【昭和五十三年】冬の華【東映京都】

企画…俊藤浩滋　橋本慶一
監督…降旗康男
脚本…倉本聰
撮影…仲沢半次郎
主演…高倉健

静かに、渋く、（なくてもいいけど）語って下さい。
藤田進ってあんまり好きな役者ではないが、この映画の彼はいいなあ。

音楽…クロード・チアリ＆チャイコフスキー　も入れちくり

　ラストシーンで、加納が山辺を殺してしまいますが、また、刑務所に行くん
でしょうか？だとしたら、通算で30年になり、出所したら61歳になってしまう。
その時、東竜会はどうなってるのだろうか？洋子は竹田と結婚しいぇるのか
どうか。南は？立花は？そして若は・・・？これは是非、続編を制作してもら
いたい・・・

>>1
>>藤田進ってあんまり好きな役者ではないが、この映画の彼はいいなあ

ハゲ同。この人って晩年になるほど良くなっていったような。
枯れた味わいが出てきたというか。角川の「探偵物語」も良かった。
昭和40年代までは黒澤映画でも特撮映画でも大根にしか思えなかった。

【キャスト（役名）】

高倉健 タカクラケン（加納秀次）
池上季実子 イケガミキミコ（松岡洋子）
田中邦衛 タナカクニエ（南幸吉）
三浦洋一 ミウラヨウイチ（竹田乙彦）
藤田進 フジタススム（坂田良吉）
北大路欣也 キタオオジキンヤ（坂田道郎）
夏八木勲 ナツヤギイサオ（立花道夫）
司裕介 ツカサユウスケ（佐伯三次）
大木晤郎 （三井清）
奈辺悟 （矢部）
小池朝雄 コイケアサオ（山辺修）
寺田農 テラダミノリ（山本武彦）
白井滋郎 シライジロウ（勝又勇）
天津敏 アマツビン（中井俊助）
山本麟一 ヤマモトリンイチ（大谷五郎）
峰岸徹 ミネギシトオル（ミナケン）
高並功 （井上杵次）
小林亜星 コバヤシアセイ（柿沼三郎）
今井健二 イマイケンジ（石井富吉）
青木卓 アオキ（高畑哲次）
岩尾正隆 イワオマサタカ（向井大介）
北浦昭義 キタウラアキヨシ（渡辺弘）
小林稔侍 コバヤシネンジ（花井喜一郎）
富永佳代子 トミナガカヨコ（花井きぬ）
池部良 イケベリョウ（松岡幸太郎）
倍賞美津子 バイショウミツコ（メリー）
大滝秀治 オオタキヒデジ（一郎）
岡本ひろみ オカモトヒロミ（ウェイトレス）
小沢昭一 オザワショウイチ（陳）
林彰太郎 ハヤシショウタロウ（画廊の主人）
岡田眞澄（岡田真澄） オカダマスミ（三枝信吉）
曽根晴美 ソネハルミ（望月修二）
細川ひろし ホソカワヒロシ（三枝のボディガードＡ）
福本清三 フクモトセイゾウ（三枝のボディガードＢ）
田中浩 タナカヒロシ（酒匂）
松本泰郎 マツモトヤスオ（酒匂のグループＡ）
下茂山高也 （酒匂のグループＢ）
木谷邦臣 （ドス健）
丘路千 （進攻勢力の幹部Ａ）
白川浩二郎 （進攻勢力の幹部Ｂ）
笹木俊志 （進攻勢力の子分Ａ）
小峰竜次 コミネリュウジ（進攻勢力の子分Ｂ）
小坂和之 （自衛官Ａ）
鳥巣哲生 トリステツオ（自衛官Ｂ）
秋山勝俊 アキヤマカツトシ（囚人）
蓑和田良太 ミノワダ（刑事課長）
池田謙治 イケダケンジ（刑事）
峰蘭太郎 （警官）
藤沢徹夫 フジサワテツオ（中井組若衆（１））
平河正雄 ヒラカワマサオ（中井組若衆（２））
西山清孝 ニシヤマキヨタカ（中井組若衆（３））
大矢敬典 オオヤタカノリ（山辺組チンピラ）
友金敏雄 （東竜会チンピラ）
奈三恭子 （バーの女Ａ）
浜かよこ ハマカヨコ（バーの女Ｂ）
岡田まさみ オカダマサミ（バーの女Ｃ）
岡島艶子 オカジマツヤコ（豪邸の老女中）
藤長照夫 フジナガテルオ（自首した犯人）

【スタッフ】

監督 ： 降旗康男 フルハタヤスオ
脚本 ： 倉本聰 クラモトソウ
企画 ： 俊藤浩滋 シュンドウコウジ / 橋本慶一
撮影 ： 仲沢半次郎 ナカザワハンジロウ
音楽 ： クロード・チアリ
美術 ： 井川徳道 イカワノリミチ
編集 ： 堀池幸三
録音 ： 溝口正義 ミゾグチマサヨシ
スクリプター ： 遠藤努 / 俵坂孝宏 タワラザカタカヒロ
助監督 ： 藤原敏之 フジワラトシユキ
照明 ： 増田悦章 マスダヨシアキ

２ヶ月ぶりに２ちゃんに来ました。いやあ「冬の華」最高。倉本總の男の美学も冴え渡ってたころでしたなあ。

しかしショバにやっと出てきた健サンに対して「食パンに牛乳」ってのは。。

健さんが食パン食べてたのはいいなって思いました。
食パン食べてるのは珍しいし。

気恥ずかしさを感じつつ野暮を承知で書くけれども、
食パンにジャム、というのは彼のこれまでの食生活と性格を物語っていると思うな。
派手な物は食べ慣れてないという感じね（直後に中華料理を囲む場面があるわけだが）。
『黄ハンカチ』スレで「出所後にまず所望する食べ物は、かつ丼やラーメンなどではなくて
白米であるべきじゃないか？」というような書き込みがあったけど、
あれも「味の濃いもの」を嗜好しがちだったあのキャラの食生活と彼の若さの
表現であったと思う。ソースをいっぱいかけて倍賞千恵子に笑われるシーンも然り。

瓶の蓋を開けて、ジャムの匂いをかぐと、健がほんのりいい顔をする。
ひと掬いをパンに塗り、なんだかためらいを見せて口元に運んで、
やっぱりもうひと掬い塗る。いいねえ。
※もちろん、この書き込みはピアノコンチェルトを聴きながらしてますが?
おじさま、近所のビデオ屋ではこの作品が「人情・喜劇」のコーナーに置かれているの。
おかしい？

何の話ですか。

>>9 「冬の華」大好きなんですね、オレも。
>>10　お嬢さん、人違いでしょ。

シャガールはいい〜

食パンにジャムって、いかにも質素だが、あの食べっぷりを見てると
美味くて美味くてしょうがないという感じだ。
それだけ刑務所の食事が不味いということなんだろう。

甘いものに飢えてただけだろ

まずバターを塗って、その上にジャムをつけるともっとうまいよ！
でも健さんにそんな所帯じみたことやらせるわけにはいかんわな、ははは

食パンとかカラオケで抗争勃発とか、典型的なやくざ映画プロットに
ちょい工夫してみましたがどうよ的な倉本の姑息さが感じられて、この映画は嫌いなのだが、
>>9ﾐの書き込みを読んでもう一度見たくなってきた。いい文章だ。

【日本最大】　ＤＱＮ滋賀作　【ブルーカラー県民】

地価日本最下層のＤＱＮ滋賀、私鉄も最下級のド田舎者・日本最低の滋賀県民を差別しましょう。


新快速　工場　滋賀 　　　　　　島根鳥取＞和歌山＞山口＞京都＞滋賀　　←　梅田は関西で一番お洒落と滋賀では尊敬とブランドに　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ京都県民より　　こんなかっぺに没落京都福井と馬鹿にされる俺達って・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近江犯罪商人・堤＜＜＜＜＜＜＜京都チョン性宗教代表

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あー、滋賀作利用して格上の茨城島根に喧嘩売らなきゃよかった。没落京都民の代表、俺？　　　　＜＜滋賀和歌山？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　やっぱり昔も今も　奈良＞大阪＞京都＞東京＞＞＞地方　　　の壁は破られないのかな。

　　　なぜ奈良や東京のセレブを京都は滋賀レベルと馬鹿にするかの謎が解けました。http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1132607431/

米国　英国　フランス　イタリア　ギリシャ　エジプト

大和・飛鳥・奈良・磯城・磐余・山の辺・斑鳩・葛城
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1132777427/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1132780013/

歴史的価値の再評価で現代水準へ　　　　

法隆寺・・・日本の父・聖徳太子の権力と歴史を唯一現存させている国内最高権威の観光資源
東大寺・・・大和国に首都があった五百年余の最後にして自爆的権力の象徴を形として後世に伝えた視的最高権威
京都・・・アメリカの都合の良いように”弱い日本の象徴”として繊細や雅などの言葉で支配されている地域と住民

畿内　

奈良の山間部も含む
大阪の３国の総称
京都の都市部のみ

奈良山間部＞＞大阪三国＞京都都市部＞＞＞＞＞東京＞＞地方

奈良や大阪、東京に　京都が一つでも勝つこと、おせえてｗｗｗｗｗｗｗ

↑横浜の映画と何の関係がある。バーカ。

見逃しちゃくんねぇか？

貫禄やのう。

ミナケン「関西連合が、伊勢佐木町に堂々と出てきてます。
　　　　　表向きは関西商事っていう堅気の会社のようですが、間違いなく
　　　　　関西の出張所です。社長は三枝って野郎で、永野の秘書をずっと
　　　　　やっていた、慶応出のインテリです。社員も5.6人いるらしいん
　　　　　ですが、おそらくどうせ、みんな鉄砲玉でしょう」
タケ「それとなく仕掛けて来てます」
ミナケン「昨日も、うちの若いのが絡まれましてね」
秀次「何で話つけねえんだ」
タケ「上の方が止めてましてね。何をされても絶対に逆らうなって言うんです」
ミナケン「若いもんにしたらたまりません」

ねんじがステップアップの足がかりを掴んだのがこの映画らしいけど、
峰岸徹もなかなかよかった

他スレでも出てたけど
小池朝雄
天津敏
今井健二
この三人のクラブでの掛け合いが最高だ。

問題は小林亜星なんだよ！

こんな感じでしたね。
中井「やめろよなあ。欧州車なんて。車はアメ車だよ。アメ車に限る。
　　　なあ、南」
南　「ええ。でもシトロエンもなかなかいい車ですよ」
中井「ヤクザが乗る車じゃねえんだよ」
山辺「親父だってベンツ乗ってるじゃねえか。あれだって欧州車じゃねえかよ」
中井「わかってねえなあ。あのベンツはな、俺が親父に薦めたの」
石井「伯父貴。伯父貴が乗ってるリンカーンね、日本に1台しかないっていう・・・
　　　あれ役者の玉岡修も乗ってますよ」
山辺「何だよ、餓鬼玉岡みてえな餓鬼と一緒の車かよ」
中井「違うの！似てても違うんだよ！」
石井「違いませんよ。78年型のセイントンって奴でしょ」
中井「そうだよ」
山辺「お前、車屋に騙されたなあ？」
　
電話で
中井「オイ！嘘はよくねえぞ。なあ、日本に1台しかねえって言ったよなあ？
　　　玉岡のぶっ潰すか、俺の買い取れ！もちろん買い値でだよ。
　　　今すぐ持って来いよ、ここに。何？えぐってやろうか、この野郎っ！」

柿沼はこれですかね。
柿沼「あいつは高畑哲次っていって、こいつんとこのチンピラなんだ。
　　　何を勘違いしやがったのか、秀さんが殺った松岡の仇をとろうとした
　　　らしいんだ。おい、石井。あの件に関して、お前本当に何も思ってね
　　　えだろうな。松岡は関西に組を売ろうとしたんだ。だから秀さんが
　　　殺ったんだ。そこんところをわかってんだろうな」
石井「はい。わかってます。信じて下さい。伯父貴、本当にどうも
　　　すみませんでした」
加納「いいよ、もう」
柿沼「それで、秀さん、あの馬鹿野郎がさ、こんな物を持ってきやがった
　　　んだ。今どき指なんか貰ったって、気のきいた佃煮にもなりゃあし
　　　ねえ。東映映画の見過ぎなんだよ。それに、指つめるのに医者で
　　　麻酔してもらったって言うんだ。参ったぜ！全く！
　　　日本はいったいどうなるんだっ！」

油絵を描く藤田進と、その横に座る健さんが話す場面。
あの場面が撮影された山下埠頭で、いま、横浜トリエンナーレという現代芸術祭をやってる。
あの場面と同じ場所に立つことができる。
まあ、普段だって勝手に入っても別に追い出されることはないけどね。

「斬ったーはったーのヤクザはおめえもう古いよ」

　∧　∧ 　ﾈﾝｼﾞｯﾃ ﾄﾞｺｶﾞｲｲﾉ
　(´･ω･)∫
　//＼￣￣旦＼
-(/※ ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※ヽ
　＼`ー―――――ヽ

しゃべらなければいい

大根役者でも一生懸命さが垣間見れるところ。

っていうか下積み時代のチンピラ役、DQNっぽくてはまり役だと思うよ。

坂田「この前、道郎に会ったろう？」
加納「はい」
坂田「あいつに怒られたよ。どうして早く、ミナケンやタケや若いもんを集めて、お前　　　に組を持たせねえんだって。どうだ？一家を張ってみる気はあるか？」
加納「親父さん、実は・・・」
坂田「足を洗おうかと思ってんだろ？」
加納「はい」
坂田「チャンスかもしれねえなあ。横浜も何だかキナ臭せえし、
　　　昔のようにはならねえし。なあ、秀。ひとつだけ頼みてえことが
　　　あるんだ。俺がポックリ逝った時の事だ。関西と戦争しようと言う奴、
　　　手を組もうと言い出す奴、後のことは俺は知らねえよ。
　　　そんなことは勝手にやればいい。ただな、そのゴタゴタの中に道郎を
　　　巻き込まないで欲しいんだ。あいつに言わせれば、お前と南だけが
　　　唯一信頼がおけるって言うんだ。あいつは血の気が多すぎる。
　　　でも、お前の言うことならちゃんと聞く。な、頼む。この通りだ。
　　　もう、斬った張ったは御免だよ。絵でも見てるのが一番だ。
　　　シャガールはいいよ、シャガールは。特に油絵は・・・
　　　ぜにかねじゃねえんだ・・・」

山手教会が懐かしい・・

　我々の年代だと藤田進＝地球防衛軍長官ってイメージ。

寺田農　「オレはオレは　　兄貴につきたいんです。」

健さんは別格って感じさせる場面でしたな。

「それは・・あっしには、荷が重すぎますよ・・・。」

「どうせトンマな点数稼ぎでしょう」

　　こういう人間を出すのがリアルだと思った

「あぁ〜。ありゃ、たけぇーもんでしょ？　絵の具の厚さだけでも３ｃｍはありましたもんねぇ。」

♪いつまでたっても枯れないで
毎日涙をあげるから
時を越え　冬の華よ
いつでもお前はきれいだよ♪
っていう歌、この映画の曲ですか？

>>40
違う。
何の演歌か知らないが、この映画の雰囲気とはまったく違うね。

いまのうちから言っておきたいが、伊勢佐木町東映が閉館する時には、この映画を最終上映作品にしてほしい。
間違っても、「ヨコハマBJブルース」は選ばないでほしい。あれはクソ映画だ。

任侠映画を一通り見てから見直すと
山麟さんの扱いが不憫でならねぇ。

健さんと天津敏や小池朝雄が同じ側に居るのも違和感ありあり。

健さんがドス磨くシーンが最高に渋いね！

どうして石屋の寺内貫太郎が出てんだよおぉぉぉぉぉぉ〜〜

「駅」にも「冬の華」が出るシーンがありますよね。

「駅」は、「冬の華」で意識的に避けられてた「男・健さんと女たちのからみ」を思いきりコンセプトに
してた映画でしたね。結果としては両方とも大成功作ですな。

おお、いい映画だな。

いいのはシャガール

いいぜ、シャガールはいいぜ。

峰岸が画商を脅すシーン「シャ・・ガール」

お嬢さんと一緒になるんなら堅気になれ。

久しぶりに見たら、

�@　水野晴郎がカメオ出演してたこと思い出した。
�A　お嬢さんに最後の電話をかける感動のシーン、電話ＢＯＸの後ろの建物がトルコだった。

チアリのギターがまた泣かせるんだよなあ。
大滝秀治の名演技も見逃すなよ。

大滝秀治の役って身内なんだろうけどいったい何なの？
兄貴にしちゃぁ、歳が離れすぎだと思う。
でもあのコタツのシーン、すごい好き。

見たかー？　あの通帳の入金のしかた。５００円だの７００円だの・・。
こっちまでわびしくなっちまうぜ？
もう、アシ洗わねーのか？

おまえ、ブラジルのおじさんなんだって？

池上季実子の下校場面で映っている道を、ほぼ毎日通ってる。
イラストレーターの柳原良平の家のすぐ近くだ。
昨日パクられた元サザンオールスターズの大森の家も、わりと近くにある。

池上季実子の役は山口百恵がやる予定だったってほんと？

若は、行かれなくなったそうですよ。

小池朝雄はやっぱ
いい役者だなぁと
つくづく思いました

あのブサイクといっていい面構えながら
なんともいえない哀愁を感じさせる
ハリウッドギャング映画の名優
エドワード・Ｇ・ロビンソンを
連想とさせる俳優でやした。

がきがいるんだ。なんとかなんねぇか。

北大路欣也が自衛隊員てゴッドファーザーのパクリですかね？

映画の中で 健さんがヤサとしてた マリンタワーと港が一望出来る あのマンションは、本当にあるのですかね？ 無いとすれば 撮影場所は、どの辺りなのでしょう？

>>61
組長の息子が自衛官。初見のとき何かおかしかったな。

本作は藤田進の意外な器用さが見られる。
伊達にスターだった訳じゃないな。

>>62
当時はニューグランドホテルの新館がまだなかったから、あの裏手のマンションかな？
あのマンションの窓から見えた光景がどんなのだったか、ちょっと記憶にない。

（関係ないけど、矢作俊彦の小説に、ニューグラ裏に住んでる女の子の話があった）

池上季実子って当時ホントに17歳？
30前ぐらいにしか見えない…。

昔は老け顔だったけど、最近になってもあまり劣化していないね。

脇役がいい味だった・・
峰岸徹・寺田農・小林稔侍・夏八木勲・田中邦衛・天津敏・山本麟一・林彰太郎
田中浩・岡田真澄・大滝秀治・小池朝雄・倍賞美津子・・
物足りなかった池部良。力み過ぎた小林亜星。
スター芝居欣也・藤田進。ミスキャスト池上・三浦。
文句なし健さん。

>>67
今井健二さんがお怒りです

若い衆が指つめたとき小林亜星が「東映映画の見過ぎなんだよ。」と言った
場面は笑いました。
私は現場（映画館）では見たことないのですが、きっと場内爆笑だったでしょうね。

なんの話ですか？

>>67
曽根晴美さんもお怒りです

兄さん、貫禄やな〜、え、筋もんか。

ネンジの店でのシーンでの田中浩の健さんへのセリフ>>72兄さん、貫禄やな〜、え、筋もんか。
このシーンって妙にリアリティーがあってある意味ヤクザ映画総本家東映の中にあって
迫力・リアル感からしてナンバーワンじゃないだろうか？
東宝俳優・田中浩（ハムオジサン）の最高の見せ場だったと俺は思ってる。
その田中を制したのが東宝・寺田農。その寺田に疑惑を感じたのが元東宝峰岸徹。
セリフなしだが板場で包丁を隠し持った臨戦態勢の東映ネンジ。
肝心の健さんも東映の金看板から東宝の金看板へ・・
あのシーンは東宝�XＳ東映だった。池部良・藤田進も元東宝の看板スターだったし
後々「駅」「夜叉」「居酒屋兆治」等が東宝製作された。

>>73
同意
出番のほとんどない田中浩、しかしこの数秒で忘れることの出来ないインパクトを与えてる。
招待選手の扱いを心得た演出の勝利か？
招待選手としての意地とプライドの勝利か？

>>71
この人も元東映フライヤーズだっんだね。（実際はテスト生のような段階
で怪我が治らず断念したらしいけど。）八名信夫といい昔に邦画各社対抗
で野球大会したら東映の圧勝かも。

>>74
両方でしょう・・
山本麟一さんも迫力ある芝居をするが
田中浩さんは生々しくて艶があって
あのシーンが完全に田中浩さん頂きって
感じでヨカッタ。
東映任侠映画を見過ぎていてお決まりの
役者ではなく東宝から出向俳優ってのも
新鮮だったかも知れんが・・
アノ役とアノ場面を設定・演出した
スタッフにもセンスを感じた・・・

そうか〜そらー知らんかったなぁ。わかった。帰ろう。行こうか。

最優秀助演男優賞　　　峰岸徹・小林稔侍・夏八木勲
最優秀敵方助演男優賞　小池朝雄・寺田農・林彰太郎
インパクト特別賞　　　田中浩・山本麟一・岩尾正隆

小林稔侍は、くさい役者であまり好きではない。
しかし、この作品の中の小林稔侍は目が血走ってて、なかなかいいと思う。
峰岸徹をはじめ、中堅若手のやくざがギラギラしてて、実にいい。

それから、竹田のことだけどな。あいつは、正式の組員か？

足洗わせろ。さもなきゃ、素人のお嬢さんに気安く手出すなってそういってやれ。

ベストチームワーク賞　小池朝雄＆天津敏＆今井健二

東映映画の生理を知り尽くし健さんにほれ込んだ倉本聡の冴え渡った脚本。
出番は少なかったが健さんを大スターに押し上げた元大スター池部良の
大スターとなった健さんへのバトンタッチ。
健さんバンザイの邦衛・稔侍・欣也・青木卓等の出演。

そして圧巻のラスト健さんのモノクロ大アップ・・
男のやるせない哀しみ・・日本映画界最高男優の顔・・

網走〜昭和〜日本〜山口組〜ゴルゴ〜神戸でキャリア
を積んだ東映路線での総決算が「冬の華」だったんでは？
この映画を境に俊藤さんとのコンビが終わったのは残念。

駅〜夜叉〜居酒屋も嫌いではないが・・何か一つ物足りない
この冬の華は全て満たしてくれた気がするんだが？どうだろう・・

小林稔侍って
この作品の寿司職人で注目されて
ＴＶドラマに職人気質の役柄が似合う
存在感ある脇役として
重宝されるようになったんだっけ

たしかに
いい演技だ

全編セリフなしだが存在感十分な
岡田真澄・小林稔侍。
岡田の意外な？キャラが
海へseeyouへの健さんと再共演が
決まったのか？と思わせる・・

岡田　真澄さん　合掌！！

>>84はスポークスマンとしてなにかを受け取ったんだな…
カッコいい人だった…
合掌

ファンファン、さいなら。

高級クラブでナポレオンのボトルに牛乳を飲み干すファンファン・・
細かい演出だ。ファンファンの祖国の英雄ブランデーに牛乳ってのが
カッコイイ・・

小沢栄一の中華料理屋で
健さん（秀治）・・・南おまえのおかげだ。
田中邦衛（南）・・・冗談言わんで下さい。
　　　　　　　　　　俺はただ使い走りをしただけです。

ほんと青大将もいい味出してる。

健さんが生きている間にもう一度
撮って欲しい。（犬神家も復活するし）

>>89
あのシーンは小沢栄一の軽妙な演技で俄然生きてくるね。

>>89
その続きが又又いい・・
小沢の昭ちゃんが「秀さん（健さん）ビールじゃんじゃん飲んでよ・・」　
　　　　　　　　「でも小便になるだけの話・・」
小沢の昭ちゃんも日活無国籍アクションのキャリアを感じさせた名場面だった。

大滝秀治・小沢昭一・岡田真澄・小林亜星等健さん映画とは殆んど無縁の俳優
さんだが「冬の華」では適材適所でいい味出しているのは確かだろう・・

>>89
しかし、この映画での健さんは二人も殺してるわけだし、当然、死刑だろうね。
（その前にも前科があったんだろうし、更に刑務所内でも傷害事件を起こしている）
続編は無理だろうと思う。

「そろそろいたせるぜぇ！」

>>93
あのシーン、秋山勝利生涯ベストバウトじゃないかな？

古都の母親役もいい味だしている。

リメイク「冬の華」
高倉　　健＝渡辺　　謙
池上季実子＝石原さとみ
田中　邦衛＝柳葉　敏郎
三浦　洋一＝徳重　　聡
北大路欣也＝高嶋　政宏
藤田　　進＝宇津井　健
倍賞美津子＝飯島　直子
池部　　良＝豊川　悦司
小池　朝雄＝白　　　竜
峰岸　　徹＝哀川　　翔
夏八木　勲＝竹内　　力
小林　稔侍＝木村　一矢
小林　亜星＝笑福亭鶴瓶
天津　　敏＝力　　　也
岡田　真澄＝マイケル富岡
寺田　　農＝石橋　　保
小沢　昭一＝関根　　勤
大滝　秀治＝柄本　　明

健さんの役は、人殺ししてるのに15年くらいで仮出所。これ、へんじゃない？
暴力団員の計画殺人。所内でも傷害罪。

>>97

天津　　敏＝力　　　也

絶対ヤダ！

>>97
相場はそんなもんだよ。

>>97
無期とか死刑の方が珍しい。
模範囚、情状酌量、恩赦などもあったりして意外と早く出られたりする。

でも、秀ちゃんぜんぜん変らないじゃない。前よりいい男になったみたい。

　横浜に加納秀次（高倉健）が帰ってきた。15年前に組を関西に売ろうとした幹部の松岡（池部良）を殺害し、服役していたのである。東竜会会長の坂田（藤田進）は加納を優しく迎えた。

坂田「どうして知らせてくれなかったんだ」
加納「御迷惑をお掛けすると思いまして」
坂田「お前も律儀な奴だなあ。いくつになった？」
加納「46になりました」
坂田「46！そりゃあなるわなあ。15年たったんだ。ヤサはどうした？」
加納「南が面倒見てくれまして」
坂田「ああ、南。あいつなら大丈夫だ。事業の方もしっかりやっとるし。磯子に南モータースってなあ・・・あのな、お前に出所祝いを
　　　用意してあるんだ」

●加納は、会長から出所祝いの絵画を受取り、横浜の馬車道にある名曲喫茶のコンチェルトに入る。殺害した松岡の遺児と、自分を「ブラジルの叔父さん」と偽り文通を続けていたのである。
　加納は南（田中邦衛）と、横浜中華街の海南亭で再会する。

南　「とにかくおめでとうございます。殺風景な部屋ですみません」
加納「上等過ぎるよ」
南　「冗談じゃありません。親父の所へは行ったんですか？」
加納「ああ、さっきな」
南　「老けたでしょう？」
加納「出所祝い貰ったよ」
南　「絵ですか？最近絵に凝ってましてねえ。みんな往生してるんです」
加納「・・・・・」
南　「綺麗なお嬢さんになりましたよ。例の松岡の・・・一度会われたらどうですか？凄く会いたがってるみたいですよ。
　　　よかったらセットしますよ」
加納「殺した人の娘さんに会えるかよ」
南　「何言ってんですか。成長したのは秀さんのおかげじゃないですか」
加納「俺のおかげじゃねえよ。お前のおかげだよ」
南　「冗談やめてください。自分はただ使い走りしただけです。
　　　ほら、あいつですよ。明治の空手部にいて、ぐれてた竹田っていう
　　　のに行かせてるんです」
加納「ところで最近、賭場立ってるのか？」

●加納と南は大滝（山本麟一）の賭場へ入る。

大滝「やあ、加納さん。いつ？」
加納「昨日」
大滝「さあ、ゆっくり垢落として行って下さい」
　
声／誰だ？大滝の兄貴が挨拶したぜ。加納の秀さんといって、15年前に組を関西に売ろうとした松岡の伯父貴を刺したんだ。
　　あれが有名な人斬り秀かあ・・・じゃあ、あそこにいるミナケンの兄貴なんかは？元子分だよ。
　
●東竜会の幹部が揃っているキャバレーへ入る加納と南。
　山辺（小池朝雄）柿沼（小林亜星）中井（天津敏）らが出迎える。
中井「やめろろなあ。欧州車なんて。車はアメ車だよ。アメ車に限る。なあ、南」
南　「ええ。でもシトロエンもなかなかいい車ですよ」
中井「あんなのはヤクザが乗る車じゃねえんだよ」
山辺「親父だってベンツ乗ってるじゃねえか。あれだって欧州車じゃねえかよ」
中井「わかってねえなあ。あのベンツはな、俺が・・・」
石井「伯父貴。伯父貴が乗ってるリンカーンね、日本に1台しかないっていう・・・あれ役者の玉岡修も乗ってますよ」
山辺「何だよ、あんな餓鬼みてえなのと一緒の車かよ」
中井「違うの！似てても違うんだよ！」
石井「違いませんよ。78年型のセイントンって奴でしょ」

中井「そうだよ」
山辺「お前、車屋に騙されたなあ？」
　
●電話で
中井「オイ！嘘はよくねえぞ。なあ、日本に1台しかねえって言ったよなあ？
　　　玉岡のぶっ潰すか、俺の買い取れ！もちろん買い値でだよ。
　　　今すぐ持って来いよ、ここに。何？えぐってやろうか、この野郎っ！」
　
●出所祝いが終了し、帰宅する加納を何者かがつけている。すかさず竹田（三浦洋一）がその男にタックルする。

竹田「どこのもんだ？どっかで見たツラだなあ。柿沼組の石井さんとこのもんか。伯父貴、もう大丈夫です。
　　　南さんとこでお世話になってます、竹田乙彦ってもんです。こいつは松岡の舎弟の石井さんとこの若いもんです。
　　　どうせ、とんまな点数稼ぎでしょう。こいつは連れて帰ります。お騒がせしました」
加納「おい」
竹田「はい」
加納「事を荒立てないでやれよ」
竹田「はい、わかりました。失礼します」

●翌日、会長宅。
柿沼「あいつは高畑哲次っていって、こいつんとこのチンピラなんだ。
　　　何を勘違いしやがったのか、秀さんが殺った松岡の仇をとろうとしたらしいんだ。
　　　おい、石井。あの件に関して、お前本当に何も思ってねえだろうな。
　　　松岡は関西に組を売ろうとしたんだ。だから秀さんが殺ったんだ。そこんところをわかってんだろうな」
石井「はい。わかってます。信じて下さい。伯父貴、本当にどうもすみませんでした」
加納「いいよ、もう」
柿沼「それで、秀さん、あの馬鹿野郎がさ、こんな物を持ってきやがったんだ。
　　　今どき指なんか貰ったって、気のきいた佃煮にもなりゃあしねえ。
　　　東映映画の見過ぎなんだよ。それに、指つめるのに医者で麻酔してもらったって言うんだ。参ったぜ！全く！日本はいったいどうなるんだっ！」

●会長宅を出る加納。そこに会長の息子、道郎（北大路欣也）が帰ってきた。
道郎「秀さん・・・」
加納「若ですか？」
道郎「おい、いつ帰ってきたんだ」
加納「一昨日です。ご立派になられて」
道郎「シャレ、シャレ。早く辞めたいよ」
加納「今、こちらでご勤務ですか？」
道郎「ああ。こっちで剣道の師範をな」
加納「何段になられました？」
道郎「段だけは、五段だとさ。秀さん、またな。話もあるんだ」
　
●立花（夏八木勲）が加納を誘い出す。ヤクザの足を洗い、
　小さな小料理屋を経営している花井（小林稔侍）の店へ、かつての仲間、
　ミナケン（峰岸徹）タケ（寺田農）らが集まっている。

ミナケン「関西連合が、伊勢佐木町に堂々と出てきてます。
　　　　　表向きは関西商事っていう堅気の会社のようですが、
　　　　　間違いなく関西の出張所です。社長は三枝って野郎で、
　　　　　永野の秘書をずっとやっていた、慶応出のインテリです。
　　　　　社員も5.6人いるらしいんですが、おそらくどうせ、
　　　　　みんな鉄砲玉でしょう」
タケ「それとなく仕掛けて来てます」
ミナケン「昨日も、うちの若いのが絡まれましてね」
秀次「何で話つけねえんだ」
タケ「上の方が止めてましてね。何をされても絶対に逆らうなって言うんです」
ミナケン「若いもんにしたらたまりません」

保守

小林稔侍は素でも健さんを崇拝してるがこの映画でも
肝の据わった身内役として印象が特に強かった。
斜に構えて据わった目が良かった。
見たのはずいぶん昔だがインパクトがあって確かにその後成長してきた。
ヤクザ映画はあまり見ないけど冬の華は好きな映画です。

ところで皆さんにお聞きします
大滝の父さんと部屋でウィスキーを飲みながら母親の思い出かなんか語る場面がありますよね。
その場面の初めに女性が子供を寝かしつけるような？シーンが瞬間あったと思うんですが
この女性と大滝の父さんの関係が気になってるんですが、再婚？
ご存知の方、お教え願います。

大滝さんの役は少し歳の離れた兄じゃなくて父親だったのか
へぇ〜。

↑な〜るほど、そうだったのか
ゴメン、読みが浅かった

DVD観てたら妻と娘が「池上希実子はぶりっ子し過ぎ」「あんな喋り方の女、いくら70年代でもいない」
「健さんも、相手はもう子供じゃないんだから、本当のこと（親を殺したのは俺だと）を言うべき、
男らしくない」「健さん、人を簡単に殺し過ぎ」と散々。

俺もなんかそんな気がしてきたｗ

今から２０数年前２０歳の頃、新宿のオールナイトでこの映画を観て、
「秀作だな」と思ってその後、何度かレンタルビデオで借りて観ていた。
最近になってＤＶＤで見直してみたら・・・。ものすごく感動した。
自分の今の年齢（４８歳）になって初めて理解できる台詞が多々あった。
印象的だったのは、親分役の藤田進が波止場で油絵を描いているシーン。
自分に万が一のことがあったら、息子のことをよろしくと、秀さんに頼む
ところなどは、自分も親になって初めて良く理解できる。
老境に達した親分の悲哀さが、暗い色調の黄昏の風景に良くマッチしていた。
まさしく珠玉の名作です。

後半、健さんをカッコよく見せなきゃいけないシーンを入れることで少しばかり浅い映画にもなっている
勿論、そういうシーンがなければ健さんも出演をOKしなかっただろうが

デジタルリマスターで見たい。

>>8-15
「冬の華」ビデオでも持っていますが、昨夜MBSで深夜放送していたのを見ました。
食パンにジャムをつけて食べている場面、私は単に健さんが「何だかこのジャム
変な臭いがするなあ、まあいいかあ、ｸﾝｸﾝ」という場面で、刑務所から出てきて
甘いジャムが本当に美味しいという場面だというのは昨夜このスレで読んで
初めて知りました。
このスレ見なかったら一生気付かなかったと思いましたｗｗ

日本語がおかしいので再レスします。
>>8-15
「冬の華」ビデオでも持っていますが、昨夜MBSで深夜放送していたのを見ました。
食パンにジャムをつけて食べているところですが、私は単に健さんが「何だかこのジャム
変な臭いがするなあ、まあいいかあ、ｸﾝｸﾝ」という場面だと思っていました。
刑務所から出てきて 甘いジャムが本当に美味しいという場面だというのは昨夜このスレで読んで
初めて知りました。
このスレ見なかったら一生気付かなかったと思いましたｗｗ

>>113-114
見逃しました。
残念！！

いい加減、観念してＤＶＤ買います．．．

池辺良さんが80代のあいだに健さんと共演してほしい。
「昭和残侠伝」の花風コンビ、最後にもう一度！

>>113-114
ジャムを塗りながら本当にいい表情すんだよね

「駅」での寺田農の演技は、ほとんどこの「冬の華」と同じで笑える。彼はヤクザ映画と勘違いしてたのか？
小林ネンジが全然違う感じを出してるだけに尚更目立つ。

>>116
池部・・・

池上季美子扮する女子高生の設定がおかしすぎる。
・お嬢様女子高（しかも寮住まい）に通っているのに南モータースがヤクザの
会社だとわからない。
・そのヤクザの会社事務所に平然と訪ねて行く（怪しい会社だとわかるだろ！）。
・寮に不審人物が名乗りもしないで電話をかけてくる（しかも最後には酒を
一気飲みしてｗｗ）
・S53年なのにヤクザの男（三浦洋一）と付き合ってキスまでされている
（この時代の女子高生はなかなかキスもしないでしょう？寮の門限ないのか？）
・ブラジルのおじさんとはどうやって文通していたのだろう？三浦洋一が
受け取り、南が転送していたらしいが、普通この年頃になると自分で投函
しないか？住所も滅茶苦茶なのか？

>>１２０
思った思った〜！

突っ込んだらきりがないけど、本当にいい映画ですね。
奮発してＤＶＤＢＯＸ買っちゃおうかなぁ。

>>51�A
最近DVDで観て私も気づいたんですが、ラスト近くで山辺（小池）が取り囲まれるシーンもそうじゃないですか？
他に場所なかったのかな？
（久しぶりに観たけど、いい映画だねえ…）

あれはサウナ風呂のビルの裏手でしょ？

そうですけど、健さんの後ろに見える赤い電光文字看板がそれらしく見えたんで。
画面の上ギリギリなんでよくわからないけど…。電話のシーンのバックに似ているような。
すいません、また見直してみます…って、どっちでもいいか（笑）。

最後の寺田農の行動は意外でしたね。

俺は兄貴に付きたいんです。だけど山辺組の預かりもんになってる以上・・・

>>125
裏切り者が小池朝雄だと夏八木勲等に囲まれて話した後の表情が
印象に残るね。最後は義理を果たしたと言う所かな？

最近の都内の発砲事件で関西の東京進出が原因と聞いてこの映画を
思い出した。

小池朝雄の肩をもむマッサージ嬢、スゲーブスだったなあ。

>>120
まあ、チャイのピアノ協奏曲がかかるたびにﾍﾝﾃｺな気分になるんだ。

ム所で『出たら（季美子）とヤるんだろう』と図星をさされてカッとなり
相手を痛めつける健さん。ほんとﾔﾗｼｽ。

テレビ朝日系･「土曜ワイド劇場」
西村京太郎スペシャル『みちのく殺意の旅』
（原作）西村京太郎「みちのく殺意の旅」（文藝春秋刊）
（脚本）篠崎好
（監督）村川透
（出演）十津川省三…高橋英樹
　　　　十津川直子…浅野ゆう子
　　　　西本刑事…森本レオ
　　　　北条刑事…山村紅葉
　　　　清水刑事…井川晃一
　　　　日下刑事…茂賢治
　　　　阿部みどり…佐藤仁美
　　　　阿部豊…志村東吾
　　　　矢代由紀…国分佐智子
　　　　矢代誠…山口馬木也
　　　　原田健治…湯江健幸
　　　　加藤敬子…三津谷葉子
　　　　田村…関戸将志
　　　　戸田警部…篠田三郎
　　　　亀井定夫…愛川欽也
（放送日時）2007年5月26日夜21:00〜23:06
（制作）／tv asahi
　　　　　 東映

やっぱこの映画の見所は関西ヤクザの若頭を
秘めた静の状態から一気に「迫力」の畳みかけで圧殺する健さんが
目茶カッコいい。最後の踏んづけはコワイ、秘めた極道。

こんな場所があるとは・・・この映画を皆が語っているのが嬉しくて堪らん、

>>132
兄さん、貫禄やなぁ〜。筋もんか。

この映画における健さんのかっこよさは異常w
冒頭のジャムパン食う仕草からしてたまりません

この映画のスタッフの家族です。
2chに、こんなところがあったのですね。
また、ビデオを観てみようかな。

峰「シャーガルはあるか！？」　
店員「はぁ？？？」　
　
夏「シャガールだ、シャガ・ア・ル」　　
　　
夏八木勲出演おすすめ作品　　
黄金の犬・野性の証明・八つ墓村

高倉健最高傑作の一篇。
主演健さんの存在感は勿論の事、
脇を固めた
夏八木・邦衛・峰岸・寺田・稔侍等
健さん一派から天津・山麟・小池等の
演技が良かった。
池部・欣也・藤田・倍賞等の存在感も
見逃せない。

一番好きなシーンは
稔侍の店での刺客田中浩の登場・・
「ほな・・行こうか」
あの田中のヤクザ振りは
東映ヤクザ映画史上迫真の
ヤクザップリだったと思った。
そういえば東宝俳優が大挙出演
していたのも見逃せないな。
池部良・藤田進・峰岸徹・寺田農・・

高倉健が出てるから映画になってるものの、何かテレビドラマっぽい

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健さんと今井健二はニューフェース同期なんだってね(あ、二人とも健さんだ)

>>137
画商の林彰太郎もいい！

キレる天津敏
からかう小池朝雄、今井健二
呆れ落胆する健さん
絶唱する小林亜星


短いながら心情と伏線を上手くまとめたシーン

あの外車は何でしたかねえ。
日本に1台しかないのに、役者の玉岡修とか何とかというのも
乗ってるってんで、天津さん怒る、怒る。
「おいっ！すぐ下取りに来いっ！もちろん買値でだよ。
何？えぐってやろうかこの野郎！」

小林亜星は
「上野発の夜行列車降りた時から」
あれって自分の曲だよなあ・・・

ウチのガキ、慶應に受かりやXaがった...。

寺田農の最期が魏延を思わせた。

ライカー「なんで奴等の肩を持つ？・・・さてはスターレットの女房か？」
シェーン「（突如態度豹変）老いぼれはとっととくたばれ！」

刑務所の作業場で健さんが突如キレるシーン、これへのオマージュですかね？

謹んで峰岸徹さんの
ご冥福をお祈りします。
どんどん味のある役者たちが消えていく。
きっと健さんも渥美清みたいに
突然いなくなるんだろうな。
健さんがいる間に冬の華の続編が是非みたい。・・・無理かな？

小料理屋で、小林さんが峰岸さんにそっと包丁を渡すシーンが最高。

「おじさま」

馬車道の名曲喫茶コンチェルトって実在するお店ですか？
まだあるなら、行ってみたいんですが。

あの店のウェイトレスの女性は真野響子だと思うんですけれど
クレジットに名前が無いのは何故なんだろう。

ドスを出して白い布で磨きをかけながら、精神的葛藤をするシーンは
最高ですよ。任侠道の掟を破った者への報復を選択する、筋を通す、
極道の鏡です。

池上きみこさんって当時何才だったんですか？まぶいスケよのう？

18か19くらいだろ

ＣＳでやってんのを見たけど
サテンで曲のリクエストはないか聞かれ、チャイコスキーのなんたらをリクエストしたら
只今かかってるのがチャイコスキのなんたらです
って言われたシーンは健さんボケたんですか？

>156
それならすぐイタせるぜ、ヤるんだろう？

158なんでそっちに レスやねん

既に梶原一騎が貫通済み。

>157
ムショ呆けじゃ。男を掘ったり掘られたりしてると脳梅になるんじゃ。

南，おまえのおかげだ。
冗談言わんで下さい。
自分は使い走りをしただけです。

はじめて見たけど、武の「HANA−BI」は、これに影響されてるね。
絵画がモチーフの一つになってるし、
暴力のふるい方とか似てる。
建さんが、影ながら援助するのは、殺した仲間の娘だけど
武が、お金を送るのは、
弁当屋で働いてる亡くなった同僚の妻（で当時の実生活の愛人？）。

海岸で 風車を持って走る娘の前で殺人が起こる
．．「冬の華」 最初のシーン。
海岸で 凧を持って走る（実際の）娘の前で心中する
．．「HANA−BI」 最後のシーン、
しかも その前に海岸の波の映像（≒東映のオープニング、岩は無いけど）。

これを観たら
健さんが「最後のヤクザ映画を一緒に作ろう。」と言ったのも うなずける。

>>137
つ白昼の死角

>>154

というより、「親父さん」の遺言を汲んで「若」の防波堤になる自己犠牲の道を選んだのでは？
昔気質の義理人情ヤクザ渡世の一生逃れられないしがらみを
黙って受容するというのが、健さん演じるヤクザに一貫してる魅力。

>>157
ボケたんじゃありません。
そもそもヤクザは「チャイコフスキー」なんて知らないんですよ。

・・・そこがいいんだって！

シャガールはどこだっ

「シャーガル」ね!

見逃しちゃくれねえか？ ガキがいるんだ

オジキ・・・
その呼び方はもうやめろ！・・・付き合うんならだ・・・。

山本鱗一のｽｷﾝﾍｯﾄﾞがｷｭｰﾄだわ

あの筋骨たくましい肉体が
縮んでいるのがショックだよ。

曽根晴美がマイクを握ったら抗争勃発の法則

池上季実子の少女マンガもどきの台詞、小林亜星や岡田真澄の場違い感に萎えた･･･

ｵﾛﾅﾐﾝCの場違い感も泣けてくるぜ

激渋の包丁人役、小林稔侍

たしか脚本家の倉本聰が、
東映やくざ映画でいつもゴロツキチンピラ役やってる
稔侍のことが気になっていて、彼のために用意した役柄なんだよな

この役が後のブレイクの引き金になったのかな？

健さんのコート姿この冬真似します

>>176
セリフが無かったからきっかけになった。

>>57
本当です。
でも忙しい百恵のスケジュールの調整が出来なかったことと、
友和とのゴールデンコンビ作品のイメージを惜しんだことでホリプロ側が断ったそうです。

高倉健の高倉健による高倉健のための映画。

>>176
ブレイクのきっかけは『はね駒』、倉本はたしか『あにき』で稔侍さんを知ってるから稔侍のための役だろうね

DVD買ってしまった。やっぱかっこいいわ。

林彰太郎age

倉本はこの映画気に入ってないらしいね。
冒頭の松岡が「ガキがいるんだ、見逃してくんねぇか？」と言って立ち去ろうと
する所を加納が刺すシーンについて、倉本の考えでは松岡は加納が決して自分を
見逃さないだろう事を知っていてそう言い、逃げもせずそのまま刺される。
加納にとっては逃げる者を刺すより、刺される事が分かっていながらじっと待って
いる相手を刺す方がはるかに重い物を背負う事になるからだ。このことを後に池部
と飲んでいて話したら、池部は「えっ?僕は見逃してくれると思って立ち去る芝居
を演じていました」と言ったそうな。
こういう事は監督と脚本家と役者が最初に本読みをすれば間違いないのだが、降旗
は本読みすらせず、クランクアップの時も声もかけられなかったので、完成記念の
集合写真にも写っておらず、脚本家の扱いに疑問を持ちその後10年近く映画の仕事
は一切断り続けた。

倉本ごときが偉そうに。

>>62
超カメレスだけど、窓からの風景であれば、元町から港の見える丘公園に登っていく
途中の右側にある (最近出来たアメリカ山公園の隣にある) 茶色のマンションから
撮影していると思う。07:20 からのシーンでは、合同庁舎の角とマリンタワーの中心
がほぼ同じ方向に見える。つまり合同庁舎の角とマリンタワーの中心を結んだ直線上
の高い位置にある部屋から撮影されているはず。これに建物は、上記の茶色の
マンションと、外人墓地と気象台の前にあるマンションくらい (今の Google Map
でも確認できる)。この外人墓地と気象台の前にあるマンションは、05:11 からの
シーンに登場するけど、合同庁舎やマリンタワーとの距離がありすぎるので、やはり
違う気がする。
昭和 52 年のその近辺の航空写真を貼っておく。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/ckt-77-1/c7b/ckt-77-1_c7b_24.jpg

オープニングとか、若や竹田と会話するマンションの入り口部分は、山手町ではない
別の場所で撮影されていると思う。そもそもそれらしい建物が存在しない上、バック
にトラックがガンガン走っているけど、これは山手町では考えにくいので。それ以外
にも横浜で撮影されたとするとどこだか想像しにくいのが、絵を描く坂田のシーン
とか、磯子にあるという設定の南モータースの場所とか。前者では赤い橋が、後者
では海沿いの道路がどこだか分からない。これらは、関西で撮影しているのかも。

ファンファンが通っていた学校が山手町だったり、南役の田中が実際に磯子に住んで
いたりするのも興味深い。

長々と失礼しました

>>128
下校する洋子の隣りにいる女もすげーブスだったな

最後の方で軽くゴッドファーザーをパクってるとこが好きだな。

>>142
二人並んでタイツを履いてバレエのバーレッスンをした事もあったらしいw

なんで、奥さんはトルコ風呂に沈められたのだろうか？

自分から進んで沈んだとは思えないのだが・・・

そのあたりの描写が無かったのが残念。

健さんが相手の組の若頭を蹴り殺した後、今は堅気の板前になっている稔侍の店に
逃げ込んでくるというのはどうも納得いかんな。

たとえ足を洗っても俺は昔の兄貴分なんだから面倒見ろっていうの？

季実子とデキてる三浦に一緒になるなら堅気になれと言ってるクセに、これでは
また仮釈放で出てきたら二人に会いに行くんだろうと思えちゃう。

>>190

なぜかって？
昭和だからだよ。

>>191

あれは健さんを慕う舎弟連中の能動的な行動だろうが。

>>187
池上季実子以外、見れないし老けとる
もっとマシな女優居なかったんか…

俺的には冒頭、健さんが元町? らしきとこ歩いてて２組の親子が出た後 対面から一人で歩いて来る娘さんが好みだ！
この当時、低学年のワシからすれば今は立派なオバチャンだろうけど(泣)

>>186
健さんが住んでるマンション、部屋とロビーは別のロケ場所だね。
あのロビーは、山手にいまもあるマンションのものだ。
山手通りを歩くと、あのロビーも通りから見える。

TBSドラマ 『毎度おさわがせします１』でＢ作の愛人だったエアロビクスの先生、岡本広美が名曲喫茶のウエイトレとして出てた…

何か聞いた声だと思った

「駅」はフィクションなのに、円谷幸吉の自殺のニュースに遺書全文の引用や、
TVに映るエヌエイチケー紅白歌合戦からの八代亜紀の舟歌など、事実や既成曲
への寄りかかり具合と、たまたま知り合ってデキてしまった女が、上司を殺した
ホシの情婦だったというご都合主義に大いにしらけさせられたが、この「冬の華」は
ヤクザ版あしながおじさんに徹していて、馬鹿らしいけど腹は立たずに見られたわ。

これ、いい映画だと思うけど、健さんもっと引けやって思ったな。
ヤクザの父親と娘っていう葛藤が、もっとクローズアップされるのかと思ったけど、
池上季実子はあまりキャラ付けがなくて、いるだけ状態なんだもん。
上で書かれてるとおり、もっとヤクザ版あしながおじさんみたいなのを
期待してたんだけど、わりと普通の抗争ものだった。

でも田中邦衛はカッコよかったな。
仁義なき戦いみたく蝙蝠的な奴もいいが、こういう舎弟役をやるとカッコいい。
顔に似合わず声がｗ

佐藤純弥監督を発見。
これはマニアの人たちの間では常識ですか？

>>197
ヤクザの父親と娘っていう葛藤

親子じゃねーし

写ガールってのはええぞ〜

稔侍さんが、そっと峯岸さんに包丁を渡すところがかっこいい！

今日見直したんだ（何回目か知らん）。

健さんが東京の兄弟を訪ねるシーン。
最初に西新宿、それから昔の東邦生命ビルが背景に映り
貨物列車と黄緑の山手線？線路沿いに兄の家。

あそこのロケーションどこか分かる方居ますか？
まぁ、恵比寿駅方面山の手線内あたりのような気がします。

健さんの映画は間と表情で語ってくるのが良い

この主題歌のメロディーと健さんと良く合っている

なんで「トルコ」なんてこの映画の雰囲気に合わない台詞を出すのかな

小池朝雄は本当にいい役者だったなぁ。
こいつぁ驚いた…うちのガキ慶応受かりゃがった…
ガキがいるんだ、何とかならねぇか…

>>206
だね、早逝が残念すぎる。

基本悪役が多いんだけど役柄によってはとんでもない深みを持たせて主役陣を食っちゃう。
「仁義なき戦い」の“広島死闘編”“頂上作戦”なんかは最たるものじゃない？

「江戸川乱歩全集　恐怖奇形人間」の人間椅子

今日、通り掛かりに写真を撮りました。
http://www.gz-loader.com/scenery/data/1253690842/org/image1312816286.jpg
健さんが、成長したヒロイン（池上季実子）を初めて目撃する場面が撮影された場所。
フェリス女学院高校の近く。
正面に見えるのは、山手カソリック教会です。

最高の映画。kenさんのファッションがきらりとひかる

http://www.youtube.com/watch?v=JdGL1s_4Qio&sns=em

テーマ曲が切なすぎる、心にしみる良い映画なんだが……変な東映テイストみたいなのが
邪魔。あと、これ観るとチャイコフスキーが聴きたくなる。

公開当時、「最後のヤクザ映画」と言われたくらいなんで、
東映テイストこそがこの作品のカナメなんだけどなあ。

これ一本だけツタヤで借りてきて見ると、タイトルがタイトルだし、
「東映ヤクザ映画史」の中の一本、という側面は理解されないままになってしまうんだろうか。

俺は封切直後に、二番館で「暴力団再武装」「バカ政ホラ政トッパ政」との三本立てで見て、
そういう三本立ての中の一本だったからこそ、
「あァ、これで本当に東映ヤクザ映画は終わっちゃうんだろうなあ」と感慨に浸ったよ。
実際は、これの後も「極妻」だの「修羅の群れ」だの「赤と黒の熱情」などと、
ダラダラと続くことになったんだけど、この作品で完全に終了になっても良かったと思う。

健さんが独りウジウジしてる部屋の片隅に転がるレモン、おいおい倉本、
ええ加減にせーよ！とムカッ腹が立った。降旗も何も考えずに撮るなよ！
アイドル映画じゃねーぞ、と。

http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%8D%82%91q%8C%92%89%E6%91%9C&ib=24&ss=xargs%3D12KPjg1u9StIGmmvmnN-mZDrDaoAtP0cHwsd5sCpIIXYZL8wZuROJ5LPKfwD1JTUhX3V-D2PHg_4YmHA..

健さんにやらせたら駄目だよな。
出所して、すぐに殺人じゃ死刑になってしまうよ。
子分や弟分達の誰かがやるべきだった。

小池に指2本詰めさせて引退させるとか幾らでも手はあるよな。
親分売ったから殺すっていかにも任侠映画ぽくて嘘臭くなるわ。
ゴッドファーザーじゃ裏切者だけでなく相手もちゃんと始末するぞ、と。

test

ラスト、峰岸とかボサッと突っ立ってねーで自分でやれよ、
役立たずだな〜と思いますた　ノ（＾＾）

仮に、峰岸とかが先に仕事しちゃったら
その後の展開どうなったのよ？

と突っ込んでみるｗ

岡田真澄がトップを務める「関西」の組の出先事務所がある場所、という設定で、
ロケ撮影された、伊勢佐木町5丁目の一角。
http://www.gz-loader.com/scenery/data/1253690842/org/image1315929689.jpg
写真上は、会長が殺された後に激怒した山本麟一が殴り込みしようとする場面。
周囲の風景は、暑苦しい顔の後ろにちょっと見えるくらいだけど、この場所に間違いない。
それにしても、何でこんな、何の変哲もない、フツーの商店が並ぶ場所を選んだんだろう。
もっと「絵になる場所」は近所にも他にあるのに、あえてフツーの、
如何にも商店街っぽい風景を選んだのか？

>>216
ベタな展開だけど“腹心が健さんのために独断でトライしてあえなく玉砕”って一幕があればよかったかもね。

>>214
そんなんまだ甘いわ。
車でそっと池上つけて眺めてたりってストーカーだったじゃねーかよ。
しかもロリコン。
「おまえ、ブラジルのおじさんなんだってえ、出たらやるんだろ？」とか言われてキレたのは、図星だったからって観ている人がみんな思っちゃう脚本は酷すぎるぜ。

それとさ、健さんヤバイってんでみんなが稔侍のとこ集まって緊張している最中に、なあんで池上のこと考えちゃうわけ？
あー情けなかー。
少しは寺田の苦悩とか考えてあげて。

倍賞姉妹丼をやらなかったことは評価します。
あれは邦衛が悪い。あんな悪戯はダメだろ。
健さん溜まってただろうに・・。

安価版のが売ってたので見た。

おいらが健さんなら確実に倍賞美津子とやってるな(´･ω･`)

良い映画でした…

早くDVD化してほしいな

もうしてるがな

チャイコフスキー
http://www.youtube.com/watch?v=OwWOLlDEyz4&sns=em

すごい長寿スレですね。昨日初めてこの映画見ました。
健さんの渋さが良かった。
久々にセリフで「トルコ」という言葉を聞いて、
初めは普通に国名の方かと思ったことに時代の流れを感じました。
今の若い世代だと「その女はトルコ（国）に行ったのか日本にいたのか、話がわかんね」ってなりそうw

>>198
わかったーっ！
健さんが一人で元町をブラブラと歩く場面で、
望遠レンズの隠し撮りで撮影されている健さんの前を通り過ぎる男だね。
しかし、言われてみなければわからない。それに、本当にあれは佐藤純弥なのかな。
確かに（言われてみれば）佐藤純弥に見えるけど、他人のソラ似と思えなくもない。
（健さんと佐藤の関係を考えれば、カメオ出演というのもうなづけるが）

路地裏でキレてチンピラを蹴り殺してしまう健さんが好きです。今こんな描写をやったら問題にされるんだろうな

殺しちゃいないよーっ。
血祭りに挙げた、っていう程度。

>>217
そうそう、裏切りものだけ殺って終わりって、えーっ？って思ったわ。

くだらない映画だよなこれも

DVDは持ってるけど今日はBSだし録画しなきゃ

赤巻紙、青巻紙、池上季実子

健さんは映画は変わっても役は同じだな

倉本さん、洋子役を山口百恵にやらせたかったんだけど、百恵ちゃんのスケジュールが合わなかった。
南極物語の夏目雅子が演じた役も当初、百恵ちゃんにオファーしたが、ダメだった。健さん、百恵ちゃんにはフラれ続けてるんだよな…

この作品、大好きで何度も見てますが、今度テレビでやったのを見て考えた。

全体が健さんの「主観」で描かれていて、そこが叙情を出しています。
一方、仮に「客観」視点でみると、ようはヤクザ内部の抗争と権力争い。

その観点で見ると、健さんは「操り人形」だったのではないか？
南（田中邦衛）、立花（夏八木勲）、ミナケン（峰岸徹）らは、
親分の殺害をきっかけに、一本気で世間知らずをヒットマンをあやつり、
組織内の対抗馬の小池朝雄を殺害し、主導権を握る。
関西側と戦うと見せかけて、結局手打ちに持ち込む。

新時代にふさわしいビジネスライクな組織のためには、健さんタイプは不要。
オジキグループを一掃し、次世代が権力を握るためには、山辺を倒すのが一番だ。

首謀者は明らかに南ですが、北大路欣也が黒幕の可能性がある。
ゴッドファーザーで言えばマイケルの北大路にとって、
暴力に頼る健さんは邪魔な存在。
南と一緒に健さんのプライドをくすぐり、いいように操って目的を達成した。
山辺殺害に至るシーンを見ても、明らかに健さんを主犯に仕立てる意図が丸見えだ。

といった観点からみると、南や北大路欣也の言動のダブルミーニングがよく分かりますw
洋子の存在も、南らが健さんを犯行に追い立てるコマに過ぎなかったと思える。

「お父さんを殺したのはこの人よ！」

>>239-240
悪気はないんだろうし、その書き込み自体は面白いけど、
せっかくの感動がさめるようなことを言わないでくれ。

>>241
それ野性の証明

>>241
興ざめさせてスマン。
年取ると、つい裏を見たくなるもので。

でも、例えばこの作品の元ネタの｢ゴッドファーザー」などは、
どの人物の視点から見ても、構成が揺るがない。

>>242
「Ｗ」でもなかったかな。

>>213
去年のレスだけど、言えると思う、賛成。

結局｢冬の華」は、東映ヤクザ映画（＋任侠映画）の
賑わいのある大通りの路傍に咲いたあだ花。
だからこそ美しい。

全編、東映ヤクザもののパロディー、いやオマージュでできている。
それをひっくり返し、日常的視線、男の内面から追ったのがこれ。
仮に加藤泰が撮ったら、全く別の作品になったろうな。
まあ、倉本聰だからこうなったんでしょうが。

全編、東映ヤクザもののパロディー、いやオマージュでできている。
それをひっくり返し、日常的視線、男の内面から追ったのがこれ。


ｲﾐﾌ。どっちなんだ？

実録シリーズで、ヤクザのえげつない部分に焦点を当てたから
もう一回、健さんのロマンの世界に戻そうとしたんだろうけれど
昭和五十年代のヤクザ社会で、健さんのロマンを作ろうとするのは
絵空事になって説得力を欠いてしまう。
実録シリーズの破壊力は強かったなと思う。

>>245
曖昧でスマン

>>246さんのがよく言い当てている。

個人的印象では、オマージュをしようとしたが、裏返ってしまった、というところ。
もともと東映ヤクザ映画は、義理人情と任侠道という建前を基本に、
儀式的なスタイルで、様式美を追求した舞台芝居のような世界。

それが、アメリカのマフィア映画、実録もののヒットで
かつての世界観が成立しなくなった。
｢冬の華」の制作意図としては、現代的なヤクザ映画ということで、
かつての任侠道をモダンスタイルで描くことにあったと思う。

しかし、倉本・降旗がつくったものは、任侠道すらも「感傷」や
｢男のペーソス」の材料にしてしまう｢私小説的な作品」。
仁義が建前でしか無くなった時代に、ヤクザを描くなら、
例えば、コーエン兄弟の｢ミラーズ・クロッシング」のようなスタイリッシュ路線もあった。
それが｢私小説」になったところに｢冬の華」が｢名作」になった理由があると思う。

>>246
｢破壊力」
その通りですね。
この偶像破壊のあと、偶像を拝む人は誰もいない。

観終わってどうもすっきりしない。
かつての東映任侠映画の健さんなら、池部の娘が大人になった時点で、自分が父親を殺した男だと
名乗り出て詫びを入れただろう。そうせずに恩人だと思われていい気になって、現実からは逃げている
男が果たして漢なのか？
健さんが身内の裏切者を始末して豚箱へ逆戻りしたところで、岡田真澄の組は痛くも痒くもないではないか。

漢漢うるせーな
ガキは引っ込んで、ろ

ソープに、行け

>>248
この解釈もなるほどと思う。

池上季実子に名乗り出ないなら、そのまま旭川の木工工場に行けばいい。
北辺の地で、寡黙に過去を背負って生きる、という描き方もできたかも知れないヰ。
居酒屋兆治の重いバージョンも面白い。

それじゃあ映画にならないちうなら、>248さんの言うように、
娘に告白した後、自爆的な殴り込みをかけて、清く果てる。
相手はもちろん、岡田眞澄だ。
小池を殺ることは、第二の池上季実子を生むことで、自分の行為への自覚がない。

娘に無言電話をかけたり、南の事務所で対面してもしらを切るなど、
ちょっと奇妙な構成だと思った。

>>251
トンクス。
健さんが岡田の組の者に絡まれてブチ切れて蹴り殺すシーンがあるが、あれなども
それこそ、かつての健さんなら組の事を考えて黙って殴られて「気が済んだか？」
とニカッと笑って立ち去る場面ですよね。倉本聡の狙いが任侠映画のルーティンを
ひっくり返すことにあるのなら話は別だが、そこまで徹底されてる訳でもないしね。

健さんのイメージは、男らしく、義侠心あふれ、禁欲的、寡黙。
だが、これらを支える「強さ」が重要。
いざとなれば、全員やっちまえるのに、それを組、恩義のために抑える。
しかし、抑えきれない男の心、最後に爆発して本性の暴力性を開放する。
この強さを秘めた禁欲さか、まあ、男の美学ですな。

翻って>>252さんのいう、雑魚を血祭りに上げるシーンは、
ちょっとこらえきれなかったのか、という気持ちが残りますね。
だって、健さんから見たら、相手にするほどの連中ではない。

自分の勝手な感想だと、「冬の華」は、センチメンタルで好きな作品だが、
健さん視点の「一人称」が、まずかった。
さらに、カタルシスのための「暴力シーン」が少なさ過ぎる。

ゴッドファーザーをまねた南らの「討ち入り準備」？も、ほとんど不発。
小林稔侍も、カタギになった身を振り捨てて、殴り込みに加わらねば。

緋牡丹博徒、残侠伝、総長賭博とまでは行かないにしても、
最後には、相手の組事務所に殴り込み、敵を皆殺しにして果てるのがいい。
ここは、かつての歌舞伎風でなく、現代的なタクシードライバー風で。

最後は、若妻になった池上季実子が、健さんのお墓に花を添える。
そこに雪が降りかかる。
花の上に降り積もり雪片。
流れる涙を拭気もしないで、雪の霊園の道を歩み去る池上季実子。
クロード・チアリのテーマが重なって　おしまい。

なんてね。

>>253こいつの薄っぺらい感想文にワロタｗ
的外れな内容のくせにまた臭い長文ｗ

池上季実子って、ぜんぜん股臭くなさそうで、そこがダメだな。
無味無臭って感じだ。
「冬の華」のヒロインは、ちょっと匂う方がいい。
山口百恵だったら良かったんだよ。
いまリメイクするにしても、武井咲とか剛力彩芽や前田敦子じゃダメだ。

洋子が百恵だったら、三浦洋一は友和にチェンジされてたんだろな

あまり目立たないけれど、寺田農がかなりのキーパーソンだね。

この人はもともとの俺のアニキだ

おおおそうか、ほないこか

峰岸徹が威張ってんなあ

>>255
倍賞美津子は匂う感じだな。


>>257
寺田農はいいねえ。
あの思い詰めた表情が役柄にあっている。

既出かも知れないが、小林稔侍はこの作品で心に残った。
例のカウンター越しに出刃をそっと差し出すシーン。
握りやすいように取っ手を相手に向けて出刃を置く�@カットだが、
これで小林稔侍は「俳優」になった。

ちょっと違和感のあるのは中華料理屋の小沢昭一。
台詞もアドリブっぽいし、健さんもどう返していいか、戸惑っているような芝居だ。
このシーンは、全体の中で妙に浮いている。

>>260
稔侍は台詞がなくて大正解だったな。喋ってたら台無しだった。
本人は最初は不服だったろうな。

>>261
それは、どうかな。
「バトル・ロワイヤル」の安藤政信もセリフなしだったけど、あれは最初はセリフが結構あったのに安藤の方から「セリフなしにしてください。
死神みたいなキャラで徹底させたいです」と頼み込んできて、結局ああいうふうになったってことだよ。

「冬の華」での小林稔侍も、セリフなしだからこそ生きる役だとわかってだだろうから、納得して芝居してただろうと思う。

峰岸徹の役も、もっとセリフが少ない方がよかった。健さんを慕う気持ちを言葉で説明し過ぎてしまってる。

稔侍＝和製アンソニー・クエイル

>>261>>262
台詞の有無は、微妙なところですねえ。
個人的には、小林稔侍＝寡黙という印象はぴったり。

余談で申し訳ないが、乃木坂にある喫茶店に行った時、
高倉健と取り巻きが数人入ってきたのに出くわしたことがある。
「冬の華」を見る前だったので、小林稔侍は意識しなかったが、
話の感じで健さんと後輩たち、という印象を持ったので、あるいはいたかも知れない。

意外だったのは、健さんがよくしゃべっていたこと。
後輩？が何か言うと、愉快そうに教えたり、諭したり、おしゃべりと言っていいほど。
映画の印象とまったく違うので驚いた。

他のシーンでもそうなのか分からないが、気の許せる仲間？たちと一緒だと、
明るく愉快になれる人だと勝手に思った。
背が高く、喫茶店の席に座っているだけで輝いていた（とおれは思った）。
直接健さんを見たのは、このときが最初で最後。

>>263　なるほど、似ている感じがする。

>>264
健さんはおしゃべりで有名だよ。
気を許せる人たちだと超饒舌。
いい時に遭遇しましたね！羨ましい。

>>265
そうだったのか、知らなかった。
テレビにも出ないし、映画の寡黙なイメージしかなかったのでびっくりした。

その喫茶店にはよく来るらしかったが、店の人も他の客も、
ごく普通の対応でスター扱いしないのが好印象。
よくスターの色紙とか記念写真とか飾ってる店があるが、まったく違う。

ただし、そのせいで自分もサインが欲しかったのだが、
声を掛けられず、惜しいことをした。

健さんもまわりの人も背の高い人が多く、
よく覚えていないがおしゃれでかっこよかった。
誰かが着ていた革のジャケットの色と質感がすごくきれいだった。
マフラーしていたのを覚えているので、冬だったのか。

>264
よく喋るといえば薬師丸ひろ子とのトークは面白かった
「なんでそんなにブスなの？」「あんた、拾われてきた子なんじゃないの？」
とか健さんがガンガン攻めてたなw

閑話休題

倉本聰というのは我が強くて、大スター健さんを使って何かやらかしてやろうという気があったのか
「あにき」でのセルフパロディの殴り込みシーンは酷かった
あれは古谷一行、大林監督の「金田一耕助の冒険」とならぶ世界二大セルフパロディ問題作だw

>>267
ウィキだと、倉本聰は東大でたあと、ニッポン放送に勤務し、
こっそり脚本を書いていたが、ラジオライターに終わりたくないので
東映の岡田社長に転職を依頼したことがあるようだ。

当時の東映は任侠路線が延びていた時期だし、インテリにありがちだが、
ヤクザ路線への興味は元々あったんだと思う。

今「仁義なき戦い」を通してみているのだが、
純粋に映画の脚本家としてのスキルを見ると、笠原和夫とは、
掃討の差がある（倉本が落ちる）と思う。

個人的に「冬の華」は好きだし、倉本作品も気に入っているのが多いが、
やはり倉本聡はテレビが一番あっている作家だな。

>268
さっき、録画してた倉本と山田太一の対談番組をみたが
やはり倉本は演劇の人だから映画よりセリフ台詞重視のテレビドラマにあっているのだろう
木下の弟子筋ともいえる山田太一と二人して
木下恵介の脚本はつまらないともいってたなw

空港にて
健サン「初めまして！馬場さん！今日は何方へ？」
Ｇ馬場(無視。葉巻銜えたまま外方向く)
健サン(怪訝な顔で去ってしまう)
Ｇ馬場「誰だ　アイツ　慣れ慣れしい・・・」
腰中　「マズイですよ！健サンですよ！」
Ｇ馬場「そんな奴知らねえよ！水戸黄門出てネエだろうが！」

(実話)

健さん、羅生門綱五郎と間違えたんじゃ・・・

>>202
すごく以前の買い込みだけど、このシーンはおれも大好き。
大滝秀治は昔から「初老のオッサン」という感じだが、
このときの町工場の工員という設定がぴったり。

ロケ地のことですが、個人的な印象だと、
東邦生命ビルが移るシーンと、線路脇の公園は別の場所だと思います。

このシーンを勝手に考えると、
　　高層ビルが建ち並ぶ都会の片隅にあるうらぶれた町工場。
　　線路脇の小さな公園で出所した弟との再会する。
　　電車の音がうるさい四畳半で安ウィスキーを酌み交わす中年の兄弟。
といった演出意図があり、それに応じた場所を集めて構成したのでは？

下町の軒の無効に東邦生命ビルが見えるシーンは、北新宿あたりか？
線路脇の公園は、新大久保か、高田の馬場あたりか？

そんな気がします。

>>272
「すごく以前の買い込み…」

熱心な長文だということは素直に感じる
しかし冒頭の奇怪な誤字のせいでまともに読む気にならん
↑
これ皆の総意な

皆って誰と誰と誰よ

>>273
誤字達治が多いのは悪い。
仕事中に後ろをとおるヤツの視線を気にして書いているので。

健さんの代表作

高校生になってもブラジルにいる足長おじさんの存在を信じて疑わなかったの？
三浦との男女関係はどこまで発展してるの？kiss止まり？

高校生にもなったら足長おじさん以前に自分の両親について勘付いてるだろ。
同じ倉本脚本の「北の国から」じゃ純や蛍は大人の隠し事みんなお見通し
だったのにｗ

御伽噺なのに…

>>278
そう「中年男のメルヘン」。
この作品は、健さんと自分を同一化し、クロード・チアリの音楽にのって
センチメンタルかつ自己愛的な気分で見れなら、最高の慰安が得られる。
一歩、客観視点に立ったり、ツッコミを入れ始めるともうだめ。
男のハーレクイン。

>>276
ブラジル、疑ってない。
キス、そこまでだと思う。

>>277
みなまで言わせるな。

南のおじさんが完璧なウソを語り聞かせたのだよ。
まあ、ブラジルって時点で、時代を感じるなあ。
今だったら、引退したＩＴ長者でウガンダでユニセフ大使としてボランティアしているとか。

「新幹線大爆破」で、山本圭に「金が入ったら何がしたい？」と訊かれた健さんは、「そうだな。ブラジルにでも行こうかなあ・・・」と答えている。

だから「冬の華」は実は「新幹線大爆破」の続編なんじゃないか、というジョークが昔あった。
つまらないジョークだけど、この二作品の関係を考えると理解できなくもないな。
‘時代から取り残された男’の挽歌、というニュアンスは共通している。

羽田空港で双子の弟と入れ替わったんですね。

大滝「いい加減に足を洗えねえのか」
このセリフはいいですね
健さんの胸に刺さったはず

>>282最後の一行はあんたの都合のいい夢
バカだよあんた頭悪過ぎるわ

足を洗えない。
足長おじさんだとコクることも出来ない。
親分の敵も討てない。（そのくせ自分に絡んだチンピラは簡単に蹴り殺す異常性）
優柔不断の塊だな。内通者だけ刺して自己マンとはイタ過ぎる。

>>280
なるほど、
昔の日本は海外渡航が自由に出来なくて、ドルの持ち出しも制限あり。
だから、移民がいっぱいいたブラジルは、海外の象徴だったんでしょうね。

>>281
おれもここ好きですぞ。
兄貴が狭い和室の電気ごたつの上で、「サントリーの角」を飲むところもいい。

この言葉が、「刑務所長さま、お話の旭川の木工所の話」に
つながる。

>>284
仮に足洗ったとすると、「居酒屋兆治」か、
「男たちの旅路」の鶴田浩二ぽくなるのかな。

初めて見たけど池上季実子のキャラが痛すぎる

聖子以前ということでまだブリっ子という言葉は無かったかもしれんが、それにしても
たかがヤクザの仕送りでこれほど世間知らずに育つことなどあり得ようか？

健さんの現代を時代にした任侠物では良い出来だけにここだけが惜しい

だいたい倉本は女が書けない。「駅」の倍賞もおかしな女だったし、「北の国から」に
出てくる女性もみな非現実的な女ばかりだった。

メリーさんはほんと良い女だな
↑の大滝さんのセリフも好きだな
も一つ「シャーガル」も好き

この時代はまだトルコと言ってたんだね

>>286
いやいや、池上季実子は、フェリス在学中ですぞ。
しかも寮に入っている。
つまり彼女が暮らしている世界は、ほぼ学校関連と、
たまに南モーターズのおじさんたちだけ。
あの時代のフェリスなら、お嬢様になると思う。

倉本聡の女がヘンというのは、同意。
おれ的意見だと、倉本はリアルに女を描くというより、
自分の思い入れの「夢の女」（悪夢もある）しか掛けない作家。

池上が「一途なお嬢様」なら、倍賞は「気っぷのいい水商売女」。
そのステレオタイプが、テレビ的。

>>287
脱線するけど、「横浜メリーさん」って知ってる？
おれは、現物を見たことがある。
たぶん、冬の華と同時代の人だ。

小林亜星起用の意味が今ひとつよくわからない。

野坂昭如や大島渚もやくざ映画に出ていたから
その流れじゃないかな。

>>290
小林亜星は、その頃「寺内貫太郎一家」で人気だったと思う。
「冬の華」だと、一本気だがお調子者かつ軽いやつ、というキャラなので、
ちょうどいいと思ったのではないか。

キャスティングでより不思議なのは、中華料理屋の小沢昭一。
例のアヤシイ中国人役だが、健さんとの芝居もまるでかみ合ってなくて、
もしかしたら、アレは全部小沢昭一のアドリブなのでは？

>>289
悪気がないのはわかるけど、メリーさんのことを「現物」だなんて言い方をしないでくれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5271063
これのコメント欄の中で、「長老みたいな存在だったのか」「いや、横浜の守り神だった」というような会話があるが、
浜っ子にとって彼女はまさにイキガミ様のような人だったんだ。

架空の物語の中で「横浜の娼婦」というとたいていメリーとかマリーという名前が付けられるのは、それだけあの人の影響力が大きかったということだ。
http://www.youtube.com/watch?v=H3j23lYsZlE
http://www.youtube.com/watch?v=wu2Dw1bfgdE
http://www.youtube.com/watch?v=Fhn8hmvvAd8
http://www.youtube.com/watch?v=efiKTqu4Pbo

>>293
メリーさん、失礼<m(__)m>

よく見かけたし、うどん屋で偶然あったこともある。
当時から知る人ぞ知る人で、友だちと見かけると「おっメリーがいた」という感じ。

ご紹介のサイトをみたが、こんなに有名になっていたか。
とはいっても、やはりこれは「後の時代の人が懐かしがっている」という印象。

その頃の現地？の視点だと、やっぱりメリーさんは、
「変な人」「アブナイ感じ」「乞食に近い」「色ババア」
というが一般的だったんじゃないかな。

それに「メリーさん」というのは、人は違うが別に何人もいたように思う。
当時の横浜の人の印象だと、「メリーさん」というのは「洋パン」を指す一般名詞。
自分が見た頃、つまり「冬の華」の時代には、少数残った彼女らは、
みな中年？以降の、ぼろぼろ、敗残という「不潔」なイメージだった。
したがって>293ご紹介の映画に出てくる「メリー」さんは、その中の1人だろう。
ただ、この人は特別化粧やファッションが異様だったので記憶に残っているわけ。
他にも「汚い洋パンババア」はけっこういた。

彼女達が消えた後で、全く別の所から懐かしがるのはいいと思う。
ただ、当時、現場で彼女らと接した一般人の意識とは、ずれている。

もちろん、個人としてのメリーさんに悪気はないし、
「売春婦」を差別する気持ちは全くない。。

特の化粧をした人、メリーさんは一人。彼女一人。

独特の化粧ね。

>>294
いや、自分は、中学三年から浪人の時までの5年間、スタジアム前のYMCM予備校に週に3日通ってて、
京急沿線住みなもんで日の出町駅からそこまで歩いて通ってたし、週末は決まってイセザキ界隈でチンタラしてたから、
当時は週に何度もメリーさんを目撃してた。
当時からあの人には畏敬の念を持っていて、「こんにちは」と挨拶したり会釈したことも何度もあった。
（返事してもらえたことは、遂に一度もなかったけど）
不潔だという印象が一般的だったのは否定しないが、だからこそ一目置かれてたということあると思う。

穢れた存在、差別されている者だからこそ、「他者のケガレを引き受けてくれている人」と目されることもある。
キリスト教圏においても、売春婦であったマグダラのマリアがまるで聖女のように受け止められているというような例もあるが、
この傾向は日本において特に顕著で、だから映画や芝居に登場する遊女たちは、
実際は売春婦であったにも関わらずほとんどみな聖女のように描かれる。
差別される人と言えば身体障害者もそうだけど、日本では身体障害者やバケモノがヒーローとして登場する活劇が異常に多い。
座頭市とか丹下左膳とか、力太郎とか、手塚治虫の「どろろ」の主人公とか、妖怪人間ベムとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%9B%E5%A4%AA%E9%83%8E
こういった例は、みな、「ケガレを背負っている者」＝「他者の（社会の）ケガレを一身に背負ってくれている聖人」という概念が、
日本人の国民性のひとつとして無意識のうちに心の中に染み込んでるせいだと思う。
少なくとも自分は、当時からメリーさんのことを「この町の守り神、聖女」だと思っていた。
「冬の華」に登場するメリーだって、一種の聖女だ。
そこには、間違いなく、実際のメリーさんのイメージが投影されている。

「穢れ」についてのwikipediaの紹介ページ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%A2%E3%82%8C
日本において身体障害者ヒーローが多いことについての分析は、この本の中にもある。
http://www.amazon.co.jp/dp/4061158635/

>>297なんだよ長々やらかして何かと思えば他人様からの受け売りだらけのコメント(本の宣伝)かよ
使えねえ奴だなったく話になんねえし時間の無駄だな

>>290逆に小林亜星のようなヤクザの方がリアリティがある
やかりやすいカリカチュアはごめんだね

>>297
基本的に同意ですね。
罪ある娼婦が贖罪のシンボルになるというのは、そのとおりだと思う。

>>295>>296
映像やドキュメンタリーで取り上げられている｢横浜メリー」は、もちろん1人だが、
彼女にしてもずっとあの化粧ではなかったな。
今はノスタルジー的に持ち上げられているが、当時の｢横浜メリー」は、
周囲の大半の人が、乞食の洋パン扱いで、店の前に来ると追い払うという感じ。

彼女以外にも伊勢佐木町、曙町、日ノ出町､本牧とかには、
超厚化粧の売春婦が何人も残っていた。
米兵相手の売春婦と言うだけで軽蔑されていて、さらに老残の身となり差別が加速。
その手の｢洋パン」をひっくるめて「メリーさん」と（一部で）呼んでいた。

｢横浜メリー」は、たぶん最後の生き残りなので、その一般名詞が固有名詞になったと思う。

それにしても｢冬の華」をみると、その頃の横浜のことを思い出す。
何人も｢メリー」の生き残りのオバンがいたし、土方くずれのアル中も転がっていた。
｢冬の華」の時代設定は、戦後の混乱のなごりが消えて、オシャレな横浜に変わる
ちょうど転換点で、これから来る時代を予見していたな。

健さんがマンションに住むと言う設定自体が、｢新しい」。

「秀さんビールもっと飲むか」
「そか、ションベン増やすだけだな」

みたいな会話可笑しかった

あの会話のシーンは、健さんがちょっと
焦っていた感じがしない？
個人的な印象だと、あれは小沢昭一のアドリブで
健さんがあっけにとられ、監督はおもしろがって使った。
のかな。

test

>>302
ありえるね

初めて名画座で見たけど良い映画だった

煙草を飛ばしたチンピラを蹴り殺して平然としてるんだから
小池朝雄を殺したところでどうってこと無いだろと思っちゃう。

小池朝雄の息子だか娘のことを考えたんだろう

ARIGATO
http://www.youtube.com/watch?v=i2Qf-qEGVcE

OCEAN
http://www.youtube.com/watch?v=IvNRGM0GlHI

NEGAI
http://www.youtube.com/watch?v=0pe3_ytzNOc

ラストシーン、どアップで終わったけど、

あの後はどうなってしまうの？また無しょに逆戻り？あの仲間の組員達の行く末は？板さんと車屋の行く末は？

CALLING
http://www.youtube.com/watch?v=UetVAfl6QuQ

long time no see
http://www.youtube.com/watch?v=wDIdwO-VhB8

WILD ROAD
http://www.youtube.com/watch?v=T_S7VHR8nQ8

>>308
煙草を飛ばしたチンピラを蹴り殺しても、誰も出所しないのと一緒。

健さんがマンションでパン焼いてジャム付けて食べるシーンは楽しそう。ジャムたっぷり付けてるし。顔もニコニコ。

三浦洋一ってカッケーと思ってググったらもう死んでる！orz

さんざんＤＶしまくって離婚してあの最後。自業自得。

純アリスにDVしてたんかい！？

宇都宮雅代だよ。

慕って来る舎弟が沢山居るのに組を立ち上げないで引退して木工所就職なんて有り得んわ。

健さんの住んでたマンション
まだあんのかな？

〇TF7なんて出ない。業者生産する気ない
もうあきらめな

民放のズタズタ斬りももう少し上手く繋げられないものかな
台無しだよ

池上季実子の出番だけカットしてくれりゃ最高なんだがな

小池朝雄、天津敏、今井健二のクラブの掛け合い、サイコーだなw

好きな映画なんだけど最初から最後までフワフワ感が付いて回る。
絵も台詞も何となく板に付いてない感覚。

フワフワ感

少女マンガ趣味全開の池上季実子

藤田進がシャガールに惚れ込む

ファンファンが颯爽とし過ぎ

男の一人住まいの健さんのマンションにレモンが転がっていたりとかｗ

age

池上季実子はミスキャストだと思う
清潔感がまったく感じられない
男を知り尽くしてるけだるい感満開
あと故人にはなんだが三浦さんもミスキャスト←個人の好き嫌い

age

三浦洋一と池上季実子がデートする場面で、何で、「夜の山下公園のボロ売店で並んでラーメンを喰う」んだろう。
池上のあのキャラと、夜の公園でのラーメンは、どうも似つかわしくない。
（しかし、俺個人は、あの店をよく記憶しているんで懐かしいんだけど）

フツーに、「伊勢佐木町を並んで歩きながらお喋り」で良かったのに。
考えたら、この映画には、伊勢佐木町も馬車道も中華街も出てこない。
伊勢佐木町は、出てくることは出てくるが、三丁目から五丁目にかけての寂れた町並みがチラチラと映るだけ。
一丁目の賑わいは出てこない。

北野監督のHANABIにかなり影響を与えているよね
色合いから画家から海辺で風車を持って走る子供まで
贖罪というテーマも同じだ

>>327
そうなんだよね。池上季実子が手紙を書いたり、健さんと会った喫茶店は
京都市東山区の長楽館だったんだ。

>>327
ユニーが出てきてびっくりしたよ。
冒頭の昔の横浜駅東口の駅舎のシーンが工事中でなければよかったのになとは思いました。

>>330
何故、東口だったのか？
健さんは、東口を出て歩き出してから、どうやって山手の丘の上のマンションにまで行ったのか？
謎だ。

>>331
なぜ東口か？
おそらく、西口に出ていたら、
なぜ西口なんだと東口よりさらに多くの疑問や不満が出ていたからでしょうｗ。
まぁ、元町から本牧方面へのバス便があったんでしょうね。

ほんとにむか〜し見たときにはあの印象に残る喫茶店はずっと馬車道にあると信じてましたからね。
映画は映像のマジックですからね。

>>328
それは頷ける。確かに似てる。
ちなみに、「冬の華」は篠田正浩の「乾いた花」から影響を受けてると思う。

>>332
しかし、あの喫茶店の入口前の風景を見ても、どー考えたって馬車道じゃないよ。
俺は最初から「あ、これはどこか別の地域の店だな」と思った。
組事務所がある建物は、東映京都撮影所だね。
「蒲田行進曲」に、まったく同じ建物が、‘東映撮影所の建物’として出てくる。

>>331
個人タクシーでマリンタワーが見える坂道で降りている。
そこからマリンタワー方向の高台を歩いて、通りがかりの犬を連れた少年に
場所をきいてるね。

11月23日14時　ＢＳジャパン放送

121分の映画なのに2時間しか放送の枠がないところ見るとかなりカットされていそうですね

冬の華の穴は池上季実子
しかもその穴が巨大で困る

もし当初の希望通りに山口百恵だったら
もう少しマシだったろうにな

ウェイトレスのブラウスと美津子が良かった

>>336
CMカット時間だけで15分だった＞今日の

トーストに牛乳の場面がクライマックス

健さんをバラそうと尾行するチンピラ
ワザワザ電話ボックス裏に隠れるわ　ハジキ構えて蟹股でアタフタ動き回るわ・・・
はいヒットマンでございますよ大部屋芝居にこっちは苦笑。

キタノ映画なら普通にボックスで電話してる(振り)だろう。
降旗作品を見て武は何時も「これは違うだろう」と思って来た筈だ。

でも健さん追悼特集で見たけどいいね
そういう大根芝居も含めｗ
まんま稲川会と山口組、児玉誉士夫の話でわろた

テレビ放映では前も今回もどの局でも｢外車のイチャモンシーン」と「東映映画の見過ぎの迷セリフ」
がカットされてますね
両方とも結構面白い大事なシーンなんだけど
やっぱりdvdを買うしかありませんね

シャガールの絵を藤田進さんが「あれは高いもんだ」に対して
小林亜星さんの「あれは高いもんでしょう。絵の具の厚さだけで3センチありましたもんね」
中華街で健さんが食事の時、小沢昭一さんの「ビール持ってくるか？いらないか、ションベン増やすだけだ」
笑えたのはこの2シーン。

結局この冬の華が健さんがやった東映最後の任侠もんに成るのかな
東映専属では新幹線が最後の作品みたいだし

録画してたのを見たが池上季実子が可愛すぎるな
ババアになってからしか知らんが、こんなに可愛かったとは

池上は当時未だデビュー間もない頃だっただろ。17歳ｗ

愛と誠は不細工だった

歌唱力は更に輪をかけてブサイク

しかし田中邦衛って演技ヘタだな

>>351
新劇出にしては酷い演技だよな。
特に立ち上がったり走り出す時の妙な肩のいからせ具合とか。

若いうちは青大将とかでワザとやってるのかと思ってたが、どの映画見ても同じパターン。

でも自覚はしてたらしいよ。たけしが「夜叉」で共演した時のことをラジオで話してたが、
「たけしよ、これ内緒なんだけどよ、おれ大根なんだよ、同じ芝居しかできねえんだよ」
と口とんがらがせて言ってきたそうな。

冬の華の主要キャストで逝ってないのは、青大将と寺田農と小林稔持くらいになったな

次は青大将の番かな

青大将が逝くこと考えるだけで泣きそうなんだが

北大路と池上を忘れてる。

小林亜星さんも忘れてる

倍賞美津子も忘れてるだろ

邦衛は、彼の個性がピッタリ嵌まった時には凄い演技に見えちゃうけどね
あのヘタウマな感じが上手く行った時はね

http://www.umk.co.jp/wp-content/uploads/2014/04/NCM_0098.jpg

この映画ニコ生で見られてよかった　週刊誌に山口百恵がやるはずだったと言われて、それ見たかったなあとおもた

映画二回目を今見ながら思うんだけど、二回見てもやっぱり健さん若いし池上季実子はパコパコいたしたくなる熟した少女とはいいがたくて
(高校じゃなく女子大生に見える)
普通にどうしてもおじさま×洋子に見えてしまう


そしてそう見るにはやっぱロリ臭も漂ってそこだけどうも
取ってつけたように夜の女を出したりするけど、最初追い返しちゃうし
不満てことではないんだけど

なにがいいたいの

この映画はそれぞれの「親心」の話でもあるんだね

池部良が３歳の娘を思う親心、
それを見て１５年あしながおじさんをして親心を味わった健さん、
慶応が受かった子供を気にする山辺のオジキ、
そして血の気が多すぎると若をヤクザの組みのゴタゴタには巻き込ませねーでくれと遺言を頼む組長>>33

>>45
意識的に避けられていたのか
まあそりゃ見ててそう思いましたが
だからこそより濃厚に内々にエロいむっつり感が……

あとやっぱ音楽がいいよねー、最高にいい

コーヒーカップをカチャカチャ言わせすぎなシーンだけはアウトｗ
一回だけちょっと動作に失敗する程度にして欲しい
あれじゃ小物っていうか、あんまりだろ(ﾉ∀`)

後初回は公園でキスシーン後一人タバコを吸う健さんに写ってそこが一番良かったけど、
２回め見た時はずっと後をつけてたんだなって分かって、少し感動が微妙な気持ちにもなった
男心ってよりは父ごころである程度探ったって所なんだろうけどさ

秀治のシーンは最高
初回ではどういう関係性なのかよくわかんなかったけど、２回めを見たらやっぱ兄貴なんかな？
秀治のシーン最高すぎ

>>3
>>92

自分は死刑にはならないと思う
時代と時勢にもよるけれど、今の時代はもとよりこの時代そんな死刑にはしない
むしろ組の中のことであの時代から１５年前に、１５年って重すぎると思うんだよね
見せしめ、だったのかなあ？

ただ、加納の人生は会長が死に、娘とも恋ともつかぬ愛情を注いだ少女が少女ではなく女となった時点で
もう死んだようなものだったと思う

あそこで山辺を殺した時、既に加納は自身の人生をもう終わらせてしまった
死刑になろうとその後懲役が１５年だろうと３０年だろうと、出所した時年寄りとなって出れたとしても
もうそれは死んだ後のこと、本人はそのつもり

ただそれで物語が終わるかというと、南や竹田はそのままでいられるのか、いられるはずがない
大体一回やって出てきたばかりの加納さんにやらせるなよという突っ込みもある
それこそ南や立花がやるとかって話でないと本来厳しいのでは

そして竹田はきっと我慢が効かず洋子はいつか真実をしる
子供じゃないんだから竹田がどういう筋モンだったか、自分の父がどういう筋のもんだったかいつか知る
知った時にブラジルのおじさんが誰かも、今どこにいるかもすぐにわかる
その時のエピソードも妄想すると楽しい

>>109
「健さん、人を簡単に殺し過ぎ」と散々。

わらたｗ身も蓋もないｗ

２回見返して稔侍のシーンももっとじっくり見られた
初見はあたふたしてるうちに終わってしまった
２回見たら稔侍がすごく色気のある男に見えた、男の色気って言うよりネコ的な色気
肌ツヤが良くてホモウケしそうな色気があった

このスレ、最初岡田真澄、次いで峰岸徹、そして秀治、寺田農に夏八木さんとどんどん追悼が
そして健さん…きっとこれから遠くない先に田中邦衛が(´・ω・`)
この映画の田中邦衛のシーンも、すごくいい

>>279
＞男のハーレクイン。

うん、これに尽きる
せめて百恵ちゃんだったらもっとうぶい感じで見れたかもしれない
でも放映当時の百恵ちゃんの歌詞とクロスさせるとやっぱり致せちゃう感じなのだろうか？
少なくともこの映画の後に生まれた自分としては、
百恵ちゃんなら少女と思えるけど池上季実子はパコパコしたくなる美味しい身体つきにたまんね〜女でしかない

>>325
全くそうだよね、初見で世代じゃなくてあの時代の普通がよくわからないと思いつつ、
ただこちらが昔の女優俳優を大人っぽく見えてしまうからかなあと思ったりもしたけど、
やっぱり普通に考えて池上季実子が熟れすぎなんだよね
青い果実とかじゃなく普通に熟してる

そのせいで脚本が描いた世界観の、周りが下衆く思おうが主人公は清く汚れを払った感情を寄せ、という印象ではなく、
わざわざ否定するために演出した
やるんだろ？いい塩梅に育ってるよなwて通りの印象を受ける結果になった

実際この映画ではその感情はどちらとも白黒つけられぬ揺れ動くものだとは思うのだけど

全編池上季実子が精にまみれた匂いを放ってしまって、彼女が出るたびに
娼婦とわざわざやらないシーンが描かれているのに、なんか濃厚にエロく感じる結果になってしまった

>>362
池上季実子のおかげで健さんのうぶい心が悪く浮き彫りになっちゃってるなと
健さんがこれまた男前すぎて枯れたおじさんじゃないからってのもある

ていうか、正直独り言感覚で連投してたからレスが直ぐあるとは思ってなかった
追悼を兼ねて長々連投しちゃいました
何が言いたいというより映画を好きかってみた印象を書いてみただけですわ
一人で盛り上がるよりいいかなと

おい部屋違うぜ


かっけ〜 w

>>368
実際この映画ではその感情はどちらとも白黒つけられぬ揺れ動くものだとは思うのだけど

倉本の狙いもその辺にあるんだと思う。
この映画の前に倉本は健さん主演のTVドラマ『あにき』を書いているのだが、そのドラマで
健さんは、昔世話になった人の娘で身寄りのない女子学生の秋吉久美子の面倒を見ること
になるのだが、廻りが変な目で見て若い子を囲っているような噂を流され、義理で面倒を
見ているのにおかしなこと言う連中がいるとか怒る訳だ。ところがどうも本音では満更でも
なさそうな部分もあり、男のそういう弱点を上手く利用して別の男とよろしくやる秋吉久美子
との対比が見所だった。

やるんだろ？いい塩梅に育ってるよなw　こう言われて激昂してブチのめす辺りも、図星を指さ
れてカッ！としてやったと見る方が倉本聡的であるとおもわれ・・・。

連投すまぬが、正月休みに勝新の『やくざ絶唱』を見ていて『冬の華』とちょっと
被るものがあった。

勝新扮するやくざは大谷直子扮する妹に近親相姦的感情を抱いていて、妹に恋人が
出来ると荒れまくる。最終的に敵の組織に単身殴りこんで死んで行くことで二人の
関係に片をつけるのだが、『冬の華』の健さんも池上への感情に整理を付ける為に
三浦洋一に訓録を入れたうえで、自分で親分への落し前を着けたんじゃないのかと。