【人の命は】隠し砦の三悪人　2人目【火と燃やせ】

リメイクの話が具体化してきたら前スレが落ちてしまった。
松潤主役なんて認めないぞ。

前スレ
【美姫】隠し砦の三悪人【黄金】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1087447466/

「ムフゥ･･・ワハハハハ、ようし、腹は決まった！」
「いやじゃ、いやじゃ、いやじゃ、いやじゃ」
「お前が、目ぇ、パチパチするのが気にいらねぇ！」
「今度こそ、仲良くすべぇなぁ」
「そちは、姫の心まで、オシにする気か！！！」
「姫は私です！、姫は私です!!姫は私です!!!」
そして、
「･･････よし、燃やすぞ！ええい、○を引け、引かぬか！○○○○、御免!!!!」

「また会おう！」
「○○は無用！○、在れば、続け！」
「いやだ、○○をくれねばここは動かん。ええい、○○だ、○○をくれ！」
「おおおおおおおぃ、お前達ぃぃぃ、そこで何をしてるだぁぁぁぁ？」
「言いたい事があれば、今の内に申せ！！！」

・・・それにしても何て「！！！！！」の多い台詞なんだろうね（笑）
この作品に高校3年で出会えて（七人の侍は中三、用心棒と椿三十郎は高一）幸せだったよ。

「○、△。大判にして○枚、この○に埋めてある。
　いいか、そいつ掘り出すまでテメェラは人間じゃねぇ◇◇◇だ！
　さぁ掘れ、ぶっ倒れるまで掘りやがれ、この◇◇◇野郎!!!」

･･･つうか、スタジオシステムも、砧の東宝撮影所も崩壊した今、
千秋実と藤原鎌足の雑兵が演じた冒頭の大スペクタクルをどうやって再現するんだろうね＞今度のリメイク

それにしても、あそこが、近年まで円谷が借りていた坂道とは･･･。
当時の黒澤組と東宝スタジオの力って凄いなぁ･･･。
この映画を劇場で見た後は、この本を読んで凄まじさを再確認しくください。

>>5
>それにしても、あそこが、近年まで円谷が借りていた坂道とは･･･。

それって今、円谷プロの旧社屋が建っているあの坂道のことですか？

東宝ビルトだろ

美センの事か？

>>6-8
５です。
はい、東宝ビルドのことです。
出展は「黒澤明と黒澤組、その映画的記憶、映画創造の記録」全3巻のどれかから。
で、この本によるとあの場所で「用心棒」の宿場町も作っちゃったって言うんだから、ホントかよ？って感じ。
俺が行った時は、円谷の製作オフィス（ボロいプレハブでした）が点在するばかり。

ところで樋口、お前の感性の素晴しさは「ナディア」や「エヴァ」で堪能したが、「ローレライ」のレベルで、
マジでこんな世界的レベルのスペクタクルエンターティメントのリメイクに挑戦するのか？
お前は森田が持っている経験も才能も無いんだぞ。

隠し砦リメイクかよっ！

椿といい無茶苦茶だ…
叩かれるの分かってるだろぉ…？

次は悪い奴ほど…

世にはびこる

このところ毎晩よく眠れますが、なにか？

わ、ワルですな…(;^_^A

三船が馬上で突撃するシーンかっこよすぎﾜﾛﾀ

>>9
その東宝ビルトも来年の2月には閉鎖されちゃうんだよな。

褒美をくれ！

大根六郎太と大根姫の代わりは探せばいると思うが、又七、太平の代わりはいない
千秋実と釜足さんは神すぎる

黒澤監督の代わりだっていない。
しかし、よりによってアニメ絵コンテ屋の樋口とは・・・orz

上原雪姫のかわいさは異常
たまらんよ

>>15
>来年の2月には閉鎖
マジで？もし、次のウルトラマンがあるとしたら、作戦室はどこに作るんだ・・・orz

>>14
あのシーン、何度観ても痺れる

>>17　>>19
激しく同意！

今、東京ＭＸＴＶで樋口がリメイクの話をしゃべっているんだが、どんなもんだろう・・・

>>17　　鼎談はご覧になった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1199906

リメイク六郎太は坂口憲二にしろよ

あぁ、それならまだ許せるな。

坂口憲二はいいよな
もしラブロマンスにするならタッパのある男らしい男にしないと

松本と長澤叩きが生き甲斐の二宮ファンはこのスレに書き込みするな。
自分の巣に帰れ。

二宮和也２8(*.ﾟｰﾟ)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194166774/
嵐・二宮「あそこソフトクリームみたいに舐めて」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190692426/
【早漏チビ男】二宮カス也【趣味は出会いサイト】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1189315061/
松潤436
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1190433120/
ソンベン432
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194079141/
【ボン　その4（仮）】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1192014827/
801の嵐[17]
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1193131223/

>>25
あなたこそ、スレ違いです。
ここは黒澤オリジナルを語るスレですから。
あなたこそ、「映画作品・人」板のリメイクスレかジャニ板へ帰ってください。

･･･と、釣られてみるテスト。

隠し砦の三悪人の三人って誰のことなの？

トシ、マッチ、ヨッチャン

藤原、吉田、芳村

オブライエン、ボーデン、マクドナルド

とんきち　ちんぺい　かんた　・・・・おやつあげないわよw

隠し砦に残った爺さんと若い男二人のことだよ。あの三人は一行を見送った後、嫌がる婆さんをかわるがわる・・・

婆さんは嫌がってない

リメイクの特報を観たが阿部六郎太はかなり良さそうに見えたぞ
全体に出演者は椿より期待できそうだ。シナリオと監督に不安は残るがな

あの場面を夜にして誤魔化してる時点で
終わってるｗ

姫が姫に見えないし
何のオーラも出てない。

リメイク版の話なんかもういいよ。ローレライ、日本沈没の監督だろ?あの監督の個人的な変質オナニーなんか金もらっても観たくない。
糞映画であることは全くもって間違いない。それも下痢グソ映画だ。語る価値も無い。

爺さんと婆さんだけ残してあの2人の若い衆連れて行けばよかったんじゃないのか?わざわざ信用ならん下衆の者を連れて行くのは解せないんだが。

解せないまま死んでいけよ

>>36
じゃあ友達の庵野がアニメで「隠し砦」を撮ったら見かね？

これは気軽に見れて必ず満足できる
音楽がいいね、テーマソングのマーチが実に映画にあってて
見終わると登場人物がみんな印象に残る
映画館で見たいな

良かったな、今度映画館でやるよ

>>37
誰にでも 理解できるように製作されてるけどな
さすがに”サッパリ分からん”ようなアホの目線に合わせてまで作ってないってことだろ

お宝　黒澤明　１９８１年鼎談　千秋実　藤原鎌足　上原美佐.wmv 13,862,724 53b3bb728afe113b49d6a4e58a03274b

あのお姫様が良かったなぁ
お姫様役ってのはヘタな方がいいｗ
最後にちゃんと奇麗なキモノで出てきたのも嬉しかった

シスの復讐のグリーヴァス将軍とオビワンのチェイスシーンは隠し砦からパクッたな。

＞ローレライ、日本沈没の監督だろ?

知りたくもなかった事を知ってしまった瞬間って死にたくなるもんなんですだな。

もう頭きたからビール開けて昼間から書きまくってやる
書き込み的死を迎えてやんよクソ邦画めが
企画を通したすべての糞脳人どもは火星に出向し四次元クレーターの中で糞商売でもしてろ馬鹿め
金輪際地球に現われるな
銀河を目指しそこでおっちんで決してこの世に転生はせず末期の痔瘻に飛び込んで窒息しろ

>>45
SW2のスピーダーバイクの追跡シーンでいただいてるよ

>>45
SW2のスピーダーバイクの追跡シーンでいただいてるよ

グリーヴァス将軍とオビワンの一騎打ちは真壁vs田所だな。
周りの兵が見守っている中で戦うところがソックリ。
ルーカスって本当に隠し砦が好きなんだなw

織田三十郎だけでもかなりのショックだったのに、
今度はこの映画のリメイクだろ。
しかもわざわざ新たなキャラ作って、それをジャニーズの奴に演じさせるんだから、
怒りを通り越して呆れるわ全く。

別にいいんでないの？
リメイクができたって本家に傷がつくわけじゃなし
本家に興味を持って見てみようと思う人も出てくるし

松潤って新キャラなの？又七・太平のどっちかと思ったけど・・・？

>>52
それは作品の出来如何の話しだよね。
制作側のエクスキューズは分かるんだよ。
オリジナルに勝てる訳もないからこそ我々が今のこの時代の新しい・・それがリスペクトだってね。

しかしリメイク映画はまず「新解釈がどう面白いか」という事だし
情けない結果になるであろう事は今までが証明してしまってる訳でね。
そこをクリアした物がもし作れたら喜んで土下座しますよほんと。
そん時ゃみんなでドゲザーしようぜ！なんつって。はあ

>>52
織田三十郎が作られた時からそうだけど、そのセリフには聞き飽きた。
リメイクする側には都合のいいセリフだわな。

海猫　シーオブラブ　の監督とか
踊る大捜査線　の監督とか
日本沈没　の監督とか

映画作成能力は４流でも、日本人相手にはヒットするのが不思議

なんでレスが付かないのか考えな

>>56
日本人が馬鹿だからさｗ　

>>52
こういう野郎はほんとムカツクな。
自分が好きな作品がリメイクされたらそれこそボロクソ言うくせにな。

言わないよ、バ〜カｗ

>>60
口では何とでも言えるよｗ　バ〜カｗ

>>56
不思議でもなんでもないね。
美味くなくても場所さえよければ繁盛する食い物屋と同じ事だ。

リメイク反対派って、池田先生の悪口をいわれた時の学会員に似てるなｗ

>>63
悪いことは言わないから、学会の批判をするのは止めておけ。
慈悲で言ってやってるんだからな。

椿三十郎はリメイクの余地も意味もまったくないやるだけ無駄な映画だけど、
隠し砦はやりようによっては楽しくなる可能性が残されてる映画だから少し期待してる部分もある

オリジナル三十郎を観た時は、これを今の役者やアイドルで作ったら
商売的にいけるんじゃね？って思った

>>66
実際には大コケだったし、商売的には駄目だったな。
ヤクチュウ春樹は黒澤リメイクっていう売りで
いけると思ったんだろう。
まあこの馬鹿がいかにも考えつきそうなことではあるｗ

>>65
ジャニーズ松本を起用するためにわざわざ新たなキャラを作って
それを主人公に据えたり、重要なキャラである田所兵衛が消えていたり、
あとスターウォーズの要素も入るみたいだから、もうリメイクとはいえない内容になってるんだな。
それなら最初から全くのオリジナル作品として作ってろって言いたくなるが、
結局は織田三十郎と同じで黒澤リメイクというのを売りにしたいだけだろう。
隠し砦のタイトルを変えずにそのまま残しているのもそのためだろうな。

リメイク嫌いなのに妙に詳しいのが笑えるｗ

隠し砦の雪姫/上原美佐 って５年前に亡くなってたのな。
ソースは唐沢俊一のブログ。

>>70
何で唐沢なんかが知ってるんだ。

>>70
本当？知らなかった・・・

こんな感じでかいてあるね

関連してマイミクさんからのコメントで、『隠し砦の三悪人』の
雪姫、上原美佐さんも５年前に亡くなっていたことを知る。
『隠し砦』で雪姫、『日本誕生』でクシナダ姫、『戦国群盗伝』
で小雪姫。その数少ない出演歴で、これほど“姫”率が高い
女優さんは他にいなかったろう。

ttp://www.tobunken.com/diary/diary20080313151152.html

>>70-73 知らなかった・・・（ため息）
この映画以外では「独立愚連隊」「太平洋の嵐」の印象も鮮やかです。
今さらながらですが、こころからご冥福を祈って合掌。

個人的にこの作品が好きな理由の半分以上が上原さんの魅力だった
才能がない、と言って引退したそうだけど、そんなものどうでもいいほど華があった
時かけの原田知世みたいなもんかな

亡くなったのが事実なら　明らかに本人(遺言)、遺族に公表する意思無し　って事だろうな。
リメイクのキャンペーンで旧作引き合いに出さされそうだから、
その時マスコミが嗅ぎ付けるか？

ホント世界中にファンがいるんだよな雪姫。

>>68
ＳＷの要素が入るのはまあいいかなとは思う
それ以外については見てみないとなんとも言えない

>>69
詳細知った上で駄目だと叩いてるんならいいじゃん

なにも知らずに嫌ってる人にもどうせオマエはイチャモン付けるんだろうしｗ
オマエみたいなのが一番いらない

リメイクなんて物は、古い特撮を今の技術で作り直す時ぐらいしか意味はないね
それ以外では名作のリメイクはオリジナルに並ぶ事すら不可能
何か新機軸を盛り込むならオリジナルの題名を使う必要はないし
つまりリメイクは暇な映画好きか、その監督や役者の追っかけだけがみればいい

そんな物にいちいちメクジラ立てている人を見ると思わず笑ってしまうだけだよ

リメイクに関しては作るのは勝手だが、あんなジャニ主演のアイドル映画にするんなら
せめてタイトルだけは変えろと言いたいね。この一点だけだ。
そうすれば別物として一切無視できるし、文句もないんだけどね。

タイトル変えたら変えたで「パクリだ！なぜ素直にリメイクだと表記しないのか！」と騒ぐクセにw

言わねえよ、バ〜カｗ

ほんと、目くじら立てることないよ。

オリジナルよりツマランものになろうが（まずそうなるだろうが）
オリジナルを超えようが（まず無理だろうが）
どっちだっていいじゃん。

オリジナルの『隠し砦の三悪人』に鋏を入れようってわけじゃない。
オリジナルの『隠し砦の三悪人』がなくなるわけじゃないんだから。

>>82
お前の下らない屁理屈なんかどうでもいいんだよ。消えろ。

や〜だよ

>>82
よけいなお世話だ。アンチはうせろこの野郎。

や〜〜〜〜だよ
それにどこがアンチなのかワカラな〜〜い　何言ってんの〜〜〜ｗ

俺は黒澤ファンだしこの映画も大好きだ
ただし「信者」ではないがな

>>86
ファンのなりすましは止めろって。
お前みたいなアンチが一番性質悪いんだよな。

繰り返す

俺は黒澤ファンだしこの映画も大好きだ
ただし「信者」ではないがな

うるせえ。アンチはここからさっさと消え失せろ。

ではもういちど繰り返そう

俺は黒澤ファンだしこの映画も大好きだ
ただし「信者」ではないがな

ついでに補足。

信者
「黒澤教」を奉る不自由で低能な人々。黒澤およびその作品を絶対神のごとく崇め奉り、
リメイクと聞くや「神聖な作品に対する冒涜だ！」「許さない！」と息巻いてみせる。
その根本にあるのは何か優れたもの、エライものに自分を帰属させたい、
そのことで自己のアイデンティティを保持したいという幼稚な欲求であり、
それと表裏一体の権威主義である（「消えろ」と言った物言いに良く現れているように）。
上にへつらい、下に高圧的な小役人タイプとも言えよう。

ファン
信者のような権威主義・絶対主義を離れた自由で頭のいい人々。
黒澤と言えど神ではないこと、一人の弱い人間であること
そしてその作品と言えど完璧ではないことを承知していて、
その誤謬、失敗、欠点も含めて理解し、共感し、支持し、愛することの出来る人々。
当然、リメイクは冒涜なんてアホを言う境地からはとっくの昔に脱している。

で、あなたの言う「アンチ」ってのはどういう意味合いなの？

・・・黙っちゃったね。じゃ、黒澤ファンとしても一言語っておく。

黒澤映画の何が好きかって言えば、よく言われることではあるが
やはりその造形性（＝スペクタクル性）とドラマ性（いわゆる黒澤ヒューマニズム
・・・人間に対する厳しくも温かい眼差、その正義感、怒りとユーモア、希望と絶望）、
このふたつのものの、素晴らしい融合（あるいは魅惑的なカオス）ということになるんだな。

とりわけ戦国もので顕著だが、俺は彼の作り出すスペクタクル（＝造形性）にとても魅かれる。
『隠し砦』で言えば城塞の焼跡とか、捕虜の大脱走とか、奇岩の並ぶ隠し砦とか、視界いっぱいに広がる富士の裾野とか、
そういう雄渾で力感溢れる重厚なイメージを作らせて、この人の右に出る者はいないと思う。
そのスケール感にまず圧倒される。
彼の作り出すキャラの魅力、エンターテインメントとしての完成度については言うに及ばず。
長くなるのでそこまでは書かないけどね。

で、「アンチ」って何？

90-91
ファンになりすまそうと思っても無駄。アンチだっていうのがバレバレなんだよ。
だからさっさと自分の巣に帰りなさい。そして二度とここには来るな。

ではまたまた繰り返そう

俺は黒澤ファンだしこの映画も大好きだ
ただし「信者」ではないがな

で、バレバレだとする根拠を説明してみてください。
あなたの思い込み、妄想としか俺には思えない。
なぜって俺は実際に黒澤ファンだし、この映画も大好きなんだから。
（ただし「信者」ではないがな）

さあ説明しろ。

あと、「アンチ」って何？　それにも答えてないよ。
ちゃんと説明しろよ。

>>93-95
お前まだいたの？　ほんとしつこい奴だね。
お前みたいなアンチをいちいち相手にしてる暇はないの。
迷惑だからさっさと消えて。
>あと、「アンチ」って何？　それにも答えてないよ。
アンチの意味もわからない馬鹿ｗ　

なるほど。マトモな説明なんてなんにも出来ないってことね。
何の根拠も無いあなたの妄想ってことね？
あなたはそういう根拠の無い言いがかりを平気で他人につけられるバカヤロウってことね？
はいはい、そうですかー。恥ずかしい人ですね、とことん。

で、しつこく繰り返そう

俺は黒澤ファンだしこの映画も大好きだ
ただし「信者」ではないがな

それと、アンチの意味はわからないよ。
俺のどこがアンチ？　あなたの言うアンチって何？
・・・どうせ答えられないだろうけどｗ

>>97
いいからもう自分の巣にもどれよ。そこで好きなだけほざいてろばーかｗ

俺には巣なんてありませ〜〜ん
なのでここでもういちどほざきま〜〜す

なるほど。マトモな説明なんてなんにも出来ないってことね。
何の根拠も無いあなたの妄想ってことね？
あなたはそういう根拠の無い言いがかりを平気で他人につけられるバカヤロウってことね？
はいはい、そうですかー。恥ずかしい人ですね、とことん。

で、しつこく繰り返そう

俺は黒澤ファンだしこの映画も大好きだ
ただし「信者」ではないがな

＞俺は黒澤ファンだしこの映画も大好きだ
ただし「信者」ではないがな

もうわかったからこんなとこで粘着してないでさっさと巣へ戻れよ。

俺には巣なんてありませ〜〜ん

独り言もたいがいにしとけよ、バーカ。

独り言じゃありませ〜〜ん
あなたのレスにレスを返してるだけですよ〜〜

バ　ー　カ

さて明日早いんでもう寝ますね
あとはお好きにドウゾ
またあさってにでも読ませてもらいます
ヨカッタネー

まだなんか独り言言ってるバカがいるなｗ　

オレは、大の黒沢明ファンだ、黒澤信者ではない

よろしく

いつも上げてる人、下品でバカだね。

黒澤信者に下品とバカは似合わない
スノッブならよく似合うがｗ

>>109
消えろこの糞アンチ。くたばって地獄に落ちろこのクズ野郎。

几帳面に句点を打った罵倒がなんともかんともｗ
絶望先生の千里ちゃんかい、って感じｗｗｗ

へえ、この映画リメイクされるんだ。
個人的には七人の侍に次いで二番目に好きな黒澤映画だけに
ちょっと複雑な気分。

リメイク作品は一つも見たこと無いけど
噂ではどれもひどい出来だとか。

隠し砦で好きなシーン


・冒頭の城の階段を大群が下りてくるシーン：ダイナミック
・秋月のフラッグをバックに雪姫が泣くシーン：優雅でダイナミック
・火祭りのシーンとその前のバックにかかる太鼓：優雅でダイナミック
・姫が村娘を助けるシーン：ヒューマニズム
・Ｒ２Ｄ４に襲われそうになった姫が、毅然と立ち向かうシーン：お色気
・脱出シーンで、三船が村娘を片手で馬に乗せあげるシーン：ダイナミック
・裏切りご免で、兵衛が一発で馬に飛び乗るシーン：ダイナミック

Ｒ２Ｄ４って何？

>>114
ttp://underwater.iis.u-tokyo.ac.jp/top/sado/sado.html

まぁ姫はそのシーンで立ち向かってはいないんだが

>>116
記憶違いだった
村娘が姫を助ける　だった
>>114
C-3PO、R2-D2だった

あの百姓ふたり、ホント足手まといだな。百姓はだから嫌いだ。

>>118
太平役の千秋実は「七人の侍」では
林田平八という一番役立たずの侍。本格的な戦いの前に死ぬ。

同じく又七役の藤原釜足は
万造という戦いに反対するハト派の百姓。
しかも娘の髪を切って男に変装させ、村人に余計な不安を抱かせたり、
落ち武者狩りで手に入れた品を見つけられ、侍たちをキレさせたりして
とかくトラブルの種を作るやつ。

この二人はそういう役柄のようで。
藤原なんか、腹黒そうな風貌だしね。

千秋さん、お腹に脂肪が。あの時代でも良いもの食べてたんだね。
ってかその前に戦国の世にあんな脂肪のついた人がいたのか？

戦国ドキュメンタリーを見てるわけでもあるまいに

戦国時代含め昔の人だからって農民はみんなガリガリとでも？
てか千秋実そんなに脂肪気になるほど太ってたか？

>>121
黒澤はドキュメント並に時代考証をこだわるだろう。

こだわらない。

それは黒澤好きじゃなくて思考停止の信者だな。

>>123
お前の日本語が意味不明。

>>125
お前の日本語も意味不明。

雪姫を見て「ひょえーーー」と沢村いき雄が言うシーン好き。

日本語といわず国語と言え。何だ、日本語とか他人行儀な言い方は？
日本史じゃなくて国史だ！

>>129
お前のレスも意味不明。
何か最近日本語の不自由な奴が多くなったな。困ったもんだ。

日本語ってのは日本語教師など、対外的な場合に使うべき言葉だろう。
それも分からないのか130は？
普通に国語って言え。

あ、１３０が外国人なら話は別だがな。

まあ言われてみれば確かにそうだな
通常の場合は国語と言われるべきだよな
ただ外国人に指摘する場合はそいつにとっての国語は向こうの言葉になるからな

すんなり理解されるのも逆に釈然としないものだな。。。
まあスレ違いなんで。

>>131
やかましい。お前の下らん屁理屈など知ったことじゃない。
日本語で何も問題ない。
いちいち下らんことで突っかかってくるな。不愉快な野郎だよ全く。

>>131
対外的に使うとは限らない。
ひとつの言語として「他人行儀に」対象化する（＝客観視する）ときにも「日本語」を使う。
で、「日本語がおかしい」というのは、まさにそれに当てはまる場合だ。
「おまえの言葉遣い（＝表現）は
日本語（＝「日本語」として客観視されるひとつの言語体系の用法）としておかしい」
ということだ。
それを「お前の国語がおかしい」なんて言ったら、それこそ「日本語がおかしい」。
それも分からないのか。普通に日本語って言え。

見所のあるシーンが
馬上での殺陣ぐらいしかなかったな。
音楽もあの場面だけやたらと印象的だったし。
七人の侍が名シーン満載なのに比べると
どうしても見劣りする。

出てくるキャラクターが皆いいし、音楽も格好良いし、
見所があるシーン満載で、娯楽として最高に楽しめる。
演出、脚本もすばらしいし。まさに傑作。

ケチをつけるならカメラだろう。
宮川や斉藤ならもっと凄かったね。

宮川にあんな画はとれないよ。

いや、彼は名手ですよ
ただ、まあねえ。

これBキャメラはやっぱり斉藤だろうね。

七人の侍とこれ見た。
次はなにをみればいい？

がむしゃらに全部観れ！

蜘蛛巣城

>>141
自分の見解としては、
七人の侍以外の黒澤映画は
どれもイマイチな感じ。

別に出来が悪いわけじゃないんだけど、
七人の侍があまりにも突出してるせいでそう感じてしまう。

同時代の、他の監督の名作と呼ばれている作品の方が面白いと思うけどね。
東京物語とか浮雲とか山椒大夫とか二十四の瞳とか。

>>143
アンチ乙。
>東京物語とか浮雲とか山椒大夫とか二十四の瞳とか。
全部見たけど、どれも糞つまらん映画ばっかり。邦画が嫌いになる作品ばかりだｗ
特に二十四の瞳は最悪だったな。

>>141
そのどちらも面白いと感じたなら、
次は「用心棒」「椿三十郎」を進める。

>>145
七人を１００とすると
３悪人は７０くらいかな。

どっちか決め打ちにして。

黒澤監督作は時代劇ももちろん良いが現代劇（と言っても昭和30年代だが）も良い。
「悪い奴ほどよく眠る」と「天国と地獄」を観よう。

ついこないだ「生きる」観たけど
良かったよ。志村の演技とか特に。

それまでは黒澤映画は時代劇だけしか観るべきではない、
っていう偏見持ってたけど、考えが変わったね。

戦国の世に咲いた一輪の名花 ・雪姫には、オードリー・ヘップバーン
に対抗できるビジュアルを求めて、郵送公募を含め4000人にのぼる
大オーディションが敢行された。
　
しかし、どれだけ探しても黒澤のメガネに叶う女性は現れなかった。
そんな時、全国に網を張っていた東宝の関係者が、地方の映画館で
ひとりの若い女性を見いだし、黒澤に写真を送った。
写真には 「素人さんですが、凛々しい横顔に思わず声をかけていま
した。話してみて 意志の強さを感じました。一度会ってみませんか」
というコメントが添えられていた。
写真を見た黒澤は、この二十歳の短大生を一目で気に入った。
このような経緯で、ズブの素人・上原美佐を起用することになったが、
その説得は 親の反対もあって大変だったそうだ。

しかし、本当の苦労はそこから始まる。
彼女の最大の難点は “演技経験がない” ことだった。
撮入前の黒澤によるマンツーマン指導は 数十日に及んだ。
それは、“人形に命を吹き込むような” 絶望的な試みだった。
しかし黒澤は その難事に敢然と挑み、見事成功する。
完成した映画を観て、皆 稀代の演出家の成し遂げた“奇跡”に
目を見はった。

http://white-knight.blog.so-net.ne.jp/2007-01-25

>撮入前の黒澤によるマンツーマン指導は 数十日に及んだ。

このとき黒澤は美佐とやったな

つまんね

ガッキーのほうが合ってるような

撮入前の黒澤によるマンツーマンSEXは 数十日に及んだ。

ツマンネ

リメイク作はキャストからして観たいと思わないけど話題になったのがきっかけでオリジナル作が観たくなった。
で、レンタル屋さんで探すも同じ事考える人が多いのか常時貸し出し中…まだ観られないorz

隠し砦はたまに見たくなるから手元においておきたい

>>155
リメイクのほうはもう改悪しまくってオリジナルとは
似ても似つかぬ酷いものになってるから、もう全く別物と思ったほうがいいぜ。
まあ個人的にはオリジナルと同じタイトルを名乗ってるが
非常に気に入らないけどな。

>>157
>オリジナルと同じタイトルを名乗ってるが
“黒澤作品リメイク”という看板が欲しいだけなんだろうね。

本来なら「The Last Princes　（”隠し砦の三悪人”より）」ってタイトルにすべき映画

以前、黒澤明版の隠し砦の三悪人、見終わったときは、
え？もう終わっちゃうの？
やけに短かいな。これからが本番でもいいくらい
って感じで、１時間くらいしか観てないように感じた。

１３９分＝２時間１９分もあったのに短く感じるなんて
これだけ観て、まだまだ続きてほしい、もっと観たいて感じるなんて不思議な感じだった。
こういうのが娯楽超大作っていうんだろうな。
黒沢明は天才だと感じたよ

樋口監督の日本沈没やローレライなんて、３０分観て、イライラしてきて
帰りたくなった。
今度もまた樋口監督の隠し砦がそうならないことを祈る

二度あることは・・・

監督は｢ﾛｰﾚﾗｲ｣｢日本沈没｣の樋口真嗣｡脚色は｢阿修羅城の瞳｣｢天元突破ｸﾞﾚﾝﾗｶﾞﾝ｣で脚本を務めた中島かずき氏(劇団☆新幹線)｡出演:松本潤(嵐)､長澤まさみ､椎名結平､宮川大輔etc…｡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2540912

>>162
不愉快だからそんなものここに張らないでくれよ。

http://fout.garon.jp/?key=Gx3VjLEF7OsBLK3MlNh-iDz:tRA1&ext=wmv&act=view
http://fout.garon.jp/?key=GR2S1RFYIQ1WoSaC0U0L4-N:zU9&ext=jpg&act=view

リメイクするのは勝手だが、
せめて諸外国に知られないようにして欲しい。
日本人として恥ずかしい。

あの糞リメイクをアメリカへ持っていって公開するらしいよ。
どこまでずうずうしいというか恥知らずというか。
もう呆れてものが言えない。

すごいよなあ。
上原美佐のあのキリっとした立ち振る舞いとあの美しく高貴な顔とスラリとした脚
全編とおして気品を感じさせる演技を素人の上原にみにつけさせた演出
まさに、これぞ戦国の世の姫って思わせる

立ち振る舞いは能の先生のところで
修行させたんだっけ。
樋口は・・・・

同意ですばい
この映画の要は姫なんだなぁーとつくづく思ったわい
長澤まさみはどう考えても違うだろ
せめて柴崎コ・・・すまん

オレ結構クロサワマニアです

この映画のポイントを上げるとすれば
1　シネマスコープという大画面だということ
　　従って映画館で見て初めて良さが解ると思う
2　姫が泣くシーン
　　真壁「姫こそ生け贄です」といって場面が変わり姫が涙を流すシーン
　　一国の頂点に立つ人間の決して表に出す事のない心情がこの涙で表現されている
　　バックの音楽もそそられる
3　馬上の戦い
4　宿場町の美術　まるでタイムマシンに乗って見てきたみたいだ
5　馬のかわりに荷車になった事
6　火祭りのシーン
7　最後の場面
　　左端から右端へと一直線に続く山間を馬に乗って掛け抜けていくところ
　　ワイドスクリーンならではの迫力見ていて圧倒された

　　とりあえずこんなところかな

ラストカットの城門、
あれどこなんだろう?

たぶん岐阜城じゃないかな。

＞1　シネマスコープという大画面だということ
＞　　従って映画館で見て初めて良さが解ると思う

映画館で『天国と地獄』を初めて観たときにはそれまでのビデオ鑑賞の感じと全然違うのに驚いたな。

ほんだぷりもこうわつぶれろろっくたうんのはんばいぜろになれけいこのはんばいぜろになれこうわのしゃちょうしね

悪い、正確には郡上八幡城ではないかと…あくまで“たぶん”なんだけど。

>>136
他人行儀に対象化するときに日本語という言葉を遣うって
いかにも取ってつけたような理屈だな。負けず嫌いな人だという事は分かった。

>>175
レスありがとうございます。
郡上八幡城の大手門は昭和63年に改築されたそうですね。
確かに雰囲気は残っているけど、改築前の写真ってどこかにないだろうか。

>>176
日本語の用法としてそうだということを言っている。
（↑まさにこのように。こういう場合、「国語の用法として」なんていう表現はしない）
あなたがまともな日本語も知らず、まともなレスも返せない人だという事が分かった。
いや、最初から分かっていた、と言ったほうがいいな。

>>170
確かに、それらのシーンは非常に素晴らしい。

もう一つ、

「雪姫が『さらばじゃ！』と言ったときの、百姓二人の反応」

も、ポイントに加えておいて欲しいところ。

>>167
４０００人が集まったオーディションでもなかなか見つからず、
スカウトを全国に配してやっと見つけてきた人だからね。
個人的にはこの映画は彼女に魅力につきると思う。
もちろん三船や他の役者も素晴らしいけどね。

（１）
真壁六郎太となんとか、って侍が
一騎打ちして、なんで逃がしてあげるの？

40人で取り囲んで逮捕すればよかったのに。

（２）
ラストの黒い登場シーンは
トレイ＆マットの「チームアメリカ」の
登場シーンでパクられてるよね？

>>178
日本語の用法ねえ。そんな用法はあなたが思いつきで
こんなものだろうなと思って私的に書いたんでしょう。
日本国は方言はあっても国語は統一されてるんだから同一人を他人行儀に対象化して
日本語などと無機的に言う必然や慣習的使用法はないと思うけどね。
２ちゃんねるで日本語でおｋだとか、斎藤孝著『声に出して読みたい日本語』がベストセラーになったからって
何の疑問も持たず「日本語」と安易に大衆が遣ってるだけさ。
斎藤孝には日本語という対外的な言葉はいかがなものかと意見が来た。
すると今の日本人を皮肉ってあえて日本語と遣ったっていっていた。
これなら十分意見として分かるがね。

ま、無為に言葉を遣ってるタイプではないようだからあなたの用法感覚は尊重するけどね。
それとスレの迷惑になるんで俺はもう一切この事で反論はしない。

リメイク、日本文化のイメージを損なわせるための謀略か？

城門はセットですよ。

信じられないけど。

東宝ビルトだったっけ？

階段落ちは「戦艦ポチョムキン」のパクリ

179＞　「雪姫が『さらばじゃ！』と言ったときの、百姓二人の反応」

つまり、“おし”の雪姫がしゃべるとは思わず、
誰がしゃべったのか判らない百姓達の驚きですね

>>186
パクリというと安易な著作物盗用に聞こえる。
アレンジとかオマージュでいいじゃん。

>>184
映画の前半で一揆が起こる秋月の城が、東宝ビルトに組んだオープンだってのは知っています。
ご本人が『村木与四郎の映画美術』の中で細かく語ってくれていますから。
僕が聞いているのは、最後にエンドマークがかぶさる城門（早川の城）のことです。

前半の一揆　エキストラの一人が眼鏡したまんま出ちゃってて
リテイクしたらしいね。

しょっぱなの千秋と藤原のシーン、最近スターウォーズ見てそっくりなシーンを見つけて感動した。

>>191
他にもいっぱいあるでしょ。
喧嘩別れした二人が再会して喜ぶシーンとか、
ラストの大判一枚もらって階段を降りていくシーンとか、
六郎太の一騎打ちのシーンとか。

スターウォーズはずいぶん昔に観たけど、この映画はつい最近観た。
確かにオマージュ作品だな、と納得する場面が随所に見られた。
どっちも好き。

ダースベイダーの傷は田所兵衛（藤田進）の傷とおなじ位置とか

ヨーダが頭をさするのは７人の侍の勘兵衛から

火祭りのシーンには、ほんとダイナミックで感動した

モスラ島でも大量出演の日劇ダンシングチームですね
おひょいはこの頃在籍してたのかな

エピ6の熊ちゃん祭は火祭かね

俺は唯一あの火祭りだけがダメだなぁ、あそこで突然東宝怪獣映画になっちゃうんだもん。
真ん中に高堂国典の酋長がいないのが不思議なくらいだよ、アレ。

火祭りは面白くはあるけど安っぽい。
黒澤は効果のために役者にりきませる設定や演技を要求する。
三船が出てくるところも上手い人が演出したならあんな大まかな登場ではなく細部から見せただろう。

いやじゃ！

火祭りは「だっぱいだっぱいだっぱいだっぱい」って叫んでいるの？

不評だらけなのに映画板で東宝工作員が必死ですなw
都合悪いレビューは見なかったことにしてるw

yahooで不評→「yahooなんて相手にするな！」
2chで不評→「2chは馬鹿ばっかり！」
レビュー専門サイトで不評→「素人の意見なんて無視しろ！」
ゲンダイで不評→「ゲンダイ鵜呑みにするなんて驚き！」
mixi(東宝工作御用達)でついに工作員が負けて不評ラッシュ→「ゲンダイに洗脳された奴らは相手にするな！」

松本潤主演のリメイク版『隠し砦の三悪人』は比較以前の作品か 「かなりレベルの低い内容の作品」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209087151/l50

火祭り凄い迫力あるなぁ。
座頭市のタップダンスより遥かに凄いよ。
あと六郎太が踊るのも面白いと思ったw

http://jp.youtube.com/watch?v=umxweyMVvsg

Sources of STAR WARS
http://jp.youtube.com/watch?v=--BVUTOrYP8&feature=related

>>203
サンクス。
六郎太の堅くぎこちない踊り
デコボココンビのへっぴり腰のヨレヨレ踊り
雪姫の楽しそうでいて気品のある踊り
ちゃんとキャラを出して演出しているのがいいね

この火祭りシーンと、
最後の裏切り御免のシーンが俺のベスト１．２のシーン
兵衛が馬に飛んでのって、
そして六郎太が村娘を片手で走る馬に乗せあげるシーンはダイナミックでしびれた。

ちなみに、ベスト３は、美しい雪姫が秋月の旗をバックに泣いているところ
ジーンときた

>>198
土人の酋長といえば小杉義男もなww

ラストの脱出するシーンは
今まで見た邦画の中で最高のシーンの１つ。

＞美しい雪姫が秋月の旗をバックに泣いているところ

スターウォーズで二つの太陽を見ながら物思うルークのシーンと
似ている気がする

>スターウォーズで二つの太陽を見ながら物思うルークのシーンと
似ている気がする

意識してるでしょう。
バックに音楽かぶせて情感もりあげる演出も。


スターウォーズのテーマは
六郎太のテーマに似てる。
インディ･ジョーンズの方がもっと似てるけど。

（ゲーム）トゥームレイダーはインディ･ジョーンズｗ

>美しい雪姫が秋月の旗をバックに泣いているところ

このシーンを撮ったのは野長瀬らしいね。
役者を泣かせるのが上手いので任されたらしい。

「パンツ脱げ！」事件だっけ？

見たよこの映画。
砦に残った4人のうち、2人は若い侍だったけど
何であいつらを黄金を運ぶ役にしなかったんだろう。
こういう娯楽映画で内容に疑問を持つことは野暮でしょうかね？

一番好きなシーンは、田所との一騎打ちの直前での馬上での殺陣。
ノリのいい音楽が特にいい。ああいうシーンがもっと見たかった。

>>213
お前自体が野暮。
かりそめにも秋月の重鎮と乳母に護衛も残さないなんて事があるかよ。
それにいずれは知れるといっても敵が襲ってくれば全滅する事が分かっていたって
応戦をして少しでも姫達に逃げ延びるアドバンテージを作っておきたいだろーが。
そりゃ運び役が見付からなければ最悪そういう事も検討したかもしれないけどな。

213のようなゆとり世代には、

樋口監督のつくった映画は最高の出来なんだろうな

本物の農民を使ったほうがバレにくい

まあしかし若い侍を姫の警護にあてるか、逃げ延びるアドバンテージを選ぶかは自由だが
黒澤さんの映画でアラ探しをしだしたらキリがない。

黒澤の映画に限らず、アラ探しに苦労する映画なんて存在しないよ。

若くても良い物は時代に関係なく良いと
自分の同時代性に執着しない奴はいるんだけど
大抵はそこまで貪欲な奴はいない。
だからエンタの神様しか知らない世代はあれで笑える奴も多いし
隠し砦のリメイクもここ数年の映画あるいはドラマしか見ていない奴は
面白いと思えるだろうね。
これが大衆社会の愚かなところだ。

最近は西遊記を観て面白い、感動するって連中ばかりだからなんだろうなあ


ハリウッドの１流作品を１００本くらいみたら
日本沈没や、踊る大走査線なんてみたら、
樋口なんか徹底的に馬鹿にされて軽蔑されても仕方がない監督

>>21

ニコニコのこの動画、すでに削除されてるんだけど、
誰か保存してる人はいないのかな？
ぜひ見てみたいんだけど。

>>221　　　黒澤明　１９８１年対談　千秋実　藤原釜足　上原美佐
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up2250.mpg

↑ありがとう

わしの中ではスターウォーズはスカだけど、隠し砦は大当たり
これはもうレイア姫と雪姫の差なんだけどな

秋月城の場面はセットと彦根城じゃないの？NHK鞍馬天狗で彦根城の同じ階段とか見えたけど…

リメイク版、テレビでやっていたが
ありゃ酷いね。
メイクもハンサムな顔が台無し。

>>193
今気付いた。
そういえばジェダイの帰還で見せたダースベイダーの素顔は
田所兵衛にどことなく似てた。

こんなところまでこの映画に似せていたなんて。
偶然・・・・じゃないよね。

>>204参照
黒澤明をいただいたルーカスが告白
http://fout.garon.jp/?key=G_2UdRCW7HtYj_UG1Ab_cDL:oLK5&ext=wmv&act=view

毎日新聞スイーツ（笑）認定wwwwwwwww

■展開速く仕掛け派手
樋口版「隠し砦の三悪人」、展開が速い、仕掛けが派手、そして若い。開巻早々から大爆発、
切り結んだ刀からは火花が散る。主演は人気アイドルグループ「嵐」の松本潤、相手役に長澤まさみ。
身分制度の理不尽さや戦争の非道さを批判し、ロマンスまであってテンコ盛りだ。
敵陣を突破して黄金と姫君を運ぶという設定は同じながら、黒澤監督らの脚本を劇団☆新感線の
中島かずきが大幅に脚色、樋口監督がハリウッド映画並みのスケールで料理した。製作陣は
「リボーン（再生）」と称する。山内章弘プロデューサーによれば、「ケータイ、ネット時代に
合わせたスピード感の、ノンストップアクション」である。

他社
■長澤の巨乳が(ry
■映画の出来については厳しい声が…長澤の緊縛エロスが(ry

小林少女の次はリボーンケータイｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>229
椿三十郎といい、世界のクロサワを冒涜してるとしか思えない。

もう、日本の映画レベルはよく分かった。
つまらない期待を抱いた俺はバカだった。
頼むから、七人の侍だけはリメイクしないでくれ。

>>230
見てきたけど、隠し砦じゃなくて
深作の薬師丸がやってた里見八犬伝のリメイクだと思えば
腹も立たないよ

>>230
日本映画のレベルと言うよりも「平成日本人」のレベルと言った方が正確かな。

>>231
そういう考えがあったか

日本でヒットする映画の監督は、異様にレベルの低い５流アイドル映画ばかり

例：３大バカ監督のつくった映画
・踊る大捜査線、１，２、少林少女
・日本沈没、ローレライ、隠し砦
・海猿１．２

観ていて面白い映画はゼロ
でも、なぜかゆとり教育を受けた観客にはウケ、おかげで映画会社は金儲けできる

市場調査だけはきちんとやってる
この程度の観客にはこの程度の映画

そう。だから平成日本人のレベルが問題なんだよ。
あまりに大衆化してるっていうか。

＞平成日本人のレベルが問題

久し振りに地上波ＴＶ見たら、
洋画劇場の中間ＣＭ提供の余白に　
「ショック！この後２人目の犠牲が！」とか「セクシーなシーン続々！」
みたいな　繋ぎ＆煽り表示　が出るのな・・・

>>231
おまえのそのふざけたレスに腹が立つね。
とっと死んでくれ。

リメイクの話題に触発されて黒澤作品を久々に観ましたが面白かった！

六郎太の強さに痺れますな。

しかしなぁ、どうせダメダメなリメイクしかできないんなら、
東映にリメイクさせてみたかった。

金200貫（750Kg）って当時ではどれくらいの価値があったんだろうか。
今の金相場にすると24億円相当だけど、当時と今じゃ全然違うし。

大判5000枚相当で、あの延べ棒10本ぐらいあれば一生左団扇で暮らせる時代で。
太平と又七は最後に大判1枚もらってたけど、あれで売り払った家を買い戻せるのかな。

>>240
リメイクなんて最初から必要ないの。

ところで、三悪人って誰？

小沢鳩山管直人

>>242
リメイク自体の可能性を消しちゃいかん。
表現の一つの形はあっていいはず。
今回のリメイクが糞だったとしても。

古賀伊吹町村だろ

リメイクの成功例、ベン・ハーぐらいじゃないですか

リメイクかリボーンか知らないけど
メインキャストに根っからの役者がいないんだよなあ
長澤ナンとかは女優らしいが、これも、素人だった
上原美佐にも到底かないそうもないし・・・
だめなんじゃない？

>>247
ダイヤルＭを回せは結構良かったと思う。
音楽はカヴァーで成功してる例は多い。
また演劇界はリメイクが普通の世界。だからリメイクって言葉が使えない。

＞113 ：名無シネマさん：2008/04/30(水) 04:30:31 ID:hjT/fwtC
＞隠し砦の三悪人

＞黒澤版から現在まで幾度となく使いまわされた設定で既出感いっぱい。
＞これといった改良点や斬新感もなく、むしろ黒澤版より安っぽい。
＞イメージとしては地味な「あずみ」、「あずみ」に出てくる忍者達が
＞山の民(農民)にスケールダウンした感じ。
＞樋口監督の実写だけあって演出が酷く役者の演技はC級レベルのコスプレ時代劇。

>>245
リメイクって言う行為自体は全く興味がないから別にどうでもいいことだが、
この作品についてはその必要はないってこと言いたいの。
>今回のリメイクが糞だったとしても。
糞だったら余計にリメイクしたことがマイナスになるだろ。
オリジナルのイメージがぶち壊されるんだからな。

>>251
前半はいいとして後半はなん癖だなあ。

>>252
前半もよくない

「リメイクには興味ないから別にどうでもいい」と言っておきながら
舌の根も乾かぬうちに「この作品については必要ない」って否定している。
興味ない云々はまったく無意味。

>>243
自分もそれ、疑問に思ったんだよね。
まあ無難に六郎太、太平、又七でいいんじゃない？

ルーカスがベイダーを漆黒にしたのは「俺たちはカラーなのにジャップは白黒なんだな(笑)」みたいな
意味だったり・・とかネガティブ発想したもんだが。
邦画の意地で白黒に変換すると黒っぽくみえる形容不可能な新色に今からでも良いから替えてくれないかなぁ。

>>252
難癖？意味がよくわからんね。
>>253
お前の文章も全く意味不明。まともな日本語が書けないみたいだな。

精神が未熟な奴ほど心が狭いのでリメイクなどは
受け付けないと思うよ。

だいたい演芸のどの分野でも「ソイツ１代限り」の
ものはやがて廃れていってしまうもので、リメイク
という作業によってその作品は永遠性を獲得する
ものなんだけどね。

それがされてきたから歌舞伎や能、落語などの
演目は様々な演者による違いを楽しむ成熟した
文化として残ってきている。

映画の作品内容も時代の経過とともに少しずつ
時代との乖離（かいり）、陳腐化が進むので、
そのような事がもっと行われても良いと思うが
コスト的に高くつくし映画会社の思惑も絡むので
はるかに頻度が少ない。

その点で黒澤映画は幸福だと思う。
オリジナル自体が真の古典扱いになってゆく
過程だと思えば「オリジナルとの比較の楽しみ」を
提供してくれる作り手達にはサンキューと言いたい。

>>256
お前は理解力がないようだなｗ
「必要ない」って発言自体、リメイクに興味を示してる事そのものだろと言ってるんだよ。
興味なかったら糞リメイクだろうとなんだろうと黙って黙殺してりゃいいじゃないか。

糞リメイクが出来たってオリジナルのイメージなんて壊れねんだよ。

>>258
まずお前は>>240なのか？　話はまずそれからだ。
>糞リメイクが出来たってオリジナルのイメージなんて壊れねんだよ。
いや壊れるよ。馬鹿にはわからんだろうがねｗ

リメイクについては>>78の意見に同意する。

>>259
キッパリ言っておくが俺は240ではない。
言っておくがお前がイメージ壊れるいったところで、もう公開までされてしまって
どうにもならないんだからな。諦めて見守ってやれ。
ここでワーワー言ったって椿三十郎もリメイクされてしまうんだから。

まぁリメイクごときでイメージが壊れると思ってるのはニワカだけだけどww

>>261
俺は>>240に言ってんだよ。関係ない奴が余計な口出しするな。
さっさとくたばれこの基地外野郎。

喧嘩はならぬぞ！

酷いデキのリメイク版が実際に「隠し砦の三悪人」と呼ばれているからね。

矢沢永吉のライブだと思って見に行ったら
矢沢永作が出てきたような感じだよな。

原一平が主演の「男はつらいよ」みたいなモンか。

あんなジャニタレ主演のアイドル映画と
同じタイトルを名乗ってるのがほんと癪に障るな。
それだけは絶対に止めて欲しかったな。
オリジナルのイメージが汚されるだけだし、とても不愉快だ。
織田三十郎もそうだけど話題作りのために
安易にリメイクするのはもういい加減に止めてほしいわ。

そんなだから日本映画は衰退したんじゃないの。

衰退したからそんな映画しかつくれなくなったんじゃね？

このリメイクのyahoo!映画の評価が高得点と低得点の極端なのは何故？
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id329346/s0/or1

60年代までは、傑作駄作含めて映画がバンバン作られてたじゃん
今なんか企画通すのも大変なんじゃねえの？
で、ますます安全パイな映画（ジャリタレ漫画映画＆リメイク）しか
作られない、、これじゃあねえ

>>271
その通り！

生活も豊かになり始めて娯楽も映画だけじゃなくなってきた上にテレビも普及し始めて60年以降
観客動員が落ち出すんだからまぁ、映画界の怠慢もあるけど映画館に観に来なきゃねぇ…
才能も育たないし人材もテレビに流出しちゃうし。今でこそ「赤ひげ」良いなんてそれなりに評価されてる
けど、当時興行的にはコケたワケだからねぇ…後は転落の一途。

悲しい

赤ひげは東宝的には成功。

東宝にぶったくられて
黒澤プロは赤字だったみたいだがｗ

赤ひげって面白い？
時代劇にしては派手なチャンバラがなさそうで地味なイメージがあってまだ見てないけど。
黒澤映画の集大成、ってどこかで見たけど。

ちなみに自分の観た黒澤映画のランク。
七人＞＞＞用心棒＝隠し砦＞生きる＞椿＞＞羅生門＞夢＝どですかでん

コケたっての言いすぎだったかな。
期待よりもヒットしなかったって意味ね。この映画スケジュールの遅れやオープンセット費用
なんかでかなり金かかってるんだよね、活劇じゃないけど。それに製作も黒澤と東宝とかなり揉めたしね。

>>274
個人的には好き、ただ少し甘いお話になってるのが気になるけど。
集大成ってのは確かだな。観るべし

>>275
どうも。ツタヤ行って借りてきます。

639 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/03(土) 07:26:09 ID:f2lCiyOM
USCの映画に留学してるやつがいてそいつが今度某英語だけど
この映画の現地試写のホントの所を書きますわって言ってたから
そのブログ？今度訳してみます。
なんでも日本語じゃ書けないよーって言ってた
どういう意味だろ

活劇もあった、常田富士夫が三船に関節はずされてた

杉村春子がダイコンで殴られるところとか

これ、中世ヨーロッパに翻案してリメイクしたら面白いんじゃない？

>>280
「ふむ…　着眼点は面白いかも…」と一瞬思ってしまったが、領土を巡って領主が争いをするなんて
日本の戦国時代以外では古代ローマ〜中世ヨーロッパや中国の三国時代くらいしか思いつかないもんな。
近代の戦争じゃ金塊を持って戦場をウロウロするなんて考えられないし…。

しかし、問題は
監督（演出）、キャスト、脚本の人選をよほど注意してもらわないと…
…ってことはプロデューサーが一番重要だな。

後はヨーロッパ人が日本のサムライほどの忠誠心を持ってる、なんて事を観衆が納得出来るか、だよな。
ああ、美女が出て来るとなると欧米人は恋愛要素が欠かせないからなあ…。

って、問題山積やん！
やっぱダメぇ。

いっそのことＳＦにしたらどうだ？

30年前にもうできてしまってることをなぞっても仕方ないだろ

↑282のウィットに富んだ書き込みに釣られたバカ一人。

>>275
赤ひげ観ました。確かに黒澤映画の集大成的な作品でした。
面白さとしてはあのランクで「生きる」と「椿三十郎」の間ぐらいかな。

時代劇でありながら現代ヒューマンドラマのように感じられたし。
あれをもっとどぎつくしたのが「どですかでん」なのかな。

http://movie.maeda-y.com/movie/01103.htm

>>286
２０点のスシ王子よりも評価低いじゃないか。
これはほんと文字通りの隠し砦の改悪人なってしまったな。

この映画を劇場の大スクリーンで観たオレは勝ち組

黒澤にとって初ワイド画面、当時の評判はどうでしたか

どういう意図でリメイクを企画したんだろう。
まあ、このリメイクで一発当てて金儲けしたいという意図なんだろうが。
それだったら、監督・脚本家の選定、キャステングを熟慮してほしかったな。
実際はあまりにもずぼらすぎた。
監督・脚本家の選定、キャステングをきちんとやれば
原作の完成度が高いから自然に良い作品に仕上がり、観客動員も上向くと思うのにな。
残念！

>>286

＞レイア姫とハンソロの恋愛は米国のアレンジだから許されることで、日本ではありえない。

＞日本人はアメリカ人に比べ、分相応という考え方を好む。

＞現代でさえ、眞子さまや佳子さまにいち民間人が同じセリフをはけるだろうか？　とてもじゃないがおそれおおい、という感覚を持つのが普通だろう。


この評論家は考え方が片寄っている。

偏ってるよｗ
偏りが売りなんだもんコイツ（売れてないけど）

赤尾敏に「コイツは右翼だ！」と突っ込んでるようなモン。

>>291
お前が日本人じゃないから分からないんだろ

>>291
小林よしのりあたりに洗脳されて
ウヨになりましたという感じだな。

思想的にきわめて底が浅い。

椿の織田の演技をほめるぐらいの
奴だからｗ

超・映画批評
ttp://youtube.com/watch?v=O3jx3H-ITTI
出演者のヲタにしかお勧めしない
内容がなく特撮しか見所がない。
前田さんは実に的確にコメントしてるね

＞日本人はアメリカ人に比べ、分相応という考え方を好む。
前田さんは嫌いではないが、この部分比較文化論の弊害を受けている。

皇室ネタを書いているが、いくら現代のアメリカ人でもエリザベス女王が目の前
に来たら「ベス」などと呼びつけだりしないと思う。陛下とか尊称で呼ぶだろう。

>>294
別人だが底の深い人は小林よしのりだろうが誰だろうが安易に見下さないものだよ。
西部邁くらいの人でも見下しはしなかったわけで。

174 名前：名無シネマ＠上映中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/05(月) 21:42:18 ID:g8Xh8pA0
C-3POとプリンセスレイアが恋に落ちる脚本を書いた奴は最低。

楽しいのは現場だけと言う映画はどうかと思うな

こいつは沈没の時もそうだったけど、オリジナルに比べて安易に恋愛要素を大きく膨らませるんだよな、
で、本来のテーマが全くぼやけちまうんだが、あれ本人がそうしたくてやってるのか？
それとも会社側が「動員のためには恋愛要素が不可欠」とか言われて押し切られてるのか？

>300
樋口に押し切られるような
「描きたいもの」なんてないよ。

恋愛も単に外面なぞってるだけ。

作り手としては最高のステージで、
松潤と長澤のラブストーリーを作りたかったんだろうね。

別にそれはいいんだけど、
何か敵の大将がチープな感じ。

今回は千秋実が主役なのかい　ｗ

ジャニが絡むと脇役が主役＋恋愛が追加されます

何か昭和と平成の日本人って違う民族みたい

262ってなんか哀れだなw

>>305
昭和の20年代、30年代の日本人とは別物になってると思うよ

>>302 最高のステージで、 松潤と長澤のラブストーリーを作りたかった

頼むから黒澤リメークでやらないでくれ。

ルーカスとか、黒澤組の人とかの本音の感想が聞けるのはいつ頃かな。

長澤は今回の出演で初めて
黒澤映画を見たそうだｗ

>>302
>松潤と長澤のラブストーリーを作りたかったんだろうね
そういうことやりたいんならオリジナル作品で勝手にやってろって。
この作品利用しないでくれ。
>>309
当然じゃないの。今の連中なんて昔の邦画なんて見てるわけないから。

>>305
司馬遼太郎もそんなこと言ってたっけ。
時代が変質してしまうと、昔の自国民は
同時代の外国人よりも理解しがたい、って。
明治と昭和の日本人が同じ民族とは思えないとか。

平成生まれの日本人に黒澤映画を楽しめる奴は少数派だろう。

日本沈没を観ていなかったら超期待して今頃は
ワクワクしてただろうな。

樋口真嗣の仕事はアニメから特撮までリアルタイムで
観てきた、映像センスがすごいのはよくわかってる。

黒澤作品もほとんど観た（初期の小品とデルス・ウザーラだけ観てない）
隠し砦はなんというか映画のたのしさがすべて詰まった作品。
これを機会にアイドル俳優目的で、見に行く人にもぜひ観て欲しいな。
DVDレンタル字幕付きで。

日本沈没はDVDで観て、余りのひどさに画面から目を背けて音だけ聞いてた
（結末だけ知りたかったので・・）
まあ何が言いたいかというと、隠し砦関連のスレを読んでだんだん樋口が
可哀想になってきてねぇ。叩かれまくってるのでw
まあ仕方ないのだろうけど、今までの樋口の仕事を知ってると・・・。
またアニメ畑から出てきたヤツはろくな作品が作れんとレッテル貼り
されるだろうなぁ。

やっぱり映画って難しいのだと実感したわ。
今の映画界はほんと人材が少ないのだろうな・・・。
ただこれを日本国内だけでならどんな評価があって良いけど
外国の黒澤ファンが観ると思うと気が重いなぁ。

これがアメリカだったら、映画制作はビジネスだから、
シナリオ、監督の選定、スタッフの選定、キャステング等、
全てに亘って周到に準備する。

これが日本だと芸術派の監督が制作する場合は周到な準備するが、
それ以外の映画だといい加減になるのはどうしてなのかな。

芸能界が事務所のコネと利権で動いてるからねえ

でも今の日本の芸術派の監督ってシュール風なんでどうもダメだ。
何かお笑いも映画も表現全般がシュールっぽいけど、誤魔化されてるような気がする。

隠し撮りトイレの三悪人

リメイクは長澤の乗馬騎乗位シーンだけ楽しみだなぁ。

>312
結局「監督」の器じゃなかった、って事だよな。
分をわきまえ、「特撮監督」として特撮アクション場面の演出「だけ」担当してろ、と。

特撮に限らずもう二度と樋口の馬鹿には実写映画の現場には来てもらいたくない。
ちまちまとアニメのコンテ用紙にお絵描きでもしてるのがお似合い。

>映像センスがすごいのはよくわかってる。

あくまで職人として、それなりの仕事ができます
というレベル。

こんなくだらない男は、早く映画監督から引退に追い込むべき

ぜったいに、この映画をみないで。
みなで映画館をガラガラにしよう

才能ゼロの男を引退させるべき

>>281
現代の中東じゃダメかな？
フセインの隠し財産の金塊を持って彷徨って最後はバハマの海辺のビーチでfin
FBIに娘を人質に取られてる設定で忠誠心を親子愛に変えてとかで・・・

つまねえんからリメイクはもういいよ。

近々、スカパーとかで放映予定ないの？
オリジナルを見たいなぁ。

上原美佐さん２００３年になくなっていたんだな。
知らなかった。合掌。

筒井康隆の「乱丁文学大辞典」に「批評家がけなしてる作品は
すぐにチェックしろ！」ってあったから
(要するにこれまでの古い思考の枠組みでは評価できないって
ことか？）この凡百の凡人共が叩く作品は是非とも要チェックだなｗ

黒澤信者は池田大作(黒澤明）に帰依した狂信者と大して
変わりねぇ糞尿だから気にしないでおｋ

>325
それはショック

凛とした姫らしい雰囲気と美貌で熱演だった、
強烈な印象を残して旅だたれた

いま若手女優にも上原美佐ってのがいるね。アテンションプリーズなどに出てる。

50年前の映画、スタッフも含めほとんど死んでるよ

>>329
皮肉な事にこの映画の冒頭で殺された武者は今でもピンピンしておられますよ！

加藤武だったかな、お守りのおかげかな。

樋口さんは存命なのかな？ウィキには載ってないから消息不明！？

>>332
今、このスレで樋口って言ったら樋口真嗣のことと思われるぞw

>>330
あの落ち武者、殺された後も
微妙に動いてない？
あんな両手上げた苦しい姿勢で長いカットを撮影して可哀想だと思った。

>>334
微妙というかめちゃくちゃ動いてますよ！特に大画面で見たら顕著に分かります。
上げた手はワナワナ震えてるし、呼吸してるさまが胸の動きではっきり分かるし。
黒澤明は完璧主義者と聞くけど、それでよくあんなんでＯＫ出したよなあと。

あのシーンは加藤武が馬に頭踏まれてたり、釜足さんのセリフが
でたらめだったりと色々エピソードがあるんだよね

>>335
娯楽映画だよ。大体あんな格好で死後硬直するわけがない。
その程度で目くじら立てるなって。

こないだDVD借りて見てみたけどセリフ聞き取りにくいね。
黒沢映画はみんなその傾向あるみたいだけど。
日本語字幕つきで見たほうがストレスたまらないかも。
あ、でも映画は面白かった。すんごい数のエキストラ使ってるよね。
藤田進かっこいいー

セリフ今でもわからない部分がある。最後に藤田進が味方になって暴れて姫達
を助けるシーンで、

藤田進が姫に　「あっぱれ、将に将たる器大事にせい」（これでいいんだよね）
姫　　　　　　「兵衛、てきぎは無用？　○○○？に続け」

知ってる人教えて。

>>339
「敵に情けは無用！志在らば続け！！」

カス松潤がハリウッドだってｗ
カスはカスなりにブサ子にチヤホヤされてろｗ

>>339
あの映画のココがわからない　まとめサイト　「隠し砦の三悪人」
http://www.movie-faq.com/main-687.html

>340、341

ありがとうございます。
「犬死は無用、志あらば続け」ですね

>>342
かっこよい台詞だなあ。
あんなかっこいい姫に、こんなこと言われたらついていくって観客に思わせる演出だね。
それにこの台詞を言う時の雪姫の乗っていた馬の動きも躍動感あふれていて
画面から飛びださんばかりだった

長澤の姫様は躍動感あふれる動きで台詞をはいて観客をうならせてくれるのだろうか。

この作品の上原さんってむしろ今に合ったメイクだね。
今風な顔だと思った。

リメイクもこの（ＤＶＤの表紙の写真）シーンがあるの？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000UH4TT6/ex-product-22

スターウォーズの第一回映画が、ルーカスによって
CGを挿入して作り直されたのは記憶に新しいが、

「隠し砦」も、銃弾の着弾シーンや
釜足の鍬が千秋の顔すれすれに地面に刺さるシーンなら
なんとかならないものかな。

>>334
動いていても不思議じゃない。

完全に死んでなければな。

>>346
あれを黒澤監督がオッケー出したのは、当時の感覚では、
ま、いっかレベルなのかな？

リメイクはクローズアップ多すぎ。
まるでテレビドラマ見ているようで安っぽい。
黒澤の隠し砦は能舞台の整然たる様式から取り入れて
クローズアップをあまり用いずフルショットで撮っているから
絵画的で美しいしスケールが感じられる。

まあ今の我が国の映画はゲームと同じでバーチャルリアリティーを楽しむようなものだし。
もう製作側が生活感のあるものを作るにはあまりに平成的すぎるんでしょう。
昔の映画のセットのこだわりとかを聞くとどうでもいいとこまで生活感を出してるけど
今は製作側も生活館という概念がないし、観る側もそれを余計だと思うだろうし。
わが国では映画というコンテンツ自体もう別物になったと割り切れば腹も立たないでしょう。
プロレスもそうだし文学も何でもそう。すべて別物になっちゃったんだよ。

生活館→生活感

>>335
やっぱり。うちは20インチの薄型ワイドなのではっきりとは確認できませんがね。
胸まで動いてるとは。もっと自然な形で死んでれば良かったのに。

あの無理のある死に様もまたこの映画の娯楽性を求めた結果なのかな。
リアリティの追求とは対極にある。

>>346
もう、ILMに丸投げでいいからさ、デジタル修復して欲しいよな。
ルーカスは余生を全部、黒澤作品の修復に費やすとかいいんじゃないかな。

リチャード・ギア　は　ホントはこんなンに出たかった　と逝ってたらしいね。

>>350
まあそうだね。ハリウッドもそんな感じだけどw
映画というメディアの流れのような気もするがCGを含めて
それで言うと（詳しく言うと時間がかかるのでやめるけど）
自分はアニメが一番いいな。

六郎太、姫、百姓娘が銃で追い詰められる場面、周りを鉄砲の弾が
ピュンピュン飛び交ってるのに姫はどっかり座って肝の据わった
とこを見せてたが、なんか映画のナウシカのクシャナを思い出した。

宮崎監督が黒澤の影響を受けまくりだしね

761 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 18:48:11 ID:YG0VkQN7
「50年前にこの映画を作っておいてくれた先輩に感謝」
「プレッシャーは全然なかった」
「俺達の冒険活劇作ろうぜって気分だった」


豚がCSでほざいとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちを地上波で放送してくれ！
でないと樋口版のこけっぷりで「黒澤なんてツマンネ」って思われそう

アッコにおまかせで知ったけど
スピルバーグ、ルーカス、フォードがよりによってこの時期に同時来日かｗｗ

>>348
人殺したことがない奴は
これだから困る。

良い刀は、鞘の中におさまっているものですよ

僕の肛門も鞘に収まりそうです。

リメイク版のTVCMを見たけど、
何だか全然違う映画みたいに思った。
雪姫を口説いてたボロ着たイケメンとか、何だよあれは。
もしかしてあのイケメンが太平か又七のどちらかなのか？

その通り
タイトルだけ一緒で
別の映画です。

>>365
左様ですか。じゃあ見るだけ時間と金の無駄だな。
ただ、ちょっとSM趣味のある者としては
長澤まさみの緊縛シーンが見たくはあるけど。

レンタルでよくね？

リメイク隠し砦がカンヌを足がかりに、
世界を席巻するらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080511-00000004-dal-ent

予告編見た感じだと結構よさそうだと思ったんだけど反応イマイチだね。
原作に比べて何が悪いの？

キャスト？おれはジャニーズの人はあまり知らないから新鮮でいいと思った
んだが、普段テレビをよく見る人には軽く見えちゃうのかね？

何が悪いって、そりゃあ監督の樋口が一番の癌でしょうなあ。

昨日『さくらん』という蜷川実花監督の作品をテレビで観たけど、なんていうか
俺３０代前半だけど平成世代は時代物を撮っちゃいけないかなあと思った。
もちろん現代人の感覚で江戸時代を描く姿勢は必要だろうけどさあ、
黒澤や溝口らの時代考証のアカデミックさや想像力で補う努力、細部の汚れにまでこだわる慎重さ、
そういうものがまったく感じられない上っ面さなんだよねえ。

とにかく赤や緑、黄色の原色を乱用し、花街の女の服も華美すぎてａｎａｎなどの
女性ファッション誌をそのまま江戸時代に置き換えたようなセンス、
現代劇と全く変わらない俳優陣の台詞回しなどなど、
女の浅はかさというか平成世代の創造力の貧困さというか、そういうものを感じて
頭に来たよ。一回見始めたから最後まで見てあげたけどさ。

ジャニーズ自体はバカっていうだけで悪くない。単なるバカ。

ジャニーズに土下座して何１つまともな演技もできないバカガキの演技を大絶讃する東宝と

勘違いバカのジャーニーズに何１つ演技指導もできない史上最高の無能監督が

悪いだけ

この際リメイクに携わったやつら全員有罪

＞昨日『さくらん』という蜷川実花監督の作品をテレビで観たけど、

おれは、予告の映像だけで見るのを止めた。
下卑た映像だった。

「さくらん」は俺も昨日はじめて見たんだけど、あくまでも花魁は素材にしか過ぎなくて、
その実状をリアルに描く、とかそういうものではないと思ったので、
細かい考証とか、セットのリアリティとか、その辺については別にあれで構わないと思った。
バリバリ外人顔の土屋アンナを主演にすえてる時点でそれは意図的にやってるはずだから、
花魁が現代風の細眉描いたメークしてても、それはそういう映画なんだから気にはしない。

じゃあこの映画の意義は何か？と考えたらそれは写真家蜷川実花の持つ映像美、この1点。
ところがこれが全くいけなかった、「　陳　腐　」の一言しか出てこない。
女性ならではの新鮮な描写を期待したがそんな物は皆無。
SEX描写をわざわざ入れるなら女性にしかできない描写をして欲しいと思うんだが、
実際にやってたのは過去の日本映画で「脱げない女優」をごまかすために生み出されたような、
あの手この手の誤魔化しテク、スローモーションにして手先や足先を写したり、
手前の花なんかで乳を隠してみせるアングルだったり、新鮮さなどカケラもありはしなかった。

写真家だけあって、ごくたまにいい「画」が出てくるんだけど、前後のカットと「流れ」が全然繋がらず、
結果として「映画のシーン」になりえていない、木村佳乃が首から血を噴出して倒れる場面が典型だけど、
「写真」としての画面構成しか考えてないカットが連続しているだけで、
それらを通して見た時に「映画の場面」として全然成立していないレベルの酷いシーンだった。

現代劇でドラマを成立させる自信がなかったので映像美に逃げられる題材を選んだ、
ところがやってみたら肝心の「映像美」を「映画」として提示する能力が全くなかった。
こんな印象だな。

まあ『さくらん』は映像美が核心なのはわかるけど、結局それを容認しすぎたところに
ＣＧなどで作った綺麗すぎる映像作品が目的のような作品が増え、
脚本やカメラワークなどで昭和より退化してしまったと思うね。

その映像美にしてもまったく陳腐なのは上の人が書いてることに同意。
写真集をパラパラ見せつけられているような違和感があった。

映像作品が→映像が

土屋アンナや夏木マリといった如何にもという感じの女優を使ってたけど、
だからと言って花魁が素材にすぎないというには中途半端だった気がします。
コメディーだったら単に花魁は素材ですと割り切ってこっちも観られますが。

隠し砦の三悪人、雪姫のメイクは「喝食」という能の面を摸してるんだってね。
いま女性誌のモデルはキリリ系のメイクが全盛だから全く違和感がなく今風にみえる。
ストーリーも能の影響が強くて最後の舞台はいざ知らず、六郎太が関所で褒美をごねて
追い出された後、関所奉行の所に伝令が来て怪しい者の情報を持ってくるとこなんて
すぐ追いかければ捕まえられそうなのに、実は時間が相当経過してるんだよね。
その時間の超越が能の影響だって論を読んだ。

＜映画興行成績＞「三悪人」3位と苦しいスタート 「相棒」、2週連続1位
黒澤リメーク作品は昨年、織田裕二さん主演の「椿三十郎」（森田芳光監督）も初登場4位に終わっており、人気俳優を使って名画をリメークしても、必ずしも観客に受け入れられないことが浮き彫りになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000012-maiall-ent

ほかのスレにも書いたのですが、今週でも観にいこうと思ってるのですが、元のほうで途中からでてきて最後まで同道する
小娘の役は誰がやってるのでしょうか。教えてください。しらべたけどわからなくて。
1700円は結構な値段なので。お願いします。

相棒って、テレビ俳優の大根バカ役者二人がでている完全にテレビドラマだろ

もっとくだらん企画

>>380
樋口年子のこと？
椿三十郎でも「こいそ」の役をやっていたね。

あの人は雪姫ＯＤを受けたひとりなんだよね。
結局百姓娘に抜擢されたけど。

姫はわたしです　姫はわたしです！

>人気俳優を使って名画をリメークしても、必ずしも観客に受け入れられないことが浮き彫りになった
単純に「映画として出来が悪ければ客は入らない」っていう当然の視点が完全に欠如してるだろ、この記者。

いや、デキが良くても必ずしもヒットするわけではないし、またその逆も然りだから
その点についてはスルーしたんだろ。その記者は。

六郎太の関所突破はフォースを使ったに違いない。

最初サブタイトルTHE HIDDEN FORTRESS とか言ってなかったか。
隠し砦の三悪人のリメイクだけどあくまで姫がメインです。THE LAST PRINCESSです、
黒澤ファンに向けてないし、リメイクとして見ない方が良い。みたいな。
なんじゃそりゃ。そんなのが許されて良いのか。

THE LAST PRINCESS
これをタイトルにすれば良かったのに。
羅生門のリメイクみたいな映画も別名にしてたじゃん。

>>387　これな
http://youtube.com/watch?v=r4FM6a5VAdQ

サンクス
それ見る限りSWに出演しなくて正解だったなw

>>386
驚くべき低レベルの「踊る大捜査線」が、
驚くべき大ヒットした記憶がある。
そしてその派生作品(柳葉とかサンタマリアとかが主演）も、
驚くべき低レベルの内容なのに、まあまあのヒットした記憶がある。

これら踊る大捜査線の関連作品は、ビデオ屋でいつも日本映画第１位の棚にあったので
全部みたけど、どれもこれも、ひどすぎ。
まともな作品はまったくなかった。
ひどすぎ

踊るは普通に面白く観たよ、TVでだけど。
さくらんとかデビルマソみたいな破綻作品に比べれば、かも知れんがね

妖怪大戦争、あれは今時の妖怪映画にしては面白かった。
妖怪百物語の延長として観られる。
役者やコメディアンが妖怪を演じて、妖怪をＣＧでしなかったのが功を奏した気がする。

今どきの日本映画は厳しく批判するのに、
黒澤が批判されたらムキになる奴もヤだね。

その批判が批判のための批判だったり、１０代のような下らない煽りが多いんじゃないか？
よく知らないけど。２ｃｈって大凡そんなものじゃん。

隠し砦の三悪人
http://jp.youtube.com/watch?v=ZoCJ2_aMbAg
戦艦ポチョムキン
http://jp.youtube.com/watch?v=euG1y0KtP_Q

隠し砦のほうが迫力あるなぁ。

カメラが近寄りすぎで、
顔のアップが多すぎなので
いったい何の場面なのかすぐにわからないんだよね

火祭りの踊りも草もって踊ってみすぼらしかった

ナウシカのクシャナ様のモデルは、雪姫様だな。反論は許さん。

クシャナは敵役じゃないか。
ナウシカとクシャナを足せば雪姫様だな。反論は許す。

11 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/15(木) 05:40:40 ID:e9CtxYi+
http://garth.cocolog-nifty.com/

隠し砦の三悪人 (2008)
重たい腰をあげて見に行ったが、休憩時間に流れている主題歌を聴いた段階ですでに死亡。
これはなんかのギャグなのか!?
別に黒澤版と同じものを作れとは言わないが、
オリジナルからの改変部分があまりに幼稚で泣けてきた。
なんでこんな幼稚な映画しか作れないのか。
しかもパクリ（これをオマージュとは言うまい）。
独自要素はすべて『ロード・オブ・ザ・リング』と『スター・ウォーズ』からのパクリ（音楽までハワード・ショア風）。何が悲しくてダースベーダーを出さなければならないのか。
大画面で『スター・ウォーズ』ごっこをするのが樋口の夢だったのか。
だとしたらあまりに志が低すぎる。
阿部ちゃんはまともな監督につけばちゃんと殺陣もできそうだった。
だが刀がぶつかりあったところにＣＧで火花を足せば格好良くなると思ってるような監督ではなあ。
宝の持ち腐れとしか言いようがない。
『どろろ』もそうなんだけど、要するに今の映画の作り手にとっては時代劇っていうのはすでにファンタジー世界なんだろうね。
だからこういう幼稚きわまりない「戦国世界」が作れてしまうんだろうな。
でも、残念ながらぼくは日本人なので、本物の時代劇の世界もちょっとは知っているのだ。

>>397
ポチョムキンを観ると黒澤も大したことないなと思った。
そういえば世界的には七人の侍より評価が高いがナットク。

黒澤って大したこと無いって言っちゃう俺って、なんか凄くね？

>>402
俺は逆だな。
>>397見るとエイゼンシュタインのほうが大したこと無いわ。
黒澤映画最高峰の七人の侍もそうだけど
隠し砦のほうがポチョムキンより遥かに凄い。
>そういえば世界的には七人の侍より評価が高いがナットク。

七人の侍のほうが高いだろ。

七人の侍が10位でポチョムキンはランク外
IMDb Top 250
http://us.imdb.com/chart/top

七人の侍が23位でポチョムキンは79位
The Village Voice Newspaper-投票の映画ベスト100ランキング
http://aokiuva.web.infoseek.co.jp/mvv.html

七人の侍が75位でポチョムキンはランク外
Empire Magazine 読者投票：歴代の映画ベスト100ランキング
http://aokiuva.web.infoseek.co.jp/mem1999.html

七人の侍が1位でポチョムキンは6位
９５'キネマ旬報名作映画ベスト１５０
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4162/099.htm

世界的に評価が高いのは七人の侍

無駄な比較だなあ・・・

黒澤明11位　エイゼンシュタイン72位

英TOTAL誌選出「史上最高の映画監督ベスト100」
http://blog.walkerplus.com/ezaki/archives/2007/10/total100.html

ごめん、ごめん、間違えた

sight & soundの、映画評論家による番付では
６位黒澤「七人の侍」
９位エイゼンシュタイン「戦艦ポチョムキン」

黒澤の方が！…と言いたいところだけど、ポチョムキンと比較するとなるとなぁ…
総合的にみてもエイゼンシュタインと黒澤の優劣は俺には付けられない。

この程度の映像なら黒澤でも撮れるだろ。

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1630669376406423668

トーキーとサイレントを比較するのかぁ〜
後付で何とでも言えちゃうだろ。俺はどっちがスゴイとか大した事ないとか
いえんな、やっぱり。

ドラマ版踊る大捜査線とファーストガンダムで
千秋の顔にクワが刺さりそうになるシーンへのオマージュがあった。

>時代劇っていうのはすでにファンタジー世界なんだろうね。

それはそれで成功しているのならそれでもよい。
問題は失敗してることだ。
単なるハリウッドの物まね。

黒澤もフォードの影響受けてるが
きちんと昇華させてる。

2008年5月15日発行 ゲンダイ
黒沢時代劇のリメークは打ち止めが賢明

「隠し砦の三悪人」は不発

●「用心棒」が控えている
映画関係者に落胆ムードが広がっている。黒沢明監督の映画をリメークした「隠し砦の三悪人　
ＴＨＥ　ＬＡＳＴ　ＰＲＩＮＣＥＳＳ」が芳しくないのが最大の理由だ。
松本潤、長澤まさみを起用し、日本テレビ系列を中心に大宣伝した「隠し砦の三悪人」。
週末２日間の興収は１億８０００万円弱で、現段階では興収１０億円以上の見通しが立っているものの、
大きな数字は期待できそうにない状況だという。
「この映画は製作費が約５億円、宣伝費が２億〜３億円程度で、ペイラインの興収は１５億円程度。
配給の東宝としては２０億円以上を見込んでいました。しかし、２０代のコアな女性が客層の中心で、
今後の伸びを期待できず、昨年公開された黒沢映画のリメーク版『椿三十郎』と同じ
１２億円程度になることも考えられる。興行的には明らかに成功とはいえない」（興行関係者）
このことが映画界に影響を与えている。黒沢物では代表作のひとつ「用心棒」のリメークが予定されているが、
「隠し砦の三悪人」が不発に終わり、映画化が実現しない可能性も出てきた。
「黒沢物の時代劇は監督の強烈な個性とエンターテインメントに支えられている。
どんな形でリメークしてもヒットしないことがわかったわけだし、
今回でリメークを打ち止めにするのが賢明だと思う」（映画評論家）
「用心棒」は角川春樹プロデューサーが権利を所有。配給はおそらく東宝だろう。
世界的な名作を残した黒沢監督のためにも、これで幕引きにしてはどうだろうか。

ジョージ・ルーカス
「実は「スターウォーズ」を作る時にロボット映画を作りたかったが自信が無かった。
そこで思い出したのが「隠し砦の三悪人」です。
ズッコケた農民二人が駆けずり回ってあの映画の狂言まわしをしていました。
それが非常に効果的だった。
そこで私もロボットにこれをやらせることにした。
あの映画を見ていたから「スターウォーズ」は出来たんです」

＞どんな形でリメークしてもヒットしないことがわかった

オリジナルをデジタル処理でカラー化すればメガヒットの可能性高いと思うぞ。

ルーカス、スピルバーグ、フォードが三人そろって来月くるよ

ルーカスかスピルバーグにリメークしてもらいたかった。。。orz

松本の貧相な髭面見て、見に行くの止めた人が俺の周りに三人います

＞ルーカスかスピルバーグにリメークしてもらいたかった。。。orz

そうだね。
ルーカスかスピルバーグにリメイクしてほしかったね。

舞台は諸侯入り乱れる中世ヨーロッパ。
隣国に攻め滅ばされた世継ぎのお姫様が、忠義の家臣をお供に
お家再興の為の軍資金とともに同盟国に落ち延びるという
「隠し砦」の設定がそのまま使える。

>>420
いいね、いいね。

もう『スター・ウォーズ』でリメイクしてるやん。

7人の侍リメイク

コッポラ制作
ルーカス総合監督
スピルバーグ特撮監督
音楽：ジョン・ウイリアムス

主演：菊池よ：トムクルーズ、韓米：ロバートデニーロ、剣豪：トムハンクス
　　　村の長：マーチンスコセッシ、村娘：ジュリアロバーツ

がベストでしょ。

>>423
いややはり集客力を見込んでジャニーズの誰かに
人気若手女優、コメディ的要素も加味して吉本から誰か

黒澤はエイゼンシュタインの影響を受けているでしょ？
エイゼンシュタインなくして黒澤なし、じゃないかなぁ。

ゆとり世代が足りないアタマで
一生懸命考えてみたんだろうが、
あまりに陳腐すぎてワロタ。

>>416
さすがにメガヒットはないでしょ。
面白い映画だけど、50年も前の作品だし
さすがに今では古臭さは否めない。

あと、モノクロの黒澤映画は変にカラーにしない方がいいかも。

お前。ジュリアロバーツとトムクルーズって20年前ならいざしらず。。。

それにコッポラなんて。。ゴッドファーザーの1と2は何かの間違いなんだぞ。

黒澤とエイゼンシュタインは
例えは悪いが、「目糞鼻糞」だよ。

>>429
よくこんな不適切な言葉が浮かぶな。

構うな構うな。スルースルー。

椿三十郎はモノクロの方がいい
それから、黒澤のシネスコ作品はビデオで観ても
観たとは言えないね

今はホームシアターがあるからな、スタンダード「蜘蛛の巣城」も大画面でないと
だめだ
ただカラー化すると怪獣映画と区別しにくいシーンもあるが

>>429
実力が拮抗していることを表現する言葉はろくなのがない

５０歩１００歩
ドングリの背比べ

甲乙つけがたい、ってのがある。

優るとも劣らない、もいいな。

５０歩１００歩・ドングリの背比べは実力の無いものどうしの比較に使い、
甲乙つけがたい・優るとも劣らないは実力のあるものどうしの比較に使う

ような気がする

黒澤とエイゼンシュテインなら、まず後者を使うだろうな。
「ドングリの背比べ」なんて普通は使わない。ましてや
「目糞鼻糞」なんて論外。

目糞、鼻糞を笑う
どっちが上かの論争を揶揄したんだろ

424 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2008/05/19(月) 15:47:40 ID:qW99a1rM
>>423
いいや、今回はリボーンの方がオリジナルを遥かに凌駕している。
それを黒澤ｵﾀは認めたくないだけ。バカバカしい話にも程がある。

頭の中があぼーんしてる

451 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2008/05/19(月) 16:49:23 ID:bo8/aqZz
２０年来の黒澤ファンです。
ＴＶの天国と地獄・生きる　映画　椿三十郎が駄作だったのでどうなるかと心配してました。
今日観てきました。
正直、おもしろかった。オリジナルを超えていたかも。
期待してなかった長澤の演技、前半は前作の上原さんより数段良かった。
黒澤隠し砦→スターウォーズ→隠し砦の三悪人 THE LAST PRINCESSの流れかな。
音楽もスター・・ぽくて、いい感じがした。

これも笑えるwww

はい次の方どうぞ

440と441はリメイク版は見てないに１０００ウザーラ

>>440の ID:qW99a1rMは映画作品板の本スレに常駐している粘着基地外

リメイク版が楽しめた人がいるというのは
別にいいと思う。

>長澤の演技、前半は前作の上原さんより数段良かった

ここが巧妙だね。
前作の一番の欠点をわざわざ取り上げて「アレよりは良い」ってw

唐突だが、こないだの再結成サディスティック・ミカ・バンドの時にメンバーが、
「今回は歴代の中で一番歌の上手なボーカルです」って言ってたのを思い出した。
そりゃそうだろ、前の2人はどっちもﾄﾞ素人だったんだから。
その点以外で初代を超えた所が何もないからこうでも言うしかなかったわけだ。

443は黒澤版を観てないに黄金二百貫

リメイクはヤフー映画の興行成績が3位みたいなんだけど、3位じゃだめな方なの？

負けてる相手がよりによって「相棒」だろ？その時点でもうね(ry

>>448
全国で３００館も上映した数字だからねえqqq

１５億の制作費
３００以上のスクリーンで
初動１．７億

見事な大コケ。

>>446
ミカってブスだったじゃん。
カエラのほうがはるかにかわいいよ。

映画の感想なんて人それぞれだから、
リメイクの方がオリジナルより面白いと言う人がいても別にいいと思う。

味の感想なんて人それぞれだから、
ウンコの方がカレーより美味しいと言う人がいても別にいいと思う

いい年してそんな小学生みたいな書き込みせんでも・・・
まあ織田裕二の三十郎は全然見に行く気がなくて実際行ってないけど
リメイクの隠し砦は見てみたいけどなあ
ジャニーズの百姓２人組が主役級というのがわけわからんけど、長澤まさみの雪姫は見てみたい

織田三十郎もジャニーズ隠し砦も、見たいとも思わなかったし、見に行ってもないが、
今、思うと、織田版の方が好感が持てる。オリジナルと全く同じ脚本らしいね。
どう、再現してるのかな？という興味だけだけど。
よって、織田版だけ、地デジで放送したら見てやってもイイ。
ジャニーズ版隠し砦は、地デジでやったら、録画してやってもイイ。飛ばし見するけど。

お姫様女優と若殿俳優は演技が上手くちゃダメなんだな

隠し砦のあまりといえばあまりの上っ面さに
リメイク三十郎が素晴らしく思えてきた。

そろそろ出番なんすね

？？

>>429
コッポラは地獄の黙示録のロケ地に
戦艦ポチョムキンと七人の侍を持ち込んで何度も観ていたらしいよ。

で死にたくなったと

地獄の黙示録と七人の侍、どういう関係があるのか思い出せない

>458
脚本は素晴らしかったね

コッポラは撮影中のインタビューでカーツ大佐を
蜘蛛巣城の城主になった三船をイメージするようなことも言ってたな。

サントリーのＣＭで使っていた地獄の黙示録のシーンは
たしか黒澤がＣＭ用に編集したものだった。

740 名前：名無し草　[sage]　投稿日：2008/05/21(水) 16:37:44
黒澤は、現代における映像のシェークスピアだ！とスピルバーグが、言っているが、
私は脚本家（共同）としてもシェークスピアだと思っている。
どのリメイク作を観ても脚本が素晴らしいと思う。隠し砦の三悪人は、原作の脚本を　
陳腐な脚本に書き換えられた頓珍漢映画としかいいようがない。
主演二人のキャスティングが　良くない。
主演の二人が未熟ゆえ、アイドル映画と言われるのでは？

同じアイドルを使っても　「青の炎」や「硫黄島からの手紙」が、
アイドル映画と罵倒されないのは、監督としての力量が　歴然とある。
後者は、興行成績５１億という数字を　たたき出したではないか。
もうすでにこの映画の失敗は、興行成績に現れている！
黒澤作品のリメイクは、米アカデミー賞作品賞を　リメイクすることと同じようなもの。
黒澤作品のリメイクは、もういい加減やめてほしい。

ジャニは映画ドラマ出演を法律で禁止

>>446
木村カエラのことか。Vocalに素人を採用したのは、当時RoxyMに見られるように
音楽的玄人の行き詰まりの打破だった。あの頃素人センスが音楽業界をリードする
ことが流行のようになっていた。カエラのSMB採用は沈滞するレコード業界の
要請ではないか。バックの連中はかつての恩返しのつもりだろう。この件は
寛容に見守ってあげようよ。

桐島カレンも天晴だったよ、椎名恵もよいけど
やっぱ顔でしょ

いや、だからド素人であるハンデをおぎなって余りある魅力、
っていう点で加藤（旧姓）ミカと上原美佐の類似性を指摘しただけでしょ？

それに「セールス重視で起用された中途半端なプロ」っていう点でカエラと長澤もダブるわけで、
スキル関係なしに初代が持ち合わせていた不可思議なオーラを持ち合わせていない、っていう点も同じ。

ここは長澤と三代目ミカ・バンドのヴォーカルを同時に叩くスレですかｗ

この間のミカバンドと「隠し砦」のリメイクとはなんの関連もないし
そこで類似性を指摘したところで意味なしスレ違い。

もうリメイク作の話は止めようよ。
ここはあくまでもオリジナルを語る場。

どういじくったところで
隠し砦もミカバンドも時代遅れってことでは共通

でかい態度の姫が嫌いなので、この映画はイマイチ。

黒澤映画ではベスト３に入るぐらい好きだね。
あらゆる名シーンの数々。
特に最後の脱出シーンなんかは見てて鳥肌たっちゃったね。
それに出演者もそれぞれ皆魅力的で良かった。

三船と藤田の決闘は長すぎる

あとは完璧

千秋の顔を狙ったクワのところと、木に隠れて銃弾をやり過ごすところの
アラが残念。（ま、これらは昔は当たり前によく使っていた手法なので、しょうがない感はあるが）

あとは完璧。

姫の行水シーンがないのが残念

ストーリー展開はけっこう強引で、ツッコミどころが多いんだけど、
それを補って余りある面白さがある。観ててスカッとする。
やっぱり娯楽映画はこうでないとね。

いくつか欠点があっても、
それを凌駕する全体的な面白さや筋の通った芸術的映像
心の奥深く魅了させられるような映像シーンのあるこれぞエンターテイメント映画っていう感じだ

最後の脱出シーン
（特に好きなのは三船が村娘を一発で馬に乗せあげるところ。ジーンとした）
と姫が楽しそうに踊るシーンなどは、
テープがすり切れるほど、１００回はリピートして見た

さんざ言われているし、黒澤映画すべてに言えることなんだけど

知らなかったら「日本以外の国でロケしたんだ」と言われても
信じてしまいそうな豪壮な風景が素晴らしい。
地平線がかすむような荒地、早川領との国境の峠からの遠景、
ラストの馬の走る稜線。

腕のある人間が切り取れば、日本の景色だって決してチマチマ
しただけのものにはならない証明だね。

確かに雄大な景色が随所に見られるな。
あの早川領の景色は日本とは思えなかった。
50年前とはいえ、日本も狭いようで意外と広いんだな。

関係ないけど、もののけ姫でアシタカが旅立って通り過ぎる景色やシシ神の森は
壮大すぎて、戦国時代の日本にこんな大陸っぽい景色があるか、と思った。
決してありえないとは限らないんだよね。

太平と又七が崖の上から隠し砦を見ているところ。高所恐怖症気味なのか
テレビ画面で観ても怖い。

そう、私も思った。勾配が急で二人の頭からとっているよね。じゃあカメラは
竿にでも吊るしたか?ともかく撮影用にあの勾配を作ったと思うけどすごいな。

「隠し砦の三悪人」
基本的にタイトルが悪いね。
三悪人に太兵、又七の二人は入るとは思うけどもう一人は？　六郎太か？
それと隠し砦は前半ちょっとだけしか使ってないぞ。

俺が黒澤ならこうタイトルをつける。
「黄金二百貫〜真壁と姫と時々農民」

兵衛が抜けてるぞ。

>>485

ダサ！2時間ドラマかよ。
三悪人はジョン･フォードの映画からきてるって聞いたけど、そっちも見たい。

>>487
パロったんですけど・・・。

>>488
あんなのをパロらなくても…

「六郎太びんびん物語」

リメイク版、１５カ国からオファーが来てるって。
あと興行収入も目標に達するだろうって。
黒澤信者、もう日本の大衆と感性が違っちゃってる事に気づけ。

黒澤脚本の「銀嶺の果てに」も
仮題「山小屋の三悪人」だったらしいから。

>確かに雄大な景色が随所に見られるな。

ロケーション選定のよさもあるけど
望遠レンズを使って景色を作ってるよ。

実際には、映画で写ってるようには
見えない。

ココで言う「悪」は所謂善悪のそれではないだろう。
すげえ奴、いかした奴に近い、「悪漢」「ピカレスク」の意味合いに近いと思う。

上原美佐っていい女だなぁ。


http://sleepyluna.exblog.jp/1066955/

>>491
リメイク版壮絶にコケてるみたいねｗ　おめでとうｗ
実に嬉しいこと。

>>485
サブタイが蛇足杉

>>495
１５ヶ国からオファー

＞同じアイドルを使っても　「青の炎」や「硫黄島からの手紙」が、
＞アイドル映画と罵倒されないのは、監督としての力量が　歴然とある。

納得。

演出も演技指導も何もできない。
バカ監督樋口。

ていうことが完全に明らかになった。

>>497
オファーと公開決定は違うからな。
オファーを受けたなんていくらでもいえる

５００

この映画好きだけど、残念に思うのは、
最初のシーンで、あの二人が何であんな有様になったかが
二人の会話で説明されてること。
あの二人が村を出るところからスタートして欲しかった。

戦に間に合わず、さらに負けた方と間違われて死人の穴掘りをさせられる場面を
映像で見たかったな。

＞501
それだと言い争いながら河原を歩く導入のシーンが重複しちゃうな。
＞戦に間に合わず、さらに負けた方と間違われて死人の穴掘りをさせられる場面を 映像で見たかったな。
穴掘りと、戦（反乱）は後で出てくるから
やっぱりいらねえーじゃないの
なんでも映像で見せろというのは今の風潮か?

素人に映画を撮らせると、やたらに歩いてるシーンが多くなるっていうな
省略ができないんだそうだ

雪姫が泣くシーンは中々上手くいかなかったそうだが、
釜足が横で「み〜えた、みえた♪」とささやけば良かったんだよな。
（わかる奴にはわかる）

久米宏が司会やってた頃のピッタシカンカンみてなきゃわからんだろ

上原はそれで泣いちゃったんだよな。

＞「み〜えた、みえた♪」

ぐらいであんなボロボロ泣くかね？　常考

釜さん「リラックスさせようとおもって」
黒澤「泣かすまでやることないでしょ」
その一件の後釜さんちにtelして叱りつけている

>>507
釜さんの泣かしたエピソードと、あの泣いたテイクは別。
泣いたテイクは確か泣けない自分のせいでスタッフに迷惑掛けてると思ったら
涙が出てきてＯＫになったらしい。

>>501 　←気の毒だが　コイツ本当に馬鹿だな。
　　
米の一般客は、話が説明的に順番に展開されないと映画理解出来ない　らしいが
それと同レヴェルだな。

>>509
助監督の野長瀬三摩地が何か言ったらしい。

>>501
主役・・・というわけでもないからね。
あまり長い前置きはちょっとな。

>>509
野長瀬は誰に何言ったの？

アンカ間違えた
>>509×
>>511○

>>513
雪姫が泣けないので困っちゃった。
それで野長瀬が雪姫を呼んで何かを言った。
言った内容は>>509のような事だったらしい。

>>510
順番とかじゃなくて、説明的な会話シーンがあまり好きじゃないというだけ。
だからといって何もかも映像だけで説明しろ、というわけでもないけどさ。
ただ、あれは何だか、予算や上映時間の都合でカットされたような感じがして。
一番の理由は>>512で言ってることだと思うけど。

千秋と藤原のヘタレ百姓コンビが好きなもので。
それに、三船が他の黒澤映画に比べてやや存在感が薄いし。

この話は武士の物語ではないと思う。製作者の目線は武士と農民の両方に
均等に向けてる。前半の虐げられた姿に嫌に時間を割いたり、千原藤原の
長い愚痴にも時間を使ってる。ありえない二人の「人種」の協力がこの話
の最大テーマだろう。脱出劇が終了するとこの2種は各々元の鞘に納まる。
でも何かが違う。協力して事を行う達成感の素晴らしさをお互いが知ったということだ。
信頼なくして事は成せないということか。そこは穏やかな人生訓として終わらせてる
ところがすがすがしい。

黒沢と脚本チームは時代背景をどの作品にも巧みに取り入れいるよ。
隠し…の場合はもう一つのテーマは「人徳」。戦後の混乱期、何して儲けてもいいという
世情を戒めた作品。一番色濃く出たシーンは山狩りで追いつめられ、これまでと思い
六郎太は雪姫に短刀を渡す。野郎二人は逃げるが娘は事情を察し身代わりになって
飛び出そうとする。徳のある人間、徳を理解した人間、徳を忘れた人間を表現した
素晴らしいシーン。

>>518
私はそこを理由に農民二人を製作者が責めているようには見えない。現代の倫理で
この時代の彼らを責めるのも、ちと違う気がする。それならば農民二人は
最終的に裏切った。彼ら二人を「売り」、報酬を狙った。一方の武士側も
彼らを「利用」した。この時代の彼らにそれら形而上の美徳の意識より生き
抜くことが最優先、武士には露骨なお家のエゴがある。両者そこを責める風には
この作品はかたっていない。
本の数日、ありえない奇跡が生じたという作り方だ。協力が大事だよ程度の
軽い人生訓程度の主張しかこの作品はしていないように見える。

R「骨折り損だったけど、まあお姫様も助けたことだし
まあ、いっか」
C「だなや」
R「んだんだ」
C「ほうびの金はおめえ持ってろ、ちょっと気分いいし」
R「なにゆうだ。おめえこそ持ってろや」
R＆C「てへへ」

R＆C『安心させといて、夜中持ち逃げしてやっか』

この程度の連中だと思うよｗ

>>519
責めている云々じゃなく、最終的には「仲良く分けるのだぞ」と雪姫に諭され、
または二人が今までの道程を理解し、今度は徳を知るに至る。
もう一つのテーマが「人徳」ということが言いたかった訳です。
CSでつい「田園に死す」見ちゃってレス遅くなったうえに9時に起きなきゃないんで、
あとは明日という事で…

>>518
二人の百姓は金の分け前で釣られている上に、雪姫の正体も知らないんだから逃げて当然。
徳は関係ないと思うよ。

一方、身代わりに飛び出した娘は、人買いの手から救い出されたという恩がある上に、助けて
くれたのが秋月の雪姫だって知ってた訳だから百姓とは事情が違いすぎるよ。
しかし、雪姫の正体を知ってからの娘の動きには感動させられた。
普段は恐れ多くて傍に寄らないが、危険が迫った時には素早く敵と姫の間に入って姫の盾と
なるんだからなぁ。

追加で書くと、娘も雪姫の正体を知ったという理由だけでは身代わりにならなかったと思うよ。

既出かもしれないが、、、

ラスト前の脱出シーンとＳＷ・ＥＰ６序盤の脱出シーン似てると思ってる部分で
何だかんだ、全員脱出！みたいなのが、スカーッ！とするんだけど・・・
あの、秋月のオナゴまで・・・

急な脱出でバタバタしてるのに、忘れずに拾い上げて、、、偉い！六郎太
って感じなんスけど。。。どうスか？

話の締めくくりとして登場人物各々の行き先に落とし前をつけるのは定石でしょう。
でないと、あの人はどうなったんだともめることになる。何よりこの話は
シリアスなものでないので、そんなにうまくいく分けないんだということにも
強引に持って行ったところで不自然じゃない。

たしかに、そう
ハリウッド全盛期の作品にはハッピーエンド定石ってのがあったし大好物
なので、全然不自然じゃないし予測はできる

作る側も、観るほうもそんなアホじゃないと思って当然だよね

でも、それをわかってても騙されたってのが、ちょっといいかなと

フェードアウトしても、助かってるだろ！？と思えるキャラなのに・・・

>>492
そうなんだ。てことはうちの近所の河原でも
建物さえ写さないようにすれば撮影可能かも。

馬に乗って脱出するシーンにそっくりな土手があるし、
夏場は草が生い茂ってジャングルに見えないこともない。

黒澤作品に、恥ずかしそうに照れながら出てくるヒューマニズム
卓越したストーリー展開の上にこれがあるから、俺は好きなんだよ。

単なる秀でたエンターテイメント性と芸術性だけでは、
これほど多くのファンを世界中から引きつけられないと思う。

その恥ずかしげ、が後年どんどんなくなっていくのが見てて息苦しくなるんだよ…

え? その恥ずかしげ、が後年どんどん大きくなっていくの間違いじゃねぇの?

>>529
前期の作品とか
「赤ひげ」も見たことないんだろなｗ

「恥ずかしげ」や「照れ」がどんどんなくなって、臆面もなく堂々と「ヒューマニズム」だけが出てくるようになる、
とまで書かなきゃ読み取れないかね？

＞臆面もなく堂々と「ヒューマニズム」だけが出てくる

「静かなる決闘」で既にそうだったような気がするが

喧嘩はならぬぞ

あの頃はまだそういうウザさを気にさせないパワーが作品全体にみなぎってたんだよな。

>>532
「素晴らしき日曜日」のカメラ目線の訴えの臆面のなさは二度と超えられなかったし
「静かなる決闘」の三船のモノローグの青臭さは二度と再現されることはなかった
とか書かないと理解できないか？

村娘が売春させられそうになるのを姫がわざわざ助けるのも
ロクロウタが前を見ながら村娘を一発で馬に引きあげて助けるシーンも
昔の封建社会を考えればありえない話かもしれないけど
わざわざそういう設定にして、必ず物語りに入れ込む。

用心棒で、ヤクザに奪われた妻を三十浪が身の危険を冒して助けだしたのも
赤ひげで、おとよを救いチューボーを助けるのも
黒澤流ヒューマニズムだろ、
世界の誰がみても心に響くシーンがあるから、
黒澤作品が、映画専門家だけでなく、世界中の一般人から高い評価をうけている。、
単なる映画造りの高度さだけでなく、そういうヒューマンなシーンがあるから

まあ、ヒューマニズムなど内心嫌いな日本の映画専門家には黒澤作品は受けなかったらしいけどな
おそらく、日本の映画専門家は青臭いとか、うざい、とか斜に構えた連中ばかりだったのだろうな
キネマ旬報でも、ほとんどが一位をとれなかったらしいし
今でもそうだと思うが、そういう細かいことにこだわって難癖つけて、
作品全体のすばらしさなど忘れてしまうんだよな
ジャーニーズが出てくる作品をほめあげる連中だしな

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 ＴＢＳ 暴力団 朝日新聞 読売新聞　毎日新聞 宗教団体（カルトだけではありません） 芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者　　→朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→　　山縣慶容疑者

李初枝容疑者　　→朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→　　清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者　　→朝日新聞が日本人差別するとこうなる→　　新井哲浩容疑

>>537
語るね語るね。語りすぎて>>538同様、まったく読む気しなかった。

>>539
このひと言で>>537より上であると思い込んでるんだろうな。
典型的ゆとりというかｗ

古い文学に影響受けた視点だよね。
俺は「虐げられた人々」のネルリを使ったおとよのシーンが大好きだ。

>536
その2つに違和感を感じるのはただ単にそれらが「生煮え」なだけ。
ヒューマニズムだのお説教だのも劇中で自然に溶け込んでいれば何の問題もないんだよ、
「赤ひげ」なんぞ全編がお説教とヒューマニズムだらけだがそれで押し切るだけの魅力に溢れている。
それがカラー以降どんどん「生煮え」のまま提示されて辟易する事が多くなる、「八月」とか「夢」の一部とか。
橋本忍が複眼の映像で書いてた説がこうなった理由の良い説明だと思う。

840 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: sage 投稿日: 2008/06/01(日) 04:05:21 ID: Hwcu1oQD
黒澤リメイクがこけまくってる理由は何だろう。

まず俳優。当時も今も時代の人気俳優を使っている点において、差異はない。
次に、脚本。これも、椿とかはそのままのリメイクだし、差異はないと考えていい。

となると、あとは、演出か。

実は、黒澤の演出はものすごいものなのかもしれない。

黒澤ファンは厳しいな。
リメイクものを否定しているが、よく考えてみれば黒澤晩年作にも
ダメ出ししているからな。

>>542
つ時代性

椿三十郎なんかそのまんま脚本使っても
今の時代の観客には共感できる要素が少ない
大体織田裕二自体がべらんめぇ口調を消化できてなくて
三船のモノマネに終始していた
現代の時代性を繁栄した話に書き替えるか、
最低でも現代的な言葉遣いに変えるべきだった
今の若い奴等なんか黒澤の名前自体知らないし
時代劇ってだけで＝ジジババが見るものと思って敬遠する

若い奴とジジババの線引きはどこでしてんだ？

若い奴＝10代、20代
ジジババ＝30代〜
って感じなのか？
黒澤の名前知ってる人の方が遥かに多いなｗ

市川昆の意味のよくわからない自身によるリメイクはすっかり忘れ去られている

>>544
個人的には織田裕二より堤真一の椿三十郎が見たかったなぁ。

>>545
時代劇って現代からはすごく縁遠くなっちゃったからね……
黒澤が全盛期だった頃の戦後すぐの時代に
ノスタロジーを感じちゃうようになった現代だからこそ
「三丁目の夕日」みたいな昭和ものがウケるわけだし
それ以上に時代が離れちゃうともう現代人には想像力が及ばない世界になっちゃう
殺陣だの所作だの台詞だのが面倒臭いからやりたがる俳優もいないし
今だと昭和ものが黒澤全盛期で言う時代劇にあたるんじゃないかな？

リメイクがこけた理由

�@確かに時代劇ってのが受けないのが大きいが。
�Aいいかげんなおちゃらけ大根俳優ばかり主役に使っている
�B監督が、主役より格下で、まともな演技指導もできないだ
・監督が、演技指導の能力もない
・監督に、演出のアイデアがない、演出センスもない
�C脚色家に才能なし。アイデアもセンスもなし
�D音楽も最悪。布袋とかいう勘違いバカに作曲させて勘違い音楽つくらせても
　監督が３流であるため、駄目だしもできない

つまり、樋口が全部悪いんですね。よく分かりました。

「どら平太」観たら三十郎そのものだと感じたな。
五十郎は役所広司がいいよ。
織田（笑）って感じだもんなぁ。

織田が「キターッ！」て台詞使えばウケタものをよう。
やっぱ、加山とか田中邦衛そうそうたるキャストだもんね。
奥方にしたって入江と玉緒じゃねぇ。伊藤雄之助と藤田まこと
ねぇ。むずかしいねぇキャスティングって。

加山も田中も当時は駆けだしだよ
だから青二才の役がピッタリだったんだけど

覚えたての名前を列挙してみたかったみたいだなｗ

>>554は>>552に対して

隠し砦のスレで三十郎の話題はやめれ。

雪姫が横になってる姿本当にかわいいね

http://fout.garon.jp/?key=GR2S1RFYIQ1WoSaC0U0L4-N:zU9&ext=jpg&act=view

そりゃレイア姫でパクろうと思うわな。

ＳＷデジタル修復再発したときレイアをビビアン・リーに挿げ替えるとカスりゃよかったんだがな
Toshiro Mifune as Obi-Wan
http://jp.youtube.com/watch?v=r4FM6a5VAdQ

>>557
かわいいなんてもんじゃなく、色っぽ杉
又七、太平のくじ引きの気持ちよくわかる

上原美佐って、美人ではあるけど、
色っぽさとか、欲情することはないな。
あの能面みたいな吊り上がった目つきが怖くて萎える。
目尻が下がってればさぞかし可愛いだろうけど。
あれはああいうメイクにしたそうだけどさ。

断っておくけど、この映画を否定してるわけじゃないので。
この映画は大好きで、購入したDVDで10回以上見た。七人の侍の次に好きな黒澤映画。

ただ、雪姫で性欲が湧くことがないだけ。
上原美佐の他の作品を見てみたい。特にカラーで。どんな表情なのか。
お姫様の役が多いらしいけど、やっぱり気品があるからかね。

高嶺に咲く花を、摘んじゃいたい人とそのまま眺めたい人の差だな

>>562
気持ち悪い・・

雪姫も一文字秀虎も化粧が濃いね。
狙いはよく分からんのだが、監督のこだわりを感じるね。

>>562
まあまあ、そうカッコつけなくても・・・
健全な成人男子には、あの寝姿のアンヨは、ムラっとくるよ

>>564
うるせえ！
と言いたいところだが、確かにキモイ文章だな。
自分で書いたのに、読んでて恥ずかしくなった。反省。

色っぽいとか欲情するとかでの単純な女の子評価は20代までにしときなさい

>それ以上に時代が離れちゃうともう現代人には想像力が及ばない世界になっちゃう

リメイク椿を見た小学生が普通に喜んでたぜ、おじさん。

あのさ、そんなこと言い出したら、時代劇に限らず古典的作品は
現代人にはすべて理解不能という事になるが？

>今の時代の観客には共感できる要素が少ない

たとえばさ「火垂るの墓」のどこに現代人の共感できる要素が
あるんだろうね？
食うものがなくて困る体験なんてしたことがない
今の子供に見せてもちゃんと共感してるよ。

人間には想像力がある。
ちゃんとした作品なら、共感させることができる。

>最低でも現代的な言葉遣いに変えるべきだった

椿はもとから現代的言葉遣いの脚本だよ。

興行と作品の出来は直接関係ない。

「カリオストロの城」や「ラピュタ」は
興行的にはコケてるけど、それは当時の観客には共感できなかったという
のが理由ではない。
単に宮崎アニメが現在ほどのブランドになってなかったというだけ。

>>569
そういえば火垂るの墓を初日に観に行った時驚いた事がある
周りに幼児連れが多かったのでトトロはいいが火垂るをおとなしく観てくれるだろうかと心配になったんだ
その前にゴジラを観に行ったとき、怪獣が暴れるシーンは観ていても、地のストーリー展開場面では大運動会が始まったからね
でも、杞憂だった。みんなおとなしく観てる。幼稚園くらいの子が「なぜごはんがないの？」
なんて隣の父親に聞いたりしてる
しっかり作られたものは子供にもわかるんだなぁと思った

黒澤映画はさえない中年や老人世代の若い頃の男性版
ハーレクイン・ロマンスみたいなものだったんだな　ｗ
だから自分の夢を壊すようなリメイクされると、キモジャニヲタ
みたいな反応と同じヒス起こす

yahoo のレビュー、本家の『隠し砦』に何故かラスプリのレビューが
いくつか混じり込んでるんだが、あれなんとかならんのかな。
目障りとしかいいようがない。

まぁ、リメイクは別の名前にすれば別物の映画として楽しめたのかもな。

今の若い人らも馬鹿に出来ないぜ。
いつの時代でも存在する歴史好きに加えて、歴史物のゲームから興味を持ったり
する人もいるみたいだし、実のところ６７年生まれである俺と同年代の連中よりも
詳しかったりするんじゃないのかねぇ。

>>573
オタって、好きなことに関しては
異常な知識を持ってるからね。

この映画もそうだけど、気に入った映画って、
終わった後の続きが気になる。
太平と又七はあの後どうしたかなあ、とか、
無事に軍用金を持って早川までたどり着いた雪姫や六郎太は
あの後、領土を奪還すべく、旧秋月に攻め込んだんだろうか、
だとするとその結末はどうなったのか、とか色々と。
一番気になるのは、百姓の娘の顛末だけど。悪いようにはなってないと思うけどさ。
雪姫たちのいるところで飯炊きでもして働いてるのかな。

そうやって色々と想像するのは楽しいよな。
でもそれを続編として映画化されるのは、また別の話。

>>575
そりゃそうです。
あくまでも脳内だけで楽しむもの。
実際に続編が作られたって、
自分で勝手に作ったマイストーリーを超えることはないし。
自分で作ったものは自分の評価だけなら世界一。

>>569

「火垂るの墓」は別に太平洋戦争を舞台にしなくても、
阪神・淡路大震災とかを舞台にしてもほぼ同じ話が作れる
「悲惨な状況で」「飢え死にする姉妹」が描ければいいわけだから
戦争云々はまったく関係がない
その悲劇的な要素が万人受けしただけ
大衆は常に新しいものを求めているから、基本的に過去のことには興味がない
まして、自分の日常からかけ離れていて、難しい決まりごとが多い時代劇には尚更
「椿三十郎」は40年前当時の言葉遣いのままだったから
せめて現代の日常会話風に変えるべきだった
現代の会社を舞台にした汚職事件に置き換えたら大当たりしただろうな

なんという浅薄で独善的なご意見ｗ

戦国時代とかに置き換えるならともかく、
ごく最近だと現実味がないって言われそう。

>阪神・淡路大震災とかを舞台にしてもほぼ同じ話が作れる
これはひどいw

>>577
舞台にするなら、北九州市。

ちなみにこの映画の舞台は明言はされてないけど
中国地方で間違いないでしょ。
早川って、家紋が毛利家と同じだし。
今の山口、広島、島根あたり。

間違いないも何も、俺としては普通に山中鹿之助がモデルだと思ってたわ。
他の人はどう思ってるんだろう？

どこでもいいじゃん

タトゥイーンじゃないのか？

>>584
いやあ、気になるよ。
リメイクの方は心底どうでもいいと思えるけどね。

>>579
時代劇は古臭いし汚いし難しい決まりごとが多いし芝居が臭いし、
今にも死にそうなジジババが見るものだって若者はみんな思ってそう
「荒野の7人」みたいな西部劇や「スターウォーズ」みたいなSFに置き換えたら
みんなイケてるって思って見てくれるのでは？

柳専用スレッド5
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1213010766/
　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　|＜　2ちゃんねるでも五本の指に入るあの有名コテハン「柳」にリアルタイムで会える！
　 （,,＿/　│ 今が大チャンス寄ってらっしゃい見てらっしゃい。背骨を抜いたら立ってられへん！
／ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
よ〜しよしよし
よしよしよしよ〜し
かわいいかわいい
　　　∧ ∧ ←柳
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀） ←ひろゆき
　しー し─ Ｊ　

特に馬鹿なコテハン大歓迎！例：ストライク ◆Nmg4.G.OXY

山名はもそのへん

>>583
言われてみるとそんな感じだな。
97年のNHK大河ドラマ「毛利元就」見て以来、尼子ってあまり好きじゃないから、
なんか微妙な気分。

尼子といえば八ッ墓村。

馬上殺陣のシーンがあるけど、
あのカット割って、
スターウォーズのデススター側溝から排気口へ向かうシーンとほぼ同じ。
このあたりも参考にしたようだな。ルーカスは。

宇野重吉の倅がゴッホの絵のなかでぴょんぴょん跳ねてるとき
スタジオ見学に来てたルーカス、またいただきやがったな
首の脂肪抜いておくように

ルーカスの首はどうなってるんだろうね。
鳥類じゃないんだから袋は必要ないだろう。

味噌桶を探しに行く時の三船が
百姓の娘から毟り取ってかぶりついたのは何でしょうか？
魚のような、沢庵のような。あるいは干物か。

干魚っぽかったけど、干柿かもしれん。

うーん、干し柿には見えないなあ。
やっぱり干魚かも。

ああいうワイルドな雰囲気が好き。
三船は特にそういうのが似合う。七人の侍でも川魚を捕まえる場面とかあるし。

あのどう見ても最初から死んでる川魚ですね、わかります。

あの魚だけは撮り直すべきだったな

三船のあの食い方からして焼き魚の干物じゃないの?

最後に太平と又七がもらった黄金って
どれぐらいの価値があるんだろうか。
枝に仕込んでた延べ棒一本より高いのかな。

あの後、両替屋にでも行って、銀にでも交換して山分けしたと思うけど、
それで売り払った家や畑を買い戻せるのだろうか。

「兵衛！犬死は無用！志あらば続け！！」
雪姫のこのセリフ。いつ聞いてもシビレる。

六郎太と雪姫の、身分をきっちりわきまえた主従（しゅうじゅう）のやり取りがｲｲね。
いちばん好きなのは、山狩りに包囲されて伝家の銘刀？を渡すシーン。
これが今生の別れになるやも知れぬ二人の眼の会話にしびれるよ

三悪人って、
平八と万造と菊千代のことか？

将に将たる器。大事にせい

日本語が不自由な自分には意味分かりません

どなたか優しく翻訳してください

このお姫さまは、大将にふさわしい人格です。大切にご奉仕しなさい。

おらの場合は
六�ｶ田が、村娘を、走る馬上から片手で、一発で引き上げて走り去った場面に
心からシビレタ

あっというまの、ものすごいスピード感ある演出。
あんなシーン見せられたら
当時この映画を映画館で見た人は、
出来ればもう一度あのシーンをみたいと思った、と想像する
現在は、ＤＶＤがあるので、何回も見れるので幸せ

>>607
俺はそのシーンと、三船の疾走馬上の斬り合いのシーンが何度も見たくて、
1日映画館で過ごしたことがある。
｢用心棒｣｢椿｣の3本立てリバイバルだったので･･･

ちなみにアメリカの名画座ではこのシーンになると、拍手喝さいに「Yea!」
「Go for it！」「Yo, did it」の大合唱でした。

>現在は、ＤＶＤがあるので、何回も見れるので幸せ
でもこの映画は劇場の大スクリーンで見てこそ、その真価が（以下略）

前半の奴隷が反逆を起こすシーンって
怪我人がかなり出たんじゃないかな。
あそこが一番迫力ある。ありすぎて怖いぐらい。

＞奴隷が反逆を起こすシーン

昔あのシーン使ったサントリーリザーブＣＭがあった。
エキストラが眼鏡したまま出ちゃってわざわざリテイクしたとか。

階段で倒れて踏まれまくるとか、投げた木材（当然プロップだろうけど）に当って痛いとか
いろいろあったろうなぁ

>>610
あれをリテイクしたの。そりゃまた豪気な。
ていうかそのエキストラ、かなり責められたんじゃないかな。

この映画で何気にゾッとする会話
「返答次第では切って捨てようと問い詰めた〜」と六郎太が話すところ。
あの二人、あの苦し紛れの説明で実は命拾いしてたんだな。
それを思うと何か怖い。

>>612
苔の一身軍略を産む

虚仮の一心な。

三船vs藤田戦の槍による鍔迫り合いは
色んな映画やアニメに引用されている。
スターウォーズはもちろん獣兵衛忍風帖にもあった。

>>612
オレも思った。
返答次第でということだがどういう返答をしたら斬り捨てられたのだろう？

>>616
秋月にとって都合の悪いことだろ。
あの二人、すでに金を見つけてるから、
あのまま立ち去られ、誰かにその事を話されたりすりゃヤバイし。

つまり、太平と又七は、金を発見した時点で、
六郎太に協力するか、斬られるかの二択しかなかったわけだ。

それにしても分からないのは、どうして2本だけ金の入った枝があの山に置いてあったのか。
あれって六郎太が意図的に置いたのかな。

>>617
煽るつもりはないが普通わかるだろｗ

>>612
そのエキストラは銃を構える兵に突っ込むシーンで最前列に・・・
その後ボロボロに踏まれる

>>619
一番危険な位置に回されたってわけね。

しかし、太平と又七は百姓なのに
落ち武者狩りが出来ないとはな。
そのくせ米や鍋は盗むし。食い詰めたら盗っ人の真似やってるじゃん。

>>618
わかんない。
とりあえずは娯楽映画のご都合主義として自分を納得させてるけどね。
他にも?なシーンは多いし。

>>620
落ち武者狩りってこちらが多数か相手が弱ってないと腰が引けるだろ。仮にも相手は武士だし

>>622
最初に、目の前で殺された武士から何も取らなかったじゃない。
「いくら食い詰めたからって盗人の真似は出来ねえや」
とか言いながら、そのくせ米は盗んでるし。
まあ、あの二人は行動も発言も一貫性が全くないけど。

マタヒチは加藤武の鎧着用してたようにおもうが

＞613　

「「「　苔　の　一　身　軍　略　を　産　む　」」」

すみませんが、もう一度意味を教えて下さい

>>625
愚か者がただ一つの事を心掛けてやり遂げようとすること

つまり・・・おまいみたいな神IDのような者をいうｗ

>>626
ワロス

＞626
早速のご回答　ありがとうございました

>>626
まちがい

>>624
見直してみた。確かに別れた後の又七は鎧を着ていたな。
太平と歩いていた時は丸腰だったのに。

つまり、あの死人から引っ剥いだわけだ。
多分、このシーンはカットされたんだろう。

愚かな！
リメイクを生かすも殺すも監督の腕次第。
監督も監督なら東宝も東宝じゃ。
ジャニタレさえだせば、ファンどもが押し寄せると思っている。
わがままな姫にもようできぬ仕業じゃ。

＞605
あれ、誰も答えてないのか。
将に将たりとは、将軍どもの上に立つ器の意味ですよ。
多数の兵卒を率いる将軍の器もあれば、さらにその将軍たちを
束ねる器もあるということ。

以下、某サイトbから抜粋。
----------
高祖は以前、ゆったりとした様子で、韓信に諸将がどれくらいの兵力を率いる将軍となれるかを聞いた。
高祖は言った、
「私のような者どれほどの兵力を率いる将軍となれるか。」
韓信は答えた、
「陛下は十万を超える兵力を率いる将軍とはなれません。」
高祖は言った、
「君の場合はどうなのか。」
「私の場合は、多ければ多いほどうまく処理します。」
高祖は笑って言った、
「多ければ多いほどうまく処理するなら、どうして私の臣下などに収まっているのだ。」
「陛下は兵士を率いる将軍とはなれませんが、将軍の将軍となる技量があります。
これが私、韓信が陛下の臣下となっている理由です。
また、陛下の能力は、いわゆる天授のもので、単なる人間一人の能力ではないのです。」

>>631
うまい！

>>631
でも実際にそれでファンが押し寄せるんだから仕方ない。
オリジナルが50年前の作品とか知らないだろうし、知ってても何の興味もないと思う。
あいつらは映画じゃなくて出演してる役者を見に来てるわけだし。

「あずみ」だって時代劇じゃなくて上戸彩の太ももが目当てで見に来た連中が大半だったっていうし。
時代劇見るために来た年配夫婦が気の毒だったって誰かが言ってたな。

>>631
ジャニタレ出しても大コケしちゃったし、

いずれにせよリメイクしたのは失敗だったということだ。

なんていうかなぁ、
俺の憶測も入るけど、

日本人の鑑賞力は、それほど衰えていないし、むしろ
昔より色んな作品に接する機会が多い分、向上していると思う。

問題は作り手にあるのではないか？
はっきりいって、大衆をなめている気がする。

ジャニタレだして、ハリウッド風にして、10分で全員集合して脱出開始、
思わぬロマンスを入れて、布袋の歌入れて、、
要するに、お偉いさんに企画書を出すとき、説明しやすそうなセールスポイントを
作るんだよね。

しかし、ビジネスとしてのペイを、第一に考える余り、かえってビジネスとしても
まずいことをやってるんじゃないか？だって、この作品往年のファンにも
ジャニタレファンにも振り向かれなかったのでしょう？
15億の制作費で、収入は10億というのが冷厳たる結果。

監督はじめ、製作者達ははその枠内では頑張っておられると思う。
問題は、腹を括って100年先にも残る上質のエンターテイメントを作ろう！ていう、そういう風土が
作り手にも配給元にも無いことがもんだいなんじゃないか？

結局高い志を持つことが、今の眼の肥えた大衆をひきつける結果になると、
俺は希望的観測を持つのだが。

＞要するに、お偉いさんに企画書を出すとき、説明しやすそうなセールスポイントを
＞作るんだよね。

昔の映画は映画職人の現場で作られる
今の映画は広告代理店の会議室で作られる

だから何をやってもフツーの勤め人の発想に落ち着く

日本人ってどうも文化的なものに金や時間を使わないね。
半世紀前は映画がほぼ唯一の娯楽だったし、
理解のあるトップもそれなりにいたから黒澤や小津みたいな人材も出てきたけど、
今じゃそういう才能がいても、それを開花させる環境がどうも。
だからそういう才能の持ち主はマンガ、アニメ、ゲームとかに行ってしまう。

さらには、ガツガツと餓えた連中が今は少ないのよね。
同人活動とかである程度自分の考えが表現できたらそれで満足しちゃう。
あとは安定志向でサラリーマンになる。

盗賊襲撃シーンまでに予算使い切った黒澤明
予算内で映画製作なんかしても駄目、きちがい（天才）だけが

>>605
司馬遼太郎の歴史小説「項羽と劉邦」の
下巻171〜172ページを読むとよい。
文庫本じゃなくてハードカバーの方な。
まあ、内容は>>632とほぼ同じだが。

>>639
この映画に盗賊襲撃シーンなんてあったっけ？

こないだ、ツタヤで中古のDS版DQ4を購入した。
18年ぶりに遊んだけど、うろ覚えながら、オリジナルと比べて
色々と遊びやすくアレンジしてて、面白い。

で、このゲームの第二章がこの映画を連想させた。
おてんばな姫が従者を連れての冒険。

>>641
お前リストラ食らったのか？

ゼルダのトワプリで馬に乗ったリンクに剣を構えさせながら走らせるという
六郎太遊びをよくしてます。

ワンダと巨像がいいと思ふ

それやってみる

何でこのスレ伸びないのかねえ。
七人の侍は8スレ目まで行ってるというに。
黒澤映画ではこっちのが好きなんだが。

本日９時ＢＳ放送あげ
ヤッ！ヤッ！ヤッ！ヤッヤッヤヤヤー！

千秋と藤原の絶妙のコンビがまた見れる、うれしい。

加藤武が追っ手に槍で刺される場面スゲー危険だな

雪姫役の人はこの板では亡くなったとかの書き込みがあったけど
ＢＳではその事に対しては何も反応がなかったけど実際どうなんだろう

音楽が良かった。
七人の侍も用心棒もこの映画も。
映画の中の音楽の存在って、あんまり評価されないみたいだけど。

昨日、ＢＳで「隠し砦の三悪人」、見たけど

こりゃーリメイクするほどのレベルじゃないなー
失敗するの分かるｗ

完成度も内容も面白かった「七人の侍」、「用心棒」と全然違うね。
ま、小粒な作品、てとこかな･･･

ゆき姫の腰から太ももへのラインに萌えました。
薬師丸ひろ子がパクってたけど、浅黒くて気品が無かったなあ。

>>652
「隠し砦」には
「七人の侍」、「用心棒」にはない
全然違うよさがあるんだけど
それを感じ取れなかった君が可愛そう。

隠し砦の「開放感」はすごい。
空前絶後。

「隠し砦の三悪人」
「椿三十郎」（原作が山本周五郎）
とかは、要は日本人向きなんだよ。
二人の小市民（千秋、藤原）を中心に描いているのを言っているんだろうけど

世界では受けない（分からない）だろうな。

このレベルの映画なら、黒澤でなくても
他の監督が、優秀な映画、一杯作っているよ･･･。

雪姫死亡ニュース発信源は唐沢俊一ブログ
唐沢のインチキっぷりを徹底的に検証している暇人たちがいる。
死亡がガセなら徹底的に叩かれてる筈。

具体的に松本幸四郎はどこがダメだったんだろう？

ダメだったんじゃなくて撮影が中断になり再開のスケジュールが
大幅に変わった為に降板せざるえなくなった。

>>652
君は馬鹿か？
リメイク版が大コケしたのは、リメイク版がどうしようもない糞映画だったからだろうが。

この映画の主役は千秋、藤原の凸凹コンビに尽きる、完全に三船を食ってる。

昨日、初めて観ました。
藤原釜足の表情やセリフの言い回しがおかしくておかしくて…

この映画、日本でまだ黒澤映画のビデオがぜんぜん出てない頃、アメリカ
でビデオ発売されたのがＣＮＮのニュースで紹介されたんだよな。
当時たまたまＢＳで見たんだけど、何でこれがニュースなんだって
驚いたよ。おれも欲しかったけどさ。

雪姫も三船を食ってたな

昨日、BSで初めて見た。

面白かったー！ぐいぐい引き込まれた。
三船が「褒美をくれ！」と関所でもめるところで農民には見えないだろとつっこんだり（それだけ関所の連中は明きめ○らだったと事か）
三船が又七、太平に「苦労をかけた」と労いの言葉をかけてるところで「苦労をかけられた」の間違いだろとつっこんだり
変則的な楽しみ方もしたよ。

ところで田所兵衛が裏切ったのは雪姫の人望もあるんだろうけど、主君を見限ったってことだよね。
顔に傷つけられる前から御殿は人を従えられる器ではないって思ってたってこと？

昨日久しぶりに見たけどやっぱ面白いわ。
特に前半の面白さは神懸かってる。

>658
いや、表向きそういう事になってるのは俺も知ってるんだけどさ。
撮影始めてみたらどうにも幸四郎がダメだって黒澤が言い出した、ってスタッフの証言を読んだ事あるんだ。
ただ、大御所に「あんたダメだから下りて」とは絶対に言えないから思案のあげくにとった苦肉の策として、
色々な理由をつけて撮影を長引かせ、どうしても動かせない舞台のスケジュールがある幸四郎が下りざるを得ない状況を作った、
という証言なんだよね。

>662
それの輸入版VHSを偶然レンタルで見つけて、狂喜して借りてきたよ。
いまでもあの時に落とした字幕入りのテープはどっかにある筈だ。

>>652
リメイクは関係ないだろ。
あれは全てにおいて糞虫ってことで。

自分もこの作品を最初に観たときは、その両作品ほどには面白くないな、
と思ったんだけどね、でも時間が経つと何だか気になってきて、
もう一回見ると、最初に見た時よりも楽しかった。

この映画、確かにアラが目立つ。役者の演技とか。
話の流れなんか矛盾だらけ。
けど、それを補って余りある娯楽性があるんだよ。
あまり考えずに頭をカラッポにして見る映画だよ。

上原美佐の寝姿美しすぎる
でもあの場面で六郎太はなんで寝てる姫を置いてエロ親父らと３人きりにさせたんだろう。
襲うとは思わなかったのかな

>>666
黒澤関連の本にはその幸四郎の件についての裏話って特別書かれてないよね？
少なくとも俺の知る限りでは。
初耳なんだけどそのスタッフの証言ってのは信頼性高い証言なの？

歌舞伎の御大相手ならありそうなことだ、とは思うな。

加藤武の「幸四郎ごっこ」の話は笑ったからなあ。

歌舞伎役者に映画は無理、どうしても形が出てしまう、立ち回りなんて違和感がありすぎる。

俺が言っているのは、リメイクしても
元が元だから、面白く作るのは難しい、ということです。
まして、見る人の感覚が違う現代で、あの内容（スジ）では受けるとは思えない。

そこが、世界でマネされた「七人〜」とか「用心棒」と違う点。
スジから何から何まで、全然スケールがね･･･

あの内容（スジ）なら、当時の日本ではそれなりに受けたでしょうが。

農民コンビ超おもしれー！！

>>673
お前の下らん意見なんてどうでもいいよ。とっと失せろ。

ラストの脱出シーンは
スターウォーズのクラウド・シティ脱出と
新デス・スター脱出に影響与えていると思った

バイクを馬に変えた暴走族映画ではないか！

元の映画が有名な割りにツマランのなら、やりようによってはさらに面白くできる可能性があるわけで…
>>673のリメイクに関する理屈はその辺りで破綻してる

たぶん、作中で‘唖’とか連発してるのが気に入らないんじゃないかな？>>673は

顔が上原美佐でボディが長澤まさみなら最高の雪姫になる

上原はボディも最高だよ。

>670
具体的な書名は忘れたけど、図書館で借りた黒澤関連本のどれかで読んだ。
スタッフもメインのレギュラーだったように思う、村木さんとかあれくらいのクラス。

>>669
そういうツッコミはあの映画では野暮なことなの。
それを言い出したらキリがないから。
そもそもあの百姓2人を連れて行くことがおかしいんだから。

ポチョムキン風反乱に燃えた！
百姓コンビの脱走見せるだけの場面に あれだけの予算と人材投入は、
バランス悪いのは確かだが 娯楽映画の作り方としては最高すぐる｡

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rfh_
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l　　　　　　　　　 ,.-､＿＿_＿　,　--―‐ﾆ二/　　ヽ
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′　　　　　　　　 .ﾚ'´-〃、:::`￣￣￣::::::::::::::!　　　|
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′　　　　　　　　/,.￣/({_/￣>─────-〕　　く
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.、,'　　　　　　　　　　 _」i:::::::|:::.ｲ-:〈─────‐r',. ＝､、!
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　: ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',′　　　　　　　　〈ﾊ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| ､､__,.ﾘ !
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀','　　　　　　　　　　frヽヽ:::::＼_ヽ:::ヽ＿__二二二ヽﾆニ〃
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''",　　　　　　　　　 -く:.:ﾘ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　　 /　　　　　　　 ／-'￣｀ヽ＿＿::::::::::|r' r'/
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. 　 　　　　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 /ヽ,　　　　　／/　　　　　　　 /　`ｰ77　L!＿
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　 　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　／l　|｀ヾー--/|　　　_ヽ＿＿　　{　　　　ﾘ　| ＿i
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　／::|　|　　　　 /::ﾚ'　　ﾚ'　 } /ﾉ ￣､＝ニ_.乂_ｰ-' |
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼　{　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ　/::::::::l　|　　　 /:r'　 　 ,|　　 ＼　　　 ￣￣｀ヽ ー‐ヽ
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/::::::::::ﾉ ./　　./::::|　　　|＼　　　 `ｰ-､〃　　 　 　 　|
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ/二ｰ'".ノ　　　|::::::|　　　ヽ　＼ 〃　　　`ー-- ､_　　 !

黒澤明が生きていたら、こんなくだらん映画はゆるさなかっただろう。

>>683
予告編では、あの捕虜兵反乱シーンがクライマックスで
あるかのように描かれていたんだよな。クライマックス
にはエキストラ大勢だしときゃいいっていう安直な大作
映画への皮肉もあるのかな、と思った。

ちょっとだけ重箱すみつつきすると……。
「裏切り御免！」で田所兵衛が馬に飛び乗った直後、
ぱぱーん、と火縄銃らしき音が聞こえてきて、その
後に火縄銃もった雑兵が追いかけていた。あの最初
の銃声は誰が撃ったんだろ。

「だから、山名領へ先ず出てから秋月領へ入れば良いんじゃねぇの」
「む？・・・うははははうははははッ！」
このシーンなんスけど、往々にして犯罪物やマフィア物では
いきなり強いヤツが笑い始めると、笑われた方はかなりヤバいじゃんスか。
「うゎはははッ・・・・・バン！バン！」てな感じでサ。
タランティーノの「トゥルーロマンス」、C.ウォーケンとD.ホッパーのシーンなんかモロ、これ。

初見時、二人はここでぶった斬られる、てマジで心配したもんです。
今回久しぶりに観て、そのあたりもキッチリ計算して作ってることがよく判って
なんだか手荒く感心しちまいました。

>>681
ああ、なんとなく思い出した…って気がしなくもないけど、ダメだやっぱ記憶ないなｗ
俺がその辺りのインタビューを読み飛ばしていたか、読んでないかなだ。
これから注意してみるわ。

ソースは志村喬から裏話として聞かされたという付き人のHPだったかな。

気に入らない幸四郎を降板せざるをえない状況に追い込むため
天候を理由に一向に撮影しようとしない黒澤。

「そろそろ東京に戻らないとけない
スケジュールの調整を」

「それは無理ですね」

「では降板させていただくことになりますが」

「残念ですが、仕方ないですね。ご苦労様でした」

表向きは天候不順で黒澤も後のインタビューで何度も
「山の天気は下とは違うのに
プロデューサーが”晴れてるじゃないか、はやく撮れ”とうるさく文句を言ってきて
閉口した」とか言ってるんだが。

この志村の付き人の証言が事実なら
黒澤は相当な狸だな。

上原美佐って、引退してから一度、テレビに出てた記憶がある、綺麗だった。
もうだいぶ昔のことだけど。

松本は隠し砦の前から、かねがね黒澤映画に出たいと言ってたらしいね。
ただ、松竹だから中々話がまとまらなかったらしい。ところが撮影が
始まると、松竹の「大江戸の鐘」と掛け持ちで出演して、大船と御殿場を
行ったり来たりしてたそうだから、それが黒澤の気に入らなかったと
いうのもあるかもしれない。

六郎太
ロクロウタ
ロークロウータ
ルークスカイウォーカー

しかし確か上原美佐はラストシーンの姫装束の場面から
撮影を始めたと本で読んだ気がするんだが、そうすると
上原美佐が撮影に入った段階で、もう御大は切られて
いたのか？
それともあのシーンは同じセットで藤田兵衛で撮り直し？

又七「でもな兄貴、このままじゃ、にっちもさっちも」
六郎太「どうにもブルドッグ！！」
太平「ワォ！！ 」

>>689　これのことですか
黒澤明　１９８１年鼎談　千秋実　藤原鎌足　上原美佐
http://www.badongo.com/vid/884462

宿場にやってきた時に、槍を担いだ雑兵らが行軍してたが、
全員、ストームトルーパーの格好でも違和感ねーよなｗ

>>695
ストームトルーパーのコスはエイゼンシュタインがネタ

>>688
｢雲の形が悪い｣だので撮影中止だの､ 完璧主義にも程があるだろと思ったてたが…

意外と俗物で 親近感が湧くな。

そこまでして降板させるなんて、
黒澤さんって役者に対して好き嫌いの激しい人だったんだね。

リメイク版はみんな髪がボサボサでカッコ悪い。
ttp://image.blog.livedoor.jp/chocho1962/imgs/6/e/6e44c9af.jpg

>>669
姫の気性なら問題無いと思ったんじゃないかなぁ。
あれは絶対百姓より強い。

上原美佐のファンになってしまいました

スターウォーズジェダイの帰還での
スピーダーバイクでの追跡は
この映画のモロパクリだな。

「隠し砦の三悪人」（黒澤版）

うたた寝している姫を置いて、出かけてしまった六朗太。
姫がエロい二人組みに襲われる危険を考えてなかったのでしょうか？

エロビデオの見過ぎｗ

この映画がなけりゃ、スターウォーズも製作されなかった。

土屋嘉男さん、どこに出てたかわからない。誰か教えてください。

ナウシカとサンのモデルは雪姫

佐藤允もそうだね、どこに出てるか分からなかった。

>>706
「ただの百姓がどうしてこのような大量の金を」と言って
太平と又七を捕らえる早川の騎馬武者。
>>708
山名の足軽らしいけど、多すぎてどれだか分からない。

この時に千秋と釜足がパンツ見えたと言って上原を泣かしたそうだ。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200509%2F22%2F61%2Fe0042361%5F22185866%2Ejpg

>>710
よく見ると蚊に食われてるな
つくづくカラーで見たかったなあ

それで黒澤が怒ったというかたしなめたんだっけな。

この映画、「おし」というセリフ、よくカットしなかったね。
確かに「おし」の部分をカットしたら、映画の流れが止まってしまうからな。

>>713
当時は「おし」も「気違い」も問題なかったんだろ。
今じゃ無理だけど。

現代の言葉狩りが異常なだけだよ

久米宏が司会やってたころのぴったしカンカンでゲストが藤原釜足のとき
冒頭崖の上の雪姫登場シーンで黒澤が「もっと足を開いて」
恥ずかしがってなかなか開かないので
釜足「ひーらいたひーらいた」と歌ったりした「あとで黒澤さんから電話かかってきちゃった」
なんてすっとぼけた調子で語っていた

釜足氏は、この作品でも望遠で撮ってるのをいいことに
セリフを覚えてこないで口パクですませた豪傑だからなw

口パクでなくて全く違うデタラメな台詞を言ってたんじゃなかったっけ？

>>694は死んでるねこれを
http://www.badongo.com/vid/888684

>673
なんか、変な事いってるなー
スレ見れば分かると思うけど、隠し砦も、思い切りパクラレてるんだけど。
君の好みに合わないのは分かったけど、それを客観的事実のように語るのが訳わからん。

まぁね、脚本の橋本忍さんも、「金塊運びが重すぎて、爽快感に程遠い」とかいってるし、
好き嫌いが分かれる映画であることは認める。

ただ、俺の個人的な感想だけど、この映画の魅力は、
・いつ果てるとも知れないロードムービー的待ったり感と、
・そのまったり感が、最後の田所兵衛の裏切りごめん！以降の
　シーケンスでパーっ！と晴れる爽快感にある、と思う。

ジョン・フォードが黒澤に会ったときに刀を構えるポーズをして
「アキーラ！これ見たぞ！」と言ったらしいね。

あれだけ魅力的なキャラが登場しているんだから続編を作らなかったのは勿体無い。

「隠し砦の三悪人�U・三悪人火星に行く」とかね

やっと規制解除
>>709
ありがとう、確認してみました。たしかに土屋さんですね。
馬術もなかなかすごいね。

http://cgi.2chan.net/g/red/1222763498904.htm

黒澤映画で一番続きが見てみたい作品だ。
ストーリーと登場人物が本当に素晴らしい。

面白くなかった
二人組うざいから死ね

その前にまずお前が死ね

BSでの放送に刺激されてこんな事をしてしまった人が模型板にいたので無断甜菜。
ttp://mokei.net/up/img/img20081012224147.jpg

>>729
な・・・なかなかいい出来じゃないか。

この人、当時の日本人の体型からは考えられないくらい脚が長い。

みうらじゅんが隠し砦のファンでリメイクを撮った樋口の事を遠回しに批判してた。

>>732
kwsk

脚長い人は昔も居た。
出さなかっただけ。
しかし雪姫、コレ撮影当時凄い羞恥心感じたとおもう。

学生時代のＰ・バラカンがロンドンで見て
ホットパンツだ！！と萌え倒したらしい。

いいね。凛とした感じがよく出てる。
無着色だから気付いたんだが、なんとなく顔の造形に興福寺の阿修羅を彷彿。
上原のメイクを作るとき、ひょっとしたら参考にしたのかな。

雪姫「六郎太！そのほうのチンポ見るも嫌じゃ！汁一つ流さぬそのインポテンツ！」

なんだよ無着色ってｗ

>729の事だと気付かないで的外れに突っ込んだ君の負け。

これ最近初めて観たけど面白過ぎるな
リメイクは観てないけど怒る人居て当然と思ったわ
七人の侍といいこの映画といい黒澤明はほんとに凄い監督だな

つか雪姫かわええ

黒澤映画でも過小評価されてる作品の１つだな。

この映画が知られてるのって、
スターウォーズのせいじゃないの。

当時はどういう評価だったんだろ。

隠し砦の風景って今も残っていたんだね。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/47/23cda9528158070b899e9a43a4494fe1.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/sumirerere3476/imgs/1/e/1ea77cca.JPG
ttp://arima-onsen.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2008/01/24/02_3.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/officesherpa/imgs/f/2/f2678948.JPG

蓬莱峡は瀬戸内海国立公園「六甲山」の区域内だから
おいそれとは開発できないと思うよ・・・ずっと昔のまんまの姿なのが有り難い。

山名の足軽役の佐藤允と田島義文、どこに出てるのかよく分からないんだけど、金を積んだ荷車を火の中にブチ込もうとする2人がそうなのかな？
殺陣師の久世竜も本作では出演者としてクレジットされてるけど、どこにいるんだかさっぱり

>殺陣師の久世竜も本作では出演者としてクレジットされてるけど

あの名シーンで三船と戦った人。

あの藤田進に似た、「裏切り御免！」の人が久世竜なんですか！

知りませんでした！　ありがとうございます！

>>746
あれは藤田進だろ。
>>745が言ってるのは馬上殺陣のシーンのことでは。

なるほどあれが久世さんだったのか。
あのアクションをこなせるのは普通の役者には無理だもんな。

ずうぇいっ！

農民コンビが掘っていた穴の形がペニスみたい

千秋鎌足が三船に見つかって、えんえん穴掘らされたり脱走未遂したり
その間、三船や上原の正体や状況は小出しにしか説明されないし
うじうじぐずぐず閉塞環境でのシーンの積み重ねに我慢の限界が来たところで
ようやく出発、ここからは一転してバーッと一気に話が進む開放感。
こないだ観ててふと、「恐怖の報酬」（リメイクじゃない方）を思い出した。

隠し砦のセット
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/1750/bbsimg/ak3.jpg

カラーのリメイクより、モノクロの黒沢の方が火祭りのシーンの踊りと炎の映し方が
迫力ある気がするのだが・・・。
素人意見と言われればそれまで？

今日初めて見た。面白過ぎだろコレ
姫が最初、柴咲コウに見えた

モノクロの黒沢の方をカラー化してだしゃいいのにスコープでね
邦画で唯一その値打ちがあるのに

>>748
あの戦いの最中でその久世氏が
「やるのう！」って言ってるよね。
あれは素で三船氏に感心しての発言だと思う。

あのシーンって当初はどちらもスタントマン使って撮影する予定だったそうだけど
三船氏が「自分でやる」と言って見事にこなしたとか。

七人の侍や羅生門とか見ると、
三船氏ってマジですごい運動神経してるな。

久世さんが今までいろんな役者に殺陣を指導してきた中で、
三船さんが一番優秀だって言ってたよ。

>>755
黒澤プロが許さないんじゃね？
モノクロに拘った撮影・演出してるだろうし。

「隠し砦」と「蜘蛛巣城」に限ってはカラー化してもいいと思うよ

そもそもカラー化なんて黒澤明が許さんだろ。
劣悪リメイクよりもヒドイ話だ。

>>758
映画のリメイクを安売りし、パチンコにまで手を出した黒澤プロ。
プライドなんかありません。

下女の手を取って馬のけつに乗っけるところで、
いつも涙がドー！と出る。

＞762
しかしあのカットの下女は、肩幅とかゴツくて
シルエットがでかいんだよな。

>>761
今の黒澤プロには権利になんかもうないんだよ。
久雄が既に別の会社に権利を全部売り渡しちゃったからね。
だからそういうことにはもう一切関知してないんだな。

小室哲哉みたいなことだけはするなよ、久雄！

業界のためといってＮＨＫを訴えてたけどな
七人だけは売り渡してないんじゃないかな

>>766
正直言って、あれは言いがかりだと思うんだけど。
あの程度のパクリなんか掃いて捨てるほどあるぞ。
マンガやアニメまで入れたら大変な数だ。

NHKだから訴えたのかね。
昔、民放の時代劇で似たようなシーンを見たんだけど。

そんなこと言ったら、握り飯をダシに盗賊を捕まえる話なんか、
中山義秀の小説やもっと昔の講談のパクりだよ。

釣り乙

今作で、黒澤は実弾を使って藤原釜足を撃とうとしたらしいね。
ギリギリで避けてくれと言ったらしいが、さすがに映画会社に却下されたそうな。
今作の衣装は、ボロい服だから、服の内側に防具を隠すこともできないし。

>>770
命中して負傷しても撮影続行しそうな黒澤・・・。
「七人の侍」では矢が誤って刺さっても撮影やめなかったらしいし。

>>708
佐藤允は火祭りのシーンで千秋と踊ってたよ

雪姫ですがいつごろの撮影かわかります？

http://blog-imgs-41.fc2.com/e/n/i/eninaru/uehara001.jpg
http://blog-imgs-41.fc2.com/e/n/i/eninaru/uehara002.jpg
http://blog-imgs-41.fc2.com/e/n/i/eninaru/20081103111849.jpg

2代目

なるほど、1983年生まれのほうの上原美佐さんですか。
現在24歳ですが、いつごろの撮影なんでしょうね？

それは3代目

DVDが4つもあって、どれを買えばいいのか迷う。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/340001
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2614648
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2784279
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2784271

>>777
アナタのお好みでどうぞｗ

>>772
3秒くらいしか映ってないな

真壁が「裏切りゴメン」のあとで村娘をちゃんと助けるところがいいよね

いくら火縄でも実弾撃ったら逮捕だろう。
唐十郎も映画で実弾撃って逮捕されたし。

そのために火薬を使った撮影用の銃の専門家がいるんだよ
ちなみに火薬の調合なども素人には危険だから、プロに任せるべき

ブロンコのひとは失敗したんだね
これからはCGでいいよ、タチューンパンパン。

参考にしたのは黒澤明監督の「隠し砦（とりで）の三悪人」だった。「撮影に入る前に黒澤作品を何度も見直した。アクションだけでなく、
ドラマシーンもすべての場面がお手本です。今回に限ったことでなく、私はいつも黒澤作品を見てから撮影に入るのです」と語る。

【映画】「レッドクリフ」ジョン・ウー監督インタビュー…「三国志のテーマは世界普遍」「お手本は黒澤明監督の『隠し砦の三悪人』」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225754851/

>>784
アクションの巨匠ウーさんにそんなこと言われる
黒澤さんはやっぱり凄い人だな。

隠し砦の三悪人
ttp://sleepyluna.exblog.jp/1066955
日本誕生
ttp://sleepyluna.exblog.jp/5943951/
ハワイ・ミッドウェイ大海空戦　太平洋の嵐
ttp://sleepyluna.exblog.jp/d2006-01-29/
独立愚連隊
ttp://sleepyluna.exblog.jp/d2007-02-22/

隠し砦の上原美佐が一番美しい

ミッドウェイの時の上原美佐は香川京子みたいだ。

＞ミッドウェイの時の上原美佐
もちろん「だがそれがいい」なんだけど、凄まじい大根なんだよなぁ。
俄然また観たくなってきたよ。

岡本喜八は大根の彼女を３回も起用してたね。
気に入ってたのかな。

手塚治虫キャラの一人「ロック」こと「間久部緑郎（まくべろくろう）」の
名前の由来は真壁六郎太か？

>>790
彼が準主役の「バンパイヤ」はシェークスピアのマクベスを一部下敷きにしてるから
名前はそれをもじって「マクベス＋ロック＝間久部緑郎」だと思ってたけど・・

違う。ググレカス

わかった。いまからググるワ。

上原美佐が女優やめたのは家庭の事情ってことだけど、
本人が自分は女優に向いてないことを自覚したせい、っていう話をどこかで聞いたけど。
実際、演技は下手だし。気品とか雰囲気はあるんだけどね。

自分がこの世界に向いてないと自覚して
さっさと辞めちゃうところが賢いし、清いね。

で、上原美佐もう亡くなってる、でＦＡ？
ソースがガセ飛ばしでネットで追い詰められてる唐沢俊一ってのがねえ。

ひょっこり徹子の部屋に出たりなんかしちゃったりなんかして

黒澤監督は徹子の部屋には出なかったな。
何回もオファーを出したけど、
結局出てくれなかったって徹子が言ってた。

>>796
「日本一の若大将」のオーディオコメンタリーで田村奈巳が同じこと言ってるから間違いないと思うよ

何で田村奈巳が知ってるんだ。

わざわざオーディオコメンタリーで嘘つく必要も無いだろう。
遺族が　そっとしておいてくれ、っつー事なのかなあ。
海外にもファン多いみたいだけど皆知らんのだろうなあ・・・

>>800
東宝OBの集まりに何度も参加してるらしいから、そういう話は耳に入るだろ。

雪姫がバルカン星人に見えた。

>>799
田村奈巳も美人なのに主役が1本もなくてかわいそうだな。

大友柳太郎にもオファーがあったらしいですね。
前作ですが。

>>805
大友じゃなくて辰巳の間違いだよ。

【名優】三船敏郎について語ろう【世界のミフネ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actor/1230483976/1-100

与謝野馨、鳩山邦夫、野田聖子の3氏が政権迷走の“立役者”　永田町では「麻生砦の三悪人」との声もと夕刊フジ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230279239/

キャストは与謝野が藤原釜足、鳩山が千秋實、野田聖子が上原美佐はあり得ないので菅井きん。

菅井きんって隠し砦出てたっけ？樋口年子が出てるのは覚えてるけど・・・。あの映画女性出てくるの祭りのシーンくらいだしなぁ

>>719
すみませんが、再うpをお願いできませんか
お年玉ということで

http://www.mediafire.com/download.php?usszy2momxb

>>811
ありがとうございます
ちょっと早いお年玉　受け取りました

隠し砦であの二人が掘ってた穴の形、
まんまチンポじゃねえか。
もう何度も見たけど、昨日そのことに気付いて爆笑しちまったよ。

これ、あいつらがスケベだということを意味する
意図的な演出だろうか。

黒澤はそういう斜に構えた暗喩みたいなのを入れるのは好きじゃないと思うが。

雪姫への「お前とやりてー」というメッセージじゃね

>>814
黒澤は遊び心満載のひとだよ、アカデミー特別賞のときもなんかやってやろう
としてたし、すべってたけど。

指示したのは黒澤じゃなくて、
千秋と藤原の独断という可能性もあるな。偶然とは思えない。

これほどこの二人が生き生きしてる映画って、ちょっとないだろ。
個人的には、千秋実と藤原釜足の最高傑作はこれだと思ってる。
羅生門やどん底や七人の侍でもいい演技してるけどさ、
これに限って言えば、演技を超えた本性が見え隠れしてる。

>816
会場うけてたぞ

>>817
＞藤原釜足の最高傑作はこれだと
ほとんど同感なんだけど、岸井明と組んだりして（ジャガタラコンビ）
喜劇に沢山出てた戦前〜戦中期を全く知らないんで・・・
つか、この頃の釜サンを激しく観てみたい。

黄金　吹き替え　.wmv説明： １９４８年　久米明
http://www.megarotic.com/jp/?d=Q0ZH7NH1

「おいっ！！！！・・・・・・・・・・・こんばんは」
「おいっ！！！！・・・・・・・・・・・山は冷えるな」


おもしれええええｗ

昨日は雨だったから家にこもってたんで、久しぶりに見た。
いやあ、やっぱり面白い。
奴隷の反乱、馬上の殺陣、槍での一騎打ち、火祭り、脱走シーン。
見所のあるシーンが満載。

でもやっぱり最高なのは太平と又七のやりとり。
まさに娯楽映画。

あのメンバーが山名領に入ってたどり着いたあの町、
どこからか、「大曼荼羅、大曼荼羅・・・」って声が聞こえるんだけど、
あれって何よ？

幻聴

初見です。

「忠義顔は嫌いじゃ」って言うから恋愛感情があるのかと思いきや
そういう方向には展開していかなかったな。
結構印象に残ったセリフだったんだけどあれはなんだったんだろう。

>「忠義顔は嫌いじゃ」って言うから恋愛感情があるのかと思いきや


なんで、その台詞が恋愛感情と結びつくのか
不思議だが。

ちゅう‐ぎ【忠義】
［名・形動］主君や国家に対し真心を尽くして仕えること。
また、そのさま。「―を尽くす」「―な振る舞い」

ちゅうぎ‐がお〔‐がほ〕【忠義顔】
いかにも忠義であるようなふりをすること。また、その顔つき。忠義面。
Yahoo!辞書

雪姫は六郎太が「忠義面」しているわけでなく
本当に「忠義」なのだということをわかった上で
嫌味をいってるわけだが。

雪姫が六郎太にほのかな恋心を・・・なんて展開があったら一気に糞映画になるだろ

そうやって糞映画にしたのがご存知あのラストプリンセス(笑)

レンタルショップでラスプリを手にとってあらすじを読んでみたけど
オリジナルとは似ても似つかぬ内容で絶句させられたわ。

あれじゃただの出来損ないのアイドル映画だもんな。

そのままやったって非難されるし、変えたら変えたで非難されるし、
リメイクはやるもんじゃぁないねぇ。

出来がよければいいのかもしれんけどさ

元が元だからねー

当時と時代が違う、いま受けようとするのが無理な話だｗ

映画のリメイクで成功した例ってあるのかな？
ゲームならたまに成功例があるけど。

ティム・バートンの「猿の惑星」見たけど、
オリジナルにケンカ売ってるとしか思えなかった。

>>834
黒澤映画のリメイクなら
荒野の用心棒、荒野の7人は成功したと言えるのではないかい

ベンハーなんかは成功したほうじゃないかな

あれは1作目の存在を知らない奴の方が多いくらいだな。

>>835
まあそれは成功の部類だな。

どっちも見たけど、オリジナルの後だから、
どのシーンをどういう形で作り変えたか、
ていうことにばかり気を取られて純粋に楽しめなかった。

たけしの座頭市は客観的にみて成功した部類だろ。

冒頭の掛け合いの「糞虫」の部分から、MEN IN BLACKみたいな感じのＳＦに
もっていけばリメイクとしておもしろいかもしれない。

「おめえは糞虫だｗ　へどが・・・ちょ・・・・おい、う・・・後ろ・・・」みたいな

C3POとR2D2の元ネタが太平と又七だとは
言われなければ誰も気が付かないよな

黒澤監督もジョージ・ルーカスに言われて気づいたとか何とか

>>832
その通り
出来が良ければ誰も文句言わん

考えてみたら、スターウォーズだって
この映画のリメイクみたいなものじゃないか。
戦国時代活劇をSFファンタジーにしただけで。

ちなみにインディペンデンスデイは
スターウォーズのリメイクらしい。
エメリッヒ監督自身がそう言ってる。

ちょっとでも他の作品に影響受ければ
リメイクになっちゃうのか。
だとすると世の中にある大部分の映画がリメイクになっちゃうな。

いや、スター・ウォーズの場合は監督自身かなり影響受けたと言っているが。
流石にリメイクとまでは言わないけどね。

でもスター・ウォーズ作る前にジョージ・ルーカスは隠し砦のリメイクをやるつもりだったんじゃなかったっけ。
版権云々でやめたとかなんだとか聞いたことあったけども。

フラッシュゴードンです。

あのキリっとした顔にガンモ声・・・
初期黒澤の人選力は本当にすごい。

スピルバーグは、黒澤の葬式に来なかったね。
やはり、ユダヤ人だな・・・

↑
バカ発見ｗ

姫役の三船美佳が可愛かった。

ツマンネ

ルーカス
用心棒でジェリー藤尾が腕をバッサリ切り落とされるシーンを
まんまパクッてた＠カンティーナ

>>851
三船美佳が出てるわけがないよ。

ラスト近くの関所突破の際のセリフが良く聞き取れません。
みんな何と言っていたんでしょうか？
詳細教えてくださいm(__)m

「助役とハッキリ云え！」

>>855
既出ですが、多分ここの台詞のことではないかと。
ttp://www.movie-faq.com/main-687.html

>>857 ありがとうございました。今夜もう一度見てみます。

858です。今見直しました。
「犬死には無用！志あらば続け！」でした！
ありがとうございました！

でも、その直前の「天晴れ！〜」の一節もちとわかりませんでした。
ご面倒かけますが宜しく御解説願います。


ところで姫は今で言う「ツンデレ」ですかね(笑)

>>859
DVDで観てるのだったら、日本語字幕を出せるんじゃないの？

この映画ほんと面白いな。
最初から最後までワクワクしながら楽しめる。
何度繰り返し見たことか。自分にとって黒澤映画のべストだ。

むだな殺生がないのが、いいよね。
椿三十郎も面白いけど、
単に敵方にいるという理由だけで
何の罪もない侍を斬り殺すので、あまり好きじゃない。

>>859です。ＢＳ録画なもんで・・

上原美佐の美貌で時間を忘れる。

カラー化でお願いできませんか

>>859
いや、ツンツンでしょう。

>>865
カラーライズした『地下室のメロディ』と『史上最大の作戦』を観た時は感動物だった
やっぱりカラーと白黒じゃ全然違うよ

そうそう、カラライゼーションなんて安っぽくて見られたもんじゃない。
白黒最強！

>>862
なぜ、わざわざ無駄な殺生をさせたと思ってるんだ？

無駄な殺生だと感じさせるためにだ。

そもそも「用心棒」の殺生も必要だったのかな？

「椿三十郎」は「用心棒」への自己批判映画でもあるのに
そこのところがわからんようでは困る。

「すぐ人を切るのは悪い癖ですよ」

人を切るのは悪い事だという視点は
「用心棒」にはないが「椿」にはある。

上原美佐の雪姫は、イメージとしての抜擢なのだろうが、やはり演技が･･･｡(>_<)
岸恵子や香川京子あたりが演じてみても面白かったかも？

敵方の武将、田所兵衛をやった
大友柳太郎の雄姿が忘れられない。
昔の役者は鍛え方が違う。

藤田進でしょ

>>870
その二人ではイメージに全く合わないよ。

>>870この映画でしか上原美佐の演技知らない懐かし邦画初心者ですが雪姫は彼女以外に考えられないくらい光ってると思いましたよ。
人前ではオシ(アホなんで漢字わからない…)ということにして台詞が少なかったことが功を奏してる印象です。

黒澤監督は役者に厳しかったらしいけど下手な役者でも使い方が上手い人だったのかなと。

>>874
上原美佐は顔が大人びていたからあまり言われないけど、
声がすごく可愛いと思う。
１６才の役どころだからこの点は大事だよね。
この役には、初々しさと、あどけなさ、子供っぽさが
欲しかったのではないかな。
表情で言うと火祭りをぼーっと見てしまうシーンに
あどけなさが出ていてかわいい。

あとスレ違いだけど、上原美佐に興味を持ったら
「ある日わたしは」は絶対にお薦めです。
名画座をまめにチェックしてれば、１〜２年に一度ぐらい
上映される。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~mizurin/

>>870
下手だから、周りから浮いて見えるだろ。
そこがいいんだよ。
お姫様なんだから、孤高の存在でないと。

演技力は共演者でカバーできるけど
雰囲気や個性はカバーできないって事では。

演技がうますぎるお姫様というのもいやだわ。

無機質なのが姫様っぽい

演技が下手だとは思わんが…
それに岸恵子や香川京子が適役とも思わんしな
ははは

演技が下手だとは思わんが…
それに岸恵子や香川京子が適役とも思わんしな
ははは

http://207.29.253.75/bbs/7/img/200812/251489.jpg

>>874
確かに黒澤作品の馬鹿大将はいい

志村喬はもうちょっといい役欲しかったのでは？
ラストが三好栄子とツーショットとはw

上原美佐の存在がこの映画より魅力的なものした。

でもすぐ引退。

上原美佐さんの死因を教えてください。

上原さんは岡本喜八の映画に３回も出てるね。
喜八は彼女のこと気に入ってたのかな。

三船と喜八が親しかったと聞くから
三船が心配して喜八に紹介したんじゃないかと妄想している

三人が逃げるのを助ける裏切り御免の役が藤田進、ってやっぱり｢虎の尾を踏む男達｣意識してるんだよね
｢隠し砦｣の話自体勧進帳だし

>>887
喜八が気に入ってたというより引退したがってた彼女の会社側の
引き留め要請でキャスティングしてたらしい。

彼女はこの映画一作で辞めるつもりだったんだろうけど、
東宝はそのまま女優を続けて欲しかったんだね。
わざわざ主演作まで用意したのもそのためなんだろうな。

東京銀行勤務、東大卒、の人に嫁いじゃったな。
そのほうがいいわな。東宝にいても碌な事は無い。
釜足や実の莫迦が卑猥な事ばかり言ってたしな。

結婚相手の情報知ってるなんて詳しいねｗ
何で知ったんだ。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　　　　　おやすみなさい♪
　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　

捕まえた山名の雑兵っつー下のもんができて
調子こいてひっぱたいてこき使う二悪人いいなあ

流れ読めないチラシ裏スマン。
田所兵衛の「裏切り御免！」でニヤリと笑う俺。
「痛快」ってこのことだよね。

「キノコ探すって訳にはいかないぜ」
って言ってたんだね、今日初めて知ったよ

今映画チャンネルでリメイク放送してる。
それなりに面白いけど。
オリジナルの方はすごすぎるんだろう。

リメイクの奴レンタルで見たけど、
あまりにも酷くて途中から最後まで早送りして見ちゃったわ。
大コケするのも当然だよ。

黒澤映画のリメイク作品でも、
隠し砦と椿三十郎は散々な言われ様だけど、
2年前TVドラマでリメイクされた「生きる」はそれほど悪評は聞かないな。
まあ、3つともオリジナルは見たけど、リメイクは見たことない。

「生きる」はリメイクもよく出来てたってことかな。

TVリメイクの「生きる」も「天国と地獄」も酷い出来だったよ。
悪評をあまり聞かないのは、ここが映画板だからじゃない？

>>901
ふうん。それは残念だ。オリジナルは大好きだから。
現代に合わせてリメイクしてるって聞いたから興味あったんだけどなあ。
まあ、キャスティングを見た限りでは十分すぎるほどの地雷臭がしたけど。

今、樋口氏のを観てるんだけど、ふっふっふ。全く面白くないぜ。不思議なくらいに
魅力がない。多分、元来脚本に心がこもっていないせいだろうな。寒々しい、白々し
い台詞と、説得力のない展開のオンパレード。これでは監督も役者も頑張りようがな
いよ。どうして誰もこんな脚本に駄目を出さなかったのか？　「阿修羅城の瞳」と同
じ人だが、あの映画がアイディアの面白さの割にイマイチな出来に終わったのも、今
では理由が分かるというものだ。黒澤版のをそのまま使えば良かったのに！　結果と
して、黒澤脚本チームの凄さが嫌と言う程分かったというところかな。

大コケしたのも当然でしょ。
とにかく演出から脚本までお粗末の一言。
こんな出来ではわざわざリメイクする必要はなかった。
オリジナルファンとしては余計にそう思う。

>>903
リメイクがダメなのは宿場の娘の扱いに最も端的に象徴されていると思う。オリジナル
では雪姫が民に愛され、民を愛する主君であることを最も観客にアピールしている重要
キャラなんだよな。特に姫のために囮で飛び出した娘が負傷して姫が介抱しようとする
ときに「もったいない」という台詞、足手まといになるはずなのに姫と六郎太が娘を抱
えて逃げようとするとこ、捕まった後の「姫は私です、姫は私です」という必死の叫び
とか。あれがあるから封建制度下ではかなり無理のある「裏切り御免」が説得力をもつ
わけで。リメイク版でも別に殺す必要はないのにあっさり殺してるのはこの映画の魅力
が理解出来てないことの証明だよ。長澤まさみと松本潤の色恋話を作りたかったなら
「隠し砦」のリメイクでやるべきじゃねぇだろ。日本映画専門チャンネルで観たが樋口
がいかにも「やってやった」感出してしゃべってるのがむかついたよ。冬に撮影したと
かほざいていたけどおかけで雪姫の乳の大きさや剥き出しの太もものセクシーシーンが
台無しだろうが。長澤の乳の大きさを確認できて太もも丸出し衣装ならつまらない映画
でもそこだけは評価出来てたろうに。

見てないけどあの娘殺しちゃうんだ。必要性もなく。薄っぺらい悲劇性でも
持たそうとしたのかな。それより娘生かしといて魅力を持たせそれによって
姫にも魅力を持たすなんてレベルが違うな。キャラの扱いって大事だな

>>905
樋口自身がこの映画の良さをさっぱりわかってないからな。
それどころかいろいろ不満があるなんて生意気なこと言ってるし。
そんな奴に作らせていい作品なんか出来るわけないんだよ。

>封建制度下ではかなり無理のある「裏切り御免」

戦国時代に裏切りなんて珍しくもないよ
あなた。

樋口のリメイクってどっちもその元作品じゃなくて、実際には別作品のリメイクをやってるんだよ、なに考えてるのか知らんけど。
あれだけ本人が惚れこんでるはずの「日本沈没」でさえ、引き受ける際に「結末変えていいなら引き受ける」って言って、
いざ引き受けたらできあがったのは「日本沈没」じゃなくて「さよならジュピター」のリメイク…。
ましてや「三悪人」なんて大して思い入れもないんだから最初からSWリメイクをやるつもりしかなかったんだろう。

作品の出来は置いておくとして
近年のリメイク映画は作る側の発言に傲慢なものが多くて辟易とする。

勿論必ずしも謙虚になる必要があるとは思わないがこの傾向はどうなんだ。

樋口って長沢のことが好きで、長沢を起用することが条件で
監督を引き受けたらしいよ。
だから最初からこの作品に対するリスペクトや思い入れなんか全くないわけよ。
こんな奴に作らせたのがそもそもの間違いだったわけ。

１５億も使って大コケしたんだろ。
リメイクしたのは大失敗だったな。

別もんでも面白きゃいいんだけどな

つまらなくてもヒットさえすれば
映画会社的にはニッコリだったんだけどな。

つまらなかったらヒットしないでしょ。

いや、興行収入20億、30億はというような過去の話題作って、結構つまらないの多いよ。
この映画も、宣伝ひとつでヒットした可能性もあると思う。しかし「黒澤リメイク」
と「今人気のある若手俳優が出演」というのでは、宣伝のウリとしてはちぐはぐだった
ってことだろうね。今の観客層って、黒澤なんて観たこともないって人が多いだろうし、
逆に観て知っている人からすれば「え！？　樋口監督とアイドルどもで撮るの？　期待
出来るわけないじゃん」て感じだし。

テレビや雑誌やらで結構宣伝してたけど結果大コケ。
客をひきつけるものがなかってことだよ。

忍足亜希子(おしだり あきこ)でもでてたらよかったんじゃねーの

>>908
確かに国単位の盟約なんてすぐに裏切られるし下級武士があっちいったりこっちついたり
するのが戦国時代ではあるけれど武将クラスの人が主君を裏切るというのはほとんど聞い
たことないぞ。そんなことが頻発したら戦なんて出来なくなっちゃう。ここが他の危機から
の脱出に比べて説得力が弱いのは誰もが感じるとこなんじゃなかろうか。リメイクがここを
完全に変えちゃったのは樋口や中島がそれを感じたからだと思うんだよな。
でも観客は賢くて美しいだけじゃなく、高潔で慈悲深い雪姫に思いっきり感情移入してるから
ここをこの映画の弱点だと思わなくなってる。そういう観客の感情のコントロールの仕方も黒澤
は天才だったと思う。「天国と地獄」もそう。観客のほとんどは犯人側の生活水準に近いし、犯人
の犯行手段の鮮やかさに感心して犯人側に感情移入してもおかしくないのに、前半の被害者の人間
くささと心根の温かさにふれて被害者側に感情移入するようになってた。
このリメイクだと領民をなぶり殺したり奴隷働きをさせたりで敵方を憎ませて主人公側に感情移入
させようとしているんだよ。こんなのは作劇上最低だと思う。

脚本書いた橋本忍がこのリメイクが作られることに対して批判してたね。

橋本は黒澤版のほうも駄作扱いしているがねｗ

「幻の湖」を撮った人がなにを言ってるんだかw

>>921
黒澤版なんて言うんじゃねえよ、オリジナルと言えよこの野郎。
死ねよ糞アンチが。

一度、映画館の大スクリーンで見たいんですが、どこかで上映予定はありませんかね？

＞924
昔は、と言っても30年程前までは見たい映画は劇場を借りて、
配給会社からフィルムを借りて見たもんだがな。
ついでに少しでも手出しを少なくしようと、興行もしたりして頑張ったものだ。
名画座が無くなってきているが今でも、「ミニシアター系」なら
交渉次第で貸してくれるんじゃないのか?
平日の最終上映時間に貸しきりとか。友達とか呼んで金取っちゃえ!!
ただ、黒澤映画はフィルムレンタル高かったぞ。

昔今は亡き三鷹オスカーで観たら
「また会おう！！」
の所がフィルム完全に飛んでて　三船が黙って馬で去ってしまったｗ

来年は黒澤の十三回忌と生誕100年だから全作品上映があるかも

DVDが２種類出ているようですがどちらを買えばいいですか？

（普及版）
http://amazon.co.jp/dp/B000UH4TT6/

（THE MASTERWORKSシリーズ）
http://amazon.co.jp/dp/B000086F7S/


普及版というやつのほうが、かなりお手ごろ価格ですが
THE MASTERWORKSシリーズとは中身が違うのかな。

>>928
小冊子が付属、特典映像付き。

ただし、普及版も特典映像の「データ」は
入っていてメニューにないので普通には見られないだけで
ある方法を使うと見られる。

これはレンタル版も同じ。

ある方法についてｋｗｓｋ！
PCのエクスプローラから開いてみるとか？

今日の読売新聞に
NHKから廉価版と同じ金額で
特典映像付きのDVDが出てるんだよなｗ

東宝もけち臭いことするよな。

特典映像の内容ぐらいかいてくれよ
上原美佐の対談とか、まさかな。

リメイクは何をやりたかったのか分からない内容だった。
100円と時間を返せ！と思いました。
嵐の為の映画ですね。。

スターウォーズの検問突破は全然スカッとしなかったが
隠し砦の関所突破はめちゃスカッとするぜ！

>>934
そのシーン小国英雄の発案だと黒澤自身がいっていた
それにしてもスターウォーズはパクりまくりですね。

Toshiro Mifune as Obi-Wan

http://www.youtube.com/watch?v=r4FM6a5VAdQ&feature=related

上原美佐
http://www.youtube.com/watch?v=B3lcRM3iTeY&feature=PlayList&p=362BF18381EFF1DB&playnext=1&playnext_from=PL&index=23

これで脚色やってる人が脚本だので携わってる作品も大概肌にあわないんだよなあ
鬼門だ

脚色？誰？黒澤本人以外に「脚色」っていたっけ？

橋本忍「幻の湖」のことをいいたいんじゃないかな
かつてニコ動でツッコミいれながらみたら結構いけたんですが

ごめんね中島かずきのことが言いたかったの

ＫＲＥＶＡてか隠しﾄﾘﾃﾞ!!!GEOで借りて来たんだが
どこで何チャプターで
出るんだ？？
誰かマジレスして教えて
よろしくお願いします｡｡

糞リメイクの話はここではするな！

それは命令かお願いなのか

>>942だが>>944お願いだよ!!

私に命令して下さい。

レンタルしてきたけどつまらない
時代劇も落ちぶれたもんだな。
仕事人も落ちぶれたし原因はなんだろうねｗ

見てると阿部以外演技下手でイラツクねｗ
久しぶりに借りて後悔した作品だわ

>>899
早くレス読んどけば良かった
駄作過ぎる

今の若い日本人の顔が時代劇にあわないんだろう。顎が細過ぎ。

KREVAってどこに何チャプターで出るの？？
誰かマジレスこれだけして
お願いします。。

KREVAのスレ行って聞いてこいよ。
ここはスレ違いだ。

１０．３０金曜ロー
http://www.badongo.com/vid/1300514

だから、糞リメイクの話題は板違い＆スレ違いだと何度言えば。

黒澤版は 義
リメイク版は 愛

全てはマツジュンを無理やり主役にしたのが間違い

http://www.youtube.com/watch?v=ZpzD7Ew5AnY

岩崎ひろみさん綺麗だな〜

つべに全編うｐしてる馬鹿がいんねｗ、すぐ消されるだろうけど

黒澤明をいただいたルーカス
http://www.badongo.com/vid/1305379

松本主演のほうのスレないの？

くだらん作品だった

俺のまさみタンは作品に恵まれないなぁ

>>960
ないね
規制中だから誰か立ててくれればいいけど

しかし糞だったな〜
本家を見てるから笑ってしまうよ
若者向けなんだろけどすべてが薄っぺらいね
ジャニーズと長沢入れとけばいいみたいなｗ

樋口も「こんな改悪しなきゃいけないなら監督降りる！」ぐらいのこと言う気概が欲しかった。

昨日の何あれ？学芸会？

映画作品・板に樋口のスレがあるから、そこで存分にやってくれ。

「隠し砦の三悪人」の平成版は聞きしに勝る下劣な駄作だったゼッ！
高島忠雄の息子がゲイの本領を発揮して呉れてたけどサッ(尤も本人のタイプとは全然違うが)！
阿部寛も変にヘテロがましい役どころを押しつけられなくて良かったよナッ！
だが、最低最悪なのがヤマジュンとかマツジュンとかいうバカ面のチンピラと
オカチメンコの「姫君」とやらだゼッ！！！！！！！！
こんな阿呆餓鬼ども、ド低能どもを使ったせいで観るに耐えネエ超Z級の駄作になっちまったよナッ！
平俗な当節の大衆どもに媚び諂って異様な身分差を弁えぬ異性愛作品に変質させた監督はクズだゼッ！！！

あれはｽﾀｰｦｰｽﾞのリメイクをやりたかったﾋｸﾞﾁの希望でああなったんだろ？

まさみの股うｐ

「裏切りごめん！」のせりふとトランペットの勇壮な音楽。

録画したの見たけどおもしろかった
ちなみにオリジナルは見たことない
でも一緒に見てた母が、やっぱオリジナルがいいと言ってた

レンタルしてこようかな

昨日だったか、テレ朝の「スーパーモーニング」で長妻大臣特集の中のビデオで
登場場面で隠し砦の酸悪人のテーマソングが流れていた
なんだか長妻大臣が大きく見えたのは気のせいか
あと、もう一つ云えば、久米の「ニュースステーション」で
マニアなら解ってもらえると思うけど、「用心棒」三船が櫓の上で互いの決闘を
見ているシーンで流れていたメロディーを
野党と与党が国会でもめている場面でそのメロディーが流れていた
結構おもしろかった
テレ朝って黒澤音楽を結構使っているネ

Nステで阪神淡路大震災が起きた日の冒頭に、乱のテーマをノーカットでBGMにして惨状を写してた。ナレーションもなし。

丁度、乱を正月深夜特番として放送したばかりであった。

テレビでの放送見てたけど、正味に見てたのは１０時くらいまで
正直飽きてきてそれからはネットをやりながら、
耳だけそちらを意識してのチラ見程度しか見れなかった・・・
これでは脚本が手を抜いたんじゃないかなぁと思えるくらい
ストーリーに起伏がない感じがする
オリジナル・元がこうなら、基本的には面白くしようがないね
割りと在り来たりなテーマというか展開だけにね

何を言っているのかな？

こないだTV放映した偽物の話じゃね？

>>975
はぁ？
そういうツマラナイイチャモン付けるのが２チャンネルの法則みたいなものだな
ネットで一々細かく説明する必要も無い（笑）
時期からいっても、無論、平成版の事だと普通に解釈できる
>>975は日常会話に困るくらいの読解力の無さだろう
キミにはあんな要を得ないような駄作映画がお似合いなんだよ

あんな駄作を億万積み上げてもゴミの山でしかない

三悪人という割りには迫力が全然ない
三悪人が束になって掛かっても、あのデブスの結婚詐欺師には
七輪焚かれて軽く殺されるな

オリジナルを図書館のレーザーディスクで見たけど50年前の映画なのに迫力あるね
関所突破の所とか思わず声出しちゃって図書館に声が響いたｗ
2時間20分あっという間だったなぁ

>>980オリジナルとわざわざつけなくて良いよ
わかるから
新しいのは三笑人だから題名が違うからさ

町娘が姫の盾となって・・・
このシーンは泣けたな。