【慎二？】東宝映画･連合艦隊【２さん】

華麗にスルーするよろし

やっと全部のスレ読みますた。
>>368-370
確か中鉢君の最期のシーンは実写を使用したと記憶しておりますが、
劇中人物を事実と繋げるのはあまりにも不謹慎ではないかと公開時
以来ずーっワダカマリがあります。すばらしい映画だけに残念です。
超遅レスごめんなさい。

20年ほど前、テレビで初めて放送されたとき（荻昌弘が解説）のビデオ持ってるが
中鉢が死ぬときの「お母さん」と叫ぶシーンだけカットされてたな

劇場で見たときはそこまで覚えてなかったが、ＤＶＤみて初めて気づいた

富山の英雄岡本達せ
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>>928
自分は敢えて記録映像を使用したと思ったんだけどね。
DVDの映像特典に特撮未使用シーンがあり、それには
おそらく永島敏行と佐藤允の搭乗機による特攻シーンと思われるシーンがあったから。
特撮の出来が悪かったのか、敢えて記録映像を使用したのか、真偽の程は定かではないが、
自分は初見時より後者の方だと思っていたよ。

この映画の宇垣纏役の役者はいいですね。

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この映画は思われているほど特長はない。
中途半端な出来。

「太平洋の嵐」
と全く同類の映画である。
むしろ冗漫さが増し、前作のコンパクトなテーマ性、明快感がない。

特撮も太平洋の嵐の使い回しが基本で、新機軸もない。
技術の発展もない。

公開当時大和の大型模型を使ったことを宣伝文句にした。
それも今見ると陳腐。

この延長線上にあるのが先ごろの「男たちの大和」
いずれにせよ、陳腐でたるい。

>>934
そうは言うけど、軍オタにとっては、一連の東宝戦記映画は宗恵和尚の元海
軍らしいディテールや考証がご馳走なんでしょ。

>>935
はい、おいしくいただいてますw

貝塚艦長なんかもう、素敵すぎますよ。
「航海長……」
の一言とタバコを差し出す仕草に心底しびれました。

この映画のパンフに書いてある松林監督のある実在の"中鉢"の最期の
話はいつ見ても泣いてしまう。もう長くはない中鉢に対して
松林「中鉢！何か食べたい物はないか？」
中鉢「・・・・パイ缶が・・食べたい・・であります・・」
急いで艦内の奥に取りに行き一口食べてから息絶える。

映画に出てくる中鉢二飛曹も当初は別の名前が当てられてたのを、
松林監督が鎮魂の想いを込めてこの名前にしたんだよね。

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>>935、>>936
悔しい事に、旧日本海軍の飯食った人にとって、新日本海軍なんてのは、「海軍」じゃなく「海軍もどき」なんですよ。
我々もまた知り得ない側面があるから、『旧海軍の、旧海軍による、旧海軍映画』が貴重な訳で
『戦後世代の、新海軍情報提供による、旧海軍映画』だから、大和が背伸びに見える訳ですよ。
「総員退去」と言わず「総員離艦」なんて言われた日にゃあ、大和に膨張式救命筏が付いていたのかよ！？と問いたい、問い詰めたい、小１時間問い詰めたくなる訳で。

海軍経理学校にいて、補給関係の勉強をしながら、やはり海軍の空気を吸った事のある神山繁氏の演技は、自分自身の経験も生かされた事でしょう。
「諸君らが帰ってぇ〜来るぅ〜頃〜には！おそらく―母艦はぁ傷付いているだろう！」
て言うあの独特の抑揚の訓辞は
「こんな感じで訓辞する教官いたなぁ。あの式でやろう」
みたいな物はあったでしょうし。

いくら主計、飯炊き金勘定の親方と言え、海軍は海軍。
いい演技されてるし、本物しか出ない味があると思います。

伝統墨守の海軍さんでも、「旧」海軍さんとは用語とか微妙に違っているんですね。
ちょっと意外で勉強になりました。

神山さんのお父上は海軍大佐で、たしか大湊の初代海兵団団長もされたとか。
家庭でも海軍の雰囲気をたっぷり吸って成長されたんでしょうね。
（ご本人も海兵志望だったけど、視力が悪くて経理学校を受験されたそうです）

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俺の泣いたシーン（台詞は記憶のみですので全然合っていません）　

若い特攻隊の兵隊が「戻ってこれません、飛行機を壊してしまうかもしれません」
とか言うシーン。

あんな若いのに本当に無駄死にだろって・・・・泣

最後に中井貴一が、「お父さんより少し長い生きできた事がせめてもの親孝行です」
というシーン。

こんな悲しい虚しい親孝行なんてあるかよ・・・・・・・泣



ところでこの映画と違うのですが、大昔に見た日本の太平洋戦争の映画だった
のですが、海に投げ出されて、誰かからもらった将棋の歩の駒を持ち
「歩は金になる」といって沖縄まで泳いでいくという最後のシーンの
映画があったのですが、誰かご存じないですかね？
25年くらい前に見て、記憶が全然ありません。
もう一度見てみたいので知ってる方は教えて下さい。

最近、wikiってる事が多いのですが、連合艦隊の欄が加筆されていました。いつの間にやら。

「出口のない海」
さすがに「大和」と比べると地味だから、さほど前評判ないよな、実物大回天模型使用！つったって、「だから何？」て人は言うだろうし・・・。なんて思いながら、キャスティング見ていたら。

永島敏行と古手川祐子のクレジットが！
しかも古手川祐子は主人公の母親役！


ちょwwwwおまwwwwそれ連合艦隊へのオマージュwwww。

主人公の本当の伯父は先任将校です。
ちなみに九九艦爆で特攻は仕様です（潜水艦畑なのにか！？）

でも上野樹里が出てくるんだろ？
ジャズするんだろ？
「伊号第５３潜はマリアナ海域に進出するんじゃろ？」とか言うんだろ？
何ていろいろ考えました。

気になっていたが、常に貸し出し中だったのでなかなか観れなかった。
宇垣中将とラストの中井貴一のセリフと群青が印象的だった。

でもラストに歌が流れるのって自分はあまり好かんなぁ。
あっけないぐらいストンと終わる古い映画スタイルのほうが好きだ。
なんかわざわざ「さぁ泣け泣かんか」と感動の押し売りされてるみたいでさ。

映画館で映画は終わったから席を立て、という意味で流してるとか。

財津一郎の中の人が作った木製大和は今もどこかにあるのだろうか？

>>943
マジレスするのもナンだがあれは特攻隊ではない。

だな。戦爆っつーヤツだ。
しかし、当時すでに二線級の零戦に25番くくりつけて
ﾋﾖｺに毛も生えてないレベルの搭乗員載せる
のは事実上特攻だわな。

>>950
> しかし、当時すでに二線級の零戦に25番くくりつけて

九九式棺桶に乗せて送り出すのはもっと特攻に近いと思われ。
もっとも、マリアナで初めて零戦二一型を戦爆として出した時には、艦爆乗りを主体に乗せたので「敵戦闘機が来て
も、爆弾を捨てれば元の戦闘機なので逆襲して帰還できる」という目論見どおりにはいかなかったんだが。

>>949
アレ？ それは微妙ですよね

ttp://www.yamamoto-tomohiro.com/ronbun/009.html
神風特攻隊は、昭和19年10月25日、フィリピンのレイテ島の作戦において、はじめて決行された。最初の志願者は当地に進駐していた海軍第１航空艦隊第201航空隊所属の搭乗員24人。最初の指揮官、関行男大尉は自ら空母セント・ローに体当たりし

一応、瑞鶴から飛び立ってるからな。特攻隊とは言えないでしょ。
貝塚艦長の訓示でも、君らが帰る頃には母艦は傷つき〜〜最寄の基地へ行きその指揮下へ〜
ってあったしね。

まーひよこ搭乗員に爆弾積ませて行かせるのに関しては、特攻しろ！と言ってるようなものかもしれんが。

>>952
少なくとも、この映画の中のあれは特攻隊ではないのは確か。
そんなもん、映画をちゃんと観ていれば解るはず。
だいたいあれが特攻隊だったら、中鉢と長門の会話がなんだか意味不明になる。

まぁ、必死作戦でないにしても決死作戦ではあっただろうが。

thanks
小生の勘違いだね

瑞鶴が沈むシーンの海ゆかばがしみたな。
大和の伊藤長官役が鶴田浩二だと最近気づいた。

次スレどうすんだかわかんないけど
懐かし邦画板の海戦映画総合スレでどうよ？
スレ立て人はどうか分からんけど。

>>951
軍ヲタウザス。氏ね。

>>957
さしずめアンタはミリタリー・カマトトといったところか。

>>956
鶴田浩二って、特攻生き残りだと詐称していたあのイメージが強いんだね。
あまり有難くないっす。

次スレはどこの板でもいいよ。
わかりやすいようにお願い。

>>958
お前が氏ね

>>957
東宝戦記物総合でいいよ。
もう個別じゃ出涸らしだろ。

岡本なんかも出てくるし。

うーんwww
個別に「キスカ」とか「太平洋の嵐」とかあるんで、総合スレだと打撃力が弱いですよね。

いっそ「松林宗恵総合」とか(笑)

対抗馬としておきたい「二百三高地」スレの、あの息の長さを考えると、山本さんの早期和平案を蹴るつもりじゃないですが、３スレ目も立てたいな、とは思っています。

てか、実質、これが私の知る限り５スレ目（軍板dat落ち、映画一般板dat落ち、懐邦画板（初代）dat落ち、で前スレ、今スレ）になるんですよね。


語り尽された感は否めないなぁ。

次スレについては私自身も思案中ですが、どうしたもんでしょう？

皆さん的にはどうですか？

>>963
レンジが広がりすぎるというなら、東宝「戦記特撮」に絞るとか？
適度に作品数もあるし、今まで個別スレを立てるに至らない作品にも
陽が当たっていいんじゃないかな？　みな共通の血統の持ち主だし。

連合艦隊単体では、もう大和を動かす油もないジリ貧でしょ。

>>964
「東宝戦記特撮」賛成。

いや、「東宝戦記映画」のほうがいいかね？

─しかし「さらばラバウル」「潜水艦イ‐５７降伏せず」「ゼロファイター大空戦」
みたいな作品も『戦記』と呼ぶのかいな？
このへんの作品も個人的にはかなり好きなもんで。

>>965
「東宝戦争特撮」ならどうでせう？

まあ「戦記」も「戦争」も言葉のあやかも知れんけど、
「戦争」ならパノラミックな作品から、痛快冒険物も含め網羅できる語感かな。

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20060915171406/Kyodo_20060915a425010s20060915171406.html

幻の初特撮フィルム発見　円谷監督の「海軍爆撃隊」

>>966
「東宝戦争特撮」とすると、SF的な、世界大戦争，宇宙大戦争，
地球防衛軍，海底軍艦なども乱入しそう。
惑星大戦争も東宝か？
八甲田山は、特撮物じゃないか。

東宝SF特撮総合スレは昔からあるから、
宇宙モノが今更紛れ込むことはないだろな。

まぁ戦争特撮の個別スレは、どれも沈没寸前のサルベージ対象物ばかりだから、
そろそろ総合スレがあってもいいとおもふ。

いい機会だから、三本の矢の諺じゃないが、沈船ボロ船をまとめて「連合艦隊」を結成して呉。

「広漠たる「懐かし邦画板」。
　そこに点在する幾多のスレの中に、かつて東宝戦争映画の個別スレが何個も立てられた。
　新作映画と比べて愛好者が少ないそれらのスレが常に同じ宿命を辿ったのは「過疎」。
　「ﾏﾀｰﾘ進行」とはすなわち、dat落ち寸前の危険な低空飛行であった。

　独立愚連隊シリーズを語ろう（2005/05/08スタート、現在92）
　潜水艦イ５７降伏せず（2005/12/22スタート、現在51）
　東宝映画の快作！？キスカ（2003/10/19スタート、現在367）
　【三船敏郎】太平洋の嵐【鶴田浩二】（2005/12/15スタート、現在76）
　【天気晴朗ﾅﾚﾄﾞﾓ】日本海大海戦【波高ｼ】（2004/03/23スタート、現在349）
　零戦燃ゆ　太平洋の翼（2004/04/05スタート、現在331）
　【畑中】日本のいちばん長い日【椎崎】（2004/07/21スタート、現在915）

　そして、2006年1月26に建てられた東宝映画「連合艦隊」のスレが同年9月に満期を迎えようとしていた。
　もしそのまま次スレが立てられたら、もはや語り尽くされた感のあるこの映画のスレも
　やがて同じ運命を辿るのは避けるべくもなかった・・・。」

てなわけで総合スレ、賛成。戦争「特撮」に限らず「東宝戦記映画」って事でいいのでは？
そうすりゃ（「国策映画スレ」があるとは言え）戦時中の映画も語れるわけで。

>>970
辛うじて露命を繋いでいる個別スレ達の上部組織、横断的なモノが欲しいよね。
各々のスタッフも製作意図も似通ってるし、それに
戦中の「ハワイマレー沖」から「連合艦隊」辺りまで、連綿とした繋がりがあるし。

ハワイマレー沖や青島要塞、ゼロファイターのように、単体としては語られる事のない作品にも
円谷や制作スタッフには思い入れがあったり、その後の作品に繋がる技術的エポックが見出されたりするわけで。

特撮技術の進歩や興行としての成功不成功、諸々を俯瞰的に捉えられる総合スレがあってほしいな。
恐らく「SF特撮」総合スレが立つまでも、ここと似たような葛藤があったのではと推察するｗ

一般的名称としては東宝の「８．１５シリーズ」
とか言わなかったっけ。でもスレタイとしては
上記候補のほうがイイかも。

東宝戦争映画の総合スレでいいよ。
いまさら単独スレなんて、勝機も無いのに、面子の為に大和を沖縄に送るようなもんだ。

達せ君みたいなのが亡国のイージスとか、聞きかじりのパンフの内容を書き散らして
無理に埋めとるようなスレならイランよ。

新たな賑わいの形を模索してくんろ

英一と工藤の戦死場面で字幕が「バカヤロー」な件について。

バカヤロー　貴様のせいで　攻撃隊はさんざんだ

>>969
> いい機会だから、三本の矢の諺じゃないが、沈船ボロ船をまとめて「連合艦隊」を結成して呉。

むしろ日本海海戦当時の第三艦隊よろしく「滑稽艦隊」と行きたいが。
他の流行映画スレの住民から嘲られながらも、黙々としぶとくスレが伸びることを願って。