、
・ナレーションでは「ウルトラマンジョー」
・エンディング歌詞では「ウルトラマンジョーニアス」

ジャックは公式設定

>>822
その名は永久に〜ってやつですかね。
映画は見てないんですがCDに収録されてました。
実写版ジョーニアスはすこし下膨れであまりかっこよくなかったな。

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　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 >>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
　 .＼　　　　　 ,／　　　　／￣￣￣￣￣ .|　　　？　　　 .・
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ジャックは公式設定

先々週のギンガでも「ジャックのちから」でヤプールの罠から脱出してたよ！

ジャックは公式設定

もう普通に定着してる

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>>792
>企画段階では黒部・小林氏の登用もあったように後の本で読んだ。

どうか、書名と出版社を教えてください。

>はっきり別人に決めたのは初代ウルトラマンを出そうとした時期だと思う。

全然違います。
1971年5月中旬発行「小学館の絵文庫　帰ってきたウルトラマン�@」の段階で、
前のウルトラマン、ウルトラセブンに続いて地球を守りに来たと書いてある。

>>832
老ムラマツが出てくる「続・ウルトラマン」のことを言ってるんじゃないかな。
ムラマツを出すというなら小林氏の起用がイメージされてたと考えるのは無理のあることではない。
まあ黒部氏の起用というのがどこから出てくるのかというのはあるけど。

ジャックは公式設定

>>792
最初の企画書でも、科学特捜隊が解散してから20数年後の設定。
ムラマツ老人とハヤタ（謎の冒険家）は、あくまでも初期１〜２話のゲスト
として登場させる予定だった。

科特隊のメンバー５人がそのままレギュラーを務める企画なんて、最初から
存在してないよ。

ジャックは公式設定

ギンガSで「ジャックのちからよ〜！」ってもう三回くらいやってるね

ジャックは公式設定

公式だろが非公式だろが
後付けの設定は受け入れられない

ジャックは公式設定

>>837
そりゃ公式の方はやるだろ。メビウス以降生き返った設定だけど
一度決めちまったものはしょうがない。
そして現在公式でどういうかはこのスレではあまり関係ない。

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「新マンのちからよ〜」

「帰マンのちからよ〜」

ジャック・ザパン

ウルトラマンエースの作品中で
新マンと呼ばれていた回ってどの回？

あ

>>846
エースの劇中では「新マン」とは呼ばれてないのでは？
14話では「ウルトラマン2世」と呼ばれてはいましたが

「新マン」呼称及び、番組名ではなくキャラクター名としての「帰ってきたウルトラマン」が、
映像作品内に導入（新マンの方は雑誌等での呼称を逆輸入）されたのは、タロウの24話で、
ウルトラ6兄弟の各個人名をあだ名に持つ日本人兄弟の、説明シーンが最初だったと思います

タロウ24話のナレーション
「イワモリくんの家（うち）は、6人兄弟である。6年生のイチロウくんはゾフィ。5年生のハツコさんはウルトラマン。
4年生のジロウくんはセブン。3年生のサブロウくんは帰ってきたウルトラマン、いつも新マンと呼ばれる。
2年生のシロウくんはエース。そして、1年生のスエコさんはウルトラマンタロウと呼ばれている」

エースの作品でで新マンと呼ばれてる回教えて下さい

ジャックは公式設定

皐が公式にしちゃったという・・・ただそれだけの話

>>848
スエコさんはそれでいいのだろうか？

ハツコさんはともかく、スエコさんって名前を付けられちゃう段階でお察し

帰マンやろ