あぁ、八ッ場ダム

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952川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:23:41 ID:l3CPm9Ac0
>>941
小沢は政務にはノータッチと最初に宣言している。
党務に専念。
953川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:31:11 ID:S33JkZU7O
ニュー速のカスどもはこの板からでてけ
954川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:40:33 ID:7aj7T4kU0
>>628
住民に支払われたのは今までの支払額のうち15億だってさ。その内に含まれてるんじゃない?

用地回収された人も、次の移転地はもっと小さい土地だったりするんかな。
区画整理で土地を削られた人の話は聞いても、増えたって人の話は聞かないし。
955川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:44:41 ID:ugLl70Ml0
>>954
15億は生活再建関連。
用地代は、鉄道、道路と一緒くたなんで不明。
956川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:46:24 ID:mBYNgf4y0
957川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:50:45 ID:2dUgv0WU0
敵の資金を絶つことは兵法の常道
小渕福田の地元の八ツ場ダムは潰す
自民金庫番の経団連はCO2削減で潰す

小沢の地元の丹沢ダムはノータッチ
全ては小沢の戦略
958川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:50:48 ID:7O/yD+n30
こんなにダムが好きなら、長野原町すべてダムに沈めてしまえw
959川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:54:20 ID:ugLl70Ml0
>>956
その図は維持費がおかしいね。

現在のダム維持費は、建設費の5%程度を見込むのが通例。
つまり建設費4600億円ならば、維持費は230億円程度(実際はまた別)。

返還する負担金は、取りすぎたぶんを返すだけだから、
プラマイゼロであり、中止の場合の上乗せにはならない。
960川の名無しのように:2009/09/23(水) 14:58:21 ID:fnGgkcUr0
>>959
建設費≠事業費
961川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:04:25 ID:ugLl70Ml0
ダム本体工事費が1000億チョイなら、見込み額としては70億くらいってことか。
962川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:17:21 ID:2l0Q64nLO
つかダムは堤体を最後に作るのがセオリーなんじゃねぇの?
同時進行はあり得んのだよ
963川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:19:32 ID:ugLl70Ml0
先に堤体作ったら車や列車が壁にぶつかるわな
964川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:28:34 ID:55/HgAMl0
ダム建設でレクサス乗ってウハウハ♪
965川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:29:05 ID:bmgnwSkN0
>>902
これはマニフェストだからしょうがないでしょ。
その政党に投票したのは漏れ達国民ですからね。
民意を反映するのが政治家の役目、その役目を遂行しようとしているだけ。
むしろそれを実行しなかったら、公約違反ですからねぇ
966川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:31:54 ID:PPy0dcLN0
>>965
少数意見を潰すのは民主主義じゃないな
小沢独裁党の好き勝手に出来るような社会を国民は望んではいない
967川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:34:23 ID:dGwuyU+K0
工事の7割終わったんじゃなく
予算の7割使ったってことだろ
本体未着手だから、更に予算膨らむことも
想定される。
ダムオタとしては作ってくれた方が嬉しいけどw
968川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:37:00 ID:PPy0dcLN0
>>967
予算の組み方が分からないんだが土地買収さえ終わればチャチャっと完成するんじゃね?
969川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:42:39 ID:HpVMxsgh0
そうでもない。
TV映像は橋であって、ダム自体の工事はまだしていない。
同時に、地盤がどうも緩いらしいので、追加コストは1000億は予定よりかかる。
970川の名無しのように:2009/09/23(水) 15:48:54 ID:aKkztp//0
>>17

>民主党は代替案を示していないのがね…。

不要なダムの建設をやめるだけ
代替案なのいらない
971川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:03:17 ID:+rhy1EsX0
工事推進派はみんなダムオタなんだよ。
純粋に完成されたダムと湖を見てみたいんだよ
972川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:04:05 ID:fnGgkcUr0
>>971
おいおい、放水を忘れるな!
973川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:06:46 ID:8CZgiNCVO
>>948
前原さんが後払いさんに創氏改名ですね。
さすが民団クオリティー
974川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:10:03 ID:PMLowN6h0
>>966
「少数派の為」の意見は費用対効果を考えた上で尊重されなければならないが、
「少数派」の意見は容赦なく無視して叩き潰すのが民主主義。
975川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:11:59 ID:2l0Q64nLO
もし万が一民主が中止を撤回したら、
その時は施工業者がガラリと変わってるんだろな
西松建設が当然のように入っててそうだ
俺は小沢の恫喝とも考えてる
976川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:12:54 ID:o0aMg7zG0
>>966
確かにその通り。
多数意見を生かしつつ、少数派にもきちんと配慮するのが民主主義だよね。

つまり、補償交渉をきちんとやれってことですね。
977川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:18:11 ID:JF5ohG1Y0
補償交渉も地元住民が話し合いに参加しなければ進まないわな
ダム建設の中止手続きをしないってのも、事実上凍結でなんにも動かないって事だから地元には損なだけなんだろうに
978川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:20:23 ID:mW32gCUE0
治水目的→なし
利水目的→なし

結局無駄ということなんですね。

工事の進行→本体は全く進んでおらず

この状態で建設すべしというのはおかしな話しだな。
中止+補償がベストの選択。
979川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:30:49 ID:xnU7jW3U0
>965

国民は、マニフェストに書かれていることを見て、選択した。これは事実だろう。
結果、民主党は多数派になったが、今後数年の民主党政権では、
公約を実施できたかと同様に、どのようなやり方で公約を実施したかが
評価されるのではないか。

あなたの考え方では公約を実施することが最優先で、手段を選ばない方法に見える。
少なくとも民主主義国家においては「どのようなやり方で」の部分は民主的に実施すべきなのではないか。
具体には関係自治体(地元・下流自治体)の意見を聞き、合意形成をはかることが先決と思う。
980川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:36:46 ID:4GXfsLZH0
自民党
建設中止した場合
住人無視の冷たい政府で許されない

建設中止を中止した場合
マニフェストをまともに実行できない政府は駄目だろ

どちらにしてもうまー
981川の名無しのように:2009/09/23(水) 16:57:24 ID:2dUgv0WU0
ダム板で騙され以外で2スレ目が立つのを
生きてる間にこの目にするとは!
982川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:00:21 ID:2l0Q64nLO
>>981
宮城や中国の土砂ダムスレは結構行ったような
983川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:09:02 ID:UQD0sMtp0
住民が造ってほしいって言ってるんだから、ダムを造ってあげればいいんじゃないの!
ただし群馬県民の税金のみでね。国はいらないって言ってるんだし・・・
まあ、ダム建設費は国で払ってあげたとしても、維持費は群馬県持ちでお願いします。
984川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:09:04 ID://9S5dNmO
俺ん家、2km先にダム建設中〜
ダムで移転した人は、立派な家に住んでる。
田畑や林持ってた人は、億入るらしい。
ハズレた我が家は残念だ。

補償金で解決するさ。
985川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:20:39 ID:U11CGAN50
>>983

で、超過した建設費は誰が払うの?明らかに超過することが分かりきっている

事業の尻拭いをなんでダムと何の関係もないウチらの税金で賄わなきゃならないのか。

維持費どころがダム本体すら今の事業費では建設できない。
986川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:24:21 ID:IT198q3E0
このダムってヒ素の危険があるって本当?

http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1230873/
987川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:26:45 ID:M4I22RpOO
こないだ吾妻渓谷散策させてもらったんだが、あんな綺麗な場所をダムで沈めるなんてもったいなくない?
きっと山の神が怒るよ…
怖いよ…
988川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:29:27 ID:+rhy1EsX0
予定されている金額までは出資しますが、それを超えた出費は
あなた達でまかなって下さいね。でOKでしょ。
結局まかない切れずに、自動的にダム建設は途中で止まるから。

そこまで前原に言わせるつもりなのかな?
989川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:33:03 ID:2l0Q64nLO
>>987
ダムのある所は日本全国風光明媚な所だわな
キタネーところにダムは造らない
990川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:33:59 ID:lib2EweZ0
どうみても残り30%の費用で完成するとは思えないのだが。
991川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:40:34 ID:U11CGAN50
>>988

ガウディのサグラダファミリアじゃないんだから・・・w


ダムが完成するのはウン百年後になるな。
992川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:48:13 ID:xnU7jW3U0
1000なら返金資金で下流都県が建設する!
993川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:54:59 ID:o0aMg7zG0
住民がどうしてもダムを作りたいなら、凍結を甘受して
自民が政権奪還を果たした後に作ってもらえばいい。

そうすれば、自民のマニフェストに「八ッ場ダムを作ります!」って書かせられる。

これは民主にとって不利な葉梨だとは思わないけどな。


もちろんその前に「何故作るべきでないか」を、
国民にきちんと説明しておく必要があるけどね。
994川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:58:06 ID:2LOVi7re0
995川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:58:09 ID:2LOVi7re0
996川の名無しのように:2009/09/23(水) 17:58:16 ID:2LOVi7re0
997川の名無しのように:2009/09/23(水) 18:00:05 ID:34qmhw4G0
ハッテン場ダム
998川の名無しのように:2009/09/23(水) 18:07:25 ID:2dUgv0WU0
>>991
サグラダファミリアって完成まであと100年とか言ってたけど
寄付増えてあと10年くらいで完成だとさ
999川の名無しのように:2009/09/23(水) 18:08:34 ID:2dUgv0WU0
1000なら丹沢ダム中止
1000川の名無しのように:2009/09/23(水) 18:12:29 ID:m44PJP8VO
どっちにしても、民意は中止
10011001
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