100億光年先まで50億年で行く理論を発見。

忘れてしまった。だが、http://www17.tok2.com/home/hwe04528/
にアクセスして、掲示板にカキコしてもらえれば、
思い出して返事します。

１光年：光が真空中を１年かかって進む距離

>2
良くご存知ですね、
っていうか、誰でも知ってるよね。

光速の定義が絶えず変わりつづけているので>>2の定義では一意には決まらない。

>4
はあ?　そうなんですかあ、それじゃあどういうふうに
変わりつづけたのか、例を上げてもらえますか。

光速で移動する人にとっては１００億光年の移動だって１兆光年の移動だって一瞬の出来事

>6
それは理論的な考えではありませんね。
テレポテーションでも使わない限り、
それは無理というもんですよ。

地球よりも公転が速い惑星に移住すれば、一年が短くなるから100億光年だって近くなる。
いったん目標を定めてそれから地球に移住すれば、一年の長さは元に戻るから50億年で行くことも可能だ。

あなた、6の説をわかってないです。
つまり光速で移動するという事は時間が…まぁ、いいや。

６＞７
１＝３＝５＝７なのか？
あまり面白くなりそうも無いスレなので終了させるためにマジレスしたが（ちなみに２や４は俺じゃない）
７のようなレスが帰ってくるとは思わなかった（単にボケてる気配も無いし）
９のいうようにここでいくら説明しても君には理解してもらえそうもないのでやめておくが
君はこの事について知人と話す前にちょっと図書館にでも逝って入門書でも読んだ方がいいよ
君は恥をかいたのが匿名でよかったと思う日が来る事を望むよ

重力が地球の何百万倍くらい大きな惑星に住んでたら時間の進みは地球より遅くなる。

エベレストの頂上で生活してるやつとチャレンジャー海淵で生活してるやつには実際時間のずれが起きてるんだよ。

わずかだが後者のほうが時間がゆっくり進んでいる。

ここに来る人はあんまりおつむが
いい人はいないみたいなので、
ヒントを出してやろう。いいかあ、俺のやりかたは
たんなる光速しか出ないロケットを使って行くやりかただ。
このさい時間の遅れとかは一切計算にいれないことにする。
しかもこのやりかたは、やりかたによっては１５０億年かなたまで
一日でいくことも可能だ。今日中にわからなかったら俺の掲示板に
書き込むこと。いいね
http://bbs3.kweb.ne.jp/~mk07/bbs.cgi?hwe04528

ぼく高卒わからな〜い

昨日のラジオ短波杯3才ステークスで
アグネスタキオンが超レコードで勝ちました。
タキオンが光よりも
速いことが実証されたのです。

答えはここの掲示板に書きましたので、見てね

http://www17.tok2.com/home/hwe04528/

こんな答えが書いてありました。グフフ


投稿日 : 2000年12月24日<日>18時24分

まず、全長３０万キロメートルぐらいある
超大型光速宇宙船を３００億ぐらい作って、
地球から１００億光年先まで、数珠つなぎします。
そしてその中を小型光速宇宙船でぶっとばします。
超大型宇宙船は１００億年かかりますが、小型宇宙船も
光速で中を走りますので結局５０億年で着けます。だから、
超大型船の中に大型船を走らせ、さらにその中を中型船を
走らせ、さらにその中を小型船をそれぞれ光速で走らせば
どんどんじかんは短縮されます。わかりましたか。

>17
すげえ！天才だ！

ひとりぼっちのクリスマスにこんなつまらないものみせるなよ。

>18
ありがとうございます。現実には宇宙船を５０億台作って
先頭の宇宙船が５０億年先に達した時に小型宇宙船を
一番後ろの宇宙船から出発すれば、超大型宇宙船が
１００億光年先に到達したと同時に小型宇宙船も到着できます｡
理論的には

>19
しゃれもわかんない人ってほんとにつまんないね。だから
ひとりぼっちのクリスマスなんかになっちゃうんだよ。
逝って良し

おい厨房、６と９は読んだのか？
それ読んでもまだ「理論」云々抜かすなら、人間やめて死んだほうが楽だぞ

厨房です。校則の９５％くらいの宇宙船なら５０億年で
到着できないかな

とりあえず７はばか？

とりあえず22(＝１？)は馬鹿？

光の速度で航行できれば時間なんかかからずに移動できるわ
21を支持

>>20

まず、全長３０万キロメートルぐらいある
超大型光速宇宙船を３００億ぐらい作って、


こんなの作れるわけねえだろ馬鹿かおまえ？
これだから理系は一生使われる側なんだよ。

本スレッドがignoble賞にノミネートされました。

１、HP見てみたら電波丸出しじゃん。
あぁ、興味持って損した。

なんかすごく痛い、、、
1は中学校で自慢してるのかな？

>>1
まあ、興味をもつことはすごいいいことだから

>25
現実に作れるかどうかを議論するのではなくて、
理論的に可能か、どうかを論議してるだけなんだから、
そういう後ろ向きな考えかたをしては駄目ですよ。
>24
だから時間の遅れは計算に入れないと書いとるでしょう。
ちゃんと最初から最後まで見てあげなさいよ。

30=1決定。

そんな資源がどこにある？
あったら150億光年先まで行かずに、近場の地球型惑星探してそこに移民でもしろよ
「時間の遅れは計算に入れない」だと？
>>6、>>9、>>21、>>24を見ろ。
まだ屁理屈たれるならさっさと逝け

>>1
相対論的な速度の加法則についてお勉強してね。
あっそうそう、18はネタだよ勿論。
君みたいなドキュンは文系に逝ってよし！
それがいやなら阿飲酒多淫の鼻クソでも煎じて飲んで下さい。
少しは賢くなれるかも。

だからマジレスしてどうするんだよ

最後の忠告
http://appi.t.u-tokyo.ac.jp/~oshikawa/PHYSFAQ/partA.html#futago

あんたらは揃いもそろって厨房だね
相対性理論なんか信じてるなんて。
まっそれならそれでいいとして、じゃあ、
速度は１００パーセント足し算できるという例を上げてやろう。
例えば環状線で大阪駅から１周して大阪駅まで１周する。
そして電車を全て数珠繋ぎする。そして大阪駅から１周して大阪駅
まで来るのに時速３０キロで走って１時間かかるとして、
その中をバイクで時速３０キロで走ればまちがいなく３０分で到着
できるだろう。

宇宙旅行も全く一緒だよ。あほの一つ憶えみたいに
時間の遅れとかを考えに入れなければな｡あれほど時間の遅れは計算
に入れないと言ってるのに無理やり入れたがるからどうしょうもない
ぜ。じゃあ、超大型宇宙船が光速の１０パーセントで走るとかんがえ
ろよ。そしてそのロケットの中を小さいロケットが同じく光速の１０
パーセントで走れば小さいロケットは光速の２０パーセントで走るだ
ろう。

だってさぁ、物理を志す人間が相対性理論を否定してたらやってけないよ
学生はそういう馬鹿やってても良いけど、開発してる身にもなってよ
あんたの言ってることは
「人間は神が創ったアダムとイブの子孫だ」
って言うくらい古いよ

中世に生まれればよかったのにね(^^;

あんたこそよっぽど古いよ。
もう相対性理論は矛盾だらけだってことが
バレてるのも知んないの。
かわいそうにねぇ

いいか、相対性理論が正しいのは
電車の中で真中から光を発射すると後部車両と先頭車両に
同時に到着するという理論だけだ。これだけは俺も正しいと思う。
しかし、光の速度不変性は完全に否定されつつあるし、光の最速理論
も否定されつつあるし、だいいち、運動する物体は縮むなんて、
そんなことあるわけないだろ。確かに縮むようには見えはするがな。
まっ、他にもいっぱいあるが、今日のところはこのへんで勘弁して
おいてやろう。

コンノケンイチ氏は相対性理論が間違っているといってます。

　まあ、「相対性理論が間違っている」というのは
ピラミッドの落書きにもあるくらいですからねぇ(笑

>>しかし、
あきれた！、この人は相対性理論の基本である速度の合成則
を知らないのだ！　ボクは高校生の時に相対性理論を理解したのです。
だから正しいのです！！

＞４１
今井のパクリか？

すげーやつがいるもんだ。
数式で説明してくれ。無矛盾な体系なら面白い。

速度の合成則
1+1=2

うんうん、なるほどるほど

時間を縮めればいい

お言葉ですが、時間は逆立ちしても縮まりません。詳しくは
こちらを見てください｡

http://www.d1.dion.ne.jp/~kubota_t/kubo.html

宇宙はどこからどこまで行っても全て同じ時間で
進んでるにきまってます。もしそうでなかったら宇宙も
物理も大混乱するじゃないの。２０年間光速で宇宙旅行して
地球に帰ってきたら、やっぱり地球も２０年しかたっては居ない。
そんなことは常識です。ｱｲﾝちゃんはまちがってるのよ。
例えば等速の時速３００キロの新幹線で床に小さい丸を書いて
そこから飛び上がれば着地したとき、絶対に小さい丸の中に収まる。
これは時速３０００キロだろうが、光速だろうが、光速の１００倍
だろうが、一緒だ。なぜならこのときの新幹線の中は動いていないで
地球が動いてると考えれば容易に、理屈は理解できるし、例え空中
で１０秒停止しようが、１０分停止(勿論出来たらの話だが、)しようが
着地したら小さい丸の中に収まってしまうのは､実験するまでもないし
相対性理論もそうだといっている。そこまでは俺の考えと一致してる
のだが、そこからが問題だ、つまり、相対性理論では観察者次第では
必ずそうとは限らないと言っている。つまり地上から新幹線を観察
してる人間には丸の中におさまらず、着地地点はずれているように
見えているといってるのだ。しかし、これは明らかにおかしい。
新幹線の中では飛び上がった本人も丸の中に収まり、それを目撃した
周りの人間も丸のなかに収まったことを確認してるのに、地上から
観察した人間には丸の中に収まらず、はみ出したと見えた。というのは
明らかにおかしいんじゃないの。私から言わせれば、明らかに観察者も
丸の中に収まってるはずです。これは光で実験しても同じです。
なぜなら光も単にスピードが速いだけの物質なんだから。どうぞ

分かった、君の理論を認めるから、二度と来るな
飽きた、うざい

やっと認めたか、じゃ、さいなら

目撃するとはいかなることか？

その場で実際に見ることを
目撃するという。
辞典で調べてみたら?

１８世紀、１９世紀と物理学は大きく発展してきました。
それが２０世紀初頭のアインシュタイン（アイン＝１つの、
シュタイン＝石ころという意味。これがアインシュタインは
子供の頃イヤでイヤで仕方がなかったと言われています）
という人の“ちょっとしたミス”から途轍もない理論が出来て
しまい、それが２０世紀物理学を支配することになり、多くの
優秀な頭脳を持った科学者が振り回された格好になっています。

目撃ドキュンとはいかなることか？

それじゃ、いかにアインシュタインが馬鹿馬鹿しい理論を展開
しているか言いましょう。例えばここに全長２９９万７９２４．
５８６キロメートルある長超高速列車があるとして(またそんな
長超高速列車なんか作れるわけがないとか、茶々を入れるのは
やめてください。げんにアインシュタインだって、もし自分が
光速で走ったとしたらとか、現実には到底不可能な例え話を何度
も使ってますので。)秒速１０キロメートルで走ると１０秒後には
１００キロメートル走ったことになりますよね。そしてこのときに
列車の最後部からレーザー光を発車すると１０秒後に最前部に到着
しますよね。しかし１０秒後には列車は１００キロメートル走って
ますから実際の光のスピードは２９万９８９２．４５８６キロメー
トルということになり、光速不変の法則は完全に否定されます。
因みに光のスピードは２９万９７９２．４５８６キロメートル
(測定誤差は１０億分の１です。)さらに相対性理論が完全否定される
測定結果がざくざく出てきてます。まず超光速で宇宙空間を飛び、
何者にも邪魔されずに無限の彼方まで飛び去る物質が発見されました。
この謎を解明するため日本とヨーロッパ宇宙機関が緊急提案して
謎の宇宙線を観測する特殊望遠鏡を宇宙ステーションに搭載する
ことが決定しました。２００５年に観測が始まったときにこれは
明らかになります。
さらにトンネルをくぐり抜けたマイクロ波は超光速であることがわかり、
実際に音楽を信号に乗せ高速の４．７倍で届いたことが確認され、さらに
最近では、アメリカニュージャージー州にあるNECの研究所で、
セシウムガスを満たした装置内に光のパルスを通す実験を行ったところ、
光速である秒速30万kmより300倍も大きな速度を群速度で記録しました。
もう相対性理論の崩壊は目の前に迫ってます。

電子より軽い物質、
例えば素粒子とかって、
光速より速い速度で
進むような気がしませんか？

>>55へ

＞さらにトンネルをくぐり抜けたマイクロ波は超光速であることがわかり、
＞ 実際に音楽を信号に乗せ高速の４．７倍で届いたことが確認され、さらに
＞最近では、アメリカニュージャージー州にあるNECの研究所で、
＞セシウムガスを満たした装置内に光のパルスを通す実験を行ったところ、
＞光速である秒速30万kmより300倍も大きな速度を群速度で記録しました。


コレ、こないだ新聞で見て、興味もってるんだけど
よかったら、この原理教えてよ>>55

さくらたんに頼め。

超遠方にスクリーンを置いて、手元の光源をさっと動かしたら、
スクリーンの影は光速を超えて見えるでしょ。
でも、何も光速を超えては動いていない。

低緯度高地の原子時計と高緯度低地の原子時計では、実際に
時間の進み方が違うんだけど、これはどういうことになる？

参照
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692

【ワシントン１９日＝館林牧子】
アインシュタインの相対性理論で、なにものも超えることができ
ないとされる光速を上回る超光速のスピードで光信号を送ること
にＮＥＣ（日本電気）北米研究所のリジュン・ワン研究員たちが
成功したという論文が、二十日発行の英科学誌「ネイチャー」に
発表される。世界的に権威のある科学誌に掲載されたことで、実
験の持つ物理的意味や超高速の情報通信などへの利用価値を巡る
論議が活発化しそうだ。
ワン研究員たちは、長さ六センチのガラスの容器にセシウム原子
のガスを満たし、瞬間的に発光させた光の塊を容器に入射した。
この光を容器の他端で計測したところ、ガスの状態を巧妙に調整
すると、この光の塊が異常な高スピードで容器を通過して出て来
る奇妙な現象が確認された。
データをそのまま解釈すると、本来の光速ならば、容器へ入射し
てから百億分の二秒後に六センチ離れた他端へ達するはずの光が、
調整したガスを通すと、そのころにはすでに二十メートル先を走
っているという結果になるという。もし、この超高速の光の塊に
情報を乗せて送ることができれば、けた違いに速い情報通信が実
現することになる。

「超光速実験」
学研の最新科学論シリーズ”科学「大仮説」”
に記載の超光速現象の概要です。
・1992年、ドイツのケルン大学のギュンター・
ニムツとアキム・エンダースがはじめて、
トンネル効果における波の速度を測定する
きわめて簡単な実験を行った。
（トンネルを通過したマイクロ波は空気中を
通り抜けたものよりも速く検出器に到達する）
それは、ある種の波がトンネル効果を起こす
際には超光速で伝わることを疑いなしに証明
するものであった。

・先の実験から半年後、カリフォルニア大学
バークレイ校の量子光学のレイモンド・チャオ
教授のグループが、可視光の光子はトンネル
効果の際に超光速で進むことを示した。
・トンネルを通過した光子は、空気中を通過
した光子よりも1.5フェムト秒だけ早く目的地
に到着した。トンネルを通過した光子はどう
やら光速の1.7倍で移動したらしい。
・チャオは、この結果を「サイエンティ
フィック・アメリカン」と「フィジカル・
レビュー」に発表した。

・どちらもグループ速度が超光速で伝播する
ことを認めている。

騙されてます。アインシュタインは勘違いしてたんです。
高速列車が猛スピードで目の前を通り過ぎれば確かに縮
んだように見えます。しかし見えるだけで実際には縮ん
でません。実際に縮めば中の人間は死にますし、第一、
列車はいきなり故障して走れません。そこをアインシュ
タインは勘違いしたんです。縮んで見えるんじゃなくっ
て、実際に縮んでるんだと勘違いしたんです。誰でも高
速道路で猛スピードを出せば視野が狭くなるのは知って
ますよね。スピードに目がついていけないから視野が狭
くなるんです。近くで高速列車が通るとスピードについ
ていけずに視野が狭くなってるだけです。ただ縮んで見
えるだけです。超スピードで物体が通り過ぎれば、１００
メートルある物体も１０センチぐらいにしか見えません。
しかし実際に１０センチに縮んだわけではありません。
アインシュタインはそれを錯覚して実際に１０センチに
縮んでると勘違いしただけです。そして数学者の手を借
りて高等数学を使って単なる勘違いを事実のように見せ
かけただけです。それで有名人になってしまったので、
怒ったヒットラーはユダヤ人を抹殺しようとしたのかも
しれません。

とにかくアインシュタインはいかに馬鹿馬
鹿しい理論を世界中に広げたかは世間に出回ってる相対
性理論の本を見ればすぐにわかります。例えば、都築卓
司監修の「誰にもわかるアインシュタインのすべて」と
いう本を見てください。８４と８５ページの絵には光が
斜めに飛んで発射した地点からずれて床に飛んで来る絵
が書かれてますが、これはまさに私が列車の中で飛んだ
ら丸の外に落ちた、と言ってるのと同じです。列車の中
で光を列車の天井に向けて発射し、列車の天井の鏡に反
射して真っ直ぐ帰ってくるし、中に乗ってる人にはその
ように見えるが、列車の外から見る人には光は斜めに走
って斜めに落ちるから光はその分時間が実際余分にかか
ると言ってるのです。だから列車の外に居る人の時間は
遅れるのだと書いてるのです。こんな馬鹿な話はありま
せん。光は斜めに走って発射した地点とずれるなんてこ
とはありません。斜めに走るように見えるのは単なる錯
覚にすぎませんし、光の往復の時間は中の人も外の人も
全く一緒です。さらに和田純夫の「相対性理論」という
本には、大真面目で車庫よりも大きい車でも超光速で入
れてしまえば理論的に入ってしまうと書いてるのです。
どうしてこんな出鱈目な小学生にもわかるようなことが
大の大人を騙せてしまうのか、まったく不思議です。

その駄文を長々と書く時間と労力を
物理の勉強に振り向けようとは思わないのかね

あんたこそ
その駄文を書く時間と労力を
物理の勉強に振り向けようとは思わないのかね

>>64-65
きさま「と」だな。「と」に違いあるまい。

トンデmori-up!

和田純夫の「相対性理論」は俺もひでえ本だと
思ったぜえ、人を馬鹿にするのもいい加減にしろよ
と言ってやったよ。電話して

>>64 アインシュタインは勘違いしてねーよ。
観測者に縮んで見えるだけだよ。お前が勘違いしてるの。

>71
勘違いしてるよ。車庫より大きい車は超光速で
入れても入る訳がないだろ、
幼稚園児にもわかる理論だ

>68
とではないです。とは相対性理論を
肯定してますよ。

バイクで電車内を進む時はバイクが走る方向とは逆方向に
バイクが走る分だけの力が加わるからそれだけを考えてみ
ても"しかし"の理論は破綻しているように見えるんだけど、
これはわたしが高校で物理を習わなかったからなのかしら？

>>72

ばーか。ちげーよ。アインシュタインが出した例じゃねーよそれは。

>>64
>実際に縮めば中の人間は死にますし

人間も高速で走ってるから縮んでるだろ

>74
>これはわたしが高校で物理を習わなかったからなのかしら？

ほんとに高校に行ったのかしらねぇ?


>75
アインシュタインの教えを信じた馬鹿な奴が出した例だから
一緒だろ。


>76
だから縮まないって、人間が縮んだら死ぬってば

150億年の掲示板を見つつ思ったこと
「殺りてぇ」

みなそう思ってるはず。
殺ろうよ。

今日のテレホタイムからなら付き合うよ＞kaj氏

ＯＫ
150置く粘のくそ掲示板で待ってます＞７８さん

みなさん、やっぱりやめます。
ある筋から情報が入りまして、
へたをすると警察とやくざから
私達、実行すると殺される可能性
がでてきました。

>>76 その人間から見たら自分は縮んでねーだろが。

勝手に俺の名をかたるなくそ１５０億年＞８２

>84
おいてめえ、お前こそ俺の名前を勝手に語るなこの糞野郎
お前が１５０億年であることは火を見るよりもあきらかだ。

やっぱりやくざに殺られるのはいやですので中止ですよ。みなさん

でた！150億年の高速レスポンス!!
「警察に殺される」っていうのは君の超常現象妄想の産物だろ？
なぜやくざに殺られるよ？

う〜ん、超常現象（藁

本当です、本当です。わたしたち全員おやくざさんたちに
おころされます。されます。宇宙は全て相対してます。
私はさるぐつわをかまされて無理やりこんなことを言わされ
いや、書かせられてます｡えーん

↑
ばかやろー！笑いすぎて鼻血がでたじゃねいかよ！どうしてくれんだ！
ティッシュがなくてタオルを血まみれにしちまったんだぞ！
そういえば特番で超常現象がなんたらっつうのやるよね。
１５０奥念は録画するんだろうな（大藁

ここが変だよ宇宙人(TBS系・23:40〜)

そろそろ移動しますか、１５０億年掲示板に。
みなみなさま準備はよろしいでしょうか？

※このスレの続きは
　http://www17.tok2.com/home/hwe04528/
　に移動しました

……あなた、相対性理論を語るよりもまず先に
上でわたしが言ったことに対して何も思わないんですか？

もしかしてあなた(しかし、)はスケボーの上から遠くへジャンプする
とスケボーは動かないで自分だけが遠くへ飛べるとでもおもっていら
っしゃるの？

あなたの理論は中学生でも気付くような間違えで構成されている
とても恥ずかしい理論ですよ。解ってらっしゃいます？

解らないのであれば救いようがありませんが(笑)

>92
あんた、ほんとは小学校も出てないんだろう。じゃあ簡単に
スピードは足せることを教えてやろう。

例えば環状線で大阪駅から１周して大阪駅まで１周する。
そして電車を全て数珠繋ぎする。そして大阪駅から１周して大阪駅
まで来るのに時速３０キロで走って１時間かかるとして、
その中をバイクで時速３０キロで走ればまちがいなく３０分で到着
できるだろう。小学生でもわかる速度の足し算だ。
実験するまでもない。

ネタだよね？
＞93
完全に30分ではないですよ。

こんなふうにレスつけるから面白がってバカな書き込みするん
だろうねぇ。。

なんか１５０億年って本物(罪に問われない)人らしいね
名古屋にはセーラー服おじさんって言う人がいるんだけど、
それの関西版みたいな人らしいね

んむむ、救いようのない人だったのか…

本物人と会話できただけで無理やり満足しとくか。
あぁ、寂しいなぁ。

>94
なんだ、完全に３０分じゃ、
てめえら、この俺をなめとんのか、
お前らこそ救いようがないわい
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

電波炸裂

>９３
実験したか？

どうでも良いけど、
>>55で”トンネル”を本当に穴があいたトンネルのことと
勘違いしていないことを切に願う。
〜「100億光年先まで50億年でいける理論を発見」〜
100億光年先までトンネルを掘ります（チューブでも可）
このトンネルを通ると光の数倍の速度が達成されることが
確認されています。

>99
こんなこと実験するまでもないでしょう。
あんたの頭の中で実験しなさい。
>100
どうでも良いけど
そんなわけないでしょう。
ほー、１００億光年先までトンネルを掘り、そこを通ると
光の数倍の速度が達成されるってぇ、しかも確認されてるってぇ
じゃあ、その文献かホームページを教えてくだはい

>101
ほんと、文章が読めないんだね。
よーく100を読んでね。私が言いたいのは、
あなたは物理学の言葉を並べているだけで内容を理解していないから
トンネルのことを文字通りのトンネルのことと勘違いしているんじゃないか？
もし勘違いしているなら、こんなスレも立てかねないね、
という事だったんだよ。
勘違いしていない、というならば”トンネル”の意味を説明してみて。

念のため、誰か100の意味を勘違いした人いる？１以外に。（マジに心配）

ついでに、>>93,94、特に94さんへ。残念ながらネタではないようです。
「完全に30分ではない」に賛成
１のために補足するけど、時間が遅れるといってもあなたの時計で
測れる程の遅れではないですよ。（だから遅れに気がつかないだけ）
１は相対論がデタラメだと主張するため、日常の感覚で
時間や物体の長さが変わるはずがない、と言っている訳で、
光速に近づくと古典的な物理学の法則からのズレが大きくなり
相対論の出番となる、ってことが理解できないようです。

だからそんなことはわかってると言ってんだよ。
下の文章を参考によーく考えろ

今年話題になったような、パルスとしての話では、
１９９２年にドイツのケルン大のギュンター・ニムツと
アキム・エンダースが初めて、トンネル効果による波の
速度を測定する実験を行いました。マイクロ波を発生さ
せて、トンネル障壁を通る道と、送信、受信機、それと
オシロスコープで簡単なパルスの振幅を測る実験です。
この実験で、ニムツらは、光速の４．７倍で情報を送れ
ることを確認しています。
ここで、問題なのは、波の考え方です。パルスは、情報の
塊ですけど、一体どこからが情報なのか？ です。波の形が
例えば、サイン波のようなものだったとします。これをもし
も、情報だと考えた場合にその情報を理解する際、ある値を
閾値として、情報が現れると考えることができます。波の
トップの位置が情報を持つと考えれば、光速を越えたと考
えることが出来ます。この情報を持った波の塊で伝わる際の
ピーク速度（グループ速度）が速くなったというものです。
レーザー光の方では、測定は困難なので、実験では、一緒に
到達するまでに通る経路の片側を長くすることで、「速い」
という（トリックのようなもの：失礼）が多いです。
カリフォルニア大バークレー校のレイモンド・チャオ教授は、
「可視光の光子がトンネル効果の際に、光速の１．７倍で進む
ことを検出したそうです。この時の時間差は１．５フェムト秒
（１０００兆分の１．５秒）だそうですけど、これも経路を長
くしたものです。

それから完全に30分ではないなら何分なのかちゃんと出せよ。(ﾜﾗ
それから言っとくが、時間は神が作った最も深淵なものだ。
変化する可能性が高いのは光速のほうだと憶えておけ

屁理屈たれる前に
人の質問に答えろっつってんだよ。天才なんだろ？自称。
おめえは同じことを何回いわれりゃ気が済むんだよ。
意味も分かってないのにコピペして物理を語るな。
＞時間は神が作った最も深淵なものだ。
こんなことを書いてる時点でもうおまえは小学生以下なんだよ。
お呼びでない。逝ってよし。

あほか、てめえ、いったい何を質問したというのだ。
大体あほみたいな質問にいちいち答えてられるか
相対性理論はすでにレーザージャイロによって破られて
いるんだよ。以下は引用だから目をかっぽじって良く見ろ。

その実験はもはやする必要はありません。というのは、
すでに航空機やロケットに搭載しているレーザージャ
イロは相対性理論を破っている装置そのものだからで
す。<略>アインシュタインは加速系と重力系は区別出
来ないとして一般相対性理論を建設しましたが、レー
ザージャイロはちゃんとそれを区別しています。90年
前の仮定はすでに量子オプトニクスによってくつがえ
されているのです。 こうした事がすでに知られていて
も(相対論擁護者には分からないでしょうが)、 アイン
シュタインはすでに神になっているので、文句を付け
ることは学会ではご法度になっているのです。・・・
以下略」というものである。』これは驚いた。大前提
が間違っているのが事実なら、理論の大幅な見直しが
必要ではないか？素人の私にも大変な事態だと想像で
きる。この本では、数学的な正しさと現実は別のもの
であり如何に美しい数式によってうち立てられた理論
でも、実験で検証できないものは仮説に過ぎない、と
繰り返し主張される。アインシュタインは偉大だと思
う。だがこの引用が事実ならば、アインシュタインを
神格化し、その一仮説に過ぎない理論を真理として絶
対化し続ける事は、早晩、学会が自ら墓穴を掘ること
になるだろう。それともこの本が如何物なのか。光速
度不変の謎。権威に阿ることのない、謙虚な姿勢での
事実解明に期待したい。

ブラックホールの中は、時間が進むのが遅くなるみたい
だけど･･。
しかし、最近此処の板も荒れてきたな･･。
以前の高貴な時代が懐かしい。

＞大体あほみたいな質問にいちいち答えてられるか
ざけんなカス。こっちがてめぇのくそ理論につきあってやってんだから
おめぇは自分の理論を証明するためにこっちの質問に答える義務が
あるんだよ。おまえマジでいい加減にしろ。
おまえが質問に答えないことは自分の格を下げてる＝自爆＝馬鹿＝ネット上からうせろ

kaj=1でしょ？
天文板と同じパターンだね。自作自演の罵倒合戦。
超常現象君時代から変わらないね君は。

量子論のいわゆる「観測問題」の研究が最近一つの
ブームを迎えている。なかでも、1982年のアスペ
の実験を筆頭とする、ベルの不等式が破れているこ
とを立証した一連の実験結果には、それが量子力学
の当然の予測とはいえ、その「常識」との乖離にあ
らためて驚かされることとなった。その点ではポパ
ーも同じようだ。こうした実験結果に驚いたことを
私は認めざるを得ない。クローザーとシモニーがベ
ルの定理を検証しようとしているという話をはじめ
てきいたとき、わたしはこれで量子論は反駁される
だろうと思った。けれどもこの予想は間違っていた
ようだ。多くの実験は違う結果に至ってしまった。
そして、遠隔作用の存在を認め、特殊相対論を放棄
しなければならなくなった。

>>110
ウザイ。コピペすんな。

>111
ウザい反論をするでないわ!!!

あけましておめでとうございます。
早速ですが、
>>104みたよ。
先に答えておくけど、駅で待っている人にとってジャスト30分の時、
かかった時間＝30分×√（1-バイクマンの速度の2乗/光速の2乗）
でどう？（相対論的に間違っていたらスマン）
でも、あなたは「時間の遅れ」は認めないんだったね。
OK、わかった。それでよしとしよう。
（でも、時間は神が作った最も深淵なものだって、どこの神様が言っているの？）
宇宙船内の人にとって短時間でも地球で待っている人にとって長時間ならば
あんまり嬉しくないしね。
地球で待っている人にとって何年で帰ってくるか、という議論にしようか？

ところで、あなたが参考にしている窪田氏のHP見たけど、
彼の理論を鵜呑みにしたらあかんよ。
彼は相対論を批判しているくせに、相対論のことをまったく誤解しているんだから。
たとえばね、あなたが引用したレーザージャイロの実験だけど、
あれは相対論を否定したんじゃなくて、まさに相対論を裏付けたの。
窪田氏はレーザージャイロの実験結果から、（以下、改行位置変更）
＞言い換えれば絶対静止系は無限に定義できます。
＞一つだけ、これが絶対静止系だというものは存在しません。
とHPで述べているけど、これこそ彼が相対論を全く理解していない証拠だね。
無限に定義できる“絶対”ってなによ？無限に系を定義でき、各々の系から
相手を観察したらどうなのかを論じるからこそ“相対”論なんでしょ？

でね、窪田氏は、物理の世界ではアインシュタインこそ絶対だから
相対論批判が無いんだ、ってことを書いているけど（あなたもコピペしているね）、
アインシュタインが絶対だって？アインシュタインが量子論に反対したけど
結局は量子論が勝利したことを知っているの？
アインシュタインは絶対だから他の科学者たちは批判しない、ってのは、
「そんな中、一人立ち上がった俺って大天才」と自惚れたい電波君の妄想だよ。

>先に答えておくけど、駅で待っている人にとってジャスト30分の時、
>かかった時間＝30分×√（1-バイクマンの速度の2乗/光速の2乗）
>でどう？（相対論的に間違っていたらスマン）

これは一体なんですか。私はこの理論を書いたものではない
ですけど、どうして光速とか時間の遅れとか出て来るんですか｡
それに結局答えは何なのですか。あなたは理論的に考える
ことが出来ない人なのですか。もう一度なにを言わんとしてる
のか考えてみたら?

>>116さん
>>113は>>104で
＞それから完全に30分ではないなら何分なのかちゃんと出せよ。(ﾜﾗ
とあるのに対して答えたものですが？（答えは出ているでしょう？）
元の問題（>>93）が速度を示さず、距離が不明確な大阪環状線に対して
一周30分かかるという主張だけなので、バイクの地上に対する速度を
代入することで時間の食い違いが計算できるようにしたものです。

＞どうして光速とか時間の遅れとか出て来るんですか｡
「時間の遅れ」は、>>104で
＞それから言っとくが、時間は神が作った最も深淵なものだ。
＞変化する可能性が高いのは光速のほうだと憶えておけ
という間違いに対応しています。（時間は変化しうる→遅れる、ということ）
“しかし、”さんは「時間は遅れない」として100億光年先に行くまでの時間を
考えていますが、私やその他の人は「宇宙船内部の人にとっては時間が遅れる」と
いうことを考えているのです。
何に対しての時間か、ということがはっきりしないと議論が進まないので、
以後の議論では話を単純にするために、100億光年先までかかる時間は
宇宙船内部の人に対する時間ではなく、地球で待っている人にとっての時間を
考えようか？という提案です。
また、式中の“光速”の項については相対論について勉強してください。
“しかし、”さんが参考にしている窪田氏のHPにもありますよ。

>117
あんたは信じ難いほどのあんぽんたんさん
なんですか。

>時速３０キロで走って１時間かかるとして

これを読んで距離がわからないのですか。時速３０キロで走って
１時間かかるんですから、距離は３０キロに決まってるでしょ。
もう一度小学校からいきなおしてください。
話になりましぇーーーーん。

超常現象関連スレはすべて物理板に統一されます。
以下の論議は
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692
で行ってください

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│　 　 　 　 　　　　スレッドを終了しています…　 　　　　　　　　　|
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>>120
分かりました物理板に行きます。
>>119への返答は物理板にて

あのー、ここでの議論ってネタなんですか？
マジでやってるとしたらイタ過ぎ〜。>相対論否定論者

>122
ネタではない。マジだ。ここをじっくり見てくれ。
静止系にして、ガリレイとアインシュタインの両方を
見比べてくれ。アインシュタインの方は電車が縮んで
明らかに不自然です。現に相対性理論でノーベル賞は
もらってません。そんなアホみたいな理論でノーベル賞が
もらえるわけがないでしょう。物理界からは完全に拒否されたん
です。一般相対論を発表したときすでに離婚は決定しており
その慰謝料の支払いは賞金で払うことがすでに決まっていたため
何が何でもアインシュタインはノーベル賞をもらう必要があった
んです。そのため強引な根回しをしました。仕方なしにはるか昔
に発表した全く別の理論でいやいやノーベル賞を与えたんです。
理論のかけらもわからない、マスコミがはやしたてただけ
だったんです。
http://kakuda.ed.niigata-u.ac.jp/semi/java/program/flash/flash.html

一生そうやっていくつもりか…？

アインシュタインが単なる電波だったということは
今世紀中には明らかになると思われる。

＞123
分かっているやつは分かっている。
馬鹿は相手にするな･･･

死んだスレ生きかえらすなよ(^^;
物理板に行きませぅ

アインシュタインの相対性理論は相対といいながら実は
絶対性理論なんです。なぜなら光速は不変であると
言っている。これはまったくおかしいではないか。
相対とは絶対の反対なのだ。それなのに光速は絶対だと
言っている。まったく矛盾してるではないか。相対性理論は
発表された時点で拒否すべきだったんだよ。いや、実際
拒否されたのだが、一部の者が面白い理論だから金儲けに
利用しようと考え、相対論が理解出来ない物理学者も同調して、
運悪く世界中に広まってしまった。そのおかげで人類
最大の悲劇さえも生れてしまった。しかし未だにまちがった
理論は間違ったままここまで来てしまった。しかしさすがに
最近は相対性理論は間違ってるという実験の検証があちこちで
出て来たのだ。一人の人間の考えが正しいとは限らないが、
一人の人間の考えが間違ってるとも限らないのだ。

朝から誤苦労惨（ﾜﾗ

物理板で見放されたことを「反論がこない＝勝った」と思い込み、あちこちに立てたスレで勝利宣言する馬鹿。

>130
反論できないことを
勝ったと思ってる、おもいっきり超大馬鹿野郎。

しかし、＝１５０億年さんへ

大阪の良い病院を紹介しましょうか？
こちらの板もおすすめしますが？
http://piza.2ch.net/jinsei/index2.html

えーーーーーー、みなさん

長い間世界中の物理学者を悩ませてきた双子のパラドックス
ならびにアホシュタインによる時間の遅れは完全に解明されました。
それは簡単な思考実験によって完全に説明できます。以下の説明を
お読みください。この実験は宇宙船が超光速で何十年飛び回ろうと
一切時間の遅れなどは存在しないことを完璧に証明しており、従って
物質が縮む、時間が遅れる、空間がゆがむ等は一切無いことを証明して
おります。これで相対論支持者はいっせいに大学教授の座を
追われたりするんでしょうね。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まず、光速走行が出来る銀河鉄道９９９に乗ってメーテル
が地球を離れるとしよう。メーテルは一番後ろのデッキから
地球を見 てる。そして地球には哲郎が残り、お互いに相手の
時計が 秒針まで見える超高性能の望遠鏡を覗くとする。そして
列車が３０万キロメートルに来た時のお互いの時計の針は
午後の３時１分１秒としょう。まさにその時間にお互いが
望遠鏡を覗くとする。

哲郎が覗いた望遠鏡にはメーテルの時計は３時１分２秒と
見える。そしてその瞬間の哲郎の時計は３時１分３秒を
指している。なぜなら光のスピードは１秒につき３０
万キロメートルかかるから光が走ってる間にメーテル
の時計は３時１分２秒の時刻を厳然と刻んでいるからである。
だから哲郎は自分の時計は３時１分３秒を指しているのに
メーテルの時計は３時１分２秒を指しているから哲郎はメー
テルの時計は１秒遅れてると認識する。しかしまさにその時、
メーテルの方もまったく同じことが起ってることになる。

＞133
おぉ、大発見だ、!!!
大ニュースだ、
これは大変なことになったぞ、このニュースは
恐らく数週間以内に世界的な大ニュースとなって
駆け巡るに違いない。特殊相対性理論は完全に崩壊している。
ということは特殊相対性理論を土台にしている
一般相対性理論も同様だということだ。
思い知ったか、アインシュタインめ、よくもこのわしを
長い間、コケにしまくってくれたな。
やはり、神はわしを見放さなかったのだ

>134
どうもありがとうございます。
申し訳ありませんが一部ミスがありましたので
下のコピーに変更させていただきます。
しかしこれで相対性理論は完璧に論破されました。
双子のパラドックスは見事に回避されました。

地球と３０万キロメートルの距離を置いて
銀河鉄道９９９が静止衛星のように停まってる
地球から見て列車は一番後ろのデッキが見えている状態だ。
メーテルは一番後ろのデッキから地球を見てる。
そして地球には哲郎がいて、お互いに相手の時計が
秒針まで見える超高性能の望遠鏡を覗くとする。そして
お互いの時計の針は午後の３時１分１秒としょう。
まさにその時間にお互いが望遠鏡を覗くとする。

哲郎が覗いた望遠鏡にはメーテルの時計は３時１分２秒と
見える。なぜなら光のスピードは１秒につき３０万キロメ
ートルかかるから、光が走って１秒経過する間にメーテル
の時計は３時１分２秒の時刻を厳然と刻んでいるからである。
そして３時１分２秒の情報を持ち帰るのにまた１秒経過する。
だからメーテルの時計が３時１分２秒と哲郎が確認した瞬間に
自分の時計を確認すると３時１分３秒を指している。

つまり、時計の情報を捕りに行くのに１秒、時計の情報を
持ってくるのに１秒かかるわけだから、哲郎が望遠鏡を
覗いてメーテルの時計が３時１分２秒だと確認した
瞬間には哲郎の時計は３時１分３秒を指しているのである。
つまり３時１分２秒を確認するのに２秒必要なわけである。

だから哲郎は自分の時計は３時１分３秒を指しているのに
メーテルの時計は３時１分２秒を指しているから哲郎はメー
テルの時計は１秒遅れてると認識する。
しかしまさにその時、メーテルの方もまったく同じことが
起ってることになる。

つまりどちらの時計もこちらから見れば相手の時計が
遅れていることになるが、これはどちらの時計も遅れ
ていなくて、ようするに光のスピードが遅いだけである。

二人の間には厳然とした時間が３時１分１秒、
３時１分２秒、３時１分３秒と同時に流れているので
ある。この間お互いに同時間、同時刻にはまったく一緒
の行動をし、０・１秒の遅れも狂いもないことが
おわかりいただけたであろうか。

２ｃｈではすでにニュース速報になってるらしい。

なんかへんだにゃ〜
時計はお互い３０万km/sで離れて続けるなら
同じ光の情報をずっと見ていることになるので
秒針は動かないように思うけど
違うのかにゃ〜

１秒ずれた時計を同じ時間の流れで見る為には30万km離れた場所で
観測者と観測点が同じ速度でないと見えないように思うのだけど
間違いかな〜

だから、1+1=2でしょう。誰が何と言おうと30万+30万=60万。
これを覆そうとしてアインシュタインを神棚にあげてもだめです。
ここにいるみなさんは、足し算もできないおちこぼれ？？

へんではない
へんなのは
あんたの頭だ

オマエモナー

ウザイ！ さっさと論文にして学会で発表したら？

数式もない、実験もない、観測データとの比較もない。
数式展開の確認不要、実験データ整理不要、観測データ
信頼性議論不要。

１日あってもお釣りが来る仕事だ。今日中に書けるだろ。

>143
何を馬鹿なことを言っとんだ、これから数式展開して
完璧な理論に仕立てなければならん、
少なくとも半年はかかるだろう。
それまでまっとれや、お前、暇があったら俺の理論を論破
すべく、どこかに落ち度がないか、１日中考えていろ。

まだつづいてるよ。
ほんとヒマだな150億年。
どんなデリベーションの妄想してんのかしらんが、
その前に大検の勉強しとけ。

なにいってっんだ。>>145
１５０億年は高校受験で、今忙しいのがわからんのか。

受かるといいね、高校 >150億年

高速で移動すると質量が無限大になって
ブラックホールになって死ぬコワイ。

なんかへんだにゃ〜
小学校で習った知識では
質量ｘ速度＝エネルギー量
ってのが有ったとおもうにゃ〜

>139
は、速度しか見ていないけど
いいのかにゃ〜
中学校の先輩教えて欲しいにゃ〜
せんぱ〜い

１５０億年ってあちこち書いてるけど．．．
５０才で大阪市に住んでるそうだけど、どんな仕事してるんだろうね。

>>136
光速が足し算できるんなら、-30万km/sで走ってる列車から放たれた
30万km/sの光は１mmたりとも進まないんじゃないの？
哲郎には何が見えてるの？

-30万+30万=0。これは中学生の数学です。もしもおわかりにならないのなら中学校からやりなおしたほうがいい？？
もっともこの計算は小学生には無理ですから151が小学生ならやむを得ないことです。

>>48
>なぜなら光も単にスピードが速いだけの物質なんだから
そこが違うのに一行で一蹴しちゃうとこが個人的に好き。
世間からは「かわいそうだな…」と思われるだけだと思うから、あえて好き。
…友達いないだろ？

>>35
>その中をバイクで時速３０キロで走ればまちがいなく
対電車床面速度０、よって１時間で到着。
…マジレススンマソ…だっておもしろかったからつい。

>>55
>実際の光のスピードは２９万９８９２．４５８６キロメー トルということになり、光速不変の法則は完全に否定されます。
いや、それでも外から見れば相対的にやっぱり約２９万９７９２．４５８６キロメートルってのが相対論じゃ？
>>104
>変化する可能性が高いのは光速のほうだと憶えておけ
いや、光を速度固定したとき、相対的に時間の方が変わるように見えるという話じゃなかったか？
…自信ないなぁ。厨房です故。

>>112
>ウザい反論をするでないわ!!!
そですか…反論されると、都合悪いんですか…
此処を乗っ取りたいんですか？

>>122
>縮んで明らかに不自然です。
いや、縮んで見えるんだって。

>>151
全くそうやね。別れ際に手を振るメーテルの姿が延々見え続けるんだろうね。
これも不自然やね。

>>112
>ウザい反論をするでないわ!!!
そですか…反論されると、都合悪いんですか…
此処を乗っ取りたいんですか？

>>122
>縮んで明らかに不自然です。
いや、縮んで見えるんだって。

>>151
全くそうやね。別れ際に手を振るメーテルの姿が延々見え続けるんだろうね。
これも不自然やね。

で、吊しあげっと

　針の上で何人の天使が踊れるの？

　

　直交するx,y軸を考えてみよう。
　交点を原点(x,y)=(0,0)として
x軸負方向に光速で移動する点から、正方向に光を出したとき
点(0,1/∽)から観測される光の速度は？

　こんなんでどう？

↑あまりに簡単なので追加＾＾；

１）この時、「直交」とはどのような意味をもつのか？
２）1/∽＝０としたとき、矛盾が生じるのはなぜか？

　これに答えられんようだと、センター試験もやばいカナ？（笑

>158
1てんしかない

>>151
この答えは簡単だ。
その光が電車の外から出された場合は０だ。
しかし中なら３０万キロだ。
なぜそうなるかは自分でわかるまで考えろ

なんかへんだにゃ〜

遠くにある星って、遠ざかったり近づいたりしてますよね
と言うことは、その星の速度は
その星が発している光の速度を測れば簡単に解るの？
へんだにゃ〜

あと、地球は太陽を中心にして回ってるし
銀河系の中で太陽系自体回ってるから
地球はものすごいスピードで動いている訳だから
色んな方向の光の速度を測ると
スピードが違って、地球がどの方向に向かってぶっ飛んでいるか
解るのかにゃ〜
誰か教えて〜

6,9は正しい。
速度が光速にならなくても、500光年とかの旅ができます。＞ 特殊相対性理論
つまり、時間の経過を遅らせるって考え方なんです。(慣性物体のみ)
だから、今までの速度の概念は通用しないんです。
なんで、そんなことになったのかと言えば、
宇宙だと、距離を実測できないから、速度も距離も全て光学測量に頼るんです。
因みに、光速の99.7%の速度を今までの考え方の速度に直したら、
99.7% * 13 * 30万km/sって速さになります。

興味ある方は物理ページに行きましょう！(物理屋さん怖いけどね)

億年、いいかげんにせい！

>165
悪いけど、君には伝えてないぞ!
対象は、健全なRom者です♪

>>152
あなたは小学生レベルの国語さえも満足にできないようですね
相手の言いたいことを正しく理解してから反論しましょう

>>162
それは光を放つ位置ではなくて観測者の位置のことでしょ

>>166
まさか１５０億年＝Ledの教え子なのか？
もしそうだとしたら、すごい煽りだ。

>>168
気付いた？

Ledの教え子は俺とまるで反対のことを言ってるではないか
一緒なわけないだろう

それでは論争の論点を明らかにしておこう。
まず第一はアインシュタインが間違える元となった
時間の遅れだが、これは電車で走ってるとき、
もし上からボールを落として床に着地したとき、
落とした時から床に着いた時までの時間が１秒だと
すると、その電車に乗り合わせた人間達には
１秒で落ちているが、地上から見たものには１秒とは
限らない。なぜなら地上からみたものにはその単なる
垂直運動は電車の横移動が加わり、放物線を描き
ベクトル運動と見える。しかしそれは見えるだけ
ではなくて、現実にベクトル運動をしているのである。
ゆえに電車のスピードが速くなればなるほど
地上の時間は遅れ、もし電車が高速に近いスピードにも
なれば斜め運動は引き伸ばされ、電車の１秒は地上では
５秒にも１０秒にもなるのである。

これは明らかに間違いである。私及びガリレイの相対性原理は
確かにベクトル運動には見える。しかし現実にはベクトル
運動ではないと言ってるのです。地上から見た場合はです。
地上から見ると、明らかにそのベクトル運動は水平移動運動が
加わってる分、スピードが速くなってるのです。電車のスピードが
速くなればなるほど、斜め運動するボールの速さは早くなり
目にも停まらなくなるといってるのです。つまり同じ１秒なのですと
いってるのです。このことで徹底して論争になり、それじゃ、証拠の
動画か、それを証明できる連続写真を証明した本かなにかをあげて
みろといっても相対論支持者はまったく上げることができてません。
そりゃあ、いくらなんでもおかしいんでわないかい。相対論が
正しければ無限に近いほどあったっていいはずなのにだ。
しかも俺に対して証拠を見せろとしつこく言うもんだから、
俺はわざわざ苦労して撮りにいってやったよ。そして証拠の品を
ただで見せてやるからメールを送れといっても、まったく送って
もこず、一緒に撮りに行って決着をつけようと言ってもまったく
逃げてばっかりだよ。もういい加減にせいよ!!!!!!もう完全に
決着はついてんだよ。
あやまれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

だから、今まで正しいとされてきた理論を間違っているというなら、その証拠を見せろと言っているじゃないか。
お前の理論が正しければ、いくらでも出てくるだろう？

で、物理板では勝ち目がないから、こっちで勝利宣言かい？(笑)
物理板のほうでいろいろ出てきた質問には答えてくれないのか？

>172
だから、今まで正しいとされてきた理論が正しいというなら、
その証拠を見せろと言っているじゃないか。
お前の理論が正しければ、いくらでも出てくるだろう？
相対論が正しいのは世界中の人間が認めてるんだろうが、
それなら苦も無く出せるんではないかい。間違ってると気がついた
のは極最近なんだから、これから作り出すとこだ。
証拠は今から作るんだから、
そう簡単には作れんのは道理だろが

>173
だからいろいろな質問をして争点をぼかして
ごまかそうとするのだけはやめてくれと
俺様は言ってるのだ。だからいろんな質問には答えん。
てめえらの術中にはまるだけだからな。これは負け惜しみでも
なんでもない。たんなる戦略だ。
俺にしては争点を絞ってもっとも突き崩しやすいとこを
攻めるだけだ。これはもう一度いうが、単なる戦略だ。

>>170
問題の論点をすりかえたらダメだよ。
横方向のベクトル運動に対して常に垂直に重力が働いているのなら、落下時間は常に１秒だよ。
これを、スペースシャトルや宇宙衛星と同じと考えてはダメだよ。
スペースシャトルや宇宙衛星は、円運動しているからね。
自由落下＝重力＝内向力と遠心力の均衡がとれているだけだしね♪

○　○
○　　○

○　　　○
○　　　　　○
~~~~~~~~~~~~~~

これで満足したか？＞150億年

↑
おもいっきりずれたな、、、
はずかしーーーーー　＜150億年さまの勝ちでいいです。

>174
だから、相対性理論が正しい証拠としてGPSを挙げているんだがな。
なに？GPSは相対論を無視しているからこそ正常に作動している？
じゃあ、正常に作動させるためGPSに積んである時計は補正してあるのはどういうわけだ？
あれは相対論に基づく補正なんだぞ。
え？争点をぼかすための質問には答えない？
どっちがじゃ！(笑)

むなしいスレだ。

１５０憶年は人にかまってもらってうれしいか？

・・・そうか、よかったな。

>179
お前がじゃ、！(笑)
電車の問題を解決してから次に行ってやると言っとろうが、

>180
むなしいのは、お前の頭じゃ

150億年さん、電車の問題について解らないことがあったので
物理板に書いておきました。
回答をよろしくお願いします。

>182
回答しておきました。(はぁと

>183
０点！(はぁと

>183
１００点!(はぁと♪

>171
あのさぁ、特殊相対性理論でも、１秒になるのだけど...(汗"
慣性の法則は、特殊相対性理論の枠外なんです。

>186
無茶苦茶なこと言わないように...(汗"
静止者から見ると時間が遅れて見えないとおかしいですよ。
ですから、ワープ２ならば、２秒間掛かってボールは落下することになります。
以上

この手のタイムパラドックスってアインシュタイン理論を勉強する
人が必ず突き当たるけど、結局完全に論破されてるよね。

まぁ、色々書いてあるけど、どれもこれも専門家には
物笑いの種。

大体、「相対性理論は間違っていた」の筆者といい、いかにも
自分が発見したパラドックスみたいに書いてあるが、
あんな矛盾点は昔から散々議論されてる訳で、「こんな
事思いつく俺って天才！」って感じの文章があまりに痛い。笑える。

ちなみにこの筆者、オーディオ評論家でもあり、アンプ設計者
でもあるんですが、あまりに基本を知らなすぎる事で有名です（笑

>187
ワープという言葉は誤解されるから使わないように。
それから、特殊相対論では地上から見た場合、
ボールの２倍のスピードで電車が走った場合は電車の中では
１秒が地上から見たひとには２秒に見えるといってるんだよね。
それが地上の時間が遅れる根本的原因だと主張してるのは
間違いないんだよ。

常識で考えろよ。あんたたちは騙されてるんだよ

常識とは18歳の時までに身につける偏見である

ボールの2倍のスピードってなんなんだ？
いまだに電車から離れられないらしいな。
鉄道・電車板逝ったらどうだ？(笑)

>>190
常識を言うんだったら、批判しようとする理論くらい正確に理解してくれ。

しまった、上げてた……。

常識で考えると「150億年がトンデモ本に騙されている」という結論に達しました。

あんたらは常識が無いというのは常識だ

さて、150億年氏も論文の執筆に専念するそうなので、ひとまずこのスレも終了となります。
論文が発表される（らしい）とはいえ、大量に残された150億年との議論のログを、このまま
流され消えて行くのは実に残念なことです。
そこで、150億年の発言だけを拾ったダイジェストを皆さんにお送りします。
まずは第一部までですが、参加された方もされなかった方も、とくと楽しんでいって下さい。

150億年研究室　過去の発言ダイジェスト「宇宙の果てまでは」


宇宙の果てまで１３００兆光年である。しかし計算式を書くのに１３００年必要。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=3&to=3&nofirst=true

宇宙の中心は特異点。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=6&to=7&nofirst=true

宇宙の中心は宇宙の中にある。（「有限だが端がない」は彼の思考限界を超えている？）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=12&to=16&nofirst=true

宇宙の中心〜端までの間に地球がある確率 9.9999999999999999999999％（計算値）
しかし複雑なため書き出すのに150億年必要。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=18&to=21&nofirst=true

小型宇宙船は100億光年を50億年で飛ぶことができる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=31&to=31&nofirst=true

東京山手線でガリレイ変換。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=36&to=36&nofirst=true

大阪環状線でガリレイ変換。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=41&to=41&nofirst=true

相対論とは宇宙船のスピードが速くなると乗務員は全員死ぬ理論。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=83&to=83&nofirst=true

時間は絶対である。光の速度のほうが相対的である。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=86&to=86&nofirst=true

列車の丸の中に着地する／しない論争の発端。
相対論とは（観測者によって）丸の中に着地する／しないがバラバラとなる理論。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=92&to=92&nofirst=true

列車ネタ。ガリレイ変換を用いて相対論を否定。超光速記事コピペなど。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=118&to=120&nofirst=true

122で150億年に宿題が出される。（マイケルソン・モーレーの実験結果を否定せよ）
彼は窪田氏のページをコピペ（125〜138）するに留まり、これに対する回答は
226「これがどうかしたか、じゃ、寝るわ」
（マイケルソン・モーレーの実験、150億年の笑劇の解説は649で。お見逃しなく）

相対論とは走行時の視野の狭み（目の錯覚等）を現実に変形していると誤解した理論。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=199&to=199&nofirst=true

宇宙には絶対基準は無い。時間も絶対ではない。（空間も）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=218&to=218&nofirst=true

257〜かげお氏とのバトル始まる。観測者によっては光の速さが光速度を超えると主張。
ビデオに撮ってスロー再生すれば・・・が始まる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=257&to=261&nofirst=true

列車と地上の時間の流れは等しいとする絶対時間から相対論を否定。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=278&to=278&nofirst=true

ローレンツ変換のコピペ文章を用いて光速度不変の否定を試みる。
突っ込まれての回答が「はあ?それで」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=296&to=300&nofirst=true

21世紀を迎える。反論するつもりが反省しそうになる150億年。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=314&to=315&nofirst=true

空間のひずみを支持する観測結果に対し、入門書を誤読した知識で対抗。
100億光年は100億年かかる？光速ロケットからはより速いロケットを発射できない。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=342&to=344&nofirst=true
また超光速ロケットは強度不足で爆発するおそれがある。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=342&to=343&nofirst=true

天才数学者も驚くような難解な計算によってシュタイン理論がアウトにされる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=365&to=365&nofirst=true

マジ？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=399&to=400&nofirst=true

時速100キロと時速300キロの電車をビデオ撮影して縮みを検証する実験を提案。他。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=408&to=408&nofirst=true

相対論否定説、学会発表に向け準備中。なんと電車問題一本勝負で乗り込むという。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=502&to=506&nofirst=true

おもしろホームビデオ募集のお知らせ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=533&to=533&nofirst=true

トンデモ本が理解できる（疑問を持たない）人間だけが議論する資格を持つ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=590&to=590&nofirst=true

投げ上げたボールは最高点で100兆分の１ほど停まる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=602&to=602&nofirst=true

地上絶対静止系の提唱。これによってマイケルソン・モーレーの実験の有用性を否定。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=649&to=649&nofirst=true

相対性理論反証ビデオ、150億年が撮影に成功。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=720&to=720&nofirst=true

慣性の法則は停まったボールにも勝つ。観測者は対象慣性系に合わせなければならない。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=731&to=735&nofirst=true

相対性理論反証ビデオ、サーバへのアップロードが未だ成功せず。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=882&to=882&nofirst=true

遠く離れたものは過去の姿…離れると時計が遅れて見えるという説明に使えるのでは？
150億年、自作自演で新ネタを匂わせる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=911&to=911&nofirst=true

電車内で投げ上げたボールの到達地点を考えるとき、普通重力は考慮しない。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=949&to=949&nofirst=true
理由は次の通り。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=977435692&st=956&to=956&nofirst=true

>>198 >>199 >>200 >>201
誰も書かないから俺が書くけど、名レスだ。工数だけでも凄い。
これはあげなきゃ。　

確かに偉い！

おぉ、久しぶりに見てみたら
なんと、感動的な!!!

俺の駄文を最大限に評価してくださる方が
いらっしゃるなんて、

あぁ、この感動を誰に伝えればいいんだろう。
絶句。。。。。