ロボット税君の人格と知能を検証するスレ

と、いうことで都合が悪くなればすぐ逃げる、相手の意見を理解しようとしない人を
いぢって楽しむスレです。

レジにフリーターのおねーちゃん、おにーちゃんのいる店と無人のコンビニ、どちらを選びますか？
普通のファミレスと食券制のファミレス、どちらを選びますか？

＞奴隷職でないと、ただ月収２０万を与えるだけだったらほとんどの
＞人がそれに就きたがるでしょう。

乞食根性＆まともな仕事に就くことできない人の 考えですね。
ほとんどの人がサラリーマンを目指していて働かないでかね貰える道があったらそちらを
選ぶとでも？
医者になりたい人、弁護士になりたい人、先生になりたい人、芸術家になりたい人、技術者
になりたい人、サービス業が好きな人、社長になりたい人、政治家になりたい人、福祉の仕事
に就きたい人、自分の特技を活かした仕事をしたい人、とにかく金を稼ぎたい人、貿易をやりたい人、
または、
玩具が好きな人、家具が好きな人、車が好きな人、服飾が好きな人、鞄が好きな人、靴が好きな人、
漫画を描くのが好きな人、旅が好きな人、釣りが好きな人、文具が好きな人、本が好きな人、

とかさ、いろいろあるわけだけど、君はみんな奴隷職を選ぶと思うのかね？
好きな事を仕事にしたほうが奴隷職より稼ぐチャンスはあるわけだが。

ロボ君にはもっとよく考えて欲しいのだがなぁ。
月収２０万超程度で何とかなるとか満足、我慢できるのは田舎の20代前半とか年寄りくらいだろう。
２０万程度じゃ満足に結婚生活できないし子供も育てられない。
それでも乞食職に人々が殺到するとでも？？
自分のレベルだけでなく、もっと一般的な生活も視野に入れて発言してほしいですな。

なんだ立てちゃったのか。
ロボットから外れてるんで次スレは社会板にでも立てようかと思ってたのに。
まあ、それを告知する前に容量一杯になってしまったが（俺の書き込みのせい？）

建てたこと喜んでくれてるかな。税君

>>974
> だから何度も「他に職業はある」し「無ければ作る」と書いてるだろうが。

社会に無限に賃金がたくさん払われる職業があるならそれでいい。
ただ好景気・不況があるように
１●職が満ち溢れている場合もあれば
２●職が満ち溢れていないばあいもある
場合わけが必要と言うこと。　１●　の場合ならほかの職業に移ればいいだけなので
別に問題にはならない。　２●の場合が問題なわけです。
ですから、２●の場合でＩＣタグが導入されたとすると、
職を失って食べていけなくなるわけでしょう。

ＩＣタグ→職なくなる→１●→ほかの職に移ればＯＫ
ＩＣタグ→職なくなる
→２●→職業がないのでお金を得られない。

不況で今まではこれになる事が多かったけど
今度はロボットの台頭によってロボットによって職が奪われる。ですからロボット板。

> 国が職業を作る際に生活保護職という奴隷職にする必要は無い。
> 例えば公共事業で雇用増加とかでも良いわけで。

それでもＯＫ。ただやっていることは雇用のないところに無理やり作り出している
だけだよね。民間がやって採算が取れないものに税金を投入している形。
公共事業も同じように生活保護職に意味的に含まれる。

職がなくなった人が出る→税金を使って何か仕事をつくる
→公共事業　や、海岸清掃
→これは生活保護職と同じ意味。税金を与えて採算の取れないものに無理やり雇用をつくりだしているので。

> 「全員」が生活保護職という奴隷職についたら、
> やっぱり誰も税金を払えなくなる。ほら崩壊。

崩壊するからできる限り生活保護職に就く人間を減らさないといけない。
その1つの案といて普通に働いたほうが得でないかと言う内容にする。
長時間低賃金で働かせると、これをやるくらいなら普通にアルバイトした方がましとなるでしょう。

> だが、奴隷職を受けざる得なくなれば犯罪の方が割に合うようになってくる。

犯罪は増えるだろうけど、増えたら増えたで別な対処方法を考えればいい。監視カメラ社会とか。
働いている人より楽にお金をもらって暇なんていう状態だと　崩壊するのは同意したでしょう。

>>6
Thanks

>>2
一瞬で会計してもらえるタグの方。

>>3
全部ではないけど今より増えることは確か。
そして奴隷職でなく挙げた例はただでつき20万もらえて毎日暇だったら
増えるでしょうということ。
お金持ちはお金たくさん持つと逆に暇なので働くようになると言う人だっている
のは事実だけど、　働かないようになる人だって普通にいるんで、ただであげたら
崩壊する。

そのために、みんながきつくて就きたくない・普通に働いた方が得　と思える内容に
することで、餓死しそうで、ほかに職業がどうしても見つからないと言う人のみが生活保護職
に就き、生活保護職に就く人数を最低限にすることができる。

>>7
>社会に無限に賃金がたくさん払われる職業があるならそれでいい。
人の数が有限なんだから無限の職業がある必要は無い。もう何回も書いたよな。

>職を失って食べていけなくなるわけでしょう。
レジ係りは小遣い稼ぎのバイトか家計の足しにしたいパートだ。
正社員はＩＣタグ導入で減らないから食べていけなくなる事は無いだろう。

>今度はロボットの台頭によってロボットによって職が奪われる。ですからロボット板。
だからお前も書いているように職の数は景気に左右されるだけで
ロボットの台頭では減らない。別の仕事に就くだけ。

>公共事業も同じように生活保護職に意味的に含まれる。
公共事業は生活保護職とは違い、苦痛をもたらす為にやっているんじゃない。

>→公共事業　や、海岸清掃
海岸清掃なんて俺は入れてないぞ。勝手に人の主張を改ざんするな。
で、公共事業なら経済効果やらインフラ構築による景気促進が見込まれる。

>これをやるくらいなら普通にアルバイトした方がましとなるでしょう。
何度言えば理解するのか。もう何度も言ってるんだが。
アルバイトの方がマシでもアルバイト先が無い状態なら生活保護職に頼るしかないだろう。

>犯罪は増えるだろうけど
増えると言う事はその制度が欠陥と言う事だ。

>>8
>Thanks
こんなスレタイなのに嬉しいんだ・・・。

>ただであげたら崩壊する。
だから現在のように困っている人にだけ挙げれば良いじゃないの。
お前の主張だと困ってて且つ暇でない人は生活保護職を受けられないんだが？

税君のような貧乏人は接客教育に多額の費用や時間をかけるような店とかホテルを利用しないだろうから
わからないんだろうなぁ。
早ければよい。安ければ良い。では心の貧しさが見えてきますな。
ドンキでやっすいブランド物買って喜んでる奴らみたいだな。

>>10
コンビニやファーストフードでさえ接客教育はするのにねえ。
無人レジだと、訓練したレジ係でなく素人である客がレジの操作をしなければならないから
余計時間が掛かるだろうに。
この辺はスーパーで「実習生」がレジ係りしているレジに並ぶと実感する。
経験が足りないからレジの時間が余計掛かる。

田舎の山奥とかにあったなぁ自販小屋。
都心にもあるなアダルト系の（笑）
ロボ君は社会を知らないからしかたないんだけど、コンビニのレジってレジだけやってる
わけじゃないんだよね。
レジだけ機械化しても無人にはできないよね。

人件費その他、コスト抑えて価格を下げることはできるわな。
しかし業種によってはちょっとくらい高くてもよりサービスの良いほうが受け入れられる
場合も結構あると思うんだ。
そうするとコストを抑えて価格を下げても売り上げは上がらず。
それまで競合していたライバルがコストを下げて売り上げを下げることにより、コスト削減を
しないでサービスの充実化を計った会社のほうがシェアを伸ばせることになる。

そうなると税君のような貧乏人は無人カウンターの安ホテルで自分で荷物はこんだりして普通のホテル使うことはないだろうけど、
俺はくつろぎたい時に貧乏臭いのは嫌だな。

ICタグ導入で無人化？
レジ係のスピードアップには有効だが無人化には色々問題ありそだね。
無人でもレジが存在するならかえって遅くなるケースも多いと思う。

ひとまず、ロボの主張を整理し、その上で欠陥をまとめたいな。

ロボ税の欠陥をまとめたほうが早いんじゃねーか？

学校始まったら本当にこなくなったね。

初期のスレによくまとまった問題点の羅列がなかったか

>>9
> >職を失って食べていけなくなるわけでしょう。
> レジ係りは小遣い稼ぎのバイトか家計の足しにしたいパートだ。
> 正社員はＩＣタグ導入で減らないから食べていけなくなる事は無いだろう。

そういうことを言っているのでは無いんだけど。レジの環境なんていっているのではなく
職業の例としてあげただけなので、　レジ以外職業が無く、それだけで食べている人の話、
こういう人がいた場合、レジがないと餓死することになる

> >今度はロボットの台頭によってロボットによって職が奪われる。ですからロボット板。
> だからお前も書いているように職の数は景気に左右されるだけで
> ロボットの台頭では減らない。別の仕事に就くだけ。

ロボットの職業は減るし、別の職業も不況だと無いんだけど。
農業に携わる人間が昔より減った。農業に手間がいらなくなったから次は別の分野に人が
いき職業をつくったにすぎずこれを繰り返すと人間が付く職業が無くなっていく。
別な職業がなくなるわけ

> >公共事業も同じように生活保護職に意味的に含まれる。
> 公共事業は生活保護職とは違い、苦痛をもたらす為にやっているんじゃない。

職がないから、お金をただで上げないであまり必要の無いものを作っているわけでしょう。
苦痛は与えている。お金ただであげてないからね。　これをやるなら、研究職の人数を増やして
そっちに雇用を作ればいいんだけど。いらない採算のとれない物をつくるより、研究した方が
がんが治ったりといろんなものができあがる。

> >これをやるくらいなら普通にアルバイトした方がましとなるでしょう。
> 何度言えば理解するのか。もう何度も言ってるんだが。
> アルバイトの方がマシでもアルバイト先が無い状態なら生活保護職に頼るしかないだろう。

上で別な職業に必ずつけるといっているわけで、生活保護職
を認めているのか認めていないノア意味がわからない

> >犯罪は増えるだろうけど
> 増えると言う事はその制度が欠陥と言う事だ。

増えても、それ以上のメリットがあるならOkになる。

> >ただであげたら崩壊する。
> だから現在のように困っている人にだけ挙げれば良いじゃないの。
> お前の主張だと困ってて且つ暇でない人は生活保護職を受けられないんだが？

困っていて暇でないとか意味がわからないけど。最低賃金はあるわけだし普通に働くと
結構な額に行く

>>18
それはロボ税とは別の人の問題点じゃないか？
前スレで（その時点での）ロボ税の主張を纏めた事はあったけど。

>>19
お、戻ってきたんだ。お前が居ないとスレが過疎になるな。

>レジ以外職業が無く、それだけで食べている人の話、
そんな人は居ないから、そんな仮定無意味。

>ロボットの職業は減るし、別の職業も不況だと無いんだけど。
だから不況かどうかが問題なのだろうが。
好況ならロボット化しても別の職業があるし
不況だとロボット化しなくても職業が無い。

>農業に手間がいらなくなったから次は別の分野に人が
>いき職業をつくったにすぎずこれを繰り返すと人間が付く職業が無くなっていく。
今の農家が後継者不足・人手不足なのを知らないのか？
むしろ更なる機械化・ロボ化が必要じゃないかと俺は思っているが。
また、人手で農業をやってた江戸時代に比べて
現代日本の職は2000万個くらい増えている計算になるのだが。

>あまり必要の無いものを作っているわけでしょう。
インフラ整備とかは必要ないものとは限らないが、
昨今問題になっているものは確かに必要の無いものも多い。その結果が財政悪化。
つまり無駄な公共事業をさらに拡張する生活保護借は、財政悪化も拡大させる。

>生活保護職を認めているのか認めていないノア意味がわからない
前にも何回も書いてるから「もし仮にお前の言うとおり職がなくなったとして」を省略したのだが。
お前が得意な「普遍的でない状況を前提に仮定」というやつだ。
しかしお前は前に書いていることをちっとも読んでなかったのね。

>増えても、それ以上のメリットがあるならOkになる。
犯罪が増えるデメリットはかなり大きいものだと思うが・・・。
それ以前に生活保護職にはロクなメリットが無いし。

>困っていて暇でないとか意味がわからないけど。
お前は労働と娯楽だけで一日が終わると思っているのか。
それ以外のことに時間をとられ、娯楽どころか働く時間さえない人が居るんだよ。
本来生活保護はそういう人の救済の為にもあるんだ。

＞レジ以外職業が無く、それだけで食べている人の話、
＞こういう人がいた場合、レジがないと餓死することになる

おもしろ杉。

気違い認定します。

生活保護職のメリットなんて僻みっぽい税を満足させるだけで他にメリットみあたらないな。

気違い認定授与。

>>20
> >レジ以外職業が無く、それだけで食べている人の話、
> そんな人は居ないから、そんな仮定無意味。

そういう仮定を理解できなくてもいいから、そういう場合で
一度考えてみるということ。

> >ロボットの職業は減るし、別の職業も不況だと無いんだけど。
> だから不況かどうかが問題なのだろうが。
> 好況ならロボット化しても別の職業があるし
> 不況だとロボット化しなくても職業が無い。

不況になった場合仕事が無い人はどうするんでしょう。
ほかに職がないから生活保護になるわけです。
職が無い人にただでお金をあげるのも変な話なのでここで何か労働のような苦痛を
与えつつお金も与える形にするということ。　この苦痛を与えるのがNG　といっているんでしょう？
苦痛を与えないと、楽すぎて働いている人が馬鹿みたいにみえるわけだが。

> 今の農家が後継者不足・人手不足なのを知らないのか？
> むしろ更なる機械化・ロボ化が必要じゃないかと俺は思っているが。
> また、人手で農業をやってた江戸時代に比べて
> 現代日本の職は2000万個くらい増えている計算になるのだが。

つまり、言っていることは食べられるほど稼げる職業が無限に増えていくと
言っているわけでしょう？
無限に増えないとこちらは考えていて、農業も農業の機械のメンテもすべて
機械が行う日が来ると考える。　対人間相手の職業は残るけど、その職業にも
人数制限があるわけだし全員が就けるわけでないので生活保護職が必要になる。

> >あまり必要の無いものを作っているわけでしょう。
> インフラ整備とかは必要ないものとは限らないが、
> 昨今問題になっているものは確かに必要の無いものも多い。その結果が財政悪化。
> つまり無駄な公共事業をさらに拡張する生活保護借は、財政悪化も拡大させる。

悪化させるから、作らないか与えるものをさげるしかなくなるわけです。
生活保護職を行って、財政難なら、おにぎり３つとかこういう風になる
時代も場合によってはくる。　そして無駄な山奥に道路をつくるより、こういう人を研究職に
つかせて、いろんな研究をさせた方が、たとえばガンの薬が1年速くできあがればその分救われる人が増えるわけです。
公共事業より、研究にお金を投じる方が有益である。

> >増えても、それ以上のメリットがあるならOkになる。
> 犯罪が増えるデメリットはかなり大きいものだと思うが・・・。
> それ以前に生活保護職にはロクなメリットが無いし。

犯罪が増えても、それによって経済が縮小して破滅というのに陥る場合は
犯罪増加の道を選ばざる得ないわけでしょう。　犯罪発生よりでかい不利益と言うのはあります。

> お前は労働と娯楽だけで一日が終わると思っているのか。
> それ以外のことに時間をとられ、娯楽どころか働く時間さえない人が居るんだよ。
> 本来生活保護はそういう人の救済の為にもあるんだ。

それ以外とは何でしょう。意味がわかりません

>>21
仮定の話なので変な話になるわけです

　前々から思ってたんですけど、皆さん優しいですね。
わざわざ、貴重な時間と労力を費やして、愉快さんがさびしがらないようにあやしてあげるなんて…。


>>23
>そういう仮定を理解できなくてもいいから、そういう場合で一度考えてみるということ。

　思考実験や創作ならともかく、「現実の社会体制をこうしよう」という話合いでは、ありえない仮定を元に話を進めるなど無理無茶無効。
だから、「そんな人は居ないから、そんな仮定無意味」と言ってくださったんですよ。


>不況になった場合仕事が無い人はどうするんでしょう。
>ほかに職がないから生活保護になるわけです。

　いや貴方ご自身のことはいいですから。


>職が無い人にただでお金をあげるのも変な話なのでここで何か労働のような苦痛を与えつつお金も与える形にするということ。

　同じ苦労をするなら、素直に労働して、他の人たちに利や楽を分け与える人間になったほうが、一石何鳥にもなりますよね。
そして、現実の世の中は、そうやって動いているわけです。


>この苦痛を与えるのがNG　といっているんでしょう？
>苦痛を与えないと、楽すぎて働いている人が馬鹿みたいにみえるわけだが。

　働くのはつらいからやだよ〜、ですか。
　ながらく納税額日本一の座についていた、かの斎藤一人氏は、「つらいことをやるから（代行するから）、人はそれにお金を出してくれるんだよ」と言っています。
そして、「その上でなお、喜びもあれば楽しさもある」とも。


>全員が就けるわけでないので生活保護職が必要になる。

　そういえば、生活保護は受けておられるのですか？
ニートも、いわば、行政ではなく親が財源となる生活保護ですが。


>生活保護職を行って、財政難なら、おにぎり３つとかこういう風になる時代も場合によってはくる。

　きませんよ。


>そして無駄な山奥に道路をつくるより、こういう人を研究職につかせて、いろんな研究をさせた方が

　頭の良い俺様に、肉体労働ではなく頭脳労働をさせろ、ですか。
かつて、わたしもそういう馬鹿な妄想にかられたことがありましたよ。ガキでしたねぇ…。


>公共事業より、研究にお金を投じる方が有益である。

　僕ちゃん、研究してるんだもん！という言い訳には魅力ありますからねぇ。
他にも、自分探しをしているとか、留学しますとか。
　せめて20代のうちに目が覚めるといいですね……

連投ｽﾏｿ　長文なのでブラウザに分割されてしまいました


>犯罪が増えても、それによって経済が縮小して破滅というのに陥る場合は犯罪増加の道を選ばざる得ないわけでしょう。

　199X年、世界は核の炎に包まれた！しかし、人類は死に絶えていなかった！　という世の中ですか。
ロボットどころじゃ無さそうですね。


>それ以外とは何でしょう。意味がわかりません

　育児とか、寝たきり老人の介護とか。
まさにロボットの実用化が切望されている分野ですね。


>>24
>仮定の話なので変な話になるわけです

　そもそも、その「仮定の話」自体が無効ですよ。

>この苦痛を与えるのがNG　といっているんでしょう？
>苦痛を与えないと、楽すぎて働いている人が馬鹿みたいにみえるわけだが

その僻み根性を恥ずかしいと思わないロボ税さんってある意味すごい。
こんだけ世間とズレてるのに自説を貫く為にどんどん論点ずらしていくなんてただ者じゃないです。、

インチキして楽して生活保護を貰ってるひとより、
ロボ税君のような凄い人が隔離されずに社会に野放しになてってることのほうが問題ですね。

簡単な質問に答えてください。
ロボットに職を奪われて失業者が増えまくるくらいなら、
ロボットの導入を制限して失業問題を回避すれば良いのではないでしょうか？

>>23
もう突っ込みどころ満載・・・。
ひとまず重要なとこだけ。

>それ以外とは何でしょう。意味がわかりません
>>26さんが挙げている育児と介護に加え、次のようなものがある。

１．就職活動
>ほかに職がないから生活保護になるわけです。
というようにお前は失業者対策に生活保護職を挙げている訳だが、
失業者がしなければならないのは次の就職先を探す事。
生活保護職に時間をとられていたら再就職活動など出来やしない
・・・って、これ前スレでも書いただろうが。
論破された事をあっさり忘れて書き込むなよな。

２．生活
労働と娯楽以外何に時間を使うか判らないと言うのもある意味凄いな。
一人暮らしとかをしたことないのだろうな。
で、家事などはそれだけでも結構時間が掛かるものだが、
ある種の人々にとっては家事や食事、入浴といった行動が
他の人の何倍も掛かることがある。
彼らにとっては日々生きていくだけで一日の大半が終わってしまうのだ。
だからといって、外食やコンビニ弁当にしたりクリーニング店の積極的活用や
家政婦を雇うなどと言う事は、経済的理由から難しい。
生活保護で暮らすとなれば自炊で安くあげねばならない。

いくら税が馬鹿であろうと学習してどんどんかしこくなっていくなら
こちらとしても面白みもあるのだが、彼の場合、都合の悪いことは無視して
あくまでも自分は賢いという根拠のない思い込みに基づきトンでも理論を発展させていくのだから始末に負えない。

どんどん馬鹿になってく奴も珍しい。

>>23
さて、突っ込み再開。

>そういう仮定を理解できなくてもいいから
当然理解したうえで無意味と言っている。レジができる人なら他の仕事でもやっていける。

>この苦痛を与えるのがNG　といっているんでしょう？
違う。職業の強制および選択の自由を無くす事を問題と言ってる。
また、共産主義的非効率も問題。

>食べられるほど稼げる職業が無限に増えていくと
前スレでも書いたが、人の数が有限である以上、職業も無限に増える必要は無い。

>農業も農業の機械のメンテもすべて機械が行う日が来ると考える。
たとえそうなっても、農業経営を行うのはその農地の持ち主の仕事。

>悪化させるから、作らないか与えるものをさげるしかなくなるわけです。
景気回復の糸口になるものを作れば良い。

>財政難なら、おにぎり３つとかこういう風になる
もうアホかと・・・。おにぎり３つだけで生活できるというなら、お前がやってみろ。
栄養失調になってもこっちは責任を持たないが・・・ってこれも前スレで言ったな。
しかし、前大戦末期のアホな日本軍士官そっくりだな。
補給が無いから小さなマッチ箱すりきり１杯の米しか支給しない、というの。
そんなことより補給を増やす事を考えろよ、って。

>こういう人を研究職につかせて、いろんな研究をさせた方が
それ、さんざん前スレで論破された話だろうが。
素質と能力とやる気のある人間でないと研究は進まない。
失業した人に研究をさせても成果など出ない。
むしろ本職の研究者が失業者に研究機材を取られてしまい
研究に支障をきたすようになる。
また、生活保護職の一環なら成果は求めないことになってしまうから
研究室に行かずパチンコやったり、研究室でネット三昧、なんて奴が
増えそうな気がする。

>それによって経済が縮小して破滅というのに陥る場合は
むしろ、生活保護職を行う方が経済が縮小し破滅に陥る。
なぜなら生活保護職では景気回復のことが考えられていないから。
また、苦痛を与えるという目的の為、成果を求めないから
労働力や注ぎ込んだリソースが全て無駄に使われる。

馬鹿だなー
ほんと馬鹿だなー
馬鹿に何言っても無駄なんだろーなー

それでも期待してしまう俺も馬鹿なんだよなー

そもそも罪人でもないのに公に苦痛を与えるっていう思考がすごい。

うはｗｗｗｗｗ
おまえらまだやってったんかｗ
そろそろ、ＶＩＰに移ったほうがよくね？

いつも痛いところ突かれるとだんまりだな。
いい加減成長しろよ。
反論できないなら素直に認めればいいのに。

オーマイニュースでやれ

社会･世評スレのほうが相応しいかも。

少し前から「生活保護職のまとめ」を作ろうとしているけど、うまくまとまらない。
なんでかな、と考えたら、ロボ税の脳内設定が多すぎる（というか脳内設定だけ？）からだった。
ということで路線変更してまずロボ税の脳内設定の一覧を作ろうかな。

・仕事＝苦痛である
・ＩＣタグ導入でレジ係は餓死する

こんなかんじで。

期待してまっせ

そういえば、通貨廃止ｽﾚの>>1はロボ税君のことをどう思ってるんだろう

同一人物じゃないの？

通貨廃止ｽﾚの>>1のほうがロボ税君よりも良いこと言ってたような希ガス

永久機関で万事解決とかのことかーっw

>>42
知ってる人がいてくれてヨカッタ

【福祉】生活保護、初の１００万世帯　１３年連続増、過去最高
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160128992/

ピロシキいろいろほめてくれてありがとうね。
ほんまにありがとう。

日本第2くらいの知将だよ

揚げとこう。

ａｇｅ

あげ

過疎板だねー