【ヨノイ】戦場のメリークリスマス【ハラ】

素晴らしい作品でした。

泣きどころ
・背蟲の弟を庇えないDavid　Bowie
・ハラ軍曹とLawrenceの立場の逆転と独房での邂逅

メリークリトリス！ミスターロレンス！？

三上博史が出てた

kuso

サセックス（仮名）が出てた

これ、弟の話をするところがよくわからない。
変な音楽が流れて、ボウイが半笑いで語り始め、「なんでこんなときにそんな
話をする？」と不思議に思ったところで、釈放。
あれ、なんの意味があるシーンなんですか？

弟を見殺しにした懺悔の気持ちが、
坂本にキスするシーンにつながっている。

イジメに遭っている弟を助けなかった
自分までが巻き込まれることを恐れた
そして、大切な弟を失くした
あの時、勇気があったなら…
だから、彼は仲間を見殺しには出来なかった

♪ラ〜〜ン、ランスルーザデ〜〜、ランスル〜ザムーンラーイ

セムシの弟のテーマソング・・・
ある意味坂本のピアノ曲より泣けた･ﾟ･(つД`）うぅ・・

>>9は華麗にスルーでおながいします

>>7
>>8
あ、なるほど…。病気の兵士が無理やり外に出されて死ぬシーンですよね。
弟の事を悔いていたボウイは、同じことを繰り返すまいと坂本に歩み寄って
行ったわけか。ありがとう！目が覚めた気分。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！>>10
　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／

見て見ないふりをすることは許されない
たとえ、どんなに無力でも…

>>11
原作読んだ方が良いぞ！！かなり色んなところがすっきりする。
まぁありがちではあるが、やはり原作の方が面白い。

→原作「影の獄にて」L・ヴァン・デル・ポスト 著
http://www.sinsisaku.co.jp/

女性が一人も登場しないが
全然気にならない名作でつね。

朝鮮人役のヂョニー大蔵　(･∀･)ｲｲ!!
たけしの軍曹、坂本のキャプテンヨノイ・・(･∀･)ｽﾃｷ!!

原作は、小説の特徴が良く出ている。
映画の方も、映画の特徴が良く出ている。

映画はかなり大胆に省略されているが、
原作の主旨を無視したところはほとんどなく、かなり忠実な映画化。

>>15
回想シーンにちらっとでてくる

原作は聖書のオマージュ臭いところがあってそこがまたいいんだが
大島版はかなり削ってしまった

ロレンス投獄の理由が描ききれていないのが痛い
どうしてハラがロレンス達を放免したのかも少々不可解
カンヌで受賞しなかったのも
今となっては実力相応だと思う

>>17
たけしも坂本龍一も自他共に演技が下手って言ってるしねｗ

漏れは原作読んでないけど、面白い？
映画もうる覚えだから、秋だし本で読むのもありかな？
誰か感想聞かせて！！

>13
＞見て見ないふりをすることは許されない

同意です。
しかし世の中には見ないほうがいいこともあります。
この映画の中でデビッド・ボウイの弟がいじめられるシーンで、
いじめている群衆の中の一人が思いっきりカメラ目線になっていました(w
（ご存じない方はレンタルビデオ等で確認してみてください）
これさえなければ本当にいい映画だと思います。

>>18
演技はそう悪くないよ。セリフがまずい。聞き取りにくい。
異国人はそれが分かりにくいので、海外では結構評判がいい。

映画は最後のハラの笑顔がほっとするというか、許された感じがして良かったなー

>>18
原作はもう２０年くらい前に読んだけど、当時高校生だった俺にはわからない世界だったのは覚えてる。
まあ頭悪かったから仕方ないんだが、復刊本を買ってみて、もう一度読んでみる価値はあったと思う。
>>14
本屋で売ってました？出版社に注文した？

古本屋で。
近くに見つからなければ、www.kosho.or.jpで。

この映画を見てたけしの歯が汚いことを知った

沖雅也＆緒形拳バージョンが見たかった・・・・・
沢田研二＆勝新太郎バージョンでもいいが

戦場のメリークリスマス
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1082821814/

従来の大島組俳優をメインに据えていたら辛気臭い映画になっていただろう。

>>24
＞沢田研二＆勝新太郎バージョン
大賛成！
たけしはまだいいが、坂本龍一はダメすぎ

坂本は自分が出演していなければ、あそこまでいい曲は書けなかっただろう。演技はたけしも坂本も学芸会レベルだけど、総合的にはギリギリ合格ラインを超えた映画だと思う。

「御法度」も「新春スターかくし芸大会」と言われたけど、悪くはなかった。相変わらずあざといキャスティングだとは思ったけど。
坂本の映画音楽としては戦メリより良いと思う。

大島監督は演技力を全く気にせず、イメージだけでキャスティングしてる。
「御法度」の影の主役、坂上二郎の演技が下手すぎて、主人公の行動や心情が
いまいち伝わらないのは惜しい。

たけしは天下の名演
龍たんも硬さがかえっていい味だ
叩くならラストエンペラーのアレをこそ叩くべし

大島と勝新でうまくいったのかね
のちにだが勝新が悪口言ってたでしょ、「大島渚なんて、あんなの監督でもなんでもない」って

>>32
大麻で捕まった時に、
ワイドショーに出ていた大島が批判したから。

森一生との「織田信長」
勝新ならそっちのほうが観たかった。

勝は独裁にこだわる黒澤に「老い」を感じたのかもね。

＞３４
失礼。森じゃなくて増村だった。

コレほど「映画館で実際観るまで」がワクワク面白かった映画は無い。
武のオールナイトニッポンでの現場の話。
坂本のＦＭサウンドストリートで、今日メインテーマ取り合えず出来ました、
初めて流しますよー。ってドキドキ感。

んで実際観たら・・・

そのトカゲにキューを出せっ。

どこの事務所やねん

映画よりたけしの現場話の方が
遥かに面白かった。

安定する前の旬の人が長期ロケで映画に取り組むのは勇気がいったと思う。
あの頃のたけしのことだから周囲の人のアドバイスを求めただろうけど。

監督が大島渚だからだよ。
南半球での長期ロケに行ったのは。

坂本もタケシも、彼等がオオシマを選んだんだよ。
戦メリといやぁ、内田裕也に三上�ｪ等とんがった人らいろいろ出てたけど、
彼等がオオシマを選んだ。
そういや「帰ってきたヨッパライ」もフォークルがオオシマを選んだ。
「日本春歌考」の荒木一郎だって彼自身がオオシマを選んだはずだ。
オオシマは音楽系の人間起用するの大好きだったみたいだね。
役者以上にやる気感じるってさ。
それ以上に好きなのが…素人。

さんしが無くて5に俳優

軍法会議のため、バタビアへ飛ぶ、報告はその後でよろしい。

大島が来日中のボウイと打ち合わせ。
六本木更科だか砂場だか逝ったら
先客に偶然、大島と親交のあったあの、白洲次郎が蕎麦手繰ってて
一緒に喰ったとか聞いたが本当だろうか？

>>46
本当なら、凄い話。

ところで、お約束置いておきますね。
ヨノイ大尉の帝国軍人独特の生を諦めたストイックさが
なんとも言えません。

＞＞http://www.youtube.com/watch?v=x1YkHJJi-tc

↑一応、デイビッドのＦＯＲＢＩＤＤＥＮ　ＣＯＬＯＵＲＳです。

>>43>>44
一に素人、二に歌唄い、三、四がなくて、五に新劇。
六七八九となく、十は時代劇役者。(十は駄目ということ)

昔コッポラが三島の豊饒の海四部作を全て映画化する構想を語っていた
「春の雪」をコッポラ自身が監督して、「奔馬」以降を日本人監督に任せ
コッポラはプロデューサーにまわる、と
その監督候補に大島渚が挙がっていた
『戦場のメリークリスマス』にも三島へのオマージュが入っているそうだが
大島が三島作品を映画化するのは見たかったな

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1157715029/190

↑お前らちょっとこれ見てみろ

大島は「鏡子の家」と「美しい星」は映画化したがってたらしいけどね

「複雑な彼」を安部譲二の自演で映画化したら「エメラルド・カウボーイ」ばりの珍作になりそうだ。

台詞消して見ると感動するよ
坂本の音楽も聴こえなくなるけど。
でも、あれは音楽単体ではいいけど、
映画音楽としてはそんなに良くないかもな

剣道着のときの坂本のメイク

>>49
コッポラが以前、「豊饒の海」を映画化したい、
出来たら大島に監督を引き受けて欲しい、と朝日新聞のインタビューで
発言してたのを思い出した。

ジョニー大倉
「アイゴー！！」ﾆﾀﾞ

ジョニー大倉
斬首後の死体痙攣が臭い。

>>53
逆でない
テーマ曲はともかく
あとは音楽としてはあまりウケ筋のものではない
映像とからむと神になる

戸田重昌のロケセットかっこいい！

>>51
三島と大島との対談で、大島本人が言ってるよね。「映画芸術」の昭和43年1月号。
あの対談は広範な話題について縦横に二人が語っていて、
純粋に読み物としても実に興味深い。

MerryChristmas,MrLawrence Opening theme,Staffroll
http://www.youtube.com/watch?v=ZRx3jIJoFUI
MerryChristmas,MrLawrence Ending theme,Staffroll
http://www.youtube.com/watch?v=dNty01VZrfU

最後のたけしと安倍総理のやりとりと、たけしの菩薩顔がアップになって暗転、
エンディングテーマに入る瞬間は、やっぱり鳥肌モノだね。

「ワタシアベサン、チガウ！」

安倍総理ﾜﾛﾀ

デビッドボウイが突然坂本龍一にキスするシーンが最高
坂本の日本兵は世界一セクシー

あの良い演技してたトカゲはどこのプロダクションだろう。

キュー

懐かしい。
たけしの最後の笑顔が見たいな

今現在、ロケ地はどうなってるの？

ラロトンガに消えたスタッフは今・・・

今出ているＤＶＤは字幕の切り替えアリですか
話によると公開時の日本語字幕入りフィルムをそのまま使っているとかなんとか

悲しゅうございます

英語版ウィキペディアでこの映画の項目を見ていたら…

John Lawrence (Conti), a British officer who has lived in Japan
and speaks Japanese fluently;
~~~~~~~~~~
flu・ent・ly
[副]流暢に；優雅に.

流　暢　に　w

下線がずれた上にageてもうたorz

「ワタシリュウチョデジャナカッタカ！」

あの音楽を映像と全く関係無く聞いた場合

イントロ→雪が舞い散っている
Aメロ→剣の鍛錬又は試合
Bメロ→鍔競り合い

と捉えてみた。

イントロはそうかもしれないけど
Bは、違うな〜

Aは東洋的あるいは第三世界的
Bは西洋的キリスト教的って感じだよ
だから
Aは、ジャワ島の子供たちが、輪になって、
かごめかごめみたいな遊びをしてる。
Bはそれを眺めてる修道僧の陰影の深い顔

って感じかな〜

セリアズの弟を演じた子は可愛いけどイジめたくなる
まさにあの役にピッタリの顔。

GYAOでイギリスで流れたらしい予告編みたら
だいぶ白人サイドの映像が多くて
全然別の映画の予告に感じたよ

>ジャワ島の子供たちが、輪になって、
>かごめかごめみたいな

あ面白い。

だけど映画にはジャワ（インドネシア）人って一場面しか映らない
おまけにあれは日本人スタッフが扮している

　　 /￣￣￣
　　/
＿＿☆＿＿＿｜
　 /へ　 へ ヽ/
　 （冖)　冖　б）
　 ヽ (___)　　し
　　　　|　　　|
　 　ヽΘ __／　

>>71
いや、かなり日本語頑張ってると思うぞ。
普通に聞けるし。

そうだな。それより日本人側がな…もうちょっと頑張れ

しょせんはいじめと差別の映画だからねぇ、、、
大島じたいがアレだしねｗ

異文化の相互理解の映画ですよ。

？
日本も英国も血統の国ですよ。

ヨノイのイメージキャストは（若い頃の）市川雷蔵だと大島は言っていた
『儀式』の満州男もそうらしいが

超売れっ子のたけしや坂本ががよくロケに出られたもんだな
どのくらい拘束されたんだろ？

そういえば初日の舞台挨拶みたな。
今はなきパンテオンで。
誰がきてたかな？

>>85
一ヶ月＋αだって
坂本ちゃんはちと遅れてラロトンガ入り
たけちゃんが先に日本に帰った

>>87
武はともかく、
坂本はそんなに拘束されて困るような感じじゃなかったろう。

↑アンカーミス
>>85

【戦場のメリークリスマス　クリスマスうｐ大会　開催決定】

■参加者募集中！

【ピアノで】戦場のメリークリスマス【弾くよ】＠鍵盤楽器板
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1136029292/

教授の演技サイコー

ボウイにキスされた時の教授の演技特にサイコー

次世代ＤＶＤで出す時は教授の日本語のセリフにも
日本語字幕つけて下さい。

…………………………斬る

教授離婚おめでとー

ていうか、とっくに離婚してたと思ってたのに
8月にやっと離婚できたんだな

ルノワール「大いなる幻影」観たよ

大島はこれみたいのが作りたかったんだってさ
しかし東洋人は野蛮だな。大いなる〜は最初誰が敵で誰が味方かも
分かんなかった

すると坂本＝シュトロハイムか・・

デビッドボウイ＝ギャバン
ローレンス＝身代わりになって撃たれちゃうフランス貴族階級の奴
ヨノイに嫌われてるジャック・トンプソン＝ユダヤ人

って感じか？

１００げっと？
やっぱり、第一次大戦は牧歌的だったってことかね

フーム収容所での敵との友情かあ。
しかしまさか「大いなる幻影」をイメージしてたとはさすがナギサ・オーシマ。
凡人には予想も付かなかった。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00006HBH8/503-4468605-9179965?ie=UTF8&coliid=&colid=
しかし、「幻影」うんぬんのソースはここ↑の某内科医。
この人って、例のユ××の人だろ？

あ、その人ってあのマ●コ●ー●の・・・
「大いなる〜」のソースってそれだけなの？
というか話が良くわかんないよ。

レーザーディスクの中に入ってた
佐藤タダオの解説にも戦メリにふれられてた。
「幻影」の影響受けてるとまでは買いてなかったけど。
記者会見のときに監督本人が言ったらしいから
そんなことまで捏造するってこともないだろう（爆笑）

まあ、ヨノイは紳士的だし、ローレンス、セリアズの間のやりとりも
なんとなく似てるし、
あとは幻影にも、
女装した男が出てきて思わずみんなが固唾を飲む沈黙なんかは
女日照りによる同性愛的衝動をほのめかしてるし
詩篇23を歌うところなんかも、「幻影」の歌うシーンに似てたかな。

ハラが武じゃなくて勝新や緒形だったら、
もっとジェントリーな感じになって、
もっと「幻影」のマネっぽくなったんじゃ？

買いてなかったけど→　書いてなかったけど

カネモト、おまえの鉄砲だか大砲だか知らねーが、どおうやったんだ。
やってみろ！！

ダンカン！はやくやれよ〜

次は北野君の番

戦メリ　リメイク

セリアズ　………　ジュード・ロウ

ロレンス　………　フローラン・ダバディー

ヨノイ　 　………　遠藤 章造

ハラ　　 　………　遠藤 章造

↑
音楽‥‥アンジェロ・バダラメンティ

ハラはトミーズ雅
ヨノイは河村隆一

安いなｗ

ダンカン！
メリークリスマス

早稲田松竹にて、12/23(土)〜29(金)「戦場のアリア」　と二本立て
http://www.h4.dion.ne.jp/~wsdsck/

戦場のハッピーニューイヤー

戦場のメリークリスマス三部作

・ヨノイは戦場へ行った

・ヨノイの異常な愛情

・その男ホモにつき

地上波でもうやらないの？

多分、近い内に来るであろうＸデーに放映されるのでは

ああ、埋められて死んでゆく…

>>106
日本軍の汚い部分を朝鮮人軍属になすりつけたこの作品最大の汚点。
指揮権は日本軍にあって、朝鮮人軍属は、ただただそれに従うしかなかった事実を隠蔽している。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

おまいがアフォ
あの朝鮮人軍属は、ひどいことをしたのは朝鮮人であるとの主張の象徴

汚れてしまった…スレが汚れてしまった…!!

>>119
1942年の時点では朝鮮人の徴兵はなかった
いずれも志・願・兵なのだ

２０年位前にTV放送したとき、英語部分が異例の字幕スーパーだったような。
大島渚が、吹き替えを絶対に許さなかったって
当時、中学の同級生が言ってた気がしたんだけど・・・

後で早稲田に観にいこっと

>>123
朝鮮人軍属と書いてあるだろ。読めないのか。
それとも、朝鮮人軍属の意味がわかんないのか。
おかしな美化をすんなや。

つか、フランスの外国人部隊と似たようなもんだが、朝鮮軍属は日本軍の隷下部隊だろうが。

言うまでもないけど、朝鮮人軍属の役は３文役者ではなく永島だから、
ここに大島の差別的・自己陶酔的感覚が見えないようなら、おまいらはアウツです。

この白けた空気が読めないようなら、あなたはアウツです。

自決した軍属金本の家族に恩給が降りるようにするため、ハラが戦死扱いにしようとするところは
日本兵の優しさがにじみ出ている。

>>128
だったら、そうやって賛美してればいいじゃん
メリークリスマス

おっと勘違いジョニーだったな
連合艦隊じゃねーんだからｗ
ま、いずれにしろ、カンヌの審査員はこういうのは見逃さないはずだ。
こういう汚点が賞を逃す大島流の秘訣なんだろうけどな

メリークリスマス、メリークリスマス！

ダンカン!!

>>124
しかし、その後、ローレンスさんの日本語には吹替えが入ったよ

しかも、聴き取りにくいところだけ日本の声優（声も似てない）という
非常にチグハグな

ttp://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/merry_christmas_mr_lawrence.htm

こんなの作ってみました。
ttp://hp.jpdo.com/cc009/1/img/270.jpg
こんやも一人か…　ダンカン!!

決して叶える事の許されない
プラトニックなLoveStory…

>>136
ワロタｗ　３人とも可愛いね。

　　　 ＿＿＿＿
　 　/∴∵∴∵ ヽ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵　 ∧　∧　|　　／
　　|.∴.　 ・ヘ・ 　| ＜　メリークリスマス！ミスターローレンス
　 (61 　　└┘　 | 　 ＼
　　 ||　　　 ー　　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│＼＿＿＿ﾉ

同時上映
「サンタが殺しにやってくる」

みんな今日は戦メリ見るよな？

早稲田で見てきた
結構入ってたな

スクリーンで見るとやっぱり違うなぁ
映画館も、作品への愛が感じられて気に入った

サンタさんへ

大島かんとくを元気にしてください。

今日戦メリ見るかな
でもクリスマスに見る映画じゃないよなｗｗｗｗｗタイトルはクリスマスって付いてるけどｗｗｗ

サンタさんへ

龍一の女癖なおしてください

>>142

劇場のスクリーンで見て、新しい発見とかあった？漏れも行こうかなぁ。

サンタさんへ

大島渚にもう一本撮らせてやってください。
それと龍一が昔みたいに馬鹿なことを出来るようにしてください。

坂本アホアホマンのメリークリスマス

カネモト！！スカパーの放送観たらＤＶＤより全然画像が綺麗じゃねぇか！！
一体どうなってんだ！！ダンカン！！

な、なんだってー！(AA略

東條信者のスレかよ…

ハラの命乞いで終わり、長いエンディングロール…

命乞い?

扇情の丸いクリ×リス

ラロトンガで失踪したスタッフは結局行方不明のままなのかw

早稲田松竹行ったけど、字幕が見辛かった。

これって戦争映画の仮面をかぶったホモ映画だろ？？

言うまでもないだろ

リメイクのヨノイ役は中田さん（要化粧）で

中田英寿？
じゃあセリアズはジデジーヌ・ジダンで、キスの代わりに頭突きを

>>152
ヨノイは処刑された。
ハラはローレンスが助けてくれることを期待していたに違いない。
あの汚い顔は印象的だ。

A HAPPY NEW YEAR
Mr.Lawrence

>160
釣りかもしれないけどマジレスするよ。

戦犯としての処罰は、僻地の収容所での物と違って個人の裁量で
どうこう出来る生易しいもんじゃない。
そんなこと軍人であるハラとロレンスは百も承知してる。
酔っ払ったハラがロレンスとセリアズを釈放し、「ファーザー・クリスマス」
になった奇跡は二度と訪れない。でも、別れの挨拶に来てくれた。
それだけでハラにとってロレンスは「ファーザー・クリスマス」になったんだ。
最後のハラの笑顔は日本の敗戦を、自分の死を、全てを諦観して受け入れた笑顔だろう。

その程度の事もわからない151が、他の映画もちゃんと楽しめているか心配だ。

そんなことは傍観者が結果論法に基づいてで言う心理であって、
あの最後のシーンは転向する日本人への皮肉が込められていたに違いない。
ヨノイもセリアズも逡巡はしても、殉教しているのだから。
対比を考えるならば、至極妥当なラストではあるね。

>>162さんはヨノイの不自然なメーキャップをどのように捉えているのだろう…

ハラは少しは期待していたんじゃないかと思うが，
さすがに>>163ともなると的外れも甚だしい。

ハラ軍曹の人物像は典型的な俗物ですよ。
「ああこの人は救いがたい人だ…」という軽度の嘲りと哀れみの心でハラを見ているのがローレンスです。
最後のシーンのときは、ほとんど哀れみの心しかなかったように感じますけどね。
紀律に厳格な日本軍とヨノイの姿は、国家神道下での洗脳の産物であり、
ハラ軍曹は俗物的な人間の象徴ですよ。まさに誇りと埃りの対比ですよ。
大島監督は日本人だけれど、この映画を通じて、日本人の中に多く見受けられる俗物根性を暗に侮蔑してしていると思いますよ。

うん、確かにハラは俗物だ。でも俗物だけど只者ではない人物
だという描写に166さんは気付かなかったかな？
「17で故郷の村を出て」軍曹までになった実績、セリアズのせりふ
「ヘンな顔だが目は美しい」云々、無学なはずなのに朗々と経を読むところ、
そんなところに俗っぽさとのギャップを感じなかった？

＞ヨノイの不自然なメーキャップ
当時サカモトはあのメイクで普通に音楽活動してたんで、顔自体に
違和感はなかったけど、劇場で予告編を見たとき、帝国軍人役で化粧顔はないだろーが！と
友人と盛り上がった思い出があるｗ

解説を読んで理解したつもりでいる典型的なパターンだね…（ダメだこりゃ
映画は感性で観るものですよ。

解説なんぞ読んだことはありませんが？
この間早稲田松竹で20年ぶりに見て感じたことなんだが。
これは感性を駆使して見るタイプの映画じゃないっしょ。

独自の解釈をひねり出すのにアタマ使い過ぎるか、
バカすぎて画面で何が起きてるか理解できない人だなｗ

？
作品の中で暗示している部分は感性と予備知識で紐解くものですが？
明示されなければ読み取れないのならば、映画に対する理解力がないだけでしょう。
画面で何が起きているか理解できない？理解できなければ暗示されている部分も理解できません。
あなたは明示された部分だけを見てそう思い込んでるだけですよ。
自分に望ましい結論に合わせて考察するのは、映画批評とは言いませんがね。

ジャック・セリアズの最後にキリストを重ね合わせる人も多いと思うんですが、
このような理解が働くのは感性と予備知識があるからです。
それがない人の眼には映りません。根本的に映画の見方が違うようですね。

この映画のテーマ、
「ローレンス、掘らせろ！」から「掘ってください、ミスター・ローレンス」へ

>>171
映画を感性で観るものと言うならラストシーンをハラの命乞いと見るのは
短絡的で幼稚だと言わざると得ないと思う。

ラスト冒頭の静かな海や二人のやりとりの空気感を感じればとても
ハラの命乞いなんて言い方は出来ないでしょう。

映画の解釈なんて人それぞれだしラストをハラの命乞いって観るのは
面白いと思うけど押し付けは良くない。

151は在日じゃないのか
映画では腹きり
原作ではロレンスにおもいっきしコケにされていた
それが朝鮮人軍属

>>171
最後の場面のローレンスはときおり冷笑を帯びながら回想していたわけだがね。
ハラもニヤニヤしながらね。あの空気が読めない？押し付けとかいう問題じゃないけど。

ハラはクスクス笑いのほうが多かったかも。
手元にDVDがあるんなら、ローレンスの表情・特に口元あたりを先入観なしで見てみるといいさ。

種と蒔く人って、ヨノイとセリアズのほうだった気が。

>>167
目の美しさは正直さを飾りのない意味しますね。
つまり本性ということですね。

カネモト！

懺悔→悟りじゃないの？

共通点は
戦争だけど
戦場のピアニストとの
共通点も少し見えた。

うーん…
懺悔？
ハラは敗者の憂き目に遭ってベソベソしていますよね？
それに反してローレンスのほうは穏やかで、なんとなく淡々とした感じを受けますけどねぇ…
最後にローレンスを呼び止めて、「ローレンスさん」と言うハラの表情は悟りの境地でしょうか？
どうしても、あのシーンが、酒に酔ってセリアズとローレンスを開放するシーンとオーバーラップするですけどね…
立場は入れ替わってはいますけど。

この音楽を聞くと涙が出るのは仕方ない・・・

>>175
>ローレンスはときおり冷笑を帯びながら

あれって冷笑なのか
最後に眼科にいったのはいつだね
そもそもハラをあざ笑うような人間なら
処刑前夜に会いに行ったりしないと思う
そもそもローレンスなら必ず来てくれると
ハラは確信していた（台詞でも語っている）

嘲りとは違うが哀れみとはそんなもの

184さんはセリアズとハラの関係をどのように見て考えているのでしょうかねぇ…

>>182
ラストシーンが酒に酔ってセリアズとローレンスを開放するシーンと
オーバーラップするからといってあれをハラの命乞いと取るのはあまりにも単純すぎ。
だいたい映画は感性で観るものとか言っておきながらレスを見る限り映画の
表面的な所しか観てない。
冷笑だのニヤニヤだの汚い顔だのそんな所ばかり気になる感性ならかわいそう。

ほ？
ま、影なき牢格子を読んだことがないですからねー
確信に満ちているわけでもありませんが、読んでる人は分かるんでしょうねこれ。

柄にもなくローレンスになった気分で187さんのカキコを読み返しています。
ちゃんと「感性と予備知識」と書いたのですが。
映像と知識・教養とを結びつけるのが感性ですからね。
結局のところ、映画鑑賞は自分との闘いですからねぇ…

自分の持ってる知識が全て正しいと、思ってはいけないよ在日クン。ｗ

>190
「・・・いけないよ」の部分まで同意

どうやら、この映画を大衆作品として観ているようですね…

大島渚
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B3%B6%E6%B8%9A

＞安保反対米軍徹退を主張する左翼的な側面があるものの

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>4
ふたりをつなぐテレパシ〜♪ですかｗｗｗ
シンジラレナーイみたいなｗｗｗうぇっｗｗｗうぇっｗｗｗ

ひどい誤爆をみました。

どっかで論破された在日が暴れているようですね。ご愁傷様です。

>>151…釣りだよね？
ラストのたけしの笑顔が醜悪?命乞い?大衆作品？
本気だったら…アタマ悪すぎで怖い

>>197
笑顔？
悟りの境地に至った仏顔とでも言いたいのですか？
ではヨノイはどういう存在ですか？作品中で重複しているとでも？

というか、釣りって…　…
ヨノイとセリアズの最後のシーンでは、ヨノイが、遺骸となったセリアズに敬礼するわけですが。
もうやめておきますね…

>>151よ。お前はこの映画を歴史的史実として見てるのか？。

うん｡君はもうやめて｡粘着されてキモイから｡

ちょうど今NECOでやってるから観てるけど､原軍曹は酔ったフリして釈放させたんじゃねーのか?

>>200
いいえ、英国人の原作を日本人が監督した合作映画ですから。
歴史事実と言うのならば、ジャワと言えば今村均。
劣悪な日本の植民地支配の中では最良と評価されたのがジャワですね。
しかし中途で転任になり終戦時はラバウルだったとか。（東條らには不興だったらしい）

>>201
なるほど、この映画は大島のお花畑映画だったわけですか、そうですか。

>>202
お花畑映画って何？

あーあ
あのラストシーンと長いエンディングロールを見て、悲しみを覚える人は漏れしかいないようだ。

今、懐かし邦画には俺しかいない

>>198
たけしが仏で坂本が神道の神（＋成仏できない三島の霊）
それが南の島でジーザスと出会う話

ローレンスは母性でしょうね
巨大な赤ん坊・たけし軍曹をあやしてやる
忍耐強い母親
たけりんもそのことを知っていて
それで処刑を中止させた

＞劣悪な日本の植民地支配の中では最良と評価されたのが

評価って誰の評価でしょうか
第一、映画で描かれているのは植民地支配ではなく
連合軍側の捕虜なのだが

>>205
左遷されたのは今村のほうなんだがね…

ま、いいや
>>201さんのように、ハラがローレンスの心に種を蒔いたのだ、という新説も出てきたことだし。

>>151
釣りでも本心でもそろそろ飽きた。連投も要らないよ。
>>151がここじゃなくてブログとかでそれやってたら面白かったのになあ。

そうですかゴンドウさん
では

ローレンス、オレはお前が死んだら、もっ.とお前に事を好きになる。なぜ死なない！
なぜ、お前ほどの軍人が生きて虜囚の恥.をさらす！

今夜ぁたし　ふぁーぜるクリスマス

>>210-211
奇妙な顔だが目だけは美しい。

それにしても、坂本のメイクは何度見ても不自然すぎる、キモすぎ…

>>206
それ反論にならないよ

>>213
三島に似せたメイクだっつーの

三島がセリアズに敬礼するのか。

恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。

皇道派の生き残りを自称するヨノイが東條の戦陣訓に疑念を抱くのは難しくはないわけだが。

>>212
目が美しいのは、それが真実の姿だから。

ヨノイは皇道派として死ぬことができずに不本意だった。
彼は抜け殻だった。そこでセリアズと出逢った。
そして自分の理想とする姿をセリアズの中に見た。

ヤクザ映画でおなじみのゴンドウさんってのもすごい演出だったよな。

誰か相関図書いて

しかし、これは事実を元にしたフィクションだと思うよ
原とかヨノイみたいなのは実在したろう

もう１５１は完全スルーにしませんか…

そんな151はよっぽどこの映画が好きな人なんだな。
微笑ましくなってきた。もっとやってくれ。

同意！

というか、ヨノイとセリアズの関係とハラとローレンスの関係は、
そのまま光と影になっているはずなんだが…
ストーリー構成がおかしいのかね？大島のオナニーがよくわからんのはいつものことだが。

いい加減にしないと大島渚が起き上がって
怒鳴りに行きますよ。

>>225
誰の何に同意なの？

>>216
うん三島が聖なんたらかんたらに敬礼するの

>>226
ｗｗｗ

同じBC級戦犯ものに「私は貝になりたい」というのがあるんだが、それを考え合わせても、
うーん、共産党が天皇陛下万歳と言うことと近いようにしか見えんね。

>BC級戦犯ものに「私は貝になりたい」というのがあるんだが

アレ実際にはありえない話だ
橋本の情念が先走ってしまった

アカ　＜　メリークリスマス！！！

セリアズ…フィリップ・トルシエ
ヨノイ　　…中田英寿
ロレンス…フローランス・ダバディ
ハラ　　 …小野信二

カネモト…高原直泰

決して花が咲くことのない種をまくってのは
すごく切ないけれどいいもんだなとも思った。
すぐには咲かなくても、まいた事実を誰かが見ててくれて
それを後世に伝えてくれればいろんな人々の心の中で咲くだろうから。

やっぱたけしが一人で全部喰ったってのが率直な感想かな。
ロレンスの聞き苦しい日本語はともかく日本人勢の自信たっぷりなくちゃくちゃ英語
には卒倒したね。聞いてて気持ち悪かったし。坂本のイモ演技はひでえどころじゃなかったけど
一番おかしいところは内田とかいう暴走痴呆患者が何で出てるのかだね。あんな何の能もねぇ
ひっでぇ糞をなんでスクリーンに晒しちゃったんだ？監督のスカトロ趣味か？
最初見た時エキストラ以下の素人かと思ったよ。当時人気でもあったの？あの阿呆？

戸浦六宏のは吹き替えなんだけどね。

捕虜長の英語だってずーずー弁ですぜ
大英帝国軍人なのにオーストラリア訛りまるだし

？
豪州も連合王国の一角なわけだが。

ちなみに朝鮮人軍属は日本の一角ね。（念押し

>>237
あれはスコットランドの軍人の役です。

>>239
スコだっけか
ろーれんすがウィンチェスター校出身と知って鼻で笑っていたが

＞朝鮮人軍属は日本の

あの軍属は日本兵ではないぞ

この映画のDVD今も売ってますか？

オレのを売ってやるからメルアド晒しなさい。

近所のブックオフにすごい黄ばんでるのが売ってる

ハラサン、アナタモヤパリニンゲンダ

安倍総理の「彼はなぜ、あらためて恥を与えられねばならないのか？」
という台詞は３〜４回聞きなおしてようやくわかった

DVDよりスカパーで放送したやつの方が画質きれい。

大島渚曰く、みんな意味が解からない映画だとか言うが私にファンレターをくれた女子高生が居たが「人を好きに成るのに時代も戦争も国籍も性別も無いんですね｡｣って書いてくれた彼女が一番解かってる!
だ、そうですから…やっぱしホモ映画？

>>245
メリークリトリス　ミスターローレンス

>>248
やおいでんなー

女子高生からの手紙を受け取った大島監督が
評論家の松田政男と
「あぁ俺たちはズレたかな…」と
しみじみ語り合ったらしい。

安部総理が俘虜長に出身校聞かれてウィンチェスターて答えたとき
馬鹿にしたような表情したけど何で？

士官学校出が「こいつ、青山学院大学かよ」って感じじゃないかと。

ウィンチェスターといえばパブリック・スクールやね
日本だと旧制ナンバー校ってとこかな

セリアズは32歳から志願兵で入隊して、もう少佐って
昇進はやいなあ。優秀な弁護士だから特別待遇なのか？

北アフリカ戦線で活躍したって話だから

お稽古中、申し訳ありません。
最近、少々書き込みが少ないということで、スレ住人が動揺しておりまして
非公式ながらローレンスが来ております。

南の島のホモ祭り

学生なのに老けすぎ

>>258
「南の島にホモが来る」

原作主演：加東大介

この映画大好きなんだが
セリアズの回想シーンが気にくわない。長すぎる。

カンヌ映画祭でもそういう指摘をされてたな。せっかくの流れが回想シーンで中断されるって。

解放された捕虜がぞろぞろ出て来るシーンといい、大島にヒューマニズムは似合わないって事なんだろか。
そういった点を削ぎ落とした御法度はやっぱり面白いんだよね。
あれは恐れ入った。

>>263
御法度は開き直った感がある。好きですが。
戦メリ、年末に早稲田で見たけど大きい画面で感動したなぁ。
でもわかってたことだけど、坂本の演技が際だって笑えた

>>261
俺はあのシーンが大好きなのだ。

大島が野坂にマイクで逆襲したシーンが最高〜

大島＝セリアズ
野坂＝ヨノイ

御法度のどこがいいのかワカラン

矢島、入ります！

ﾖｰｼ！

>>267
大島＝ハラ
野坂＝ヨノイ

目が美しいのは、偽らざる姿を意味する
目が美しい≠心が美しい

ジェフリー・ダーマーのお目々は大層美しかったらしい

タケシの映画人としての原点なのかな？

先週のコミックガンボっていうタダ雑誌の人間噂八百とかいう4コマ漫画で戦メリの事やってた。
デビッドボウイが似てなかったが教授はもっと似てなかったw

知てましよぅハラさん

ハラ、保守します

www.youtube.com/watch?v=9nZmmTgaCks

【未承諾広告】http://www.sakutv.com 無料映画がたくさんあります。一度御覧下さい。

今なら普通に　ハラ⇒浜田　ヨノイ⇒松本　でよさそう。

じゃあカネモトはホンコンで、セリアズは板尾かな。

カネモトは、 おすぎ
セリアズは、三輪明宏　でガチ

倒れるヨノイは〜　…

ロレンスは総理特別出演で決まり

ラストたけしがオーバーラップするように
メリークリスマス・・って言ったのは
あの時、酔っぱらってなかったよ
っていうメッセージ？

以前のクリスマスに、私はあなたを助けたが、
今度は、あなたは私を助けられない。
けど、それでも敢えて、"メリー"クリスマス。
(私には)楽しかった頃を思い出して。

>>61
せっかくいい動画なのに
正しい位置にスペースが抜けてるせいで
検索からヌケてしまう。
だからコメントがついてない。
もったいない。

字数制限などがあるなら
キーワードを上手く活用すべきだ。
その際も単語は1つ1つ区切ったほうがいいし
監督や著名人（例えばボウイなど）の名は
少なくともファミリーネームくらいは
キーワードに入れておいたほうが望ましい。

>>49
あ、そうなんだ。

昔から戦メリみると三島のこと何故か考えちゃって
たんだけど、あながち間違ってはいなかったのか。

２ｃｈがなかったら一生知らなかった。ありがと。

三島が死ぬ前に二人は対談してる。
三島の映画全集に入っているんじゃない。

ハラ、保守します

メリークリスマス、ミスターキムジョンイル

ジョンイル何してたんだ？嘘つけ核実験だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスターホリエタカフミ

タカフミ何してたんだ？嘘つけ粉飾決算だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスターカメダコウキ

コウキ何してたんだ？嘘つけ八百長だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスタータシロマサシ

マサシ何してたんだ？嘘つけ盗撮だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスターノ・ムヒョン

ノムヒョン何してたんだ？嘘付け反日政策だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスターローレンス

ローレンス何してたんだ？嘘つけ靖国参拝だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

コイズミのほうがいいんじゃねーのかｗ

メリークリスマス、ミスターアベ

アベ何してたんだ？供物よりちゃんと参拝しろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスタークリントン

クリントン何してたんだ？嘘つけ不倫だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスターミウラカズヨシ

カズヨシ何してたんだ？嘘つけ万引きだろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

スレの趣旨が変わってる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メリークリスマス、ミスターマツモトレイジ

レイジ何してたんだ？嘘つけ著作権裁判だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

だんだんネタ切れになってきたな。

ネタのなかったスレの最後の輝きでありました

メリークリスマス、ミスタータイヨウ

タイヨウ何してたんだ？ちゃんと付けろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスタータロウ・アソウ

アソウなにしてたんだ？嘘つけアニメみてたんだろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

メリークリスマス、ミスターウエクサ

ウエクサなにしてたんだ？嘘つけスカートの中見てたんだろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

>>308
手鏡ハ、ワタシガモチアルイタト嘘ヲイエバヨカッタカ、ハラ軍曹…ハラ軍曹！

>>309
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保守

お前ら嘘ついてる！…you！…and you！

「私は嘘を言えばよかぁったか？ハラ軍曹！あぁっ？こらっ！」

つまり痴漢は必ず逮捕されねばならず、誰でもよいのか！

デモ、ハラグンソウ
アナタハマダ、シンデハイナ〜イヨ

インドの総司令官の命令に従ってﾀﾀﾀかっていたとすれば

>>316
君の書き込みも立派なご奉公だ。焦らぬがよい。

ビートきよしも南洋のロケに参加したそうだけど
どの場面に出てるかわからんね。
台詞はあるのかな。

おいそれが理由かｗｗｗｗ

スレ違いしてしまったｽﾏｿorz

ヨノイコスプレしてみたいなｗ

教授はYMO時代から思うが軍服似合うよな

ﾊﾟｰｽﾃｯ!！

ピーター・バラカンも出てる
�Xじゃ確認し難いが

久し振りにDVDを観た。
映画の原軍曹は単純で粗野な、でも、気の良いおいちゃんだけど、
原作はもう少し、きちんとした人だったんだね。

レンタルで借りてみたんだけど、いい映画だなぁ。
ＤＶＤ欲しくて探したんだが、絶版かよ！ｗ

半年待てば再版されるかもよ
いや・・・それより、監督のry

川平慈英も出てる

↑どこに出てるか教えて？日本兵かな、当時18位だよね

ようやくＤＶＤゲットした。中古で見つけて買った！

ゼノンもライデンも出てる

今、改めて見返したが。
いつも思うんだが、中盤でヨノイと、ローレンスを連れだそうとするジャックが闇の中で鉢合わせるシーンあるだろ？
あれ、マジ鳥肌モノなんだが。
センスのいい音楽に合わせて、神秘的な東洋と西洋との対峙が絶妙に描かれて・・・ハァハァハァハァ

絨毯を取り返しにきたな

DVDはアマゾンならプレミアついてるが売ってるぞ

>>332
あの狭い空間が、不思議な雰囲気(なぜか変換できた)を醸し出しているよな。
普通、逃走シーンならもっと広々とした空間を忍び込むようなショットが入るはずだが。
ありゃ美術の戸田さんの狙いなのかね。

ヤフオクで買えばやすいだろうがｗ

日本軍ヲタの俺から見てもかなりいい出来。
細かいとこネチネチと指摘するよりも、この素晴らしい作品の世界観に脱帽してしまった。

>>323
The Seedだっけか、あの曲名。
このシーンも含めて教授の演技（台詞回し）は非道いけど、
だからこそ、あの気合いの入った素晴らしいサントラが出来たと思えば、
何故か許せる。GJ

種を蒔く

DVDならスカパーでやったやつの方が画質全然良いよ

２０年も前の映画に画質求めてるやつなんかほとんどいない
画質より内容

そんなことないでしょ
同内容なら画質いい方がいいに決まってるし

見解の相違だな。

ていうか、おそらくスカパーのは海外のマスター使ってるんだと思うんだけど
国内で2種類出てる黒澤のデルスウザーラもロシアのRUSCICOから
出てる方が画質いいって言うし国内メーカーちゃんと作れって思う

なぜかかってこない？
もし私を倒せば、自由になれるぞ

>>345に好かれてるようだな・・・

>>239
原作は知らないけど映画ではきちんとオーストラリア人役になってるね

good bye ハラサン

体に気をつけて

ひょうきん族でのパロディーコントには笑わされた

どんなの？

さんまが坂本の役でのりおがボウイだったかな

「本日の審判長、藤村中佐だ!」
「陪席を、務めさﾃﾃいﾀﾀきます」
「頼みます」
「同じく、岩田ホモ中尉です」

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　もう結構昔の作品だから見たことない人も多いんだろぅな
一回金曜ロードショーとかで放送してほしいな〜

音楽は超有名なんだけどね。
音楽だけ先走ってる感じがするね

「戦場のメリークリスマス」と「ベルリン・天使の詩」の80年代半ばの日本においての扱われ方は
特別なものがあったと記憶してるんだけど。

>>356みたいな意見が出てくるとは。。　さすがに20年なんだよな。

>>355
淀川さんが存命中はクリスマス前後に必ず日曜洋画劇場でやっていたね。
それから、TheGood-Byeのよっちゃんが、スーパージョッキーに出演すると
やっぱり、「めりーくるすます、ミスターローレンス」を言っていた。

>>356
サントラばっかり聴いていた時期があったので、
久し振りに映画を見ると、サントラにばっかり気になった事がある。

なぜかかってこない？
もし私を倒せば、自由になれるぞ

？（このジャパニーズは英語喋れるみたいだけどうまく聞き取れないなぁ）

三上寛史ってどこに出てくる？

いまリメイクするならば・・・

ジャック・・・ジョニー・デップ
ヨノイ・・・・オダギリジョー
ハラ・・・・・香川　照之
ローレンス・・ラッセル・クロウ

ジャック・・・ジュード・ロウ
ヨノイ・・・・中田　英寿
ハラ・・・・・遠藤　章造（ココリコ）
ローレンス・・デーブ・スペクター

>>362

マジで書いてるなら
「ＨＷや欧映画は日中韓東南アジア俳優を混同してる」と怒る権利無いぞ
いや、それ以下だ。

>>361
>三上寛史ってどこに出てくる？

誰だよ…

三上寛↓
最後まで反抗的な奴でありました(ﾆｺﾆｺ)

三上博史↓
アァーーーーーッ　(ボコボコ)

めりーくりすます！！！！！！１１１

めりーーーくそすます！！！！！！１１１

ミスターーーーーローーーーウレェエエンスゥ！！！

>>365
名前交ざってたな。すまん。そんで教えてくれてありがとう！
ちなみに聞きたかったのは三上博史の方だった！
セリアズをボコボコにする奴のどっちかなのか？

ジャック：ピアースブロスナン
ハラ：高知東生
ヨノイ：伊原剛志
ローレンス：シュワちゃん

これ絶対ヒットする。超ダンディーメリークリスマス



見方によったら真性ゲイムービーだな

ジャック・・・ガクト
ヨノイ・・・・山Ｐ
ハラ・・・・・二宮和也
ローレンス・・平井堅

大ヒット間違いなし

ハウメニーエキスパーツ　オブ　ウエポンアンドガンズ　インユアグルーップ！！

シングッ！シングッ！シングッ！シングッ！ｼﾝｸﾞ、ｼﾝｸﾞ…ｼﾝ、ｼﾝ・・・

メリークリスマス、ミスター　ミノル・タナカ

ミノル何してたんだ？嘘つけ豚肉混ぜてたんだろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

朝鮮産とオランダ産混ぜました

どうやってこのしろんぼのケツにブチ込んだ？

口が達者じゃねーんなら実際俺にやってみろ！！

実は見たかったハラ軍曹

ワタシモ　マゼナサーイ！

何事だこれは！！

メリークリスマス、ミスター　ミノル・タナカ

ミノル何してたんだ？嘘つけ雨水で冷凍肉を解凍してたんだろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

>>372
豚肉ヲ私ガ混ゼルヨウ指示シタト嘘ヲイエバヨカッタカ、タナカ社長！タナカ社長！！

ワロスｗｗ

セリアズの台詞で「彼も同じ穴のムジナだな」ってあるけど、これは自分もホモって事？

だんげんはしましぇーん

セリアズの弟が「兄さんにも嫌われた」と布団を被って泣くシーンの
きれいな空は朝焼け?

めえええええええええええええええええええええええええええりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいくくううううううりすうううまあああす

みすたああああああーーーーろおおぅぅぅぅおおおおっっれｓんんすううううううう！！

原！>>385を房へもどせ

>>386
その質問にはもう１００回答えた。

>>387は、なかなかしぶとい奴です。どうかよろしく
っ煙草

>>388
重いな、日本兵を担げばよかった

嘘つけ葬式だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

これって結構笑えるセリフだよなｗ

>>387-389はそれぞれ前のレスとのつながりが悪くてイマイチ

>>391
その通り、君はわかったようだ。私の為に死ぬのだ

コノホモヤロー！

斬るっっ！！　　　ビビっ←唾

　　……………………

チャラ〜　チャラ〜ララ〜（音楽）

>>395
どけ！

どけ！！

どけ！！！

ガスッ！←ジャックコケた

ムク！←ジャックおきた

ブッチューーー

ブッチューーーーーー

で早川雪舟の映画はどうなったんだ？

この映画の見所は内田裕也の「ヨロシク」という台詞。

あああああーーーーん　セリアズったらあああん

お前が蚊キライやいうからキンチョールジェット買うてきたやったら
お前頭に蛾ぁ付いてるやないか

雪舟といえば戦場にかける橋だな

ハラ軍曹、保守せよ！

うるせーホモ！

花とまんじゅうを食ったが花のほうがいける

ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯ

　　病棟で、無線バイブを発見しました!!

煙草が旨そうなのでじいちゃんばあちゃんが皇居掃除で
貰って来たのを頂戴って言ったら怒られた
今もお仏壇に置いて有るが見る度に
じいちゃんと教授を思い出す

てｓｔ

恩賜はまずい。
普通のタバコのほうがうまいぞ

恩賜は味がキツイよ。
まずこれを吸うと当分煙草吸いたくなくなるはずw
最近の恩賜は煙草じゃなくてお菓子になってるそうだよ。

ハラ軍曹、保守せよ！

ヨノイ大尉のカマはいただきィィィィーーー！

ハラ軍曹は何でヨノイ大尉にやさしいの？

オカマもホモも無しで教えて

上司だからだよ

むしろヨノイがハラに優しいというか甘いとこあると思う。
それはハラが優秀でよく気の付く男だから

なんでみんなコテハン？w
年末に大画面で見たが、よのいさんの演技は際だって笑えた。
戦メリ大好きなんですけどね。

セリアズのテンガロンハットが、めちゃ似合っててカッコいいな。
テンガロンって当時の英軍将校の正式な軍帽だっけ

ヨノイは亡霊として見るべきなんだろうね。

兵士の銃の構え方があまりにもお粗末で笑えたｗ
いや、リアルにしろとはいわないが、あれはないだろあれはｗ

処刑されたセリアズがなんで生きてるのかが
いまだにわからん

「生殺し」という処刑法だったのです。

他の者に対する「見せしめ」だよ。

>>416
テンガロンじゃないってwww
セリアズの被ってるのはブッシュハット又はスローチ(スラウチ)ハット
将校の為の帽子じゃなくて、太平洋方面では全階級で一般的な装備

>>419
俺が教えてやろう、ローレンス！
あれは「空砲」だったんだよ！
ファーザー・クリスマス！！

そこかよ！ｗ

>>422
うはww 間違えてたか恥ずかしい(>_<)
そういやテンガロンって左右のツバがぐるんって巻いてるやつだったなw

>>418
軍隊経験のある撮影の成島が監修だぞ。

ハラ軍曹、保守せよ！

最近レスが少々寂しいということで、ウエキが心配しております。

僕にロマンチックな思い出はない あるのは"dat落ち"の思い出ばかりだ

MMMMMMMMoMo"o"o" " " " " " " " " " "MMMMMMM
MMMMMMMMMMoMo" " " " " " " "oMMMMMM
MMMMMMMMMMMMo"o" " " " " " " " " " MMMMMM
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MMMMMMMMoMMMMMMMoMMMMMoM " " " " " "MMMMM
MMMMMMMMMMMMMMM"M" "MMMMo" " " " " "o"o" "oMMMM
MMMMMMMMMMMMo"o" " " "MMo" " " " " " " MMMMM
MMMMMMMMM" "oMoMoMoMoo oMo" " " " " " "oMMMM
MMMMMMMMo"oMoMMMMMMMM"MM "oM " " "oMooo " MMMMM
MMoMMMMMo" "o"oMoMo" " " "o" " " " "MMMMM"MMo " " "o
MMoMoMMM " " " " " " " " "o" " " "o" "o" " " " "o
MMMMMMMMo" " " " " " " "o"o" " " " " " " " " "o
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MMMMMMMMo" " " " " " "oMo" " " " " " " " " "o
MMMMMMMMo"o" "o" "oMo"o"o" " " " " " " " " "M
MMMMMMMMMMo"o"o"oMoMMMoMoMo" " " " " "o" " " MM
MMMMMMMMMMMMoMoMoMMMMMMMMMMMoMoMoMo" " "oMo" " " "oMM
MMMMMMMMMMMMMMoMM" "o"MMM"M" " " " " " " "MMo" " " " " " "MMM
MMMMMMMMMMMMo"oMoMo" " " " " " " " " "o"M"o" " " " oMMMM
MMMMMMMMMMo"o" "MMMMoMoMoMoMoMo o"o o " " "o" " " " " "oMMMMMM
MMMMMMMMMMMMo"o" "MMMMM" " " " " " ""MMMo"o"o" " " " "oMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMo"o" "o"MMo o o """ " " " " " " "oMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMo"o" "oMo"o" "o" "o" "o" " " " " " MMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMo"o" "oMoMoMo"o" " " " " " " " " "oMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMoMo"o"o"o" "o"o"o" " " " "o" "o"MMMMMMMMMMM

ハラ軍曹が酔っ払って一人クリスマスパーティ
してる時のテーブルの果物がおいしそう

トマトっぽいな。赤いのもあるけど、全然熟してない緑もあるな。

我々が食べている物はおまえたちと同じだ！

酒 ｲｽﾞ ﾜﾝﾀﾞﾌﾙ

やっぱりあんたも人間だ。

手に持ってるのを見るとトマトっぽいけど、
机に転がってるのにはヘタや窪みが見えないね

ハラ軍曹、ヤッパリアナタモ変態ダ

ローーーーーーーーレンス！！
お前もオカマだろうが！

>>438
ハラ軍曹、スベテノスレ住人ガ、オカマニナル訳ジャナイ

>>437
分かってるのはローレンスだけだ!

なんで捕虜に饅頭なんて作るのに手が掛かかりそうで
尚且つ外人さんに喜ばれそうもない物食べさすの？

日本文化の押し付けじゃないの。
知り合いのアメリカ人もアンコが苦手。

>>442
知り合いのアメリカ人は●ンコは得意のようだ

ローレンスさん、「さぶ」ご存知かな？

シテマショ、ハラサン「ホモ雑誌」ノコトデスネ

私は、ローレンスではありません。
収容所に改革をもたらすために、空白はあってはならないのです

>>446
斬るッッ！

今夜、今夜私、メリーさぶリマス！私、メリーさぶリマス！メリーさぶリマス！

ﾊｯﾊﾊﾊ ﾜﾝﾀﾞﾌｫ ｻﾌﾞﾘﾏｽ ﾕｰ ﾄﾞﾗｯｸﾞ ﾊｯﾊﾊﾊ ｻｹ ｲｽﾞ ﾜﾝﾀﾞﾌｫ

勝利ガ辛ク思ワレル時ガアリマス グッバイ>>448サン 神ノ恵ミヲ

大島渚は、すごく理知的に同性愛を描いているとおもった。
あの、プラトニックな想いは、やや美化されていると思うものの
心の琴線にふれる。
「ご法度」も、同性愛をあつかっているが、こっちのほうはベタで、
精神性とか余韻とかまったく関係のない世界。

>>446
おいローレンス。お前はなぜ辞職しない？　もし辞職したら俺はお前を
もっと好きになれたのに。

446 名前: 安部晋三 Mail: sage 投稿日: 2007/08/02(木) 02:58:11 ID: gyBhbjO7
私は、ローレンスではありません。


そりゃそうだろう。おまえは安倍晋三じゃなくて安部晋三だもんな。

>>450
あくまでカウンターとしてのホモセクシュアルですから。
その一点でホモもオランウータンも無軌道な青春も大島にとって大した違いは無い。

御法度は、ありゃホモホラーですからコないのは当然。

サブ　イズ　ワンダフル

メリークリスマス、ミスターアカギノリヒコ

ノリヒコ何してたんだ？嘘つけ二重計上だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

>>455
顔はやめてっ！

あ〜あ、腫れちゃったよ。
絆創膏持ってない？

隊長殿！この男は隊長殿の支持を揺さぶる悪魔です！！

チャ〜チャ〜チャ〜チャ〜（音楽）

夏休みは質が下がるな

メリークリスマス、ミスターアサショウリュウ

アサショウリュウ何してたんだ？嘘つけサッカーだろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

ローレンス、お前もさぶが見たいだろ
さぶを見ずにして日本人を見たことにはならんからな

↓アーユーリメンバー？ ラストナイト

ローレンス、お前もレ○プが見たいだろ
レ○プを見ずにして朝鮮人を見たことにはならんからな

ジョニー大倉は朝鮮人軍属金本の役似合ってたな


あたりまえか

セリアズの見せしめ処刑の前の一人芝居ってどういう意味あんのかな？確かセリアズのアドリブだっけ？

ジョニー大倉は、前年の「悪魔の部屋」でも監禁レイプしてただろ。

劇中でローレンスは帽子に情報科のバッジを付けてるけど、
よく見るとエリザベス2世即位以後の戦後のデザインになってる。

>>466お前誰だ？嘘つけ軍ヲタだろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

>>467
アイゴー

>>466は軍オタのジャックと呼ばれていた、訳するのが難しいが…
いうなれば軍オタの中の軍オタという事だ

軍、軍軍軍オタ♪（ヨノイ！）

>>467

博識が
つらく思われる時があります

グッバイ　ハラサン
God bless you…

もみ上げだけテクノカットのボウズの日本兵

ビートたけし「いい監督は役者がいちばん撮られたい顔かいちばん撮られたくない顔を撮れる」

あ〜コスプレして〜な。日本の陸軍将校の白のえりを外に出してるやつ。あれ、しぶいな〜

坂本龍一「ファット・イズ・ビューティフル！９０年代は太っていることがカッコいい風潮になるはずだ。」

>>セリアズ
君に胸キュン

大島の戦争映画ってコレだけ？
邦画の戦争映画なのに凄惨な感じがしないのは本当に珍しい

ジャック？　ジャック・・・

この映画のビデオをレンタル落ち１００円で買ってきて、今日初めて見ました。
たけしの演技を見ていたらなんだか笑えました。
本日は終戦記念日であります。黙祷・・・。

48時間"モクトウ"！その間、飲み食いは許さん！わかったな

仏のＴＶインタビューで武が
「シリアスなシーンでも自分の演技で客が笑うので　これから何とかせねば・・・
と悔しかった。」
ミタイナ事逝ってたが　今も笑われてるのねえ・・・

武の映画こそそこを逆手に取ってる気がするが…

ハラを断った俳優……勝新太郎、緒形拳、
ヨノイを断った俳優…沢田研二、沖雅也、滝田栄、
他にもいたら、教えてくれ。

ヨノイ・・・友川かずき

ジュリーが全国ツアーとカブる　と断って帰った後
同席してた内田裕也に大島がカバンからタレント名鑑出して
ンじゃあ・・・コイツどうかなあ・・・
と指したのが桑名将大だってさ

>>483
緒形拳は、むしろ断られたくらいに考えているんじゃないか。
怒ったらしいから。

武が昔オールナイトで

ビートきよしさんも出てたんですが全部カットされました

って言ってた記憶がある

メリー…クソします…ｱﾘｶﾞﾄ

ハラが何故、急にローレンス達を釈放したのかわからない。
酔ったフリして釈放したのは、わかるが。
クリスマス文化を尊重して釈放というプレゼントをしたという意味かな？
しかし釈放した日が12月でなかったら釈放は無しだった可能性もあるよな。

>>483
緒形拳にはその当時、NHKの大河ドラマの仕事が入った。
大島としては資金集めの都合でクランクイン出来るか否か
分からない作品の為に、緒形に大河を降りて貰うのは
どうしても気が引けたんだと。

で、大島は緒形に大河を勧めたらしい。
それで緒形はガッカリしたんだと。

戦場のホモホモクリスマス

教会のシーンで女性のエキストラはいましたっけ？

>>483に出てる面子なら沖雅也＆緒形拳がいいなぁ、映画の出来は良くなるだろうがヒットしなさそうだけど

>>492
マジ？
俺は今の面子以外もう考えられない。
敢えて言えば、デビット・ボウイを変えるくらい。

一番の問題は、大島が演技指導を放棄していること。
まあ、一発でOK出るって緊張感なければ、
いつまで絶っても撮影終わらないくらい素人多いけども…

淀川さんが日曜洋画劇場で教授を「すばらしい演技してますねぇ」って褒めてたぞ

そりゃ彼も同じ穴のム(ry

演技は最低なんだけど、なぜかヨノイ＆ハラはミスキャストとは思わないな。
あの２人以上に濃厚な顔をした「役者」は当時いなかった。

ハラがクリスマスに目覚めたのかが書かれてない。
原作では書かれてる？

同感だ
ボウイ+勝新も緒方拳もジュリーも日影忠夫さんでも
この映画は成立せんだろ
ボウイと教授とたけしのキャスティングは完璧だべ

パンフと同時に売られてた
寛斎『ジ・オーシマ・ギャング』シャツ実家にまだある。
着て歩く勇気無し。

>>499
懐かしいなｗ
あのＴシャツは当時、ディランディランのメンバーまで着てたからなｗ

原平太=ヨロシク

舌噛んで即死　って日本映画だけのお約束？
検死医上野センセによると有り得ないらしい。
引っ込んで気道が詰まって窒息　ってのも実例無いんだってさ。

たけしはいい。ものすごくいい。

しかし坂本はいいかな？あの棒読み。
あの化粧軍人。三島由紀夫のオマージュがあるらしいが
坂本には何も感じない。
たけしがいなかったらこの映画はないけど
坂本はいなくても評価は変わらなかったのでは。

>>503
ボウイにキスされた時の教授サイコー

キスの後、大上段に構えて、後ろに倒れるところサイコー

教授が軍律会議でセリアズに向けて唇かんであつい眼差し向けてるシーンが好き。
一回目でこのシーン見てホモ映画だとわかった人はすごいね。

あそこでいきなりくるからね。音楽といい。
けど一回目は分からなかった。キスされたときの反応見るまで。

ハラ軍曹はセリアズをどう思ってたの？

ハラはロレンスが好きだからライバルかな

本当は、牢屋に殺しに行った将校と同じ気持ちじゃないかな。
けど、それはヨノイの望むところではないと知っているから。

デビット・シルヴァンが歌ってる戦メリのボーカルバージョン
坂本は小田和正に歌って欲しかったらしいが、断られている
小田本人は断った事を今でも悔やんでいる

教授の告白を断った事を今でも後悔しているのですね

武がウオークマン�Uで音楽聴いてたら
物珍しさに白人スタッフが寄ってきた　と言ってた。
そんな昔だったんだなあ・・・

ダイアナ妃追悼のニュースで収容所のシーンと同じ賛美歌歌ってた。

この映画テレビでやったことある？
近所のツタヤにも置いてないから凄く見たい

>515
20年位前に日曜洋画劇場で放映した。
録画したビデオを今でも持ってるが、本編以上にヨドガーの解説が貴重…。

インテレビジョン

>>516
淀川さんの戦メリの解説は「日曜洋画劇場 40周年記念 淀川長治の名画解説 」って
DVDで観れる。ツタヤでもレンタルしてた

淀長さんはこの作品にシンパシー感じまくりだろうなｗ

>>516
20年前かよ
5歳児が見るわけもないorz

テレビ放映版では
ローレンスさんの日本語のセリフの部分に
声優の声があてられていたっけ？
（そのまんまでは、何言ってるかわかりにくかったので…）

おれの記憶が確かならば、
「初の字幕放送」という触れ込みだったと思います。

吹き替えは一切無し。

小田和正のボーカルバージョン
聞いてみたいなぁ、しみったれた感じになるのかなｗ

オフコースなら普通に歌謡曲になるでしょう

ボウイの映画をデビシルが歌うってのがイイんじゃない

昔デビシルのライナーで教授がボウイがデビシルを無視するのは
容姿じゃなくて才能にジェラってるからに違いないとか書いていたが

…それは無いよね。

日曜洋画劇場の次の日に中学校で担任が、「昨日の映画観たか？先生は
たけしの事が嫌いだったが見直した。」と言ってたのを今でも覚えてる。
その先生もすでに鬼籍に・・・。

テレビ放映はガキの頃だったなあ
なんで吹き替えじゃなくて字幕やねんって思ってた

淀川さんもたけしが出てたらチャンネルを変えるくらいたけしが嫌いだったんだよね
好きになったのはたけしが監督してからだけど

酒に酔ったふりをしているのに、日本軍人が敵国語を話すとは素晴らしい創作だなｗ

三島由紀夫に影響を受けたと指摘されているアーティストの一人に坂本龍一がいますが、彼の父親は三島の仮面の告白、金閣寺などを世に送り出した河出書房の三島担当の名編集者として有名です。おそらく父親から三島の逸話などを聞かされたことでしょう。
坂本龍一が映画「戦場のメリークリスマス」(大島渚監督)で演じた将校も三島の造形だといわれていますが、
龍一自身が担当した「戦メリ」の音楽に歌詞を付け、デヴィッド・シルヴィアンとコラボしたアルバム「禁じられた色彩」も、明らかに三島の「禁色」をベースした世界があります。
My love wears
forbidden colours.
My life believes
(in you once again)

僕の愛は禁じられた色彩を帯びる。
僕の生は(もう一度あなたを)信じる。

ちなみにＤ・シルヴィアンも三島の「禁色」を最高の文学と言い、三島おたくぶりをアピールしています。

日本人は戦時中、決して敵国語を話さない。
口にしようものなら憲兵隊や特高のお世話になる。
（敵に通じているものと看做されて、拷問を受ける破目になるだろう）
よほどの泥酔でもなければあり得ない話。
そのあたりも含めて、この映画は作りがやや荒い。
だから、楢山節考に及ばなかったのかもしれない。
あっちはかなり緻密でリアリティだったから。

映画ってリアルであれば良いもんじゃないんだけどね。
リアリティのみを追求するのなら、ドキュメンタリーでも見とけって話。

それに事実としては日本人は戦時中敵国語を話しているしね。

>>531
戦メリは戦争映画じゃねえし あくまで戦争は背景で描いているのは別のこと
んなことも分からん馬鹿は映画みる資格なし

そこまで言うと違うんじゃないかな

>日本人は戦時中、決して敵国語を話さない。

この一行目のデタラメだけで>>531がつまらない釣りだと判断するには
十分だと思うのだが…

そういえばバタビアの憲兵はMPの腕章しとったな。敵国語だけど実際こんな腕章しとったんかな

>>536
通訳でもない限りはないね。
見て来たような嘘を言ってもダメですよ。

>>538
平成生まれ?
ただの無知なら恥ではないけれど、
わかっていてそういう嘘を言い続けるのなら恥になりますよ。

黙れこの非国民。

敵性語や敵国語も知らない輩がぬけぬけと何を言うか。

エンジンをいちいち発動機と呼ぶ技師は当時でもいまい

野球が、ストライク/ボールを日本語に言い換えたのが、
全てのスポーツや日常でも行われていたと勘違いしているんだろうな。

零戦も「れいせん」なんて呼ばず、現代と同様に
「ゼロ戦」と普通に呼ばれていたのも有名だよね

ヨノイバリバリ喋ってますな

ロハス

ギアは日本語で何ていってたの？

そんなスレじゃないだろ

この原作は英国人が書いたもの。
見立て方からして、作者の意図とはズレているか、やはり創りが荒すぎるとしか言いようがない。
そうでなければ矛盾が多すぎる。

言うまでもなく、蒔く人は英国人のほうだ。

さてさて、いずれ菖蒲か杜若。

どれどれ

な〜んだ安いな

>>551
勝負か阻止か、って？
んなもんしらんがなｗ
まぁアレだな、なんみょーｗｗｗみたいなｗ
死ねばみな仏様、ああ極楽極楽、財務財務
いやあ仏教ってほんといいもんですね
ではまた金曜ロードショーでご一緒に楽しみましょう　m(＿ ＿)m

555

おまいら48時間の「行」だ

ギョウとは何だ？

>>484
ヨノイ役が本当は沢田研二だったとは...
ボウイとジュリーの共演は個人的に実現して欲しかった

http://www.youtube.com/watch?v=sTiwrRIsEtk

この三人の組合せも微妙で面白いですけどね...

欲しければ　犯せ（ﾆﾔﾘ

というかジュリーがヨノイだとミスキャスじゃないかなｗ
ボウイと重なってしまう気が。
坂本がひどいメイクをしているから、あのキスシーンが一層栄えていると思うのだが。
（あれじゃあ、いけないルージュマジックだよなｗｗｗ

七色の〜　黄昏　降りてきて
風〜は〜　なんだか　涼し〜げ
土曜日の夜は〜賑やか

>>560
洋楽好きにしてみれば単純にボウイとジュリーの日英グラムロッカー対決が見たかった

あはは、やっぱりｗ
人命は地球より重いと書いてあったｗ
そうだったよなｗ

ま、そんなものだ。
自分さえ良ければそれでいいからそう思う。
しかし、命は続くのだ。

ナハハハハ　やっぱ大島はこれだｗｗｗ
野坂も機転利かしてキスしてやりゃあよかったのにｗ
そうすりゃあマイクを振り上げて卒倒する大島が見れたのにｗｗｗ
赤ヘルは正直だなｗｗｗ　殴っちまいやがんのｗｗｗ
たしかこのあと大島はまだ２回ぐらい叩いてたよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=KJ3UWInckMI

何事だこれは！

な〜な色の〜　たそがーれ　降りてきて
風はぁぁ〜〜　なんだか　涼し〜げ
水曜日の夜は〜賑やか

ベリーくるしみます　ミスター安倍総理〜（ｻﾞﾏｰﾐﾛｗ

顔は奇妙だが眼だけは美しい

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

めんどくせー

>>560
確かに、ボウイの方も、ヨノイにホの字だと、
ちょっと現行版とは話が変ってくるね。

ま、そのあたりは花と饅頭ということかな。

食う？

斬る

結局、裏切ったのはハラだけか。

なぜデヨンは舌をかんで死ぬのか。
ま、こんなとこかねー

>>573
他の捕虜（仲間？）に饅頭を配り、自分は花を食べる。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

んで、パントマイムだな。(￣┰￣*)ﾍﾞｲﾍﾞﾍﾞｲﾍﾞ

>>556
ああ、もうタイムーオーバーだったなｗ

タイムーってなんだよｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

饅頭の替わりにタバスコだったらよかったのになｗｗｗ
で、マイムでスパゲティでも食ってよー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

↑もちつけwカネモトwww

どうもこのところレスがつまらなくなってきたと思ったら
禍の神が一人…

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

つまらん、実につまらん　ああ、つまらない

カネモトの介錯役のヒトが成功する気無し無しの角度で刀振っているのが気になった。

バットの素振りみたいに振って背中２回切り、
キサマー！て
・・・カネモト、上体の高さ変えて無いじゃん

アイゴー

>>560
ジュリー、「セリアズ役だったらやる」といって断った。って話聞いたことあるけど。

>>594
それは初耳。
俺が当時聞いた噂は、ヨノイ役のオファーがあったけど当時売れっ子だったジュリーは
どうしてもスケジュールの調整がつかずに断った。
で、公開されてからの反響の大きさに「逃した魚は大きかった」と悔やんだとか。

監督と親交のある作家が、監督から聞いた話として>>594って書いてたんだよね。
でも、実際にはスケジュール（全国ツアーだっけ？）の都合がつかなかったのが
真相って気がするけど。

チャールトン・へストンを引っ張り出せたら神映画だったのになｗ

>597
セリアズ役で？

宇宙船のパイロット役で。

600get

ピーター・バラカンが
僕もチョイ出てるんです　探してみて　と逝ってた
何処？

ローレンスさん、シルビア・クリステル、ご存知かな？

シテマスよ、ハラさん。
しるびあ・くりすてル、えまにえるフジンのジョユウさんですネ。

この前見たけどよく分からない作品だった
何を訴えようとしてるんだろう？

ァ‐

あっっっっっっっぁぁぁぁぁぁぁぁ〜ーーーーーー!!!!!!

>>603
わたし今日、シルビア・クリステル　気持ち悪いか？

ヨノイ=沢田は「太陽を盗んだ・・・」があるだけに微妙だなあ。

原軍曹、保守せよ！

私情こそ憂なる罪。

原、age保守します！

あとは私が面倒をみる

何事だ！この過疎っぷりは…

あまりのスレの寂しさに、俘虜が動揺しております。

よし、可愛がってやれ

ここは時津風部屋か?

最近BOOK OFFで『洋・邦名画ベスト150　中上級者篇』（文春文庫
ビジュアル版　1992年）なんてのを買ったんだけど、自称映画通の
アンケートの中の“邦画ワースト３”で『戦場のメリークリスマス』が常連！

わかっとらん！　お前ら何もわかっとらん！

1992年頃なら、いかにも80年代的な（映画も周りの状況も）戦メリはハズィもんだったかも知れん。

あんたもやはり人間だ！

ファーザークリスマス

>>619
嘘をつけ「あなたもやっぱり人間だ」だろ!　ﾊﾞｼｯ! ﾊﾞｼｯ!

亀田、何故お前は切腹しない？

俺はお前が死んだらもっとお前が好きになるだろぅ

この映画は、坂本龍一の音楽しかないだろ。
それなかったらタダの凡作。
　AVEC PIANOは今でもCDあるんだろうか？

私がしたことは他の兄弟がしたことと同じです！

サヨナラ、大毅さん

ローレンスさん、亀田一家、ご存知かな？

知てますよハラサン、亀田一家、チンパンジーのことですね？

ローレンス、お前も切腹が見たいだろう？
切腹を見ずにして亀田家を見たことにはならんからなぁ

ワタシハー 見タクハー ナイ事モーナイヨ

亀「哀号〜！」

本官が介錯してやる

武士の情けであります

ハラ軍曹であります

>>629
ﾊﾞﾛｽ

「あの夜はいい試合でした…」
「あなたは私を持ち上げて…」
「減点3ポイント、サンキュー」

史郎サンから大毅サンの髪を預かりました

最後のしおらしい坊主頭の原と、謝罪会見の大毅がちょっとかぶるw

あなたは犠牲者なのだ
かつてのあなたや興毅サンのように
自分は正しいと信じてた

グッバイ、大毅サン
神の恵みを

彼は切腹によってボクシング界に、実のなる種を蒔いたのです

亀田「どうぞ、こちらへ」
内藤「敬語を・・・？」
亀田「少し」
　　略
内藤「勝利がつらく思われる時があります」
亀田「大助！　メリークリスマス、内藤大助？」

『あか〇く』と花を食ったが、花の方が美味かった ﾊﾊｯw

　　　　 　　ﾉ Ｌ ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 　　おまいらは　しょせん口先だけなんだお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>643
貴様〜　誰が上手いこと言えと言ったかあ！

>>644
あ、それなら48時間の「行」しようじゃまいか

やっぱり来てくれませんでしたね、
ミスター史郎

メリークリスマス、ミスター史郎

史郎、何してたんだ？嘘つけ反則の指示だろ！ﾊﾞｼｯ・ﾊﾞｼｯ

史郎サン、ワタシ、ファーゼルクリスマス×２

>>643
花も複赤も真っ平ごめんなんだお！

残念です、史郎氏は会見後処刑に…

史郎は、なかなかしぶとい奴です。どうか宜しく

っ

セリアズとハラの対比すら理解できない人多すぎ。

ふふふ・・・>>653の言ってる意味がわかるかね ?

日本人スタッフがロケで行方不明のまんま帰国せず
って事件あったよね。
顛末知りたい。

「水島〜帰ってこい！」

ビルマの竪琴か…昔、笑う犬の冒険で「奈良の竪琴」ってパロディがあって面白かったなあw

なんだ、657の戯言　か。

>655
現地人とデキちゃったんだよ。
他の映画でも海外ロケ行って現地人とデキてその地で暮らすスタッフは多いよ

粗野なハラが知能犯を企むという設定そのものがおかしすぎ。
酒を飲めば地が出るのが普通の人間。

花を食って饅頭を配る設定と合わない。（花はドラッグの隠語のはずだが

目頭に花びら　のど元にいつもの呪文　I Love You ......

Her toys are broken boys
lined heart to heart at her door
each a bumt out kiss
on the ruins of her lips
a measure of her pleasure

she's at a nice age
ripe age
Ready to be killed by the thrill

ニュース速報
２２番は今日で１週間経ってしまったんですけれども
でも　もうそこには居なくなって
彼は花のように姿を変えます

日本だと、きれい事を言って甘い言葉で誘ったのは、赤軍のあの女だな。

キムヒョンヒ

>>662
Lotus Loveか

教授は知っててもYMOわかる香具師がどんだけいるか

ワイルドのサロメと戦メリって関係有ると思う？
俺はある気がするんだけど。

>>667
細野晴臣のシムーンがハラだな。

私がYMOなど知らないとウソをつけば良かったか？　

YMOって有名じゃん

知ッテマスヨハラサン。YMO、胸キュン刑事ノ事デスネ

んふっ！私今日！　細野晴臣！　

狂ってる

>>674
ええ、すごいんです

>>675
ほう。。それじゃあ戦場のメリークリスマスご覧になりますか？

まさか！

ワタシにもピアノヒケマスよ！

こんなスレでUTネタで盛り上がれるとは思ってなかったぞｗｗ

超地球的存在です。

>>680
どーも
司会のハラ軍曹です。

>>681
原軍曹、気ガ狂ッタカ？

>>668
あると思う。
allcinemaでも
「セリアズがヨハネで、ヨノイがサロメ」の指摘があるし。

「戦メリ」って「ライディーン」と曲の構成が酷似してませんか？

この映画の助監督がイギリス人だかオーストラリア人で
後にアボリジアーニの映画を撮った時
日本でのプロモーショーンにタケシが呼ばれて
大島監督がリハで散々粘って｢本番！｣て時に限って
この助監督が｢ティータイム！｣って言って
大島監督がいつも切れてた｡って話をしてた｡

>>685
それはリー・タマホリでしょ？　向こうはユニオンがうるさいから休憩は
ちゃんと取るから。

リー・タマホリ…

このスレらしいホモっぽい名前

>>684
そうですねｗ　アジア的なメロディーの後に西洋的なメロディー、そしてその
繰り返し。最後は主旋律を連発して盛り上がっていく。

原軍曹、保守せよ！

だまれホモ！

>>690
貴様！ホモではないだろう！さてはお前もカマだな？
ネラーはみんなカマか

この映画、聞き取りにくい台詞が多々あるけどスマンがここだけ教えてほしい。

「ハラ軍曹、本日の責任を取って、それまでは自室にて謹慎せよ。○○は無しだぞ」

オ…オナニーって言えばいいんでしょっ！！

って昔、華原ともちゃんが言ってたなぁ

>>693
サンクス。オナニーは無しだぞか。そりゃハラも辛いな

久しぶりに見たけどこりゃひでえｗ
大根が次から次へと出てくるわ出てくるわ
しかも坂本は戦場でもメイクばっちりだし
別の意味で楽しめた映画だったなｗ

この映画の良さがわかってるではないか！

>>687
昨年、女装姿で男を誘おうとして捕まりましたな

もうすぐクリスマスだなぁ
地上波あたりで、戦メリ、放送しないかなぁ

大島渚のふしぎと文句がつけられない傑作だね。
いまだに、最後のビートたけしのひとことで、全身総毛立つような感動をおぼえ、
真っ赤になきはらして、外に出るのに時間がかかったことをおぼえている。
同性愛のこだわりは、後期の「御法度」でくりかえされるが、
こちらのほうは、アホらしくて、はなもでなかった。

TVで初めて放送されたとき字幕だったんだよね。当時は画期的だったよね。

>>700
あ、あれはオバケ噺だから。泣かせようとは思ってもいないでしょうし。

日本映画専門チャンネルで放送するみたいだね

BS11だっけか？今月から始まった新しいBSチャンネルで放送だね。

>>701
淀長さんの解説でも言ってたね。日曜洋画劇場始まって以来の
字幕もので、吹き替えなしだって。

hosu

homo

斬る！　ﾋﾞﾋﾞッ←ツバ

こいつらには分からないはずだな。
「汝、敵を愛せよ」
ハラはキリシタンではない。

(((>д<))))ｱﾜｱﾜ

ま、あの有名なキスが何なのか。
イスカリオテのユダじゃあるまいし、アレはないだろｗ

>>711
お前は何もわかってない。わかってるのは>>710だけだ！

クリスマスにさ、自宅で３本立てするんだけど
『グレムリン２』と『素晴らしき哉、人生』は決まってます
あと１本迷ってます

そこでシザーハンズですよ。

>>714
つポーラーエクスプレス








と、釣られてみる

クリスマスにさ、自宅で４本立てするんだけど
『暁の七人』と『地下水道』と『炎628』は決まってます
あと１本迷ってます

>>716
どうしても鬱になりたいようですね

それなら「大統領のクリスマスツリー」がよいでしょう

>>711
ユダでしょう。
原作で、セリエがユダとして復活したキリストに対面する夢を見る
シーンがあった。

>>716
やはり「十戒」でしょう

やっぱり戦場つながりで「ジョニーは戦場へ行った」はどうでしょうか？

ワタシ、ファーゼルクリスマス

>720
戦場という言葉以外にはまったく関係のない映画ですね。
しかも、ジョニーのほうは、日本映画ではない。

あの金本に犯された捕虜がなんで舌噛み切ったのかわからんとです。
金本に情が移っていたとですか？

恥ずかしかったんじゃないですかね。

愛を許さぬ大和魂がそこにある訳です。

武が控えでウオークマン�U聞いてたらロレンス役が珍しそうに見てたので
（世界普及前だった）
欲しいの？あげるよ・・・
って手渡ししたら小躍りして喜んでた、と逝ってたなあ。

ローレンスの人って他に何か映画出てんの？

>>727
…斬る…

>>727
タイトル忘れたけどロバート・アルトマンの映画に出てた
めちゃ太ってておしっこ漏らしてた

>>728
ﾁｭｯ！　チュッ！

>>730
思わず鼻の穴がふくらんだ。おまへも斬る。ビル。

>>729
ニューヨーカーの青い鳥、だね

今日、図書館ｗで見てきた・・・俺の生まれる五年も前の映画だったのか
なんつーか、印象的な映画だったな　音楽とかホモとか・・・

>>727
リドリー･スコットの「デュエリスト」にも出てる

>>731
＼(T□T)／ｳﾜｧｧｧ

>>718
ほ？原作の設定ですか。
大島が捻ったわけじゃないんですか。
だとすると、原作者はヨノイをイエスに見立てていることになるので、
仏教徒になってしまいますねｗ
英国人なのに、イエスがわざと仕向けて死んでみせた意味が分かっていないとは考えにくいですけど。

今この映画撮るとしたら中尾KISS芳広が選ばれそう・・

なにやってもデニーロのものまね。

>だとすると、原作者はヨノイをイエスに見立てていることになるので、
>仏教徒になってしまいますねｗ

バカか？？

スルーしろよ

ジャック：ピアース・ブロスナン

候補／レイフ・ファインズ、ジュード・ロウ
クリスチャン・ベール、デイヴィッド・ベッカム

ハラ：渡辺　謙
ヨノイ： 真田　博之

ローレンス：アンソニー・ホプキンス

候補／ショーン・コネリー

タタタタタン♪　タタ　タタタタ　　タタタタタン♪

メリークリスマス　ミスターローレンス

>>739
ヨノイがイエスじゃおかしいだろｗ

あ、いいのか。
セリアズが、もう１人のセリアズ（ヨノイ）にキスするようなものと考えれば意味はあっているか。

わざと錯綜させて、読み手が訳分からなくなるように書いてあるとしたら神本だけどなｗ

強者と弱者

友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。

メリークリスマス、ミスターローレンス？

トマト食ってっとこだからちょっと黙れ

大島監督、メリークリスマス

メリークリスマス、ミスターロレンス

今夜、私、ふぁーぜるくりすます

m9(^_-;)ﾌｧ ﾌｧ ファザー X'mas

日本人には通用しないこの映画と、外国人にはたぶん分かりにくい、あの、御法度は、
大島の自嘲なのか。

Merry Christmas, Mr.Lawrence

ラストの原の「わたしのやったことは他の
兵隊と同じことです」って言い訳は無用だったな。
ローレンスに言わせるならともかく

だから。
君の解釈は違うんだよ…

いや、大島はそのように演出したのかもしれない。
でもローレンスはそういう意味では書いていないと思う。

ふふふ・・ふふ　私、今日、あなたの彼氏！　んふふ・・あなたの

あのハラは強者なんだから。

カネモトが、そうなのか。それは気付かなかったな、勘違いか。２回なのはそういうことか。

ワケワカメ(´・ω・｀)

ビートたけしがTVジョッキーで司会やってたとき、映画の紹介コーナーで
ロボコップの監督がゲストで来ていて水野晴夫が「彼（たけし）も俳優なんですよ」と
言ったらたけしを見て「OH! Merry Christmas Mr.Lawrence!」と瞬時に理解して感動していた

>>764
ポール・バーホーベンね。

>>757
わたしが見た感想は、他の国民と同じです。

人間はみな同じなのか、それとも一人一人違うのか。
どちらが普通なのか。

>>764
その後不思議そうに
「なんで君がこんなとこで司会をしてるの？」

日本映画専門チャンネルでやるみたい

>>757
解釈は人それぞれなんだね。
オレはその台詞に軍事裁判の理不尽さを思った。
（とは言え、ハラが処刑されるのも仕方ないとは思ったが）

> 「わたしのやったことは他の兵隊と同じことです」

俺はこの中にヨノイが入っているか、いつも気になっている。

カネモトのことだろ

今日は、当然このスレの皆は戦メリ観るよな？

ローレンス！

↓

>>768
それは、バーホーベンじゃなくて、俳優のピーター・ウェラーじゃないの？
俺が読んだ記事は、そう書いてあったけど

監督と俳優と両方来てて、両方とも、ビックリしてたってことかな？

しかし、カンヌの映画に出るような俳優が、
日本のテレビで司会、という感覚は、向こうの人には分かりにくいだろうな〜

武はイタリアで人気だけど
いっぽうで、「風雲たけし城」も
北野監督になる前から、人気番組だという
日本人が武を受け入れてるような感覚で
イタリア人も受け入れてるのかね？

すなわち、テレビのお笑いタレントにして、性格俳優にして、映画監督って
いうことでさ

>>771
あの化粧は別物だという演出でしょ
大島の目には、セリアズもヨノイも偽りの姿と映るのだろう。
原作もそのような設定なのかも。
セリアズは、どう考えても、ユダよりはペトロのほうに近いのだが。
このあたりは読み取りにくいね。

>>774
あ、すまん
リアクションするべきか
「めりーくりすます、めりーくりすます、みすたーろーれんす」ってか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC
ここでは、やっぱりウェラーになってるね

根が無くて枯れた種は誰。

「種子と種子を蒔く人」っていうのが、原作のサブタイトルにもあったし
坂本の曲名にもあったけど
「種子を蒔く人」ってカネモトのことか？

カネモトとデヨンの関係も微妙な線だよねｗ

パントマイムは、単に「演技」と解釈して、
命惜しさに狂ったフリをするセリアズと、酔ったフリをして助けるハラという対比は、
まぁ、なんだ、映画化するほどの小説かこれ。

>>779
原作読んだの？
このあたり（>>780）の比喩はどう？
なんか、大島の独善的な解釈が入っているような予感がするんだけど。

空砲と無線機だと、映画としては反則だしな。

２度裏切るんじゃ小説としてはボツだと思うんだけど、辻褄合わないなｗ

いや、原作は読んだけどあんまり覚えてない
カネモト＝種子蒔く人っていうのは
文字通りっていうか、精子の事です
下品でスマン

>>775-777
あ、本当だ。ピーター・ウェラーだったか。
このエピソードは当事格好いいなあと覚えてたつもりだったんだ。スマン

>>784
いや、あれは普通に　ｱｯｰ　でいいんでそｗ

い・け・な・い映画なのよねｗ

一昨日も見たのに今夜も見ている@日本映画専門チャンネル
>>332のシーンが待ち遠しい

クリスマスだというのに、こんなザーメン映画見てるのかよ。
なんか臭くてかなわない感じだから、オーメンを見てから寝るわ。

日曜の夜とさっきまでと二晩とも見ました。
誰か金本の切腹について解説してくれ。

最初の切腹でも結構深く入ったと思ったのだが、正式な
切腹のときにフツーに出てきたのには違和感を感じた。

で、あの切腹は良くない切腹なのか？
介錯の人に、「顔を上げろ！」と言われて二回も背中を
斬られていたな。

その後、たけしが無礼者！とか言って飛んできて、介錯
したが、「顔をあげろ！」と言った介錯の人が意地悪だ
ったと言うことか。

yes

ハラの態度の豹変振りに腹が立たないおまえらの神経が１番分からないな。

自分の命を助けるつもりなのではないかと勝手に思い込んで、
マッカーサーに軍太刀を贈った誰かさんの顔が浮かんで無性にハラが立つんだがね普通に。

やっぱり殴っている。最後まで。

>>776
当時のルポを読むと、
メイクは大島の指示というより、勝手にやったような感じだ。

>>781
パントマイムは大島関係ない。
大島はよっぽどのことがない限り、役者のアイデアを駄目とはいわない。

>>790
三島由紀夫の時みたいに、介錯人が失敗しただけでしょ。
介錯が失敗するのが「無礼」。
切腹は名誉ある死だから、介錯の失敗は冒涜。
まあ映画観ても意味分からないけどな。

>>795
じゃあやっぱり、い・け・な・いルージュマジックを、そのままやったのか（笑）
ま、そういう意味なわけだから、おかしいなとｗ

>>797
というか、カネモトは強姦していないわけで、切腹はおかしいよな。
風紀を乱したという理由づけは強引過ぎる、難癖をつけながら朝鮮人を殺していったということだろう。

みんながやっていたことです、というのは、それら諸々のことの自己弁護だと思うしね。
あの最後を見て感動する奴の気が知れない。

ハラがリッパな人間でないと感動できないというものでもない。
この映画にはスーパーマンは現れない。

社会保険庁年金横領

あそこで泣いてしまうのは結局たけし自身の演技や音楽のせいだと思う。
決して理屈ではなくてね。

>>795
主役4人のメイクさんはボウイのメイクを長年してた人で、
エスティーローダーの広告とかもやってて、有名な人らしい。
ヨノイのメイクは彼のアイデアで「ヨノイ＝完璧な男」から。
大島監督はそれぞれの仕事に口出ししない主義の方なので…。

オファーを断った人
セリアズ　　ロバート・レッドフォード
ロレンズ　　ジェレミー・アイアンズ
ヨノイ　　　高倉健、滝田栄、沢田研二、三浦友和
ハラ　　　　緒方拳、若山富三郎、勝新太郎

藤竜也にも声をかけるべきだろ。
リスクのある役をやってくれたんだから。

>>804
緒方拳に蹴られてたのかｗ
今村の女衒には出たんだよな、偶然だろうけど、何だか皮肉っぽいねｗ

勝新は分かるんだけど、若山のほうはピンと来ないなぁ〜思ったんだけど、なるほどね。
晩年のイメージが強くてピンと来ないわけだｗ　小柳ルミコに負けた大島涙目ｗｗｗ

>>806
緒方・滝田のお二人は当時NHK大河で主役のオファーがあり、
スケジュール的に無理になって降板されました。
特に緒方氏は、早い段階で戦メリの脚本を読んで
「ハラをぜひやりたい」と名乗りを挙げておられたため、
この降板を残念がっておられました。

沢田研二と若山はヤバすぎだなｗ
高倉健と勝新なら良かったかも。室田とか、ヤクザだらけになっちゃうけどｗｗｗ

矢内原をヨノイ・ハラともじったのは常識だな。

>>808
滝田栄の徳川家康は見なかったような記憶がｗ
緒方は、ああ、やっぱり大島ザーメンかｗ　峠の群像のあとか、なるほどね。
ま、日本人だから、だろうとは思っていたが。
だから、御法度でオマージュのようにやるわけね。アカらしいっちゃらしいね。

緒方は自分が断ったんじゃなくて、断られたと思っていると思うよ。
「大河の主役というのは大変なことですので、そちらの仕事を受けてください。
こっちはいつ開始できるか分かりませんから」と言ったら、(たぶん事務所を通して)
なぜ引き留めてくれないと激怒したらしいから。

>>803
友情が成立するわけない関係なのに、
どう考えても友情が成立しているからじゃないのかな。
最後のたけしのアップでとたんに来るのは、
それまで淡々とした会話で長々と進めていて、溜っているから、
あのアップでスイッチを押されてしまうんだと思う。
アップ直前のたけしの動作は、むしろかなりまずくて覚める。

>>812
ふぅん、でも緒方がハラだったら、坂本のヨノイはなかっただろうからなぁ
ボウイが坂本にキスするから、禁断な雰囲気が醸し出せているわけで、
あれが、高倉だったらひどいよなー　沢田研二なら許せるけど、魔界転生やってるからダメだっただろｗ

あのたけしのアップは、その前がなくていきなりだからねぇ。
市川昆みたいな撮り方なのかと思ったんだけど、一般的にはそうは感じないんだよね。

緒方拳の大石はうまかったね。分かっていてもすっかり騙されたｗ　本当にうまい演技だった。

高倉は四十七人の刺客で大石やってるよな。大島は全部蹴られてやがんの、やっぱ涙目ｗｗｗ

人の振り見て我が振り直せ、アーメン。

人の振り見て前へ倣え！ザーメソ。

沖雅也もヨノイのオファーあった説が

ブラザーの現場メイキング　クリスマスの日　ジェレミー・トーマスに武が
めりーくりすます！　って逝ってるｗ

まるでｔａｋｅｓｈａｉ，ｓみたいだったｗ

ミスタッチ　TAKESHIS'ね

＞沖雅也
出た後に、例の事件があったら凄いことに

でもこの映画見るとたけしの芸人として、
映画監督として異を唱える人はいても
俳優としては誰にも真似のしようもない
独特の強烈な個性をもってるってことは
誰も否定しようがないんではないかな。

哀しい気分でジョークとか菊次郎の夏とか酷いのもあるけど、まあそうだね。

菊次郎は最高だと思うけどな
若い頃（ロッド・スチュワート風の髪型のころ）やってたら
もっと良かった

でも、キヨシとのシーンは今だから、いい味になるのだろうけど

ズン　ズン　ズン　ズンドコ♪

キヨシッ♪

ハラ
「Ｍｒ.ローレンス、涅槃で待ってるよ」
「ハラサンソレハナイ、ナイ！」

テーマ音楽被さる。

この映画で唯一わからない所が、ローレンスと原の収容所の会話で
死ぬ事は怖くないし覚悟してるけど、自分は他の兵士と同様の事をした
までで自分が死刑に科される事について納得いかないってのがあったけど、
あれは何を表現したかったんだろう？

戦勝国が敗戦国を一方的に裁く事の限界性だろうか？それとも
軍人として優秀で、仏教を感覚的に知りながらも諦念しきれない原の人間性の未熟さ？
それとも別の事情？皆さんどう思われます？ヨノイなら秘めてても決して言わなかったセリフだと
思うんですよね

ヨノイはプライドを以って英人と対峙していたけれども
ハラは庶民であるからフランクに思いのたけを言ったってだけでないの。
あとは平時なら純朴であった庶民が戦争に巻き込まれてしまうことの悲劇性。

アウト！セーフ！ヨノイのヨイ！

ハラは当時の軍人が求められていたことをバカ真面目に実行しただけ。
ただそれは当時の国際法に照らし合わせてよいことではなかった。
ハラは無学からその事を知らなかった。
知る機会を与えられなかったといっていいかも知れない。
戦争が終わると、そのことを否応なしに知らされることになった。

＞ヨノイはプライドを以って英人と対峙していたけれども

プライド（ある意味対面？）を持ってる（保つ）としたらそれはヨノイも原も
相当なプライドを持った立派な日本軍人だと思うんですよね。原は酒を飲んで
乱れた事もあったけど、あれ位は許容範囲と考えるとしたら

＞ハラは庶民であるからフランクに思いのたけを言ったってだけでないの。

これはどうなのかなって。だってカマ掘ったら軍の規律と被害者加害者両者の体面を考えて切腹なんて、
恐らく戦時国際法には一文言も記載はないと思うんですよね。ラジオや逃亡未遂の件はしょうがないとしても
恐らく、このような現象が頻発しててその度に切腹とか介錯なんてしてる軍隊の責任者なんて、それは戦勝国から
裁かれなくても何らかの形で処断されるべき人間であったと思うんですよ。ヨノイは先に処刑されたようだけど、
個人的にはヨノイ位クレバーな軍人ならば自分の中の負の側面も理解して自分の死に臨んだと考えています

原は処刑が次の日に迫ってもその点に気付いてないんですよね。むしろ責任転嫁のような発言をしている。自分の死を
覚悟してその事は怖くないと発言してますけどね。その点については彼の本音だと思いますよ。彼は立派な軍人だし、仏教信仰
してますからね。但し、頭で理解はしてるけど感情として納得はしてない。

>>831
大方同意します。原は現場の軍人としては優秀でも、あまりに無知でピュアだったと。

＞あとは平時なら純朴であった庶民が戦争に巻き込まれてしまうことの悲劇性。

大雑把に捉えるならば総論は賛成です。後半部分については賛成ですが、前半部分についてはね
だって彼は何に対しても純朴ですもの。それは戦時に於ける捕虜の殺害行為についても。何も知らなかったから
罪に問われないかってのは有り得ないですよね。死刑が相当かどうかという議論は別にしても

硫黄島の記憶を詳細な日記にしてる方がいて、その方の日記を拝見させてもらった事があるんだけど、
原と同じように故郷では坊さんをしていて、味方の兵士が爆撃でバラバラになった時は、その人の体を
集めて涙しながら経を読んでいたなんて記載もあるように、ある意味人の心を失わない坊さんソルジャーも
いたんですよね当時

私はどちらかというと右寄りだと自認しているんですが、この映画は何度見ても
泣けるんですね。それは教授の音楽によるところも大きいのですが、決してそれだけ
じゃない。何でなのかというとこの映画はある意味日本人の心のピュアな部分を擽るからだと
思うんです。それは指揮官司令室？に掲げてある八紘一宇の思想にあり、残虐な軍人でありながら、
あんなにピュアな表情ができる原軍曹といい

言論弾圧も思想統制も外交的な国際関係もロマンチストであり、かつ余りにもピュア過ぎる。
ただ当時の人間達が行っていた行為も心根も現在、白人が黒人を支配して搾取し続けている構造や
差別意識とは質を異にするものではと思います。勿論、当時の支配を肯定するものでは
ないですが

みなさんはどう思います？結論として私はこの映画を単純な反戦映画とは捉えていません。

いや、反戦はほとんどテーマにもなってないでしょ。
日欧の文化闘争が主眼でないの？

反戦にしろ異文化闘争にしろあらゆる組織には同様のファナティシズムを形成する
メカニズムがある訳でしょ。
そこを大島は全部裏返したいんよ。べろーんて。

異文化闘争は二次的なテーマだと思います。

>>836
ファナティシズムですか。ググってみました。そのメカニズムを裏返したい
ってのは顔に泥を塗ってやろうって事になるんですかね？やはり彼も
反権威主義だったのでそうか？

賢い方みたいだなあ。もっと色々聞かせてくらさい

僕もググってみましたが、良く判んなかったな。
ま、何でも聞いてよ。
中学中退だけど。

私のしたことは→わたしがあなた（ロレンス）にしたことは

他の兵士がやったことと同じです→カネモトがやったことと同じです


なんでロレンスが処刑前のハラに会いに来たか…

>>832
日本は戦時国際法の存在すらしらない軍人が多かったからね。教えてないから。

>>834
戦争は状況に過ぎず、この映画は戦争そのものについては全く何も語ってない。
戦争中でも、全くの異文化でも、理解し合える瞬間があることが描かれているだけ。
好戦映画ではないのはもちろん反戦映画でもない。
この映画には政治思想のようなものは出てこない。
軍と囚われと男色(男の友情?)をテーマにした人間ドラマ。

>>836
セリアズの弟のシーンで、
パブリックスクールにもある理不尽な熱狂を描いているね。
パブリックスクールと収容所が対比されてる。
過去のセリアズと今のヨノイが。

そういえばそうだ。
その経験からセリアズは傷を負い、戦争に逃げ込み、日本軍の愚かさを見て自分を取り戻すと。
何故なら彼等は昔弟を見捨てた自分そのものだったからだと。

オーシマはファナティシズムを生む組織性を転倒させる切り札として同性愛を持ってくると。
方法論としては御法度と同じだけどそこにオーシマの執念を見てしまうなあ。

>>839
それは思いつかんかった！…って、その設定だけは嫌よ。

キャプテン ホモ〜〜〜イ カム イズ クイックリ〜

エロスなんて単純なテーマなんだけどねぇ

戦メリのテーマのメロディで
♪掘らせろよ掘らせてくれお願いだ♪

ｱｰｯ!

斬る！

殺します

掘る！

>>839
ハラが面会を希望したんでしょ？
「（処刑前に）来てくれると思っていました」と言ってるんだから。

どう見ても、ローレンスが不意に面会にやってきたシチュエーションには映っていない。
あれじゃあ大島が下手くそすぎる。脚本もダメ。

あなたも、やっぱり人間だ。
ローレンスは人間に決まってるし、セリアズのことも禍の神じゃなくて人間なんだ、とか言っているような。
と言うことは、セリアズは命が助かるようにキチガイのフリをしただけなんだと言いたかったのかな？
しかし、あのパントマイムは、そのようには映っていないんだが。
やっぱり大島はへたくそだなぁ…
この手の映画は、市川崑に敵う監督はいないね。

ネタレスをマジレスと解釈してる時点で…

あ、いや、いいんだよな。
ユダなんだから、とにかく自分の命が助かりたくてキチガイのフリをする裏切り者なんだよな。
それに引き換え、ハラの美しさといったらもう絶品だね、泣けるぜ（ｸﾞｽﾝ

>>852
そんな状況説明必要かな?
何も解説せずに始まるから、シーンに引き込まれると言うこともある。

確かに上手くはないんだが（役者にわざわざ素人使うしなｗ）、
あの当時、ジェレミー･トーマスと組んでデビッド・ボウイを引っ張りだすなんて
市川崑が逆立ちしたって出来なかったはず。
やっぱり戦メリは大島でないと実現できなかった企画だと思うが。

キリスト教徒でもない人間が酒を飲んで神様気取りで酔いしれるとは狂っている。

>>857
たしかに。
次作では、あのシャーロット・ランプリングを
ゴリラと共演させたしなｗ
あれも大島でないと出来ないだろう。

ハラが１番エロイ

生きて虜囚の辱めを受けず！
ローレンス！なぜおまえは死なぬ！
おまえが死んだら、俺はもっとおまえを好きになってやる。


ハラさん、やっぱりあなたも人間だ。

実際はサンタクロース気取りなんだが、>>858の方が面白い。

人間なんて誰だって、自分さえ良ければいいに決まってるじゃないか。大島渚

言葉など

誰だ、この饅頭を持ち込んだのは。

見ろ、あいつは花を食べている…狂ってる…

ところで、ハラが頭を丸坊主にして死に備えているのは、演出？それとも原作にそうある？
たぶん原作にはない演出だと思うのだけど。

これを日本の神社に納めてほしい。

Ｂ・Ｃ級戦犯として、原軍曹と同様な最期をモンテンルパ刑務所で、迎えた人は、多いのだろうねえ

モンテンルパを出すのは不適当では？

＞「人間の性根は学校に通う前に、わが家の母の教育で作られる。
＞自分の遺言は、婦人の教養を高めて、よい母を作ること！これを祖国に望むだけだと伝えてくれ」

これはむしろヨノイのほうに近いと思うわけだが。

もっと正しく言うならば、人間の性根は生まれながらにして定まっている。
あとは長ずるにしたがって、そこから離れて堕ちていくか否かだけだ。

>>683
レスサンクスです。
ヨノイとセリアズの接吻は秘めた欲情が暴露されてしまった感じで
見ている自分まで眩暈がしました。
ところで、オールシネマズっていうのは雑誌ですか？
差し支えなければ前後の文も教えて頂けませんか？

日本映画専門チャンネルで放送されたので、録画してみました。

ジャック・セリアーズの弟に関する回想が長すぎると感じました。
収容所内のシーンが長かったせいか、別の映画が始まったのかと思った。

確かに弟の回想長いね。ローレンスのシンガポールでのエピも少し見たかった

保守します

ヤメナサーーッイ

長年の謎なんですが、
セリアズが銃殺刑を執行されたのに、なぜ死なないで「ヤラレタヨ」って
言ったのでしょう？
軍律会議審判官のヨノイが、空砲発射により「形式上、銃殺刑を執行した」形で
命を助けたのか？
しかし、それなら何故、無傷のセリアズは捕虜収容所で治療を受けていたのか？

教えてイロい人。

「ヤラレタヨ…」

>>877
あれはセリアズをヨノイが陵辱したことの暗喩だよ。身も心も。

病院で下腹部の裂傷を治していた訳。

>>879
あ、なるほど。
奥が深いなぁ・・・

セリアズとヨノイは、最後までプラトニックな関係かと思っていたよ。

>>511
これソース教えてくれない？
小田はなんで断ったの？

>>881
小田さんって確か、イデオロギー関係の歌って嫌ってたんじゃないかな？
ラブソングは純粋にラブソングでそれ以上でも以下でもないみたいな。昔、ミスチルの桜井に
反戦関係？の歌の企画を一緒にやろうとか持ちかけられた時に対立してた記憶があるが
結局一緒にやってたけど

>>879
それは幾らなんでもネタだろ。カマ掘るぐらい大切だったら、本来もっと優遇してた
だろうし、頬にキスされた位で生き埋めにはせんだろ。気持ちはあってもプラトニック
だろ。だからこそ、頬にキスのシーンが活きて来るんじゃね？

それに、たしか銃弾何発も浴びて死なないなんて何て奴だ的なセリフもあったような気がす

・・・じょ・・冗談すよ

またまたご冗談を…
「ヤラレタヨ」って言ったじゃない

>>883
そうゆうのは同じ冗談でも性質（たち）の悪い冗談というんだよ
２ｃｈでよく使われるネタとは似て非なるものだよ

>>884
どうしてもホモダチ（っていうのか？）にしたいのか？

>>879
暗喩の意味が判らない奴が多い様子。

それでは君には曲解という言葉を新たに教えてやろう。勉強になっただろう？

そんな説聞いた事もないし、妄想ならば妄想らしくするのが妥当
説得力なんて皆無だしね。

ヤメナサーイ！

ローレンス！
メリークリスマス、ミスターローレンス

｢せ｣で始まる名作映画と言えばやはりこれしかない。
でもホトちゃん、外国で賞は取ってないぞ(少なくともメジャーな賞は…）

結局、セリアズ銃殺刑のは、どういう意味なんでしょうか。
私はあのシーンの下りが理解できないので、気になってしょうがない。

至近距離から、動かない標的を狙った複数の射撃手に撃たれて、
即死しない訳がないですからねぇ。

ただつおい男だから死ななかった
ただそれだけ

えっ、空砲でしょw

>>891
ホモの軽挙妄動もいい加減にしろ、氏ね
驚異的な生命力とかあっただろボケが

>>893
氏ｒｙ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201169352/945
によると、大河ドラマが終わった後にも、緒方にオファーがあったのかな?

>>890
はらわた　は名作じゃないのですか？（＊。＊）

「戦争」「悪魔」「天使」
みんな名作じゃ

>>894
オマエ、どこのケツの穴だボケが

あれ偽処刑だろ。どう考えても‥射撃後にﾖﾓｲが、さもﾄﾞｯｷﾘでしたって感じでﾀｲﾐﾝｸﾞよくﾂｶﾂｶ歩いて来るし‥
仮に射撃失敗でも、すぐにやり直せばいいだけだし
驚異的な回復力ってのは、ｲﾄｰ中尉の過酷な取り調べ(拷問&食べ物与えられず)での衰弱から回復した事だろ

>>899
私もそう思います。

>>881
雑誌のインタビューで坂本自身が言ってたのを読んだことある

坂本のサウンドストリートの二番目のオープニングテーマ（両眼微笑？）も
たしか、小田に参加を要請したけど、断られた、とか。
「嫌われてるのかな？」なんて言ってたな

「YES　NO」の音頭バージョン「はい、いいえ」のデモテープをかけたら
小田ファンから「こ×してやる！」なんて、脅しの手紙が来た、とか

>>902
それ聴いてた。坂本さんが爆笑してたよ。たぶんイエローサブマリン音頭の
真似だと思う。

ﾊﾗ、保守しろ

黙れホモ

トム・コンティはこの映画の数年後、アカデミー賞にノミネートされてたね

>>895
知らない。でも緒形拳と滝田栄だったら他のキャストも全く違ったものになったのかね

保守します

煽情の美麗クリトリス

hosu

ﾖﾉｲて与野井?

不明

せやな

>>907
バイトしてた映画会社で、古い企画書を見たことがある。
「企画　演出　大島渚
　配役　ロバート・レッドフォード　緒方拳　沢田研二」
この映画だったのね！

ちなみにその企画段階のタイトルは、たしか「抱擁の大地」

ストレートなタイトルやな。

「女薫の旅」って感じだな。

「ハラ軍曹ワタシタチハイマ確カニツナガッテルマス」
「ああローレンス！」

たけしの色気がすごいな

勝新太郎がオファーされてたというのは本当なのか。
誰の役だったんだろう。

ハラ軍曹でしょ。

>>920
そうだったのか。でも何で断ったんだろうな。
まあ結果的にはたけしで良かったのかもしれないが。

たけしじゃなかったら
その後の監督たけしもないだろうし
戦メリの評価も違ってたと思う。
龍一は好きだけど、ジュリーのヨノイは激しく見たかった

見たかったというのは分かるけど、実際ジュリーだとちょっと狙いすぎだと思うんだよね
教授は演技はド素人だけど、軍服も坊主もあのメイクも三島へのオマージュって意味で
凄く良かったし似合っていた。

小学生の頃に体育の時間にライディーン体操してた私には
何故に沢田研二が教授と同等のスーパースター扱いなのか
全くワカリマセン
志村けんとドリフでコントしてたおじさん…ってイメージしか…みんな
ひょうきん族みてたし映画より先にタケシのコントで戦メリを知ったハズ

>>924
つ http://jp.youtube.com/watch?v=x-McTGFkWGs

>>925
いきなりケツw

hosu(^-’)b

ローレンス！

ホーレンス！

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