ボトムズvsパトレイバー

どっちが強い？

こんなスレ、学問系の板で起こすなんて、おまい、暇だな。

あなたたち程では…

機動力と俊敏さとスピード感。武装とか兵器としてみるならボトムズが強そう。
でもパワーだけとか考えるならレイバーが強そうだな。

サイズとか重量比で単純に考えたら？
どっちも接近戦用だろ。

でもボトムズは兵器だが”パト”レイバーだろ。
…まぁグリフォンとか兵器っぽいのとも戦ってたが。

イングラムの売りは強さじゃない　リアルさだ
どこぞの兵器なんかと一緒にするんじゃない
殴ったらマニピュレーターが壊れるくらいに脆いんだから

ほう。壊れてリアルな話ってんなら、
リモートコントロールダンディかダイガードが一番リアルと。

歩けば街は破壊され金がどんどん減っていく…。

>>7
なにそれ？　　オタしか知らないネタなんか出しても
キモがられるだけだぞ。

一般人でも知ってるネタでなんかないかな？

ロボアニメのスレでそういうことを言うか…。
マイナーでもないと思うが。調べりゃわかるだろうし。

一般人なんてそもそもアニメとか観ないだろ。
「リアル？アニメだろ？」ってな。
一般人ぶって生意気な書き込みをするな。

オタきめぇ・・・

調べなきゃならん時点でマイナーだろ
一般人でもボトムズとパトレイバーくらい有名なのなら知ってるやつは多いぞ

ビックオーくらすだともうマイナー扱いだ・・・
泣けるぜ

リモートコントロールダンディとダイガードがマイナー？
アニヲタしかもロボだったら押さえとくゲーム・作品だろうが。

だがしかし、ともにここで出すアニメ+ゲームじゃないな。
どっちもデカ過ぎる。
よって周囲に与える影響もデカ過ぎる。

お前ら落ち着け
ちょっとボトムズとパトレイバーの有名さを過大評価しすぎじゃないか？
一般人ってどの範囲を言うのか知らんがそこまで知られてないと思うぞ

そもそもロボット技術板でアニメネタたてといて
一般人がどうだとか、いったいなにがしたいのかと……

三回も映画になりＯＶＡも合計22話あり漫画や小説、関連商品は数知れず、金儲けてるって意味でパトレイバーの方が強いんじゃない？
あ、ボトムズって新作のＯＶＡでるんだっけ・・・

そもそもATの世界って、違う銀河系の話なんだから
比較するのもどうかと思うが…
アクチュエータもマッスルシリンダーだし
(レイバーのリニアモーターとは根本的に違う)

一般人という言葉に過剰反応してしまうのはヲタの宿命なのだろうか

機動力の差でボトムズのほうが強いってのは明らかだろう
火力も違うしな

アニメとか観る限りだけどさ―。
レイバーには憧れるがボトムズには憧れないな。
乗ってみたいとか思わないもん＾＾；

文字通りのボトムズっぷりっつーか。
なんつーか装甲と搭乗者が板一枚で…人型戦車だよな―。

レイバーは皆の憧れの対象。ATは否応無しつうか、乗って死んで来いみたいな。

スレタイがＡＴvsレイバーじゃなくボトムズｖｓパトレイバーなのだから、あくまで作品的にどちらが強いか話し合うスレなんじゃないの？
とか言ってみる。

それは…言いたいことは解るがいよいよ板違いだろ。
とはいえ何を論議すりゃ主旨に沿うのやら。

戦績で比べるとパイロット能力の話になるよな。特にボトムズはｗ

パトレイバーは土木作業しかできないやつから軍事用で戦車のようなのまであるからな。
どれを基準にすれば良いのか・・・

軍用と警察用ではハナから勝負はついている。
だいたい、イングラムってＦＲＰ装甲だべ？
プラスチックだぜ、プラスチック！！

アレってFRPだったんか。軽さと見た目重視ってワケね＾＾；

…FRPで外装作ってるとなると凹んだり割れたりしたら買い替えか？
ああいう素材って補修どうしてるんだろ。
単価は恐ろしく高価なんだろーなぁ。

>>23
ATだって普通の拳銃で装甲抜かれてるし相当装甲薄いぞ、下手したらFRPの方が丈夫かも。
それに懸念されてる火力や機動性だってHAL-X10を持ち出せば結構いけるんじゃない？

例バーのリニアアクチュエータってなんだろな？
見たとこ普通の油圧シリンダに見えるけど
電池は燃料電池だと記憶してる。

リニアアクチュエータは高温超電導モータ（液体窒素で冷却）
バッテリーは燃料電池じゃなくて高温超電導バッテリー（液体窒素で冷却）

宇宙が舞台ならATの圧勝だな、いずも２号ではどうしようもない・・・

>>27
サンクスコ
ってことは電磁モータってことか。実際のリニアアクチュエータはパワーがあんまり稼げないんだっけ

>>23
ATもスチール製ってわけじゃないから

>>25
ATの元になった機体は、物凄く高機動って設定があるよ

まぁ、あの世界の銃が
とんでもない性能なのかも知れない

>>30
>>まぁ、あの世界の銃が
>>とんでもない性能なのかも知れない
普通に人に向けて撃ってるシーンとかでも地球の銃とそう威力変わってなさそうだから、とてもそうとは思えない。

素材云々はさておき…。
ＡＴの装甲って紙屑同然なんだな―って思わせる描写多いよなｗ

もし実戦で一対一じゃなくて多対多の場合は、一台一台の値段も考慮せねばなるまい。
イングラムではさすがに話しにならないのでパトレイバーはヘルダイバーが妥当だと思うのだが、
ヘルダイバーとスコープドックってどっちが安いかね？
アニメ夜話でATはカクザしたら討ち捨てても全然問題ないぐらいにすげー安いって言ってたが、ヘルダイバーは航空自衛隊の虎の子ってセリフがあるくらいだからそこそこの値段なんだろうな。

長期戦に持ち込めばパトレイバー弱いか
映画１作目もコミックでの埠頭のグリフォン戦でも
夜〜朝にかけてでイングラムのバッテリーが切れてた（切れそうだった）し
ＡＴはよくわからんが　wikipediaには標準液交換時間がどれも100時間越えだが
コレが稼働時間？

ふと思ったんだが…

なんでレイバーとAT比べてんのか？
少々サイズに差があり過ぎるような気がするんだが。

>>35
１が好きなロボなんでしょ

そりゃまた…偏ってるなぁ。

好きなロボで言ったら…オレがスレ建てたら
ガドガードｖｓリモートコントロールダンディになっちまうな。
或いはキングゲイナーｖｓターンエーガンダムｗ

しかしボトムズｖｓパトレイバーって広範囲すぎて何を比べたらいいのか・・・
せめて戦う土俵ぐらい決めてほしいよな、腕相撲で勝負とか指相撲で勝負、あるいは缶蹴りで勝負とかさ。

ダイガードｖｓコクボウガーの対決を参考にしてはどうか。
…さすがに卵を運ぶとかはどっちも無理だろうけど。

>>39
イングラムはＴＶ版で防火シャッターのレバー（人間の指でつまんで回すタイプのやつ）を回してシャッターを開けてた。
あれができるなら卵ぐらい運べるだろう。

ゆっくり考えたら無理なようなきがした、うんきっと卵は無理だ。

だが、イングラムなら、イングラム１号機ならきっとやってくれる。
つーかNN積んでるピースメーカーは学習すりゃできるようになるだろ、たぶん。
零式は抜き手で粉砕し続けるのみだろうが・・・

いや―…。
ダイガードのヤツだろ？
うろ覚えだけどイングラムがいかに器用と言えどあんなもんできん。
つかあのロボ、なんのためにあんな機能が…。
他にあれができるとしたら…ドロシー１の触手(?)くらい？

ま、主旨はおそらくそういう機能性や操縦性なんかも
評価する対象にしてみたらってコトだろうか。

ボトムズ最強

>>44
創作された時点で考えれば、ロボットの中では一番現実的な
機能を選択しているんだろうね。
他のロボット物は現実性よりも見た目や、そうありたいという
物の寄せ鍋に思える。

ボトムズはロボってより一人乗りの戦車…いや装甲車って感じだしな。

ボトムズは戦闘特化型、パトレイバーは万能型かと
単純などつきあいならボトムズかな〜

それは判らんぞ。重量比どうなってる？

相当に大きさ違うんじゃないか、コイツラ。

そういえばグレートメカニックスという雑誌にボトムズについてかなり深く語られてたな。
結構いい勝負だと思う。問題は戦場というか状況にも左右されるのではないかな。と。

そのまえに主題歌の渋さでボトムズなんだよな。
油圧駆動ってのがユンボの延長線上で面白い。

ATは人工筋肉では？

なにこの馬鹿なスレ・・・

馬鹿はお前
ロボットアニメみてロボット工学目指した人間を全否定すんな
エセ理系が！
理系は妄想を馬鹿にしない
妄想から生まれる『なにか』を見逃さないのが理系
妄想を妄想としか捉えられないのは文系

火力が桁違いだからレイバーじゃどうにもならんだろ

スレの内容はともかく＞１はバカだろ。何がどっちが強い？だ。幼稚園児か。

いいじゃん

パトレイバーだと交通渋滞にすら勝てないし
弾も自由に撃つ事ができない
それに支援車両が必要ってのもある
ボトムズの方がおそらく強い


しかし、流石のボトムズでもアラレちゃんには勝てないであろう
たぶん。

『機動戦士ガンダムF92（仮）計画始動』　劇場版で――19日

あの機動戦士ガンダムF91の続編がついに―。
関係者の間に衝撃が走った。

サンライズは19日未明、アニメ機動戦士ガンダムF91の18年ぶりとなる新劇場版制作を発表した。
1991年3月に公開され興業不振によりシリーズ化が断念されたが、根強い続編の映像化を望むガンダムファンの声に、
直接的な続編をスクリーンで上映するという形で答える。
製作総指揮は『ガンダムの生みの親』富野由悠季。
「クロスボーンガンダムはいったん忘れます。そうすることで頭の中をクリアにして、完全な形で事に臨みたいと思います」
記者会見の席で富野監督は力強くコメント。
さらに、思わず息を呑む記者達に対して
「アムロとシャアのいない宇宙世紀で若者たちがどう物語を紡いでいくのか、劇場版Ζガンダムでカミーユが見せなかったニュータイプの
現実性を今度こそ追求します」
と挑戦ともとれる発言を投げかけた。
現在サンライズは機動戦士ガンダムOOをテレビ放映中。また、今回の舞台と共通の土台を持つ小説機動戦士ガンダムUC（ユニコーン）を
月刊少年ガンダムA（エース）で連載中。
公開は2009年1月を予定。
今回の発表により今後ますます『ガンダム市場』が活発化しそうな勢いだ。

機動戦士ガンダムF92総合　8機目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171939613/l50

>>25
AT(ドッグ系)の装甲は薄いがさすがに拳銃で打ち抜かれたりはしないよ。
ゴルゴ並みの精度でカメラを狙えば、そこだけ装甲が無いから貫通してパイロットを殺せるってだけ。
イングラムの手は殴りあっただけで壊れるけど、
ATの手は専用の打撃機構がわざわざついてるぐらいだから、関節の丈夫さは少なくともATの方が上かと。
小粒で固いATと大粒で脆いイングラム。最後はパイロットの差になりそうだね。

らー

操縦性なんかどうなってんだろうね。

ロボットモノってな割と具体的な操縦の描写が描かれるにも関わらずよく判らん。
ガンダムはペダル踏んでたしゲッターロボはシーン毎に変わってたし。

ところでパトレイバーって後ろ見えてんの？
車両なら見えてないとオカシイんだけど…完全に死角になってないか。
ってか正面以外見えてないだろ。ATは兵器だしレーダーくらいありそうだけど。

パトレイバーで後ろが見えているか否か
P2の映画冒頭では研究段階として背面視界を見えるようにしていた。
どうやら設定での2002年以前のレイバーはミラー程度しかついていないようだね。

あれだけの関節自由度がありながら視界確保がミラー…。
動くだけで死角だって増えるだろうに。

ATは用途を考えればまぁ仕方ないにしても
街中で運用するには危なすぎるんじゃ…。

ところでスレ読んだ印象だとATと比べなくても
レイバーが強いって印象はあんまりないのな。劇中の描写のせいだろうか。

両方とも割と派手にぶっ壊れてたけど。
AT＝爆発→戦闘不能
レイバー＝傷だらけ→戦闘不能
木っ端微塵にならないだけレイバーのが強いのか？
とも一瞬思ったが、そこまでの火力が無いだけ、とも取れるな。
そのせいか？

まぁレイバーにも軍用機は存在するが

警察VS軍隊

と言い換えてみるとよいかも
まぁ軍隊の勝ちでは？つまりはATに軍配が揚がるわけで。異論どうぞ↓

レイバーは支援車両が、現場の詳細な地形データーを計測して
転送しないとまともに歩けないから単体で地形に対応出来てる
ATの方が有利ではないか、先に指揮車を叩いておけばレイバーは
まともに運用出来なくなるだろう。
あとローラーダッシュがあるから、機動性はやはりATのほうが
優れているのではないでしょうか。

それはパトレイバーはそうだったけど…
普通のレイバーもそうだったの？

人間型レイバーと一般的(?)レイバーでまた違うんだろうけど…
いずれにしても戦うためのシロモノじゃないからなー。

あの世界で一般的なレイバーはほとんど工事現場で運用されてるように
みえるから、工事現場という限定されたあらかじめ地形データーがそろ
ってる所なら支援車両はいらないってことではないかと。
緊急出動先の路面がどうなってるかは行ってみないと分からないので
警察や軍用レイバーはどうしても支援車両がいるんじゃないでしょうかね。

そういう意味ではバトリング会場で戦うなら、僕の言ったレイバー側の不利は
減りますね。

あ、なるほどね。
考えてみりゃ乗用車だって舗装路しか想定してないだろうし。

レイバー検証。
建設土木作業機械としてはレイバーはでか過ぎると思う。
全幅は自動車または大型自動車程度、全高は電線より低くしないと、
建設土木作業機械としては、運用しにくいのでは？
例えばイングラムのレイバーキャリアは全幅5m強で、
2車線潰さないと移動もできやしない。
レイバーは何であんな大きさなのか？

アーマートルーパーvs軍用レイバー。
ていうか、二足歩行機械の軍事転用なんてありえないって。
MBTの方か走破性があるし、投影面積も小さいし、装甲も厚い。
そのMBTですら戦闘ヘリにはどうにもならん。
ていうか、ゲリラのRPGにもやられちゃうでしょーよ。

ATの運用を今風に解釈したのがTA
あまり話題に上らない不遇のロボット

設定自体が破綻してるって言い方は止そう。
判り切ったことだし何よりそれじゃ漫画にさえ夢が無い。

ダイガートの大ファンだが
自然災害に対抗する為のスーパーロボットってなんなのよ？
ってツッコミはNGだろうが。

お前分かってないぞ！
自然災害＝怪獣じゃないか。ダイガードは

ヘテロダインは怪獣じゃねぇ！
どうでもいいが新劇場版のエヴァのアレはヘテロダインだよな―。
…脱線しすぎか。

>>72
じゃあ単純に火力の問題でATの勝ち。
イングラムの最大火力はポンプアクションの散弾銃だしね。

乗り手を選ばないこのコクピットは、俺的だろう。パトレーバーとの戦闘を予期しての駆動系のチェックと

計量化、システムのバランサー数値の変数をオートにするため過去のデータの処理。　

肩のショルダーは認められた者だけが吹き付けられる色があるRED shoulder。

無論、俺にもその資格はある。そして、古い傷でもあるのだが。


　　　

>>71
TAはメカとしては好きだぞ！

作品がアレなのは認めるがｗ

作品としては最後の最後でえ？これで終わり？はぁ？とか思ったが、
アメリカとの戦いが終わるまでは面白かったよ

TAとパトレイバーはどっちも出渕メカ、ATとTAは高橋アニメ・・・因果を感じるぜ

TAってなんだっけ…

ガサラキというアニメに出てくるロボットだよ。TAはタクティカルアーマーの略称。まぁ見た目はロボットそのものなのだが中身は人工筋肉の塊。

そういえばTAも支援車両といっしょに行動してたよなぁ。

あ〜、ガサラキか。
中身人工筋肉ってったらジャイアントロボもそうだっけ。
説得力あるやらないやら。

支援車両は…あ、草間大作がオペレーターか。

ガサラキもダグラムくらい尺があればなぁ。

ダグラムくらいの尺だと転んだときいたそう。

人が乗って町中で戦うのだとATやTAくらいの方が運用しやすそうな気がする
なまじでかいと的になるし隠れることもできないから。

でも警察で使うんだとレイバーの威圧感とか汎用性のほうが向いてるかも。

･･･どうやらレイバーよりATの方が戦闘能力がよさそうだ。
というわけでAT VS TAのスレにするかね。あるいはASとか･･･

>>85
AS相手だとイデオンとかエバンゲリオンとかアラレちゃんでないと勝負にならないような気がする。

>>85
だから土俵が違い過ぎて検証できないって。
零式VSグリフォンみたいなのにしないと。

そら同作品ならレギュレーション揃ってるからな。

ダイガードｖｓヴォーダンならどうだろう。
似たようなロボが街中で戦う訳だが乗り込んだ方がいいのか遠隔操作が賢いのか、
果たしてどちらが…被害出さずに済むのか。

TAとヘルダイバーとかなら検証可能かな？
いずれも近未来の軍用二足歩行兵器。

89と趣味が合いそうだ。ただTAはプログラム次第で戦闘機を撃墜できたりするという正に鬼なんだよな。ブチメカはやっぱり凄い
ヘルダイバーもﾘﾎﾞﾙﾃｯｸ買ってしまったが最近はTAを見直してたり

TAは運転手に負担かかるから長引くほど不利。
ヘルダイバーは大きいから隠れたりするのはキビシイ
勝負する場所によって勝敗が左右されそう。

そもそもロボットでの強さとは？
効率の高さ？
仕事率？
武器の威力？

直接対決で決着なんて状況次第でいくらでも変わるんだから
永遠に決着なんて付かんぞ。
ドラゴンボールみたいに戦闘力の数値化でも出来りゃ別だろうがｗ

全部

うむ

ガサラキのプラモ再販だとさ。
なんで世の中に二足歩行型ロボット兵器が作られないのか不思議。
シミュレーションモデル作ったり試行錯誤しないのかな。何故できないのか徹底的に研究しつくせばいいのに

誰が金出すんだよ

>95の情報力の乏しさはよく解った。
船や飛行機が最初から兵器として開発されてたとか思ってるんだろうね。

大きな質量を二足歩行させるのが技術的に難しいのは分かる。船やらがいきなり兵器として開発されてると考えているかだって？4足歩行では兵器として開発されてるものだってあるんだが。
誰が金を出すのではなく誰かが買ってくれるかどうかが問題

痛いオタクらしい考察だ
嫌いじゃないぜ、そういう馬鹿

友達になりたくは無いがな

だな。

以前HALっつーコテハン使う脳内もいたけど
アレも痛かったなー。

レッドショルダーって『バカ』だろ。
せっかく目立たない緑のオリーブド・ラブに塗ってあるのに
敵の標的になる目立つ赤色に肩を塗るなんて。
敵陣でそれを隠すのに兵士たちが死ぬほど苦労して、作戦遂行どころじゃない。
特殊部隊でもなんでもねーよ。
戦わずして兵士どもに死ね！と言っているようなもんだ。
知障ども、ボトムズなんかをリアルウォーだなんて寝言言ってるなよ！

レッド･ショルダーは対ＡＴじゃなく
対人掃討戦専用だからいいんだよ





といってみたいけどなぁ

昔実際にレッドバロンと呼ばれたエースパイロットがいてな…

最強厨どもスパロボでもやってろ

【脅威のメディアミックス】小学館ガガガ文庫『PATOLABOR4 劇場版』【再び】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1205327029/

装備品の火力からいって、ボトムズ圧勝だろうよ。

ロープの蝶結び対決を希望します　（パトレイバー派）

ボトムズにもミッションディスクなるものがあってだな･･･。

レイバーはバージョンアップの関係上、新しい機体に乗り換えなきゃならない。
スコタコの環境適応能力から考えればレイバーは屑同然だろ。

警察と軍隊どっちが強い？って言ってるようなもの
軍隊に決まってる。

しかし、ボトムズはキリコの操縦センスがすば抜けているから
装甲１センチのロボでもあそこまでやれるんじゃないですか
キリコ以外の一般兵が乗ったらレイバーにまけると思いますよ

だから…腕の差って言われたらなぁ。キリコは人間扱いしていいのか。
そもそも強さの基準が決めにくいってのに。

アムロが乗ったらそりゃガンダムは無敵ですよ。
同クラスのロボット同士が１ｖｓ１２で圧勝って。

つまり、キリコ以外ですと
バイマン、ｸﾞﾚｺﾞﾙｰ、ムーザ、ポタリア、キデーラ、カンユー、シャッコ、バーコフ、ゴダン、
ザキ、コチャックの誰かですかねぇ
（バイマン、ムーザ、ｸﾞﾚｺﾞﾙｰは、ＯＶＡ　野望のルーツ　ザ、ラストレッドショルダーに出てくる人物）
（ポタリア、キデーラ、カンユー、シャッコは、ＴＶシリーズ　クメン編の登場人物）　
（バーコフ、ゴダン、ザキ、コチャックは新作ＯＶＡペールゼンファイルズで、キリコの所属するバーコフ分隊の隊員達）

あ、そうだー
ボトムズ外伝の機甲狩猟メロウリンクにでてきた、
主人公、メロウリンクにやられたボトムズ乗りたちがいいんじゃないですか
基準として選ぶには、　
機体の撃破されて、脱出した奴をのぞくとして
生身の兵士にやられているんですからー

しかし、自分の言いたいことは、ボトムズにしろ、レイバーにしろ
所詮は、乗っているパイロットの腕でどちらが、勝か負けるかだと
思いますよ

乗ってる人間の能力にかかってるとするなら
ボトムズに軍配上がっちゃうだろ、そりゃ。
まんま警察官ｖｓ軍人の対決になっちゃうじゃん。

…もっとも、スレの流れ見ててもレイバーに優位は無いだろうけど。

何もガチンコで格闘戦をやるだけが勝負じゃない。
待ち伏せ戦術。機体を隠蔽して、囮を使っておびき寄せて、
近距離からライアットガンで関節部かカメラ部を狙えば、
あるいは勝機はあるかも。

沖縄戦じゃ米軍のM4中戦車を、現地召集兵や学徒動員兵が
ものすごく貧弱な一式47mm対戦車砲で待ち伏せて、
結構な数を撃破してる。

しかし、ボトムズは、カスタムが可能だミサイルやバルカンなどごちゃごちゃ
つけているＡＴだったら勝ち目は無いに近い　囮をミサイルで吹っ飛ばして、ばれたらマシンガン打ち込まれる
ローラーダッシュで緊急回避してミサイル撃たればドッカーンといくのは、確実だ
バーグラリードッグのドロッパーズ、フォールディングガンで撃たれれば吹っ飛ぶの確実だ、カメラの切り替え
長距離砲撃したら、圧勝だろうな

部隊でやってきたり、戦車やヘリがついてきているなら
ボトムズ圧勝は、たしかですね
本来ボトムズは、歩兵の発展型で、集団戦法用の兵器ですからね
戦場で単機出撃は、無いだろう
あ、上の書き込みで　ミサイル撃たれればドッカーンといくのは、確実だ
で、ドッカーンといくのは、レイバーの方を言っています

そろそろsageれ。
文章も…推敲って言葉知ってるか？
そして一応ここは技術板ってことも心の片隅にでも留めておいてくれ。

まあ、映画版パトレイバー２の冒頭のシーンは
ボトムズへのオマージュだろうな。

火力
緑＞白黒
格闘能力
緑＞白黒
防御力
緑≦白黒
運動性能
緑＝白黒
機動力
緑＞白黒
コスト
緑＞白黒
大きさ
緑＜白黒
重量
緑≧白黒

緑は普通のスコープドッグで、白黒は普通のイングラムね。
パイロットやＯＳ関係は考慮してない。

それぞれの根拠は？

作画の違いだけで判断するのが気の毒だから運動性でイコールとか
背景の差から火力でATに軍配が上がるのはなんとなく解るんだが。コストも。
機動力はオプションの差でしょ。

・大きさで勝るレイバーが重量で負けるってことは、格闘戦ではATのが有利って判断？
・しかし防御では重量比ではなく恐らく火力での戦い前提の装甲の差？
・火力で勝るATが防御面でレイバーに負けるってのは考え難くない？
（あくまで122氏の考えを参考にした自分なりの考察です。

>>123
・ｽｺｰﾌﾟﾄﾞｯｸﾞの拳は殴り合いでも壊れにくい程頑丈だから。
・H級のﾌｧｯﾃｨｰが拳銃で簡単に胸を撃ち抜かれた事と、ATは軽く被弾した程度で爆発する事から。
・ｲﾝｸﾞﾗﾑがｽｺｰﾌﾟﾄﾞｯｸﾞ以下の装甲だとそこら辺の拳銃持った強盗にも負けるよ。
て言うかボトムズ見てるの？

両方全部観た。
作画の演出や表現で派手だからこっちが強そうなイメージ、とか
そういう理由で勝敗決めてないか、とかそんな。

しかし作画上の演出とか差し引いてもイングラムには勝ち目がないな＾＾；

イングラムは物語の中心だけどATは物語の小道具に過ぎないからな。
…なんで>1は優劣とか気になるんだろ。

>>124かなり書き足りない気がするので…
運動性は10mもの跳躍や宙返りなどの極端な動きを見たことが無いので、振り向きや徒歩で同じ位だと判断。
機動力ではｽｺｰﾌﾟﾄﾞｯｸﾞはﾛｰﾗｰﾀﾞｯｼｭ、ｲﾝｸﾞﾗﾑは徒歩で。
ｵﾌﾟｼｮﾝ有りだと、ATは空飛べるのにﾚｲﾊﾞｰで空飛べるのはｸﾞﾘﾌｫﾝだけなんて事になるぞ？
格闘戦では小さい・重い・衝撃に強い・打突攻撃もOKなｽｺｰﾌﾟﾄﾞｯｸﾞが相手では投げや組み技主体のｲﾝｸﾞﾗﾑにとってかなり不利。
防御力は互いに棒立ちで頭部・胸部以外を銃で一発撃つﾙｰﾙで判断した。

>防御力は互いに棒立ちで頭部・胸部以外を銃で一発撃つﾙｰﾙで判断した。

なんだこの漢らしい判定基準はｗ
確かにパトレイバーって性質上発砲の可能性のある犯人と
対峙したときを想定して造ってあるかもしれんけど
ATに生身で闘いを挑む人間なんていないと思うが…。
基本的に拳銃より強力な兵器と戦う前提でしょ。
装甲車が防弾ガラス装備した一般車より脆いってのはやっぱちょっとなぁ。
あとキリコが持ったらそれは拳銃とは呼べん。

>ATに生身で闘いを挑む人間なんていないと思うが…。

志村ー！メロウリンクメロウリンク！！

そら実際の戦争だってゲリラなんかは戦車に立ち向かうだろうけどさ…

だからと言って拳銃と巨大ロボが戦うのが正常であると考えるのもどうだろう＾＾；

ヒント：機動歩兵＠宇宙の戦士with核グレネード

メロウリンクがもっている対ＡＴライフルは、下にバイルバンパーがついていて
劇中では、地雷などで、ATの動きを止めて、バイルバンパーでとどめをさしていました
そもそも、メロウリンクは、元AT乗りですよ、
AT乗りから、降格したのが、ATライフル兵なわけです
ですから、ATの動きは、だいたい読めるんじゃないですか、

ノウハウがあるわけね。

いやなんか流れがおかしいって。
いつの間にか対人戦で有利な方が強い？みたいな話になってないか。
ひとつのモノサシにはなるけど。

まぁ大方ＡＴの方が強いで固まってるんだろうけどね

そうですね、話をもどしましょうか、

単純に考えて、パトカーと軍用装甲車、戦ったらドッチが強いって話だろ？。

たとえ話で決着つけてもツマラン。

そんでなくともレイバー勝ち目ないのに。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち

しかしグリフォンは明らかに強い

でもテスタロッサには勝てません

レイバーの最大起重や旋回半径の設定って何かおかしくね？
設定考えた奴はワザと変な数値にしたのかな。

>138
ワンオフの話がアリならPSの話も混ぜることになるが？

兵器としてのロボットは、リアルになればなるほど弱くなる。
ボトムズのATがそれ以前のロボットアニメのロボットよりも
弱い（＝消耗品扱い）のは、それ以前の作品よりリアルだから。
レイバーがATより弱いのは、ATよりも「リアル」だから。

だから、最強はグレートマジンガーってこと。

いやーそれならSFかどうかすら怪しいイデオンの勝ちだろう。
エヴァは数値とか出した時点でアウト。ガンバスターは数字が桁外れだが星は割れまい。
７号は斬ったが無限ってほどでもないし。

リアルってのは欠点が多いほどそれらしいからな。ダイガードは立派。

地震で眠れなくなっちまった

>>110
つ[コミック犬狼伝説]

そりゃ、100年も宇宙間で戦争やってるトコの兵器と
ハイパーテクノロジーの急速な発展により数年で普及した作業用重機
どっちが強い!?　とか言われてもなぁ

ボトムズは時代的にできすぎた作品だよなぁ

アニメの背景からして、ボトムズの燃料とその素材と技術は
ボトムズが現代の重戦車並みという想像をさせてくれる。
パトレイバーは見た目や解説からある要素から連想しても
すぐ壊れそうなさらに現実的な技術で乗用車とぶつかれば
フレームの強度で負けそうな気がするね。
かるく作らないとあれは無理だ。
まあボトムズのＡＴが重いか軽いかは不明だけど、素材そのものの強度は
未来の設定のものだから現在でいうカーボンナノチューブのような
素材か特殊な未来の合金を使っていると考えるのが妥当なんだろうね。

未来の合金･･･は考え難いかもな。

使い潰すの前提の機械だからな。コストかけんだろ。
案外今と変わらん鉄板かもｗ

ストライクドッグは大気圏でも数分だけなら戦闘できるらしいので
さすがに鉄板は無いと思うけど

「助けてください シャア少佐！」
って叫ぶ程度の余裕なら鉄板でもｗ

そうするとパトレイバーは鉄板製ロボより弱いことになるぞ

パトレイバーはFRPだろ。ぶつけりゃ壊れるのはFRPの方じゃないか？
FRPの利点は軽さが主だし。ただコストは掛かるだろうなぁ。
詳しくは知らんが鉄の比じゃないだろう。ATは逆にコストかけられんからな。
そのくせATは火力重視だから戦えばそら壊れやすいわ。

RCでEPカーとGPカーが接触したら･･･ってアレは単に重さか。

てかレイバーって結構デカイよな

ソリッドシューター辺りで粉々になるんじゃね？

ATの弱さも神がかってきたな。
他のカテゴリーの“兵器”相手じゃ勝負にならんから、
作業機械に毛がようなもんに喧嘩売るしかなくなったか。

でもまあ、サイズの違いとかはあるけど、いい勝負なんじゃない？
仮にドツキ合いオンリーだったらデカい分力のあるレイバーが圧勝、
火器使用無制限ならATがチョロチョロ動いて遠距離からなぶり頃し。

「毛がような」ってw
「毛が生えたような」ね

あんまりレイバーが弱いからってＡＴにやつあたりすんな
装甲こそ紙だけどロックガンとかは一発で戦艦沈めるほどの威力はあるんだぜ？

レイバーみたいな複雑で精密なメカが、あんな丸書いてちょんみたいな簡単な形したATなんぞと同レベルというのも何か物悲しいな。
コストで見れば、同程度の能力でもATよりレイバー（軍用機）の方が遥かに掛かりそうなのもまた悲しい。

結局何が言いたいんだ？

レイバーの方が高そうだから偉いってんだろ

高価で複雑で精密だからって役に立つとはかぎらないんだけどな

>>156
ボトムズの世界は惑星間戦争を平気でやるような世界だからな
技術的にＡＴを超低コストで作れるんだろう

青木氏のＦＸ系とかを別にして、ＡＴってどれもこれも安っぽいよ。
とても高性能には見えない。
実際、ＰＳ専用機でも大した能力ない。

大気圏内で活動できるストライクドッグって大した性能じゃないのねｗ

大きさでいったらレイバーとコンバットアーマーの方が同クラスでないかな？
といことで考えた「レイバーＶＳコンバットアーマー３番勝負！！」

ソルティク対ヘルダイバー
クラブガンナー対ＨＡＬ
マッケレル対フロッグマン

>>162
ストライクだけじゃなくて、サンサではスコープドッグもラウンドムーバー背負って空中戦したし、
トータスMk-�Uもテルタインと戦艦Xの間を行き来してるんだよな。

サンサでタコが飛べたのは重力が比較的少ないからだってよく言われてる

多分そうなんだろうね。キリコ機がパネェ高所から飛び降りたりしてるし。
ただ、他の場面でそれっぽいシーンが無いからはっきり断言出来ないだけで。

グリフォンだったら、大抵のＡＴに勝てるな。
テスタロッサみたいに、地べた殴って敵機１万機撃破とかするのは例外として。

グリフォンもパトレイバー世界では規格外なのになんでボトムズ世界の規格外にするんだろうね
まぁストライクドッグにすら勝てないだろうけどさ

誤爆
何でボトムズ世界の規格外は例外にするんだろうね

テスタロッサは暴走外伝の更に超暴走メカで、規格外度合いが凄まじすぎるから、分からないでもないwww
グリフォンの立ち位置はストライクとかに近いんじゃないの？

イングラムの装甲がFRPって話が出てたけど、
ATでも秘密結社製のストライク、ラビドリー、ツヴァークは
装甲が強化プラスチックだった筈。
衝突したらひとたまりもないのはレイバーもATも同じだね。

ＡＴがプラスチック製だとか聞いたこと無いな
プラモと勘違いしてるのか？

ストラビは知らんけどツヴァークは大抵の資料で「装甲はプラ製」となってる。

惑星間ミサイルに平気で耐えるレグジオネータは例外ですか？

凄ぇのばっかだな、青騎士絶叫はw
とりあえずイデオンかなんかと戦っといてもらいましょう。

ボトムズ対レイバー

レイバーの圧勝！

ttp://www.asahi.com/national/update/0828/TKY200808280258.html

ＡＴにしては大きすぎるけど、ダサさとか時代遅れ具合が大河原メカに近いかもww

作品としての対決ならボトムズかなぁ
押井自身も先にやられたと悔しがってたし

hal-x10やヘルダイバー+ボディアーマーならスコタコといい勝負じゃないかな。
ただ、ローラーダッシュとターンピックがあるからなぁ。回り込まれてアームパンチくらったら終了でしょ。それこそ零式の抜き手のごとく。

サイズはタコが４メートルくらいでAV-※※系が７メートルくらいじゃなかったか?重量は7t程度で大差無し。

火力も機関砲はサイズからして大差ないでしょ。
ただし50km/h巡航しながら当ててくるATには勝てない気がする。
もう、先に当てた方が勝ちだよw

AT対KMF(フロートは無し)
軍用レイバー対ランドメイトorアームスーツの方が白熱しそうだ。

>>179
ＡＴはソリッドシューターやロックガンとかが火力高いよ

レイバーの世界では軍用、特に銃火器装備してる奴が少数派だもんな。
比較し辛い。

＞AT対KMF(フロートは無し)
無理無理無理無理www
レベルが違い過ぎ。
どんな高性能のATでもせいぜいグラスゴーどまり。
KMFのフロート使用禁止でもATはFXあたり使わないと
勝負にならないよ。
ATは武器持った他作品のロボには絶対勝てない。

アームスーツには勝てるんじゃね?あと、ガチコとかw

>>182
テスタロッサの出番ですね

異種戦で通用するのは、保守的ボトムズマニアにはあまり受けがよくない
青騎士終盤の機体だけか。

まぁキリコが乗ってればタコでもギアス勢殲滅余裕だろ

キリコって死なないんだっけ

レイバーもATも、実在する兵器には全然敵いそうにないな。
対戦車ヘリとか来たらレッドショルダーだろうがあっという間に鏖。
一部空を飛べる機体（グリフォン、ストライクドッグ）はあるけど
グリフォンの飛行能力は逃げる時専用、
ストライクドッグは浮くのがやっとでもたもた飛んでるうちに速攻で蜂の巣にされるw

タコでもその武装ヘリをバンバン撃ち落してるけどな
やっぱ火力が違うよ火力が

巨大ロボネタの作品は
”なぜ人型なのか”ってトコがしっかりしてないと
根底から否定されてしまう。

そういう意味だと異種戦で成立すんのはガンダムくらいなんだよな。
近代兵器だと逆に無力って設定があったから。

いや、ガンダムでも成立してないよ。
足なんぞ飾りって言うし。

どっちも他の兵器とのタイマン勝負を目的にしてる訳じゃないから成立してるんでしょ

>191
あの台詞は･･･アレは宇宙限定じゃないかね？

>192
考えてみたら「タイマン前提」なのはパトレイバーくらいじゃないかな。
普通のレイバーや軍事用は知らんけど主人公たちの運用みてる限りじゃ。
（作品内のエピソードでなくその世界での運用の前提みたいなものが。

パトレイバーは「レイバー」という同じカテゴリーの機械とのどつき合い前提だから
あのスタイルがすんなり馴染むんだよね。
あの風体で対戦車用ですとか対戦闘ヘリ用ですとか言われたらちょっと変。

レイバーみたいなカスとATを比べんなよ屑が

でもＡＴってちっこいし、レイバーに蹴られて倒れたところを踏まれたらプチッ、でおしまいじゃない？
どいつもこいつもいい加減な形だから、レイバーと違ってボディ強度もろくになさそうだし。

レイバーなん、足やられたら終りじゃないか？
なんせ的がでかい。

昔ＪＵＮＫＭＥＴＡＬっていう多人数対戦ＳＨＴゲームがあってだな、
どんなに重装甲、高火力の機体でも紙装甲の高機動の機体には勝てなかった。

相手の部位（脚）を壊して動けなくなったところを削り殺すって感じだ。
ＥＸ−１０でキリコが言っていた言葉のまんまだったよ。

ATは4〜5mぐらいしかない。
ほんとはパワードスーツ程の大きさにしたかったが、
それだと気楽に壊す描写ができないのであの大きさにしたそうだ。(夜話より)
レイバーはATの倍ぐらいある。

パワードスーツ気楽に壊したら気まずいシーン連発になりそうだもんなw
ちなみに重さはだいたい同じくらいみたいだね。

こんなスレあったのね…
とりあえず主題歌の差でボトムズの圧勝。

千葉繁のテンション的には互角

千葉繁が演じたキャラだったらキン肉アタルが一番かっこいい

押井か高橋に次のロボット作品作ってほしい
ほかの監督じゃできないよこんな作品

でも押井はロボアニメはもうやらなそうだな
高橋はボトムズ続けるのはいいけど新シリーズを始めてほしい

忍者超人が
「今はキン肉マンソルジャーと呼ばせて下され」
とか言っちゃうあれですね（アニメじゃなくて続編だけど）

ライドバック相手に相撲でもとったら
ATにも勝ち目あるかもな。
動きじゃ全然勝ち目ないけど

ﾎﾞﾄﾑｽﾞってローラー移動してるだけのただの装甲車じゃないか、
アニメでも純粋な意味で歩いてるシーン殆ど見たことないんだが

レイバーの方がカッコイイ

ちゃんと見た方がいい。
ローラーダッシュしてるのと同じくらいの頻度で歩いたり走ったりしてるよ。

まあレイバーはかっこいいが。

【ロボット】まるでファッションモデル…実物そっくりの美女ロボ 「早ければ１年後に販売を始めたい」-産総研(動画あり)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1237199826/
1 ：かえりちりめんφ ★：2009/03/16(月) 19:37:06 ID:???
若い女性そっくりの外観で、しなやかに振る舞うロボット「ＨＲＰ−４Ｃ」を、産業技術総合研究所（茨城県
つくば市）が開発、１６日、公開した。

ロボットの顔には、大きな目、小さな鼻があり、ファッションモデルのような歩き方で登場。口が動いて「皆さん
こんにちは。私はＨＲＰ−４Ｃです」と自己紹介し、ほほ笑んだり、驚いた表情を見せたりした。

身長は１５８センチ、体重はバッテリーを含め４３キロ。一回の充電で約２０分動く。

コンピューターで計測したファッションモデルの動きを参考に、二足歩行の制御技術を使い、人間に近い
動作を実現した。２３日に都内で開催される「東京発日本ファッション・ウィーク」のファッションショーに出演
する予定。梶田秀司研究グループ長は「デパートで“歩くマネキン”としての利用も考えられる。早ければ
１年後に販売を始めたい」と話している。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090316/trd0903161719009-n1.htm

画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090316/trd0903161719009-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090316/trd0903161719009-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090316/trd0903161719009-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090316/trd0903161719009-p4.jpg
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090316/photo2.jpg
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090316/photo1.jpg

（後ろにイングラムがいるｗ）

まったく、一体何に使うんだか┐（´〜｀）┌って感じで実にいいね、このロボ

205
スコタコでも普通にグリフォン倒せるから

どうせハッチ開けたらキリコが乗ってんだろ。
反則じゃん、そんなのw

いや、ぶっちゃけただの兵士でも勝てるだろ

まず何をもって勝負するか決まっていないのに
互いに勝利宣言しあってるな
おまえら朝鮮人だな

総合的に見てボトムズの勝ちかな

・時代の違い
ｽｺﾀｺの勝ち
・パワーの違い
ﾚｲﾊﾞｰの勝ち
・スピードの違いｽｺﾀｺの勝ち
・重火器の違い
ｽｺﾀｺの勝ち
・踏破力の違い
ｽｺﾀｺの勝ち
・機動力の違い
ｽｺﾀｺの勝ち
・安全性の違い
ﾚｲﾊﾞｰの勝ち
ﾚｲﾊﾞｰ好きなのに冷静に考えたらATのほうがﾄｰﾀﾙ面では優れているな。

どっちも強い弱いが全てじゃないメカなんだよなあ。
特にレイバーは戦闘用じゃないものも多いから尚更。

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

【問１】全宇宙最強のロボは？

答　イデオン

将棋とか人生ゲームで勝負なら？

結局は乗る人の

ｽｺﾀｺにはミッションディスク使って自動的に動かすことも可能と設定にある。兵士にもプログラム組むことができるみたいだな。
ﾚｲﾊﾞｰは半自動がやっとだったっけ。HOSで自動的に暴走してた気もするが･･･。

>>218

異論あり
確かにイデの力は最強だが
イデオンのロボットとしての能力は最強だとは思えない
素の先頭力自体は重機動メカごときに苦戦するぐらいだからな
ガンバスターと戦った場合バスターミサイル一発で消滅するな
イデオンは人型宇宙破壊爆弾なんだよ
爆弾としては最強てだけだな

最強は、天元突破グレンガランだろ。

銀河つかんで投げるんだぜ？

なにもドベ争いしてるスレで”最強”を語らんでも

>>25
ボトムズ乗りが好むという
対AT弾の拳銃じゃなくて？

2式AVとM級FX-1だったら、1対1でもまちがいなくFX系ATだけど。
これでも、たぶんコスト的には1対10以上の開きがあるはず。
レイバー対ATでコスト面をあわせたら、ピッケル君でさえAT-M-09よりハイコストなわけで
98とだと1対100以上になりかねない。
機動性とローコストってだけでATの圧倒的有利はゆるがないでしょう。
装甲がうすいといってもスチール換算で9から12ミリ程度は有ると設定されているATの装甲部は、
アーママグナムクラスの銃でも当たり所がよければ抜ける程度の設定なので、もし地球製の銃
だとデザートイーグルの50AEあたりでもまず抜けませんね。

コストでいえばＡＴ１０台でパトレイバー１機くらいのイメージ
余裕でノアを引きずり出して１１Ｐに持ち込める

>>223
最強の話は
ゲッターエンペラー
グレンラガン
ナイト・オブ・ゴールド
アラレちゃん
ドラえもん
とかで、いっつも話が頓挫するｗ

最強はワイズマンだろ、どっかにバックアップくらいあるって

ワイズマン、ロボじゃねーｗ

おお

大人になっても今のロボアニメにあーだこーだ言うのはわからんが
学生時代で影響されたなんてのは普通だろ

とりあえず、スペック的にボトムズだが知恵と勇気でイングラムとしたい

なんとイングラムには股間にイングラムの自重を支えられるワイヤーが付いてるぞ

そんなもんスコタコにも装備あるわい
標準じゃないだけで

>>232
ボトムズには知恵（悪知恵）と勇気（糞度胸）で死んだふりして
近寄ったパイロットに銃向ける奴がいるから注意

やり方次第だろ。スコタコなら缶スプレー一つでも勝てるしな。

で、さっとバイザーをあけられて銃撃
路地裏で体で償わされるノア

あとは用途の差か…
日常的に戦場で走り回って撃ったり撃たれたりするATと、
警備活動がメインのパトレイバー
兵器としての信頼性はATの独壇場だ

しかし中の人の安全をどのくらい考えているかでいうと、間違いなくレイバーに軍配が上がるのよね…
警備活動用途ならなおさら

ボトムズがローラーダッシュを行った瞬間にレイバー勝利。
ローラースケートをはいて、その部分だけいきなり急発進する姿を
想像するとわかりやすい。
その場ですっころんで腰、および後頭部を強打して自滅するだけです。

そしてバイザーをあげて銃撃、ノアを引きずり出してレイプ

>>239
リカヲみたいな寒い事言わないでくれよw
劇中で実際にローラーダッシュしてんだからしょうがないだろ？
地球人には分からない色々な機構をいい塩梅に働かせて走ってるんだよ。
つうか、作動したとたんにすっころぶようなものを実装する訳ないだろうが。

劇中ではちゃんと腰を落として前傾しバランスとってローラーダッシュしてるけどな

音もいいよね、９９９にでてくるようなプウウオーーン！って音が

確かﾅﾆﾅﾆタートルはローラーじゃなかったよね
足裏とスネ側に移動装着可能な薄っぺらいホバークラフト的使用法な板で、
っつかボトムズガム再販されんかな〜

>>243
タートルもローラーだよ。泥地に板ひいて横についてるローラーで走ってる。要するに動力付きスキー板。ホバーは青騎士のポッドベリーだね。
両作品とも描かれた物を「在る物」と考えれば
タコ＝サンサの様な局地から砂漠、宇宙と場所を選ばない（オプションで対応）、軍用だけあって荒っぽい用途もこなす。ただし被弾で爆発する危険な燃料？で動いてる。
追加装甲はいろいろあり武装もさまざまでガトリングやミサイル、エネルギー弾まである。
パト＝酔い易いので乗組員を選ぶ、装甲がＦＲＰなので軽いけどもろい（銃撃戦は考慮されてない？）武装は警察用だけあってリボルバー、ショットガンまで。追加装甲もリアクティブアーマーまで。

うむ、先に銃弾当てた方が勝ちだろう。お互い主人公（キリコ、泉巡査）が乗り込んで相手死亡までのバトリングしたらキリコの勝利はまちがいないが。
そろそろ何を持って勝ちとするか決めないと意味がなくね？もしくは「この状況なら〜の勝ち」って具体的に言わないとだな。

パイロットがパンツ脱がされたほうが負け

キリコなら自分のパンツを途中まで脱がさせて油断させおいて
相手の頭をアーマーマグでブチ貫き、
肩から上がなくなった相手のパンツを悠々と脱がせる

パイロットがキリコとノアでどちらかが絶命するまでの戦いならレイバー終了
異能生存体vs公務員じゃ勝負にならない
カン・ユーになら勝てんじゃね？ｗ

カン・ユー大尉をなめたらいかん。ゴキブリ並の生命力だぞ。

つうか野明に殺し合いさせちゃいかんだろ。
あやとり対決とかマニピュレータで相手のハッチ開けて
パイロット引っ張り出し対決とか、そこいらへんで勝負しなきゃ。

マニュピレータでパンツおろし対決

パンツから離れろよ

あ

レイバー
それはオーバーテクノロジー以前に、日本語で労働者のことである。

スコープドッグ
全高3804mm　全幅1936mm　乾燥重量6.39t　30mmヘビーマシンガン
イングラム
全高 8.02m　全幅 4.37m　本体重量 6.00t　90mm連装ライアットガン

○都市部　スコープドッグ優勢
建築限界により地上4.5m以上に張られた電線にイングラムああっ！状態。
○密林・森林地帯　スコープドッグ優勢
双方にとって足場が悪いが、機体サイズ比較からスコープドッグは重心が低く、
また、アンブッシュに有利。レイバーは被発見率が高い。
○開闊地　スコープドッグ優勢
対敵投影面積の低さから。
○沼沢・田園地　スコープドッグ優勢
資料がないので考証不能ではあるが、
絵を見た印象だと、レイバーのほうが足裏面積が大きい。重量はほぼ一緒なので、
接地圧はレイバーが低く機動性は高いように思われる。
しかしながら、遮蔽物は皆無に等しいので開闊地と同じ理由でスコープドッグ優勢。

火器の射程・集弾性は重要であるが資料がないので考証不能。
弾のバラ撒きで面制圧できる30mmヘビーマシンガンを持つスコープドッグが有利に思う。
機体サイズを比較してレイバーは
地表の状態によっては慣性質量の問題で運動性や機動性の獲得がより難しいとオモ。
使用火器の威力と双方の装甲からいって、先に初弾を命中させたほうが圧倒的に有利で、
長々と書いてしまったけど、
結局小さいスコープドッグが有利ってことに。
人型兵器スレなんかで誰かがでかいロボを持ち出してきて、
それを軍ヲタにたたかれる。

ごめん　もう一言。俺はレイバーも好きだからなっ

状況によって勝敗は分かれる。
平地で同じ条件のＡＩ同士で戦えば武装の強力なＡＴが確実に勝つ。
障害物が多数ある場所で、世界一手先の器用なイングラムが罠をしかければ、勝敗はかわる可能性がある。
射撃戦だと圧倒的にＡＴ、近接格闘戦だとパトレイバーのが若干有利かな。
そもそも汎用人型戦闘機と陸戦人型パトカーでは兵器としての性能や性質が違いすぎる。
視界の広さと器用さ以外の性能はダントツでＡＴのが上。

大筋で分かる。
イングラムの手先の器用さが武器になるであろうことも分かる。
トラップについてはまったくの不勉強でして、
その場にあるものを使って
イングラムにできてスコープドッグにできないトラップってなんだろう？と。
どこに何をしかけるか、要所にどう誘導させるか、
これは搭乗者次第という二次的要素である　と。

格闘においてはイングラムが有利でないかと。
スコープドッグはローラーダッシュとターンピックを活用し
トリッキーな動きでイングラムに近づいていくでしょう。
しかし視界の悪いせいで
近づけば近づくほど相手の上半身が見えなくなるのでは？
まさに目の腫れたインファイターとアウトボクサーのような試合。
さらにイングラムは電磁警防を使用。
これも搭乗者の格闘センスによるでしょうが、
初期条件のみ見るとイングラムが有利でしょう。

あと、スコープドッグには、
勝てないけど負けない、逃げるが勝ちという選択肢もあろうかと。
ライフルの弾が切れたら離脱して補充、再び戦地に戻る。
サイズの小ささ＆ローラーダッシュで、これは有利ではないかと。

タイプ７とかの装甲とかはどう見てもATより上なきがするな
てか零式の突きでほとんどのAT一撃じゃないか？
多分警棒でも突き刺さるしATは防御面脆過ぎ。
その分機動性でカバーしてるからレイバーのほうも追いつけないけど。

劇場版OPでヘルダイバーの一斉射撃でも内部は壊れてなかったから
あの暴走レイバーならまともにやりあえるな
火力面も申し分ない

それでも大田なら・・・大田ならきっとｒｙ

>>257
トラップはユニット化して携行すれば良いから考え無くても良いような

誰か、HAL-X10とSTｰ09-STTC RSCのシミュレーションして。

>>258
な事言ったらテスタロッサやレグジオネータも有りになってしまうぞ

>>262
そんな世界観無視の代物持ち出さなくても、ストライクドッグにイプシロン乗せれば
大概のレイバーは相手にならんでしょ。

ボトムズは兵器としては視界の悪さが致命的だな

細かい考証はそっちのけで雰囲気重視、なおかつ
不便さ、脆さ、ドン臭さ、能力の低さが売り物の兵器だからね。
ちょっと度胸のある奴が重火器や爆弾用意したら
生身でも１機２機程度は倒せる、
アニメの巨大ロボットとは思えない身近wなところが魅力。

スコープドッグのアームパンチとゼロの突きのクロスカウンターなら
ゼロ圧倒的有利だな

零式出してくるんだったら
テスタロッサのパイルバンカーの威力に勝てるのかｗ

何やっても、キリコに殺意や敵意向けた時点で終了。

レイバーもイングラムのみならず
正規で使われてる軍用レイバーを
もちだしてくれば勝敗は分からなくなる