【ロボコン】高専ロボコンを懐かしむスレ【高専】

こういうのは特定の高専に対する恨みから来てるんだろうな(笑)


あと弓削に今までそこまでのチャンスがあったかというと・・・。

うちの地区じゃないから恨みは無い。
むしろ、もっといいマシンがあったのに選ばれなかったことの不憫さ強いな。
客観的に見てこの判断は無いだろ、ってのが目に付くし、それが主幹校ともなるとね。

中国地区は大会初めともあって、全体的に完成度が低かったが、呉ってスラロームすら突破できなかっただろ。
http://www.nhk.or.jp/robocon/rbcn2014/kstream/block.html?id=6
↑この1回戦7試合目でスタートでマゴマゴしてるほうだが、これが全国レベル？
他のマシンは本当にこれ以下なの？？？

↓関東も2回戦8試合目の木材で立ち往生したのが全国に行くことになっているのだが．．．
http://www.nhk.or.jp/robocon/rbcn2014/kstream/block.html?id=3
関東は東京・小山が2台ともよかったから、片方が選ばれず、消去法で木更津になったのかもしれない。

まあ、来週どんなパフォーマンスを披露してくれるのかね。
記憶に残るマシンになるか、噛ませ出終わるか。

木更津は角材の越え方が独特だったから全国でも見せ場があるかもしれないが、地区大会では２段レールが独創的だと評価されて全国に行けたのに他地区では当たり前のように２段レールを使われていた呉は少し可哀想だな

他地区のマシンのアイディアも事前にNHKは全て把握してるだろ。
アイディアシート提出させてるんだから。
推薦の段階でNHKが止めさせないと。

こういう行為が横行してるなかで、
弓削が全国行けないことを議論しても無意味。
ホームアドバンテージが無ければ、呉や木更津も記録更新しててもおかしくない。

地区予選見た感じだと熊本の圧勝だな

大賞候補はどこですかね？

安定して60枚運べるところ
か、
投下北陸の全自動で運ぶところ
と予想

また、司会か実況が事実と異なる事を言いよった。
高専ロボコンDBを30周年までにつくりあげんとなあ。

何を言ったの？

旭川のコレクションに準優勝が加わった

94年限定でなら以下のマシンだろな
>優勝候補と目されながら地区大会で負け、推薦されなかった悲運の名機

久留米：ウィンドホーゼ　小山：つまはじき君＆ココ一番
どちらもテストランで高いＶホール成功率を誇るも
久留米は初戦で3秒Ｖホールを決めながら、2試合目で優勝校熊本に5秒で敗れ
小山はマシントラブルで本領発揮できず一回戦敗退

>全国大会で活躍を期待されながら初戦負けの名機

熊本：スピリッツ・オブ・Ｄｅｎｐａ９４
地区大会5試合中4試合でＶホ−ル（それも5秒前後で）決めて優勝も
全国初戦では都城ＰＰと当たり、いいところなくＶホール負け。
ちなみにＰＰと次に当たったのは、その年の優勝機・豊田サクセスだったので
もし当たる順番が逆だったら、違う結果もありえたかも。

鶴岡：スピーディーエスカルゴ
2枚の回転盤にディスクを挟み豪快な縦投げでＶホールを3度決めて地区優勝
名前通りエスカルゴを象ったユニークな機体も注目されたが。
全国では地区とは程遠い動きで無得点に終わりアイデア倒れ賞だった。

>>584
>全国大会で活躍を期待されながら初戦負けの名機

93年のステップダンスの時の有明・大蛇山フェスティバルと和歌山・しーそー君
ともに巨大な壁型マシンで、相手が金沢の百万石ファイターじゃなかったら
上位進出は確実だった。両チームの本当の敗因はマシンの性能よりも
むしろくじ運の悪さとじゃないかとすら思えてくる。

グソクムシの悪口はそのくらいにしとけと

>>598
全国出場チーム数が32だったら久留米のは全国に行けたんだろうな。

確かにスペースフライヤーは不確定要素が大きくて、スリリングな試合多かったね。
ただ、あの時の豊田のSUCCESSは籤運から性能から全部最強だったというイメージがある。
夏休みには100%Vホールに入るほど完成してて、中学生の高専見学会で実演展示して全国優勝すると豪語してたと聞いた。
最初のマクソンモーター搭載優勝マシンだったような。
「マクソンモーターがあれば勝てる」というロボコン都市伝説の発端？

スピーディーエスカルゴいいよね。鶴岡の動物ロボットの傑作だと思う。最近の鶴岡の活躍を知らないから、復活して欲しい。昔からよく動いてた謂わばブランドみたいなものがあるのは小山って感じだしなあ。

94年ですと、詫間電波のVERTICALも忘れてはならないでしょう。
射出機構全体が傾くため、まっすぐな弾道で高い命中率を確保していました。

地区大会では阿南のウィリーが試合直後に一発でVを決めたため敗戦しましたが、
試合後のインタビューでは10点とVを一発で決めていましたし、
四国地区総合文化祭で催されたトーナメントでも優勝しています。

もっとも94年は全国大会でVホールの内径が小さくなっていたため、
地区大会の戦績が全国でそのまま反映されるとは限りませんが…。


なお、ローラー型ながら特筆すべき取り込み機構を持っていたのも
豊田のSUCCESSと詫間電波のVERTICALでした。

SUCCESSは射出機構を傾けて弾道を安定させたことが注目されましたが、
取り込み機構も優れていたと思っています。

【 選挙に参加してもらうための拡散文章 】

　今度の選挙は大事な選挙です、必ず投票所に行って
　有名・無名な党名に関係なく、その人の今までの行動や思想を調べて
　良いと思う人に投票しましょう！　自分の地区に誰も良い人がいなくても
　その中から順位をつけて、こいつらよりは、マシ・・・な人に投票しましょう！

無投票がなぜいけないのかは、組織票に負けてしまうからです。

　150人分の票の地区があって、悪い人が50人分の票を用意できるとしましょう
　普通なら　●５０： ○１００で、悪い人の勝ちにはなりません、しかし　　　 　
　
　●５０（組織票） ： ○４０ ： △６０（無投票）だと、悪い人が勝つのです。　

　さらに立候補者が多くいる地区だと、○４０の票はさらに小さくなってしまいます・・・

☆ 投票に行く人が増えるほど、組織票を弱体化できます。☆
　 他の候補者が、組織票よりたった１票多く取るだけで、悪い人は落選するのです。
　あなたがその決め手の一票を持っている。選挙に行きましょう！　

　白紙票で出すと、売国奴が後から不正に書いてしまうかもしれないので注意　

94年全国を見直してみたら都城のP・Pが目に止まった。
92年のロジャーアーム
93年のメタモルフォーゼ
と基本的な設計思想は同じだよね。
P・Pはロジャーアームを改造したら作れそうだし。
毎年課題・ルールが異なるのに3年も同じようなのを作ってきたの都城だけかな？

熊本強い完全優勝やん

>>602
>詫間電波のVERTICAL、阿南のウィリー

レベル高すぎな勝負だったんですね・・・
しかし何故この２機が地区敗退で、全国出場が高知の轟天号と
高松のシューティングギアーだったんだろ？
全国の印象ではとても後者２機が前者２機より強そうには見えなかったけど

↑自己レスで
たしかシューティングギアーは徳山でしたね
高松はディスクシューターだった。

訂正してお詫びします・・・

>>605
95のロング・ロング・アゴーもお忘れなく
あのタイプは3年でなく4年連続ですね

なお、設計思想は同じですが、94のPPは得点思想が秀逸でした


>>606
ウィリーは命中率が低く、よりにもよって詫間戦だけ得点だったような…
高松のディスクシューターは安定して10〜20点を得点して決勝に進みましたね
高知の轟天号は決勝で高松を上回る得点をあげましたが、その後に…


ところで話は変わりますが、
スペースフライヤーは一番上のディスクがそのホールを得点すること、
Vホールで一発逆転が可能、ということから逆転が多く、
単純に性能の良いマシンが勝つとは限らない点が面白かったのかもしれません

>>608
（補足）
高松のディスクシューターは板バネをしならせて
ディスクを擦らせながら飛ばす射出が独特でした

全国的にローラー型は多いなか独特なアイデアだったこと、
準優勝という戦績とアイデアで審査員推薦になったかと
（高松開催というのも影響したのかもしれませんが…）

詫間は地区大会でアイデア賞をしましたが、
ローラー型であったことと
比較的早く負けたのが影響したような気がします

なお、当時は地区大会に優勝・準優勝以外の賞がアイデア賞しかなく、
技術賞的なロボットがアイデア賞を取ることもありましたね

'94スペースフライヤーの課題は良かったけど
ルールとして最低ディスク1枚か1点以上入れてからVホールが狙える権利が得られるほうが良かったかも。
パチンコの権利もののようだw
最近の高専ロボコンの課題は何となくリメイクっぽいので
これもリメイクしてくれないかな。

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>608-609
回答ありがとうございます。
高松は地区で安定して得点したこととアイデアの独創性が
評価されたということですね。

そういえばディスクを使った競技はこのとき以外ありませんね
>>610さんも言う通りリメイクした新競技がなにか登場しないかと
ひそかに期待しているんですが。

個人的にはリメイクは反対ですね。
理由は、過去のマシンの模倣が増える可能性があるからです。
高専ロボコンの良さは、毎年競技課題が変わるところにあります。

また、競技が全く新しくなることで、模倣要素が少なくなり独創的なマシンが生まれやすくなるメリットもあります。
難しい課題に対して独創的なアイディアでどんどん挑んでいってほしいです。

個人的には、今年はアイディア倒れ賞も復活しましたし、完成度の高さ・安定性を超越した、昨年の大賞マシンのように、
飛び抜けたアイディアを、競技が成り立つ形に仕上げるチームが増えていけばいいなと思います。

模倣防止の意味で、今年は釣鐘型の機構が禁止されてたね。
競技委員側も過去の勝ちパターンを模倣されることを良いとは思っていないから、リメイク競技だとしてもちゃんと対策すると思うな。

禁止事項を増やすと、制限が多すぎて、同じマシンしか出てこなくなる。
そうすると、優勝＝大賞のパターンに陥りやすい。
20年前でもできる競技よりも、今ならできる競技をするべき。

しかし最近のはリメイクっぽいんだが、ふるさと宅配便の

>>586
当時の豊田みたいな学生達が最近出てこなくなって日本の閉塞感を感じるの私だけ？

最近発覚した福1の津波対策提言に対するパワハラと同じ匂いを感じてしまう。

厳密生を追求できる能力と嫌疑をかけられるリスクをとった勇気・度胸に相当感心したわ。

そういう意味では、仙台広瀬のマシンは誰も止めなかったんだろうか？
アイデアが出たとしても、実際に作ろうとは思わないよな…

若いうちヤクトドーガのサイコミュと、ニューガンダムのファンネル
ＭＳと共同開発してたけどさ。
ララァともうけた娘がテレビアニメに出てる。パイロットで
俺はパイロット専門じゃないけど。
ララァじゃないけど、新世代はなにやるんだろ。誰と恋して。

プラモデルとかジ（オ）ドラマに出費かさむよな。高専とか、工学部。
文学部いい男いい女いっぱいいるよ。若者たち。女多し。男女
工員ファンいる。

>>616
私には、なぜ競技のリメイクが良いのかがわかりませんが、リメイクしても全く同じ感動は得られないと思います。
当時とは作業環境・作業体制・情報インフラ・部品の入手性・部品性能が全く違います。

ふるさと自慢宅配便 と 出前迅速は似た要素はあります。
スラローム、段差超え、スロープ、オブジェのバランスどりは、項目だけだと似たようなものと考えられます。
しかし、それぞれ制約がことなっており、
更に、蒸籠の段数のポイント制、何往復でも可といった点と、スピード勝負とで戦略も変わります。

どちらの競技も、決勝がワンサイドゲームになった点と、優勝と大賞が同校に与えられた点が残念でしたが、
それ以外はそれぞれの良さがあったと思いますし、競技を似せた結果、競技が洗練されたとも感じませんでした。

強いて言えば、出前迅速は、角材ゾーンで駆動輪を上下する機構を思いつかなければ勝負の土俵にすら上がれないのが残念でした。

あと、関係ないですが、マシンを全部作り直すのはそろそろ規制したほうが良いように思います。．
NHKの地区大会リアルタイムネタバレも影響してか、全国で角材のななめ走行できるようになったチームも多かったし、
そのうち強いところのをいいとこどりするチームも出てきかねないような気が．．．

>>621
ネット生放送がないと偵察に行けないチームは不利じゃないか？

ネット放送が悪いんじゃなくて、作り直しを制限したほうがよいってこと。

そもそも、偵察に行ってるチームなんてあるの？
仮に他のチームが偵察行って不利になると感じたら、自分達も行けばいいだけでは？

正直、大分と木更津はデモンストレーション枠の出場でよかった
ような気がしたけど。いまの全国大会ではそういうのないの？

ない。
デモのためにマシンを送付するのにコストが生じるためと聞いたことがある。
昔はデモのためのマシンもあったけど、昔ほど予算がないか、ほかのことにお金を回してるんじゃないかな？

最近はときどき複数のマシン対抗でリレーとかやってるけど、余興はあんなんでいいのだと思った。
イケメンズの装飾とか、高知高専のスピードが確認できてよかったと思う。
前も人力車の時に同じような企画があり、あの時もいい考えだなと思ってた。

生命大進化の小山みたいな、大賞クラスのマシンだったら、デモのために呼ぶ意味はあると思うが、
そこまで突き抜けたマシンが地区大会敗退するケースはなかなか無いよね。
大分も木更津も、競技課題の一部だけ凝ってるにすぎず、競技全体を通して目を見張るほどのものではない。

>>621
> そのうち強いところのをいいとこどりするチームも出てきかねないような気が．．．

2010年頃以降はある程度の規制ができており、
基本的にはあり得ません

エントリー後のアイデアシート変更は認められていませんし、
地区大会修了直後に控室である全国大会の説明で
あまり改良し過ぎないようにという注意をされるはずです

ただマイナーな「改良」は許されていますので、
2014における角材ゾーン斜め移動化は、
そのチームの機構によっては十分許容範囲なケースだと思います

沖縄だったか、全部作り直したところがあった気が。
全自動マシンやメジロもスラロームの対応が変わってなかったっけ？
斜め移動も他がやってるの見てなかったら、気づきもしなかったところが多いのではないかと思うのだが。

>>626
今年の鈴鹿のコントローラーロボットはどうして全国でフィールドインしたん？

結局マシンのコンセプトが大幅に変わらない限り出場はさせてくれるよ

ということは、似たマシンはパクり放題だな。
去年みたいにルール制約が多いと大半のマシンはコンセプトが一緒になるわけで。

この辺りは従来グレーだったが、仮に>>629のコメントがNHKの公式見解として白黒はっきりしたら、
某高専のような資金組織力のあるリソースたっぷりのところが、地区大会から全国大会の間にコンセプトを変えずに、見違える改造を仕掛けてきそうな気が．．．

某高専ってどこよ？
そんなに予算あるの？

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

某高専といえば
優勝した年すでに3Dプリンタが何台も部室にあったところか。

>>621
ドリームタワーはミステリーサークルの、
プロジェクトボックスはホットタワーの、
ロボ力車は乾電池カースピードレースのリメイクとちゃうの？

リメイクの定義がどこまでか分からへん

するとジャンプ・トゥ・ザ・フューチャーはステップダンスの
リメイクになるな

>>624-625
あの競技の地区敗退マシンの中では
高松と長野と福井あたりだったらデモで呼んでも良かいと思ったけどな。

×呼んでも良かいと→○呼んでも良いかと