1 :
この子の名無しのお祝いに:
安部善重さんが亡くなられて、
そのフィルムコレクションがフィルムセンターによって調査されるようです。
3 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/15 20:42:43 ID:ATIK2YJ0
「みんなこうなることを望んでいた」わけだから
そういう人間にはなりたくないよな
アリランを隠す理由は理解できなくもないが、日本映画まで隠すというのは
どういうことなのか。記事もアリラン本位すぎる。
黒澤の「白痴」完全版もコレクションに入ってるって本当ですか?
6 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/15 21:15:08 ID:dCWXe6ej
相続人のいない安部さんのコレクションは法的手続きを経て文化庁にゆだねられ、
東京国立近代美術館フィルムセンターが調査する。
関係者のカキコ期待アゲ
7 :
大門軍団 ◆QjIAvzsDzo :05/02/15 21:55:01 ID:sEtoeNvb
安部さんthx
>>5 らしいです。
溝口健二『日本橋』
伊藤大輔『新版大岡政談』
小津安二郎『懺悔の刃』
山中貞雄『盤嶽の一生』
安部さんは骨とう品などいろんな物の収集家で、現在、映画フィルム十万本のほか
切手百万枚以上、無数の写真、カメラや映写機といった機材数千台など膨大な
品々が、自ら「化け物屋敷」といっている百三十五坪の廃屋のような自宅の
内、外に文字どおり山のように積み上げてある。
早いとこなんとかしてくれ。でないと失われたと思われてたフィルムがまたとけてなくなる。
11 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/16 13:52:17 ID:ruJlZ5g7
12 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/16 15:39:09 ID:z/n2mkcX
13 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 03:16:51 ID:25rhwSbM
うーむ
コレクションの調査をするひとの中になりたい
錆びついたフィルムケースに
「新版大岡政談」とか書いてあって
ルーペでのぞいたら大河内の丹下左膳が映ってたりしたら
間違いなく泣く。
「ばんがくのいっしょう」とか書いてあったら必ず叫ぶ。
絶叫!
14 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 09:34:38 ID:s1631QlB
>>13 >>「ばんがくのいっしょう」とか書いてあったら必ず叫ぶ。
>>絶叫!
たぶん、ひらがなでは書いてないと思ふ。
15 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 15:26:51 ID:CN/1SLAQ
フイルムが癒着してそう
保管状態悪そうなので・・・
16 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 15:34:13 ID:XoaCPznK
放置して手元に置いてた罪は大きいな
17 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 18:01:12 ID:gMhChjyK
>>8 忠次旅日記 三部作 全部持っていると明言していたらしい
18 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 21:10:54 ID:cyN9DK96
五万本だか十万本だかしらんが、
恐らく大半は再生不能だろうな。
19 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 21:18:28 ID:p/zqoAju
以前みつかった伊藤大輔の「斬人斬馬剣」の断片
9.5ミリ・20分くらいの修復に500万円かかったというではないか。
すべては予算のような気がする
誰か小泉のとこにいってきてくれ!
20 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 21:25:59 ID:UPbwE8k7
吝嗇ジジイやっと死んだのか。
毎日がアリランのことにしか触れていないようにこの国の文化レベルでは、
まともな調査など期待できない。フランスにでも託したほうがマシだろう。
22 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 22:02:26 ID:UPbwE8k7
実は何にもないのではないか。
ここ10年20年のあいだに現物の10万本の山を見たことのある人間が
居るのか。
25 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/17 23:10:07 ID:gMhChjyK
「隣人愛」という1920年代.日本統治下の朝鮮で製作された映画を、どこかの団体に寄贈したことがあったよ
このスレが出来る前に、溝口スレに、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1079967752/197 >いや、保存用のワックスをドラム缶で買って人を雇って定期的に塗っていたらしいぞ。
と書き込んだんだが、ソースを見つけた。
------------------------------------------------------------------------
■ドキュメンタリー映画の最前線メールマガジン neoneo (m00098339)
http://cafesta.oem.melma.com/mag/39/m00098339/a00000006.html (略)
┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃06┃□ドキュメンタルな人々
┃ ┃■続・幻のフィルムを求めて(2) 困った問い合わせ
┃ ┃■安井 喜雄
┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●幻の映画『アリラン』の顛末
(略)
私はフィルムの保存はどうしてるのか疑問に思い訊いてみた。すると「何人かの人を
雇い点検している。フィルムに塗るワックスも、ドラム缶で購入している。保存とい
うのは人に貸すことではない。上映しないことが保存だ」と論理的には正しい回答を
得て、みんな反論できず、結局は何も貸してもらえなかった。NHKは狙い通りの場面
を撮影できたようだ。その番組では結局「アート芸能企画」の主宰者、大坂稔氏から
の借用シーンを挿入して完成していた。
------------------------------------------------------------------------
オオボラかもわからんが…
島根にフィルム倉庫を持っているらしい
チョン映画なんかどうでもいいから邦画見せろ
29 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/18 12:19:21 ID:3CMFUyRM
全部「〜らしい」ばっかりだなこいつに関する情報は
30 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/18 12:41:28 ID:kpIKX2kv
●フィルムセンター通達 第128号
本所蔵品の一般公開は平成50(2038)年度以降とする。
31 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/18 20:24:25 ID:8FSA9hFb
旧・生駒山トンネルを買い取って映画フィルム保存庫にしているという話は耳にしている
32 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/19 09:21:52 ID:tP4fPQGu
>31
心霊スポットガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル
34 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/19 17:18:34 ID:y5pptB31
35 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/20 02:11:08 ID:hCjPd5ct
ただ、安倍氏が所蔵していたフィルムの中から『アリラン』が発見されたとしても、はたして映画の鑑賞に耐えうる保存状態かどうかについては懐疑的な見方もある。
生前に安倍氏に映画『アリラン』返還を継続的に要請してきたアリラン映画会のキム・ヨンガプ常任理事とチョン・スンマン事務理事は14日、大阪の安倍氏の自宅を訪問した。
安倍氏宅は廃屋を彷彿とさせるほどに荒れ果てていたが、青いビニールシートで覆われたフィルムの山が路上にまで溢れていた。
キム理事は、「一部は水に濡れていることまで確認できた」とし、「これ以上の資料損失が起きないよう日本政府が速やかに対策を講じてほしい」と話している。
路上に溢れてるんなら、誰でもすぐ盗めるではないか。
実際、御当人は、朝鮮人が来るたびにフイルムが無くなる、と
発言していたらしいね
38 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/20 07:23:26 ID:jII2sLw+
>>34 >「伝説のキャラクター」
「伝説のコレクター」ちゃうの?
39 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/20 08:17:50 ID:Da/oKQMu
ちゃうことあれへんで
40 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/20 23:06:34 ID:9bhB4ume
41 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/21 00:44:25 ID:UudP3WQN
アリランなんてどうでもいい
山中はあるのか、大輔はあるのか、はよ教えて
42 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/21 07:54:41 ID:4e4X8xsa
正直言って、日本人にとっては、再び反日をあおるようなアリランはない方がいい
しかし朝鮮半島産の映画はたくさん保有していることが確定なんでしょ。
父親が昔半島で働いていた医者でコレクターだったから。
今井正の「愛の誓ひ」東宝=朝鮮映画みたいなのがたくさん出てきたらいいのに。
44 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/22 19:36:51 ID:hb/yknRK
北が拉致しなかったのか
>映画『アリラン』返還
返還って、北方領土じゃあるまいし、半島から奪った訳でもないのに、返還なんて言い方せんでほしいわ。
この板にも「ロシアよ、フィルムを返してくれっ!」というスレがあるしなあ。。。
47 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/23 12:32:29 ID:moybxCgZ
ロシアと阿部とどっちがたくさん持ってるかなー
48 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/23 15:24:22 ID:riv0jiEY
阿部和重死んだのか。
まだ若いのに。
49 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/23 15:46:14 ID:xfbehkOa
50 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/23 18:04:02 ID:gdHRbqdN
黒澤明.完全版「白痴」は別の人
51 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/23 19:32:50 ID:CT3F6fez
>>50 じゃあ誰だよ。知らないくせに適当なこと言うな。
安倍氏は自分が人が持っていないものを持っていることに
満足感を感じてただけで映画そのものに対する「愛情」はなかったんだろうな。
53 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/23 22:10:14 ID:8ERgrOYP
究極のオタク?
54 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/23 22:18:22 ID:ViKZADDU
情報が更新されるまでは暫くかかりそうだねえ。
それまでは、各自が「こんな映画が残っていればいいな」ってな
妄想を並べ立てて、あれこれマターリ会話していきましょうや。
漏れはとにかく「浪花女」が観たいです。
55 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/24 01:33:04 ID:15Z5Za3n
CSの時代劇専門チャンネルで大河内・伊藤コンビの丹下左全や山中作品の
断片を見た。全編見たくて見たくてたまらなくなった
凄く面白そうだった、
出てこないかなぁ
56 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/24 11:23:45 ID:d++t5fMU
>>52 ヲタクは自分が人が持っていないものを持っていることに
満足感を感じてただけで映画そのものに対する「愛情」はなかったんだろうな。
>>55 >>丹下左全
誰?
57 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/24 19:46:02 ID:F+/3J82r
↑
左卜全とごっちゃになったのではw
ロシアで発見されたフィルムの話を聞いたけど、まず調査だけでも相当の時間がかかるようだ。タイトルが残っていればいいが、
断片しかない場合、その作品の題名を特定することが非常に困難で、
中には別の作品の断片を繋げているものもあって、なお分からんとか。
さらにフィルムの修復となると、どれだけの時間とカネがかかるのかね。
今の文化庁にそれだけの予算があるのかどうか。
>>58 ロシアの場合は、国交が回復する前に、ロシアでも修復が行われていた。
中にはタイトルだけ別の奴がつなげられていたものもあったそうだ(w
そういう意味でロシアのは壊されたパズルを解くようなもの。
今度のも大変だろうけど、さすがにロシアのほど酷くはないだろう。
>>59 そうだね。ただ、山根貞男氏が語っていたが、日本で発見されるフィルムの中にも
別の映画の断片やタイトルが紛れ込んでいるものの多いとのこと。地方でフィルムが巡回するうち、
業者とかが勝手に切り張りして、わけのわかんない映画になってしまったものも結構あるとか。
そういうものでなくとも、断片だけだと特定は難しいものも多いという。
調査はできても、あと問題はやはりフィルムの修復だな。
61 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/25 17:33:47 ID:n/RTEjQl
ともあれ溝口健二と小津安二郎と山中貞雄の映画は最優先
62 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/25 21:05:28 ID:QK6LnFEr
別にそんなフィルムあってもなくても世界平和には何の関係も
ないから、いっそのこと全て廃却すればよい
そうすればここにいるようなキモい奴らも清々するだろ
>62は松田哲夫
64 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/26 00:59:47 ID:kDc8y8Dr
その四人を最優先にすることは多くの人が賛成すると思うけど
そもそもそれを選り分けるのが大変だという話だよね
詳しい人がいたら教えてほすいんだが、たとえば松竹が小津のフィルムを
「これとこれが残っていて、これは見当たらないから探そう」と本格的に着手したのっていつ頃ですか。
ひょっとしたら、十二年前の生誕90年のとき?
あるいは、ヘンないい方になるが、「山中貞雄の現存作が三本」と「確定」したのはいつ頃だったのですか。
66 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/26 03:24:49 ID:Vtr6xxRL
現在のところ唯一判明してるのは、目録はスゴイってことなのかな?
67 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/26 08:04:53 ID:nTycqFF2
鈴木謙作、村田実、栗原喜三郎、田中栄三も忘れないで呉れ
彼らは作品が現存していないので、後世の評価が低いのだ
まだ存命の犬塚稔も全盛期の戦前作品がないので過小評価されている
彼らの再評価の機会となる
村田実は何本か残ってるでしょ。
69 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/26 17:11:52 ID:nTycqFF2
路上の霊魂.霧笛くらいか...
阿部豊なんかもあるといいですね
>>30 この通達何を対象にしたものか知りませんが、このコレクションも平成50年なんていったら泣きます。
公開されるとしたらどのくらい時間かかりますかね。
71 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/27 06:13:32 ID:jH0fQ4bs
限りなき前進の完全版とか確実にありそう。
>>35 いやだねー。半島人は。
伝説のコレクターにケチつけに来日してんのか。
ところで芦屋小雁さんのコレクションも要注目っすね。
2001年宇宙の旅完全版って、どんなものやら。
>>71 いや、これ確か在日の人だよ。
病院に日参して臨終に立ち会ったとかいう熱心さ。
73 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/27 12:42:07 ID:awiaNsCy
結局なあ、あっても見られない作品なんて
ないのと一緒なんだよ。
74 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/27 12:59:07 ID:F8TzX8HF
コレクション数、フィルム10万本だっけ?
1本1円で引き取っても10万円。仮に一律1,000円だとしても1,000万円。
ただ一度の人生の終焉間際に韓国ロビーやら毎日の記者にまとわりつかれて
大変だったろうな。物への執着が生んだ因業といえばそれまでか。
75 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/27 14:19:45 ID:G4uTdKUD
10万本って作品数それとも巻数かやや疑問…
>73
はげだう
>>71 芦屋小雁のコレクションは、海外の正規の業者から購入した8ミリや16ミリが多いはず。
ジャンルはミュージカルとSF、ホラー。
今となっては、そんなに珍しくはないのでは。
>ジャンルはミュージカルとSF、ホラー
レアなB級作品がいっぱいありそうだ
80 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/28 15:03:46 ID:E21Ln+l+
「アリラン」以外すべて発見済映画だったら笑う
81 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/28 15:25:18 ID:wPRg4pbV
安部善重コレクション。
「アリラン」
「ノストラダムスの大予言」(アメリカのTV放映時のビデオをキネコしたフィルム)
「ウルトラセブン・第12話」(コミケの屋台で買ったビデオをキネコしたフィルム)
富士フイルムが30年前に発売していた「女体の神秘」の短縮版8mmフィルム。
「宇宙戦艦ヤマト・完結編」の前売券のオマケに付いていたフィルムしおり。
「幻の湖」(安部本人は死ぬまで本気で、幻の映画だと思い込んでいた)
「デビルマン」(唯一のちゃんとした本物35mm。東映と正式に交渉して30円で買ったもの)
去年、小学校の運動会を盗撮して、ブルマ姿の小学生を撮った8mm(近所の現像屋で断られてネガのまま)
おまえのことじゃねーか
83 :
この子の名無しのお祝いに:05/02/28 21:35:53 ID:VQ8rnBtI
この人、なにをしていた人かは判らない。右翼とか政治家と関わりがあったという
話もあるが...
84 :
ばんごく:05/02/28 22:30:40 ID:rX9rl0/n
あぼ
85 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/01 22:13:04 ID:cXKdXBhD
はっきりいって期待しない方がイイ
大都か新興キネマのチャンバラ映画が2.3本出てくるだけ
86 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/01 22:28:48 ID:G18vktMk
>>85 その場合、キミはどう思う?
1.「なんだそんだけかよバカヤロー期待させるだけさせやがって」
2.「いやそんなことはないきっとあるにちまいない早く探せよおい」
3.「どーでもいーから「アリラン」返せ」
>>87 そのスレの60って、そのスレのスレタイとは何の関係もない荒らしコピペじゃんか。
笑った。
89 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/02 22:04:16 ID:Dn9ZcdWH
父親の部下が竹下・元総理だったらしい
本人も右翼と関わるという噂もある
90 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/03 00:41:37 ID:uEayD3G2
常盤貴子の悪魔のキッスは確実にあるな
前田対アンドレもあるようだ
91 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/03 01:38:10 ID:b6pHlfcc
>>90 どっちもMX(ry
まともな書き込みが少なすぎるぞ、しかし。
92 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/03 05:07:44 ID:lzDx2yxj
じゃあ、真面目に。
限りなき前進の完全版。
同じく「土」の完全版(風見章子さんが元気なうちにね〜。あれ?まだ生きてるよね?)
小津幻の処女作「懺悔の刃」
満映の加藤泰や吉田貞次が真剣に作った「虱は怖い」
完全版が観たいぞ早川雪洲の「ラ・バタイユ」
「忠次旅日記」だったっけ?完全版がないのは。
生きてるうちにこれだけは観たいぞ。
>>92 「虱は怖い」は、「映像の証言 満州の記録」というビデオシリーズに入っているはず。
「ラ・バタイユ」は、東京国際映画祭や京都映画祭で上映したことがあるけど、
あれは完全版じゃないの? 現在、国内で普通に観れる状態ではないのか?
「幻の映画」の断片映像でさえ貴重とされている訳だから、何かしら出てくる
とは思うけどね。調査・復元がどれだけ追いつくか・・・。
94 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/03 06:53:07 ID:LW6Ksxj2
伊丹万作の「花火」はないのか?
95 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/03 13:18:55 ID:iBZYIkGG
リストだけでも公開して、
どれから修復するかをアンケートとればいい。>フィルムセンター
>>89 ああ、島根に関係のある人だから、倉庫も島根なのかな。
マジに思うが、よく拉致られなかったな。
98 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/03 17:50:57 ID:q2kOEUBU
風見章子さんは「母娘草」を見たいと言っていた
99 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/03 18:29:13 ID:r6SFSW3L
いえに泥棒が入ったことはなかったんだろうか?
知るか
101 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/04 14:25:08 ID:SQu7P6LB
芥川賞を取ったばかりだというのに、亡くなったのか。
合掌。
102 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/04 14:30:05 ID:kWYsvaKA
>>101 あ、芥川賞を取ったのか?
フィルム貯めこみの功績により???
すごいなw
104 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/05 11:02:46 ID:eLaXXOHc
お役所のフィルムセンターに任せたら結果が出るのは早くて数年後.
フィルムセンターとか杉本コレクションとか、
貴重なフィルムが大量にあるところに限って火事に遭うもんだけど、
この人んちはそーゆーことなかったのかな?
106 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/06 12:56:12 ID:dXYhfgJ5
実は何も持っていないので火事にならなかったとか
107 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/06 19:03:06 ID:jlqK3jmx
>>104 日本の映画会社に任せたら結果は出ない。
108 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/06 19:22:04 ID:1+eX3EsR
言えてる。映画愛好家の大金持ち氏が出資を申し出て人と技術を注ぎ込む、というのが
いっちばんの近道だろうな。いねえのか、そういう篤志家は?
そこでロックフェラーですよ
徳川埋蔵金みたい。ロマンだね。
マイ雑巾
…('A`) スマン
112 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/07 09:19:34 ID:YOrFaATi
はっきりしているのは日本の文化人より、韓国の人たちの方が熱心に、このコレクションに
アプローチしている。山中貞雄より先に「アリラン」が出てくるだろう
113 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/07 17:24:01 ID:zq4cT58T
日本の文化人たちは自分の見たい映画はみんな密かに所有しているからな
114 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/08 12:38:19 ID:5YG5n+Zv
あったとしてもアリランが先に出て、溝口山中小津は後回しになりそうだね
115 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/11 00:37:33 ID:XYdFZvgQ
進捗状況伝えよ
あげ
116 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/14 23:27:29 ID:6+OX3TNX
で?情報はないんかい
117 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/15 21:38:43 ID:9TKpZ7vY
ない
118 :
この子の名無しのお祝いに:05/03/20 16:50:49 ID:An3FXIL6
119 :
この子の名無しのお祝いに:2005/03/22(火) 07:24:53 ID:Zw+0d1eb
アリランは竹島と交換だなw
アリランはイラン
121 :
この子の名無しのお祝いに:2005/03/27(日) 13:47:32 ID:ou7lTips
近所の人、どういう状態か教えてよ
周りの人にとっては
単なる近所迷惑なゴミ屋敷のじじいだったんだろーな
123 :
この子の名無しのお祝いに:2005/03/29(火) 00:55:36 ID:PjgvbTio
竹島のそばまで船で行ってアリランのフィルムを焼き捨てよう
124 :
この子の名無しのお祝いに:2005/03/29(火) 07:18:36 ID:cYDgEYvI
アリランだけ見つかって、他に古い日本映画がなかったら最悪
125 :
この子の名無しのお祝いに:映画暦110/04/01(金) 07:42:16 ID:R+khI67g
速報!!
溝口健二監督の「紙人形春の囁き」「霧の港」「敗者の歌は哀しい」の存在が確認された。
島根の安部氏の保管用倉庫に、これまでの調査で、ほぼリストに掲載されていた
映画が見つかっているという
「アリラン」は今後の日朝関係に悪影響をもたらすということで生前に廃棄処分
されていたそうだ
詳報は夕刊を御覧あれ
126 :
この子の名無しのお祝いに:映画暦110/04/01(金) 09:34:38 ID:gVijODOH
128 :
この子の名無しのお祝いに:映画暦110/04/01(金) 15:11:08 ID:EPJJeyrm
エイプリルフールじゃなく本当ならね…
それにしてもに2ちゃんは嫌韓がどこにでも湧いてくるな
俺はアリランだって正直みたいよ
129 :
この子の名無しのお祝いに:2005/04/03(日) 20:35:16 ID:Eq5JLhkH
「アリラン」
だと思っていたら
「タリラリラン高校生」
だったりして
それだったら見てみたいな
131 :
この子の名無しのお祝いに:2005/04/03(日) 21:41:21 ID:mFf7RrEp
「タリラリラーンの こにゃにゃちわ」
132 :
この子の名無しのお祝いに:2005/04/15(金) 20:45:39 ID:8qCFTxa+
天一坊と伊賀亮
二つ灯籠
133 :
この子の名無しのお祝いに:2005/04/16(土) 10:03:00 ID:yDGtBadZ
フィルムセンター
発掘された映画たち 2005
7/19(火)〜8/18(木)
134 :
この子の名無しのお祝いに:2005/04/16(土) 10:17:29 ID:q6/W7XLs
135 :
この子の名無しのお祝いに:2005/04/21(木) 07:16:31 ID:uftw1/zZ
京屋襟屋
>それにしてもに2ちゃんは嫌韓がどこにでも湧いてくるな
中国で反日でもに参加してる連中の同類だからな。
137 :
この子の名無しのお祝いに:2005/04/25(月) 15:50:08 ID:wi0QF5UJ
アリランが伝えられている通りの映画なら、見つかれば間違いなく反日の教材にされるだろう
「アリラン」はとっくにリメイクされてるよ
139 :
この子の名無しのお祝いに:2005/04/29(金) 08:42:06 ID:swUAqa7E
このままでは調査10年、レストア10年ってことになりかねんな。
141 :
この子の名無しのお祝いに:2005/05/01(日) 19:19:22 ID:l2zkv3vx
なにせ、お役所仕事。伝説の真偽に白黒つけるのにも10年はかかるだろう
アリラン見つかったら、案外、日本統治を礼賛した映画だったりして...
アリランはどうでもいいから原節子の本番フィルムきぼんぬ
143 :
この子の名無しのお祝いに:2005/05/01(日) 21:13:37 ID:VAztqyfc
>>142 「原即子」でよければレンタル屋へGO!!
ググったけどヒットしなかった。
ググった奴は不敬罪。
146 :
この子の名無しのお祝いに:2005/05/09(月) 18:27:57 ID:sBFaQMYh
この人の存在そのものが万年エイプリールフールだった
処女なわけねーだろ
148 :
この子の名無しのお祝いに:2005/05/27(金) 13:21:59 ID:2NIULGTS
結局なにもなし。ただのほら話
目録にするだけでも大変かもな。できたらちゃんと発表してほしい。
150 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/04(土) 10:23:16 ID:XDMx8EFS
家宅捜査したそうだが、骨董品ばかりで映画フィルムはひとかけらも出てこなかったそうだ
映画フィルムが山ほどあるのは、以前からの目撃談で間違いない。
それに家宅捜査って・・・、事件があったわけでもないのに。
フイルム持っててもそんな簡単に鑑賞できないよね。
153 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/04(土) 22:17:33 ID:PbI6ir5I
>>151 目撃談でも、目録を見たというのはあったが
フィルムを見たというのはなかったぞ
家を訪ねた人の目撃談で、「フィルム缶が家中あちこちにうずたかく積まれていた」というのがあった。
缶の中身が
>>81の言うようなものだったとは思えない。
安部氏の来歴からして幻の映画を数多く持っていたとしても不思議はないし、
生前それを自ら吹聴していたわけでもないから、ホラだったという可能性は薄いと思う。
>81ワロタ
156 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/05(日) 10:14:14 ID:9GSAOPxN
>>154 古いフィルム缶がたくさんあったから中身があるというものでもないし
生前あれほど話題になって死後数ヶ月も経つのにフィルムのかけらさえも出てこない
期待しない方がいい
>フィルムのかけらさえも出てこない
なんでわかんの?
158 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/05(日) 12:54:56 ID:JuV6URY/
>>157 おまいは「出てきた」という話を聞いたか?
159 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/05(日) 23:03:07 ID:BtG7c019
ロシアの時と違って所有権の問題がややこしいから下手に発表できないんだと思うよ。
161 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/06(月) 13:47:52 ID:oDVW3RBa
フィルムが法律上何の問題もなく安部氏に譲渡されたものだとしたら、
もしくは安部氏が正規に購入したものなんだとしたら、
遺族にとっては大変な財産だから簡単にフィルムセンターに譲ったりしないだろう。
ロシアの場合は日ロ友好の為に(ODAの見返りのひとつのつもり?)譲ったんだろうけど。
ちなみに、上映権がまだ映画会社にあろうがなかろうが、映画会社もその委任を受けた者も、
唯一のフィルムの所有者から強引にそれを奪って上映するなんてことは許されない。
財産としてのフィルムの所有権と、上映権や配給権はまったく別個の権利。
最近話題の廉価版DVDは、著作者の配給権が時を経て無効になった作品が発売されている。
(だから、フィルム所有者とだけ交渉すれば良い。
そのフィルムが映画会社の正規のものではない場合が殆どでリマスタリングもしていないので、
画質が汚かったりする)
韓国の「アリラン」奪還運動は、その所有権の問題点をわざと素知らぬ振りしている。
逆にフィルム所有者が配給権を持っていない場合も又、公の場で上映することは許されない。
遺族とフィルムセンターは、所有権価格交渉の最中じゃないのだろうか?
でもって、「価格交渉に時間を割いている」ということが知れたら日本中の映画ファンから、
それに韓国からも非難を浴びることは確実なので、
遺族はフィルムセンターに口止めをしているんじゃないかと想像しているんだが。
発見された作品のタイトルだけ先に発表して、その後に交渉が決裂したら、大変な騒ぎになるだろう。
大変な騒ぎになるくらいのビッグ・タイトルが既に発見されているのだと思いたいが…。
遺産相続者が居ないんで、国のものになる
だから期待が爆発して大騒ぎしてるんじゃなかった?
代襲相続人の甥、姪もいないのかねえ?
>>161 > フィルムが法律上何の問題もなく安部氏に譲渡されたものだとしたら、
> もしくは安部氏が正規に購入したものなんだとしたら、
> 遺族にとっては大変な財産だから簡単にフィルムセンターに譲ったりしないだろう。
すごい妄想だよ。
166 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/06(月) 16:38:43 ID:9z48kmSW
遺族いるのいないの?
新聞記事によれば遺産相続人は居なかった。ソースは勝手にさがしてください。
169 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/07(火) 08:07:05 ID:OAqSk2c5
161は、安部氏が戦前の映画フィルムを沢山持っているとということを既成事実とした
ほとんど妄想に近い希望的観測
だーれも安部氏のコレクションの真偽を確かめられたものは居ない
忠治旅日記も長い間、失われたフィルムと言われていたのに、
蒐集家の納屋から発見されたんでしょう?
保存状態が悪く欠損まくりのぼろぼろのフィルムとはいえ、
そういう前例があるから、やはり期待しちゃう。
この時は発見から公開まで二年かかったんだっけ?
>>161 相続人が居ないので国庫に引き取られることになった。
だから期待して騒いでいるんじゃないか。
>>161は基本情報くらい知ってから書けよ。
しかし、交友関係は広かったろうに、当人は「誰々に譲る」とかの遺書は書かなかったのかね。
死ぬときに他人に譲るくらいの人なら、
生きている間に上映のために貸与したと思う。
# まだあるかどうかも分からないのだが。
174 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/08(水) 21:03:41 ID:BOZq4YXL
此の件に関して取材しているブンヤにきいたが、少なくとも安部宅からは映画フィルム
は見つからなかったそうだ。どこか倉庫にまるごと秘匿していたなら別だが、ホラの
可能性が強いそうだよ。
(ノ∀`) アチャー
>>174 アンタの生き方が伝わってくるようなミジメったらしいレスだな
>>173 目玉作品以外のフィルムの貸し出しは結構していたらしい
177 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/09(木) 12:58:01 ID:4mMv8y17
178 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/09(木) 19:18:14 ID:qMRBnXGH
>>176 安部氏が生前に公開した映画は古い朝鮮映画「隣人愛」と羅門光三郎のチャンバラ映画だけ
そんなもんで、溝口や山中の幻の名作を持っていると言えるだろうか
現実的に考えると戦前の可燃性フィルムを10万本も保管するには、温度と湿度の管理が
行き届いた体育館くらいの大きさの収蔵庫が必要とされるし、映画フィルムは定期的に
ランニングさせないと硬化して再映出来なくなる。単に保存するだけでなく管理する
人材も要る。それだけの施設を持ちうる金持ちが廃屋同然のあばら屋に独り暮らしを
しているだろうか
噂によると、このネタに面白おかしく信憑性を塗り重ねた記事を雑誌社に売り込んでいる
三文ライターがいるそうだw
なんとなく、そいつが、このスレに常駐している気配を感じるのだが
179 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/09(木) 19:39:23 ID:taVnRqKL
ワシのことかノォ。
180 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/09(木) 22:47:43 ID:9/eomjNx
山根氏が語ってた奈良の人ってこの人?
「いい話はウソが多いから騙されないように(^ー゚)b」
前から思ってたんだけど、懐かし邦画ってライター率高くない?
イニシャル出して知り合いかどうかをうかがってるレスのやり取りが他スレにあったよ。
懐かし邦画に詳しいライターって? ぴあとかに書いてる人じゃないよね?
183 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/09(木) 23:13:51 ID:RQMk2ydV
>>182 私もライターです。ぴあとかには書いていません。
肩書きは「経済ジャーナリスト」です。
185 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/09(木) 23:47:12 ID:taVnRqKL
だって監督名や俳優名でもない安倍重徳って名前でひっかかる人って、きっと限られてるでしょ。
自分で取材してほしい。
そしてルポを無償でここに書き込んでほしい。
まさに真のじゃーなりすと。
187 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/09(木) 23:51:02 ID:taVnRqKL
名前間違えた。ごめんなさい、天国の安倍善重さん。
すごく夢のある話だもの。
徳川埋蔵金みたい。ワクワク。
189 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/10(金) 12:58:58 ID:/RQZuVn8
溝口の「日本橋」や山中の「盤嶽の一生」かなんか一本でも幻の名作が出てきたら
信ずる
現物の映画が出てこなくて、噂ばかりでは単なる幻想
190 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/10(金) 13:51:56 ID:KlcJv+v4
>ODAの見返りのひとつのつもり?
金払って買ったんだよ。
ロシアは途上国じゃないからODAなんてしないし。
ロシアは没落国
滝沢一さんは、かなり前に安部氏が「忠次旅日記」をもっているというのは嘘だ
と喝破していた。山根貞男さんは、安部コレクションを信憑性のあることのように
ネタにして講演などで使っていた。生駒山伝説が膨張したのは山根さんの功績というか
功罪だろう。その山根さん、安部氏が亡くなってから、此の件に関して口を噤んでいるし
亡くなったことすら言及していない。
194 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/11(土) 10:30:26 ID:RnxU3Lpu
阿部よりも山根の方が100倍ホラふき
195 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/11(土) 10:48:40 ID:giBsTQXJ
こんだけ風評被害が拡大してしまった責任の一端は山根にある。
山根は「あったらいいなぁ〜」的な夢物語を話して喜んでいるだけの映画ヲタ。
生駒山伝説をむやみやたらと流布した山根貞男には、この伝説の真偽を我々に明らかにする義務がある
蒐集家のマニア同士で、よくあることだが、交換の条件を良くするために自分は
ものすごいコレクションを持っていると吹聴して大蒐集家を装う
そうしたのが異常に拡大したのが、生駒山伝説だろう
199 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/20(月) 22:19:38 ID:mBCf83Z9
そのマニアの知り合いを自称して成り上がった山根の今後の行き先は・・・・・?
サザエさん 七転び八起の巻
ボケじじいの妄想に翻弄された映画オタども
202 :
この子の名無しのお祝いに:2005/06/28(火) 14:34:16 ID:yAjEzE5x
>>201 オマエの陰惨な人生が垣間見えるようなミジメったらしいレスだな
203は、このコレクションが実在していると思い込んでいるようだ
安部さんとこからは、なにも見つからなかったそうだが
斉藤家の蔵からは、百年前の日露戦争の映画フィルムなど沢山見つかったそうだよ
>>205 >安部さんとこからは、なにも見つからなかった
確かな情報なのか、気になる…
207 :
この子の名無しのお祝いに:2005/07/09(土) 11:01:14 ID:/PauE/nv
ついに関係者タンが?
205さま、徹底的に詳しく(ぺこり)。
209 :
この子の名無しのお祝いに:2005/07/09(土) 22:04:33 ID:FoMmtAtn
>>207 205じゃないけど、この前NHKが報道していた。
東北の旧家から、100年前当時の家長が集めた映画のフィルムが
大量に見つかった。その家が斉藤家だったはず。
210 :
この子の名無しのお祝いに:2005/07/09(土) 22:17:23 ID:BEPvOoN8
昨日、NHKでやってたね
大量と言ってたかな?
アナウンサーが記録映画数本のタイトルを
言ってたはった。
数年前の地震で蔵が壊れて
整理中見つかったらしい
スーツケース大の箱から
7、8本のフィルムケースが映ってましたな
211 :
この子の名無しのお祝いに:2005/07/10(日) 02:18:44 ID:SSE4OJV/
>>209 ありがとう
それは知らなかった。
記録ものでも貴重だからね。
>大量に見つかった
すぐ大袈裟になるw
213 :
この子の名無しのお祝いに:2005/07/10(日) 09:41:23 ID:PZdb3pTN
海外の映画会社制作だったはず
35mmだったので
画像がかなり鮮明だった
日本に残る16mm(コピー)の同じシーンとは
雲泥の差
×日本に残る
○今まで存在した
218 :
この子の名無しのお祝いに:2005/07/17(日) 12:50:27 ID:2ZtxHtU0
>>217 その記事の下の方にあるリスト、『赤い陣羽織』なんて数年前に
スカパーの衛星劇場で放映されてたよね
今回はオリジナル・プリント、コニカラー復元版らしいです。
これまでもコニカラーの復元をやったことはあるが、
「赤い陣羽織」はフィルムの収縮が激しく不可能だったと言うこと。
# NFCカレンダーより
221 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/03(土) 23:22:41 ID:RglfNI2e
で、結局どうなったのよ?
222 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:59:12 ID:A+CEPwY5
な〜んもねえじゃん!
氏ねや! > 安部善重
224 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:58:55 ID:KOtg4TAP
もう一回逝ってよし
226 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:05:01 ID:2PBsCYOB
「ない」という根拠は? ニュースソースあるのか?
「うまい話には必ず裏があります。騙されないでくださいよ」
228 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/12(月) 12:46:23 ID:0m4nGWIk
229 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/12(月) 18:39:01 ID:BRh+Q+AX
あるある詐欺
アリラン最後っ屁
231 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/14(水) 12:44:33 ID:L9uT1HsD
>>228 そんな記事、どこにものってなかったけど。
233 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/16(金) 09:36:28 ID:wdPK5Gbz
図書館に行って、確認してきたよ。
9月8日の朝日新聞夕刊に、確かに載っている。
12面ていうか、僕が見た版では4ページ目下段右だったが。
織井優佳という、恐らく女性であろう記者の署名入り。
結局のところ、フィルムセンターの調査に対する裁判所の
許可が下りたのは7月で、まだはっきりしたことは言えないものの
多数見つかった缶のラベルから判断するに、大半は国内の
記録映画のようで、噂の著名作が見つかる可能性はなさそうだ、
というもの。
ただ、自宅以外に収蔵場所がある可能性などは否定できないと
書いてあった。以上。
あと、フィルムの保存状態が悪く、カビなどを取り除いたり、
全貌がわかるまで数年はかかる、とも。
生前の本人が曰く
大きな話しはホラ話。 結局、そのとおりでした。
236 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/21(水) 20:36:32 ID:0meGSFre
うまくホラ吹けばまわりがチヤホヤしてくれたんだろうな
ある意味うらやましいなおい
237 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/22(木) 01:23:31 ID:Bly4AQ0S
うち朝日とってないんで
わざわざ図書館まで行っちゃった
もうがっかりだよ!w
「アリラン」を見たい朝鮮関係者は35ミリフィルム映画の編集器を手土産に携えて
安部氏宅を訪問していたそうだ。
それが、はじめっからないとなると、まさに「あるある詐欺」
え、アリランさえなさそうなのか
そりゃすごいなあ
240 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/22(木) 21:31:28 ID:G3H+d46f
アリランじゃなくて無しラン
Pu
もし、アリランは存在してなくて、
俺が
>>35のキムかチョンだったら、
間違いなく墓を暴いて、屍に鞭を打つよ。
遺骨は汲取式便所に破棄だ。
この二人、死の床の病院にも通っていたんでしょう?
242 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/23(金) 05:09:56 ID:H4LLZPSl
あきらめるな。あると信じれば必ず道は拓ける、はず。
もうないとかブーたれるやつはニダー。
243 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/23(金) 13:12:09 ID:Vq00VphB
仮にあるとしても善重(←名前呼び捨てかよ)の父ちゃんが
私的に購入したものだから、「“返還”しる!」と言われる
筋合いはないよな。「寄贈してください」と頼むならまだしも。
善重も本当は持ってないのに、その辺が気に入らなくて
からかってたんじゃない?
しかし、先日の朝日によると、“ある映画評論家”が
「おっちゃんは『ほら吹き』だったが、あれの全部がうそとは思えない」
と言っていたとある。
承知の上かよ!!w
朝日新聞の記事は飽くまで安部氏宅を捜索した結果。生前、本人は島根が何処かに
保管用の倉庫があり、そこに大事な映画フィルムを保存しているといっていたそうだが
それもアヤシイ
『モダン怪談 100000000円』を見つけた映画保存協会のHP見たら
善重んちに調査に行ったときとレポート書いてあったよ。
246 :
この子の名無しのお祝いに:2005/09/23(金) 16:21:35 ID:CPGjMqXq
人間にはある一つの嘘をずーとついているとやがてその嘘の方を本当と思ってしまうことがあるっていうけど・・・
ないものはない
オマエの存在理由について力説するなよ
252 :
この子の名無しのお祝いに:2005/11/05(土) 11:55:08 ID:iSjTO1lV
253 :
この子の名無しのお祝いに:2005/11/23(水) 06:58:12 ID:xAzlSdKa
コレクションのリストって公表されてるの?
254 :
この子の名無しのお祝いに:2006/02/13(月) 09:22:46 ID:xtyXBJ8d
根本敬や名盤解放同盟ネタの領域か
255 :
この子の名無しのお祝いに:2006/03/08(水) 07:31:50 ID:qe1/4Uw3
結局.家捜しして出来た映画もたいしたことないものなのか
スレタイが空しいな
257 :
この子の名無しのお祝いに:2006/03/32(土) 06:28:21 ID:ldYD6RS0
安部氏旧宅、生駒山地下倉庫より大量の戦前映画フィルムを発見!!
噂通り
伊藤大輔「新版 大岡政談」
溝口健二「日本橋」
山中貞雄「盤嶽の一生」などの存在が確認された
もういいよ。
ロシアや中国に期待するから。
ロシアから民間会社も買ってるんだな。
259 :
この子の名無しのお祝いに:2006/06/17(土) 19:39:58 ID:tUsDC8vA
新潮45 7月号 ある老映画コレクターの死と「幻のフィルム」騒動
ほお
261 :
この子の名無しのお祝いに:2006/06/18(日) 12:55:08 ID:7WHNTLL9
262 :
この子の名無しのお祝いに:2006/06/22(木) 08:01:40 ID:QqBqJRcA
>259
読んだけど目新しいモノなし
あるはずもないのに、ひょっとしたらあるかもしれないという思わせぶりな締めくくり
ないだろうに
263 :
この子の名無しのお祝いに:2006/09/13(水) 04:09:18 ID:B/b2nOME
保守
264 :
この子の名無しのお祝いに:2006/10/16(月) 15:32:32 ID:QDxyrVeJ
その後、情報は?
265 :
この子の名無しのお祝いに:2006/10/16(月) 17:30:56 ID:WeIrs2XZ
◇戦前の日本映画 台湾で大量発見 ネット公開中、お宝映像も?
戦前に制作された日本映画のフィルムが台湾で大量に見つかり、
修復作業を終えた一部が先月末からネット上で公開されている。
作品は記録映画、劇映画、アニメとバラエティーに富んでおり、
これまで紛失したとされている小津安二郎、溝口健二、伊藤大輔、
山中貞雄、清水宏、斎藤寅次郎らの新発見映像が大量に含まれ
ているという。
フィルムは2008年開館を目指す台湾歴史博物館が3年前に収集
家から買い取った。
戦前に台湾各地で上映されたものと推測される。
修復作業の指揮を執る井迎瑞・台南芸術大学教授は「(戦前の
フィルムが)これだけ保存状態が良く、 しかも大量に見つかるのは
珍しい」と話す。
フィルムを紹介するサイトは
ttp://jplan.thm.gov.tw/ (成果展示という項目から見ることが出来ますが、アクセス集中に
注意してください)
ソース:iza
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/23509/
>これまで紛失したとされている小津安二郎、溝口健二、伊藤大輔、
>山中貞雄、清水宏、斎藤寅次郎らの新発見映像が大量に含まれ
>ているという。
265が作った文?
267 :
この子の名無しのお祝いに:
保守