教員公募星取り表71連敗

1 ：Nanashi_et_al.：2013/02/04(月) 20:30:41.33

人の痛みを知る教員が、大学の研究・教育を変えていく。
書類10通、面接1回は当たり前。業績もさることながら、大切なのはマッチング。
面接まで行けば、人事を尽くして天命を待つ。コネもあればガチもある。20連敗なんのその。
人事の数だけ物差しがある。

煽ったり、替え歌を歌っている余裕はありません。ここで可能な限りの情報交換をして、
一人でも多くの人がポジションをゲットしよう。

■前スレ：教員公募星取り表70連敗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1355471411/

■このスレが産んだ52連敗氏のページ。FAQとして読んでおくことをお勧めします。（禁転載）
「大学教員公募についてのメモ」：http://www.geocities.jp/ryannmaryu16/

■このスレが産んだ仏恥義理氏のページ。ファイトを燃やすために読んでおくことをお勧めします。（禁転載）
「大学教員公募戦線仏恥義理シェキナベーベー」：http://shakeitupbabynow.web.fc2.com/

■研究者人材データベースJREC-IN（通称・イレチン）：http://jrecin.jst.go.jp/

2 ：Nanashi_et_al.：2013/02/04(月) 20:33:24.26

スレ立てしたのって、たぶん９年ぶりくらい。
1000取ってしまったので、まあ義務として立てやした。

3 ：Nanashi_et_al.：2013/02/04(月) 20:57:07.04

1乙
頑張りましょう。

4 ：Nanashi_et_al.：2013/02/04(月) 21:22:18.59

>>1乙です！
みんなで頑張りましょう！

5 ：Nanashi_et_al.：2013/02/04(月) 22:00:06.57

>>1乙
きっと外部研究資金1億獲得できるだろうｗ

6 ：Nanashi_et_al.：2013/02/04(月) 22:27:52.22

>>5
それ、俺たんなる共同研究者だから嬉しくないＷＷＷ
やっぱ、キャッシュで儲けたいな

7 ：Nanashi_et_al.：2013/02/05(火) 10:32:30.79

入れチンの座談会に出るとなんかメリットあるのかな

8 ：Nanashi_et_al.：2013/02/05(火) 18:50:10.20

アンケートやったんだｗ

9 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 00:39:23.96

1乙

10 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 14:37:01.52

>>7
固定メンバーとなるためにずっと無職でいていただけます。

11 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 17:07:54.30

>>10
座談会で会おう

12 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 18:04:05.82

ごめんその必要ない

13 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 19:27:51.03

イレチン統一公募書式がいつできるか楽しみ
座談会といっても、話題はこれしかないだろ

14 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 19:36:40.62

とめどなく屁がでる

15 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 20:46:38.41

食い改めよ

16 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 20:52:44.55

統一書式待望だな。ほとんど面接にも呼ばれないのに毎回毎回違う書式うんざり。

17 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 21:07:34.20

>>16
うむ
あと抜刷を毎回送るのもなんとかして欲しいんだよね
向こう読まずに捨ててるでしょどうせ

18 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 21:44:42.45

面接の交通費もほしいな

19 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 21:46:37.29

赴任する時の引越代は出ない？

20 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 23:13:12.94

公募も紙じゃなくてweb上で全部やってくれると楽だな。

21 ：Nanashi_et_al.：2013/02/06(水) 23:24:25.96

16です。

>>17
もう抜刷なんてとっくの昔に全部なくなってコピーだけ。。。

>>20
とりあえずアンケートに書いておこう。漏れはもう出してしまったけど。

22 ：Nanashi_et_al.：2013/02/07(木) 00:01:22.97

交通費を出さない公募はイレチンに載せないくらいしてもいいと思うよ

23 ：Nanashi_et_al.：2013/02/07(木) 08:43:46.39

>>22
ガチな公募をしたくないときには、喜ばれると思う。

24 ：Nanashi_et_al.：2013/02/07(木) 08:51:48.15

そんなことしたら公募が消えるぞ

25 ：Nanashi_et_al.：2013/02/07(木) 12:05:25.34

座談会ってどこで見られるんじゃ

26 ：Nanashi_et_al.：2013/02/07(木) 17:51:14.50

旧国公立で５５歳で給料上がらなくなるので次第転出組が
増えてくれないかなぁ　ラボ立ち上げ治しでも１０年は
動けるってね

27 ：Nanashi_et_al.：2013/02/07(木) 22:32:31.70

研究してるような私大なら、５５歳以上なんて必要としてないですよ。
人口構成的にはもっと若い層でないと。

28 ：Nanashi_et_al.：2013/02/07(木) 23:12:19.35

今年もアンケートには出来公募を載せるなと書いたお

29 ：Nanashi_et_al.：2013/02/07(木) 23:27:33.48

>>19
> 赴任する時の引越代は出ない？

国立大は出るよ。

30 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 00:32:08.58

>>28
どうでも良いけど、
アンケートのURLにあるanketoはどうにかならんのかなｗ

31 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 02:02:10.69

日本の大学は体質的にこれからもずっと駄目だ。
国外へ出てたほうが良い。
今野浩著「工学部ヒラノ助教授の敗戦」を読んで観念したよ。

32 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 02:14:31.55

↑
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
↓

33 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 02:56:17.24

>>31
国外に出て、俺のためにポストを開けてくれ。
ついでにks老人たちも連れて行ってくれ。

34 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 06:18:27.77

科研厳罰化は10年資格停止だけじゃなくて，教員資格も停止の方向で
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130207-OYT1T01634.htm?from=main5

35 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 07:23:30.58

>>34
まぎらわしい書き方するなよ、コミュ力不足まるだしだぞ

36 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 07:46:46.09

年度末に消耗品を買ったと見せかけた預け金か
うちは真面目にやってるから大量のキムワイプが倉庫で眠るｗ
古いのを手前に出す作業が面倒なんだよｗｗ

37 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 07:51:51.82

単年度予算やめてもらいたいが、せめて年度末の納期の期限を次年度に延ばしてもらいたいわ
本当に非効率的

38 ：Nanashi_et_al.：2013/02/08(金) 10:33:33.45

今年度締めの予算がまだ振り込まれてないんだが。
医学部の人に厚生科研は3月31日振込でその日締めって時代があったと聞いてるが。

39 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 01:35:48.24

毎年、年度末は必要なさそうなものを大量に買ってる。
預け金の方が有効利用してると思う。

40 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 08:56:25.21

余ったお金は国庫にかえすべき

41 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 10:45:36.03

そらーそうだ

42 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 11:25:25.31

５５歳以上は、自分で研究するというより金持ってきて才能ありそうな
人を見つけ出すのが本来の仕事というか存在価値。多分単独の研究能力
は４０歳までぐらいで一部の例外を除いてないと思うけどなぁ
トップ校でも状況は変わらんと思うけど、、、
ということは、、、数はやっぱりいらない！！
スポーツ選手のプレーヤと指導者が同じ構図だから、実績残しているひと
適任というわけでもないのか？

43 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 11:26:43.10

国立、補正予算で妙なコンクリートの話出てないか。まじそのカネでヒトに投資しろとつくづく思うんだが。

44 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 12:18:07.86

>>1のテンプレ文見てるだけで泣きそうになってきたよ

45 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 13:23:55.75

>>43
ポスドク経験という現代の推奨過程を経た学識経験者が政治家になってないから
政策が不用不急なハコモノ土木事業に走っちゃうんだろな
だから任期付きやポスドクや派遣や不労者が支持母体となる「小作人党」を結成して参院選に進出したらいいな

46 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 13:35:18.58

>>45
割と本気で激しく同意。
だがとりあえずあんたに頼んだ。

47 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 14:54:17.04

ポスドクのポスドクによるポスドクのための政治

48 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 20:48:55.14

ポスドクが１００人いる村だなw

49 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 21:38:04.75

実家に帰って家業を継ぐしかないか…

50 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 21:39:51.60

親父定年済で自宅警備員

51 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 22:09:02.96

継げる家業があるやつは裏山。
おれは実家も他人が入ってるから帰る場所ない。

52 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 22:19:39.94

>>43

コンクリ話聞くね。絞り過ぎた定員を戻せばどれだけ役にたつか…

53 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 23:12:07.55

>>43 >>52
しかもちょっとやそっとの規模じゃない
>コンクリ

54 ：Nanashi_et_al.：2013/02/09(土) 23:53:55.33

コンクリ話立ち消えないかな
建替えは大変

55 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 00:04:12.67

コンクリでポス毒より土方救済は当然ｗ

56 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 01:13:23.22

安倍バブルで箱物無駄遣いとかマジ勘弁
造った箱の中に不労天下りが住み着く積もりかもしれんぞ
>>34これをやると事務員（非生産階級）の仕事の口が増えるのかな？
非生産的な雑用に莫大な時間と人的資源を浪費する六等国家になるだろうな

57 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 04:10:32.46

査読論文の業績を全部コピーで提出
という公募があった
その割には科研費や競争的研究資金を記入する項目がなかった
謎な公募だった

58 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 08:55:08.12

横綱胃学部の特定公司に3ヶ月前に内部承認した。
ところが前ボスから有名どころの私学薬学の准教授はどうだと早速お誘いが...(俺は薬学出身)
前ボスも今のポストを推してくれてた一人なのだが....
一旦私学へ出ると国立に戻るにはむつかしいかもとは言われた。

企業出身者だから、この世界よくわからない。一体どうなってる？

こんなペースで移っていいものかorz

59 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 09:10:10.17

移っていいもんだ。そのための特任とか、そういうポジション。

「一旦私学に～」よりも「一度そういう話を断ると～」だよ。
迷わず、私大薬学部に行け。

60 ：58：2013/02/10(日) 09:56:59.11

わかった。
アドバイス有難う。
そういう風に割り切るんだな。
そうするよ。

61 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 10:40:25.13

もう結論は出てるみたいだが一言。
特任は安く使うための手段なんだから（要するに教育つきポスドク）、
移られても何も文句は言えない。

>>一旦私学へ出ると国立に戻るにはむつかしいかも

研究設備に圧倒的差があった昔ならともかくもうそんな時代じゃない。
というかそんな価値観でやってたらその大学は確実に没落する。

「一度そういう話を断ると～」は本当。
タイミングの連鎖を逃すと最後。ある意味業績より重要。

62 ：58：2013/02/10(日) 11:03:01.21

有難う。
今のポジションは教育デューティも無く、
雑務＋研究のみで、ある意味嬉しいような悲しいような。
研究ちゃんと続けれるかは私学薬学のその教授に確認するよ。
俺のは労力ばかりで金もそんなに掛からんからなw

なぜか続くもんだな。

63 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 11:09:34.45

研究できるかどうかは、職を決める絶対的基準じゃないぜ！
薬学部なんか、4年制だって研究なんかまともに出来ないって思ったほうがいい。
だけどてめーの人生を賭けて社会的使命を果たすんだよ。健闘を祈るぜ。

64 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 12:04:01.58

教歴は重要だよ

65 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 12:45:21.53

非常勤の2年は、常勤の1年としてカウントって普通？
たまたま教歴付いて採用に至ったから、教歴はつけよう

66 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 13:19:07.26

>>43 >>52 >>56
安倍自民になって、文科行政は確実に悪化の一途。
心のノート６億円、額が小さいとかで看過できんでしょう。
極め付けがこれ↓だぜ。
「100人男子会男子学生のための男女共同参画ワールド・カフェ」
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/25/01/__icsFiles/afieldfile/2013/01/25/1330318_1.pdf
なんだよこれ。

ＥＭナノ銀親学カルトの下村博文のせいで、日本の文科政策が壊滅する。

67 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 17:26:24.07

ＪＡＢＥＥやってる大学とか博士後期課程を持たない大学を
二等高等教育機関に分類して職員の俸給を大幅に下げてはいかが？
まともな業績を出さず金も取ってこない基幹教員が集まっている大学は事務員も暇なはずだから全職員の給料を下げるべき。
浮いた予算で一等高等教育機関に教員のポストを増やす。有能な人材は一等に、無能な人材は二等に再配置する。
美しくしたたかな国日本では、こうあるべきだ。

68 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 18:37:47.06

>>67
お前は自分でできないことを匿名掲示板に書き込むより
自分にできる次の職探しに専念したほうがいい。
自分にできないことをあれこれいう奴は、大学には必要ない。

69 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 18:49:34.66

毎年ファースト論文を出せ
数年間ノー論文なんて奴を誰も信用しない

70 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 19:36:19.07

何年も論文書いてない人って研究室で何してんだろな

71 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 20:30:05.88

プロシーディングス書いて体裁を取り繕う

72 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 23:24:07.99

人の論文に名前を挿れてもらうのに時間と精を出す
自分自身の論文はクズのみ

73 ：Nanashi_et_al.：2013/02/10(日) 23:45:36.85

>>72
ただ乗り論文集めて教授になった人は
学生の研究指導はもちろん、論文指導ができないからなー
ポスドク、助教時代にどれだけファースト論文を書いてるかが大事

74 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 03:13:41.26

今年も順調にますますが届いてる。
早く脱出したい。

75 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 05:31:39.26

>>69　呼んだ？

>>70

雑用に追われながら、実験および実験指導している。
論文は書いているが、なかなか一定のクオリティ以上に達するまでデータを貯めていたが、
ようやく満足できそうなので、今年は論文ラッシュ。

>>71　>>72　周りはそれをしているが、俺はやっていない。

76 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 13:38:05.62

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0076ECI5I/777777778888888-22

Microsoft Office 2010

※並行輸入品（＝正規品≠海賊版）
※アカデミック版より安い

インストールはレビュー　参照

77 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 14:14:28.15

毎年論文出せる程度に進められる研究している人がうらやましいわ
ただ、ちょっとしたネタで論文書いてるの見ると、何をしたいのかを考えたことあるのかと思うけど

78 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 17:10:18.79

公募で採用されてない助教が、採用人事について語るのを聞いていると
、こういう人間にはなりたくないと思った。

79 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 17:14:42.73

BBBで良いから毎年ファースト論文を出すのは若手研究者の義務だ

80 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 18:53:25.45

ですよねー

81 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 19:16:13.15

>>78
ｗ

82 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 19:45:07.85

公募を理解するために公募採用である必要は無い（ｷﾘ

83 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 20:45:35.72

ヘッドハンティングとかスカウト > トライアウト

84 ：Nanashi_et_al.：2013/02/11(月) 21:02:50.58

教授のオナニー。

85 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 04:34:50.54

こんばんは。ぷれじでんて

86 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 13:54:14.56

１次の選考書類の送付時に、
「※ご提出いただきました書類は返却いたします」で、
応募書類入るサイズの返信用封筒同封の指示があったから、
角２（Ａ４がそのまま入るやつ）封筒を同封して送った。
長形４０（Ａ４が４つ折りで入るやつ）で返事がきて、
ゴメンナサイ２次には進めません、
「ご送付いただきました応募書類を同封いたしますので、ご査収願います」
って書いてあり、
応募書類の同封なんか無かった（応募書類は長形４０じゃ入り切れるわけないので当然）。

これ、先方に問い合わせて確認するべきかな？
微妙に付き合いあるところで、若干気が引けるんだけども…

87 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 14:02:22.09

そう書いてあれば，問い合わせも同封されていないので
返送の依頼も問題ないが，，，，
返してもらう書類の重要性と，その手続きに関する心理
的なダメージで判断するという所か？

88 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 14:04:06.25

別刷りの現物を送ったんだったら、遠慮なく書類の返却を要求してよい。
「何らかの手違いにより書類が同封されておりませんでしたので、ご返却くださいますよう
お願い致します」ぐらい、へりくだれば十分である。

89 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 14:25:17.16

一次選考でますます送った所はその時点で，残った書類は
シュレッダーのような気もする．かさばるし持ちたくない
情報．
問い合わせても存在していないこともありそう．

90 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 14:33:22.72

向こうの処分が面倒だから、最初から返却するってことで、返信用封筒を同封させたんじゃね？
その返信用封筒でなく、向こうの封筒で返事きたのなら、１次通過の書面と入れ間違えて送付してきた、ってことは？

91 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 15:28:34.91

【イギリス人が歌う】ひらがなのうた【あいうえお！】
nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm20065042&w=545&h=428

92 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 15:35:56.31

そういえば俺も「ますます」に書かれている宛名が違ってたことあるな。
「宛名違う書類が届いたよ－。その人と同じ結果なら再送しなくていいよー」
っていう内容をメールで送った。
まあ、実はその時ほかのところに採用されることが決まっていたから
何も考えずにメールできたんだが。

93 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 20:12:17.22

送り返されてきた応募書類を捨てようと思って一応中身を取り出したら、
ボスに別送で送ってもらった推薦書まで同封されていたんだが
こんなことってあるものなのか？

94 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 20:46:08.36

>>93
普通はないよ

95 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 21:31:49.31

そんな失礼なところは落ちてよかったよ。

96 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 23:10:58.71

世の中デキ公募が酷いから選考過程を審査する組織が必要かも。
憲法変えるついでに公募汚職防止法を作って最高刑をシ刑にすればいいネ。

97 ：Nanashi_et_al.：2013/02/12(火) 23:34:03.54

>>96
むしろ公募に応募するための資格検定が必要だな。
2ちゃんねるに書き込んでるようなゴミを審査するのは
時間と税金の無駄遣い。

98 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 00:16:00.76

任期付きとかポスドクなんて学術界の派遣労働者やねんｗ

99 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 00:47:52.29

最近俺の分野に近い公募がとんと出てこない
まだ2014年採用は本格化してないのかな？

100 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 01:19:48.14

国会議員は無理でも、学会の委員ならポスドクでもなれるだろうから、
学会の選挙では積極的にポスドクに投票したらいいと思う。

101 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 04:38:09.94

査読論文を全部提出といい公募
片面コピーした論文を40篇と
必要書類を詰めて封筒を閉じたら
厚くて立ちそうだった

はい、ますますでした

論文全部提出って嫌がらせかよ

102 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 05:39:46.72

>>101
ﾜﾛﾀｗｗ

103 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 05:44:40.28

公募書類を詰めるのにはアマゾンの箱が便利

104 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 08:15:45.02

>>101
全部提出ってたまにあるけどあれなんなんだろうね？

105 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 08:27:04.74

応募してもらいたくない
デキだからってフラグ

106 ：>>86：2013/02/13(水) 08:57:04.74

>>87-92
皆さんありがとう。
明日まで待って応募時書類（別刷等）が返送されてこなければ、
電話で問い合わせてみることにします。

107 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 10:29:03.83

>>106
待ってると処分されちゃうぞ。
今すぐメールで返却を要求した方がいいぞ。そのことで悪い印象を持たれることはないから、
心配すんな。

108 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 22:53:35.85

採用が決まった人にだけ提出を求めればいい書類を、応募者全員に要求している公募がたまにあるけどホントやめてほしいよ

109 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 22:57:58.76

健康診断書とか職歴証明書とか卒業証明書とか、マジで迷惑。
文科省はガイドラインを作るべきだと思う。

110 ：Nanashi_et_al.：2013/02/13(水) 23:59:43.48

企業の就活と比べたら簡単なほうだと思う

111 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 00:08:17.66

>>109
労働者を新規で雇用する時、採用時健康診断書を提出させるのは
雇用側の義務なんだってさ。先週医者が言ってたわ。

112 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 01:00:37.09

>>109
学部からの全学歴の卒業・修了証明書とかな。
博士だけでええやん。

113 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 01:14:07.11

>>109
別に民間でも当たり前だと思うのだが

>>112
学歴詐称が蔓延しそうですね

114 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 01:51:49.35

>>113
つまり卒業修了証明も健康診断書も求めない公募は
採用する気ないってことかwww

115 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 01:56:38.44

応募時にはいらないわな

116 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 02:49:50.72

>>113
民間でも当たり前だ？
息を吐く様に嘘をつくなよ。
民間でいくつか仕事してるが、民間じゃ採用が決まってからだよ、卒業修了証明書や健康診断なんか。

117 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 07:14:07.53

今まで採用されたアカポス３箇所（国立ｘ２、私立ｘ１）、採用決定後に初めて健康診断書を求められた。
卒業証明書（学位記写し）もしかり。

118 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 08:07:11.71

たぶん>>113は「採用決定後」の話と「応募時」の話を勘違いしただけだと思う
むしろまともな民間企業はヤバイ個人情報なんか扱いたくないので、その手の
書類は採用決定後にすることがほとんど

119 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 08:44:15.74

とりあえず一部の方々、落ち着けやｗｗｗ
みんな勘違いの一つくらいするだろう？
余裕持たんと受かるモンも受からんぜよ

120 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 09:00:07.78

ここまでのレスで、とくに落ち着いてない人なんかいないと思うが、
まさかミンカンガー（しかも頓珍漢）がアカデミアにまで存在するとは思わなんだ。

121 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 11:15:18.85

今夜のつまみはミミガー&マカダミアで決まりだ

122 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 11:40:00.69

任期切れたら科研で買った備品どうなる？所属先があれば持って行けるのは知ってるが
浪人することになったら置いていくしかないのかね？
学共施設で研究室は独立してて、他に実験系の先生は居ないし、プロジェクト終了で
後任も来ないしで、置いて行かれても困るはずなんだが・・・

123 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 12:16:43.33

廃棄処分するだけだよ
誰もおまいのことなど覚えちゃいないし、知らない。

124 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 12:29:37.17

>>128
廃棄処分できないだろ？できんの？？
減価償却するまでどっかに保管せんとならんやん。

125 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 12:44:45.71

　　　/ 　　｜
　　 /i　　∥
　　//￣/l￣||、
　 //＿/ |＿|| ヽ
　/＼_/凶|_-く　|　　　未来へのレスを載せるようになるとはな…
`ｉ∠_ゝ∠＿_ゝ |　　　　　　　　
`|ｲ<二>　<二＞＼ヽ　　　貴様、ニュータイプか
ノレ―-ﾉ`ー―-､｣＼＼　　　　　
＼∥( _●_)　 Jﾍﾘ　７
　ヽ　|∪|　ﾘ"}_ノ
　　＼　ｰ　／ｨ_} 　　　　
　　 L`ー"´＿｣　
　＿｜~||￣人|､＿＿　　
＝" ヽﾐ||彡　／　￣　　
ﾉﾉ_＿ヽ||_-"´＿_ //

126 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 12:50:30.29

で、

保管→保管したこと自体が忘れられる

→幾年月→発見されたころには老朽化が過ぎて捨てられる

と。

127 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 12:54:47.83

>>125
だ、誰だって勘違いの一つくらいするもんだって>119が言ってた

128 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 12:57:55.18

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　　　　そうだよな
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　ヽ　　　　　　（　）　だからこっそり横流ししてワシに上納しろ
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　）　　　よくある話だろ
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　) 　　
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　　
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　
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129 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 19:38:47.65

>>122
おれは2000万円分ほど寄付した

130 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 21:51:31.14

任期付きは、ﾀﾋして装置を残すｗｗｗｗｗ
それをコネ採用の任期無しがごちそうさまなりｗ

131 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 22:03:44.86

いまうちにいるやつ任期ありで本当に良かった。
間違ってパーマで取ってたらえらいことになってたよ。

132 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 23:05:27.73

ひどいの？

133 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 23:15:23.93

俺のこと？

134 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 23:30:17.46

酷い
さらに自覚なし（これが一番酷い）

135 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 23:35:25.94

任期なしにも自覚ない奴いるだろw

136 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 23:45:00.04

任期付きは奴隷ｗ
派遣社員といっしょｗ

137 ：Nanashi_et_al.：2013/02/14(木) 23:57:03.13

働けど働けど出来公募の当て馬にされ、わが将来にめどがたたず
ぎゅっとデバを握り締める

138 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 01:35:14.37

現代の奴隷制度
身分差別社会

139 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 01:59:14.91

>>111

労災認定に関わることだからね。

140 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 03:43:23.68

K腐大の採用以来二十年もノー論文の高齢万年ハゲ助教
逝ってヨシ

141 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 06:32:10.67

>>140
お前も任期付き教員から逝ってよしと言われるようになってはじめて
任期なしの矜恃が理解できるようになる。

任期なしは逝かず、ただ消え去るのみ。

142 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 06:33:08.78

任期ありは逝かず、ただ消え去るのみ。の間違い。

143 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 07:18:20.67

任期なしも逝くときは逝くで

144 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 08:00:49.01

あと２年間を目処に出ていけ
と教授から通告された助教
それから助教は１０年余りたっても居座り続けた
教授は数年前に退職、ラボは消失
助教は別ラボに定員外の配置に
そこの教授もあと２年で退職

その助教は他大学の教員公募にときどき出してるけど
業績が、、アラフィフの年齢が、、、
何よりも前の教授とのゴタゴタが
業界に知れ渡っててというのも大きい

145 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 08:20:54.02

それは前の教授も悪いな

146 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 09:09:17.21

だったらそんなやつ助教にするなよ最初からw

147 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 11:40:41.33

ここに至っては、出来公募を監査する２ちゃんねる人事Ｇメンが必要なのです
たれ込み大歓迎です
人事汚職を暴いて活力ある日本を取り戻そうではありませんか！

148 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 14:10:57.30

コネでも出来でも何しても構わないけど、公募するなよ、と思う

149 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 14:12:46.03

>>147
「どこそこの人事はコネ募集です」とか2chに書いてあって、信じるバカがどこにいんだよ。
それ見たら普通は釣りだな、って思うぞ。

150 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 17:39:29.89

痴呆国立大出身のカスドクはアカポス就職できません

151 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 17:43:31.37

いやいや，jrecinに出ている(明らかなコネ)公募と公募条件を貼り付ける
のは大歓迎だろ。
大阪腐大のコネ公募とか。ピンポイントの研究分野を教授公募の条件にし
ていて，その分野の准教授が現職にいるというインチキ公募出したりして
いるからな。あっちの掲示板に貼られていてトンデモ大学って知ったわ。

152 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 18:05:14.33

>>146
お前の上司もそう思ってお前を任期付で雇ったんだよ。

153 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 19:19:50.20

任期切れそうな奴へ
退職金がわりに装置は個人的に中古業者に売った方がいいよ

154 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 21:00:36.42

横領幇助ｗ　てか，これ以上科研等の扱いを面倒にしないでくれ

155 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 23:10:37.43

>>147
書きたいが書いた奴特定されそうじゃない

156 ：Nanashi_et_al.：2013/02/15(金) 23:29:52.68

>>155
内部だと書けないよｗ

157 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 07:16:10.63

デキの全てが悪いと思ってる人は少数派だと思うが、そういうやつがやはり悪目立ちするスレだな。

158 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 08:01:20.40

>>157
公募では全く目立たないんだけどね。

159 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 08:17:19.44

どうぞ助けてください！博士の憂鬱
http://htl.li/hHFtx

160 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 08:27:32.85

>>151
そういうのがコネじゃないことも多々ある
毎度のことだが、なんでもコネと呼んで自分の精神の安定を図ったって
現実は何も変わらない

161 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 09:44:44.25

>>159
博士課程への入学は易しく、ほとんど誰でも入れる状態だから。
行き詰ったらビルメンかな

162 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 09:47:00.84

>>159のリンク何？プラグインＤＬ要求されたんだけど

163 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 12:15:17.32

PDFみたいな感じ。
公募書類に添付されていた「どうぞ助けてください！博士の憂鬱」という手紙。
38歳で会社を辞めて進学。現在45歳、学位あり、高校非常勤、業績僅少。

164 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 12:21:53.77

俺の知り合いにも30代で会社辞めてDに進学したやついるけど
まじで勇者だと思った。

165 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 12:45:06.44

>>159
誰が書いたんだこれ
さすがにネタでしょ

166 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 12:45:58.56

困った時はどこ行くか？産総研でしょ！

167 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 17:22:29.05

>>163 THX
会社辞めてＤ進学とか・・・そんな計画性じゃｗ

168 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 22:48:55.23

理科大院修士で民間会社に就職
結婚後に退社して３０才で旧帝大院にロンダ
博士号取得後、三ヶ所で任期付き助教を
やってものにならず
その後に県の産業振興センターのバイトを５年
今は楢裂き大のポスドクをしてる
50才妻子持ちがいる

169 ：Nanashi_et_al.：2013/02/16(土) 22:52:48.04

30半ば人気無し助教
今年も熟女からのチョコのみorz

170 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 01:01:52.08

>>169
任期無し助教って、今あるの？
ちょっと俺、所属が特殊で、他の一般のとこよくわからんのだが。

171 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 01:11:25.66

>>170
任期なし助教の公募は、少ないがある。

172 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 01:56:20.51

>>170
あるよ。
そういうとこは大体、3，4年で上にあがるか7,8年で他所に
いくけどね。
まれに万年さんがいるけど。

173 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 04:38:10.45

>>171 >>172
そうだったのか。
常勤講師からのテニュアトラックとかとも別なんだろうな。
いいね、任期なし助教。
うらやましいな。

174 ：test：2013/02/17(日) 15:27:35.19

なんか面白いのを見付けてきた．．．

スパロボ博士になった漢（おとこ） ―大学教授になる方法
http://www.robonable.jp/roboist/2012/12/kino-0.html

この人も40回くらい公募に落ちたらしいが．．．まぁ，分野にもよるわな

175 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 15:30:02.11

http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4

176 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 15:37:34.90

http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4

177 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 19:24:34.94

なんなのか？？

178 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 21:35:52.02

>>174 その教授論文少ないねぇ．けどラボは楽しそうだ．

179 ：Nanashi_et_al.：2013/02/17(日) 23:58:32.15

何だか伯楽と同じにおいがする

180 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 00:01:08.17

>>170

駅弁工学部あたりだと、任期無し助教がデフォだよ。

181 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 00:19:28.69

任期なし助教がデフォなんてところあったんだ。どこ？
工学分野は知らんから調べてみたが、ぱっと見では駅弁でも任期ありの
方が多いじゃん。

理学でも任期無しの公募はあるよ。
今ならjrecinで数物系科学で検索すると名古屋、新潟、筑波、岡山とか天文台とか。

182 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 01:21:32.84

ＪＲＥＣ－ＩＮで”公試”とか”その他教育機関”に任期無しで検索すると
思った以上に件数が引っ掛かる
ガチかデキか判らんけどな

183 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 07:35:40.78

任期なし助教と任期あり助教でどのくらい成果が変わるかいい加減データが出てきそうな気がするが・・・

184 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 08:21:09.28

昔に比べると任期なしは増えてる気がする
かつては任期制こそ大学をよくする手段！みたいなノリだったのが、
そうじゃないようだと思うようになったのかもしれない

185 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 10:19:38.84

>>184
いつと比べてだよ。
任期制で煽りを食らうのは弱い立場の人間だけという構図は、昔から変わっていないが。

186 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 12:14:29.35

いまは金持ち倶楽部内閣だから
既得権を振りかざす老害や子飼いYESマンを肥やす政策が続くだろう。
まず、人事構造仕分けが必要だし、
そもそも、任期無し（実質的に無し）教員に裁量権を与えてはだめだろ。
宴会幹事や交通整理などの雑用だけさせとけ。

187 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 12:21:40.62

「教授会構成員は５年未満の任期で雇用された者に限る」だなｗ

188 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 12:58:51.91

大学教員はみな任期制して、公募選考過程をオープンにすればいいと思う

189 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 13:12:20.37

最初はそういう話だったんだけどね。

190 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 13:39:38.41

選考ってとてつもないエネルギーが必要なんだよ。
全員任期制なんてとても無理ぽ、現場が疲弊するだけだわ。

つか人件費削りすぎなんだよマジで。
今年もうちの大学で何億も余って、今頃やたら庭屋とか設備屋とか出入りしてるぜ。

191 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 13:57:46.88

>>190
現場が疲弊するのってわかる気がする。
だからこそ、実力のない大学ではカタログスペックだけで人事を行ったりもするのだわ。

192 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 18:50:21.02

選考する側も相当たいへんなんですね

193 ：しんたろう：2013/02/18(月) 18:51:11.66

>>190
貴様が怠け者なだけだ。

194 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 18:56:22.56

しんちゃん・・・お元気でしたか？

195 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 20:23:01.57

なんだかお腹が痛くなってきちゃったゾ

196 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 22:10:18.08

任期付きが基本になると選考にエネルギー使うというより、
政治が盛んになって全体的に疲弊する

197 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 22:15:42.17

>>195
それはしんぞうのほう

198 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 22:26:25.45

普通にやってれば、任期更新されるから大丈夫
長年論文書かないとか、人格的に問題ある場合は更新できないだけ

199 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 22:28:19.76

>>198
甘い。

200 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 23:10:15.53

>>198
任期制度を利用した成果の横取りが横行してる。
日本特有のドロボウ任期制度がここまで発達していたとは被害に遭うまでは気づかなかった。
自民党政権の無策の記録。

201 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 23:15:53.27

新しい雇用法の施行で、５年以上も継続してポスドクを雇うと
パマーネ採用する義務がある

202 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 23:25:09.01

5年経つ前に更新しないって言われるだけだよなー
DでRAを3年やると出身大学で運よく研究員の空きがあっても2年で追い出されるし

203 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 23:26:21.54

これからは四年更新にして任期付きを安く便利に使い続けよう♪
　ｂｙ大学執行部

204 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 23:34:04.30

４年６ヶ月で方々の大学をさ迷う
ポスドク稼業
一度行った大学には二度と入れない定め

205 ：Nanashi_et_al.：2013/02/18(月) 23:39:51.88

任期付きは片道切符の旅ガラスでござんすｗ

206 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 01:48:47.77

仮研閉鎖か。現行の不健康さではやむなしだが、数年前の過去ログには世話になった。合掌。

207 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 04:33:42.19

>>201-204
いや、改正労働契約法、基本的にそれは想定していない。
↓参照。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-3845.html

208 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 04:40:22.86

だがどっちにしても、最初から、または事実上の内規で、基本的に更新の数は限度設けられてるのが一般的なんじゃないか、今は？

209 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 09:28:07.12

うん、既に連続して5年になる雇用には注意しろって事務から文章回ってるよね
TA・RAも通算されるから特に注意とか例として書いてあるし

210 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 09:56:09.79

3月で契約切れ、9月採用とかどうなるんだろう

211 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 09:58:20.23

そもそも現実は総人件費を下げるというのが目的だから
違うと言ってもねぇ
企業でやった成果主義の給与みたいなモンでしょ
論文数が結果というなら失敗しているのは明らかな方法．

212 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 09:59:55.79

>>210
半年あければカウントが戻るとかだったような

213 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 11:10:08.58

ポスドクは、雇用でなくて、業務委託にして、回避できると読んだ
ことがあるけど、違ったかな？

214 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 11:35:51.28

逆に>>207からすれば、最初から更新回数に限度を設けて雇止めにするのはアウトになるはず。
どちらにしても事例が重なって裁判所の判断が積み重なっていかないと、というところか。

215 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 12:37:01.27

任期がちょうど５年だったらどうなるの

216 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 18:20:38.60

>>215
大学法人によって取扱が違うので事務に聞くべし

217 ：Nanashi_et_al.：2013/02/19(火) 22:10:26.06

教員の世界もアレかとおもってやってきたが、
事務の世界も思ってた以上に腐っていた件
今に始まったことじゃないのは知っていたけど・・・
両方腐ってる以上、大学に未来は無いかもな

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1360766702/l50

218 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 00:35:05.40

まずは裁量権を持つ構成人員の再査定だな。
一度全教員の職位をヒラにして再評価する必要がある。
評価者はポスドク経験者やテニュアを経た人に限るのが良い。

219 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 01:30:06.40

>>217
国立は地元のおばちゃん、ねぇちゃんが多いので
私大の事務のほうがいろいろレベルが高いと思う

220 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 07:37:08.91

>>217
私大職員は基本的に助手未満の扱いにしないと暴動起きる気がするんだけどなｗ

221 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 08:30:23.00

>>220
>>217の最初にある職員と教員の関係のことなら、単に制度上の地位の話だな
現実には全体的に私大の職員のほうが態度がいい気がする

222 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 08:43:09.54

教員より職員が上なのはその通りだけど、当然職員より上に理事がいて、
有力な理事はほとんどが教員だからなあ。
若手の私大職員は厳しい競争に勝ち抜いてきた人が多いし、わざわざ
教員を敵にまわすようなことはしない。

223 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 10:32:05.21

改正労働労働契約法の話が出てるのけど、大学の場合、大学の教員等の任期に関する契約との競合で、仮に7年任期(再任不可)みたいな場合、6年目入ってもパーマ移行できないんじゃないの？
実際、大学によっては7年任期(毎年更新)みたいなところが大多数あるので、この場合は6年目に入ればパーマ移行の申請ができるけど。
認識間違ってる？

224 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 13:21:13.42

>>223
どゆこと？大学の教員等の任期に関する法律をなぜ出してきた？

225 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 14:31:53.72

>>223
間違ってないです。
契約の更新がないとダメ。

226 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 15:25:39.50

>36　各メーカーのマイクロピペット、チップ、チューブ。あと制限酵素がひとそろいあります

227 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 17:54:46.33

せっかく任期制度の話がでてるから初コメしてみる
５年で再任１回おｋなおいらは既に３年め。
今回の法律はまったく役に立たんのだよね？

228 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 20:59:26.26

任期なしのポジションに就いて3年目でいきなり組織改変でクビ。
またこのスレに帰ってきたよ。

229 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 21:11:11.96

>>227
再任されたのなら、任期無しになれる。

230 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 21:13:46.13

>>228
「普通」は任期なしならどこかに吸収されるはずだけどな

231 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 23:36:21.21

>>228
弱小私立なら、経営状態でありそう。
国立なら大丈夫そうだけど。

232 ：Nanashi_et_al.：2013/02/20(水) 23:45:55.70

>>227
>>229
2回更新が必要。
契約開始が法施行後から適用。
施行前が契約開始の任用期間はノーカウント。
考えておられるように、これまでの3年+これからの2年は(1年更新でなければ)ノーカウントです。

233 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 10:43:56.59

　障害者支援４億円消えた　景気優先で冷遇
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013022102000143.html
この政権の高等教育政策は腐ってる。
一方で仄聞するのは補正予算での国立大学コンクリ整備。

234 ：227：2013/02/21(木) 12:15:21.21

>>232
だよね
あ～　再任は確実なんだが計10年ココにいたら
40歳になってしまうわ。
それからポスドクとかﾑﾘｹﾞｰすぎるｗｗ
講師以上になって早く任期を外したいもんだ

235 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 13:46:09.17

カウントが施行開始後からでほんと良かった。
うちの変人に居座られたら大変だった。

236 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 14:29:04.37

俺は4月1日採用で5年任期、再任ありなんだが、再任されたら
パーマネントに移行申請可能?

237 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 16:51:07.83

>>236
そういうことになるが、先方が君をパーマにすることは想定していなければ、
次回の再任審査の時に難癖付いて更新されないということになる。
要は10年居られると思っていたのなら、それが5年になってしまったと考え、
転出を目指して相応の成果を出すしかない。

結果的にはそれがパーマ移行にも繋がるかもしれん。

238 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 17:03:00.08

そりゃなんとも言えんだろ。
もし赴任先の学科が、君を学科にふさわしくないと判断すれば4年目ぐらいから
「任期の厳格適用」の可能性についてささやきはじめる。
任期の審査で落とされた時、口を揃えて「自分たちにはどうすることも出来なかった」って言うよ。

239 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 18:46:39.83

>>237
研究成果を横取りするために昇任審査で難癖つけて首を切る
というのは日本の大学でよくある話だなw

240 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト：2013/02/21(木) 19:05:25.11

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

241 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 19:18:28.21

コネに頼ってきた大学人にとっては
ポスドクを小作人として
いかに安く都合よく使うかということが大事

242 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 20:56:17.96

赴任手当出ないのかよ
ひょっとして経営危ないのかなぁ

243 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 21:12:49.82

同格の同僚が転出をキメるのがつらい。面接3連敗中…

244 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 21:22:47.44

>>239
結構多いよな。
助成金の申請内容のドロボーとかも横行してるから大変だ。

245 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 23:28:10.25

4年目で更新の可否について教えてくれるならいいかな。
更新できないのが分かったら普通に就活するし。

246 ：Nanashi_et_al.：2013/02/21(木) 23:37:14.31

余裕だなw

247 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 00:02:46.40

大学にいるより企業のほうが年収1.5～2倍くらいもらえるし、
いまの研究テーマは必ずしも大学のほうが研究進んでいるわけでないし、
大学的に自分が必要ないと言われたら企業に行くし。
JREC-IN より LinkedIn にお世話になるかもしらん。

248 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 00:32:27.25

社畜でギョームとして詰まらん泥臭い作業をしていい年になったら肩たたきww

249 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 00:51:48.49

企業なら年収３千万かぁ
でも忙しいんだろうなぁ

250 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 01:17:48.73

大学にいても雑用としてつまらない泥臭い作業たくさんあるし、
時間があるかというと死ぬほど忙しいし、どっちもどっち。
大学のほうが自由にできる部分が少しだけ多いくらいかな?

251 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 01:27:12.85

大学は研究テーマの自由度が高いことが、大学のポストにこだわる理由
だろう。最初に教官に与えられたテーマをやり続けるタイプなら企業
に行くといいかもしれない。

252 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 01:58:07.07

企業でも大学でも働いていたこともあるので両方分かるが、
別に企業だから研究テーマの自由度が低いわけでもない。
手法や研究開発スタイルも (場所によるだろうが、
自分のいたところは) ものすごく裁量があったし、
出社も裁量なので1日1分いれば出社したことになったし。

ただ、金につながらない研究テーマは企業ではほぼ無理で、
そういうのは大学でないとできないだろうなぁ。
あと、企業で自由に研究できるといっても上長次第で、
結局上司が認めてくれる範囲内での自由というのが、
大学と違うところかな。

253 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 02:29:19.58

結論
会社員に身を落としたら、後はもう社畜。
バカバカしい製品開発がほとんど。
56歳で整理解雇要員となって後悔の日々。

254 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 03:02:53.70

>>253
がどこまで本気なのかわからんが、こういう考え方が蔓延している限りポスドク問題は解決しないね。もう少しアカデミア以外の世の中を知るべき。

255 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 06:44:58.97

今は巨大メーカーの研究員でも普通に40代で解雇されるよ。
使い捨てといった意味ではどこでも一緒。

256 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 07:18:45.50

>>254
まったくだ。
こういう考え方で無駄に年を取っていくことのほうが恐ろしい。

257 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 07:35:32.68

まったくだ。
こういう自演で無駄に年を取っていくことのほうが恐ろしい

258 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 08:15:29.57

この人、自分が以前自演を指摘されて恥かいたせいで、
気に入らない他人の意見を全部自演呼ばわりするんだよなあ
多分このレスも自演だということにするんじゃないかな
言っても無駄だろうけど、その性格を直さないといつまで経っても
不遇なままだよ

259 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 09:41:53.53

皆さん、自分の専門とどれくらい離れたとこまで“とりあえず応募”してるのかな。

260 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 10:19:41.30

どこのスレでも自分が気に食わない意見は、自演だって決め付ける傾向がある。
だけど他人の意見をあら捜ししたり、粘着している人間の性格ってやっぱ見抜かれるだろうと思う。
楽天的でおおらかな人をどんな組織でも欲しがるからな。

261 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 11:18:49.01

>>259
そこで自分が担当するであろう授業が教えられそうだと思えば。

262 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 11:57:37.30

社畜とか言う奴に限って理事長独裁大学でヤキソバ焼いてゴミ拾いするのはOKだったりするよね。

263 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 12:23:43.28

>>260
＞楽天的でおおらか･･･
パシリとして使い勝手がいいからな
アイデアや成果盗んでも泣き寝入りしてくれそうだな
大歓迎～w

264 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 12:30:38.28

>>263
アイディアや成果を盗まれることは問題だけど、
大学においてパシリで何が悪いの？

265 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 12:40:24.01

うちは夫婦で民間も大学も両方複数経験しているが、
国公立大学だからいいとか私立だからどうとか別にないよ。
(確かに私大のほうがトップが変わると大きく変わるが)

連れ合いは結局公立大のパーマネントを辞めていま民間で
働いているし、俺もいま准教授で PI だが任期つきなので、
切れたら企業に戻ってもいいと思っているし。

266 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 16:08:11.51

理学部出身だけど
公募に応募したところは
医学部基礎、医学部低年次一般教育、理研、農学部、理学部、教育学部、工学部、家政学部、教養学部、農水研究所
節操なく出してるな

267 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 16:11:16.76

>>266
同じだ。化学系？

268 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 17:31:13.92

>>265
力があるひとは、すいすい泳ぐように自由に行けるのですね

269 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 17:37:31.84

>>259の話か。
俺も知りたい。
やっぱみんな、かなり範囲広げて応募してるのか。

270 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 18:46:23.29

どうあがいてもお前らは搾取される側だってことだ
まあ、そういうことだ

271 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 19:22:46.89

>>269
肛門全開というところまで広げている

272 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 19:35:16.46

お前ら子供のころから頭いいねって散々褒められてきたのに
なんでこんなところで躓いてるん？

273 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 19:55:51.16

>>272
試験で良い点数取れる能力と、人生要領良く立ち回れる能力とが別だからだろう。
まれに両方兼ね備えた奴もいるが、そういう奴は修士卒で外金や国内トップ企業に就職してるだろ？
研究の道に残った奴だって、無駄に業績重ねるよりも、偉い人とかにコネ作ってセーフティネットを
ちゃんと敷いた上で、公募という綱渡りを渡ってんだろ。
このスレのおまえらは無駄に学歴なり業績なりを高く積み上げてしまったくせに、
その高く積みあがったガケからガケに安全ネットや命綱も無しに綱渡りしてるようなもんだ。
そりゃ、落ちたら死ぬしかねーだろ。

274 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 20:14:19.26

ＭＩＴには理数厨対策で
実社会適応のための講義やプログラムがある
そういうのを受けておくべきだった

275 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 21:12:14.33

>>272
アタシは男にだまされたの

276 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 21:17:04.58

>>272
え、みんな任期なし教授とかだよ。俺はそうだし。
ここにいる本物の1人か2人のポスドクをおちょくって遊んでるだけ、
もといダメな奴の傾向をチェックして公募で採用しないようにしてるだけ。

277 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 21:24:19.05

はいはいw

278 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 21:56:35.45

ぶいぶいｗ

279 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 22:22:29.86

あべし！ひでぶ！

280 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 22:29:22.15

成功者に「あんなの要領よく立ち回っただけだ」とか言う人は
たいてい要領のよさだけじゃなくて能力も劣ってる

281 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 22:54:08.18

>>280
その通り！
無能者の僻みは醜いなぁと思うわ

282 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 23:01:57.72

自傷優秀なお方がこのスレにご用ですか？

283 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 23:19:20.97

今までの成功体験がまるで通用しない

284 ：Nanashi_et_al.：2013/02/22(金) 23:38:50.28

>>282
>>276のような人間は、案外このスレッドに多くいるものじゃよ。
わしの知り合いの先生や、あるいは学会の懇親会でよくお会いする先生も、
公募スレで任期切れ教員やポスドクを煽るのが、日々のつまらん学務と講義の間の
ささやかな楽しみじゃと、言っておった。
マア、諸君ら底辺層からすれば、暇を持て余した神々の遊びといったところじゃな！ハハハ(藁)

285 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 04:38:40.53

わたしだ・・・

おまえか。。。

286 ：もうすぐ中学生：2013/02/23(土) 04:40:35.36

ためになったね～？！

ためになったよ～！！

287 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 14:17:25.59

博士になるまでは順調だった
博士になってからは急にうまくいかなくなった

288 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 14:34:35.54

博士になるまでとそれ以降では求められる能力が違うからな
もっとも、学士でも就職すればそうなんだけどｗ

289 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 14:42:36.67

研究やって科研費とって論文書いてるうちは順調だった
教員になろうとしたら急にうまくいかなくなった

きっと誰かが私を陥れようとしているに違いない

290 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 15:26:19.75

〇〇〇〇〇に論文書くまでは地味にやってた。

〇〇〇の簡易宿泊所になってからが転落の幕開けだった。

291 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 15:36:57.00

博士になるまでは、随分と大変だった
博士になってからは順調にきている

292 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 16:02:37.26

〇〇〇と愉快な仲間たちは博士にもなっていない

293 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 16:15:37.81

>>291
同じだわ

294 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 16:15:39.00

ハゲの寵愛受けてほとんど自分で書かないで
修士出た○美や○恵が勝ち組
高給取りイケメンに永久就職

295 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 16:34:58.99

企業の寄付講座にポスドクでもいいから採用されれば、終了時にその会社に採用される可能性高いよね？

296 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 17:16:07.91

最近、社畜って言葉が流行っているけど、
あれは、誰が誰をどうする言葉なんだろう。
社畜って言われて、傷つくの？
社畜はクリエイティブな仕事ができない無能者って意味？
今のご時世、社畜でも生き残れれば勝ちだろう。
なんか、あまりバカにしているようにも聞こえなく、他に何か意味がある
ようにも聞こえなく、わかんないんだよね。

297 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 17:25:28.54

>>296
働いていない者が、働いている者に対して言う言葉でしょ。
すっぱい葡萄的な。

298 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 19:01:14.62

ハゲの偏愛うけて〇子出させて負け組〇子は、実話超大作書いて生き延びるの。

299 ：Nanashi_et_al.：2013/02/23(土) 20:50:43.15

短編で小出しにしてるんだけど、学生のウケはいいゎ
続編きぼんぬの荒しちゃん

300 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 01:13:50.73

>>296
大企業の社員への妬みじゃないかな。

301 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 02:57:44.14

>>296
社畜は整理解雇で処分される
ポスドクや任期付きは学畜だから時間がきたらやっぱり処分だ

302 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 07:12:39.80

結婚したら、家畜か…種付け済んだら処分w

303 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 08:46:37.04

>>294が羨んでるようなやつらのことかｗｗｗ

304 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 13:33:18.74

>>302
誰がうまいことい....

処分と言うより資金集めだね、お金が入るのなら
労働でもばら肉でもなんでもいい。

305 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 14:41:02.21

>>296
家畜にしても社畜にしても学畜にしても
生殺与奪権は支配者の手中にあるということ
それが畜の定め

306 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 15:47:21.50

野生のトラになれ。

307 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 16:32:29.13

>>305　アッラーや仏さんの手中でしょ

308 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 17:06:08.43

運命は牧場主や資本家や既得権教員の手中ってことじゃね？
世の中の任期付きが皆家畜精神持ってれば我ら支配者は楽なのにな

309 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 18:27:58.10

憎いあん畜生！

310 ：Nanashi_et_al.：2013/02/24(日) 23:41:15.68

野良博士として生きていくわ

311 ：Nanashi_et_al.：2013/02/25(月) 00:00:51.39

↑それ、「在野」って言わね？

312 ：Nanashi_et_al.：2013/02/25(月) 01:47:41.21

野依博士として生きていくわ

313 ：Nanashi_et_al.：2013/02/25(月) 04:29:18.43

ラボメンバーから恨まれながら生きていくわけですね、分かります。

314 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 00:29:57.61

>>306
虎の穴の人か?

315 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 01:56:00.32

薄い本？

316 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 03:15:49.91

だてなおと

317 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 07:45:13.24

>>314
俺が書く論文をPub Medから読む人口よりも
小規模「団体」の薄い本を購入して読む人口のほうがはるかに多いであろうという事実

318 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 12:36:46.00

最近の若いやつには、伊達直人よりも伊達臣人の方が知名度が高いであろう

319 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 13:27:32.22

知っているのか、雷電⁉

320 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 14:44:39.29

>>318
伊達臣人をよく知っているのはアラフォー世代で、決して若いヤツらではない、と思うぞ。

321 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 16:03:20.59

非常勤のますますが２通同時にきた。
ド田舎Ｆランの１コマに２５人も応募があったとさ。

322 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 16:05:22.63

んじゃ、うちにも帰ったら来てるな(涙)

323 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 16:08:53.58

その倍率、とあるからくりがあるんだよ。だからあんまり悲観すんな。

324 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 16:46:15.59

どんなからくりっすか…
教えてください。
伏してお願い申し上げます。

325 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 16:46:36.63

>>321
国営のうちなんて非常勤は全部随意契約。
教員の公募も９割がたデキ。
公募する段階で既に候補者が挙げられてて、それは卒業生か知り合い。
当然、公募結果は予定通りになる。だから学科によっては卒業生が八割を占めている。
因みにオレもデキで勝ち組（笑）
ガチで入った出来る奴の論文にどうやって名前を付けさせるか思案中だ。

326 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 16:53:28.34

非常勤ごときに，常勤職員の労力を煩わせる余裕のあるところは
まれ，知り合いをたどって担当できそうで暇そうな人を紹介して
もらうのが普通だと思うけど．決まった後でとりあえず書類そろ
えで履歴書．

327 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 16:57:02.27

公募の前段階で，採用する前にお試しで非常勤でやらせて良さそうだったら，アリバイづくりで公募ってどこでもあ
りそうな図式だけどなぁ　書類的な業績は優秀だけど取ったら校務では使えないとか性格破綻者をつかむと怖くなる．

328 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 17:51:38.03

とある魔術のからくり

329 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 18:53:29.83

とある科学のからくり公募

とある科学のからくり人事

330 ：Nanashi_et_al.：2013/02/26(火) 22:04:34.46

>>326
つまらん雑貨は競争入札するのに
非常勤はふつうに随意契約。
会計検査院が指摘したことはない。

331 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 01:44:16.21

>>330
非常勤にしろ、任期付にしろ、パーマネントのポストでないときには、
ガチ公募をしなくても周囲の批判は少ないように思う。

332 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 02:41:16.52

非常勤の１コマでわざわざ公募してたんだから、ガチ公募なんじゃないの？>>321

333 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 03:07:22.75

俺もガチだと思うな
最近は大学に限らず高専の定年後の先生が非常勤公募に殺到するそうだ

334 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 09:37:06.75

公募をしてないケースも多いと思う。

335 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 12:30:44.32

コネの場合は公募もせんよね。非常勤なんかとくに。

336 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 15:50:17.77

イレチンで非常勤出しているところは決まった一部の大学のようのように見える．内部規約になっているんだろうけどそうなるにはそうなる理由があるんだろう．

337 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 17:59:54.33

既得特権は守られていく。院生やポスドクは、それに期待している。
それだけに、業績が伸びない。

338 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 21:45:34.05

コネじゃないかと思っていても出すぜ

339 ：Nanashi_et_al.：2013/02/27(水) 23:59:17.10

そういうオメデタイ奴が出来公募をあたかも競争選考にカムフラージュしているのだ
ごくろうさん

340 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 00:53:10.34

しかし、コネがどうとか、雑用がどうとか言っても、
結局、アカデミアのポストねらいなんだな。

研究したいなら民間の研究所の方が良いと思うけど
みんな教育がしたいの？

341 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 01:00:22.07

アカポス狙いじゃないよ。理研のディレクター狙いだけど、レベルが高すぎるからアカポスで我慢してるんだよ。
それに民間の研究所じゃあ、研究の自由度も低いじゃないか（かつてのM研のようなところは例外的だが）。
まあ、変な私大だと研究禁止のところもあると聞くがｗ

342 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 01:02:28.01

基生研や遺伝研も良いかな。昔みたいに大学院生の確保に苦労すると言うこともないし。

343 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 01:03:24.19

産総研はダメだけどね。

344 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 07:33:28.34

>>340
民間は簡単にクビになったり技術営業に回されたりする。

345 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 10:28:16.70

産総研は非常勤・ポスドクで行くんだったら、最高のとこだよ。
だけど常勤のグループリーダーで行く（あるいは、将来そうなる予定で行く）べき所ではない。
仕事が出来ればできるほど身分が不安定になる、世にも珍しい研究所だ。

346 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 10:39:53.96

産総研のポスドクの業績はすごいね。ポスドクのトップクラスは、宮廷の
准教でもおかしくない感じだ。

347 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 10:41:07.36

>>345
それが本当なら、じっくり時間かけて真に独創的な研究したい人にとっては最高の
ポストってことだろうか？例えば113番元素の合成に成功した森田先生は7年もノー
イベントだったとか・・・。この人は理研だけど。

348 ：345：2013/02/28(木) 10:56:14.24

産総研はグループリーダークラスの業績リストを丹念に調べてみると頭痛くなるよ。
いろんなプロジェクトに首突っ込んで食い散らかした形跡が手に取るようにわかる。
そういう人ほど安泰にできている役人組織。
そういう人の下ではポスドクや任期付はやりたい放題で、流行りの研究やれば
数年間は業績も稼げる。だけどそれっきり。
産総研には良心的な人もいるんだが、そういう人はやがてどこかに引っこ抜かれる。
「その研究が組織にとって重要かどうか」を判断できる人がいないから、結果として
身分は不安定になる。

349 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 18:51:26.06

>>348 業績が出せたのに、それっきりってなぜ？？

350 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 20:33:47.18

そろそろ研究室の引越の準備しないと…

351 ：Nanashi_et_al.：2013/02/28(木) 22:48:03.80

ハワイ常駐、任期なし
海と山、両方楽しめる

352 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 00:19:07.53

今年は、樹海に行く前の身辺整理になりそうだ。
自分のデータは、publishしていくか。

353 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 01:49:26.16

>>327
最近、きちんとした業績がない基幹教員が内部の手引きで入り込んでくるから、
学生にまともな学理や論文執筆の指導ができないといった問題が噴出している
結局負担のしわ寄せがこっちにくるからキツイ
首相の安倍が言ってる「まじめに働いてる人が評価される世の中」が
早く実現して欲しいと期待している

354 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 07:13:42.34

うちの上司がそれだわ。学生指導能力が無いのみならず学生を潰し、
学会業務を放置、挙句の果てに他の研究者のアイディア泥棒ときた。

355 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 07:47:43.50

>>353
公募があっても、jrec-inではわかりにくいと思う。公募があること自体
が内部の人たちにしかわからないようになっている。
意図的にしているようにしか思えない。

356 ：345：2013/03/01(金) 10:29:09.95

>>349
ポリシーがないPIの下で流行りの研究やったって、次のテーマはないから。
業績を稼いで転出するタイミングに恵まれたやつだけが、産総研の勝ち組。

357 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 13:34:05.57

本当に申し訳ありませんw

358 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 16:12:34.51

公募の選考過程とか、きちんと監査してるのかな？
よく「裏事情」を耳にするのだが、糾弾されてるのを一度も見たことない

359 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 16:32:32.11

誰を取るかの一律の採用基準なんて存在しないんだから監査しようがないだろ。
一応後から突っ込まれたときのために最低限のアリバイづくりは事務がちゃんと
やってるよ。

360 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 16:49:19.72

学会の飲み会で嫌味を言うくらいしかできないなｗ

361 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 16:53:54.06

公募をフェアにやり過ぎると、日本の大学教員は中国人だらけになるぞ・・・

362 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 17:28:08.50

>>361
それはないよ^^ 心配無用

363 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 18:24:02.66

お前らさー
助教はともかく准教授や教授の公募で、先方より声掛けられない時点でほとんどアウトって気がつけよ。最近、ダメな奴に諦めろって言うのも義務と思うようになった。

364 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 18:31:53.30

ところでさー。
jrecinてさんざんお世話になってるけど、jrecinて何の略だか知らんよね。
知りたくないからいいけど。

365 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 18:35:40.73

おまえさー
ググれカスw
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekTop?ln=1

366 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 19:02:11.68

気にもしてなかったけど，初めて知ったｗ

あと一ヶ月でこの職場を去るのか～しみじみ．

367 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 19:38:39.57

4月からはいよいよ教授かあ
まあ我ながらよくやってきたから御褒美だな

368 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 19:42:48.95

オメ
まぁ教授になっても、あまり変わりばえしないがなw

369 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 19:44:36.30

研究や教育はたいして変わらんと思うけど、さっそく准教授の公募をせにゃならんのですよ

370 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 19:48:19.06

>>369
助教は？

371 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 19:51:50.90

相応の業績があれば准教授で、若ければ講師になるかも
助教で採ることはたぶんない

372 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 20:40:56.91

1-1-0の講座ってこと？

373 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 21:45:06.84

マジでなんとか仕事にひっかかって良かった。
決まったときは分野違うし、他も探そうとか思ったけど、公募がほとんどまともなのがこの時期にはでないしラッキーだったはw

374 ：Nanashi_et_al.：2013/03/01(金) 22:48:57.75

>>371 准教授に相応の業績ってどれくらいでしょうか

375 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 00:29:05.35

>>361
> 公募をフェアにやり過ぎると、日本の大学教員は中国人だらけになるぞ・・・

↓こんな感じか？ｗ　冗談にも程があるだろう

796 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2013/01/12(土) 05:27:44.41
> 日本で通える中国の大学
> ttp://www.u.tsukuba.ac.jp/~zhang.zhenya.fu/member.html

これはあまりにも・・・。国立大学だろ？
みたところ８～９割が特定の国の留学生。大学内からは批判はないのだろうか。

376 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 00:51:47.72

死にそうな任期切れ達に捧ぐ
教員公募出来レース防止法案

･人事選考委員は採用予定者の血縁または性的関係にあらざること。
･人事選考委員は採用予定者と共著の関係になきこと。
･人事選考委員は教員採用後５年間は採用人事の責任を持つこと。

377 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 03:42:40.53

とあるプロジェクトに企業、大学、国研の人々でチームを構成して
いるんだが。
大学教員が一番クソ。特に４０代の教授、PI准教授が酷過ぎ。趣味研究なら
てめーらで科研とってやれよ。
ここではよく老害といわれてるけど、おじいちゃんの方がずっとまし。

378 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 07:18:07.26

>>374
そんなもん分野や状況による

379 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 07:21:55.83

>>372
今後１－１－１体制を堅持できる国立大は少ないものと思われ
と言う俺は０－１－０ｗ

380 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 07:28:48.91

>>374
Fラン卒で、運よく40代中盤で駅弁の准教授になれたおっちゃんは
(非公募での)准教授選考のためのプレゼンの場で、教授たちから
「先生の年齢で論文が40報未満じゃあ、ちょっと少ないね」と言われてた

381 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 08:34:50.65

その教授らも所詮駅弁基準ｗ

382 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 08:44:23.11

>>379
まぁな、だから俺は1-1-1が維持できてる講座を選んだ。

383 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 08:49:26.68

「助教」の下の「助手」ってポストに博士号所持者を置いてるとこって、聞いたことありますか？これは人文社会系の制度？

384 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 10:27:56.41

>>383
うち(理系)にいる助手はみんな修士卒
1人、高齢助手が論文博士とったあとに助教になった

同じ市内の大学(理系)の知人の下で働いていた若手も修士卒だったので助手
だった　研究室の閉鎖の直前、餞別代りの論文博士をもらって、ボスのコネにより
別の大学では助教になってる

関西の某大学(理系)で一度に5人の助手を公募したときは、博士号もってても助手採用

385 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 11:13:35.86

例えば遅刻高齢助教とかは、どうなればみんなハッピーになれるんだろうか。
痴呆次第の（准）教授とかにはなれないの？
授業さえ出来ればどこかにはイケそうだが、まともな授業経験が無いと無理？
とりあえず、人材を健全に流動化するには政府ティーネットがいると思うの。

386 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 13:17:56.45

設立趣旨から言って文科省と関係ない職業大（厚労省）とか博士号は要らないだろ？
大学で干されてる技官的な助教が教授で入り込むにはいいだろう
高専向け資格の技術士とか取ってればはったり効くかもしれん

387 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 14:27:39.29

>>384
なるほど。
機関によるのかもしれませんね。
すみません、ありがとうございました。

388 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 14:38:28.32

ポスドクが増えるにつれて、助手が高学歴化してるのかな？

389 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 16:40:21.86

世の中に低質高等教育機関が増えたのは、
大学評価･学位授与機構がしっかりしてないことに尽きる。
アベノミクズで仕分け結果も反古にされて昭和の時代に逆戻り。
まず、みせしめに潰しやすい税立大学にターゲットを定めて組織構造の詳しい監査を行い、
教員の能力と研究教育的ポジション、教育負担量とポジションを洗い出すべき。
問題がある責任者の退職金は全額没収してポスドクのこづかいにするとか。

390 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 16:53:31.76

>>385
高齢助教って時点で無理無理なんだよ。
これまでは、そういうのでも飼っておく余裕があったが今や無理。
貴重なポストを埋めている。
本来、職務怠慢で分限免職（国公立の場合）の対象なのに、火中の栗を拾いたがらない教授連のせいで生殺し。
高齢助教どもも諦めて別に道探すべきなのに‥

391 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 17:05:43.18

>>390 高齢助教に矛先を向けても…

392 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 17:13:12.54

>>391
あ、すまん。もしかして高齢助教の定義が食い違ってたかもな。
俺的定義は４０歳以上な。
本当は３５と言いたいが‥
あんたの定義が６０以上とかなら、まぁ朽ちる（定年）を待てば言い訳だが。

393 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 17:37:56.13

うん、まぁなんとなく、プライドが高くて自分が優秀だと思い込んでるんだろうなぁと読み取れる
そして、そういうのに限って高齢助教、高齢ポスドクになっちゃってるんだろうなぁ

394 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 17:55:53.81

>>392
その定義だと、ここで無能教授がどうだとか偉そうに語ってる人も
引っかかりそうなので、多分反発が来ると思う
そう思ってたら>>393がｗ

個人的にはパーマネントの助教にどうこう言ってもしょうがないと思っている
35を越えてポスドクの人とかは、（別に組織のためとかじゃなくて）別の道を
探した方が取り返しがつくと思うけど

395 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 18:14:10.45

35超えて外に出ようとしない助教はﾏｼﾞｸｽﾞ

396 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 19:30:38.31

よその大学で准教授を狙えと？

397 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 19:43:20.00

うん、まぁなんとなく、プライドが高くて自分は優秀だと思い込んでるんだろうなぁと読み取れる
そして、そういうのに限って高齢助教、高齢ポスドクになっちゃってるんだろうなぁ

398 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 20:23:36.84

プライド無く自分が無能と自覚していてもズルズルと居られるのが、助教に限らず今の国公立教員（事務方も）の大きな問題。特に任期なしで雇用された連中はな。しかも例の５年で正規雇用つう悪法で任期付きは永久に任期付きに固定されかねんし。
個人的には教授もすべて分け隔てなく５年任期として、全員一致なら解雇できるシステムにすべきと思ってる。
つまりm誰がどう見ても穀潰しは確実に排除できる仕組みが必要。

399 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 20:40:25.55

それ一致するわけないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

400 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 20:48:02.52

あ、一致ってもちろん人事権持ってる教授会な。
まさか職員会議とか思ってないよな。
まぁ、全員一致じゃ無くても９割でも３分の２でもいいけどな

401 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 21:20:43.36

全員5年任期か
気持ちはわかるしある意味正しいんだろうが、結局大多数の奴が
自分の業績優先になって長期的展望で教育やら機関運営やらを
全く考えなくなるだろうと思うとなぁ
ただでさえ面倒＆負担な大学の業務がたらい回しになることは間違いないし

…と、入試業務に忙殺されてるうちに公募書類を出し損なった俺が言ってみるorz

402 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 21:24:45.16

いやいや、目的はあくまでどう見てもダメダメの穀潰しを排除するのが目的でそれ以上でもそれ以下でもない。悪用の懸念があるならその防止策の提案をキボー

403 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 21:32:16.41

助教は５年、准教授は７年、教授は１０年任期くらいだと
おさまりやすいんじゃないかな

404 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 21:37:12.25

例の法改正あるから、最初から+2～3年くらいで公募出した
ほうがいいんじゃないかな。
要はどの職階でもテニュア審査あるようにして、任期満了の
数年前に審査を受けられるようにして、審査に落ちたら出る、
ってふうに運用すればいいんだよね。

405 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 21:42:23.07

10年任期とかWWW
ポス毒ってマジ馬鹿？Ｗ

406 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 22:10:41.17

任期任期いってるのはポス毒か？

407 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 22:24:44.00

>>405
助教や准教授で１０年任期とか結構あるよ？
自分の知識範囲で馬鹿にすると恥かくぞw

408 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 22:27:55.62

まぁ例の悪法があるから任期云々とかは言いにくいから、教授会の過半の賛成で発議して、本人以外の９割の賛成で教授だろうと助教だろうと解任できる仕組みにすればいいんかね。

409 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 22:33:24.72

今更だが激しくスレチだったな。スマンスマン。
任期ネタは自制するわ。
因みに俺は某有名大学で教授してる。まぁ信じなくても良いけど、人事制度の問題点を意識し、できる限り改善したいと思ってる教授もいる。
厳しいだろうが公募を頑張り通してくれ。

410 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 22:47:16.54

ここの人たちは知っているだろうと思うけど。

任期制法による京大井上教授再任拒否事件について
ttp://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/inoue.htm

411 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 22:58:25.63

>>401
完全に任期制にしちゃうと外から見える成果の出る仕事意外
はやりませんてなるのは目に見えてるし、小じんまりした
研究ばかりで規模の大きな研究はどんどん減ってしまうだろうな

412 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 23:00:33.10

なんで有名私大の教授()様がこんなとこでセンスなさ杉なドヤ顔してんだよ
とっとと辞めて後進にポスト空けてやれ

413 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 23:08:50.19

>>409 励ましの言葉をいただき感謝申し上げます。

414 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 23:29:43.18

>>412
ははは、そんなセンスじゃ教授にはなれんだろうな。乙

415 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 23:43:41.41

>>414
なんつーか教授乙‥

416 ：Nanashi_et_al.：2013/03/02(土) 23:58:26.31

コネ撲滅とか完全任期制とか主張してる人は、そうなったら自分が採用されるとでも
思っているのだろうか
自分が不本意な評価しか受けられない理由を、制度に求めてもどうにもならないだろうに
30歳を越えても不遇なんだとすれば、それはたぶん正当に評価された結果なんだよ

417 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 00:32:01.86

>>416
コネで採用された人、任期なしでのんびりやってる人を見ると不公平感は
感じるよ。妬みや嫉妬だとしても、もっともな感情だと思うし、そういった
状況を変える制度を求めることは、当然だと思う。

418 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 01:11:47.62

>>417
禿同
俺は幸い任期付きの境遇から抜け出せたが、だからこそできる限りは任期付きの研究者の力になりたい。

419 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 01:44:00.94

K腐大の採用以来二十年もノー論文の恒例万年ハゲ助教、逝ってヨシ

420 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 03:20:48.39

このスレ、定期的に自称教授がカキコするよね

421 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 04:46:59.26

制度の話をする人の中に、ちょっとおかしい人が混じってるからなあ
愚痴スレあたりに隔離されていればいいんだけど
制度の話にうんざりする気持ちもわかる

422 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 05:08:22.63

>>389
役所関係からの追究を逃れるには
何もできない無能な天下りを教員としと受け入れておけばよい

423 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 14:04:33.50

永年、税立大学の教員やってると、これでもか！というほど、露骨な不正公募選考を目にしてしまう。
>>376の意見はもっともだけど一歩踏み込んで、公募汚職犯を捕まえて民事的には財産没収、
刑事的には中国のように生命刑に処して戒めとするのが良いと思うがいかがかな？
教育改革は大学からやるのが自然であるから、参議院選挙までに法整備のめどを付けたほうがいい。
道徳教育を教科化して関連業者に利益誘導するよりも骨太の大学改革が求められている。

424 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 14:07:24.67

研究者が教員になるのって大変なんですね
落ちこぼれMDの私でも、34歳で大学教員枠をいただいて博士論文書いてます。医者はひっじょーにめぐまれてます。

425 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 14:09:31.83

業績、人間関係、コミュニケーション能力、タイミングや時期を逃さない観察力、ちょっとした運、あたりがあればたいてい何とかなるけどね

426 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 14:16:57.25

でも基礎系の研究者の助手枠は、運が悪いと70連敗するんですか？
臨床の医学部助手は大概1～2回でツモというイメージがありますが(というか年功序列で自然になれるし)

427 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 14:18:34.34

>>424
MDはいいよ。
大学院生でも週に2日くらい別々の病院でパートや当直すれば月40～50万円くらいは楽に稼げるしな。
研究が好きならほんとに楽しみながらできる。

生物学科出身の院生が親がかりなのを見ると哀れに思うわ。

428 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 14:23:55.43

院生の一割が行方不明になってるとかいうコピペあったな
学位とっても生活できないんじゃなあ

429 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 15:22:00.54

新潟大院で博士号取得した羽角サンショウウオなんか
二十年も大学院研究生してるし
もう何がなんだか

430 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 15:23:49.56

>>429
20年も大学院研究生できる環境のほうがすごいだろ

431 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 16:01:46.04

まさに高学歴ニート製造機＝大学院(MDのぞく)

432 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 16:04:56.75

MDをねたむのはさすがにバカげてる
まあ、タレント教授をねたむ人もいるくらいなので、なんか言う人もいるかもしれないけど

433 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 16:40:05.11

放射能県の医科系大学だけど、県民の健康管理目的に新しい講座が２つできた。
しかし、教授は広島や長崎からの天下り？だった。

434 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 16:52:20.77

それは島流し

435 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 17:25:20.75

>>423
採用選考委員の中に応募者の共著者が居たらインチキだろうな
入試業務のように慎重にやればいいのにね

436 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 17:38:44.36

なんでもいいからコネ作れない奴はさっさと樹海池ｗ

はっきり言ってやろう

嫌われてるんだよwww

437 ：433：2013/03/03(日) 17:41:44.53

放射能県の医科系大学では、MDはぞくぞくと退職して首都圏とか関西とかに逃げ出している。
卒業生の放射能県への定着率も20パーセントとか。
一方、放射能汚染の長期的スクリーニングとか、除染方法の確立とかを目的に複数の基礎講座や研究所がドドーンとできた(できる)ので、
基礎系の研究者がたくさん増えるらしいという噂。

438 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 17:44:52.28

知ってるわ、みんなに嫌われてるのなんか

あいつらが好きだったのはアタシのカラダだけ

439 ：433：2013/03/03(日) 17:45:15.57

おれはコミュ障の落ちこぼれMD・・・
しかし、専門医を持ってるので、研究しながら生活できる。よかった。

440 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 17:58:56.57

ケッ、医者が・・・
俺なんか36歳でポスドクなのによ
でもPhD持ってる分だけ俺の勝ちだな

441 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 19:19:38.64

PhD = 車の運転免許

442 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 20:44:04.45

>>441
まさか、それよりは価値あるだろ
むかしは、末は博士か大臣かって言ってたんだぞ
比べると、医者なんて現場の労働者だ

443 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 21:53:06.37

444 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 22:35:40.02

お

445 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 22:40:52.94

医者はとりあえず金を稼げるからな
優秀？な論文をいくつも書いた研究者が必ずしも金を稼げ、家族を養えるわけでもない

446 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 23:18:39.12

ネタにマジレスすんなよww
今時、Ph.Dに凄い価値があるとか思ってるポスドクなんているわけないw

447 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 23:25:55.81

>>446
それがいるんだよ、自分は偉いと勘違いしてるやつが。
実力があれば良いが馬鹿だし、はぁ、、、

448 ：Nanashi_et_al.：2013/03/03(日) 23:48:14.42

コミュ障のMD…年収1500万も可能
コミュ障のPhD…人生ｵﾜﾀ

この差は大きい

449 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 03:08:50.67

人と接するのが苦手で大学教員を目指す奴とかもいるな
それがもう根本的に勘違いなんだが、そういう奴ほど自己評価が妙に高い

人と接するのが苦手なら業務独占資格でも取るしかない
昔は公務員になる手もあったけど、今は公務員も厳しい

450 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 08:21:25.36

数学科ならコミュ障やアスペでも優秀なら生きてけるんじゃね、知らんけど

451 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 09:39:00.08

口癖でてる…知らんけどw

452 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 10:27:04.25

日本の学位制度だと医師免許取ってから博士（医学）取るから、名刺の英語表記は当然MD,Ph.Dになる
で医学博士はよほどのバカでない限りは取れるので、価値としてはMD>Ph.Dとなる
MDは医師国家試験に合格すれば取れるわけだがこれも普通に暗記力があればまず落ちない。
結局律速段階は、大学受験で医学部医学科に入れるかどうかということになる。

で「あの時理1じゃなくて、千葉大医学部でも受けりゃあ良かった」となるが時すでに遅しとなる。

453 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 12:24:29.02

両方ともすんなりいって医師は２５歳，博士は２７歳でとりあえず給料が出る．
昔と違って研修医も350万前後だけどほとんど就職できる．医師以外はＰＤでは
400万前後だけど採用されるかわからない．医師は生死を扱うため精神的にも
肉体的にもハードだけど前期研修が終わればたいてい就職できて，超若手教授
と同じぐらいの年収．医師のphdは箔付けだけど，アカポスはほとんどmust.
もってなくてデメリットにはなるけど，メリットにはならない．

454 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 15:08:53.03

もう別スレでやりなよ

455 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 15:35:01.31

逃げられた分を除いてもう主要なポストは秋以降かぁ
といっても，あるうちの４月１日の分はさすがにデキかな？

456 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 15:49:54.83

12月末締切のますますが届いた。8月末締切のますますは未だ届かず。。

457 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 16:26:07.70

おまいら確定申告した？

458 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 17:12:15.69

さいきんの若手医師の半分はPhD取らない
MDで十分稼げるので、大学院など馬鹿馬鹿しいらしい

つまり、社会的には

MD>PhD

459 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 17:42:28.20

教員公募のスレだからアカポス限定の話ならPhD持ってない
と話にならんような，，，，

460 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 20:18:28.63

>>457
うつ状態で精神科に通ってるし、ほかにも体に疾患を抱えていて医療費が
かかっているので、医院と薬局の領収書もって市役所にいく予定。
医療費控除は大切だ

461 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 21:09:11.49

オマイら、公募要項はよく読めよ。要求されている書類に過不足があったり、コンタクトを要求しているのに応募書類いきなり送りつけたりした時点で半分アウトだからな。

462 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 21:18:43.76

あぁ、医者になれば良かった

463 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 21:39:29.48

むしろ看護師になれば良かった

464 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 21:45:25.89

逝けばやり直せる

465 ：Nanashi_et_al.：2013/03/04(月) 23:27:22.34

>>461
やっちまったなぁ…残り半分のセーフに賭けるわ

466 ：Nanashi_et_al.：2013/03/05(火) 08:24:36.57

>>461が>>465の応募先担当者だったらアウトのような気がｗ

>>455
去年のこの時期の公募で、ガチだったのもあった
先方の事情はいろいろなので、とりあえず出してみればいいのでは

467 ：Nanashi_et_al.：2013/03/05(火) 10:00:03.52

教員公募って枠からすると医師免許無くても基礎科目なら医学部教員に
”なれる”し，臨床無くてもいいからある意味いい職場かも？
ただできる実験が制限されるのが難点か？
職場の疎外感も大きいですからね．ってこっちはどこでも一緒か，，

468 ：Nanashi_et_al.：2013/03/05(火) 14:05:08.55

うーむ，電子提出のＰＤＦのリーダーをバージョンアップしたら
ピンチができなくなった．忙しいときに限って，，，
それはそれとして公募書類共通化してくれないかなぁ

469 ：Nanashi_et_al.：2013/03/05(火) 18:38:50.02

>>468
共通化、自分の業界で働きかければいいじゃない。
うちの業界はほぼ共通化されてるよ。

470 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 00:11:36.81

>>469
＞共通化、自分の業界で働きかければいいじゃない。
学会で提案するくらいしか思いつかないが、いい方法あるかな？

471 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 00:45:37.63

科研費じゃあるまいし、出す側も応募する側もそんな頻繁に書くものじゃ
無いんだし、要求する内容、量も変わってくるんだから無理じゃないか

472 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 00:52:10.83

>>470
若手でそうしたいという声を集めて学会なり研究者団体なりの
理事会に出すんだろうね。
手間のかかる部分から自由フォーマットを提案すればいい。

うちは公募で誰が採用されたかも報告されるようになったよ。

473 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 00:55:48.86

>>471
自分は採用側だけど、大学内で統一フォーマットが決まってると書式は
変えられないけど、大抵は前回の公募を踏襲してるだけだから
学会から要請があるという大義名分があればそれに合わせられるよ。

474 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 01:46:18.04

あぁ、学会が書式統一とか積極的にやってくれたらありがたいなぁ…

475 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 02:58:14.95

>>423
セカンド以下の共著、つまりファースト以外の論文業績って選考時にカウントに入れたら駄目だよな
ただ乗りさせたり、したりしてるから後ろめたいし、内容きかれても判らんしｗ

476 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 08:20:30.75

↑
だから嫌われるんだよｗ

477 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 08:29:26.06

>>475
最若手ならそうかもしれんが、中堅以上には通用しないだろ
最悪の場合、若手からファーストを奪うようなおっさんばかり採用することになる

478 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 11:12:03.01

うちは著者名はアルファベット順が基本だからファーストのみって言われると単著と数本しかないよ

479 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 12:13:53.12

書式基本は文科省の教員個人調書履歴書（別記様式第４号）他
がベースなんでしょうけど最新になっていないところで微妙に違う．
並べ方のルールが違うとかが面倒．それに加えて独自の分は追加で
つけるのはかまわんと思うけど，外部資金の実績とかは書式作って
欲しいなぁ　教育研究の抱負とかはあまりそろえようが無いけど．

480 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 12:13:59.53

>>475
＞内容きかれても判らんしｗ
これは、ちょっとどうかと思うけど、公募書類に業績を書くときには、
名前のある論文は全部書かなければならないと思うけどな。

481 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 12:35:19.58

↑おれもそう思うな。名前が入ってる以上責任があるんだから、ある程度は
答えられるよう読んでおかないと。俺が面接官だったら、名前載せてもらった
だけと思われる研究についても詳しく聞くよ、意地悪で。森口の元ボスみたい
なんが来たりしたら大変だからね。

482 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 12:36:42.26

なーんか書式が微妙に違うところは指示書をきちんと読んで
実行できるか，公募を出している本気度と含めて試されてい
るような気になる．ま，試しているのは確実だけど，，，

483 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 12:51:58.94

名前が載っている論文は当然説明できる責任があるでしょ
説明できないなら，そういう風に判断されるだけ．
リストに載せるのを忘れたのなら免責されるかもしれない
けど，意識的に除外すると問題が出ることも，，，
って怪しそうなのは最初から外しますよね．確認するのも
面倒だから．

484 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 13:03:47.75

>>475
>ただ乗りさせたり、したりしてるから後ろめたいし、内容きかれても判らんしｗ
公募以前に、お前は研究者や教育者としての資格がない。

485 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 19:53:52.10

>>475
中堅以降はセカンドがあるかどうかも見るけど。
>>477 にあるように、教育者としてちゃんと育てられるかどうか、
ファーストだけじゃ分からないし。

486 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 22:58:10.33

ファーストばかりじゃなく、コレスポがほしい年頃
ttp://www.geocities.jp/jugglerakira/profile.html
京大・理

487 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 23:11:06.43

>>484
偉い人も偉くない人もみんなやってるよ

488 ：Nanashi_et_al.：2013/03/06(水) 23:39:54.18

業績審査で間違いがないのは、
ファースト論文のIFと数、それと学生をファーストにした論文の数だけだな。
後はタダ乗り業績だからカウントしたら負けｗ

489 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 00:06:34.71

全然分野外の人ならともかく、同業者の評価にあまりIFは使わないな
バイオとかだと違うのかもしれないが

490 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 00:17:19.07

>>487
でも公式にはいけないことらしい

491 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 00:39:14.67

>>484
今時俺と同じような奴がいたとはww

492 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 02:24:29.90

>>485
ただ乗り論文が教育実績とは、いいゴミ分だなｗ
資本（パーマネントなポスト）を元手に投資（装置と学生とポスドクを揃え）し、配当金（ただ乗り論文）で潤う。
資本主義マンセー！

493 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 03:28:41.90

ポスドクでまったく仕事ができないのにプライドだけは教授より上という人が30代後半でいる
森口そっくりな外貌
指導教員が目をかけて共著にちょくちょく名前を入れたり、査読付きの国際会議のデータが極少の短報を
ちょこちょこださせたりしたので、自分には研究能力があると勘違いしてるらしい。
引導を渡されて、いまではまったく分野外のラボに潜り込んでいる

494 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 08:30:47.60

>>492みたいな意見にしても、本当にただ乗りされている場合と、
>>493のように自分一人で全部やったと勘違いしている場合の両方ある
出現頻度としては勘違いポスドクのほうが多いが、被害の広さは前者のほうがひどい

495 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 10:04:41.50

ｲﾚﾁﾝに出てくる公募数は増えてきたな
団塊入れ替えがうまく進めばよいが
デキとかそんなの気にしてたら前に進めん

496 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 12:43:48.56

うちは大量に団塊が退職を迎えているが、ほとんど補充せず。
空いた穴は特任教授やら客員教授やらとして今後も変わらず担当するそうだ。

497 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 12:50:36.97

>>489
バイオ系はゴミ論文ばかりだからな。

498 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 12:57:58.19

若手のトップを採用して、研究のアクティビティを上げるチャンスだと
思うんだが、反対の人事をしている。ここの研究室の院生の未来は、
厳しいものになるだろう。

499 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 13:52:42.98

荒んでるな、最近。

500 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 15:13:08.06

３末の公募はあるといえば結構あるけど期間非常に短い物がおおい．
状況の理解には色々あるが，出さないと未来はない．
切羽詰まるとだんだん追い詰められる．

501 ：Nanashi_et_al.：2013/03/07(木) 23:53:22.17

あやしい公募・人事をする人間と関わりたくないという気持ちはある。
生活をしなくては、ならないわけだが。
俺のいる研究室、学部のこと。

502 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 01:43:07.44

政府には怪しい教育人事を正す指導能力がないのか？
正しく評価すれば人事で失敗はしないけどなｗ
･論文の質（プロシー、紀要を除く）
･ファースト論文の件数
･正規担当学生のファースト論文の件数

503 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 03:23:47.89

>>489
> 全然分野外の人ならともかく、同業者の評価にあまりIFは使わないな

そりゃそうだろ。
同じ分野であれば、研究内容と成果をそのまま自分の頭で考えて評価すれば済む話だからな。

しかし、それすらできないがヴァイオ系だったりする。

504 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 06:52:44.26

宮廷中位以下の大学に研究業績は不要ｗ

505 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 08:21:51.45

>>502
それをやって、大研究室出身の人格破綻者を採用してしまった実績があるから
今みたいな状態なんだろ
ここに出没する怪しい業績自慢みたいな人間を雇ったら目も当てられないし

506 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 10:02:56.46

トップ大学以外は研究業績は後で周りで見られて何で選んだって言われない
程度有ればよく，学生への教育や，学務で使いやすい人材選ぶんじゃな
いの？　バンバン研究業績あげるなんて期待されていないと思うけどなぁ

507 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 10:28:37.85

>>505
低脳無能が溜まっている組織に普通レベルの学者が入ると、それは劇薬になる
日本の大学を蝕む低脳無能達は普通レベルの学者に対してこう言うのである「人格破綻者！」
まず末端国立から大学改革が必要だな

508 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 11:01:38.38

個人研究の範囲はまぁ何やってもいいけどさぁ　組織でいったん決
まったことは，とりあえず守って欲しいんですよね．それは正論か
もしれないけど，もう少し上の立場に立つと見える世界が変わる．
まぁ　それを日和るというのかな？　変えようとすると結構簡単に
変わることも有るけど，落としどころの制御はできるようにならないと．

509 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 11:06:30.24

業績があって研究主体でやりたいのならそれにあった組織を
選んだ方が双方幸せ．少なくとも大多数の日本の大学はそうで
はない．変えたい場合は，まず採用者を誤解させてでも潜り
込まないと．

510 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 11:13:21.39

>>508
馬鹿な下等生物が決めたことなど守れるか！
業績無し、授業三流、経歴に苦労の痕跡無し
こういう奴が大学の基幹教員として決め事をするべきではない
ちゃぶ台のようにひっくり返してしまえｗ

511 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 11:39:12.00

さすがに釣りだろ。
というか、そういう煽動でライバルを蹴落とすのは良くないよ。
「人の痛みを知る教員が、大学の研究・教育を変えていく。」っていうスレの趣旨にも反するし。

512 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 11:43:47.24

人の痛みを知る教員が、ちゃぶ台（腐った大学）をひっくり返して行く

513 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 12:02:03.74

人の痛みを知るポス毒が教員になったのは身近な例では俺は知らないな
知る前に採用された幸運なやつと、そんなことまったく興味なくひたすら前に
突き進んだ結果ポストゲットしたやつ、どっちかだね

514 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 14:56:10.41

そういう馬鹿な下等生物もとりあえず何らかの形で選ばれている
ので，そう思うのなら近づかないのが吉．
全体変えようと思ったら，文科省かなんかに行った方が効率的か
な？　ボトムアップはうまくいくのか？　ロジカルに行きいましょう．

515 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 17:08:39.93

ここ荒らしてるのはピペドじゃね。
他の分野だとなんだかんだと職決まるし。

516 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 18:20:41.92

荒らしではなく、啓蒙
ピペドではなく、プロフェッサー

517 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 19:43:01.71

変な奴取ったと後悔している例ってあるんだよなー。

518 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 20:22:54.25

>>517それはタダ乗り論文と紀要･プロシーばかりでまともな論文を自分で書いたことない奴だろ？
学生を研究者として指導できないし、基礎が危ういから授業もグダグダ。

519 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 21:00:19.86

宮廷中位以下の大学に研究教育は不要ｗ

520 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 21:32:07.80

偉い人は他人の論文にただ乗りして大きくなったのだよ
君達も早く便利な乗りモノを見つけなさい

521 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 22:47:04.40

苦しくても、正しい生き方をすることが大事。

522 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 23:11:07.22

世の中ズルしたほうが得をする。
そもそも、採用や昇任人事にはプロシーや紀要でおｋなとこもある。

523 ：Nanashi_et_al.：2013/03/08(金) 23:19:38.90

自分が思っている以上に、ヒトからは見抜かれていると思うんだけど
人格と学識

524 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 00:02:43.56

今回の荒らしはいつもの奴とは違うようだな
自演もしてないし
どうも単なる愉快犯のような気がする

525 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 00:03:46.30

相性もあるしね
IFが好きなとこもあるだろうし教育重視のとこもある
学生の就活と一緒で、ある程度の実力がちゃんとあれば
後は相手との相性と運さ…

526 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 00:27:13.88

マメに仕事を印刷物や査読論文にしておけば
必ず評価される
数は力だよ

527 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 01:45:12.31

国内のマイナーな研究会に参加すると、研究しても良い大学は減らすべきだとつくづく思う。まさかああいうのまで「科学の裾野」と呼ぶのか？ネガティブキャンペーンにしか思えない。

地方私大とかに応募してる人って研究する気あるの？とっくに諦めちゃった？

528 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 01:53:10.64

紀要とプロシーはアホな査読ごっこ付きのもあるが、
所詮は作業報告書だわな。
そんなのしかない奴を国立でうっかり採用してしまって学科がめちゃめちゃになったとこもある。

529 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 02:02:04.91

>>912

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0076ECI5I/ln890k79lcim-22

kore?

530 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 02:55:17.74

プロシープロシー連呼してるのは何なのかね
うっかり採用するもしないも相手方の自由だから
プロ

531 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 06:18:23.04

分野によって違うんだからその分野で信頼できる人に聞くしかない

532 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 09:34:16.52

首都圏地方国立大学ですが，教員構成の都合で，教員採用は助教の募集が多いです。
競争率は100倍近くになることが多く，助教でも受賞歴があるとか，
学会で名の通った若手しか，面接の対象にならない場合が多いです。
基本的には業績重視ですが，それも，「年齢に比べての業績」で，
一般論としては年齢が高い人のほうが不利になります。
あと，講義の関係で，特定の講義に適任な人が優先されることは，よくあります。
今は違いますが，過去には，東大・京大教授・助教授のような大物すぎる大先生の採用については，
難色を示す先生が複数いた時代もありました(何人かは採用してます)。
東大・東工大の定年延長以降，応募がありません。

533 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 10:02:41.74

＞東大・東工大の定年延長以降，応募がありません。
wwwww

東大教授が60歳停年の時は横滑り多かったよなぁ

534 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 10:20:39.14

内定通知来たけど3～4行の簡単な文章が書いてある紙切れ1枚でワラタ。
昔もらったますます通知の方がていねな文章だったな。

535 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 11:08:43.31

>>534
否採用通知は逆ギレする奴らがいるから丁寧に書くんじゃね？

536 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 12:00:52.07

基本的に不採用は校印付の正式文書。採用は電話、メール等で
正式文書なしってのが多かった。助教クラスは内定文書出す方
が多くなったような気がするけど、割愛とか辞令まで何もなし
も多いと思うけどなぁ　だからたまに横車押されてもめること
もある。
直近では、内定通知じゃなくてシラバス書いてってメールが来た。

537 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 15:59:17.03

シラバスってどんなサカナ？

538 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 17:46:59.42

シラバスってなに？

539 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 17:54:47.90

ブラックバスと見た目はそっくりだが体が白い
アマゾン上流部に生息

540 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 22:38:33.95

二十年もノー論文の高齢万年助教が
大学の労働組合の幹事を毎年やってる
研究能力ゼロのくせにそう言う知恵は廻るらしい

実験データはどうした、早く論文かけ、そろそろ他所に往かないか
とかもう誰も指図出来ない

541 ：Nanashi_et_al.：2013/03/09(土) 22:49:04.81

任期付き講師に昇進するより万年助教の方が良い

542 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 04:37:21.41

アラフィフで特任准教授になった博士
テニュトラでも無いのに
クレスト終わったらどうすんだろか

543 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 08:58:49.33

前の職場に戻るの前提で採用じゃね？

544 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 09:11:49.21

薬学部なんだが、最近になって導入された実務教育担当教授（学生の病院実習
薬局実習の世話係として、病院や薬局の薬剤師さんを招く）が
「なぜ自分は教授会に出席できないのか」とうるさい

こういう人が教授会にでて人事に絡むとか想像しただけで胸糞わるい

545 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 10:53:36.94

そういう人は技官職としては雇えないのか？

546 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 11:44:32.40

>>545
特任教員として雇うことすら珍しいほどで、多くの大学が
「実務教育担当教員」として教授・准教授・講師のポストで入れてる
修士卒かときには学部卒の、中高年の薬剤師さん＝医療現場のプロ
を迎え入れてる模様

547 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 12:57:33.74

>>544
>>546も書いてるけど、実務教育担当の教授も普通の教授として扱われてるところのほうが多いと思う
教授会に出さないほうが珍しい
薬学部は6年制化以降一気に実務寄りになってるので、そういう教員が必要になるのは当然かと
まあ、そう思うのはうちの実務教育担当教員がいい人だからかもしれないけど

548 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 14:59:04.96

味噌（学識者）も糞（テクニシャン）もいっしょにしないほうがいい。
テクがポスト食いつぶして学識者の負担を増やし、教育の質がめちゃくちゃになってきてる。
テクは専門学校部に隔離したほうがいい。

549 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 15:42:55.20

一番問題なのは自分を学識者だと思ってるテクニシャンにもなれない奴
自分がポストをとれないのを他人のせいにしてる奴はたいていそれ

550 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 16:08:55.48

うちの学科なんて半分がテク教員で
まともな学理的授業ができないし、
作業服着てちょろちょろして仕事してる振りをしてるけど。
テクは准教授以上の基幹教員にしてはいかんだろ。

551 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 16:17:32.92

なんか誤解があるような気がするけど、薬学部の実務家教員は
人数まで決められてて配置が必須のポストだよ
薬学部を名乗る上では、むしろ他の教員よりはるかに重要とすら言える
他の学部の類似の教員とは本質的に違う

というか、著名人教員とか医師免許持ちとか実務家とか、自分と明らかに
土俵が違う人をねたむのはちょっとどうかなと思う

552 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 16:23:32.52

嫉むというより、研究者至上主義みたいな感じじゃねえの
そういう奴は大学教員には向いてないんだけどな

553 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 16:34:02.95

まともな大学教員は、研究至上主義者が多い。
ただ、理研のグループリーダーのような理想的なポストは限られているから、
仕方なく、大学にやってくる。まともな大学は銓衡を研究業績で行うから、
結果的に研究至上主義者が大学に多くなる。

554 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 17:00:15.93

大学は研究あってこそ成立する機関だから、
正しい研究至上主義者なら大歓迎だ

555 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 17:28:18.86

研究至上主義はともかく、研究「者」至上主義はまずいだろ

556 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 17:36:54.55

ここに出没するいつもの人の研究至上主義はダメだけどなｗ

557 ：Nanashi_et_al.：2013/03/10(日) 22:23:10.29

大学は分業的組織への再構築が必要だな

558 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 00:30:22.94

では来月の教授会で

559 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 08:38:37.22

良い公募が新年度になるとともにゴロゴロ出てきますように…

560 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 09:14:35.57

教育至上主義者キモ杉

561 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 10:25:59.07

校務至上主義者ヤバ杉

562 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 10:54:18.40

大学教員に一番重要なことはバランスだが、アピールポイントがバランスでは
インパクトが弱すぎるのがお互いにとっての不幸ではある。
だいたいそれで人事って失敗する。

563 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 11:00:18.95

校務ごっこしてたり、教育ごっこしてたりすると、
マトモな筆頭研究業績無くても（学理の理解不足が原因）そこそこのポジションにありつけることもある
しかし、校務＆教育ごっこ型教員が新型雑用を創成したり、事務員の仕事を教員の仕事として引き受けてみたりするから
優秀な教員が疲弊して大学が不活化してくるのである

564 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 12:22:21.51

↑宮廷の競争に敗れた研究主義の人www

565 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 16:08:30.69

同年代で一番研究できたらポストあるよ。
研究教育運営のうち二つが同年代の平均以上ならポストあるよ。

崖っぷちの人は研究も教育も運営も同年代で中途半端な人なんだよ。

566 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 17:01:27.71

>>563
どこでもそんな奴いるんだね。うちだけじゃないんだ。
年寄り教授にとって、運営やってくれる奴は便利だからあげたくなるよな。
もうすぐおさらばだから、後どうなろうと関係ないし。

567 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 17:08:28.87

とりあえず、全部できろという話でしょ。それだけの話じゃん。

568 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 17:13:35.92

>>563
権力の創り方のお手本的な正攻法だな

569 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 17:59:17.09

>>567
家畜根性な奴が居るからおかしくなっちゃったんだよな大学
雑用を頭が弱い教員や弱みがある教員に押し付けるのが日本の大学w

570 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 21:30:26.83

雑用やらん人は研究も教育もサボってる人が多い印象
仕事しない人に仕事回してもダメだからね

571 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 21:43:19.83

>>563
研究至上主義万歳

572 ：ある年、東大の：2013/03/11(月) 21:53:38.33

高齢万年助教が入試監督を当日連絡も無しに完全ブッチ
さすが１５年も助教を続けてる奴は
太っ腹だぜ

573 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 22:16:17.27

>>570
授業以外の雑用は本物の研究者にとっては仕事ではない。
事務員やテクニシャンにやらせるべき。

574 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 22:35:17.86

医学部はどこでもそうしてるよね。
なぜ他学部はやらない？

575 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 23:20:04.52

雑用が無くなったら一日何をして過ごすんだよw　って教授も多いのでは？

576 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 23:21:14.63

なんにもしなくても金もらえんだから全く困らない

577 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 23:31:35.59

暇は苦痛だよ

578 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 23:53:15.41

だったら雑用ではなく、趣味に走れば良いではないか。

579 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 00:39:47.94

雑用をさせちゃいけないのはポスドクだけ

580 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 01:41:38.17

>>559
> 良い公募が新年度になるとともにゴロゴロ出てきますように…

「良い公募」とは「自分が採用される公募」のこと。
ゴロゴロはいらない。本命１つでいいでしょ。

581 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 01:59:10.02

>>577
働かない既得権者がたまってる大学には革命が必要である。
大学に観る社会のほころび。

582 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 02:32:37.79

研究至上主義の人は「研究所」へ行くべきなんだろうな
最初から「教育業務」ありきなのが大学で、研究所は基本
それがなくて「研究業務」が主なんだから考えりゃ当然なんだけど
研究所から大学に移ってみて、研究に割ける時間と金の
あまりの少なさにびっくりした
研究だけを考えるなら大学は効率悪すぎる

583 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 07:39:07.42

行くべきだろうが業績コネ無く負けて発狂ｗ

584 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 07:42:08.35

研究したい人が大学にしか就職できず、
逆に教育したい人が研究所に引き抜かれる
ってこともあるからなあ

585 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 08:18:54.69

>>563みたいな文句ばっかり言ってる人は、たいていご自慢の研究も
たいしたことなく、しかも教育も雑用もできない
そして「俺が評価されないのは周りが悪い」と主張

586 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 09:25:12.62

教育も雑用もできない人いるの？
いないでしょう。
問題なのは、大学は研究を通しての教育が本務なのに、研究できない人や研究レベルが低い人が教授になっていることが問題じゃないの。
そういう人は、教育や雑用を頑張らないと居場所がないし、運営やった方が楽だしね。

587 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 10:29:36.06

そこそこのポジションについてれば雇止めで脅してファースト論文を献上させることもできるから
大学はうま～。
階級闘争を防止するための「道徳の教科化」を目指す政治は追い風。「長いものには巻かれよ」、「三従の教え」「おおきみのへにこそﾀﾋなめ♪かへりみはせじ♪」

588 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 10:43:46.87

金と人事権を掌握していれば、尊敬を得ることができる。
群がる院生・ポスドクも増える。

589 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 10:47:44.39

研究か教育かという問題はともかく、他人を貶して悦に入ってる雰囲気がなあ
そういうのは愚痴スレでやれよ
いくら他人をバカにしたって、公募で採用されるようにはならねえよ

590 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 11:31:02.43

>>582　

ただ、自由に研究できる研究所の数は限られているしね。
企業の研究所だと、縛りも大石大二郎。

591 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 11:42:09.68

>>598
業績タダ食いシステムwなどの利権構造にメスを入れられると困るのか？

592 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 11:54:49.04

自己評価が変に高くて、何でも周りのせいにする奴はどこにでもいる。
そういう奴は「利権構造にメスを入れ」たら、そもそも博士をとること自体できなかっただろう。
その方が幸せか。

593 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 12:03:47.05

利権構造にメスを入れたら「指導教員が偽物としてはかなく研究室消滅」w
んで博士過程が崩壊。
そうならないように大学革命だ！
まだ間に合う。

594 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 12:17:12.64

ポストに就いてる教員だけにメスが入るのならいいけど、改革となったら
むしろ自尊心だけ高いポスドクが真っ先に切られるような気がするのだが

595 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 13:16:57.36

>>594それこそおまえがどっぷり浸かってきた利権構造と言うやつだよw

596 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 13:41:41.68

>>594
スルーしろ
自意識の肥大した馬鹿にどれだけ言っても無駄

597 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 15:09:48.93

おまいら落ち着けよ
そんなことよりサメの話しようぜ

598 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 15:12:02.75

まあ、なったもん勝ちということで

でも何十回も公募に落ちてる奴って、採用されなかったらどうする気なの？

599 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 15:34:06.84

その時は、ゆるデモでもやろうぜ
「このままでは、また、づ脳流出するぞー○国にー」

600 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 15:37:22.68

論文書くわ。精神衛生上いい。
毒饅頭を食ってる奴らは、氏ね。

601 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 16:11:09.97

とりあえず確実なことって、ポスドクは精神衛生を維持するのが大変てこと
これはなんの嫌味でもなく、ふつうの事実だし、みんな自分のこととしても少しくらい経験的にわかるっしょ
少しくらいなら、掲示板で愚痴るのもしゃあない
精神病む奴が出るのは、研究界や機関全体のパフォーマンスの低下にもつながって良くないんじゃないの
みんな他人に寛容になって、みんなで頑張りましょうや

602 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 17:09:12.43

今月で雇い止めの奴はこのスレに居るかい？どんな気分かな？かな？
なに、1年後の心の準備をしようと思ってさ、良かったら教えてくれよ。

603 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 17:13:47.46

>>602
いっぱいいるよ。
例：>>600　>>599　>>597

604 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 17:47:55.52

まあ、面接呼んで貰っただけで有り難いと思わなければいかんな…

605 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 18:09:05.85

面接に呼ばれだすと合格は近いよ
がんばれーー

606 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 18:16:51.39

就職のまともな道を歩んでますね。
そういう人は、応援したい。

607 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 18:29:19.60

今年は非常勤でひとつ、常勤任期有りでひとつ面接行きました。が、ますます×2

へこみまくりました。

608 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 18:56:49.73

ところでおまいら、
ツイッターじゃ京大の話がホットだが、
おまいらはどう思う？

609 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 19:16:24.07

教養より専門の科目を英語にした方が、学生のモチベーションも高くなって良いと思うのだが。

610 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 19:17:26.57

実際、大学院では専門科目を日本人が英語でやっているところは、ぼつぼつあるよね。
ああ、あと、これは理系の話ね。

611 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 19:42:32.60

英語で勉強する積極的な理由がないので、ムダだろうな。
英語は必要に迫られてやるものだから。
実際に語学が必要になる日本人は1割しかいないし、そういう人でも
専門の英語が話せればすむ。

612 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 19:52:25.88

研究者としてのキャリアがステップアップするほど般教の重要さを痛感して、
時間とってちゃんと勉強したい専門外のこともいっぱい出てきた。
自然科学の研究者で、
なぜか人文社会関係になると、途端に人文科学的社会科学的な思考が出来なくなる研究者って、
わりといっぱい居ると思う。
研究外の活動が研究者にとってますます重要になるなかで、
理解しやすい母国語で、しっかり般教を学ぶのは本当に重要だと思う。

613 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 20:37:54.78

>>612
数学や物理ができれば人文社会科学の院レベルの勉強は
コンセプトさえ理解できればすぐできるよ。研究はまた別だけど、
教養や実益を目指すだけなら。
例えばマクロ経済学のDGSEは1日でシミュレーション組んで遊ぶ
ところまでできた。

614 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 20:39:35.50

>>610
留学生が一人でもいたら英語だったので
結局全部英語で講義だったなあ

615 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 21:31:06.11

>>601
大変なのは分かるが限度がある
うちに来た変なやつは数ヶ月で誰も話しかけなくなった
病んだというよりはじめから普通じゃないと思われる

616 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 22:12:00.54

>>613
浅はかな奴だな。そういう態度は周りにはスケスケだから気をつけたほうがいいぜ。

617 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 22:59:45.73

>>616
別に問題ないよ。数学や物理の教員がなんでもできるのは
よくあることだから。

618 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 23:14:58.44

>>617
はらいてー（笑）
お前院生か？

619 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 23:43:19.29

元気ですかーっ！

620 ：Nanashi_et_al.：2013/03/12(火) 23:49:44.51

>>617

たぶん、618の人は数学や物理ができないポスドクあたりだと思う。
品がないし、相手にしない方が良いよ。

公募の話しようよ。

621 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 01:00:20.16

いやいや>>608は、そのぶん日本人の教員枠が無くなるて話でしょうよ

622 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 01:11:59.93

>>619
元気だから仕事くれー

623 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 01:37:52.12

>>621
でもって教養の教員は任期付きに…

624 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 03:36:37.75

>>619　猪木乙

625 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 09:20:56.99

教養は、英語でするよりも、内容を改善するほうが先だと思う。
英語はむしろ「ライティング」の訓練をすべきだと思うな。

626 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 09:47:17.07

>>620
諫言は耳に痛し。
数学物理崩れは生物人文社会系で赤ポス取り放題か？
そうであれば好きなだけ高飛車になるがいいが、実態は違うだろ？
そんな傲慢な態度が滲み出てる奴をだれが仲間にしようと思うかね？

627 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 10:21:19.32

>>617みたいな上っ滑りは公募じゃボロボロなんだろうな
１人くらいのキーパーソン限定なら幻惑できるだろうから、こういう奴は公募よりコネ採用を目指した方がいいと思う
公募戦士は真似するなよ

628 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 11:35:13.50

職場で高専助教任期なしに決まったやつがいる。
人文教養系だよ、もろ縁故採用だと暴露ってたw

629 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 11:36:52.62

次年度からポスドクを雇いたいが，月25万（年300万上限）しか払えない．
そんなんでも来る人いるかねー？
教育歴つけたければ，自分の講義や学生実験を分担してもらってもいい
んだけど，公式な履歴は残らないんだよね．公募出すなら一筆書くけど．．

630 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 11:38:08.27

↑2ちゃん縁故かっ！！

631 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 11:43:35.33

いや別にこのスレで応募してるわけじゃないって．
自分のまわりにも行き場のないＤ修了者いるけど，
条件がうるさくてさ．

632 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 11:44:05.65

>>629
年二百万以下のところだってあるぜよ

633 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 11:47:01.69

>>629
研究室に所属して、大学経由で給料払えば立派な履歴だろ。
まさかポケットマネーから払う訳じゃねえだろうし。

634 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 12:09:39.17

ごっついポケットやなぁ～w

635 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 12:25:36.90

629先生！38歳高齢ポスドクだけどいいですか！？
熱意だけは誰にも負けませんでした！是非雇って下さい！！

636 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 13:20:16.90

>>626-627
俺は任期なし教授なので、公募の心配は不要。次があればコネで行くから。

生物なんかの大学院レベルの勉強は数学や物理やってたら楽にできるといっただけで、
生物の研究やりたいやつはあまりいない。
いくらなんでも単なるお勉強と研究はちがう。
そもそも数物系ならアカポスは生物や人文社会学系より十分あるし、
民間も医薬系含めていくらでもある。

数学・物理やってたやつで生物やら経済・社会学の大学教員はそこそこいる。
生物やってたやつで数学・物理の大学教員やってるやつはいない。
教養教育でも数学物理系の教員は需要が多いけど、生物はあまりない。
だから、おまえらも数学と物理と情報も教えられる生物系教員という
売りを作ったらそれなりに公募でチャンスは増える。
学際的な教育の需要は増えてるから生物系からみた経済学のセミナーやりました
とかでもいい。

637 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 13:28:15.53

だいたい、リメディアルで退職高校教員呼んだりしてるふざけたところも
あるのだから、大学院レベルといわないまでも学部レベルの物理や数学勉強すれば
おまえらでも教えられる。そしてそれは大きな売りになる。
教育と研究は切り分けて考えた方がいいし、大学はなんでも教育できる
教員を求めてる。

638 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 13:38:33.87

数物系のアカポスが十分にあるとか…

639 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 13:51:52.05

>>625
講義より、ゼミを全部英語でやればいいと思う

640 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 15:31:34.53

これからの公用語は中国語だな
おまえらの研究室は中国人の割合多かろ？

641 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 15:42:05.60

>>632
あるにはあるんだけど，そんな額でまともな人来るのかな？って思ってて，
投げかけてみました．知り合いのJST-PDとか悲惨で．
>>633
正式な教育歴がつかないって意味です．
>>635
貴方より年下のPIのもと，1年更新，最長3年の環境でやれますか？
2年半は就活せずプロジェクト実験に専念して頂きますよ．

642 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 15:44:44.27

最初に覚えたい中国語は「王八蛋」。ワンパータンって発音する。

643 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 15:46:38.93

>>641
>貴方より年下のPIのもと，1年更新，最長3年の環境でやれますか？
そのくらい、誰だって許容範囲だろ。
就活禁止なんて、そんな条件は聞いて聞かないふりするけどな。

644 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 15:53:09.70

>>643
635だけどありがとうございます！！年下PI様、むしろ尊敬の念をもって靴をなめるのも
問題有りません！！私（達）はあなたが想像の及ばない、一生知ることはないだろう
修羅場をくぐって38歳まで生き延びて来てるんですから！！
就活なんてもちろん（貴方の前では）するわけ有りませんよ。面接呼ばれてもお父さんが
危篤と偽って受けに行きますし！！万事問題ないっす！！

645 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:01:17.59

641に一つ忠告しとくと、「就活禁止」なんてバカなこと口にするんじゃないぞ。
そういう雰囲気を出すのは勝手だけど。それに1年ごと契約更新の意味を分かっているか？
あなたがもしそのポスドクに嫌われていたら、4月1日になったら書き置きがあって
「他所に決まりましたので本日からそちらで働きます」ってこともあり得るからな。
労働契約書は毎年4月1日にサインするんだから。

646 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:01:29.82

今、ポスドクの就活って普通はどんなPIも応援するよ。

647 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:10:24.38

民間でもあるいは最悪次のポスドクでもいいけど、そのくらい用意できない小者
がポスドクなんぞ雇うんじゃねぇよ、とは思う。まして2年半はプロジェクトに
専念しろとか、笑えないわ

648 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:26:17.05

一年目から就活されても文句いえんだろ。
厚かましいPIが多すぎだわ。

649 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:32:19.23

若者小者PIはPLのプレッシャーで必死なんでしょ。分かってやれ。
て言うか、みんなPDの次の職まで用意してるの？
自分のまわり＠東横は自力で見つけてたな。

650 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:36:05.23

ところで皆さん、お幾つの時にＰＩ様になられたのですか？

651 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:37:53.96

ところで皆さん、いつまでＰD様を満喫するおつもりですか？

652 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:40:00.07

一年目から就活するほど大変なのかwww。
無能なPDが多すぎだわ。

653 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:42:11.53

>>649
東横つってもロンダ組が自力では見つけられんかったりするんだよ。
次のポストまで面倒見られるか！っつうならそういうハイエンドな人材を採れば
いいじゃまいか。300ﾏｿで来てくれるかは知らんけどな。

654 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:45:08.85

ガチ公募独立ポジションでなければ結局奴隷状態からは抜け出せないから、紹介も良し悪しだわな。
ボスから見て居なくなって困るやつは抱え込まれて高齢化、無難な人には次用意して先送りとかたまにみるけど。分野依存なのかも。

自力でガチ公募勝ち残るよう促すのがスジではあるまいか？

655 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:47:15.84

Ｄ取得後すぐ助手（パーマネント）採用で、ＰＤの苦労？なぞ知らん。
学振ＰＤすら落ちる輩は足を洗うべきと本気で思う。
ポストを得られたとしても、その後立ち行かなくなる。

656 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:50:09.54

>>652
若いPDなら次あるだろうが、年齢重ねたら着任後の仕事は就活メインになるんちゃうか？今更業績でてもね、、、みたいな人も増えてきたし、業績あっても食えない分野多いし。バイオとか数物とか。

657 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:56:03.40

>一年目から就活するほど大変なのかwww。

どうでもいいんだけど、ｗｗｗのあとに「。」するんだね。
ｗって「！」や「？」と同じ扱いだとおもてた。

658 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 16:59:37.34

>>655
分かった分かった。あんたの言うことにも一理ある。俺もそう思う。
だから300ﾏｿポスドクじゃなくて、500ﾏｿ特任助教で5年後パーマゲットできる
横綱出身の奴雇えや。

659 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 17:09:45.45

ポス毒2回目の時点で見切れよクズども
3回目は無能

660 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 17:21:23.80

>>659
分かってるさ。だけど生活のためにやむなくポスドクやってんだよ。
民間零細含め50近く出してるけどどこにも引っかからんのよ。
そんなんいうなら年収400万程度のとこでいいから民間の話もってこいよ。
その程度の民間すら引っかからん俺だけど年俸500万のポスドクの話はあるんだから
しょうがないだろ！！

661 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 17:35:30.09

>>650　アカポス（帝大助手）に就いたのが30歳、PI（遅刻准教授）になったのが40歳

662 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 17:36:59.64

ちなみに、PIになるまで（助手→休職ポスドク→講師）は、事実上任期付きだ。

663 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 17:38:43.04

あのさー
志願者同士で貶し合ったりすんの、いちばん意味ないと思うんだが
もうちょい仲良くできないのかね

664 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 17:57:39.77

仲良くして政府を武力打倒しようぜ、こうですか？

665 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 18:07:43.45

とりあえず参院選
アフォでもそのくらいできるだろ

666 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 19:03:16.96

自民はダメ、民主はもっとダメ、維新は論外。
どうしろと？
共産党が躍進したら赤ポス増えるってか。
ポスドク五人ほど参院にねじ込んで、日本ポスドク党でも出来れば流れが変わるか？

667 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 19:29:12.95

某国立だが、とりあえず、自民になった途端にコンクリートの大規模な話が来たので、自民だけは絶対にダメだと確信した
そのカネで、若手のヒトを雇えや
少なくとも民主は、学振ＰＤを増やしたし、自民党よりかはマシ

668 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 19:43:54.91

国立大の崩壊をもたらしたのが、法人化政策を始めた自民党だというのは、しっかり認知されていい。
あの手の反知性主義的な政権は、科学や知識の生産拠点としての大学を弱体化させようとするもの。
アメリカの共和党と同じ。
自民党が、大学人と科学者、研究者にとっての敵なのは間違いない。

669 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 19:53:45.97

このところずっと共産党に入れているが、盛り返すのは難しいね。
社民よりはましだけど。

670 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 20:12:24.66

>>667 うちも有り難いことに概算通りそうで何十年ぶりに新棟建つ
自民はドカタの味方

671 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 20:24:10.16

>>670
土方には金回ってないだろうな。大手ゼネコンの役員と一部従業員じゃね。

>>667 >>670
同じく国立。こんな分かりやすい話あるのかって、ある意味ガツンとやられたよ。同じ金で、若手のポストどれだけつくれるかと思うと。

672 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 20:43:15.45

地底だけど流石にもう国立はダメかもと思いはじめた。
若手を安価な労働者としかみてないのがありありだし。
天下り理事を全部首にして、若い人常勤で雇えや！と思う。
新しい建物ばっか建屋がって、中はポスドクだらけ。
五年後どうするつもりだ？

673 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 21:11:37.23

5年後（もかからんけど）新しいポス毒ｗ

674 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 21:23:06.32

ポス毒は自民がお嫌いｗ

まあB層だから仕方ないよねｗ

675 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 21:29:31.24

>>645, >>648
そうなのか！！！
2年契約で、1年目は禁止ねとボス（御所級）に言われて絶好球見逃したわ。
2年目の後半にあわててポストを探していたら
遠くで見てくれていた先生が拾ってくださりポスドク脱出。
が、また数年後職探し。

676 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 21:39:48.11

>>675
二打席目は初球から振って行け。
ストライク(任期なし)は積極的に手を出せ。
ボール(ポスドク、任期付き再任なし、Fラン私立)には見逃しだ。

677 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 22:09:57.19

Fラン私立でもいいから、何とか脱出したい。ボール球でもいいからヒット打ちたい。

678 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 22:12:08.02

なんかはやってんのけ

679 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 23:02:34.38

ttp://www.butsuryo.ac.jp/gakuen/recruit.html

680 ：Nanashi_et_al.：2013/03/13(水) 23:22:34.13

（・∀・）つつ教育歴

681 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 00:32:14.18

S級大学に拘りすぎると、年を取ってしまってFラン私大のチャンスすら失っちゃうよ
自分の能力を客観的に見て、身の丈に合った所に応募した方がいいと思う

682 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 01:15:31.78

Fランで教育歴つけるのはプラスってことか？

三十代で任期なし助教、准教授になれないと自由契約扱い？

683 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 02:14:41.83

プロフェッサー日く「論文に名前付けないと来年の更新ないからねー」
任期付き（小作人）はつらいよｗ

684 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 02:18:25.47

つーか30後半さしかかってすぐに次のステップ行けないと猛烈に
ツライことだけはよーく覚えとけよー
アラフォー任期なし助教の俺が言うんだから間違いないw…orz
40過ぎたら万年目指すかな…

このトシになると内部情報を色々聞くけど、公募によって
研究業績より教育歴や専門性見るとこもあるし、ガッツリ業績競争のとこもある
マジで色々だよ
ある程度の業績+運
そして運も実力のうち
さらに、1歳でも若いとそれだけで有利だってこと忘れずにな
さて報告書書きながら公募書類も書くわ…

685 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 06:03:12.30

うちの分野じゃ、宮廷の公募が准教授や教授しか基本的にないから
底辺から教歴と業績積んでステップアップしていく流れは普通

686 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 09:15:34.30

>>684
40過ぎの人気無し助教ですが、すでに万年が見えつつあります
トップダウンの善し悪しは別として、トップが変わるたびにコロコロやることが変えられるので業績も上がらず
まあ食いっぱぐれないだけマシと思って自分を慰めますが

687 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 09:37:05.47

学部時代、お世話になった助教の先生が万年コースになったときの気まずさったらないんだから頑張れ

688 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 10:24:30.14

俺も万年コース。
転出しようと公募出してるけど、面接呼ばれねー。去年から四連敗。

689 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 10:52:44.74

年度末のせいか、みんな精神的に余裕がないな・・・

690 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 11:12:23.95

そう？
うちは殉教任期切れでポスドクに戻ったやつにみんなで復讐がてら
罵りまくってるよ。もう教授は無理だねとか自殺城とか。

691 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 11:26:01.56

なんか最近部局全体が殺伐としてる。
若いのから年寄りまで。特にPDは荒れてる。
ここ1,2年ラボがギスギスで息が詰まる。

692 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 11:32:44.94

>>690, 殉教

准教授のことね。助教じゃないよ。これが助教だったらリンチされてるだろうな。

693 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 12:23:14.30

助教からポスドクはよくある話では？
准教授からポスドクはお気の毒すぎるが、その人何か不義理でもしたん？

694 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 12:51:29.04

147 ：Nanashi_et_al.：2013/03/11(月) 16:16:16.52
時々「日本の公募は出来が多いけど、海外はもっとオープン」的な書き込みを目にするけど

基本的に、「魅力的なポストは世界中、出来公募」です。アメリカでもスイスでもドイツでも、
公募という形を取りはしますが、基本的に決定した上で形式公募を取ります。

応募者が公平にチャンスのある、いわゆるガチ公募は、全然魅力的じゃないポストに限定されているのは事実です。

（例）高等専門学校、入試が機能していない私立大学、単年度契約の職

今更言わなくても皆さんご存知かと思いますが。。。

695 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 13:28:52.18

煽りじゃなくて、アラフォー任期無しお先真っ暗な人達は、日常生活の何が楽しいの？
自分のまわりの上記人々は、趣味や家庭が楽しそうだ。
私もいずれお仲間に入るかもしれないので、後学のために教えて。

696 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 13:43:36.61

会社に勤めてて安定した地位や収入があっても、あるいは家庭や私生活が充実してても、
本人は人それぞれに悩みを抱えている。楽しそうに見えるだけ。
大学で高齢ポスドクしてても、他の人からは「お気楽で楽しそうだなあ」としか見えないもんよ。

697 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 14:21:54.61

東大工学部9号館って特任主任研究員（助教相当）とか主任研究員とか上席研究員
とか、わけのわからない名称で人生をごまかしてる奴らの吹き溜まりだよな。
しかもそろってキモデブメガネ、これにハゲが加わったらiPS森口そのまんまじゃん。
ようは契約雇用研究員でそ？パートタイマーみたいなもんだろ。
変な名前で飾らないで現実と闘えよ。時間と税金を無駄に使うだけだぜ。

698 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 14:26:14.91

別に自称じゃないだろ、好きで飾ってる訳じゃないよ。
一応いっとくけどこのスレではそれらの肩書きは全部「ポス毒」ということで
一致してるからな。

699 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 14:53:01.80

>>697
>変な名前で飾らないで現実と闘えよ。
お前こそ闘えよ。お前は一体何様なんだ。
森口みたいな基地外は別にして、みんなそういう肩書きで業績を出して脱出しようとして
戦っているんだよ。

700 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 15:01:31.14

>>697
>変な名前で飾らないで
すまん。自分で考えた肩書きじゃないんだが…
公募で面接によばれた時、質問されるのでいちいち説明してるよ。

701 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 15:01:31.24

みんなコピペにマジレスするくらい余裕がないんだよな

702 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 15:03:25.68

うちではそういう肩書の奴はあやしいので審査の対象から優先的に
外すようにしている。

703 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 16:09:49.16

おいおいおい
頼むで、しかし

704 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 16:14:26.52

>>702
これも森口効果だよね。うちもそんな感じ。
「博士研究員で十分なのに、なんでそんな名前？やばい奴なんでね？」って年寄りを中心に嫌われるよ。
あと、助教相当とか助教待遇とか、申し訳半分につけられるとカチンとくるらしい。逆効果なのに。

705 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 16:19:20.38

年寄りはよく分かってないからな
助教相当ってことは公務員共済に入ってるってのが条件だろう
それと学生実験や講義の一部も担当してると
しかし「自称助教相当」のやつはほとんどがその実ポスドクだよ

706 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 16:38:29.65

>>704
そういう名称はつける人はいいことした気持ちなのかもしれないけど、つけられた
人のその後を考えたらだめだろうな。
採用する側にしても、大学企業問わずナントカ特別高級研究員とかいう肩書きの人を
おいそれと気安くは採用するわけにはいかないし、むしろそんな名前をつけられて
いるのは現職でも腫物扱いの異常者なんだろうとか（反論するとじゃあなんでそんな
に優秀なら助教や准教授じゃないんですか、となる）勘ぐられるケースもけっこうある。
正直こういう命名はやめたほうがいいと思っている。

707 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 16:56:20.83

なぜ他人をｄｉｓるかね
いい加減、そこから卒業しろよ
情緒不安定になって、便所の落書きをストレスの捌け口にしてるのかもしれんが

708 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 16:58:08.96

つか肩書きで人格批判とか、思考プロセスが非科学的すぎるｗ
みみちぃにも程があるわ

709 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 17:12:44.14

じゃあなんでそんなに優秀なら助教や准教授じゃないんですか

710 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 17:13:40.71

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

711 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 17:22:43.51

その実ポス毒のアレな人たちよか優秀だから准教授様になられたんですよね？
じゃあなんでアレな人たちが欠かさず採択される科研をお持ちじゃないんですか？？
あ～なるほど、アレは若手(B)や基盤Cだけど、准教授様は基盤Bを狙われてるとw

712 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 17:58:18.75

>>684
同感。３５までは若手扱いで、その後がすぐ高齢助教。
でも３０代のうちは、きついきついで何とかなる。
その後、ちょっとふわっと周りが優しくなる瞬間があって
お荷物になる。
研究のイロハを教えてもらった助教が万年となり、俺や先輩が
殉教で追い抜いちゃうと、こっちもえらく複雑。

713 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 18:54:42.49

俺の周りは任期切れ間際まで公募に出していない人多いんだよな

714 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 20:24:46.09

>>689
あ、それでカキコが増えてるのか。
知り合いに任期切れのやつ何人かいるが、四月からどうなるか聞くの
難しいよ。どうやって聞けばいいのかなあ。

715 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 21:10:16.47

>>713
うむ
その傾向、俺の周りでもあるな

716 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 21:38:52.25

>>713 禿同。助教のみならずPDもその傾向にある。しかも家族持ち。

717 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 23:02:04.41

失業保険があるさ♪
生活保護があるさ♪
家で論文書いて投稿し業績をためとけ
所属はハローワークがいいだろうw

718 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 23:25:28.16

>>717
一部の人は資産があるからできるんだよ
皆が貧しいわけじゃない

719 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 23:40:49.22

若手研究者に朗報

ダニ感染症:患者はすべて５０代以上
毎日新聞　2013年03月14日　22時16分
　厚生労働省は１４日、マダニが媒介するウイルス性感染症「重症熱性血小板減少症候群
（ＳＦＴＳ）」について、これまでに国内で確認された患者８人はすべて５０代以上だった
とする症例まとめを発表した。患者は５０代が２人、６０代が１人、７０代が２人、８０代が
３人と、年配の世代に集中。性別は男性６人、女性２人で、そのうち５人が死亡していた。
地域別ではすべて西日本からの報告で、長崎県が２人、広島、山口、愛媛、高知、佐賀、宮崎の
各県が１人だった。発症時期は４月中旬から１１月下旬の春から晩秋にかけての期間だった。
（共同）

720 ：Nanashi_et_al.：2013/03/14(木) 23:51:27.63

畑仕事するのは年寄りばっかだし、山行っても山姥だらけだぞ

721 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 00:17:48.12

>>713
>>716
このまま同じ所属にいたいという気持ち、あるいは、内部採用・昇進への期待かな。
過去にそういう事例があると期待する。

722 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 01:27:27.35

>>720　バイオなら採集してだな・・・

723 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 02:02:51.48

うちの公募は九割方コネで採用決めてるので
使い物にならない教員が増えすぎて困ってる。
うち外部から指摘されて解体されると思う。
その時は人事責任者を背任罪で吊すことができるのだろうか？

724 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 07:54:46.71

>>721
モラトリアム延長して学生気分な奴が増えてるだけだろ

725 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 09:47:58.42

>>723
外圧で解体は、残念ながらないだろうな。
犯罪を頻繁に起こさないかぎり。

726 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 11:47:08.04

>>723は夢見るポス毒だからｗ

727 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 14:05:29.74

とにかくポスドクや任期付きは単なる非正規雇用

728 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 20:44:03.24

正規雇用、非正規雇用という枠組み自体がナンセンスだ。
研究者の世界は流動的であるべき。
教育に重点をおくなら、私大はともかく国公立に関しては流動的にすべき。
つまり一番下っ端の助手から、最頂点の教授まで全ての職階に任期制を導入したほうがいい。
今の「再任を妨げない」とかいう建前の任期制じゃなくてな。
職階も年功序列ではなく、業績に応じてポストを与えるべき。
つまり27歳で査読論文多数のＳランク院出身博士が教授になり、
ろくな業績もないくせに勤続年数だけで教授をやってた無能研究者は助手に陥落させる。
これで全ての人間に平等にチャンスが与えられるだろう。

729 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 20:46:14.10

一番最初はそういう話だったよね。

それがこのざまということだ。

730 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 20:49:41.94

>>これで全ての人間に平等にチャンスが与えられるだろう。

これが全く無いのが現実というもので、その枠組みで生きて行くしか無い。
別に今に始まった話でも、日本に限った話でもない。

731 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 22:02:54.23

コネまで含めてすべて平等だろ。
大学入試から研究室、大学院、博士課程、さらに一部の人はポスドクと自分の意思で進んできたのではないのか？
そうした中でコネの1つもできない人は著しく実力、協調性のどちらかが欠落していると思う。
かといってコネのすべてが見過ごされてよいわけではないのも事実。
選考が手緩いのも問題では？書類選考通過のち面接のみこれはどうかと。
せめて面接回数を増やし、協調性、人間性評価は学部外人事が担当、研究能力はせめて学部と学部外半々ぐらいでまともに評価すべきと考える。
もちろん、書類選考で当て馬にも呼ばれないような人はさすがに実力不足でしょう。

732 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 22:16:40.98

>>726
見るのは悪夢だけどな。

733 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 22:36:15.55

ポスドクはフリーター

734 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:12:06.20

>>731

多分正しいね。

落ち続けてる人は、客観的に判断して、偏差値45以下の私立大学や高専も視野に入れるか、すっぱりアカポスをあきらめるかしないと、年齢的にもヒドいことになるね

735 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:21:33.71

結局は、確実な受け皿もないのに無闇に博士号出し過ぎた。

これは、取り返しのつかない悲劇です。

ぽんこつ博士でもプライドがあるから泥まみれの仕事はできない。
ホントに凄い技術を持ってるなら起業でもすればいいが、そういう器量も技術もない。
二流以下の大学院廃止して、強制的に学部で就職させれば日本の国力も回復するんじゃ
なかろうか？

736 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:23:11.88

>>731
当て馬に呼ばれるくらいの実力はあったのか自分。
とすれば、諦めきれないよなぁ

737 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:30:25.28

>>734　アルカイダに入れば良い

738 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:33:04.15

>>737

メイテックですね。分かります。

739 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:40:41.57

>>734
その偏差値45以下の私立大学や高専も難しいんだけどなあ

740 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:43:30.98

>>739

メイテック志望ですね。分かります。

741 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:45:44.22

>>734みたいなレスを見る度に思うが、
大学の偏差値はそこまで気にするもんなの？
偏差値低いと潰れそうとかそういうこと？

742 ：Nanashi_et_al.：2013/03/15(金) 23:50:51.45

偏差値が低い大学の多くで教務係と教員が兼用され、教員は職員室に入る。
研究室？　何それ？
給料も上司の査定で決まる。論文等研究成果は査定対象に入らない。
本当にひどい大学になると、教授が売店のレジ打ちを始める（酒井法子の大学）

743 ：742：2013/03/15(金) 23:57:57.13

高専は、別スレに色々詳しい情報があるが

高等な専門学校であり、大学とは全く異なる世界。
運動会のライン引きなんかやりたい人はどうぞ。

744 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 03:04:01.55

>>728「大学の教員は皆任期つきだ」
「定年という任期からは誰も逃れられない」
狡い年寄りはこうして保身を謀ってきたのである

745 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 05:07:46.32

白痴な学生しかいない、研究費が１０万もない、そもそも研究設備がない、
受験生確保に高校に奔走、というのがＦラン私大
学生は地頭はそれなりにいいけど知識とモチベーションは微妙、研究費は数十万程度、研究設備は最低限、
授業や部活やライン引きに奔走、というのが高専
学生は頭もいいし知識もあるしモチベーションも高い（子が一定の割合でいる）、研究費は百万レベル、研究設備は充実、
それなりの雑用はあるけど高専ほどじゃない、というのが帝大
って感じでしょうか？
遅刻とトップ私学も誰かよろしく

746 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 08:44:06.43

見苦しいから、演説すんな。
そういうことはリアル世界で実名でやれ。

747 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 08:55:17.53

チキンだからさｗ

748 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 09:26:48.23

>>731
コネも公募戦士の武器だよな。
ただ、コネ採用の集合体の俺の研究室の業績は、悲惨だよ。
院生やPDも、業績以外のことでポストを得ることを考えている。

749 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 09:49:34.75

>>745
世間知らずのポスドクって感じだな
こんな先入観持ってたら決まるところも決まらないよ

750 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:06:20.20

>>749
現状に即したものを教えてくだされ

751 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:09:50.10

>>750
いまのお前の立場。

752 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:18:54.40

Fラン大でも自分で研究費を獲得して設備を整えてポスドク雇えば、少なくとも研究室単位では宮廷大と同じ環境は作れるでしょ
違うの？

753 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:32:16.52

それができないからF蘭にいるんだろ
察してやれよ

754 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:34:10.24

>>746

おまえ、必死だな

755 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:37:29.68

演説してる人の相手はあまりしないほうがいいよ
その人、全然人の話をきかないし

756 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:40:43.97

>>752の言う通り、Ｆランでもいいジャーナルに出し続けている人はいる
甘ったれんなと
自分はそんな実力は無い＆涙ぐましい苦労・努力はしたくないので宮廷に拾ってもらいました

757 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:42:33.88

>>752
弟子を作るとか考えなきゃ私立はどこでも私立
宮廷は相対的に私立より雑用は少ない

758 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 10:47:58.02

>>741

偏差値が低くても、母体がしっかりしていると（大きい宗教団体）潰れない、特に仏教系。

759 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 12:57:42.45

Ｆランの博士後期過程とかは、いい加減な内規で就任したレベルの低い教員がやってるし、
学位与える時点での学生のレベルが博士ではないからポスドクでも使えない。
大学評価･学位授与機構が監査していないのかな？
結局、人だな。教員と学生の質だな。
設備が粗末なのは、共同利用施設使えばいいだけ。

760 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 14:08:16.99

>>752
設備を整える部屋自体がないのがFラン。
腐っているド田舎遅刻でも部屋は無駄に広かったりする。

761 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 15:03:52.69

ＦランがＦランを育む負の連鎖を田中真紀子さんは断ち切ろうとしたのだ

762 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 15:43:47.52

試験入試組織運営会議会議、立場が上がる程研究する暇なし
有休とってなんとか論文執筆の時間を確保
そこそこ優秀な学生の能力とモチベーションが研究の命綱
とはいえ学生沢山抱えてても大学からの資金は研究室最低限維持用の
ギリギリの額のみ
秋になったらとにかく申請書類を書きまくり数千万の研究費を確保に躍起
某宮廷。

反対に、母体の経営状況がいいと教員一人頭に数百万の研究費
何もしなくともカネは来るから外部資金にもまったく応募せず
外部資金とらなきゃ研究しなくていいしどうせ学生は研究できないし
業績問われない上に長い定年身分保証
そんなこんなで研究しない教員が増殖の上跳梁跋扈
必死の公募戦士がこういうとこ入って愕然
某F欄私大。

763 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 17:04:50.25

>>762
だからそういう愚痴は他所でやれ

764 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 17:15:20.28

悪い
愚痴言うつもりじゃなく、どこだってこんなもんだと言いたかっただけだった

765 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 17:18:00.18

宮廷の院も純粋基礎系以外はロンダや中国人留学生ばかりになってて、
バカバカしくなる。
自分1人で研究できるやつは院生取らなくていいポストに移った方が
精神衛生上いいぞ。

766 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 17:58:46.48

>>762
私も宮廷とＦ卵次第の職歴あるので非常によく分かります。
同様に遅刻を評価いただけますか？

767 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 22:36:18.41

短大ってどうなの？非常勤で教えに行ってはいるものの、内部が全然わかんない。
学生が戦力にならないのは当然としても、研究する時間も無し？

768 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 22:57:34.84

>>767
研究時間はたっぷりあるぞ。金は渋いけどね。
ただし定員割れしているようなところは事務仕事ばっか。
あと事務員養成所なので面白くないかもね
あと就職指導ってのがこっぴどくある
そりゃ高校でてまだ1年なのにES書けとか無理な話

769 ：Nanashi_et_al.：2013/03/16(土) 23:02:45.10

>>768
研究時間とれるんなら短大もいいかもねー。
今年は雑用ありすぎて自分の研究にほとんど時間とれなかったし。

770 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 00:17:41.00

>>765
> 宮廷の院も純粋基礎系以外はロンダや中国人留学生ばかりになってて、
> バカバカしくなる。

そこまで言うならロンダを不合格にしてくれよ。
そんな学生でもうちみたいな遅刻では優秀層なんだからさ。微々たる戦力を根こそぎ奪うようなことをしないでくれよ。

と愚痴をこぼしても始まらないので、来年から母校宮廷に戻ることにした。ちなみに母校だけどガチ公募だよ。
遅刻でも宮廷でもチャイナはノーサンキューだけどな。

↓こんなんなったら悪夢でしょ。

796 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2013/01/12(土) 05:27:44.41
> 日本で通える中国の大学
> ttp://www.u.tsukuba.ac.jp/~zhang.zhenya.fu/member.html

771 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 00:20:40.50

てか旧帝なんか過労死のメッカじゃないか
とくに中堅な
俺は目の前で過労死みてるから、絶対にああはなりたくないてのが一番だわ

772 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 00:23:58.29

>>770
すげえな、その筑波大の研究室。
そんなところに入る日本人院生がいるのが信じられない。

773 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 01:07:39.25

そんなところは助教や准教授もこねーだろ

774 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 02:26:45.15

>>772　でも、アメリカ人の中に日本人１人とかと同じだろ。

775 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 08:26:04.36

中国語が話せるようになって、教員公募でもプラスでは。

776 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 11:01:52.46

つか無理

777 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 11:50:45.24

あれ、気づいたらいつの間にか中国語で会話してるわ、俺

778 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 12:45:38.30

>>766
地方国立は全体的に基幹教員の質が低いから学術研究をする雰囲気ではない。
それをごまかすために多くは「すぐ役に立つ研究」と称して標準クラスの論文も書けずに公試のようなルーチン作業で頑張ってる振りをしてるよ。
そういう連中を外部の査定にかけて高専に掃き出し、再編したらいいのだが。

779 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 12:54:36.23

>>778
それって痴呆国立は廃止すべきって聞こえるんだけど
まぁ、それでもいいと思うし
どうせなら国立は旧帝オンリーにして学費も半分にすりゃいんじゃね？

780 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 13:47:06.18

>>778
そんなところにも引っかからないお前たちをみるに、
同年代の若手はかなりレベルアップしてると思う。

781 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 15:25:40.90

>>778
いずれにせよ今後、地方国立の再編は避けられないんだろうな
サバイバル

782 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 15:33:16.27

>>778
宮廷でも遅刻でも、論文を書いてなければ同じように扱うべきだろう。

783 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 17:00:45.33

公募に応募したら神社で祈祷してもらいなさい
霊験あらたかですよ
もちろん採用成就されたら御礼参り礼参り
も必ず行くように

784 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 17:09:43.86

>>783
あながち馬鹿にできないから怖い…
因みに俺は地元の一番格上の神社にお参りして、合格お護り買っちまったw

785 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 17:40:56.15

遅刻再編したらパイが減って、公募戦士にとっては不利になるだけじゃないか。
それより底辺私大の除去だろ。

786 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 17:45:12.37

底辺私大は除去しなくても良いが、私学助成金は全廃しろよ。私立なんだから

787 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 17:59:49.07

それより30オーバーポス毒すべて首チョンパしろよ

788 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 18:08:09.96

また生物の馬鹿か

789 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 18:18:19.65

業績によって、教員とポスドクの入れ替えをしてほしいな。

790 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 18:36:39.52

>>787
それより、論文を書いてないポスドクの存在理由はあるのだろうか。

791 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 23:03:27.49

>>781
> >>778
> いずれにせよ今後、地方国立の再編は避けられないんだろうな
> サバイバル

何を今さら、今頃文科省内では再編構想が飛び交ってるよ。

去年の６月くらいだっけ？
2014年以降を目処に大再編を計画しているというニュースがあったでしょ。
で、去年の１０月にそれに向けた「ミッション再定義」という作業を各国立大学が行っている。
うち（弱小遅刻）で作成したミッション再定義は、提出前に全教員に全文が回覧されたけど、そりゃもう酷いものだった。

それで、現在転出活動の真っ最中だ。ここには未来は無いと真剣に思っている。

792 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 23:04:39.24

>>787
> それより30オーバーポス毒すべて首チョンパしろよ

でも、三十代前半のポスドクが一番“役に立つ”んだよね。

793 ：Nanashi_et_al.：2013/03/17(日) 23:08:46.62

PDには申し訳ないが使い勝手が良いのは確かだな

794 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 00:22:10.38

>>791 そりゃもう酷いものだった
大学再編に向けて、今後、助教、准教ともに教員公募はさらに減少？

795 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 00:30:35.98

再編されても既得権益は守られる。
割を食うのは任期付き教員やポスドクのみ。

796 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 00:52:56.22

ネット投票が始まるまではな

797 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 01:28:23.00

変わらんよ。

798 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 01:40:47.51

>>791
研究よりも、教育や運営重視みたいな話なんだろうか？
パーマネントの身分は保証されるだろうけど、新規の採用が減るのは
うれしくないね。

799 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 02:32:53.86

遅刻と公立大の違いが見えなくなってきたな。

800 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 08:18:11.75

産業構造、５年で集中改革　国際トップ企業育成　競争力会議
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1505F_V10C13A3EE1000/

　政府は15日開いた産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）で、今後５年間を集中期間と
位置付け、産業構造の改革に取り組むことを決めた。再編など構造改革に取り組む企業を税
制などで支援するほか、雇用制度を見直して人材の移動を促し、日本経済をけん引する国際
トップ企業を増やす。世界に通じる人材を育てる教育改革を進め、産業を支える人材力を底上げする。（ｒｙ

　人材育成では、国立大学の職員に年俸制を導入するほか、私立大学に補助する私学助
成の配分にメリハリを強めて大学の機能を強める。英語教育をてこ入れするため、外国人教
員の採用を増やす。安倍首相は「すべての学生に留学機会を与える環境整備を図っていきたい」と強調した。

801 ：sage：2013/03/18(月) 09:13:02.47

>>795
> 割を食うのは任期付き教員やポスドクのみ

その代りに宮廷の任期付きポストが増えるんじゃね？
そうだとすると悪くない話かもしれん
いずれにせよ年増には辛いが・・・

802 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 12:10:40.19

↑その先を考えられないゆとりｗ

803 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 12:36:22.50

>>801
今でも宮邸内のPDはたくさんあるが、業績と関係なく採用人事がおこなわ
れていることも多い。そういった場合の、その後の業績を見ると、予算の
無駄になっていることもある。

804 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 13:50:49.92

束大狸学部では大学院生を中退させて
博士号が無い助教を採用した
採用以来もう五年目なのにファースト論文どころかも共著も皆無

助教を公募したんだろ？

805 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 14:09:54.69

夜の助教としては満点なんだろ

806 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 14:35:35.10

>>805
言い得て妙だな
かつては教授の愛人枠として美人院生が登用されていたという話も少なくないし、
それが現代では助教になっただけなのだろう

807 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 15:08:19.50

宮邸は、ポストが多いだけに、遅刻よりも、人件費の浪費をしている
可能性はある。

808 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 15:16:27.89

連絡が来ない。
気持ちがウツって来て作業が手に付かない・・・

809 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 18:46:02.05

採用以来二十年もノー論文の恒例万年ハゲ助教を
速くなんとかしないと、、、

810 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 21:28:36.39

派遣というセーフティーネットを張っておけ

811 ：sage：2013/03/18(月) 21:41:34.13

>>802
その先は自分で何とかするもんだ
他力本願は怪我の元

812 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 21:42:41.35

>>807 宮邸は、ポストが多いだけに、もう少し頑張れば採用してもらえる
という可能性はある。

813 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 22:55:32.18

遅刻のポスドクとかやったら先が無さそう

814 ：sage：2013/03/18(月) 23:07:06.98

研究の場という意味では
遅刻自体、先がなさそうだけどね
・・・と自虐ネタw

815 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 23:16:02.75

准教授の公募って、やっぱまあまあ有名どころで助教してるとかな人が優遇される？
前職は関係なく実力や実績やコネがあって名が知れてたら決まる？

816 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 23:25:36.49

声かけられるのが多いんじゃない

817 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 23:49:24.43

助教はコネだけでもなれるけど、准教授以上はコネと業績の両方が必要な気がする

818 ：Nanashi_et_al.：2013/03/18(月) 23:50:03.61

横綱、宮廷の助教は、名前と顔を覚えられやすそうですね。
業績がないと、目立ちそうですがｗ

819 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 04:30:42.46

給料分の仕事をろくにしない大学教員は晒されても仕方無いんでわ

820 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 08:37:36.41

うちの分野では、宮廷の助教はだいたい８割は秀才枠、
２割は問題枠（愛人、秘書、雑用、馬鹿、性格破綻者）って感じではっきりしてる
問題枠の人はもれなく万年コースで研究のけの字すらしてない

821 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 09:23:45.87

それが歳をとるにつれてほぼ十割問題枠になるんですね
わかります

822 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 09:38:17.33

元愛人枠、愛人リタイア枠熱烈きぼんぬ

823 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 10:22:48.13

医学系の中の、しかも限定的な世界の話じゃないのかな？

824 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 11:15:46.30

愛人枠などと書かれているが、実際はセクハラだった場合もあるようだ。

825 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 11:25:13.31

他分野では秀才枠の率は減るかもね。

826 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 11:28:00.56

医学系じゃないけど、俺んとこは「ご子息枠」みたいなのもある

827 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 11:57:04.84

↑それは枠じゃなくて伜だろ

828 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 11:59:15.04

粋じゃねぇな

829 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 12:34:35.99

仇を取る時が来た

830 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 13:26:48.07

熊本北署は１３日、乾燥大麻を所持していたとして、
大麻取締法違反（所持）の現行犯で熊本市京町本丁、
九州ルーテル学院大教授園田雄次郎容疑者（４９）と
熊本市坪井１丁目、中九州短大講師平石文香容疑者（３１）を逮捕した。
調べによると、園田容疑者は自宅で上着のポケットにポリ袋入り乾燥大麻５袋を所持、
平石容疑者は自宅の棚に乾燥大麻２袋を所持していた疑い。
熊本北署はほかに、園田容疑者の自宅から大麻樹脂約２０本、
平石容疑者の自宅から大麻樹脂数本と栽培中の大麻草２鉢を押収した。
２人はともに容疑を認めており、主に平石容疑者の自宅で使用していたとみられる。

http://www.sanspo.com/sokuho/1113sokuho051.html

熊本県教委は１０日、大麻取締法違反の罪で起訴されている熊本市内の私立大学の元教授（４９）＝臨床心理学＝が、
自分の代わりに双子の兄（４９）に中学校のスクールカウンセラーをさせていたと発表した。
県教委は近く、２人を詐欺容疑で県警に告発する方針。

県教委によると、元教授は教授だった昨年１２月～今年３月の計１３日間、同県内の中学校のスクールカウンセラーを引き受けた。
ところが、大学の卒業式の日にもカウンセリングに来たため、校長が問いただすと、実は兄であることを認めたという。

校長は県教委に報告せず、元教授は発覚後も１度、カウンセリングをして、県教委はこの間の報酬約２６万円を支払っていた。
校長は「情けをかけて報告しなかった。反省している」と話している。
元教授は１１月１３日、熊本市内のマンションで、大麻草２本を栽培し、大麻を所持した大麻取締法違反の疑いで逮捕され、
１２月４日に同罪で起訴された。

http://www.asahi.com/national/update/1210/036.html

831 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 16:50:23.63

近所じゃん

832 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 17:23:49.39

教員にふさわしい人格をみがいていかないと

833 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 17:40:30.83

こんなところに書き込んでるようではダメだな

834 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 18:12:41.25

お互いにｗ

835 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 19:31:05.87

ここで情報交換をして、
ポジションをゲットしよう。

836 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 21:40:37.09

相談しよう、そうしよう！

837 ：Nanashi_et_al.：2013/03/19(火) 21:54:06.01

(`；ω；´)

838 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 00:24:40.48

なぜ泣く？誤爆かますますか？

839 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 00:47:27.54

そういえば、４月着任予定のますますがこないな。

840 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 00:56:38.12

放送大学で生物の教授、准教授を募集してましたよ。

841 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 01:04:45.13

放送大学の公募はガチなのかな？

842 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 01:23:08.71

>>798
> >>791
> 研究よりも、教育や運営重視みたいな話なんだろうか？

そういう方向性までを含めた「ミッション再定義」なのでしょうな。

843 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 03:53:35.78

ttp://jsv.umin.jp/news/posdoc1303162.html
募集開始から、２日で終了。orz
締切りってなんだろう。

844 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 10:00:42.88

>>839
さすがにこの時期だとネタだろ…

845 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 11:08:27.55

>>844
自分もひとつあるよ。

846 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 13:46:25.72

自分は二つある

847 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 14:01:38.67

放大教授はハードル高洲クリニック過ぎるだろｗ
分野のトップ教授みたいな人ばっかりな印象だぞ

848 ：845：2013/03/20(水) 14:04:49.80

と思ったら、今日来た。速達で。

849 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 16:51:34.46

>>844
3月20日以降に着任が通知された人を一人知っている。
教授会で最終的に決定したのは実は4月になってからという・・・

850 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 17:44:17.88

放送大学たまに見るがつまらなそうにしゃべってる人いるな

851 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 18:45:27.68

放送大学とか手抜きできないよなw

852 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 22:16:28.25

>>849 自分も宮廷でそのパターン知ってる。
事務方レベルの異動通知ｗ

853 ：Nanashi_et_al.：2013/03/20(水) 22:19:07.50

放送大学か…
挑戦してみるか

854 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 00:14:37.70

放送大学では、実験などできる設備やスペースはあるのかな？
給料はもらえるが、研究の拠点は出身大学など別の大学や研究所にある
ということなのだろうか。

855 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 00:21:29.80

放送大学から新潟大理学部の教授に異動した人もいるぞ

856 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 01:43:45.25

放大教員は大したモンだよ

857 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 06:19:31.66

異動の引っ越しがパニックなオレwww

858 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 07:15:41.61

そろそろ今年度の総括しないとな。
今年度は面接3敗。
来年度こそ。

859 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 07:19:59.46

>>857
3月中は超高いから4月2週目以降平日がオススメ。
1/4~1/3程度ですむぞ。
来週から役所激混みだから、今日明日中に。

860 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 08:37:58.09

【今年度総括】
面接2敗(公式戦)
面接1敗(非公式戦)
書類選考通過2(呼び出し待ってるあいだに終了)

採用内定1(これは高校)

861 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 09:20:43.61

↑ 当て馬名人芸乙

862 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 12:36:31.69

お前ら面接行きすぎｗ

863 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 12:42:26.46

ますます、ますます、ますます・・・・orz

864 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 13:51:02.31

面接四年で８敗です。

865 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 14:43:54.17

>>862
そう言うけど、ここ1～2年のことよ、急に呼ばれ出したの。やっぱり団塊の退職絡んでるのかな

しかも、公式戦のひとつは3年連続で書類落ちしたとこ。呼んでもらっただけで有難いんやろな。

866 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 17:31:16.61

本年度面接6連敗。もうやる気が絞りだせない。

867 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 17:43:33.62

自分も同じよ。
だけど、仮死1週間でプラナリアのように復活して、またイレチン見てる自分がいるから驚きよｗ

868 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 19:17:32.61

逞しいなー。俺は疲れたけど、、。

869 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 20:55:50.82

いつオープンにしていいのだろうか。
教授会は通ったと聞いたのだが。
4月はもう目の前なのだが…

870 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 21:04:52.07

面接に呼ばれはじめたらゴールは近いぞ

871 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 22:18:10.15

ゴーーーーーーーーーーール！は、近いぞ！

872 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 22:32:14.84

ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ル

までは、もうすぐだよ。きっと。たぶん。

873 ：Nanashi_et_al.：2013/03/21(木) 22:45:13.00

ハットトリックは知らんが、２ゴールはたまに聞くね。

874 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 02:11:32.06

ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マン美智子

875 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 05:30:55.61

大学全入時代で「この先10年で大学が100校消えるかもしれない」と専門家
http://dot.asahi.com/news/domestic/2012092601363.html

　名門・東京女学舘大学が今春、新たな学生の募集の停止を発表した。のりピーこと酒井
法子さんが入学したことで話題となった創造学園大学は今年、本校で入学者ゼロとなった。
大学教育ジャーナリストの木村誠さんは、「向こう10年で大学が100校消えるかもしれない」と警鐘を鳴らす。

　その背景には、18歳人口の減少がある。ピークだった92年より4割少なくなった。日本私立
学校振興・共済事業団の集計によると、全国の4年制私立大学の39％が定員割れしてい
る。入学者数を入学定員で割った定員充足率は、昨年度過去最低の106.4％だった。

　大学が経営悪化で倒れていく一方で大学の数は増え続けている。92年度、4年制大学は
523校だったが、規制緩和によって780校（11年度）になっているのだ。11年には5大学が、12
年にも6大学が新たに誕生。「大学全入時代」と言われて久しいが、"全入"したとしても、学
生が足りない、という事態になりそうだ。

「20年前の92年には、赤字でかつ定員割れしているという大学は2枚しかなかった。85％の大
学は、定員を満たし、黒字だったんです。ところが、いまや定員割れかつ赤字、という大学が
全体の4分の1、その数127校に達する。大学は救済スキームがいろいろあるので、企業のよう
に突然バッタリいくようなことはないと思いますが、すでに危険水域に入っている学校は多い。
10年後に100校が消えていても不思議ではない」（木村さん）

876 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 07:03:05.47

教育という面では今の大学の方がお得感が強い。丁寧にケアされるから
であるが、、、反面自ら動ける人材は育ちにくい。
教える教員も昔の方が楽だったような気がする。今は、ワンポイントの
専門家でよかったではなくスーパーマンを要求される。

877 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 08:05:46.79

研究も出来て、高校周りの営業も出来て、書類はさくさく書き上げ、オプキャンでは焼きそばも焼ける
そんな教員が求められてます

878 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 09:10:48.06

↑それ、まんま自分だ…

879 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 09:28:21.94

後の項目ほど重要なんですね。わかります。

880 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 09:30:35.50

焼きそばも焼けないように見えたのが敗因だったか!!

881 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 11:12:02.59

年度末任期切れの人は今頃何をしているんだろう

882 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 11:44:44.72

そりゃあうまい焼そばの作り方の猛特訓だよ
そのうち面接で実技が始まるかもしれないし

883 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 12:06:23.38

実際、家庭科の教員採用選考では「ホワイトソースを作る」実技とかあるもんなぁ

884 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 12:29:22.39

東横からFランへ行ったけど、広報の力の入れ方はすごいな…

885 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 13:44:33.29

殉教の面接では、学生と一緒に焼きそば焼いてる自分の姿の
スライド１枚いれとく

886 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 13:54:00.86

当然です。
その後
最年少准教授→最年少教授
と内部昇進しました。

887 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 13:56:03.24

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　ヽ　　　　　　（　）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　）　　　ハア？就職先が見つかりませんだ？貴様の天職はワシの永遠の奴隷だろうが。
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　) 　　
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　　
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　しかしだ。任期切れ間近で不安なのは分かるがね、えり好みしなければ職なんて
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　　　幾らでもあるよ。ワシワシ詐欺とか、ノックアウト強盗とか、ダンプ特攻とか、
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　　押し込み強盗に辻斬り、パルチザンに自爆テロリスタ、ワシならどれでも紹介
　　　／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　　可能だ。いつでも相談に来たまえ、明日からでも働けるよ。
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

888 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 13:57:03.64

△学生と一緒に焼きそば焼いてる自分の姿
◎学生のために焼きそば焼いてる自分の姿

889 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 13:58:29.48

業績は勝負にならないが、料理なら日本一の研究室だと誇れる。

890 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 14:54:27.72

同じフロアの研究室（もう教授が定年退職して解散したけど）では
オートクレーブ滅菌装置を使ってジャガイモをふかして料理していた

それを実際に見たときにはドン引きだった

891 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 15:18:31.60

そりゃさぞかし美味しい蒸かしジャガイモになっただろうなぁ

892 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 15:47:59.17

遠心分離器でバターも作ったら言うことなしやな

893 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 16:05:11.22

おまえらに一応教えといてやるけど、通常の設定（15min～20min）じゃ蒸かし芋できんからな

894 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 16:09:17.12

『実践！ラボ料理』とか出したら話題本になるんじゃね？

895 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 16:21:44.04

牛の脳を使ったあと、頭丸ごと食っちまったとか…宴パスしたのが悔やまれる。

896 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 16:40:57.10

>>894
ttp://orgchemical.seesaa.net/article/343546089.html

897 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 17:40:45.08

しゅた！

898 ：5へぇ：2013/03/22(金) 18:08:25.97

>>896
へぇぇぇぇぇ!!

899 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 18:14:49.36

実験器具料理で悪酔いしたら、膿盆に嘔吐ですなw

900 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 22:15:53.43

最近若くてそこそこ業績のある期限切れ間近のポスドクとかトクニンがうちの会社に応募してくるなぁ

901 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 23:01:53.30

>>900
＞期限切れ間近のポスドクとかトクニン
採用してもらえるでしょうか？

902 ：Nanashi_et_al.：2013/03/22(金) 23:42:30.49

もちろんしないけど

903 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 00:19:04.20

>>900
それで何でそういう社員様がこのスレに？

904 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 00:24:55.42

>>902
なぜ？

905 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 01:16:03.28

常勤の皆さんに朗報だわ
うちの研究科では、教授が退任した後若手を取らずに、退任した先生を特任教授で雇うことを推奨するそうだ
新たに助教雇うより少ない給料で、知識経験豊富な先生に引き続き残ってもらえるなんていいことずくめだと
准教授は大体教授に昇進するからどこからも文句が出ないみたいよ
定年が延びる感じだね

906 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 01:27:12.40

パーマだけど全然朗報じゃない
若手育てないで年寄りがやりたい放題やると日本も終わりだな

907 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 05:56:55.82

今後、志願者と大学予算が減るのに若手採用しろってマジゆとり頭なの？ｗ

908 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 06:42:14.03

>>905
うちもそれだわ＠宮廷
大学にとっては外部資金を稼げる人＞＞（壁）＞稼げない若手
ってことらしい。

909 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 07:39:50.62

ガチ公募で、優秀な若手を採用できるチャンスがあるのに、定年延長や
特任教授で老人が増えて、研究のレベルはうちの大学では低下してる。
定年延長や特任は、超一流の研究者だけにしてもらいたい。

910 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 08:43:02.40

海外にアプライしない自傷優秀若手www

911 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 10:05:50.17

法律が変わって65歳まで定年延長したからな
前民主党政権のおかげだ
ありがてえありがてえ

912 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 10:09:22.86

大学はもともと65歳定年のところが多いだろ、バカかお前はｗ
文句あるなら自民党に｢定年を60歳に戻して下さい｣って電話して頼め

913 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 10:30:49.85

40過ぎてからパーマになっても
生涯賃金で考えたら大損だぞ
30代前半で見極めないと老後は
ホームレス確定

914 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 10:34:47.28

ピペドの残骸まだいるんだ

915 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 10:42:00.84

>>905
年金もらってるじいさん対象だから報酬は年間240万
70歳まで更新可

916 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 10:57:49.78

>>915
今後、地方私立にも広がりそうなスタイルだな
>>913
貧乏人の発想の典型

917 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 11:22:49.83

↑そりゃ障害賃金なんて気にしてたら高齢ポスドクなんて勤められないよねｗ

918 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 11:25:10.46

高齢ポスドクはその時点でホームレス確定だから論外

919 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 11:47:00.54

ポスドクって3年くらいで切り上げられないとダメだと思うんだが

920 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 12:06:36.02

２回３年までだな

２年間で決まらなかったら３年目は見切って民間へ
３０歳前に定職に就く

921 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 12:08:18.25

ポスドクでも、教授でも論文を書いているかどうかだろう。

922 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 12:10:40.42

教授は論文書かなくとも務まります

ポス毒は論文書かなかったらマジクズ

923 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 12:53:05.06

>>918
高齢ポスドクはその時点でホームレス確定だから論外？
やれやれ

924 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 12:57:04.11

国公立の任期無し助教に興味あります
どうすればなれますか？

925 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 12:57:56.43

>>924
教授に肉体接待。

926 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 13:05:09.11

>>924
おいしいカレーを作れる

927 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 13:06:40.67

>>924
研究できるし、責任も少ないし、65歳まで働けるし
夢のような職業ですね

928 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 14:22:23.45

>>923
白痴オウム返し禿ジジイ発見！ｗ

929 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 14:39:50.27

論文を書き続けていれば、存在価値はあると思う。

930 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 14:55:00.03

>>926
焼きそばだろ

931 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 15:51:10.35

焼きそばを焼き続けていれば、存在価値はあると思う。

932 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 16:09:02.68

焼そばで旧帝パーマGetsしました。

933 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 16:24:44.04

研究室で、焼きそばを焼き続けている先輩いるわｗ

934 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 16:53:59.73

>>933
高齢ポスドクか

935 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 17:00:51.27

たこ焼きまで焼ければ、付加価値倍増だろう。

936 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 17:01:27.22

>>934
ずっといてほしい
ポスドクとして

937 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 17:05:07.78

焼きそば胸熱だなぁ(涙)

焼きそば→焼きばそ（音位転倒）→あきばせんに聴こえる

938 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 18:49:10.43

焼きそば焼いてもなれない奴もいれば
焼かなくてもすんなりなれるやつもいる

939 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 19:06:42.34

いい加減にスレチうざい

940 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 19:07:32.05

↑そりゃ焼きそばなんて気にしてたら高齢ポスドクなんて勤められないよねｗ

941 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 19:08:51.86

焼きそばスレでも立ててそっちでやれｶｽ

942 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 19:20:00.39

まあまあ。
今は人事が止まってる時期だからみな暇なんだよ。
新年度までまったりスレを埋めよう。

943 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 19:30:10.60

焼くときはこんな感じでよろ
http://www.baika.ac.jp/blog/psychology/s-P1000684.jpg

944 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 20:17:08.46

梅花？心理？うわぁー

945 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 20:18:43.60

これはあきませんわ

946 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 20:21:55.12

焼きそばは焼いても焼かれるな！ってことだな

947 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 20:23:01.60

>>943
うまそうだ

948 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 20:24:54.07

>>945
なんでやねん！
おまいに喰わせる焼きそばはねぇーーー

949 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 20:25:20.46

右の先生は指輪してるから！
相方はあかんおばちゃんのがいいわけか

950 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 20:28:12.53

>>947
おばちゃんがか？

951 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 20:43:58.31

おい！ググったら左が先生じゃないか！

952 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:06:39.65

>>951
大学名で察しろ

953 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:26:11.10

ただのおばちゃんと見せかけて、その実態は教授。
ただのお姉ちゃんと見せかけて、その実態は助教。
一見、タクシーの運転手と見せかけて、その実体は教授。
オープン・キャンパスはたのしー

954 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:26:35.96

>>944
臨床心理と看護、栄養士あるし、英語、教育あるし、嫁入りコースもあるし
地方女子大にしては頑張ってるんだぞ

955 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:32:10.82

知ってるから。友達の母ちゃん梅花多いし…ただ梅花も焼きそばかと

956 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:44:17.50

食文化学科，日本文化創造学科，日本語表現学科，国際英語学科，英語コミュニケーション学科
・・・これ大学？

957 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:47:32.44

梅花でも拾ってくれたら御の字やな

958 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:49:59.62

梅花で女子大生や短大生に統計やさしく教えてのんびり暮らしたいお

959 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:51:12.06

いいな…

960 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:52:08.42

>>958
研究で阪大とつながっておけば完璧

961 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:52:41.76

拾ってもらえてものんびりは無理やろ

962 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:54:17.49

拾ってくれたら御の字を恩の字に直して働きマッスル

963 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:54:31.48

「○○先生、焼きそば焼いたことありますか？」
「あ、はい・・・」
「良かったー。それではお願いします」
「・・・はい」

964 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:57:59.45

大阪ふうに牛スジ入れて泥ソースで仕上げます!!

965 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 21:59:44.84

女子大なので、青海苔はふりません!!

966 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 22:02:22.88

>>963
前任でのキャリアが生きるんだな
勉強になるは

967 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 22:44:49.34

関西圏はたこ焼き、お好み焼き
地国はご当地焼きそば作れないと厳しい時代がくるでしかし！

968 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 22:50:35.27

先ほど論文受理の知らせ（共著だけど）。
これで合計７４本。投稿中があと３本ほど。
来年度を勝負年としてずっとがんばってきた。
いよいよ公募戦士デビューだ！

969 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 22:58:46.80

自分のアイディアは何本あるの？

970 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 23:01:12.69

>>969
ファースト＋コレスポで1/4ほど

971 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 23:02:36.90

>>956

北陸大学未来創造学部

すごいだろ？「文化創造学部」なんて目じゃないねっ
だって「未来創造学部」だぜ？

972 ：Nanashi_et_al.：2013/03/23(土) 23:53:52.93

その手の学部を馬鹿にしてたら一生ポスドクから抜けられないぞ
身の程を知ることも大切

973 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 00:02:02.73

>>971
ここの孔子学院て中国留学支援してくれるんだね

974 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 05:46:22.91

未来創造学部は教職取れるのかw中の人頑張ってるなあー

975 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 09:14:19.11

大学受験にＴＯＥＦＬ　文系入試へ理数科目、自民教育改革案
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201303230168.html

（ｒｙ
　提言案によると、受験や卒業に必要なＴＯＥＦＬの基準は大学ごとに規定。特に国際水準
の研究を目指す大学を約30校指定し、ＴＯＥＦＬで７割以上の高得点を卒業要件に要求。

国家公務員の採用でも一定以上のＴＯＥＦＬ成績を条件とした。

　理数系教育では博士号取得者数を現在の２倍程度の水準に増やすとの目標を掲げた。
入試に理数科目を求めるのは文系・理系両方の素養を持つ人材を増やすためなどとし、高
校で理数科目に重点を置く文部科学省指定の「スーパー・サイエンス・ハイスクール」（ＳＳＨ）
の生徒を倍増。特に優れた生徒のため超ＳＳＨ制度の導入も図る。

　ＩＣＴ教育の推進策として、２０１０年代に全ての小中高校の児童・生徒に１台ずつタブレット
端末を配備すると打ち出した。

976 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 10:20:16.72

>>975
TOEFLをTOP30校だけならいんだけど

>理数系教育では博士号取得者数を現在の２倍程度の水準に増やすとの目標を掲げた
なにこれ。頭おかしいのか？それとも、そのぶん特アを入れろってことか？

977 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 11:49:46.31

>>976

お前みたいな屑の裾野を広げないと真に優秀な人材も増やせないからな。

978 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 11:56:02.09

安倍さんの教育オンチは今に始まったことではないので…

979 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 12:09:58.09

　今回の衆院選で国政復帰を果たした萩生田光一氏。2009年の衆院選で落選し、
3年余り外から自民党を見つめ直した萩生田氏は、この間に気づいたことがたくさんあったという。

＊　　＊　　＊
　最たるものは自民党がブルジョア体質だということです。「おやじの秘書しかやっていません」という世襲議員が本当に多い。
官僚出身者もたくさんいて、専門性は高いけどエリート意識が強く、国民の目線と政策が合っていませんでした。

　自民党の経済政策は結局、大企業や経団連向けだったんです。党の財務金融部会の議論も世界金融の話に終始し、
地元の信用組合からお金を借りられない中小企業や従業員を雇えない町工場、シャッターが閉まった商店街への配慮が欠けていました。

　教育行政も同じです。歴代首相は小学校から私立に入り、圧倒的多数の子どもが通う公立小中学校のことを知らない。
だからどんどん現場とミスマッチを起こすんです。安倍晋三総裁にも「小学校から成蹊にいたから、教育がわからないんです」と言いました。（ｒｙ

※週刊朝日 2013年1月4・11日号　dot. 12月26日(水)12時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121226-00000006-sasahi-pol

980 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 12:36:36.97

博士課程学生増やしたら
学生の負担以上に、大学に負担がかかるな

981 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 12:41:52.80

そのぶん学部定員減らす（あぶれた奴らは高卒の賃金で安くこき使う）から問題ない

982 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 12:50:07.90

少子化で人集め大変なのに学部定員減らせないだろ

983 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 12:56:06.82

博士定員増やすってのが話の前提だろ、バカなの？

984 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 12:56:23.58

文科省のスタッフが優秀であれば、別に総理大臣が教育に詳しい必要はない。
逆に科学技術に詳しいことを自認していた菅直人が何やったか、思い出せばいい。

博士課程定員を増やすのには基本的に賛成だ。それを教える教員が必要だから。
ただし、D卒で企業にきちんと採ってもらうようにすることが必要。
「国際競争力確保のために、大企業はドクターを積極的に採用しろ」とかなんとか言って、
きちんと出口を確保すべし。

985 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 13:00:32.89

自民党は出口の確保なんか考えてないだろうな。
真に優秀な少数の人材が国に貢献して金儲けして、あとの屑はのたれ死ぬなり
何なり好きにしろって程度のことしか考えてないだろうね。

＞「国際競争力確保のために、大企業はドクターを積極的に採用しろ」とかなんとか言って

こう言われた企業がはいわかりましたと唯々諾々と従うと思ってるなら考え甘すぎるね。

986 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 13:00:53.75

ポスドク一万人計画の失敗が活かされるかどうか。

987 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 13:02:20.84

法律で「研究所を持つ企業では、研究所の人員の50％以上を課程博士にすること」と定めるだけでおｋ

988 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 13:02:40.11

ま、無理だな
大学院重点化でこの有様なのに、現状を是正せずに
博士課程学生を増やすなんてありえん

989 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 13:13:10.35

>>987
｢研究所｣の定義を厳密に定めないと脱法行為が横行するだけだし、
仮に定義できたとしても結局任期付きのポスドクが少し増えるだけだろ、
もっと頭使わなきゃ

990 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 13:14:28.43

スレが伸びてると思ったら
連投馬鹿がいるのか他スレでやれ

991 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 16:10:16.14

ドクターを冷遇しているのは日本だけ。欧米はもとより中韓でも、こんなんではない。

992 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 18:11:00.38

安倍内閣の教育政策を麻生内閣が批判したりもしてたので、
政党がどうこういう話とはまた違う
ニュース系の板だと何でもかんでもイデオロギー問題にしてしまうけどさ

993 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 18:14:46.38

>>984
出口の確保までやらなければならないというのは、ドクターを増やす
政策が無謀だといってるのに等しいのでは

994 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 18:28:18.95

>>991
そのとおりだよね。
このままでは2chねらの大嫌いな中韓に追い越されるよ。

995 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 18:44:41.85

まあもう絶対数では追い越されてるけどねww

996 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 18:49:40.21

国際競争力確保のために、大企業は中韓のドクターを積極的に採用します

日本人？　イラネ

997 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 18:51:59.64

>>991
冷遇も何もアカポスしか考えてないドクター（笑）に非があるだろ。
なんでもそうやって人のせいにしてるからダメなんだよ。

998 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 19:46:44.92

おまえら使いにくいし使えない

999 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 19:55:25.46

まずは焼きそば焼き力を高めるところから始めて、来世に期待しましょう

1000 ：Nanashi_et_al.：2013/03/24(日) 20:01:20.39

死んで花実が咲くものか！

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