【成瀬巳喜男】流れる【真の名作】

>>104
松竹蒲田は俳優に歌舞伎のような階級ヒエラルキー、幹部制を構成させていた。
一番上が"大幹部"。栗島は初代大幹部。他は川田芳子と柳さく子。
>>105
田中絹代が蒲田のヒラ女優だった頃に"大幹部"だからね。

山田五十鈴は、凸は成城で近いから、
「私、先にやって〜」と飛込んできたと言っていた。
要領よく空いているところに飛込んだのかな?

その五十鈴のインタビューでは、田中絹代が7時なので、私は6時に撮影所入りと。
だから順番は逆順。先に入る。

本日深夜ＢＳで「流れる」放映記念age

どうってことのないストーリーなのに
不思議にリピートしてしまう作品。

最近でも「五目そば」って言い方フツー？

杉村春子が田中絹代にｺﾛｯｹ買って来て貰って
駄賃代わりに「あんたも一つど〜ぞ」という場面が好きや

女優陣は皆な良かったが、中でも
栗島すみ子と中北千枝子が最高に良かったっす

キラ星の女優陣の中で、地味だけど賀原夏子の姉も要チェック。
この人以外考えられない役ｗ

>>110
いかにも賀原夏子って役柄で、
あのいかにも根性悪そうな顔･･･何ともいいっすね

この映画で一つ気に入らないのは、宮口精二がどうも
ﾐｽｷｬｽﾄのような気がするんやが
加東大介はむしろこの役の方がﾖｶﾀように思うのですが

>95　乙！　賀原夏子が３５才 てｗｗｗ
どーみても５５才くらいにしかみえん
ﾍﾞﾙもどーみても４０後半、反対にﾃﾞｺは２０代にみえなくもない

「流れる」の凸はデブ。
ｶﾅｰﾘふっくらな凸。アンパンマン。

栗島すみ子は何役ですか？何故突然出演を承諾したのでしょうか？

なるせみきおです。ミッキーと呼んでください。

>>102

小林信彦の「流れる」-架空世界の方位学を読んだら

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.37.920&el=139.47.29.087&la=1&sc=2&CE.x=257&CE.y=257

↑あたりが、田中絹代がつたの家への道を聞くガード下だということですが。

小林信彦いいかげんだ！
いまＤＶＤ見直して、はっきり場所確認しますた。
田中絹代が車夫に道を聞くガード下のシーン。
よく背景を見ると、天ぷらの「江戸平」が写っていますた。
江戸平は↓です。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.38.652&el=139.47.27.427&skey=%c2%e6%c5%ec%b6%e8%cc%f8%b6%b61-22-7&pref=&kind=

よって、１０２さんご指摘の通りのガードが正解だと思われます。
オープンセットではないですね。ロケだと断定できますた。

栗島すみ子はフガフガしてて声が聞き取りにくい

発声に難ありなのでトーキーに向かないってことで引退
したと思う、年齢のことよりも。
絹代もけっしていい声ではなく低いが、栗島よりずっとマシ。

小林信彦は、後に中古智がセットだと明かした場面もロケだと書いてたりして、
たしかにいい加減。でもあのセットは誰でもロケと思っちゃうよね。

映画の終わり頃でついウトウトして見逃したシーンがあります。
栗島すみ子が田中絹代に何かを頼んだか勧めたら自分はその任では
ないといった感じで断るシーンです。何を勧められたのかが気になって
ます。昨夜御覧になった方御紹介下さい。その後のシーンで田中絹代が
何か浮かない顔をしていたのも関係があるのですかね。

↑全編の中の一番重要な部分を見逃す香具師

>>122
そう言わずに教えて下さい。成瀬ファンは心優しき人だと思いますので
宜しくお願いします。

食い物や、じゃ無かったっけ？

>>123
栗島すみ子が、「あの様子じゃ、あの家ももう駄目ね。新しい仕込みの
子もモノになりそうもない。あの子たちには余所にどいてもらって、あそこで
小料理屋でも始めようと思うの。あなた、任されてみる気はない？」

と田中絹代をスカウト。絹代はその場では「はあ・・・私には」と断ってしまう。

絹代のその後の態度（みんなにすまないと思ったのか、饅頭を買ってきてご馳走する）
を見ると、引き受けるべきか、それとも「実は・・・」と打ち明けるべきか、
迷っているように見える。そして、映画は彼女たちの今後を観客の想像に委ねたまま終わる。

絹代の過去がはっきりしないキャラクターが面白いね。「昔は『おかみさん』だった」とか言うので、
実は以前はそれなりの商家や職人の家の中を束ねていて、その振る舞いや手際の良さを栗島すみ子
に見抜かれて誘われているのだろう。
途中で前の家からも「もうここは駄目よ。ウチに来ない？」とか誘われているし。

付記。
栗島が絹代に「１０万円預かってよ」と頼む場面も伏線だね。あそこで「この子は使える」
（お金を任せても大丈夫）と思ったのだろう（あるいは、それを試すためにわざわざお金を任せた）

絹代がその場でお金をきちんと数えて（お金を扱い慣れていないと即座には出来ない仕種）、
その後でさっと預かりも渡す所がポイント。いかにも手慣れている。
その他映画内で描写されない場面でも、絹代をじっと観察していた、ということでしょうね。
恐らく画面外では、栗島の頼れるカタギの甥（仲谷昇）にでも頼んで、身元調べも万全ということでしょう。

絹代にとってはいい話なのだが、他の女たちにはあそこで稼業を続けることが
出来なくなる（あの土地を離れると格落ちする）ので困った話。
そこでどうするべきか困っている、というわけ。

栗島「実はねぇ、おつたさんにいつまでも、あそこに居てもらっても
　　　困るから、どいてもらって、小料理屋でも始めようかと思っての。
　　　つまりこのお店の支店ってわけね。」
田中「あそこで・・・・、それでは、お姐さんたちは？」
栗島「んー、芸者屋をやってくつもりなら、川向こうに移ってでも、やってける
　　　ものくらいは持ってるのよ。あの人たち。フン、でもねぇ、この間、
　　　ちょっと仕込みっ子見たけど、ありゃぁ、一人もものになりそうなのいないよ。
　　　おつたさん、あんなに長いこと芸者してて、やっぱり見る目がなんだねぇ。
　　　ありゃねぇ、みんななみ江になりますよ。体を張らなきゃ芸者として、たっちゃいられませよ。
　　　ねぇ、考えてみて、あんたってひと、なかなか見所があって、
　　　ただの女中さんにしとくのは惜しいと思うの、ねぇ、どうかしら？」
田中「はぁ・・・。」
栗島「今すぐとは言わないけど、ここ一、二ヶ月うちには決めなくちゃと思ってんの。
　　　うーん、勝代を替わりってこともあるけれど、フン、どーもあの子は愛嬌がなくてね、
　　　ありゃぁはお客商売には向かないわ。もしもあなたが駄目なら他に心当たりはあるのよ。」
田中「そのこと、勿論、お姐さんは？」
栗島「思ってもみないでしょ。ねぇ、どーお？」
田中「はぁ、あのぉ、私にはとても勤まりそうもございませんので、せっかくで申し訳ございませんが。」
栗島「そーお、それならそれで、黙っててね、おつたさんにも誰にも。」
田中「では、これで失礼させていただきます。」

>>125
> 絹代のその後の態度（みんなにすまないと思ったのか、饅頭を買ってきてご馳走する）
> を見ると、引き受けるべきか、それとも「実は・・・」と打ち明けるべきか、
> 迷っているように見える。

俺は一種の哀れみからの好意だと思った。
そして絹代が打ち明けることはない。栗島への裏切りになるので。
見るに耐えかねて、居場所のないはずの故郷へ。
行き先は故郷じゃないかも知れない。
しかし、その場にいなければ、
知っていたのにと皆を裏切ることにもならないのだ。
自らの困難を受け入れることによって、誰も裏切ることなく去る絹代。

過激なまでにさりげない演出と演技で、
ますます絹代が最後に全てを拐ってしまう映画になるのであった…

>>117
ガード下の脚その他の構造もそれぞれ眺めてみたんだけれど、
やっぱりそこが問題のガード下だと思うよ。

ところで岡田茉莉子がガード下から出てきて、
警察に行く五十鈴と凸を避けるように眺めるシーンは、
無闇矢鱈に岡田が長い間写っているような気がするんだけれど、
カメラもパンしているし、あれは岡田へのサービスショットなのかね?
それとも岡田が出ていく布石となる心情を表しているのかね?

>>125 127 128
有難うございます。

絹代かわいいよ絹代

絹代さん、暗くて華がないよ。

漏れは終盤近くにお披露目に来た子が可愛いと思った。
今じゃ名前もわかんない女優だよね？

あとついでだけど、今回放映のない「夜の流れに」で
司葉子のお披露目回りで終わるエンディングも成瀬らしい哀感が漂っていて好きだった。

梨花さんって、確かに何者だったんだろうね。

幸田露伴の娘……って、そんなことはみんな知ってるって。

>>133
「夜の流れに」→「夜の流れ」　ね。成瀬＋川島の豪華競演。

豪華競演て(w

>>132
そこがええのよ。
五十鈴と同じくらい綺麗やったらちょっとおかしいやろ?
役の上でのことを優先しとるわけやね。
生活のために落ち目の置屋で必死なわけよ。

原作じゃ梨花さん引き受けちゃうんだけどね。
映画の方がいい処理の仕方だ。
田中絹代を引き立てるためという意図もあるかもしれない。
まあ、原作の梨花さんは語り手だから映画の設定とも違うけどね。

栗島すみ子いいね。貫禄あるしなんかカワイイね。嫌味のない上品さがある。
凸はあんまり良くなかった。なんか年齢不詳なんだよねこの頃って。

この頃？
年齢不詳は、もうちょっと前じゃない？
三百六十五夜〜宗方姉妹〜稲妻〜女といふ城のあたり。
重複するけれど、カルメン故郷に帰る〜浮雲〜渡り鳥いつ帰る〜妻の心
あたりは年齢相応の役柄になっていると思う。
「流れる」は久々で最後の年齢不詳じゃないかな。
(常軌の作品は全て「流れる」以前の作品)

ちなみに年齢不詳になるのは、凸が若い女の役やる時、
家の中でも外でも体にピッタリしたスーツ来ているからだと思う。
原節子なんかは外と中では明らかに違う服装が多いけれど。

秋立ちぬ　　って意外にいいじゃん
これって名作じゃない？

>>141
俺は成瀬のベスト５に入れようかというくらい好き。

高峰秀子って随分野太い声してんのね

>140
そう、あのワンピースはどうにかならんかな。

高峰秀子は相変わらず声が最悪だ。セリフも一人だけ何言ってんのか
聞き取れない。醜声にもほどがある

何度も既出だが、仲谷・高峰が川にそって歩くシーン、映像にしてみるととてもいいシーンですなあ

あの声であのワンピースがいいんじゃない。
ホント、凸はいい体してるよね。たまらんぜよ〜

五十鈴「ポン子おいで」
ポン子「にや〜」

>醜声にもほどがある

実家で録画しといたBS成瀬特集を見てたらウチのオカンが台所から
「あら、ミヤコ蝶々が喋ってるかとおもたら高峰秀子かいな」
とか言いやがんのw

「仲谷・高峰が川にそって歩くシーン」たしか和田誠が
「麻雀放浪記」のなかでオマージュを捧げたシーンでしたね。

「色男でございって顔」

大関クラスの女優ばかり出た上に
御大栗島すみ子が参加したんで
控え室が足りなくて　順番に押し出されて
若手の岡田なんか大部屋に追いやられたらしい

いや床山さんの部屋で食事したらしいぞ。
東宝は俳優の個人部屋がないから、共同の部屋なんだけど息苦しいから。

それを見て「あらこんなところで。最近の俳優は行儀が悪いわね。」
高峰秀子は常にそこで食事していたらしいが。

宮口清二って今まで職人的で寡黙な役でしか見た事が無かった
ので(黒澤映画や寅さん)、この映画では良く喋っているので
驚いた。

>>154
「浦島太郎の後裔」の弁護士姿も見といてください。

警察に連行されるとき、頭かいている鋸山の宮口さんは可愛いｗ

栗島の策略というかタヌキっぷりが恐ろしいな
はじめから五十鈴の置屋じわじわ乗っ取って
潰すつもりだったんじゃないのか？
表情一つ変えない淡々とした様子が実に恐ろしい。

栗島すみ子って、デコが子役の頃は看板女優だったらしいが
そんなに美人だったの？

可愛い系だよ。「流れる」の頃もちょっとかわいげあるでしょ。
写真観てもあまり可愛いとは思えないかも知れないけれど、動くと凄くいいよ。

で、日本映画界最初のスター女優。
田中絹代があこがれて映画界に入って、
飯田蝶子が付き人やっていたというくらい古い人。
小津より先に松竹に入っている。

小津「淑女は何を忘れたか」、豊田「泣蟲小僧」は
引退後の映画(けど主役)だけど、いいよ。
全盛期の映画は殆んど観られないけど。

ほー、栗島すみ子って昔はそんなだったんだ。
（自分、この映画でしか知らない）
てっきり、大昔から古ダヌキっぽくて有名だったので
抜擢されたのかと勘違いしてた。

栗島が蒲田入った一年前に日活大将軍に最初の女優が入ったんだよ。
それまでは女形。1920年だったかな?

デビューの「虞美人草」の写真は結構かわいいよ。
「泣蟲小僧」の頃は既婚だけどかわいいからね。
若い頃にあの鼻にかかったような声だとよさそうでしょ。

「淑女〜」は既にドス入ってるね

栗島「巳喜ちゃ〜ん。ちょっと来て」

ポン子

栗島すみ子主演「夜ごとの夢」（サイレント）
1/14（土）13：00＠フィルムセンター

>>164
いい名前www

栗島タン

賀原夏子のトシだがあの当時35歳というのはネタ元の誤植ではあるまいか。
次郎物語にも婆さん役で出ていたがどうみても自然な婆だった。
田中絹代より少し若い程度じゃないか。まあどうでもいいことだが。

賀原夏子は1921年1月３日生まれということだから、多分それでいいのではないか。
あの役も凄いけど、「女の歴史」でもデコとたいして歳が違わないはずなのに、
映画の終盤ではかなり老け込んだ義母役をやっていたのが印象に残っている。

少し後の「浮草」なんかは実年齢の感じだけど。

1956-1921=35ということらしい。
http://prof.mmmax.net/58/89EA8CB489C48E71/

山根寿子、三隅研次
坂本一亀、塩川正十郎 辺りが同世代か。
http://year.mmmax.net/1921/

先日の「流れる」といい「雨月物語」でもそうだったが田中さん、子どもを
おんぶするシ−ンをよく目にする気がします。小柄で華奢な田中さんが
重い子どもしょってると何か痛々しい感じでよけい感情移入しちゃいます。
「月夜の傘」もよかったな。

＞169　170
168です。情報ありがとう。そういえば加藤嘉や笠翁も昔から老けてたもんね。

>>171
そういうイメージだとやっぱ「おかあさん」もつながってきますな
おんぶがあったか忘れたけど

オ−プンセットらしいけど人形町とダブってしまった。
ガイシュツだが凸と岸田今日子の元旦那が川べり歩くシ−ン、好きだな。

人形町と来たか

ところで南美江がどの役で出ていたのか未だにわからないんですが。

>176
ラスト近く、若い芸者のお披露目に付き添って来る女将と思います。

人形町はやや観光地テイストが出すぎて
逆にオープンセットっぽくなってる感じがする。
柳橋の町並みはもう完全に壊滅してるね。

>>174
>>178

99, 102, 116, 117　を参照してください。
一部ロケ場所を特定しています。

なるほど人形町か　甘酒横丁あたりや明治座へ向かうあたりね。
>>179 サンクス

＞174
川辺のシ-ン　僕も好きです。あの遠近感、空気感なんともいえません。
昔の風景って魅力的ですね。

先日のBSで初めて観た成瀬初心者です。
こんな映画、いろんな意味で二度とできないんだろうなあ。
いいものを観せてもらった。。
ところで、前々日かに放映された『女のなかにいる他人』の後に予告編をやってたのを見たんです。
大女優競演として高峰・山田・田中・杉村・岡田の五人が順に紹介された後に、ちらっと映った貫禄満点の女優が、誰だかわからんかった私。
誰なんだろこの凄いオーラの人は？と思ってたんですが、栗島すみ子だったんですね…。

>>157辺りから読んで。> 栗島

引退してからは水木流舞踊の宗家で、
誰だったか忘れたけど女優陣にも教えてるな。(千景?)

栗島すみ子のことは祖母が同い年だったので噂は聞いていたけど
「流れる」で初めて見た。貫禄あるし自然で花柳界って雰囲気もある

凸はもう結婚していたからかなり無理があったな３２歳ぐらいだし
まあミシン踏んでるぐらいしか役がないよこの映画じゃ
くぐみ声を直したというのはこの後ってことかいな

ところで栗島すみ子は何の用事で赤坂へ行ったんだっけ
ＤＶＤもう一回見ればいいんだけど

ＤＶＤで今回初見。いいですね。
やっぱり田中絹代の存在感、抜群です。
原作も読んでみたくなり、新潮文庫買いました。
しばらくこの世界に浸ろうと思います。

絹代の演じる女中･梨花(お春)、映画では原作よりもかなり目立たない役回りのようですね。
でも純情可憐な娘役でならした絹代には、芸者よりも清廉な堅気の役の方が似合うと感じます。

デコの役は原作では「陰気なブス」だったはず

原作にはありません。

あるよ。そのまま「勝代」で出てくる。

　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

保守

四世代の元アイドル総出演映画

＞四世代の元アイドル
？　w

栗島
田中
山田
高峰
岡田

あ、五世代だった

やっぱり中北外されてるしw
子供も影薄いしな。

春子は？　ポンコは？

>>195
>>196
その二人のアイドル時代ってあるの？

ポンコってw

>>197
見たんだろ？この映画。

>>198
あの猫が「元アイドル」なのかよ

明日を創る人々、素晴らしき日曜日、酔いどれ天使の頃の
中北千枝子はアイドルでしょう。

そもそもそのリストは加東大介が外れているから認められん！

悪い悪い　ポン子知らんのかと誤解した。
元アイドルってのは難しいね。

>>200
え、あのころの中北ってアイドルだったの？

>>194の五人はアイドルとして頂点を極めた実績がちゃんとあるが、
中北もそうなの？世の中の男どもの妄想が千枝子一色だったの？

中北千枝子だけど「めし」での戦争未亡人役で街頭で新聞売ってる姿は
なんか神々しかったな。あれですっかりファンになった。
去年暮れだかに亡くなったのは残念だった。

ああ、あの中北はしょぼくれてなくて立派だった。

そういや小津にはああいう女性は出てこないね。

>>204
そういえばそうだね。知る限りでは「東京」の原節子かな・・・