戦場のメリークリスマス

めりーくりすますみすたーろーれんす

職場のメリークルシミマス

笹塚、府中、聖蹟桜ヶ丘、多摩センター、南大沢、橋本かな。
次に桜上水、つつじヶ丘、若葉台、北野、京王八王子って感じ。

教授の微妙な演技最高！

多摩センターからモノレールに乗り換えます。
D・ボウイが言ってました。

>>4
絶妙と微妙の間
>>5
春日部から東武野田線に乗り換えます。
D.シルヴィアンが言ってました。

ジュリーにヨノイ役でオファーが来てたって本当かな？見てみたかった。

断ったらしいね。

坂本龍一のメイクは濃すぎだ・・・。

表がクール
裏がピュア、インスペクター、リアリスト

今イチ　理解できない所をリメークして
作り直して欲しいのだが...。

同意

age

「戦メリ」と「キル・ビル」、外国人の日本語は上達したのかなあ

してない

教授にとっても、たけしにとっても、人生の中で重要な仕事になっている。

外人さんの日本語がなに言ってんだか分からず
英語の字幕を必死に読んださ

>>17
じゃあ、おまいさんは坂本龍一が何言っているか分かったのかい?

最近モンスターって深夜にやってるアニメのエンディングテーマにシルビアンの曲使ってるらしいね。
見てないから知らんが。

当時坂本龍一信者だったので
この映画も好きになろうと何度もビデオで
観ようと努力したがどうしても途中で寝てしまって
未だに最後まで観れてません。

つまんないよね。

ラロトンガでも交尾してた



と、たけしにバラされた坂本

う〜ん
１８が言っていることがつまらないのはよくわかった

>>1
貴様！スレ立てたのならまずテメエのこの映画の感想くらい書け！！
なにが　めりーくりすますみすたーろーれんす 　だ！
糞馬鹿垂れ！
いっぺんシネや　タコ！！

面白い映画だと思うけど、あんま熱狂的なファンとか聞かないんだよね。
ここも過疎化してるみたいだし。

>>25
いや、それは単に懐かし邦画板が過疎化しているからで…ｗ
「戦メリ」は熱狂的なファンが結構いると思うが。

つーか、こっちに以前からのスレがあるんだよね。↓

【ﾒﾘｸﾘ】戦場のメリークリスマス【ﾛﾚﾝｽ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1044628212/l50

たけしと教授は二人で示し合わせてまともにセリフ覚えてこず
怒られたら帰ってやろうと企んでたとか何とか

>>26のスレにも書いてあるが、
坂本は怒ったら帰るという約束を大島とした。

覚えてきてないセリフを坂本は当然のようにとちる。
そこで大島は、別の奴に「お前は一体何をやっとるんだ！
おまえがそんなだから坂本がセリフを覚えられないんだ！」だとさ。

　Ｄ・ボウイが教授を抱きしめるシーンが泣けた。

　俺の中で心の名曲上位だったのに、『ガキの使い』で故・内海好江師匠が
　レイバンかけて出てくるシーンのバックで使われて、それに腹抱えて笑って
　以来、微妙な感情が・・・。

＞内田裕也の日本軍将校役は結構似合っていた。
　裁判のシーンでの日本人通訳の軍属役していた俳優、
　とうらさん？、時代劇なんかでは悪代官役なんかしていたが
　もう亡くなられたみたいですね。

戸浦六宏は、
大島の大学時代の演劇仲間で、学校の先生をやっていたのを
「太陽の墓場」でヤクザの役のために連れてきた。
物凄いインパクトだったで「あれは一体何者ですか?」と、
大島は撮影所のあちこちで聞かれたそうだ。

気違いじゃないのかと思うような役が多いが、
実生活ではそれを上回る酒乱だったそうだ。

>>28
大島を再起不能にしたのは坂本か。


覚えておくよ・・・。

金本ぉ〜
お前のそのピストルだか大砲だか知らんが、どうやってその白ンボのケツにブチ込んだ！？
口が達者じゃねえんだから、ここで実際にやってみろ！！！

>>29
Slowing seedだっけ。

この映画は女がただの一人も出てこないところがいい
ただしホモが多いから気をつけろ

デビッド・ボウイの回想シーンの中で、
教会で賛美歌を歌うところがあったけど、
あそこでも女性はいなかったのかな？

ホモ映画なの？？

たけしによると、大島はこの映画の撮影の時に
岩にへばりついているトカゲに対して演技指導とかダメだししたという逸話。

当初は教授の役に「沖雅也」、たけしの役に「緒方拳」だったそうだよ
絵面はより綺麗だよね、この二人なら。
でも撮影が延期になった時には、配役が変わっていた。
こっちのメリクリも是非観てみたかった・・・・

>>38
冒頭のシーンで撮ろうとしたんだけど、全然言うこと聞かないから、
「お前はどこの事務所なんだ〜!」って言ったらしいけど本当かね…

>>38
たぶん、それじゃあ国内では赤字だったろうね。

>>39
圧倒的にそっちがよさそう

兼子二郎さんの出番がなくなった
エピソードがいい！

詳細希望

上にも出てるが、武のオールナイトニッポンでの撮影ネタ話が
若年層への「効果的で壮大なパブリシテイ」と成っていた。
これは他の俳優では無理。

スタッフの一人が羅炉トンガで「沈没型行方不明」で失踪って話が在ったような。
日本に帰国せず、家族と大島が揉めた記憶が。

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　池田先生に対するリスペクトは止む事が無い。
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　よろしく。
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /　　　　
　　　　創価学会青年部in大学生活板
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1084510875/l50

コッポラとまではいかないけど
日本映画としては貴重な「見事な失敗作」としてこの映画は見てみたい

やっぱ渚は｢少年｣が一番イイ

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　　
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　| ひ、酷い････
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
/､､__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　　　|　|.i |. |
.:.:.:＼`'ｰ-､＿＿＿:.:.:ー'";／|:＼　 '　ﾄ;|　|
:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i

>>41
普通に考えると、>>39の方がいいね。
坂本が画面に出てきたとき、あのメイクの濃さにかなり戸惑った。
笑っていいのかな？と。
ビートたけしも出てるし。

勝新と百恵の亭主って案もあった。

>>50
それもいいね。

それにしても「百恵の亭主」って・・・。
可哀想だから「洋服の青山のキャラの奴」ぐらいは言ってあげてよ。

おのれっ、きさまら
友和をばかにしおって
おい、金本っ、>>51のケツに貴様のピストルだか大砲だかをぶち込んでやれっ！！

洋服の青山のキャラの奴が百恵抜きで語られているスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1069067396/

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51330538

691 名前：学生さんは名前がない 投稿日：04/05/16 23:24 ID:giNvArym
では、月曜の昼休み12時20分に3食の入り口前のベンチに集合だ。
いいなおまいら。
オフ参加者はベンチにすわってろーーーーーーーーー！

　「う〜〜っ」
　 ∩＿∩　　∩＿∩
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　　「どんまい」
　　　∩＿∩　　　∩＿∩
　　∩　・∀・）∩∩　´∀｀）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

どんまい

沖にしろ三浦にしろ、みんなデビッド・ボウイに抱きつかれた時のリアクションを
見たいんだよね。

芸

戦メリのサントラって無いの？
最後らへんの、髪を切り取るシーンのBGM好きなんだが

普通に坂本龍一のコーナーで売っています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000129TYU/

発芽

>>35
実は傷病兵たちが教授の命令で、広場に集合する場面のエキストラの中に
男装した女性が何人か交じっていたらしい。
そのシーン見るたびに捜そうと目をこらすのだが見つからない。

ヨノイ役は滝田栄、という話もあったらしい。

jukyou

　役ランク
１位トムコンティ
２位デビットボウイ
３位ビートたけし
４位坂本龍一

おい；

ぶひ総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/383/1086525068/l100
ぶひに会うオフ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/383/1086882221/l100
センターGUY観察日記
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/383/1085827319/l100
ブヒ＝荒らし
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/383/1086577464/l100

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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　俺様　最凶ォォォォォッ！！！
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,-v-、
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／　　ﾊｲﾙ　ｺｲｽﾞﾐ!!
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
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ライデイン

　　　　　　　　　　休講ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　　休講ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　　休講ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

HR/HMが好きな大学生板
http://bbs.2ch2.net/hrhmgasukinadaigakusei/index2.html

立ててみました。

さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ〜
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

今日はじめてビデオで見て、妙に感激した・・
話の筋で言うと、教授のそばにいた若い自殺した兵隊は　教授にやっぱ
同性愛的な感情を持っていたんだろうな、とかいろいろ思う。金本がすごい
殺され方ハラキリしたとき　ホモ相手の白人兵が舌かみ切って死んだのも
やっぱ　何かの愛情があったのかな、とか。こんなことかいても　ネタばれ
とかじゃないから　いいよね・・。
いや〜　なんだかわからないけど感動した
大島監督ってやっぱすごいね　　他のも見てみたい

教授は　同性愛的な感覚を巧く出していて　みんなが言うほど大根
とは思わなかったけどね。

この映画が分かりづらいのは、キャスティングのせいだろう。
最初の構想どおり、ピーター・オトゥールと緒形拳で実現していれば、相当凄い作品になったはず。
ボウイは「地球に落ちてきた男」ではミステリアスでよかったが、本作では深みが足らず、
坂本＆たけしは下手すぎてはなしにならない。
尚この映画、意図的に同性愛的を扱っているようにみせてはいるが、未知のものを決して認めようとしない
日本的な精神の低さを悲嘆をもってとらえた傑作であると思う。

最初にセリアズ役にキャスティングされたのは
ロバート･レッドフォードじゃなかったかな？
大島と直接会ったけど、本人が断った。

因みにローレンス役は当初、ジェレミー･アイアンズだった。
アイアンズはホモセクシャル臭が強いのが気になってオファーを断ったが、
後で完成した映画を観て、断った事を深く後悔したと映画雑誌の
インタビューで語っていたよ。

>>76
> 坂本＆たけしは下手すぎてはなしにならない。

セリフ撮り直したらかなりいけるんじゃないかな?

昔見たときはわけが判らなかったが、最近見てホモ映画だったことに気が付いた

トムコンティだっけ

ってか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-1013655-1897866
この上のと下のは何で値段が違うんですか？

あげ

保守

大島渚が監督した映画ってモ−ホ−路線おおいね。

戦場のメリークリスマスのファンサイトがあった
http://f41.aaacafe.ne.jp/~senmeri/senmeritop.htm

>>84
「マックス・モン・アムール」は獣姦路線ですけどね。

きも

age

休日のメリークリトリス

これ見てからホモって良いなって思うようになった

漏れも

http://b.pic.to/2epbx
晒してみる

良い！！！！！！！！！！

男たち美しく

拓殖大学板
http://bbs.2ch2.net/takudai/index2.html

魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ゆう

DVDのご購入はアマゾンで! 1500円以上で送料無料
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/561958/ref=cs_tab_d_1_8/250-6432218-0129030

同意

・・・・どっちが本物かも偽者かも自作自演なのかも正直、俺には区別付きません。
でももし本物がいるのであればいちいち反応しないほうが宜しいかと
単純にアク禁かませば収まる事であって脊髄反射しないようにして欲しい物だが。
というかそんなんで管理人やっていけませんよ？

本当の管理人には俺がどの書き込みをしたりしているのかもわかる筈です。
あえて串は刺してません。不快に感じたならばアク禁よろです。

ｋ

自動車学校に通う大学生
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1091898769/l50

何故同じ運賃を支払い席を譲らなければならないのか
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1092216254/l50
ここの年寄りマニアの香ばしいレスをつけてあげて。

１９８３！
１９８３！
１９８３！
１９８３！

２１年も経ったか・・・

ラロトンガ島に置き去りにされたスタッフは？
その後どうなったの？

そう言えばあの時も大島は舌禍に…

実技は、何とかなりそうだけど実技の自信がちょっと・・。

「怒ったら帰る」って言ってたのは坂本じゃなくてたけしなんですけど・・・。
釣りのつもりだったのかな。

やっぱそうだよな。

宅浪掲示板
http://bbs.2ch2.net/takurou/index2.html

http://c.pic.to/2uer7
http://b.pic.to/2wx1l
http://a.pic.to/2wg3d
俺がカメラ付き携帯で撮った画像

これって確か内藤剛志や三上博史がでていたような。

あと、ビートたけしが、映画祭から日本に帰ってきた後
知人に「この映画つまんねーよなあ」といったらしい。

大好きな映画です。ただ日本語が分からない外国人が見ても、坂本とたけしの大根ぶりは露呈していたでしょうね。カンヌで賞が取れなかったのもやむをえないかな。でも、坂本の音楽はすばらしかったよ。

つまんなくない？？

>>113
大島は自分の役者指導放棄が原因で、(少なくとも俺はそう思っているんだけど)
カンヌで賞を逃し続けたことはどう思っていたんでしょうねえ。

ある意味、大島はタケシと坂本、
ふたりの映画人を生んだ父親だと言えるね

この映画がなくても映画にいってたと思うが。

戦メリを観たベルトルッチがラストエンペラーに坂本を起用したことを考えると、
「世界のサカモト」と呼ばれるようになるきっかけは大島渚が作ったと言えるか。

まあ、YMOで既に世界の坂本だった。
それに映画音楽第一段は「だいじょうぶマイ・フレンド」なのだ！(藁

でも、世界のホソノとか世界のユキヒロとか言わないし。

>>119
>>まあ、YMOで既に世界の坂本だった。

そんな風に思ってるのは日本のヲタだけ

>>120
サカモトはこの映画に出たおかげで、
ＹＭＯの遺産を独り占めにすることができた。
（と思ふ。）

>>118
>>「世界のサカモト」と呼ばれるようになるきっかけは大島渚が作ったと言えるか。

Ｄ・ボウイが作ったと言えると思います。

>>123
それは順序の問題（ｗ

この映画って、実際に見る前までは
結構楽しい話なのかと思ってた。
戦場で敵と味方が一緒になって楽しそうに
メリークリスマス！！とか言って祝ったりするとか。
そう思ってたのってオレだけ？

>>119
「だいじょうぶマイ・フレンド」の音楽は加藤和彦。坂本は曲を提供しただけ。


この映画、原作は面白い。
同じ原作者の「フラミンゴの羽根」はヒッチコックが映画化を企画していた。

このスレとは関係無いが
引越しのサカイは超絶ＤＱＮ会社。

高校の頃から大学卒業する頃までに体力づくりを兼ねて引っ越し屋のバイトを色々したのだが
3社目に行ったサカイが超絶ＤＱＮ会社だった。
アートやダックは肉体労働とはいえ紳士的で決して無茶な事はさせないのだが
サカイは違う。
お客様の前では紳士的な態度をとっているのだが居なくなったら滅茶苦茶態度悪いの。
やたらと罵倒するし、すぐ胸グラ掴むし
エレベーター無しの4階建ての階段の上り下りも荷物持って走らせるし
バテて歩いたらまた罵声が飛んでくる。
新人にも専門用語を何も説明しないで命令して、できないと問答無用で怒鳴りつける。
その組まされたグループが悪かっただけかと思いきや７グループ中6グループがそんな感じだった。
1グループだけいい人達だったけど。

夏休みの短期契約だったから
１０日経ったら更新しないで即効辞めた。
他の短期の人達も殆ど辞めてると思う。
でも毎週のように広告出してるから使い捨てなんだと思う。

こんな糞会社はとっとと潰れるべき。
おまいらも引っ越しのサカイは使わないようにしてくれ。

この映画、もっとクリスマス関連のシーンを増やすべきだったんじゃないか？
ラストでローレンスかハラが「あのクリスマスは楽しかったですね」と言っているが、
今一つピンとこなかった。

>>128　違うよ
そもそも、教養も、友情も示す手立てが無いハラが
「めりーくりすます、めりーくりすます」って何かを伝えようしたのであって。

天皇誕生日じゃなくて、
クリスマスの日に恩赦でローレンスを釈放した。
これが異文化を背景に持つ彼らのメリークリスマス。

楽しかったと言っているのは、
つい釈放してしまったほど酔っぱらったことだけじゃなくて、
釈放したことそのもののことを言っているのだろう。

>>129 130
納得しますた。さんくす。

大島渚は全ての説明を脚本段階で省いてしまうので、
何度も見ると新しい発見があるかも。

>>130
あれだけではわからん

原作読んでようやく飲み込めたんだが

後、どちらも「〜クリスマス」と言っているのは原。
聞いているローレンスは返す言葉もない、という全く同じ状況。

しかし、ローレンスは釈放されたが、今や原は死刑を待つのみ。
理解し合えてもどうにもならないことがある。とりわけ戦争においては。
だから「"戦場の"メリークリスマス」。

あからさまにやってないけど、シンメトリーはわざとやっていると思う。
大島の脚本力は本当に凄まじい。説明を省いて、それを物語構造に埋め込む。

ヨノイって、漢字で書くと、どういう字になるんだろうね。
原作者は捕虜経験あるんだろうけど、収容所付きの兵士の名前を聴き間違えていたんだろうね。
米井？　小野井？　そこら辺が本当は正解なんじゃないか？

わたしファーザークリスマス。ンフフ。
狂ってる…

ハラとローレンスはいいとして
ラスト、埋められたボゥイの髪の毛を貰うヨノイのシーンで
ボゥイが何かつぶやくんだけど、あれって実際には何か台詞としてあります？
特に意味なし？

この映画の採録シナリオは出版されてたけど、元のシナリオを読んでみたいなぁ。

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

大島の脚本力は本当に凄まじい

新鮮な意見だな

いや、でも脚本家としても悪くないんじゃないの。
森繁のテレビドラマまで書いたりしてるし。ｗ

>>140
大島さんもホンが書けるんだよね。創造社グループがけっこうＴＶに関わっていた
時代がありましたからね。佐藤さんの本にも資料があるよ。佐々木・田村などはそれで食ってたし。

もっとも大島さん本人はＴＶに失望したのか、タレントになってしまい、創
り手として関わることは無くなってしまいましたが・・・。

オーシマ　ギャングのシャツ押入れに眠ってるけど
着て街歩いたらウケルかな・・・

ローレンス酔っ払った原に助けられたんだから除名嘆願しても
良さそうなものだが・・・

ポール・マイヤースバーグ って他にどんな作品に携わってるんですか？
イギリス映画界の人なんでしょうか？

>>144
「地球に落ちてきた男」とか。
「戦メリ」への参加は、デヴィッド・ボゥイの推薦らしいよ。
元々の大島の脚本を読んで英国人の描き方が貧弱だと感じたんじゃないかな。
それで、身内に書き直させたと。

いや、英語のセリフ

>>146
あ、なるほど。

ところで、ヨノイがあれほどまでに無線機にこだわるのは奇妙だったな。
無線で外部と連絡とらずとも、あの収容所の警備はテキトーっぽいから、
いくらでも脱走できそうに見えた。
中盤のボゥイの脱走未遂は、あまりにサスペンスが希薄でショボイ。
それに、あれだけ無線機にこだわっていたのに、そのオチがないのも不自然に感じたな。
ボゥイが実は無線機を持っていたとか、何かしらのオチがあってもよさそうなものだろうに。

脱走場面で、ヨノイとセリアズは戦う予定だったが、
ボウイが日本刀とナイフの勝負は合理的じゃないと主張し、
すぐ降参する展開に。

大島は役者の生理に合わないことはやらせない。
例えそれで映画の質が下がっても…

小津や黒澤のようにはやらないと決めているように思う。

>>139>>141
大島は一人で書いた脚本も多いし、脚本家としても認められているって。
デビュー当時だって、城戸四郎や新藤兼人が絶賛している。
新藤兼人は日本シナリオ史でもかなり大きく大島を取り上げている。
というか『愛と希望の街』とか観たら判りませんか？

素人意見だが、この映画は膨大な時間の流れの中のワンシーン、ワンシーンを
そのまま抜き出して来ていて、その前後関係等、省略できるものはすべて省略
することで、より想像を掻き立てる、名作だと思う。
わざわざ分かりやすく創ってはいない。

御法度見たらよくわかるなw

シナリオライター志望の若者が観て参考になるタイプの上手さは無いと思うよ。
それだったら大島に脚本を叩きつけられたという「日本の黒幕」の高田宏治とかの方が上でしょ。

御法度のメイキング見た時、
元・ばちかぶり＆現・プロジェクトＸナレーションさんが
演技指導で大島にぼろ糞に言われていた。
優作遺児への大絶賛と比してとても面白かった。

愛と希望の街だけは代々木系の連中でも「まあ見れる」らしいぞw

>>152
同意。
脚本家としての大島はテーマとモチーフの選択が非凡ではあるが、
技術面から見ればプロとしては普通だろ。

>>149
もちろん、大島さんが脚本家としても普通に「巧い」のは知ってるよ。

>>152
高田宏治は上手い。正調だけでなく破調も書けるし。不幸だったのは時代が悪かった。
「流れ板七人」などは堂々たるスター映画になっているけど、今の役者では支えきれないので、
仕上がりが安っぽくなってしまう。興行的にも、今はああいう「普通」の娯楽映画が当たらない。そして大コケ。
「新仁義なき戦い」では坂本順治が脚本を変えちゃうし。

>>153
トモロヲさんは人がいいから怒られ役にされたんだよ。「あいつなら怒ってもついてくる
だろう」というヤツを怒られ役にして現場の緊張感を保つ、映画監督がよく使う手だ。

戦メリの本はあまり褒められん

原作のパワーを移しぞこねていると思ったので音楽でカヴァーしたとは某女たらし作曲家

>>150
省略し過ぎだと思う。意図した省略なのではなく、単に脚本構成が下手だからなんじゃないか。
例えば、あの捕虜収容所がどういう場所にあるのかが皆目分からない。
ヨノイがジープに乗って都市部の軍法裁判所に行く場面があるので（裁判所から帰る場面だったっけ?）、
「都市部と車で行き来できる距離なのだな」とは想像できるが、手掛かりはそれしかない。

大島は、「捕虜収容所の所長というのはインテリ軍人にとっては、左遷されたも同然の不名誉な役職」だと解説し、
世代的に226事件の青年将校たちと同じヨノイがそういう役職に付かされていることの意味をほのめかしていたが、
収容所所長の孤独感というニュアンスは「戦場にかける橋」の方がずっと明確に出ていた。
それは、あの映画の場合、クワイ河川岸という捕虜収容所の位置がこれでもかというくらいに明確に強調されていたからだと思う。

あと、最初に見た時から気になっていたこと。
自分が馬鹿だから理解できないだけなのかも知れないが、
当初は銃殺刑に処せられるはずだったデヴィッド・ボゥイが許されたのは何故？
空砲が発射された後にヨノイが悠然と現れる場面には、何の意味があるんだろう。

更に、デヴィッド・ボゥイを、首だけ残して地面に埋めるという拷問。
あれは一体、何の意味があるんだろうか。
俯瞰で撮ると大島作品お馴染みの「黒い日の丸」になるというのは最初に見た時から気付いていたが、
それにしても、死刑と決まっていたんだろうから単純に銃殺で済ますべきだろう。
あんな拷問は実際には有り得ない。無理がある。

>>158
ああいう捕虜に対するいじめをやったんですよ。
大陸の方ですが、西河克己監督も、中国人を逃がしてやると話して、
河を渡っているところで銃で撃つってのをやらされたことがあるそうだ
確かこれ→http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769807880/
気の合う上官だったから、撃たなかったそうだが。
河で撃つのは死体を処理する手間が省けるから。
こういうのはB級戦犯で死刑になるから、戦後徹底して隠蔽です。

>>156
映画出来たすぐ後は、
ラッシュ観て自分の演技の酷さにびっくり！
挽回しようとして、頑張って曲書いたって言ってたけどね。
偉くなったんだね(w

とりあえず、坂本のあのメイクは何？
当時ビートたけしが「グレートカブキかと思った」とギャグにしてたが
あれを見た瞬間に「リアリズムは捨ててるんだな」と思った。
ありえない。
それに加えて坂本の演技の拙さ。
通訳役の日本語が全く日本語に聞こえないし。

>当初は銃殺刑に処せられるはずだったデヴィッド・ボゥイが許されたのは何故？

ホモっ気をおこした龍一大尉が
うちの収容所の捕虜長ポスト用にくれーとごねたと思われ


＞空砲が発射された後にヨノイが悠然と現れる場面には、何の意味があるんだろう

三島の仮面の告白へのオマージュっすよ

聖だびでのなんとかという絵のまえでナニがアレしてソレしてしまったという
あの逸話にひっかけたものではないかと

つまり、あの場面でのだーんというのは、ホモ道にめざめた中学生・龍一くんの
初アレなのです

俺は「笠原和夫が脚本に参加してたらもっと良かったのになぁ」と思ったよ
笠原も興味を持ちそうな題材だし

大島好きだわ。
どこか壊れている。

笠原は特攻隊映画で演出大島を熱望していた。

病人を含め、俘虜全員が集められるシーンがあるよな。
あそこでキャプテン・ヨノーイの背中にキャメラの影が映ってゲンナリ。
それまで引き込まれるように見入っていても、
どうしても「あ、これは映画なんだ」と現実に引き戻されてしまう。

>>163
さだまさし＋合唱隊のくどい歌が中盤に挿まれるのはかんべん

やっぱ龍一のあの曲はええ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
笠原がさだの歌を採用したとでも?

いやぁなんというか彼のあのウェットな語り口は
モダンボーイな戦メリにはあわんのではないかと

笠原和夫ならどんな風にでも書けたと思うよ。

笠原氏は海軍出身であることに独特のプライドを持っているから
イギリス人の視点で日本の軍人を描いた本作品に抵抗があるのではないかな。

獅子文六が本名の岩田豊雄で書いた「海軍」は座右の書だったらしいが、
この本を読んで海軍に志願した人への責任を全く果たさないままの
戦後の余りの無責任な変りように腹を立て切りに行こうと思っていたらしいから、
そういう意味での抵抗はないんじゃないかな。
それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし。

天才美術監督・戸田重昌の腕が冴えまくった映画（『白昼の通り魔』以降殆どだが）
デビッド・ボウイも「ファンタスティック！！」といったらしい

>>163
笠原はあの当時戦争映画を書いていたから、興味を持ったかもしれんね
笠原＆大島コンビの仕事も見てみたいし

>>173
まさに戸田重昌ありきの映画。
20世紀の後半の美術は戸田が世界で最高峰なのではないか、と思う。

戸田の設計した大島の家の写真って雑誌なんかに載らなかったのかな?

>>175
マジ？この前日本テレビに出ていたぞ。
ご法度の新撰組の屋敷みたいだった。

ああ、TVに出てたんだ。観たかった…
大島渚と小山明子の意見を聞いて、戸田が完全設計。
「それは美しくない」と住む人の意見をいろいろと撥ね付けたとか。
映画美術の時と同じだね。

小山明子が屋根の上に収納スペースをって言ったら、
「そうすると屋根が高くなって見栄えが悪いから駄目」っていうから、
「私が住むのよ!」と激怒して付けさせた、という話を小山が書いていた。
昔読んだ記憶がある。

正直言って大島邸は関心しなかった。
愛のコリーダみたいな庭に池があって、松が一本生えているのがよかた。

戸田重昌は酒ばかり飲んで死んでしまったそうだ。
長生きして黒沢や中井の美術をやってほしかった。
またはチェンカイコーやベルトルッチの美術なんてのも
考えてだけでも面白い。貴重な才能が失われたのは、
思い起こすたびに残念。

そ、そうか…

>>157
違う。この映画わかりやすかったら普通の話でおもしろくもなんともない。
わかんないから面白い。ただそれだけよ。

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

>それに映画はイギリス人の視点で書かれてないし

ハラグンソウ

御法度＞マックスモナムール＞戦メリ

>>181
>>わかんないから面白い。ただそれだけよ

ある意味、慧眼（ｗ

>>185
ある意味、慧眼（ｗ
これどういう意味？教えて。

>>186
ほめ言葉でしょ

うんうん。わからんところがおもしろいよね。この映画。
しかも、ただわからんだけじゃなく、悶々とした狂気がただよってる
ところに、ハートを鷲掴みにされたよ。

>>188
「日本春歌考」「帰ってきたヨッパライ」「新宿泥棒日記」は見てるの？
俺はコレを見て「大島は世界進出と引き換えに自らの狂気を削ぎ落としてしまった」と思ったものだった。
これ以降の大島作品は、全部がダメダメだ。
寺山がもうちょっと長生きして「佐川君からの手紙」が製作されていたら違う方向に行っただろうに、残念。

寺山に大島以上の映画の才は無い｡

>>148
遅レスだけど、このシーン戦う所がないほうが結果的によかった気がするんだけどなあ。
降参するっていうかあのナイフを地面に刺したところで、ヨノイが「何故戦わない」みたいなことを
いってるのを見上げてﾆﾔﾆﾔするセリアズ、ってのがなんか妙に切なかった。

ボウイは西洋人は負けるとわかっている戦いはしない、みたいなこといったんだったか。

最初のキャスティングはハラは勝新、ヨノイはジュリーだったってホント？

ヨノイは結局セリアズの事が好きだったのだろうか？
原もローレンスの事が好きだったのだろうか？

そりゃそうだ。

>>193
　もちろん。でもヨノイは愛情、ハラは友情だと思います。

　ヨノイもハラも敵味方という壁を意識してそれらを素直に表現できなかった
わけですけれども（捕虜になった敵に対して日本軍人がいかなる形の親愛の
情を示すことも日本あるいは天皇に対する裏切りと考えていたのでしょう）、
ハラが酒に酔ってふざけて「ファーゼル・クリスマス、知ってますか？」と
言ったのは屈折した親愛の表現ですし、戦後の処刑前日にローレンスと
面会した時は素直に語り合えたわけですから、ヨノイよりは遥かに幸せな
最期を迎えられたのかもしれません。

全国ツアーが詰まってるから、ボウイのスケジュールの方を俺に併せろ、
と大島に言い切って無理と解るや、ほな、サイナラ
と踵返したジュリーは漢。

>>わかんないから面白い。ただそれだけよ

失敗作は難解でありがたく見えるってことですね

いろいろこの映画について考えたのだが、朝鮮人軍属金本とオランダ兵デ・ヨン
の事件がこの映画のすべてをを表してるような気がする。

金本役のジョニー大倉を一番最初に配役した。

釧路市の古本屋で
『戦場のメリークリスマス　シネマフアィル』をハケーン。
即購入。このスレで触れられてるネタがたくさん載ってた。
家宝にしよう。

映画の中でセリアーズの弟が歌ってる曲の名前ってなんですか？

この映画のオリジナルシナリオって読んだ人いますか？

ハラ軍曹の二度の「メリークリスマス、ミスターローレンス」が、シンメトリーになっている、
しかもローレンスが返す言葉がない状況も同じ、
しかし、釈放されたローレンスと氏を待つのみのハラという構図だけが違う、
わかりあえても間にある戦争という現実。

というのが「戦場の」メリークリスマスというタイトルにつながるのね、
というのは過去レスでわかったけど、

それより、セリアズの処刑が空砲で、いじめだったというのは、今まで気がつかなかったｗ

疑問なんだけど、なんでローレンスは戦前の日本に滞在してたの？

外交官じゃないの？

>>203

> それより、セリアズの処刑が空砲で、いじめだったというのは、今まで気がつかなかったｗ
>
セリアズは超幸運で処刑失敗したのかと思ってた厨房のころ

>>206

そりないだろう。射撃直後に後方からヨノイが
近づいてくるんだし。

>>203
原作では、空砲射撃のシーンはないですね。
（拘置中に散々脅されたり、殴られたり、他人の処刑を見物させられる、
などの嫌がらせは沢山あったようですが。）
>>162さんの言うような、何らかの意図が制作者にあるのでしょう。

>>205
ｻﾝｸｽ。

トム・コンティは日本語上手いね。

http://news.bbc.co.uk/olmedia/1615000/images/_1615138_conti_150.jpg
完全に安倍晋三じゃんｗ

>>209
>>トム・コンティは日本語上手いね。

はぁ？

>>210
そっくりだ。

>>209
トム・コンティは南欧系の顔立ちだけど英国人で、
この映画に出るまで日本語なんて喋ったことなさそうですね。
そう考えると、日本人が耳を凝らしていればわかる日本語なので、
結構努力しているような・・・。

原作厨でスマソですが、ローレンス原作者本人は
南アで文筆業（新聞記者とか色々）をしている時に
日本人船長の親友がいて、その人に連れられて
日本に滞在していたそうです。（見聞を広げるとかの観光目的？）
外務省のお手伝いとか貿易商みたいなこともしたのかなぁ。

いや、「文筆業（新聞記者とか色々）」でしょう。
ルポを定期的に書いて、小説にも挑戦みたいな

>>213
>>結構努力しているような

努力するのは当たり前。
努力してようがしてまいが、問題は「上手いか下手か」だ。

はっきり言って下手だろ。
当時ビートたけしがさんざんネタにしていた。

まー、何を言っても信者なバカどもは「上手」と言い張るんだろうが。

でもタケちゃんはコンティのことすごく好きだったんでしょ

好き嫌いと上手い下手はぜんぜん別問題。
そんな出演者同士の個人的な感情みたいな些末な問題にすり替えるな。

武がウオークマン持ってたらヨーロッパのスタッフが
物珍しさに集まって来た、って言ってたね。

まだそんな時代だったんだなあ。

>>217
いや、演技については感服してたよ
芸人で言う食い逃げをしてるなと思った、だって
よくみるとボウイと後姿で歩いているときも歩き方がやつだけ違ってるとか

>>219
演技の話ではなく「日本語」の話だと思うが

しかし戸浦のように吹き替えというわけにもいかないしな…

1985年の師走に「日曜洋画劇場」でテレビ初放映された時、ローレンスの
日本語は「私はウソを言えば良かぁったかぁ？ハラぐぅんそう？」のシーン
以外は吹き替えだったような記憶が・・・・。

タケシがネタにしてたね（ｗ
「全然日本語に聞こえないので監督が頭抱えてた」って。

>>222
トム・コンティの日本語は全編吹き替えだったような気がする。

>>222
あ、ごめん。記憶がよみがえって来た。
俺が観たのは1984年の師走だな。初放映は1984年じゃなかったっけ？
言われてみると「私はウソを言えば良かぁったかぁ？ハラぐぅんそう？」の
シーンはオリジナル音声だったかもしれないね。

　「彼ハナゼ、アラタメテ恥ヲ与エラレネバナラナイノカ？」は
絶対一度じゃ分かりませんね（笑）。DVDでは全編の（英語以外の
部分も）日本語字幕も付けてほしかったですね。坂本龍一の
台詞も聞き取りやすいとは言いづらいし……。
　チャプターも付けられてなかったし、大島監督の意図なのかしら？
画質も、スカパーの衛星劇場で放映されたものの方が良かったのが
納得いかんです。

俺は初見で全てセリフは分かったけどな。
内田祐也のセリフ以外は。もちろん聴きづらかったが。

チャプターついてないのはわざと。
新しい廉価版DVDには但し書きないの?

>>227
>チャプターついてないのはわざと。

　はい。意図的なものですよね。だからそれは監督の意向なのか？
ということです。

　「我々は大島渚監督に表し云々」と但し書きがありますが、
監督本人が望んだのではなければ、コストダウンのための方便
ではないかな……なんて思ったりしたのですが（笑）。

>>229
×「我々は大島渚監督に表し云々」
○「我々は大島監督に敬意を表し云々」

どうするか聞いてるに決まってるだろ。

>>222
吹き替えではなかったぞ

日曜洋画劇場で初放映時、トム・コンティの日本語は
声優が吹き替えてたよね。おかげで聞き取りやすかった。

しかし、日本人向けに結局吹き替えされてしまうような日本語なら日本語でやる意味がないような・・・
コンティおつ

223 名前：この子の名無しのお祝いに ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/04 22:03:55 ID:dCq8Tl0f
タケシがネタにしてたね（ｗ
「全然日本語に聞こえないので監督が頭抱えてた」って。

>>233
吹き替えじゃないっていうのに
テープもあるのだが

>>236
1986年の冬に、TV放映されたやつはうちにもあるよ〜＜テープ。
（ビデオテープじゃなくてカセットテープなのだが。）
その時のコンティは吹替えじゃないね。
「ハラ軍曹、あ・な・たもやっ・ぱ・りニンゲンだ。」
って言ってるコンティのセリフが耳について離れないよ〜。

>>「ハラ軍曹、あ・な・たもやっ・ぱ・りニンゲンだ。」
>>って言ってるコンティのセリフが耳について離れないよ〜。

そこまで聞き取れるんだ。偉いね！

>>238
セリフ間違ってたらゴメンネ。
お恥ずかしながら、当時の実家にはビデオデッキが
まだ無かったのよ。おまけに高校受験と重なってて、
親がTV見せてくれなかったから・・・。
TVの前に椅子を置いて必死に録音したさ〜。

初放映は1984年。トム・コンティの日本語は吹き替え。
その年のロードショー誌で淀川さんがベストTV放映作品に挙げてるよ。

↑
厳密に言えばロードショー誌の1985年4月号だね。シネマ大賞の投票で。
吹き替え云々も書いてある。実際俺も放映時に観てるし。

ヨノイは与野井じゃないか？

ぶっちゃけテーマ音楽が良すぎる

↑そうすね

吉本隆明だっけか公開時
１０年後は音楽しか残っていないであろう映画、って言ってたね。

もー20年かあ・・・

ジョニー大倉が「アイゴッー！」と叫んで腹を切るところは
けっこうすごいと思った

>>245
吉本隆明の方が風化してしまった…

>>247
吉本は風化する以前の実績があるが
この映画は風化しただけ

ジョニー大倉
切腹撮影前夜　先祖の霊が来たとかベッドが浮遊したとか言って、
インチキ臭い奴だなーと思ったよ。

吸ってただけやろが。

メリークリトリスミスターローレンス

デビッドボウイはこの映画に出る前から日本が好きだったんですか？

おまいら、いよいよクリスマスでつよ! 戦メリ見ましょうね!

>>202
数年前に古本屋で見つけたシナリオ本もってる。

ハラ「（陽気に）めりー・くりすますう！　めりー・くりすますう、ろーれんすさん！」

>>253
公開当時、思索社から出ていたやつでしょうか？

兵隊さん、南の島でホモホモ大騒動

原作を読むと納得できる点もあるんだけどね。主題曲と豪華キャストで肝心の
内容は当時も理解されていなかったと思う。

>>255
コサキンリスナー？

>>254
そうです。
奥付を見ると、1983年刊行。
20年以上前なのか……

>>257
もしかすると完成した映画からの採録シナリオかもしれませんね。
読んだのが20年近く前なので記憶が曖昧なのですが。

>>258
ここでの「採録シナリオ」というのがどういう意味で言っているのか
ちょっと微妙ですが（雑誌・月刊シナリオなんかでも完成した映画から
フィードバックして手を加えた“採録シナリオ”が掲載されることは
珍しくありません）、映画化に臨んで大島渚が書いたそのままのシナリオかどうか、
というのは確かめようがないですね。
大島渚とは別人が、完成した映画から書き起こしたシナリオ風の読み物だったんじゃないか、
という意味ならば、そんなことはないだろうと思いますよ。
きっちりと映画台本のフォーマットに則って書かれてますし。

それと、253で引用したハラの最後のセリフ、「ろーれんすさん！」と
わざわざ日本語で書いてあるのも別人の採録ではないだろうと思う理由の一つ。
別人の採録だったら、あのセリフを「みすたー・ろーれんす！」とそのまま引き写す方が自然。
わざわざ日本語に訳す必要はないでしょう。
なので、この本に掲載されているのは英語で話されるべきセリフを英訳する前段階の
撮影台本に近いものなんじゃないか、と思います。

ロバート・レッドフォードやデビッド・ボウイを口説く段階までには
英語に翻訳されている。

ヨノイとロレンスの対決シーンを読めばわかる。
映画と同じ展開なら採録。

あ、間違えた。
ヨノイとセリアズが日本刀と短剣で対峙するシーンだ。
それと編集段階でカットされたロレンスの回想シーンがどういう風に書かれていたのか。
俺は読んでないからわからんが、オリジナル脚本ならそれが残ってるはず。

関係者でもない限りオリジナル脚本を読んだ奴なんかこのスレにはいないだろうね。
シナリオ版として出版されたのはスクリプターの記録に手を加えた物ではないかと予想。

>>259
採録というのは私が大昔に読んだときの印象で、確信はありません。
手元に現物が無いので確認がとれないのですが、
例えば映画ではカットされたり、変更されたシーンは無いと思ったもので。
オリジナルシナリオを読みたいと思ったのは、
最初に監督の頭の中にあったものが、実際の撮影で
どういう風に変わったのか？　その一端を知りたいと思ったからです。

「採録シナリオ」の定義がバラバラになってる気がするなあ。
３種類の可能性があると思う。

１）大島渚が書いた、オリジナル撮影台本（これは採録とは呼べないけど）
２）オリジナル台本に、カットされたシーンや演出・展開の変わったシーンの
　　修正を加え、完成した映画の構成に準じた改訂台本
３）まったく別のライターが映画から書き起こした台本もどきの読み物

で、今回のパターンはおそらく２）だと思うんだけどね。
雑誌に掲載されたりシナリオ本として出版されたりするのも、
大半がそのパターンだし。

>>265
そういえば263氏が書いてますが、
スクリプターが最終的に完成台本を作って提出し、
それが雑誌等に掲載される、と読んだことがあります。
それとは別に、最初からライターの書いた物を
そのまま出版するケースもあるそうです。
寺山修司、笠原和夫、金子正次、ヴィスコンティのシナリオ集
が後者のパターンでした。これは完成作品とはかなり違っています。
「戦メリ」の場合は前者のような気がします。

ヨノイのセリフ
『ﾊﾞﾀﾋﾞｱへ行く、報告は帰ってからでいい』
しゃべり方当時の日本兵っぽぃ　萌えw

>>266
いちおう、撮影時に配布された台本そのままなら、採録ではないオリジナル
と考えていいんじゃないですかね？
どの段階のシナリオが活字化されるのか？　など、制作過程にいなければ確かめようがない。

思索社版が撮影時に配布された台本そのままの訳ないだろｗ
昔の角川とかはオリジナル台本そのまま出版してたからな。
そういうのと比較してみりゃ明らかに違うのがわかるよ。
完成台本というのは>>265の

２）オリジナル台本に、カットされたシーンや演出・展開の変わったシーンの
　　修正を加え、完成した映画の構成に準じた改訂台本

のことだろ？

＞寺山修司、笠原和夫、金子正次、ヴィスコンティのシナリオ集
＞が後者のパターンでした。これは完成作品とはかなり違っています。

それは作家主体の出版物だから当然。最近でもクドカンや「タイタニック」あたりはオリジナルで読めるよ。
「タイタニック」に至っては撮影によって変更されたシーンや編集でカットされたシーンには全て注釈がついてる。
ラストシーンも全然違ってたりするしね。

８３年頃書店にはちょっとした戦メリコーナーが出来ていて「シナリオ版〜」は単なる関連グッズ的扱いだったし、
これがオリジナル台本だと思って読んでる奴はいなかったと思うが（多分・・・）。

>>268
ヨノイの登場シーン――
撮影時、台本には「馬に乗って登場」と書いてあったが、現場で馬が言う事を聞かず、
急遽馬なしで撮影したらしいよ。

やっとシナリオ本探し出したらシミがついて異臭を放ってたよ.....orz
少なくとも撮影時用いた原稿とは違うみたいだね。
後から映画に沿って書き直したんじゃないの？

アレは明らかに後で書き直したもの。完璧にシナリオ通りに撮影が進行したんなら分かるけど・・
既出だが、まずそんなこと有り得ないでしょ。

>>271
そうそう、従者役の人（名前失念・ハラキリした人）が馬をひいて
ヨノイはそれに乗って出てくるはずが、急に馬を使わないことになった。
でも従者の演技は馬を引いてくるままで、腕を上げて（馬がいるつもりで）たので
監督が、ナニ空中に腕を上げてるんだと怒ったと何かで読んだ。

>>274
シネマファイルかな？家にもあるよ。

それにしても>>267の人､あのセリフすぐにわかった？
最初、行くっっ！良いっっ！のとこしかわかんなかった…。

>>274
従者役の人＝本間優二、怒られてカワイソウ…。助監督がちゃんと伝えるべきだろ、と思った。

ヨノイ「何事だ、これは」
ローレンス「ハラ軍曹が彼を処刑すると」
ハラ「ローレンス、これは日本軍内部だけの事だ」

の後、ローレンスは何て言ってるんでつか？

ローレンス「ゲロゲーロ」

>>275
シネマファイル！きっとうちにもあるけど、押入れの腐海の中だ…

ヨノイのセリフは、すべて一回聞いただけではわかりませんでしたね〜(w

おまけに、字幕も見えづらいときた。

大島涙

　
　ラストの「めりくりすます。みすたろーれんす」の台詞、感極まってたわしの前の席で
突如げらげら笑い出した女子中学生二人連れ。お前らを処刑してやろうかとおもった。
今は無き京成名画座にて。

　たけしの丸坊主がおかしかったらしんだよどうも。ともかくさ、劇映画は映画館で見る
のがベストって、そりは嘘。

>>277
私を吊るしてどうする気だ

と聞こえた。違うかもしれんが

>>283
レスサンクス
あれでよくOKが出たなと思ってｗ

>>277　「では、なぜ私を連れて来たのか？」と言ってたような気がする。

>>285
�dクス
なるほどと思って、今DVDを繰り返し観たら、
「私をどうして連れて来たのか？」と言っている希ガス

>>267　の後のヨノイのセリフはどうですか？
何度見返しても「ローレンスと同じような仲間だ。」としか聞こえない・・，

「ローレンスをなぜ連れて来たか、もだ」

「ローレンスを何故連れて来たのかもだ」だったかもしれない。

連続カキコすまん。「ローレンスをなぜ呼んだのかもだ」←多分これで間違いない。

佐藤慶がヨノイ役だったら、どうなってたろうね？

「かもだ」？　戸棚？

>>287
「ロレンスをここに呼んだ訳もだ」じゃないか？

レスサンクス。それを踏まえてDVD見たら290さんので間違いないみたいです。すっきりした・・・どーしても分からなかったんですよこれ

映画台本「戦場のメリークリスマス」大島渚ビートたけし坂本龍一
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30518529

>>295
石坂浩二様

【トリビア】戦争映画のくせに一回しか銃声が鳴らない

>>297
どこだっけw?

>>60
ﾋﾞｮﾋﾞｮ〜ﾝ ﾋﾞｮﾋﾞｮﾋﾞｮﾋﾞｮビョ〜ﾝ
ちょっと待った!今>>76がイイコト言った!!

ところで、誰か「ﾗｽﾄｴﾝﾍﾟﾗｰ｣見たﾔｼいないか？
あの映画にも教授が出ているのはご存じと思うが、
あの映画の台詞で｢ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､ﾏﾗﾔ…ASIA belongs to us!!｣っていうｼｰﾝ(満州国の宮殿内で)があるけど、
あれや戦ﾒﾘの演技みるとやっぱり俳優としては…('A`)な気が汁…

>>298
三船が仲代とにらみあいで決着つけるところ

戦場のメリークリスマスをエキサイト翻訳で英訳すると
Merry Christmas, Mr. Lawrenceになる
逆の場合も同じ

Yahoo翻訳にかけたところ

じゃーん

>陽気なクリスマス（ローレンス氏）

ｻﾝﾄﾗ借りた
映画の曲通りがいぱーい入ってた
最後の曲の歌詞にﾌｫ〜ﾋﾞﾃﾞﾝﾗﾌﾞて歌詞があた

ﾔｯﾊﾟﾘ('A`)

>>303
「フォービドゥン・カラーズー禁じられた色彩」ね。
三島由紀夫の「禁色」っていうホモセクシャルを主題にした長編小説があって、
それの英訳本のタイトルらしい。
歌唱・作詞担当のデビッド・シルビアンがその小説を好きで、映画の主題とも合ってるから
っていうんで、歌のタイトルに借用したらしい。

ほぉ、イイこと聞いた。
しかしデビシルにしてもボウイにしても、何でミシマ好きなのだろう。
翻訳されてる日本文学者って他にも沢山いるよね。
太宰なんかはフランスで受けがいいんだっけ？
ミシマというのは京都・奈良・スシ・ゲイシャみたいに記号みたいなもの？

林芙美子みたいに日本の文化に根ざしているものよりは、
三島や太宰の小説は文化独立という意味で普遍性があるからでしょ。

人種や国籍を超えて共感される作家なんですねー。
三島由紀夫の場合、リアルサムライみたいなイメージもあるんでしょうね。
何と言っても切腹はキョーレツだろうし。

ドストエフスキーに代表されるような
個人の悩みを描いた作家は万国で受け入れられるね。
そう言えばこの映画もそうだな。

生活に機微を描くようなのは、よほどのことがないと…
樋口一葉のような文章力の人は、翻訳は不利だし。

>しかしデビシルにしてもボウイにしても、何でミシマ好きなのだろう。

この3人の共通点など、ことさらに口に出すまでもない明白さだと思うが。
あ、丁度今教育TVに美輪明広出てる(w

大島が考えた配役
ヨノイ
市川雷蔵（死亡）
滝田栄（背が高すぎ、NHK大河ドラマ主役決定にて降板）
沢田ジュリー（坊主になれなかった）
ハラ
勝新太郎（年齢制限）
緒方券（他のドラマ決定）

坂本とたけしは大島の息子の意見反映

考証という点では大部分がいいかげんな映画だと思うけど
ジョニー大倉が演じる朝鮮人の軍属が出てくるところは
考証的にナイスだね。動かしがたい事実として太平洋戦争当時
朝鮮人は戦闘には使えない（信用できない）から多くが捕虜の
監視役をやってた。そして連合軍捕虜や占領地の一般市民に
暴力を振るっていたのが、こういう朝鮮人だった。

朝鮮人軍属については原作にも言及はある

負けがはっきりしてくるとまっさきにこびこびしだしたのが
この連中だったと、ポスト氏はけっこう手厳しい

>>304
三島の小説では禁色が一番面白かったな。

よく分からないのに感動した映画、っていうのはこの作品がはじめてだった

イイ映画だと思いますよ。
音楽もピッタリハマってたし。

>>314
あとで後悔することが多いパターンだな

この映画の完成時に、誰かが
この映画を死んだ三島に見せたかったと言っていたのが忘れられない。

剣道での気合い、磔にされたデビット・ボウイ
226事件など三島の影響の多い映画だな

ど派手なメイクとか

この映画の最大の失敗は、ヨノイを殺してしまったところだ。
どうしても納得できなかったので、原作をみたら、ヨノイは収容所長をクビに
なった後、女性収容所の所長となり、その後無事日本に帰国している。
帰国した彼は、自分の体験を子供や孫に語って聞かせたのだ。
捕虜になるのを潔しとしない、日本の恥の文化とは全く異質の誇り高い尊敬
に値する文化を持つ人々達について。
そういう終わりかたをして、初めて死んでいった人の事が語り継がれていく
余韻のある物語になったと思う。
まあ、大島はヨノイは死んでいくべき人間と、最初から決めつけていたの
だろうな。

あと、三島にこの映画を観せて、是非感想を語ってもらいたかったな。

あれ? ヨノイ死んでいますか?

原作では、セリアズの遺髪を、
戦後の戦犯として収容されていた時に、
女性収容所の女の髪を持っていると勘違いされて、没取されて、
ローレンスに「立派な男の〜」と取り返してくれるように頼んで、
日本に帰ってから神社に奉納してるんだよね。

ポストはよく日本を研究しているね。

>>321
ラストのハラとローレンスの会話で、ヨノイが処刑された話がでてくるよ。

三島はあんがいこの映画を嫌ったんでないかと思う

三島は映画音痴だから。

けど「からっ風野郎」の演技はよくやったと思う。小説家としては。
文壇最高峰の演技だらう。

いい男専用しおり
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ

原作通りのラストだと美談になってしまうからなあ。

大島は決して美談を映画にしない事を信条としているので
（本人がインタビューなどで語っている）、大島作品としては
あのラストでいいのだよ。

>>310
滝田栄で見たかった気もする。

>>326
なるふぉど。
>大島は決して美談を映画にしない事を信条としているので
こう言う事なら、大島は自分作品の限界を自ら設定しているとも言えなくはな
いね。
よかったら、何でそんな事を信条としているのか、理由を教えて欲しいです。

美談にはひとを無意識に右に倣えとさせるファッショなところがあるから







ではないかと

Zガンダムのカミーユが嫌いだから

>>282
よっぽど、運が悪かったな。
宇都宮で観たが、ほぼ全員感動し４割は泣いていた。俺もその一人。
戦争モノ映画に限らずあれを越える作品は、未だ現れていない。
サカモトの演技はともかく音楽があの映画の大半を支えている。
・ヨノイの抱擁シーン
・ボウイの回想シーン
・格闘シーン等等・・・
ＹＭＯの大ブレイクに続き、サカモト人生を最大限転換させた作品と言っても良いだろう。
と同時に俺の人生も変えた。アベックピアノは最小限の音数にも拘らず、最大限の表現が
出来た名作中の名作。俺は、それに触発されて作曲の道に進んだ。

これ、舞台はどこの設定だっけ？
Dボウイの裁判のシーンは「シンガポール」？

ジャワ島
ジャワカレーのジャワ

>>331
>よっぽど、運が悪かったな。
>宇都宮で観たが、ほぼ全員感動し４割は泣いていた。
うーん、それは逆に運が良かったのでは‥
当時の映画館では期待を裏切られた観客たちのざわめきが聞かれたり、
ドキュソな映画評論家達に、酷評されていたよ。
あの映画を誉める人間に初めて出会ったよ、と俺はまるで異星人扱いだった。

君のカキコを読んで長年の胸のツカエが。ようやく取れた。

>>334
サンクス！
あの当時、「戦メリ」フリークなるモノが出現して朝から晩まで映画館に
連日通って観ていたファンもいたと聞いていたから、俺たちなんてまだまだ
甘いなと思ってたくらい。でも、当時の僕らにとって最高に胸に突き刺さる
映画だった。

ラストのたけしの笑顔がこの映画だけでなくあの時代を象徴していた事を
理解出来なかった愚かな女学生はともかく、映画評論家はあのツナギの
悪さを酷評していたのだろう。
彼らは古典的映画手法が好きでアヴァンな手法の大島流が理解出来なかったのかも。
（もっとも、映画パンフ以外酷評しないと飯食えないのが評論家だが。）
サカモトも当時言っていたが、「台本なんかその場でどんどん変えちゃって・・・・」
と大島のやり方を振り返っていた。しかし、サカモトがフィードバックの
ファインダーをのぞいた瞬間あの「ドーン！」と言う効果音が聞こえてきた
らしいから、映像によほど力があったに違いない。

ただ、残念なのは大島監督自身もあの作品を越えられないまま今に至っているのは
皮肉な話。あまりの成功に保守的になっちゃた感がある。

当時、大島が「若い人からたくさんファンレターが来た」と語っている。
ツナギはそれほど悪いと思わないけどな、なにゆうてるかわからん人が多すぎ。
ボウイを除くメインはもちろん内田裕也まで

>>336
特に教授がひどかったね。ただゴモゴモ怒鳴っているだけで。
ま、作品の本質とは関係ないと思うが。

>>337
最初のところ、自決シーンで馬でぱっかぱっか来るとこだっけ（それとも馬なしだっけ・・ちょっと忘却）
教授、ゴモゴモ怒鳴って何言ってるのか全然わかんね。字幕欲しいとおもた。

水筒に無線ラジオうんぬんの話がロレンス処刑にどう連結するのか
いっぱつで理解できたひとは少ないと思う

捕虜になっても自決しないのはなぜだとハラがロレンスに問うところは
原作の名場面だが
映画のほうではやや滑っている

ハラ処刑前夜の会話も、小説のほうはもっと奥が深かったが
映画ではたけしの存在感で押し切ってしまっているのが気になる

久々にNECOで見たけど訳わかんなかった。
たけしは良い表情＆演技してたけど。

にしてもオールナイトでの撮影逸話は最高に面白かったよなー

この映画の後、たけしは歯を治したね

しばらくは本の装丁も戦メリ仕様になってたね

戦メリ仕様の原作本しか持ってないス…。
これを読んで、えらい日本人の琴線に触れる良い文章だなぁと思い、
（和訳しか読めないけどw）ロレンス全集を集めたかったのだが、
オクにも全然出てこない…。「影の獄にて」以外の本が読みたい。
図書館に行けばあるのかしらん？

失礼、ポスト選集の間違いでした。

>>340
サカモトうなぎ事件もあった？
「なんで俺のだけ無いんだ！！」と目には泪を浮かべていた・・あの話。

>>345
たけし「なにが"教授"だこのやろ！
うなぎ、うなぎ、の残り香だけで目に涙貯めてやがって！」

サウンドストリートで本人はその話を否定していた

関連本にサウンドストリート対談の収録あったな

>>347
そりゃ、認めたくないべ。サカモトの出世作なんだから。
「YMO BOOK」にはシカと記されている。
でも、そんな教授にまた愛着が湧いてしまうのが不思議。

>>335
こっちこそサンクスでつ。
けど、やっぱりヨノイ殺しちゃいけませんよ(と、しつこくこだわるｗ)
首だけ残して埋められたボウイの前で、敬礼するヨノイのシーンは、思わず
泣けてしまいました。

>>338
>自決シーンで馬でぱっかぱっか来るとこだっけ
あの映画では、当初馬を使う予定でしたが、結局徒歩かジープを使っています。
あの頃のジャワ島にジープがあったかどうか疑問ですけどね。

たけしが、思いっきり撮影裏話をギャグにしちゃってますけど、後に大島は
「いくらなんでも、トカゲにキューをだしたりしないって」と、苦笑いして
ましたね。

音楽がいいよね。

>>351
俺も久しぶりに音楽聞きたくなったよ。音楽が全編聴ける無料サイトとかない？

WIN ○Xで探すしか無いんじゃないでしょうか。

>>350
当時、坂本が留守にする間のNHK-FMサウンドストリート、
坂本が当地で録音テープを片手にうろうろ、というのを適当につぎはぎして流してましたね。
その中ですでにたけしが"トカゲにキュー"ギャグしゃべってた。
ということは現地で生まれてのちのち、「どこの事務所なんだ、そのトカゲ！」とかにバージョンアップしていたんだなあ・・(ﾟ∀ﾟ)

この映画は良く分からないが
この映画にまつわるたけしの話は最高に面白かったから
あるる意味名作なんだろう。

カンヌでは｢楢山節考｣と争って、賞取り損ねたんだけど、たけしは一時かなり
落ち込んでたね。
まさか、あの時のたけしが監督やってベネチアで賞をとったり、カンヌで新作発表したり
する様になるとは、周囲の人はもとより、本人でさえも思ってはいなかったろう。

でも大島さんはたけちゃんに
チャプリンのように映画つくれと現場で煽っていたらしい
ギャグだろうが

同じく、イワタ　モーホー中尉です

同じく、イワタ　モーホー中尉です

全体的にはつまんないけど印象的なシーンあるよな
ボウイが教授にキスするシーンとか、ファーザーズクリスマスとか

チャンネルネコで今見終わった。
高校生の頃に観た時は退屈でピンと来なかったが、今度はそれなりに楽しめた。
原作では原軍曹を称して　「満月のような男」　というような表現があった
（なかったっけ？）のを思い出した。
まさにこの映画のたけしですね。

小学生の時にβのビデオで見たのが最初だったけど、
音楽と共にカメラワークが新鮮で感動した。
オープニングでハラがロレンスを従えて歩いて行くのを
横からずっと追い続けるのとか、夜更けに病棟を訪れたヨノイが
セリアズの治療を急がせるシーンで、不自然な照明とか無しに
高感度フィルムを使ってるっぽいところ、
セリアズにヨノイが抱擁されたシーンでのコマの動きとか。

>362
青少年の感性と言うモノが、瑞々しく素直に作品と同化出来ると言う良い例では。
私は高校生でしたが。

（そう言えば、大人になって感動した作品は「ピアニストを撃て」。フランスシュールがたまらない。）

>>362
> セリアズにヨノイが抱擁されたシーンでのコマの動きとか。

あれ、誰がどうやって考えたんだろうね。

大島はコンテに関することを指示したのか? (普段はほとんどやらない)
それともフレーミングはカメラの成島東一郎なのか?
コマ抜きは編集がやったのか、大島の指示なのか?
音楽はいつ考えたのか? 編集が終わった後なのか?

作品の核になる難しいシーンを本当に上手くこなしている。

>>357
カメラの成島東一郎さんも、
この映画の10年前に映画監督やっているけど、
東京戰争戦後秘話、儀式あたりでそそのかされたっぽいよ。

>364
> 音楽はいつ考えたのか? 編集が終わった後なのか?

これについては、サカモトの編集後の完全後付です。

南の島の話なのに全体的にソフトフォーカスですね
リアリズムよりおとぎ話を優先する演出なのだろうか

成島撮影の白眉はボウイがひとり龍たんのものに歩み寄っていくところを
ワンショットでとらえるところ
現実にはありえないんだけど
あれでボウイのカリスマ性が炸裂
東西の境を乗り越えるという映画のテーマそのものだ

みんな呆然と見送ってるんだよね。

その後の抱き締めシーンもまたいいんだよな

セリアズかローレンスがここは美しい・・・
とかいう台詞あるけど確かに美しく撮れている

たしかセリアズって原作者の経歴が反映されているんだよね?
映画のセリアズより更に上のレベルで特殊作戦を指揮する将校だったとか

>369
その前の、セリアズが群集から１人歩み出てくるシーンと音楽にも痺れました。

セリアズは当初レッド・フォードがやる予定だったんだけど、脚本を読んだレッドが
いきなり切腹出てくるような映画はアメリカでは受け入れられない、と言って
断った。
抱擁シーンをレッド・フォードがやったら重くなりすぎたような気がする。
ボウイで正解だったと思ふ。

どっかの介護雑誌に小山明子のインタビュー載ってた。
明るく話してるが監督の介護大変みたい。
車椅子姿の写真載ってるが御法度の時より、ああ・・・という感じ。
排泄も独りじゃ無理だそうだ。

沢田研二は、永年続いているツアーがあって、義理があるから出れなかった。
と言う話です。内田裕也がねじ込んだが、頑なだった。

ガイジンさんの日本語が分からなくて
英語の字幕見たよ

映画は年取ってみると全く違うものに見えるから面白い。
もっと年取ったらまた違う見方するんだろうな。

>>372
♪たら〜、りら〜らら〜♪ね

冒頭の龍たん登場んときはバックに木がいっぱいなのに
キャメラが反対方向に切り替わると海岸がすぐそこにある
なんというかああいうところに成島＋大島のビジュアル言語センスが感じられて心地よい

ボウイが生き埋めにされていくところ、よくみると土をかけるスコップの動きがやや早めにしてある
ビデオやDVDでいう早送りがさりげなくな感じ

戦争も末期になって、収容所のなかにさまざまの噂がひろがり、
時勢の動きを敏感にかぎわけた忘恩の裏切者の朝鮮神の衛兵たちが、
われわれ俘虜にたいして、急に手のひらをかえすようにおべっかをつかいはじめ、
過去の虐待をつぐなおうとし、日本人の暴虐ぶりについての泣き言さえ
ならべはじめたころ、
　 （引用中略）
そのころになっても、ハラは、ただの一度も、おののきも、ぐらつきも見せなかった。
戦局どうなっているかを、ハラはだれに劣らず知りぬいていたに相違ない。
それなのに、時勢の変化の嵐をくらって、ほしいままに流れでた噂や、
荒々しい激情の潮のただなかに、ただひとりハラは巌のように立っていた。

原作より

>>379
朝鮮神

>378
レス、サンクス。

> ボウイが生き埋めにされていくところ、よくみると土をかけるスコップの動きがやや早めにしてある
> ビデオやDVDでいう早送りがさりげなくな感じ

戦メリファンの私でさえ気が付きませんでした。
も一度見てみます。

この撮影の時ダンカンがDBにサインを求め、たけしが不意に言った言葉が　　　『ダンカン！ばかやろこのやろう』ってのは有名ですな。名言誕生の舞台でもあった。

窪塚洋介復活！？
http://www.engel-wind.com/tripad/

「たけし、ぬか喜び」

>>374
> どっかの介護雑誌に

健康３６５の4月号かな? 図書館探してみよっと。
http://www.kenko.gr.jp/magazine/mag05/mag0504b.htm

星のマークの腕章付けてる兵士って朝鮮人軍属?それとも通訳担当の兵士?よく見たら銃剣も吊してないんだが

セリアズの銃殺刑は空砲だったの?　執行時に死なかったので
ヨノイの説得で処刑が撤回されたのかとずっと思っていた。

まじ処刑のつもりだったんだが
ヨノイがいきなり現れたのではずした

ほんとうはあんなところに悠然と現れるような状況ではないと思うんだが
リアリズムより『仮面の告白』オマージュを優先したと思われ

>3
俺も観るたび良く分からなかったが、その分からなさが却って深読みを誘った。

たらりららん。たらりららら。たらりららん♪

天才バカボンの主題歌のイントロ

今夜、今夜わたしファーザーズクリスマス、わかる？
わかりますよ、ハラさん。サンタクロースのことでしょ。

だったっけ？

セリアズの弟はせむしで容姿はみにくいが優れた歌声を
持っている。セリアズは弟の才能は認めてはいるものの
一緒にいるはちょっとはずかしい。

弟が兄と同じ学校に入学したとき周りの生徒
たちは弟の容姿をからかい『歌え！！』と要求されるが
思わぬ美声で歌を歌い上げ、余計に反感を買われ袋たたきに
あう。セリアズはそれを見て見ぬフリをする。

セリアズ＝イギリス、弟＝日本、学校＝国連、生徒たち＝白人国家
と考えると当時の世界情勢とマッチすると勝手に想像。

見て見ぬ振りをするだけじゃなくて、
弟だから「通過儀礼」を免除させようかとの打診を断ったんじゃなかった?

原作で、帰ったローレンスが弟に会うところはいいねえ。

あ、前半も原作での話ね。

そういえばカンヌ騒動の頃、ワイドショーで「ラロトンガでスタッフが１名、
行方不明のまま」っていうのを見たんだけど、あれはやっぱ話題作りのネタ
だったの？

>>394
>弟だから「通過儀礼」を免除させようかとの打診を断ったんじゃなかった?
映画で、セリアズが弟だからといって、特別扱いしたくなかったから断ったと語って
いるよ。あとで、それをひどく後悔することになるんだけど…

>原作で、帰ったローレンスが弟に会うところはいいねえ。
どんな、話か簡潔でいいから教えてプリーズ。

戦時休暇をやりくりしてふるさとに帰還するや
成長し農場主になっている弟にむかって懺悔するんです
弟はそれに大感動
あの歌を歌い始めます

映画でお兄様が龍一大尉と対決するとき
小説では弟のほうが何か異変を感じます
なんだかしらないが兄さんがいまピンチだ、と
そしてあの歌を再び歌い始める

>398
さんくすです

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　阿部高和が400getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>401 ウホッ！いい男…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>402 やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>403 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>404 とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>405 いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>406 ああ・・・次はションベンだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>407　ところで俺のキンタマを見てくれ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　こいつをどう思う？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　>>408 ケツの穴のひだまで 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・ 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

原作ではチョンのはらきりはどのように・・・

>>401
ないんです

原作者は朝鮮人軍属をコウモリと思っているらしい

メインテーマが一休さんの「母上様〜」の曲に似ていると
思っていたら、TVで清水ミチコがピアノで映画の方を弾きながら
一休さんの方の歌詞を歌うのを見て、やっぱり!と思った。
もう何年も前の話。

シェゲナ！ハラキリベイベー

「ときめきに死す」(1984)のメインテーマを
聴いたとき、戦メリのに似てるなぁ、と思った。

炎のランナーと戦メリ

Run with the Sun, Run with the Moonright, Run with the Sun

しらないな

病棟で、無線ラヂオを発見しました!

なんてことだ…

age

では朝鮮人の軍属が？

あたりめえだあ・・・(笑)　おい金本ぉ、
もういいってーのせるなよ。

ヤジマに刺されてカギを奪われてしまった兵士は
牢屋の見張りなのにどうして武装していなかったのだろうか

おまえのピストルだか大砲だか知らんが・・・

どうやってこのナマっちろいオランダ兵のけつにぶちこんだか
口が達者じゃないんだから・・・またのってしもうた。

何事だ、これは

彼は自分の罪を恥じて、自決しようとしているのであります。
・・・・・・よく考えたらむちゃくちゃだねえ。ハラ軍曹は。

どーして、わだじをづれてきた！

いざという時に証人になってもらう。それに、お前も切腹が見たいだろ。
切腹を見ずして日本人を理解したことには・・・・だいぶ記憶がこんがら
がってきてる・・・もうかんべんしてくれ。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんけど、この話って実話が元になってますよね。
実話というか、私小説というか。
で、映画の中ではヨノイは処刑されてますけど、
実際の与野井さんは捕虜になった後、帰還してますね。
セリアズは確か本名違ったような。

とういうことはセリアズの弟の話も実話なんだろうか。つらい・・・
う・・・うわっはははは・・・・私が何を考えてるかわかるかね？

だいたいね。お前は？

>>422, 一瞬唖然とし、笑いをやめて423を見るが、次の瞬間怒り狂って423を殴り倒す。倒れた423を衛兵たちもいっせいに蹴りはじめる。

私は嘘を言えばよかぁったか？ハラ軍曹！

せやっ！　パシィッ！！　

最後まで反抗的な奴でありました。

あいむ　のっと　せんちめんたる　らいく　あ　よの〜い！

満州のピン屋でマリーネ・ディートリッヒの腹の上に乗っかって・・・

これから48時間の「行！」だ。その間の一切の飲み食いは禁止！

責任は私がとる。歌をつづけろ。

♪千歳の岩よ　わが身を固め　さかれし脇の　カモン！血潮と水に♪

すてい　いん　ゆあ　ぽじっしょん！

ちょっと饅頭調達すてきまつ

>>428
ピン屋ってなんなの？？

>>427は「あいむ　のっと　あず　せんちめんちる　あず〜」
じゃなかったっけ?

↑「せんちめんたる」ﾀﾞﾀ

>>428
>>433
正しくは“ピー屋”です。娼館を意味する日本陸軍の俗語。
ピーは中国語（の方言？）でマソコを意味する卑語だそうで。

原軍曹、保守せよ

>>437
お前は何も分っていない。分っているのはロレンスだけだ！

ヨノイvsハラｗ

ヘンな顔だ。でも眼はきれいだ。

できる事なら君ら全員（>>1->>440)を招き
満開の桜の木の下で
宴会を開きたかった

所長大尉殿は宴会なんて言い方はしない!

「ハラ!」
「はい!」
「本日9時
　>>441の処刑を行う
　切腹だ。
　ヒックスリほか上級将校が立ち会うよう命令。
　>>1->>440もだ」

ヤメナサイ！>442軍曹ォォ！＞442軍曹ォオオオオーーー！！

御相席を　勤めさせて　いただきます！！

恩賜の煙草、この映画に出てきたよね？
最近、廃止するとかいうニュースがあったのは
アレのことですか？

>>444
このスレに書き込むのも立派なご奉公だ。焦らぬが良い。

これって確か戦場のメリークリスマスと同じ年に書かれているけど
やっぱり影響をうけているのかな？
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/jigokuno.html

べりー　かーいんど・・・サドゥンリー・・・

何事だ。これは？

う・・・うう・・・

何も食ってないだろうなぁ！？

何だこの花は！？　フラワー　ホワイ？

食った

あーゆーくれいじー

くりすますのれんしゅ〜うだあ。

あといっしゅうかんしかない。

ウソつけ！　葬式だろ！
パシッ！　パシッ！　ぐぐぐぐ・・・

自分をなんだと思ってる
お前は悪魔か

かれはにんげんだ〜　めいしんをすてろ〜

あの男は…隊長殿の御心を乱す悪魔です・・
うぐぐ

審判長、多少尋問したいと思いますが

「せむしの兄弟」

「最後まで反抗的なやつでありました！」

よくわからん話だ。

ヨノイの部下って金本（軍属じゃなく阪神の）に似てない？

おまいのピストルだか大砲だか知らんが
どうやってぶちこんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

何ですかぁ〜、ハラさん。こんなに朝早くぅ〜。

原作の小説読んだ

原作は原作で独特のカラーがあってなかなかよろしい

最後らへんで、ヨノイが切れて捕虜を全員集めるところ。
病人つうか、死にかけてるやつまで出させるんだけど、その中に
明らかに腕の途中からない人がいた。どうやって撮影したんだろう。
まさかリアルで腕ない人…なわけないか。

>>468
行進の最初の方の右腕は捕虜の肩にまわして、左腕途中からない人の事かな。
俺にはひじを折り曲げて衣服の袖で隠してるように見えるけど。

そういえば、もの凄く痩せてたね。

>>468
地味だけど印象的なシーンすね

ピーター・バラカンもエキストラとして出てたらしい。
坂本のサウンドストリートにタケシがゲスト出演したときに言ってた。

＞サウンドストリート　　　FM番組です

>>472
YMOの英詩チェックやっていたから、坂本がらみで呼ばれたんでしょうね。

多分、そうでしょう。

お前ら全部ウソついてる！　根性くさっとる！　くさりきっとる！

あれが坂本のアドリブだというのが今でも信じられない…

アドリブ？本当に？知らんかった。
「根性くさっとる」、なんて教授の好きな語彙じゃないよね。

イメージ・フォーラムに載った助監督の撮影ノートに「アドリブ」と書いてある。

>>479
サンクス。教授があの台詞を自ら考えたんだ。

ひどい・・・死んでしまうぞ

ぞろぞろぞろ・・・・

>>480
原作にある

原作っていうと、ヴァン・デル・ポストの「陰の獄にて」ですか。
一応それ読んだんだけど、細かい会話とかは憶えてないなぁ。
ハラの「めりぃくりすます、ろーれんすさん」
「ふぁーぜるくりすます、ろーれんすさん」くらいしか。
教授は、映画撮影前に自分のＦＭ番組に大島渚がゲストで来たとき、
この原作に言及してたし、製作発表の記者会見のときも「僕、マジメだから、
原作の本読んだの」みたいなこといって記者等を笑わせていたから、
この本は読んでるはず。
アドリブと言われて、原作の言葉に忠実な台詞を言ったという感じかな。

陰でなく影

アドリブのようでもあるし、違うようでもある。セリフをしゃべってるヨノイが
ちょっと遠くになっててセリフが聞き取りにくい。

>>485
本当だ、スマン

ギターで戦メリ弾きてぇな…

俺はあのサントラの中ではメインテーマも好きだが、
法廷でセリアズをヨノイが見つめるときの「発芽」（だっけ？）が好きだ。

あと、歌の入った曲もD・シルヴィアンの「禁じられた色彩」以外にも
あったよね。「ライド・ライド・ライド」（セリアズの弟の歌）。
あとは、捕虜たちが歌う「詩篇なんちゃら」っていう曲。
あの二曲も好きだな。

あと、サントラには入ってなかったけど「蘇州夜曲」？も流れてたような

>>489
たけちゃんが昼ねこいてるときにラジオより流れる曲だろうか

>>490
そうそう。それでローレンスさんが訪ねてくると、「ディートリッヒの腹の上うんぬん」とハラが言う。
坂本の選曲だという話。

せんじょうの、めりめりめりくりすます（テーマ曲のメロディで）

>>492
よくがんばった！　

知られた話もなんだけど・・・
そこでタバコ投げつけはたけしのアドリブとか。
ろーれんすさん、ビックリともせずセリフ続ける・・・・

関西版　戦メリ

ヨノイ・・・・PSY'Zの松浦（音楽も担当、ボーカルバージョンはチャカ）
ハラ・・・・松本人志
セリアズ・・・・なぜかボンジョビ
ローレンス・・・スティーブン・セガール（関西弁が巧い）
　　　　　　　
「ろーれんすはん、ふぁーぜるくりすます、知っとるけ？」
「ワイが嘘つけばヨカーッタンカ、ハラ軍曹？」

そうか、関西だと「知っとるけ？」になるのか…

たけし「メリークリスマス、
　　　　メリークリスマス、
　　　　ミスターあみだばばぁ！」
さんま「見〜た〜なぁ〜！」
（当時の「ひょうきん族」より。）

１９８３年「戦メリ」公開
１９８５年１月「妖怪人間知っとるけ」初登場

"戦場のメリーさんの羊"
ひょうきん族パロディﾜﾛｽ。。。。
羊の毛を刈ってわけわからん敬礼！

あったね。音楽の使用が微妙にずれてるところが、面白かった。
あと、坂本龍一を演じる芸人（赤信号の渡辺だったかな？）が、赤い人民服
を着てたのが笑えた。それは、映画が作られた時期の、ちょっと前のYMOだって。

ETのパロディで「いーてふ」ってのもあった。

「バック・トゥ・ザ・ふゆち屋」というのもあった。
…いかん、キリがない。

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　阿部高和が500getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>501 ウホッ！いい男…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>502 やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>503 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>504 とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>505 いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>506 ああ・・・次はションベンだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>507　ところで俺のキンタマを見てくれ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　こいつをどう思う？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　>>508 ケツの穴のひだまで 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・ 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　

>>483
原作読んだ。
「きさまらぁ、病気ではない。きさまらぁ嘘ついとる！　きさまらぁ全員嘘ついとる。根性くさっとる、くさりきっとる。貴様らは病気ではないっ」
そのまんまやん・・・・( 'A')

原。本日は軍法会議でバタビヤへ行く、報告は帰ってからでよい

こちら精神科で高名な>>502大尉です。本日の審判長、軍属カネモトだ！

三上寛と三上博史、W三上が出てた

>499
キリがないついでに「キャバレー」のパロディもあった希ガス。
「世界をま〜わるのはお金だお金〜」

>>500はなかなかしぶとい奴です(笑)。どうかよろしく。

よーし金本！本官が介錯をしてやる。

ハラ軍曹キガクルッタカ

やかましい！よーく見とけ。南無阿弥・・・

>>509
とんでまっせ

もっととんで
「切腹を観ずして日本人を観たとは言えんからな。」
シナリオと違うから大体の掛け合いでええんちゃう

じゃ、とんで
「メリークリスマス！ミスター・ローレンス」

さらに「戦メリ25周年同窓会」ってどこまでいくねん。

もうそろそろ四半世紀か。

2ちゃんねらーを代表して答えるのだ。この中で「戦場のメリークリスマス」を見た人間は
何人いる！？

昔の神戸朝日会館で観たよ。映画館でたら調度、夕立があがったばっかりで
日がさして映画の余韻とでなんともいえない気分で家路についたのを覚えてる。

漏れなんか地元の映画観でやらないから、東京まで見に行ったよ。
上京浪人中の兄貴を頼って。
寛斎デザインの”OSHIMA GANG”のシャツも買った。5000円もした。

ＴＶで二回
名画座でいっかい
ビデオでもっと

ボウイが龍たんにきぜんと歩み寄るところのキャメラが
ストイックにエロチックでたまりませぬ

ボウイが教授にチッスする時のカメラワーク（？）にワロタ。

俺は坂本のびっくりしてる顔にワロタ。

今だったら深刻な問題を語るときでもユーモアを交えてっていうのが、
当たり前っぽいけど、あの頃の邦画はまだ、普通にマジっていうか。
だから笑いを誘う部分があったかもな。

もっと前の「日本春歌考」とかそれなりにユーモラスだったから、
やっぱ、国際的な共同作業ゆえの余裕の無さが原因かな。

ユーモア入れるような題材じゃないと思う。
>>519
あれはカメラの成島さんの考案なのかな?

そう？
「御法度」は「戦メリ」ユーモア版って感じがしたけど

あれは戦争体験者も撮影に参加している映画なので。
大島はそういうことに非常にうるさい。
「御法度」とは全然事情が違う。

「御法度」だって新撰組体験者が！……いないかｗ

車椅子姿の監督、本日レディース四で放映されてた
介護大変そう・・

エブリ！　ワン！

お前ほどの優秀な将校が何故この屈辱に耐えることができるのだ

斬る！

Oh…

原作ではここでロレンスに「今からやることに手を出すなよ、んじゃ、さよなら！」ってささやいて優美に歩くんだけど
セリフカットはいいとして"優美に歩く"のはさすがだなあ
また見たくなってきた

優美なのはボウイの歩き方というよりは
あのキャメラね
レールのうえに台車をのっけて
歩んでいくボウイさまをほぼ真横から追っていく
日本兵たちがだれもとめないし視線すらむけないなんて
ほんとうはへんてこなんだが
かえってあの男のカリスマ性を高める効果が素晴らしい

それからけっこうひょうきん族コントな撮り方をしている
龍たんとトムたん（煙草ふかしている）がなにやら話し込んでいるところに
たけちゃんが入ってきて
ボウイさまはあのまま医務室にほったらかしと知るや
バカモン医者を呼べと一喝
あそこのキャメラがひきの構図ということもあって
コントにもみえてしまう（そこがよい）

ヨノイ大尉殿と呼べ　喝ーーー。

カンヌよこせーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

ワタシダッテ　アナタト　タタカイタイ

戦メリ無料配信中ですよ
ttp://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0007670/

何コレ大丈夫なの？

サービス期間中。
Yahoo!動画も一時他の映画でやっていた。

こんなに絵汚かったっけか

「罪は必ず罰されなければならず、誰でもよいのか！！？」のローレンスの顔がいい。

ラジオハ、ワタシガ持チ　　コンダトイエバヨカァッタカ　ハラグンソウ！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑この空白が好きだ
ハラグンソウ〜！！！

今日、ふと見たくなってDVDで見た。

初めて気づいたけど、クリスマスの日にハラが
ローレンスに「めりぃーくりすます！」と叫ぶときの
照明と、最後のシーンの照明が同じだ。

全体的に照明はチープなんすよ

この映画がグランプリどころかかすりもしなかったのは
今となっては分からないでもない
そもそもなんでめりーくりすますなのか
そこんとこがあいまいである
原作はでじっかり描かれていたのに

やっぱロレンスの言葉、あなたは犠牲者なのだ・・・かつての自分のように自分は正義と思っていた人のように、
というセリフにカチーンときたのかと思ってたが、
あと白人が東洋人にビシバシしばかれるのも抵抗あったかな・・・と。
個人的に言うと電子音風の音楽にも違和感あったしな（今じゃ傑作と思うけど）
カンヌとれるだけのことはあったと思うんだけどなあ・・・・
ひょうきん族でもこのあたりネタにされてたな

いや原作では明確に語られていたものがかなり抜けているように思えましてね〜
ハラとロレンスが捕虜は死ぬべきか否か論争してるとこ
小説ではもっとこってりと描かれていたが
映画はあんがいあっさりしている

でも英国人の目に映った日本兵たちの描写はいまなお新鮮ではある
テーマ曲はサウンドトラックＣＤにあるのよりやや鐘の音が強めに聞こえる
なんちゃって銃殺のときの音楽が好きなんだがなぜか収録されていない
龍一愛のテーマが好き

>>546
10時間くらいの映画にするつもりか？ (w
神社にセリアズの髪を奉納もええ話やけど、まあええやろ。

なんつーか
シーンごとの印象はすごく良いのに
どんな話だったとひとにきかれてぱっと答えにくいんですよ
無線ラジオとロレンス投獄と酔っ払いたけちゃんと捕虜集合貴様ら根性くさっとるが
どう連結していくのか
いまひとつわかりにくい

そういえば原作では裁判に掛けられたハラが、傍聴席のローレンスに向かって
手錠のかかった両手を挙げて、笑いながらガッツポーズするシーンがあった
ような。「勝利したボクサーのように」とかなんとか書いてあったような。
このシーンは映画でも見たかった。武に合いそうなシーンだからね。

ラストシーンは原作ではハラは日本語で喋った。
「めりーくりすます、ろーれんすさん」

ボーカル・バージョンはD・シルヴィアンが歌ったが
小田和正という案もあったという話。

>小田和正という案も

あのすに〜か〜はふぉ〜びどぅんから〜ず♪

あそういえばたけちゃんに歌わせるという案もあって
監督に具申したところ即効で却下されたと
ラジオでたけちゃんゲストのときに語っていた龍たん

>>50　＞あのすに〜か〜は

それ、小田和正じゃなくて、財津一郎だろう？

>>550　＞あのすに〜か〜は

それ、小田和正じゃなくて、財津一郎だろう？

スマン。　財津和夫でした。「虹とスニーカーの頃」byチューリップ

財津一郎は「キビシーッ！」の人。

>>552
財津一郎ﾊｹﾞﾜﾗﾀ

松竹で、森崎、前田、瀬川と頑張っていたのに、
山田、渥美にはじき飛ばされたかたちかな。

>>554
以前パタリロでオフコースにこじつけて
むりやりこのネタをやっていたものの引用なので
深く考えないように

懐かし邦画板らしくなってきましたね。

>>544
スポーツ新聞で「たけし　ぬか喜び」の写真は笑ったな

いや最高だったのはオールナイトニッポンのアレね
冒頭から自虐コントかまして
曲でじぶんの歌を流すと例のテーマがオーバーラップされるという芸の細かさ
その後はひたすら愚痴の連射
グレちゃうぞ宣言までとびだした

初めて観ました
一応最後まで観れましたが
なんというか難解で意味が分からなかったです

何言っているかわからんから、ストーリーがわからんだけやろ。
この映画は難解って事はない。

これがテレビ放映されたとき、受験の直前だった。
親父が「俺が見ておいてやるからお前は勉強しろ」っていうから勉強してた。
途中でテレビの方に寄ってみたら、親父がテレビの前でむくれてる。
「何だ、こりゃあ、全然意味わかんねえ」だってｗ

日本兵が切腹する前提でセリアズを殺しに行った理由が良くわかりません
唐突だし

答えは　愛だ

>>563
本人が後で言っているやん

> 唐突だし

口舌の徒ってのが嫌いなんだよ、昔の軍人は。
まず行動。願わくば事後の弁明もなし。

大尉殿の心を惑わす云々だっけ？

セリアズがヨノイの所へ歩いていくシーンの最初の方で
士官っぽい捕虜の左腕に白い布がまかれていて
その布に、文字が書いてあるけど何て書いてあるか
分かる人いる？「生掛？」って見えるんだけど。

生掛？・・・・て。DVD欲しくなった
個人的に好きなシーンは捕虜たちで賛美歌が歌われる場面で
首だけになったセリアズがそれに合わせてか口をぴくぴくさせる場面だなあ

確認せずに書くが、衛生兵が右から書いてあるって事はない?

何と言うか、ラストで「みんな本当はイイ奴なんだけど戦争がイケナかったんだお」
という終わり方だったのがかなり不満。

>>570
悪い奴は死刑になっとるがな…

>>565
ああやって切腹なんかしねえと吉本某が激怒していた

>>571
( ´Θ｀)

いや久々に見た。なかなか良かった。
内藤剛史がケッコウ大きな役で出てるね。
セリアズの弟は可愛いな。

じゃぱにーず　そるじゃあ　だい！

同じく岩田モーホー中尉です。

捕虜収容所が敵機の襲撃を受けるなどのアクションシーンが
入ってたらどうなってただろう。それがないから名作になった
と思うけど。でもあんまりにも動きがないしな。
坂本大尉とか北野軍曹にアクション期待しないほうがいいような気も
するｗ

坂本がピアノ弾くシーンが無くてよかった

がおでやってた。

あーはいはい懐かしいねーて感じで見てたらとまんなくてこんな時間に。
あれ？　面白かったな。ラスト不覚にも泣きそうになったな。
マジでたけしも龍も男子もロレンスも大島もＧＪだったな。

昔戦争ホモ映画キモスネムスでまともに見れなかったのに
なんか戦争狂気映画として普通に感動してしまった。

俺、大人になっちゃったのかなあ…。

西洋中心主義的な視点で描かれているという批判があったが、
むしろそれが良かったような気がする。

映像的に安くないのがイイね。
音声抜きで映像だけ眺めててもイケル。

カットされたという、ローレンスさんの回想シーンの中には女性が重要な
役回りで登場するという話だが、映像を見てみたかった気がする。
武監督のDOLLSのエピソードにも似た、「待ち続ける女」の話は興味深い。

>>580
> 西洋中心主義的な視点で描かれているという批判があったが、
> むしろそれが良かったような気がする。

確かに当時そういう批判があったんだが、
ヨノイにもハラにも理解を示した物語だと思うんだけれどねえ。

そういう批判は、捕虜収容所って舞台での映画って、
基本的なことすら理解できてない希ガス。戦場戦闘映画じゃないんだよね。

> 映像的に安くないのがイイね。

撮影が成島東一郎さんだからねえ。
本数少ないのにラインアップは秋津温泉、古都、紀ノ川、心中天網島と凄いからね。
かあちゃん結婚しろよとか。

映像的というか照明はかなりひどいと思った

西洋人視点をとったのは英断だった。ニホンジンはこういう風にみられているのかーという
感慨がマゾ的快感にかわっていく映画なり

俺の頭脳では単に出来の悪い映画なんだけど
やっぱり奥深いところもあるんだろうなあ。

いやあキッスシーンでの坂本大アップはやっぱり赤面する。

赤面はせなんだ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 ゴーバイ！ゴーバイ！デュユ・・・
⊂彡

>>586
ほわっと　どぅーゆー　みーん　ばいだあっと？

ぱーーすてっつ！！

セリアズでもローレンスさんでも西洋人の方は、
トラウマっていうか、過去の出来事に囚われてるという描写があって、
内面に奥行きがある。

一方で、ヨノイやハラはそのように描かれていない。

ロレンスさんのは語りで処理されておしまいだし
ハラもヨノイも何考えているかわかんないニホンジンを象徴するキャラたちだから
あんまし踏み込んではかえってまずい

ただ２２６のときの決起将校の仲間だったらしいことは
ロレンスとの会話からなんとなくわかる
カンヌで無冠に終わった理由のひとつは
あそこは日本史知らないとわかんないからというのもあった

ボウイさまのはユダがキリストそのものになって十字架にかけられるという話だから
ながながしく回想があったのだ
原作は聖書臭いんすよ

>>590
> ハラもヨノイも何考えているかわかんないニホンジンを象徴するキャラたちだから

そうかな。
結局考えていることは同じだけれど、
戦場で出会った人だから過去のことにまで触れてないだけじゃないかな。
日本人の心理は良く描けていると思った。

戦場に架ける橋は、

> ハラもヨノイも何考えているかわかんないニホンジンを象徴するキャラたちだから

こんな扱いだね。

>日本人の心理は良く描けていると思った

そうだろうか。もと現役陸軍軍人にはものすごー評判が悪かった

思うにボウイがジーザスとしたら
龍たんやたけちゃんは神道の神様と仏教の仏さまなんすよ
あれは神話の世界なんだと思われ

日本人はあんなにホモ率多くないっしょ。

西洋への憧れとけっして西洋そのものにはなれないことへの怒り
これが倒錯的性衝動とイコールのものとして描かれた
そういう映画です
どこまでうまくいったのかは
いまとなっては少々点が辛くなる

むずかしいことはわからんが、セリアズがヨノイの前でぽーーんと花を
放り捨てるところが好きだ。あと鍵を奪われる見張りの人笑える。ごめん。

倒錯的性衝動を組織論の崩壊に結び付けるという手法は「御法度」も同じだね。

大島はビスコンティがやりたかったのかもしれん。

集団がエロティックなものを押しつぶすことへの怒りや違和感を
描くことが多い？

「愛のコリーダ」でも阿部定たちの愛欲生活と
行進する軍隊の映像との対比があったり、
「愛の亡霊」もそんな感じのラストだったような。
ラストの穴の上から落ちてきた枝が眼に刺さるところ、恐え〜。

>>597
組織崩壊してないぞ。そもそも組織は描かれてない。
セリアズは昔の自分みたいに心を開かないヨノイをほおっておけなくなったんだぞ。

2.26に乗り遅れた青年将校のヨノイは、法廷の頃からセリアズの態度に感心していた。
一方ローレンスの事をヨノイはあまり好きではない。
青年将校ヨノイとしては妥協ばかりの負け犬に見えるから。
一方コテコテの鬼軍曹ぽいハラはノーレンスの方を好む。

>>599
原作にはオスの女王蜂を中心とした昆虫社会
それが日本というエグい表現があった

セリやんはヨノたんが自分に惹かれていることは知っていた
奴も同じ穴のムジナ（オランダ兵にナニをかました朝鮮人軍属）だという台詞があった

ロレンスはヨノイを嫌ってはいなかったと思う
少なくともヨノイはロレやん相手に
本当は諸君を招いてぱっとやりたいところだとまで言い切った
ロレはロレで
わずかな会話から彼が２２６の関係者であったことを理解した

ヨノやんはセリの態度に感心したのではなく
その美しさにそそられたのです
キャメラがゆっくりと彼の顔にせまり
そこに弦楽器の音楽がゆるやかにかぶさっていく
あの曲はＣＤでは発芽というタイトルなんだそうだ

マザコンのハラはロレンスに実は甘えていた
あのふたりは母子関係に近い
だからこそロレはハラに殴られようが蹴飛ばされようが
それが悪意どころか信頼の証であることを
理解していた

しかし、いろんなメッセージが込められていた所で
伝わらなきゃ意味が無いと思うんだがどうなんだろ。
全く見る側に伝わらないのにこれでも名作なんだろうか。

一般的な評価ってどうなんだろう。
お友達の小林信彦は一応褒めつつも何か微妙な感じ
筒井康隆は「こんなに高級な映像が理解されたのだろうか…一般受けしたのが不思議に思える」って書いてたな
IMDB見てもいまひとつわからん。

グッバイ、ハラサン

戦争というものの捉え方の違いが生んだ人間関係
日本は死ねば名誉、捕虜になるくらいなら御国の為に自害する
対してイギリスでは家族を第一に、だから死ねない、絶対に生きて帰る
そういった価値観の違いが、段々と調和していく様子
ラストシーンは、対立していた２人の間に芽生えた友情、今まで表せなかった感情を巧く描いている
あの厳しかったハラが見せた数少ない人間性、メリークリスマスの日。
酔っていたとはいえ、ローレンスと心が通じ合った初めての瞬間
それを処刑前、去ろうとするローレンスに語る「メリークリスマス、Mrローレンス」
その後のローレンスの反応を敢えて描かなかったのもまた良いね

>>602
お前が感じ取れ
人によって色々な解釈が楽しめるのが良い
全部説明されたら興ざめ

>>604
同感だが
くりーすますをめぐる描写が映画はかなり薄いので
ラストのあの台詞のみやや浮いている印象あり

原作はその点こまかいんすよ
捕虜たちがクリスマスを祝いたいので
ロレンスが許可くれとハラに（期待薄で）もちかけたところ
ハラはどういうわけかくりーすますを気に入って
朝鮮人軍属あいてに
ふぁーぜるくりーすますを知っておるかとききまわり
知らないですと答えた相手を
知らんとかなにごとであるかと殴り倒したとか
むちゃんくちゃなんだがなんだか憎めない男として
ほほえましかったんだが

＞むちゃんくちゃ

むちゃくちゃ

原作の小説は、ケッコウ映画向きかなと思ったんだけど、
あれは製作者のジェレミー・トーマスが、
原作を「これ撮りませんか」？って大島監督に持ち込んだのか、
大島と仕事をしたい！というのがまず先にあって、
題材を後から決めていったのか、どうなんだろうね？

>>549のシーンは、ぜひ映像で見たかったな。
リメイク希望、と言ったらここの住人さんたちに叱られるかな。

７９年に邦訳がでて
それに目を通した監督が感動して
権利を買ったんだそうです

ジェレミーとであったのはもっとあと
ボウイを口説き落としたのちのことだとか

ちなみに彼、ギャラの話を渚たんが始めるや
プロデューサーが決まったらそっちと詰めるから
そう答えてくれた
このことを監督は今でも感服している

>>609
サンクス。プロデューサー主導じゃなかったんですね。それは知らなかった。

＞プロデューサーが決まったらそっちと詰めるから

貴方は芸術的な方に専念してください、というような配慮からですかね。
だとしたら偉い。

「俺はギャラのことでガタガタ言わずにやることに決めたよ」
という意味があったと、大島の書き方から推察される。
ネイティヴにダイアローグをやって貰った方がいいと言った以外に注文もなし。
演技に専念したいので音楽も断る。で、坂本に。

いい話やなぁ。>>611

主題歌の誘いも当然あったんだろうけど、断ったんだろうな。
原作では、セリアズは確か音痴で、
その一点だけは弟に劣等感を持っているという設定だったような。
映画では音痴ということは強調されてなかったような記憶。
でも、ちょっとだけ歌うシーンがあって、
そこは確か下手に歌ってたような記憶があります。

>609
「読んでると日本人軍曹ハラ、なんて書いてある。フムフムこれは面白いと思って・・・」て話は聞いたことある

そういやジェレミー・トーマスが頭を抱えていたのが
監督のテレビ出演癖をなんとかしてくれ〜
って言うのも笑った。

この映画の一番の笑いどころはヨノイ初登場直前のカネモトだな。
刀を腹に突きつけて介錯してもらえるはずのハラが、ヨノイが来たためにカネモトのことをまるで忘れる下り。
苦しがっているんだから早く介錯してやれよと。

あのシーンで、馬がいうこと聞かなくてうんぬんの撮影秘話を
耳に入れてたもんだから、坂本龍一が歩いてくるところなんか、
笑いがでてきちゃうんだよな。

とにかく、あの頃、坂本やタケシっていったら自分にとってのヒーロー
だったからね、周辺情報を仕入れすぎちゃって、
サントラも映画見る前に聞き込みすぎちゃって、
まっさらな気持ちで見られなかったな。
最近、やっと素直に見られるようになった。

YMOファンだったんで教授を安心して見られなかった。

たしかに。タケシよりハラハラした。なんてねｗ

ぎぶ・みー・座布団、ろーれんすさん！

音楽費用いらないから印税はもらうよと龍たん
こりゃあ助かると日本側プロデューサー
ヨーロッパでも主題曲大ヒット
ヘラルドにも大島プロにも印税はゼロ
やるな龍

実際、映画と音楽が独立してる感があるね

そうは思わない
ひさしぶりにGAGAで観返したが
音楽こんなに控えめだっけとさえ思った

おれはどちらでもない。
坂本の映画音楽いつもキャラ立ちが激しい。
映画全体を支配する感じ。けど合っている。

一休さんのエンディング「ははうえさま　おげんきですか・・・」を
パクっただけのメロディーのクセにね

前に当初電子音楽に違和感、と書いた者だけど
俘虜が集められれる緊迫した場面の始まりの
「ぎゅるるるん〜！」て電子音が一番あかんかった・・・

>>624
お前は何もわかってない！　わかってるのは>>623だけだぁ。

>>624
お前は何もわかってない！　わかってるのは>>623だけだぁ。

東洋音階が似てもそう不思議ではあるまい
シェルスカのアレはナニであったが

>>625
わかるけど、あれは「ぎゅるるるん〜！」としかしようが無かった。
ぱんぱかぱーーんじゃもっとおかしくなる。

リトルブッダの音楽が一部露骨にハリウッドしてたので退いた

露骨にハリウッドシタイナラ、ナゼワタシヲ呼ンダ？

ラストの「メリークリスマス！ミスターローレンス」の台詞の真意はかなり奥深い
色々考えたが、やっぱりローレンスとの付き合いで唯一心を許したあの日を懐古したのかな
「俺は酔ってたけどあの日を忘れてない」ってことを本当の別れの時に伝えたかったんだろう

「ローレンス。お前も覚えてくれてるよな・・・・・」

泣ける

「メリークリスマス、ミスターローレンス」の後、
前回のローレンスは釈放されたが、今回のハラは死刑だ。

色々考えなければ作者の意図が伝わらない演出なんてゴミ

>>632！　メリークリスマス、メリークリスマス、ミスター>>632

>>634
意図通りかどうか定かじゃない。
完成記者会見で記者に「映画の意図」とか「言いたいこと」とか聞かれると激怒する人だし。
そういう目的で映画を作っているのではないということらしい。

小説の世界だと、村上龍みたいに、
作者の手を離れて、作品が一人歩きすることは稀ではないけれど、
総合芸術である映画では珍しい。

>>632
でもかんじんのクリスマスの描写があんまりないので
台詞が滑ってる

＞総合芸術である映画では珍しい

むしろ映画のほうが多い

俳優としての坂本龍一はセリフ聞くと下手だけど、音を消して見ると
ケッコウまともに見える。

有名タレントの抜擢による話題性と音楽のよさだけの映画でしょこれはさすがに。
本当によさを理解して名作だと推してる人がいるとは思えない。

>>640
そういうことにしたいのですね:)

>>640
いや俺もそう思ってたけど、最近見直してみたら
ケッコウ良かったんだよ。

この映画時間が短く感じられる。

>640
漫画家・砂川しげひさの当時のエッセイ。
"有名タレントばっかり。これはいくら何でも話題性ばかり狙ってふざけ過ぎじゃないかと思って見てみたら
目に涙を浮かべて帰ることになった。そうじゃなかったんですね！"
これが一般的な評価だったかも・・・・と思う

素人なりに言うと映像の間合いがぎりぎりですごいような。
もう１秒でもずれると台無し、みたいな息の詰まる感じが続いて参る。

ろーれんすさん役の映画を別に見たことあったけど（同じく戦争ものだったかな…）
ろーれんすさんに思えて仕方なくてまともに見れなかったorz

トム・コンティはアルトマンの「ニューヨーカーの青い鳥」に出てた？

ttp://cinema.intercritique.com/person.cgi?pid=5198

トム・コンティ出演作。R・スコットの映画にも出てるんだ

>>644
原作のほうが良かった

原作は原作で。
例えば死ぬときの弟との関係なんて結構違うし。
セリアズがピーンチのとき何かの予感ひかれて家で歌を歌いつづけたりとか、
妙に詩的な部分はこれは別物としていい。

ただ聖書を意識しているので
私らにはややとっつきが悪い

でもそこがよい

内藤剛志が出てたってこと、知らなかった！
さっきＧｙａＯで予告編観て初めて気付きました。

訛りがひどくなかったら、ヨノイ大尉役は
友川かずきだったらしいです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ekatocato/65000

沢田研二は辞退？　教授は何番目のオファーだったのかなぁ〜

だけど、教授の喋りだって、日本人が聞けば、・・・って感じだよね。
どうせ世界を相手に、日本語のセリフを重視しないんなら、訛ってても
よかったような。
しかし、友川ってなかなかいい顔してるね

捕虜長さんの英語がずーずー弁なのもまたよし

教授何しゃべってるか、わからん。
あと、沢田研二と勝新が出てたら、どうなってたでしょうね。
想像するだけで、ワクワク、テカテカ。

ジュリーだったら教授と似たような感じかな。

暑苦しくなる



とやだな

龍たん以外のヨノイ大尉は考えられんなー。

なんかセリアズごっこやってます
ttp://portal.nifty.com/koneta05/10/14/01/

勝新のハラ、のほうも良かったかもｗ
大宮一等兵のノリで演じてほしい。
年が逝きすぎてて、ダメだったという話しだね。
この映画、ホモくさいやつとかホモが出てるけど、
ヨノイの当番兵もホモ？だろな、やっぱり。

南アフリカ出身のローレンス、差別を受け困っていた日本人を助けた事が
きっかけで日本に遊学となったんでしたっけ。

>>650
内藤剛志かなり若かったね。。。

個人的には好きな映画ですね。難しい映画だったんで色々考えながら見て自分なりに解釈したつもりです。

>659
88年に帝都物語に出てた勝新はひどかったぞ。
セリフが全部「うﾞぼぼぼ あﾞぼぼぼ」で言ってるか全く聞き取れないうえに
やたら重要そうな役で出てくるが、実際には本筋に全く関係ないという・・・

俺にとっては最高の映画

原作もすごくいいよ。すごく切ない話だけど

初めて見たのは中学生の時でだったが、何故か泣けた。
10年経ってもう一度見てみたら、もっと理解して、やっぱり泣けた。
ホモ感情は子供にはムズカシス…

ところで、三上博史ってどこに出てるの？てか、出てるの？

なけるよなぁ

本当に泣けるよ

俺はジャックの弟に対する気持ちで泣いてしまう

>>664
禿胴

>>665
キスしたセリアズを殴った日本兵の一人。

>>668
�dクス！全然わかんなかった！もう一度見てみます。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kyotendochi/

まだまだひよっこぶろぐですが、よろしく！

オファーのあった人リスト・
沖雅也・三浦友和・沢田研二・滝田栄（順不同）→坂本龍一
勝新太郎・緒形拳（順不同）→たけし

ジュリーはコンサートツアーのスケジュール。滝田・緒方は大河ドラマが入ったから。沖はホモがばれるのが嫌で断った。
勝は主役じゃないからと言って嫌がったらしい。三浦も役柄に尻ごみ。　他にも断ったひといるかも。いたら教えて。

>>671
> 滝田・緒方は大河ドラマが入ったから。

決定していたが、なかなか製作開始できずに、
その間に大河ドラマのオファーが。

緒形が、大島に相談したところ、
「それは大河ドラマに出るというのは大変なことなので、
そちらを優先して頂いて結構です。」(だったと思う)
という返事が来て、泣いて怒ったとか。
止めて欲しかったんでしょうねえ。

>>671
上の方に、東北出身のフォーク歌手の名が出てた＞ヨノイ

沖雅也のヨノイが見たかったな

ジュリーはＮＨＫの廊下で緒形拳とばったり会ったとき、「お前のとこ、あの話来ただろ、おれは断ったけど、いい話だから断るな！」ていわれたそう。でもコンサートのスケジュールが決まってて断ったらしい。受けてたらデヴィット・ボウイーとの共演が実現したのに…。

制作費（当時の金で約16億）を集めるだけで５年近く掛かってしまったのが
キャストがどんどん変わってしまった最大の原因なんだよな。

ボウイとジュリーだったら国内では教授より商売になったな
教授も人気あったけど、都会的な人気でしょ？

>>672
>決定していたが

してはいなかったと思われ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37604034

「鬼畜」も、寅さんの渥美清が断ったから緒方拳にまわってきたんだよな

"OSHIMA GANG"のシャツを外人が着てる写真

ttp://www.geocities.com/ramonaleigh_2000/theoshimagang.html

これからも酔い続けます・・・・・・。

>>682
その台詞いいねぇ

　　　 ＿＿＿＿
　 　/∴∵∴∵ ヽ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵　 ∧　∧　|　　／
　　|.∴.　 ・ヘ・ 　| ＜　メリークリスマス！ミスターローレンス
　 (61 　　└┘　 | 　 ＼
　　 ||　　　 ー　　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│＼＿＿＿ﾉ

戦メリのDVDって廃盤なんだよな
一番売れるであろうこの時期に…
俺は何年か前に買ったけど

戦メリのＤＶＤって１層式なんだってな。

え？廃盤なの？
２，３ヶ月位前に買ったばかりなのに

sage入れるところ間違えた…orz

>>685
>一番売れるであろうこの時期に…

いっしゅん大島さんか誰かが
亡くなられたのかと思ったぞコノヤロー

【１９才の地図】本間優二【ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾍﾟﾗｰ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1123798880/l50

今年はやるの?地上波で

http://www.5years.com/costume2.htm
出火吐暴威ワロスｗ

どこかに英語のセリフ載ってるサイトってないのかな
日本人が話してるのに、よく聞き取れないよ…orz

つまらねえスレ

「特報！！！！」

と聞いてＴＶ朝日を思い出すヤツ。↓

>>679おいおい、￥１０５０かよー。
ブックオフで見付けて即買いしたのに・・・\2650・・・orz

ｻｶﾓﾄﾃﾞﾇｲﾀ

>>697
ウホッ

サカモトのAAってありそうな気がするけど無いよね。
音楽板いけばあるのかな？

>>700
今でもあのくらいのキャストで日本でやれるかな。
当時の坂本を、現代社会に置き換えたら、ホリエモンか？

>>700
((( ；ﾟДﾟ)))自問自答でつか？

700ゲット？と書こうと思ってて間違えた、スマン

この映画撮り終えた頃のラジオで、教授とタケシのやり取りが面白かった。

「大島さんはトカゲに怒ってるし」
「あんなサバみたいなメイクされちゃって」
「あのフィルム燃やしてやろうか？」
「汚点だよね」
「無かった事にしよう」etc

教授の書いた本の出版社名をタケシが言っちゃった。NHKなのに

>>703
タケシ「レゲエのレコード買わなかった？」
ｷｮｰｼﾞｭ「いや買ってない」

明日ね、金スマで話題が出るみたいだよ。
綺麗な例の音楽がＣＭで流れてた。

今すぐ、あなたのテレビにHDMI端子があるかどうか確かめて下さい！

HDMI端子が無いハイビジョンテレビでは、5年後、
次世代DVDがハイビジョン解像度で観られなくなることが、正式決定しました。
ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/418505
2chスレ
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/l50

イブ、あげ

　　　　特　　報　！　

　　　 ＿＿＿＿
　 　/∴∵∴∵ ヽ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵　 ∧　∧　|　　／
　　|.∴.　 ・ヘ・ 　| ＜　メリークリスマス！ミスターローレンス
　 (61 　　└┘　 | 　 ＼
　　 ||　　　 ー　　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│＼＿＿＿ﾉ

みんな今日は戦メリ見るよな？

「ローレンスさん、ファーゼル・クリスマス、御存知かな？」
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　（間）
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
「知ッテマスヨ。サンタクロースノコトデショウ。」

ハラがローレンスに理解されていると確信できた瞬間だ。
感動的であります。

>>710
GJ

テーマ曲の出だしが切なすぎる

坂本とデイヴィッドのキスシーンで流れる音楽がめちゃくちゃ良い。

ウホッ

だいたいの英語は聞き取れるんだけど、オープニングのシーンで原がローレンスを呼びつけて、別の将校が「私も行きます」って言った瞬間原がその将校をぶん殴り、そのとき原に対して捨て台詞のように叫んだ言葉だけ聞き取れません

>>717
よく聞き取れないが、「Bad shit」か？

>717
>718
「Bastards」じゃね？
チクショウとか、クソッタレくらいの意味

>>719
それっぽいな

戦メリのＤＶＤって１層なんだな。

>>721
画質悪いです
むしろスカパーの衛星劇場で放映されたのを録画した方が綺麗なくらいでした

メインテーマ、メインの音に流れるバックの音が好きだぞい。

携帯のメール着信音「戦メリ」にしてます。
オルゴールバージョンもある。オリジナルはすごい音質綺麗。

俺自作したよ＞戦メリ着メロ
単音だけど。ｗｗｗ

坂本龍一演じるヨノイ大尉は、きっと陸士出の秀才なんだろうな。
学徒兵の幹部候補生とかじゃなさそう。
あと軍服も似合ってたというか、やたらカッコつけてた。
尉官以上になると、オサレな人は軍服を自分の好きなように
仕立て直せたらしい。あの軍袴の張り出し具合が、青年将校然としてて
よかった。普通はあんなに張り出してない。

安倍官房長官をみてると、なぜかローレンスを思い出す。

両スレ

>>726
成島東一郎さんが考証もちょっとやったみたいだな。

>>727
あー、わかるキガス

ﾎｼｭ

>>727
似てる･･かも

戦場のメリークリスマス は名曲ですよｗ

坂本龍一は才能なしの盗作猿

パロリーブル（パロリブレ）　ライドライドライド
ラストエンペラー　新日本紀行
シェルタリングスカイ　ジョーサンプルのやつ
戦メリ　ドビュッシィーの月の光、グッドナイト（高橋悠治
世界陸上のテーマ（最後のやつ、エピローグだっけ？）　マーラーの第五
ディアーリズ　ラベルの弦4
1900　楽譜回収騒ぎ、もちろん　エンニオ・モリコーネ
戦メリサントラのある曲　優雅で感傷的なワルツ
サントリーオールドのヴァージョン2？か3？が　フォルラーヌ
ワイルドパームスのテーマ　ドビュッシー　夜想曲　雲の冒頭
ディアリズはドビュッシーの弦四にも似てない？
LOLオープニングテーマ　猪木のテーマ
ボレリッシュ→ボレロ
Lulu→Take5
before longの中間部 ショパンのカデンツに似たようなのがある
a tribute NJPもクラシックのクラリネットだかで作曲する人（名前失念）に似ている。
パースペクティブは雨音はショパンの調べのパクリ
ジエンドオブアジアは細野のウォリービーンズのパクリ メロディークリソツ
パースペクティブ ガゼボのI like Chopin
シェルタリングスカイ ジョーサンプル （Crusaders）「Melodies of Love」
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html

千のナイフ→言ってやろー言ってやろー　先生に言ってやろー

ﾎｼｭ

DVD買って見てみた
メインテーマがいい
全体的なストーリーがいまいち把握できんのだが
セリアズがヨノイにﾁｽするシーン、
教授の驚いた顔と言うかかたまった所が印象的だ
あとボウイがやたらきれいに見える
ラストでハラはうまく言葉に出来ないが
わかり合えた瞬間なんだというレス見てなるほどと思った

>>733
本人も「最初から、負けてるからさ〜」（全仕事）と先人を越せない事を認めていますね。
もう一つ、ラストエンペラーの出だしは、高橋幸宏の「遥かなる想い」
そのまんまですよね。最初聴いた時、「ユキヒロも寛大だな」と思いました。
元は、本人アレンジャー職ですから、様々な楽曲をアレンジするのは
お手の物なのでしょう。

YMOで注目されてしまって十ヶ月も引きこもり「等身大の自分と違う」と悩み続けた時期
が理解出来ます。

教授の良い点はその様々な音楽知識を寄せ集めて一つの楽曲に仕立ててしまう
（B型ゆえの？）自由さにあるのではないでしょうか。

でも、そんな教授があの当時カッコ良くて好きでした。

「NEO GEO」でドラム叩いたトニー・ウィリアムスは
「キャッチーな事を思いきってやる度胸の良さ」を誉めてた。

ちなみに坂本のトニー評は、「ラスト・エンペラー」で
「シンセのストリングスの方がよりエモーショナルにコントロール出来るのに、
ベルトルッチはアコの方がエモーショナルだと言うので仕方なくやった」
と言っていたのとは正反対に、
「打ち込みなら途方もない努力を強いられるところをその場で叩く」と。

久し振りに見た。
ローレンスは声迄、安部さんとそっくりだ。
それから、ジャックの弟はあのきっつい新入生歓迎儀式で
さり気なくカメラ目線で歌っている。今頃、気付いた。

Do you speak English?

Very a little

He is crazy

usen ギャオで放送してるの見てますよ

ビデオ屋で探し回る前にみつかってよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｸﾞｯﾊﾞｲｱﾍﾞｻﾝ､ｺﾞﾌﾞｯｼｬ

ホモ映画では無いと思う

4月11日まで無料で見られます。お早めに

http://www.gyao.jp/cinema/

いま観るとかなり点は辛いっす









それでも好きなんだが

好きです。でも最初に吊るされて死ぬ香具師はいらないと思う

アベ官房長官ワロスW
確かに似ている

ぇぃぞぅが，メラメラ，してぃて，きれぃ，ですょね

たけし「一大オカマ合戦映画だよね」
教授「あの鰻には腹立ったなあ」
たけし「鰻一匹で涙ぐんちゃってるんだもの、タハ」

ハラ軍曹が当初のキャスティング通り緒形拳だったら……僕は緒形さんの大ファンですが、「ファードルクリスマス、ご存知かな？」のあの表情は演技素人のたけしならではのモノだったのではないか

セリアズは弟に許されたんだよね？
水をやるんだとかいって、手を引いてくシーンで泣いた。

当時「８ビートギャク」っていう漫画でこのこと扱ってた。
デビッド・市ルビ案の「禁じられた色彩」のビデオで
ボウイのシーンが見事にカットされてて、デビの執念が思い図られる
とかあって笑えた。

>>752
あれはボウイ側の肖像権とかそんな問題なんだと思ってたけどな。
デビ汁の嫉妬だってことにしといたほうが、やおいな人たちにとってはうれしいんだろうけど。

ボウイが映っていたら
ボウイのビデオかと思われてしまうジャン

つまんねぇ映画だよな
花食わしたりミエミエでイヤッ

要するに気になる映画なんですね。

シベリア超特急だってそうだ

初めて見ました。
まぁ、GyaOだからしょうがないんだけど
途中でCMはいるのはゲンナリだったわーｗ

セリアズが空砲で処刑される前の一人髭剃りコントが妙にツボにはまったｗ
あと、セリアズの回想で「身内は完璧で云々」ってあったけど
ボウイの兄弟もメンタル的な病気持ちでちょっとアレだったらしく
「ぼくは呪われてるんだ」とか言ってたらしいですよ

>>758
なんか、ババア主婦の噂話みたいなノリでマジ引いた。

映画上の役柄と、配役のプライベートを比べる理由が
全くわからん。

兵士の中の兵士って、どういう意味？

キングオブキングス

王様？

>>760
兵士の鏡のような優れた兵士のことだと思う

なるほど。>>763さんありがとうございます

どういう言葉で表せばいいのか分からないとか言ってたから、なにか深い意味があるのかなとか思った。

>>634
三回目見て、初めて気がづいた

今日gyaoで見たけど、しみじみイイ映画だな。

単に海外が舞台で、外国人俳優が大挙出演してるから、ということでなしに、邦画離れした画面が全編にわたっている。
大島、成島、戸田のトリオの手腕は、まだまだ過小評価されているのではなかろうか？

>>767
追加。坂本の音楽を忘れていた。

>>767
いつもの如く戸田の存在感が光る映画だったな。
戸田は才能、人徳の両面でスタッフから慕われていたらしい。

図書館から坂本の
ベストオブ坂本龍一サウンドトラックをかりてきました

また一人オカマが増えたぞ ﾆﾔﾘ

成島さんの照明はあまり感心しない
構図とかはいいのに
全体的に光が泥臭いのだ

ソフトフォーカスな映画やね

構図は天才的やな。
吉田喜重の映画では、監督がカメラ覗いて決めるから、
もっぱら照明をやっていたらしい。

白黒時代の照明は好きだ。(その頃はどこまで照明に口出していたか不明だけど)

とりあえず、ボウイのかっこよさに何度も観てしまう映画ですよね。
なんでこんなにかっこいいのお。素敵よお。

三上寛が本気で殴ってないのでなえるね。

>>774
とりあえず行でもしてろ

酒なしだぞ

しまった、「酒なしだぞ」は違うシーンだったorz

いいからいいから

酒なしだぞって、どのシーンだ？

ふぁーぜるくりーすますの後、ヨノイがハラに謹慎しろって言ったとこ

日本兵が捕虜に暴行するシーンは学芸会レベル。大島があえてそういう演出をしたのは、リアリズムより御伽噺としてこの映画をとらえていたからではないだろうか。

日本兵がみなおなじ顔にみえるのですね
でもそれは、ガイジンの目線そのもの
ああいう風にみえるんだなというイカ効果は
絶大であるのことよ

俺としては金本が外人俘虜に大砲だかピストルだかをぶち込むシーンを見たいものだ

禿同

>>782
やっぱ三上寛だな。

ボウイはこれに出る前から日本おたくだったんすか？

サセックスとかコンドーム・カセックスとか、そんな感じ。

チャイナ・ガール

ヴァン・デル・ポストがカメオ出演している。

最後の台詞が鬼々せまるな。
「ベリー・クルシミマス、ベリー・クルシミマス、
　ミスター・ローレンス」

訳：「とても苦しいです。とてもつらいです。
　　ローレンスさん助けてください」
英語が得意な人間しかわからないと思うが、
戦争の狂気がよくでているよ。

ｲﾐﾜｶﾗﾝ

一番衝撃的なシーンは俘虜の集合シーンでヨノイがジープを降りた後に
サイドブレーキの効きが甘かったジープが少し動いちゃう場面だね。
あれにはハラハラしたよ。

セリアズは音痴という原作の設定が、映画にはあまり出てこなかったような。
その一点だけでは弟に劣等感持ってる、というのは重要なポイントだと思うけど

>>778
なんでハナタラシが

セリアズ、音痴なの？
病院で歌歌ってる時、別に普通だったよね

病棟で歌うところでは明らかに音痴だった。
あの場面で他の俘虜達から笑いが起きるのは
彼の歌い方にたいしてでは?

花のほうがﾏｲｳｰ

>>797
そうそう。そこは憶えてる。
でもあそこだけでしょう

生首生き埋めのところだが
よっくみるとまわりの土がふちが四角いのだ
鉄板か木版のうえに土をかけたのがみえみえ

捕虜の釜掘ったチョソも切腹させられたよな

>>808
>生首生き埋めのところだが
？？？

>>800
おまえ知らないの？あれは実際に埋められたんだよ。
セリアズの頭にチョウチョがとまるのも演出じゃなくてたまたま。
しかし、あれでセリアズが死んだという説明にも成っている。
まさに大島監督に神が降りた瞬間だ。

>>801
おい金本ぉ
口が達者じゃないんだからそこで実際にやってみろ！

死んだんじゃないの？餓死とかでさ

>>804軍曹、気が狂ったか！

>>803
ちょうちょでなくて蛾だと思うんだが

それから蛾のアイディアはボウイ発案だそうだ

amazon.ukでこのDVDを購入したんだけど、再生スピードが驚異的に速いｗ
冒頭のローレンスを連れて歩くタケシの足の運びも速いこと速いことｗｗ
そして、肝心の教授の名曲の数々が台無しｗｗでちょっとショックを受けました。
DVDのパッケージに記載されているrunnning timeをよく見ると、118minsとあり、
廃盤になっている日本盤は123分だから全体で5分も速く再生されてるってことに！
よくPAL盤はピッチが高いとか聞いていたいたけど、こういうことなわけか！？
ヨーロッパの人はよくこんなふざけた再生スピードで文句を言わないねｗ

ところで、俺がこのDVDを買ったのは、およそ２週間前だけど、
現在amazon.ukのサイトで、このDVDのリリース情報の詳細には、Run Timeが124分となっていることを
発見して、これまた謎に包まれている状態。
俺が購入した際にrunning timeを確認していなかったので、判断できないけど、
手元にあるDVDを改善したものなんだろうか？
誰か、購入する勇気のある人いませんかね？
ぜひ購入後に報告してもらいたいんだけど・・・現在のディスクは正常スピードなのかどうかを。
もう一度、同じDVDを買って確かめるのもなあ・・・

俺の購入したDVDの再生スピードには重大問題が発覚したわけだけど、
映像は恐ろしくくっきりしていて、日本盤よりうんと綺麗なのは太鼓判を押してやるよｗ
ただ、色合いが少し緑がかってることは確かｗ

金本「おい原ぁ。おまい、そこの英国軍人に何をやった？
　　　頭が達者じゃないんだから、あったこと全部言ってみろ！
　　　おい、ハラ！」

原「めりーくりすます。めりーくりすます。みすたーろーれんす」

>>808
NTSCが1秒間に60回画面を切り替えるのに対してPALは50回だから、
NTSCからそのままPALに移し替えると、
単純に考えて速度が50/60≒0.83倍になって…





どう見ても遅くなるはずです。
本当にありがとうございました。

>>810
おお、レス、サンクス！

NTSCに切り替えて見てるんじゃなくて、パソコンで見てる限りの結果です。
実家にNTSC/PAL切り替えの安いプレイヤーがあるから、それで今度確かめてみるが・・・

パソコンで視聴する限りでは、かなりのスピードアップで再生されます。

俺は持ってないからよくわからないけど、海外ＤＶＤ輸入関係のスレ見てると、
NTSC/PAL互換プレイヤーで再生すればPALソフトもちゃんとズレなく見れるらしいけど。

ヨノイ「そのDVDは、何をしでかしたのか」

>>811
まともなソフトウェア・プレイヤー買えや

>>813
ハラ軍曹は後日ご報告するそうです

そんなことより、このDVDを持っていない奴で、PALでも良いという奴！
誰か、amazon.ukで購入して、現在売られてる盤が、記載どおり124分なのかどうか
ここで報告してくれ！俺が前に購入したブツはなぜか118分という記載でおかしなピッチで
再生されるから、買い換えたいんだよ。

シルヴィアンの唄が使用されなかったのは、
ボウイに関係あるって噂は本当？

>>813
そのDVDは自分の犯した罪を恥じて、
自分で高速回転しているのです。

>>817
眉唾だな〜
映画音楽としての効果を坂本が優先したんだと思うんだけど

サウンドストリートにたけちゃんが来たとき
エンディングは歌にしたほうが商売としてはいいんだけど
ボウイや自分（坂本）では話の流れ上まずいので
おもいきってたけちゃんに歌ってもらう案を監督にだしたら
即効で却下されたと語っていた

後に知ったことだが
音楽の印税は大島さんのほうには
いっさい渡っていないのですね
音楽についてはお金要らないから
そのかわり権利はいっさい自分のものにするよと
そういう契約にしたんだそうだ

当時のプロデューサーがむちゃくちゃ後悔してた
あんなに世界中でヒットするとわかってたら
なにがなんでも制作予算を割いて
印税請求できたのに、だって

>>819
俺が聞いたのは、シルヴィアンはボウイに影響受けてて
ボウイは自分の真似してるやつが主題歌歌うのはイヤだと言ったとか

元オウム信者を探しています。

９５年頃まで、オウム真理教に親の年金を貢いでいた阿佐谷北、asagayakitaこと「石田」君。

鬱病を放置し主治医にも従わず、昭和３０年代生まれのため年齢的にも要観察です。

犯罪歴があるため警察に監視され、またアーレフの過激派からも狙われています。

いつもネットカフェから２ちゃんねるに書き込みしていますので、もし見たら連絡ください。　

　[email protected] まで。

　　　　　　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ 　
　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　〈⊃　　} 　　　　　　　　　　　 三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　 .／"´　　　　 ´"γ. 　　_|＿__|_ 　　　 　　　　　　晋三　晋晋晋晋三
　 　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ |　　　　| 　　　　　　　　 晋晋　　　三晋晋晋
　　 /ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!|　　　　| 　　　 　　　　　 I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　 彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川 |　　　　|　　　　　　　　　丶,I;;;,_;:;:;ノＩ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　 　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.|　　　　|　　　，,･,_　　　　I│:;:;:;:.　││´　 .│I
　 　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　　　/　　 ’,∴ ･　¨ 　 ｀.|　:;:;:;ノ（_＿）ヽ　 .|´
　 　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　／　　､･∵ ’　　　　　I　　　;::)│　 I　　 .I
＿　─ヾヽ/.___U___ |Y//　　 　　　　　　　　　　　　　　i　;:ノ .├─┤　./ ＜アベっし
　　　　　ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼　　/ ￣ ヽ,ノ　　
　　　　　　ヽ .'.⌒'　ノ　

>>820
よし沢田研二でいこう

>>774　戦メリよか、地球に落ちてきた男
のが、ボウイの魅力が出てる。

>>824そうだよね。無修正版観たい。

今日、物凄いピアノに目覚めたんですけど
どこかに戦メリの楽譜が載っているサイトを知りませんか？

買え

>>826
簡単に耳コピできるだろうが・・・

>>826
一昔前に大ヒットした坂本龍一の「energy flow」の楽譜についでに（？）載せられてる

それがなかなかできない・・・・・

タイトルはクリスマスだけど、夏に観た方が気分が出るね

ジャワ島の１２月は夏なのだ

でも本当はラロトンガ島なのだ。

ああ、うな重が食いたくなってきた。
もし目の前にあったら、涙を流しながら食うだろうな。

>>833
おまけに撮影は５月に行われた

コテコテの日本軍人であるハラ役にはたけし以外考えられないね。
あの独特の猫背とO脚で闊歩する醜悪な姿は「愚かな日本人像」として西洋人に強烈なインパクトを与えたに違いない。

カツシンだったら違った感じになってたし、
ヨノイも、演技力はさておき、ヴィジュアル的には坂本は合ってたな。
上で候補に挙がってた中では、沖雅也のヨノイは見たかった気もする

外人勢は内面演技をするけど
日本人のほうは「何考えてるか分からん」っていう描き方
芝居より映像の力によって表現してるっていう感じなのがな。

つうか日本映画はそういうの多いけど

今だったら、誰がいいかな？

ヨノイ＝
ハラ＝
セリアズ＝
ローレンス＝

皆さん、妄想して遊んでください

ヨノイはある程度若手で浮かぶけど
ハラとセリアズが難しいね。

ハラは上記の通り、良し悪しはともかくステレオな日本兵の
イメージを抱かせるキャラ
傷心のセリアズは単に美形ならいいって訳ではない。
ビジュアル系、最右翼だったボゥイだから出来た事。

金本＝レイザーラモンHG

最近は、耽美派っぽいイギリスのバンドとか、少ないよなあ。

ディカプリオorキアヌ・リーブス＝セリアズかな。アメリカ人だけど。
ハラは、ドンドコドンのグッツァンとか、雨上がり決死隊の片割れとか
になっちゃいそう。
ヨノイは窪塚（浅野忠信でもおかしくない）
ローレンスさんは、人が良さそうな人なら誰でもいいか。
雰囲気が似てるのはジョー・モンテーニャかな。
もうちょっと若いほうがいいか

ヨノイ＝假屋崎省吾
ハラ＝KABAちゃん

ボウイのいないこの映画なんて意味がないよ

>>838
大島さんのねらいはそれでしょうね
ガイジンの視線によるニホンジンを描きたかったのです

>>841
そりゃオランダ兵も恐怖に凍りつくわ（ｗ

>>844
じゃ
ヨノイ＝氷室
ハラ＝布袋

>>847
でかっ！
日本人なのに脚長すぎ

どうせならローレンス役は、教授の付き人としてラロトンガに同行したバラカンさんがやればよかったのに。
流暢な日本語にクイーンズ・イングリッシュ、ルックスも当時はそこそこ良かったし。

HG金本「セーイセイセイセイセイセイセーイ！
　　　　　そこの捕虜、おーとなしくウリの大砲だかピストルだかぶち込まれなよ〜♪」
　
オランダ兵「バッチコーイ！！！」

>>849
バラちゃんって
土曜の朝にNHK-FMでDJやってましたね（今もやってるのかな）
すごく好感のもてる喋りだった

教授

ピーター薔薇姦

やっぱりこの映画にピッタリだｗｗ

ロケ現場は今どうなっているのだろうか？

「薔薇の葬列」を思い出した。

一般板の「オファー断った」スレで、
ロバート・レッドフォードにオファーした時には、
アメリカ兵の役に書き換えられていたという書き込みがあったけど本当か?

最初の処刑場面のことだけど、これは判決が下った故、
厳として執行は行われたが、不手際があり生き延びてしまったので
ヨノイが身柄を引き受けた、ということでしょ。
もちろんこれはセリアズを助けるための方便で、執行官には
前もって織り込み済みのことだった。

考証がなっていないというが、帝国軍人をうまく表現できていると思う。
恩賜の煙草を拝領するとことか、細かい動作も。少々不自然な台詞も
含め、その意味では良かったのではないかと思う。

最近はおバカな仮想戦記ものやお涙頂戴な特攻物がなんかちょっとした
ブームみたいだけど、いろんな意味で、これを超えるのはこの先無いだろうな

どたんばで処刑が中止された（＝龍たんがとめに入った）ということを
一枚絵で表現したかったんだと思う

現実にはありえないシチュエーションだが
映画としてはシビレル

セリアスかっこいいよセリアス

原作ではセリエとなってた。
ヨノイがセリエのAを、ﾊｧﾊｧ
これがホントのセリエＡ

Ａ
Ｂ
Ｃが未だによく分かりません。
Ａは、キス？手？
Ｃはｾｸｰｽ？

>>861
いづれも貴方には一生縁のない行為ですから知る必要はない

>>862なんかむかつく・・・（　´_ゝ`）
既婚者ですがなにか

わかったからおちつきなさい

既婚者で知らないというのは・・・単なる無知？

いずれにせよ、>>860のＡは、そのＡＢＣのＡじゃないよ

稲垣タルホ好みの場所（ｂｙ花村萬月）のこと

　∧∧ 　　 ｺｺ掘ﾚ､ﾜﾝﾜﾝ！　　　
　(д`* )
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノωヽ_)

A感覚とV感覚

たけしさんと曲が良かった

ああ賛美歌ね

収容所で捕虜が歌っていた賛美歌？は実際に有るの？

詩篇23とかいうやつ？

たしか、洋画の「タップス」かなんかでも歌ってたよ。
ショーン・ペンとトムクルのキャラが逆の映画ｗ

エイリアン３でも歌ってたな

今度のWOWOWの無料放送で見れるらしいですな
楽しみ

『戦場のメリークリスマス』

WOWOW
7月2日(日)午前9:15
7月12日(水)午前9:50
8月4日(金)深夜3:00
8月17日(木)午後6:00
http://www.wowow.co.jp/schedule/ghtml/019504001G1.html

無料放送期間
http://www.wowow.co.jp/muryo/

こんな、事実無根な糞映画を作りやがって。

喜んで　みてんじゃねーぞ！

独房に閉じ込められたセリアズとロレンスがお互いのトラウマ（？）を告白しあうところで、
ロレンスは恋人の話をしますよね。あの話の内容と、なぜそれがロレンスの心にのしかかって
いたのか、解説してくださる方、いませんか？

原作の第三部が問題の語りにあたる話ですが
大島さんすっぱ削ったのですね
剣と人形という題名だったと思われ

>>878
ちゃんと女優も出てきて、男ばかりのあの映画の紅一点だったのに
大島は、「つまんね」と言って切ってしまった。

女優は誰だったんだろう？
そこそこ知られてる人だと思うけどな。

英国系だから、ミランダ・リチャードソンだったりして

>>880
俺も第三部｢剣と人形」だけ未だに読んでないｗｗｗ

俺もだ。映画上映前に「影の獄にて」買って、読んだ。
やっぱ当時の俺にとって、坂本、武、ボウイの戦メリで、
トム・コンティの戦メリじゃないから、
関係ないところは読まなかったｗｗｗ

のちにアルトマンの「ニューヨーカーの青い鳥」っていう映画で
ハエ男とかと共演してたね。ビデオ借りたけど、見なかった。＞トム
そういや、うちの地元では、
広告に間違えて「ビスコンティ」って書いてあったなｗｗｗ

なんとなく、雰囲気が、ジョー・モンテーニャって俳優にも似てるな＞トム

原作の小説は書簡体（手紙形式の文体）だったような気がするけど、
たしか、ローレンスさんが、作者本人に出した手紙だったような。
でも、作者の名前もローレンスだから、自問自答みたいな感じか？

原作の小説は書簡体（手紙形式の文体）だったような気がするけど、
たしか、ローレンスさんが、作者本人に出した手紙、
というスタイルだったような記憶。
でも、作者の名前もローレンスだから、自問自答みたいな感じか？

>>885
手紙形式じゃないよ。確かに作中のロレンスと作者の名前は一致するけど、
｢私｣と言う一人称形式で物語が語られ、その中で、日本人や日本文化の知識のある
ロレンスが同じ捕虜収容所での経験(少し時差はあるが）を補足し合う様な感じの
スタイル。でも、やはり、｢私」とロレンスはほぼ作者から出てきた二つの異なる
分身というか投影されたものだね。｢自問自答｣って言うのもある意味合ってるかも。
第二部の｢種子と蒔く者」は途中に、ロレンスがセリエから預かったセリエの長い手記が
そのまま出てくる。

878です。
ロレンスエピソードに関するレス、皆さんありがとうございました。
ロレンスは語り部ということになってますが、彼個人の心象風景のようなものを感じさせる
シーンだったので昔から気になってしまって・・・・。今度、原作を読んでみたいと思います。

原作のハラはたけしというよりは
ガッツと勝新のまんなかという印象が

WOWOW、誤訳があったのを発見した。ヨノイ大将ってなってた。
ヨノイは大尉。しかも収容所所長なんて左遷されたようなものだからなあ。

>>887
そうでしたか。サンクス

>>890
DVDとは違う新訳だったのか？見たかった・・・
でもたしかに大将が南洋で収容所所長してるわけがないよなｗ
なんで間違えたのか。

既出かもしれませんが、ヨノイ役に山本寛斎という話もあったという記憶があります。
あの方が美形という認識がないので？？？と思いました。

大将って、焼き鳥屋の親父に「大将お勘定ー」って乗りじゃないの

CAPTAINは陸軍では大尉
海軍では大佐なのだ

体育会では主将だな。

ニューメディア希望の星ですた

なんで私は、これを見てボウイの虜になったんだろう・・・

ボウイは勿論のこと、タケシも坂本龍一も、素人演技で、目や耳を覆いたくなるようなところも
多々あるが、それでもこの映画の虜になりましたよ。
坂本龍一のスコアがあったから。
正直このサウンドトラックがなかったら自分のお気に入りにはなってなかったと思う。
原作は好きだけどね（でも第三部は読んでないｗｗｗ）。

あす>>899の処刑を行う

「前代未聞の不祥事が起きたｗ
　所長大尉殿に報告せず、原の一存で処断する！」

処刑？残念だったな、俺超ハンサムだから、ヨノイなら見逃してくれるわｗ

（戦メリのメロディで）掘らせろよ、ほら掘らせて、掘らせてよ♪

>>899
確かに音楽なかったら俺も好きになってないな

ところで大島御大の近況をまったく聞かないのだが、生きてるのか？

明子夫人の介護で、闘病生活なさってます。もう映画を撮ることはないのでしょうが、
心安らかな日々を送ってみえることを願います。

なんの病気なの？

脳梗塞とか脳血栓とかの、中風系統の病だったと思います。リハビリの後、いったん
回復して「ご法度」を撮ったけど、その後、病状が進んだのではないかと思います。

こういう国際的な規模の映画を、例えば、武が撮れるかな？
武の映画に出たいという外人の俳優といえば
名前忘れたけど「ビフォア・ザ・レイン」の沈黙僧やった青年が
そうだったような。
他にもヨーロッパの女優でいたよな、一人

イギリス盤DVD、前は↓だったが、
ttp://images-eu.amazon.com/images/P/B00004U3ZY.02.LZZZZZZZ.jpg
再発盤はヨノイ大尉殿だけになったんだな。
ttp://images-eu.amazon.com/images/P/B00022VMJE.02.LZZZZZZZ.jpg
ちなみに
・Special Feature Information:
　　Interviews With Nagisa Oshima And Ryuichi Sakamoto And Jerry Thomas
　　The Oshima Gang Making Of Documentary
　　Theatrical Trailer
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B00022VMJE/qid=1152270664/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/026-0049532-2798050
これﾎｽｨ…

>>910
俺このイギリス盤DVDをamazon.co.ukで5月に購入したんだけど、
118分記載で実際そうだったからショックを受けたｗｗ
今発売されてるヤツのrunning timeは124分になってるから大丈夫だろうかな？
誰かamazonで購入して、パッケージに何分と記載されてるのかここで報告求む。

gyaoでまたやってるね

Gyaoでみた。ＣＭが鬱陶しいのね。無料だから仕方ないけど。戦メリ大好きだけど久しぶりにみたら
暴力シーンが辛かった。歳とったからかな？
口直しにアメリをみたら、すごく良かった。ので翌日続けてヴィーナス・ビューティーをみたらこれ
また掘り出しものだった。最近はハリウッド作品も胃もたれするし、しばしフランス映画にはまりそう。

『夏の妹』以降の渚たんは基本的にぬるいぜよ。
初期の方がエロスを感じる。『御法度』は良かった。

御法度は良かったな。ラストの明らかに作り物の桜の木を斬る所が良い。

ただあの映画がおそらく最後の作品になるんだろうが、これ「一般的なイメージとしての
沖田総司」を知らないカンヌで通じたんだろうか？

坂本龍一も御法度に俳優のオファーあったらしいけど、
出ればよかったのに。台詞少ない役で。
伊武雅刀がやった役なんかいいかもな
「太陽の帝国」の伊武の役は、ヨノイをかなり意識してるようだし。

しかし、坂本が音楽で、たけしが俳優で、スネークマンショーの伊武も出る
なんていうと80年代文化を愛する俺としては夢の競演って感じだよな。
糸井重里も、誰かの優しいパパの役で出れば良かったんだよ、
トトロみたいに。パパといっても別の意味になっちゃうけどな、ここだと

戦場のブルークリスマス

>>911
そのスペシャル・コレクターズ・エディション、俺も欲しいなあ！
でも、日本のDVDプレーヤーでは観れないんでしょ？
日本版出したら結構売れそうな気がするけどなあ。

リージョンフリーのプレーヤーなんていくらでも売ってる。

GyaOで23年ぶりに見た。

やっぱボウイはかっこいい

いちばん美しいのは龍一だと思った。あのメイクもはまってた。

オレはあらためてあの当時のボウイは神だと思った。
ベッカムが登場したときに誰かに似ていると既視感を持ったんだが、ボウイだったんだね。

やおい目当てで造ったのかね？
「やおい」って言葉は無かったけどな。

ああ、矢追純一はいたよ？

ホモ映画じゃないと思うわ。ヨノイは確かにセリアズに片思いだったと思うけど、
それはエピソードのひとつに過ぎない。

でも、あのキスは衝撃だった。

いま観るとあちこち粗さがめだってしまう
照明がイモすぎる
その上たまに音割れがあって気に障る

あのキスシーンの前後をいまみると
キャメラがほぼ人の目の高さなのですね
ヨノイ目線としては分かるんだが
ほかの場面でもコレというのはアレかと

今見てもいい映画だと思う。
古さを感じさせない。
役者じゃないから演技が下手なのはあたりまえ。
むしろ皆よく役を演じきってると思う。

粗い撮影がドキュメンタリー映画のような風情を醸し出してるよな。

意味もなく俘虜を殴るところとかもリアリティたっぷり

DAVID BOWIE　神だ。辞儀ースターダスト・レディースターダスト・TIME
・さふらじぇっとしてぃ・すぺーすおでぃてぃがお気に入り。
坂本龍一昔京都DISCOのチャイナエクスプレスでいっしょに踊った。
びっくりした。とびぬけてチビだった。でも天才。

今日ﾌﾞｺﾌに行ったら、映画のパンフが105円で売ってたので買ってきた。
中に、当時の封切りロードショーの新聞広告の切抜きが挟まってた。
「デビッド・ボウイ来日記念特別興行！」って煽りと、ボウイと教授の向かい合った横顔の、
見たことのない構図のデザインだった。
関西では

大阪松竹座
梅田東映パラス
京都美松映劇
神戸国際松竹

で公開されたのね。
多分パンフの前の持ち主は教授かボウイのファンだったんだろうな。

ジョニー大倉のファンかもしれないじゃないか…

哀号〜

>>932
神戸国際松竹にいったな。神戸国際会館の地下。かつての栄華を忍ばせつつの場末感あったけど
地震の後の立て直しですっかりお洒落に。映画館は少々しみったれ感があるのが良いぜ。

こんなの作ってみた。
やっぱり似てるね、ローレンスｗ

http://www5.axfc.net/uploader/90/so/No_3732.jpg

まちがえた。こっち。

http://www5.axfc.net/uploader/90/so/No_3732.jpg.html

軍属金本に恩給が出るようにとりはかるハラ軍曹。
日本軍人の優しさが良く出ている。

口実じゃないの？

>>937
乙。保存ｗｗｗ

照明がイモすぎないか

>>937
安倍ちゃん誰かに似てるとずっと思ってたよｗ
ローレンスだったとは・・・

日テレ「スーパージョッキー」に水野晴男の映画コーナーが
あった頃、「ロボコップ」（一作目）の宣伝に来日していたピーター・
ウェラーが出演。隣に座っている司会者のタケシをみて、「大島の
映画に出ていた人ですよね？なんでTVショウの司会をしている
のですか！？」と感激しつつ不思議がっていたのが印象的だった。

>>943
ええ話や

つづき：
タケシが「僕、本業がコメディアンだからこんな仕事もしてるんです」
と説明。興奮したP.ウェラーがただの映画ファンのように「すみません、
握手してもらえませんか」と握手を求めていた。

いま、「意外なキャスティング」やるとしたら
お笑いやミュージシャンじゃダメだよな。

何がいいだろ？やっぱ、時代のエッジに立ってるというとIT関連か？
ホリエモン＝ヨノイ
飯野ケンジ＝ハラ

　　 /￣￣￣
　　/
＿＿☆＿＿＿｜
　 /へ　 へ ヽ/
　 （冖)　冖　б）
　 ヽ (___)　　し
　　　　|　　　|
　 　ヽΘ __／　

↑
おお　なかなか似てるよw

外国では切腹ってやらないのかね？
英和辞典でharakiriってのってたよ。

初めて観たのは中学二年だった。
セリアズとヨノイのキスシーンに、
大マジで照れて映画館の中、直視出来ず
下を向いた。

大人になって見返した時、ヨノイの化粧に
ショックを受けただよ。
あの頃はヨノイの美しさに神を見たのに。
大人になるなんてツマランと思ったさ。

あげてもうた。sage

ハラ軍曹をみる度に、百鬼夜行絵巻の妖怪思い出す。
醜悪で残忍で恐ろしいんだけど、どこか奇妙な愛嬌が
あって憎めない。

あのサントラ聞きながら運転すると眠くなったよなあ。。。

>>952
タケシの容貌や演技からはそんな妖怪めいたイメージは、俺にはないな、下手すぎてｗｗ
原作の書物の中のハラのほうがむしろそれに近い。

武が『顔で芝居』してる。
自作では絶対やらない事を。

タケシズでは、かなり顔芝居やってたよ

今までと違って本気っぽい表情

なんかよくわからん映画だった

これとかご法度のような映画を、なぜあの変人親父が作れたのか不思議。

ご法度はアレじゃないの、崔洋一がほとんど作ったんじゃないの？

ずっとデビッドボウイは坂本にキスしたんだと思ってた。
キスじゃなくてビズだったんだね。

AFでFA

ボウイにハグされ鼻の穴を膨らませるsakamotoの大アップが正視出来なかった。
（あのシーン、特殊効果施されてるよね？なにか画面がキラキラしてた記憶がある）

コマ落とししてるだけだろ。

【音楽】坂本龍一のイタリア公演が中止　都内病院に入院か？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157117615/

水曜日、午後９時に予定されていましたイタリアは中止になりました。
坂本龍一氏の健康上の問題の為、東京の病院からドクターストップがかかったようです。
健康状態から、今後６週間のコンサート出演等はすべて中止となりました。
（意訳）
http://www.festivaletteratura.it/en/novita.php?id=515

アホアホマン助けてー坂本龍一のｲﾀﾘｱ公演が中止 都内病院に入院?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157160867/

坂本龍一・統一スレッド PART42
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1153045329/

「戦場のメリークリスマス」やってるよ！(無料)
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0007670/

飯野ケンジって誰ですか

坂本龍一ももう歳だからのう。

どこに三上博史がでているの？
みつけられなひ

>>968
ヨノイがセリアズにキスされた時、
最初に殴りかかった兵士じゃなかったかな？

ヨノイはホモ？

今更何を。バイかもしれないけど。

>>969
それは本間優二じゃなかったけか？

三上はキス後のセリアズを押さえつけてる３人くらいの中にいると思う。

本間はすでにその前のシーンで切腹してるんでないの？

三上寛の事も忘れないでください

忘れられないよ

>>968
クリスマスの酔っ払いタケシのところへ来たローレンスを
部屋から追い出す兵士ふたりのうち一人だよ

いやキスの後のシーンだけでしょ

968ですが皆さんありがとう。
三上博史はキスシーンの前に坂本さんとジープで現れ、
その後デビットボーイに最初に殴りかかる役でした。

>>979
やめてよデビットボーイってｗｗ芸人みたいだｗｗｗ

naitoutakesiga
意外なことに内藤剛志が凄く目立ってたのは、本人の存在感のせいか？
英語台詞が多いせいか？

武も坂本もボウイも小柄だからな。
内藤実際見るとデカくて驚く。

>>980　ほんとだｗｽﾏﾝｶｯﾀ