教員公募星取り表60連敗

1 ：Nanashi_et_al.：2011/09/29(木) 23:29:05.25

秋、それは公募資料作成の季節。
人の痛みを知る教員が、大学の研究・教育を変えていくんだ。

書類10通、面接1回は当たり前。業績もさることながら、大切なのはマッチング。
面接まで行けば、人事を尽くして天命を待つ。コネもあればガチもある。20連敗なんのその。
人事の数だけ物差しがある。
煽ったり、替え歌を歌っている余裕はありません。大事なこの時期に情報交換して、
一人でも多くの人がポジションをゲットしよう。

■本スレ
サーバが落ちたとき、どっかに飛びました。”教員公募星取り表”でググりましょう。
FAQなどもググればあります。

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1314172672/

■このスレが産んだ52連敗氏のページ。FAQとして読んでおくことをお勧めします。（禁転載）
「大学教員公募についてのメモ」：http://www.geocities.jp/ryannmaryu16/

■このスレが産んだ仏恥義理氏のページ。ファイトを燃やすために読んでおくことをお勧めします。（禁転載）
「大学教員公募戦線仏恥義理シェキナベーベー」：http://shakeitupbabynow.web.fc2.com/

■研究者人材データベースJREC-IN（通称・イレチン）：http://jrecin.jst.go.jp/

2 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 03:21:45.12

2get

3 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 08:40:09.46

>>1乙

4 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 09:08:19.09

久しぶりに面接ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !
でもかなり分野違い（文系だけど）でなぜここに出していたのかも
忘れていた。自信が全然ないよ・・・。
女性の場合服装はふつうのグレーのパンツスーツでいいのかな？

5 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 09:30:06.21

>>4
ドーンと行ってこいよ、ドーンと！！

6 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 09:32:00.18

>>4 外国語ですか？

7 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 09:33:44.38

>>4
やはり選考通知はメールで？

8 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 09:37:15.26

面接はこんどの連休かな

がんばって！
レポよろ

9 ：4：2011/09/30(金) 11:32:50.67

そうです・・・。学部毎に外国語の教員を雇うところで
学部本体が文系だし、まあ理系よりかはと思って出して忘れていました。
だから全然自信がないです。でも面接の練習になりますよね！

連絡は朝メールできてました。
わあどうしよう、落ちて当然と思いながら心臓がばくばくします。

10 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 12:28:37.55

女性の場合は、グレーのパンツスーツが無難だが、
大きく胸元を開けてミニスカート、生足というのも
競馬に例えると玉砕覚悟の一生に一度の大逃げで、あり。

もちろんプレゼン途中で、ポインターを
わざと落とす→胸元を強調しながらかがんで拾う
のも効果的

11 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 13:25:06.98

俺が審査員の場合、いくら胸の谷間を見せてもダメなら不合格にするけどな。
男女関係なく、キッチリ審査する。
女性を優遇するとか、女性にとって失礼すぎる。

12 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 14:40:48.50

お前女性審査したことないだろ。
やっぱり空気がなごむのは良いなと思うよ。

13 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 15:03:59.98

あるわｗ
ちなみに和むのと採用可否は全く違う次元の話じゃね？

「効果的」ってのは、場を和ませるって意味じゃないよね？
それなら「玉砕覚悟の一生に一度の大逃げ」とは言わないはずだから。

14 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 16:59:01.87

審査員に女性がいたら反発買うだけ。
合格するやつはそんなことしなくても受かる。
あと、大学の場合だと教員が学生と問題を起こされるのも困る。
頭の固い審査員は面接会場で谷間みせるようなバカ女に学生を任せられないと思う。

15 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 17:25:57.84

>>10みたいなレスはつまんねえからやめてくんないかな
面白いと思ってんの？

16 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 17:56:58.77

>>15
みんな我慢してるんだよね
書いた本人だけ面白いんだろ

17 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 18:35:19.30

我慢するも何もスルーすればよいだけ

18 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 18:39:22.38

>>10 はバカだと思うが
>>14 みたいなのも狭量だと思う

19 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/30(金) 18:42:20.68

　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　ヽ　　　　　　（　）　まったくだな
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　）　　　ワシもむかついてしかたがねえよ
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　) 　　　うそだけどな
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　　　
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
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20 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 21:15:04.64

>>10 はバカだと思うが
>>14-15はわかりやすい自演だと思うwww

21 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 21:30:56.97

>>10が冗談で書いているのは分かるが、
時々、媚びたような舌足らずのプレゼンする女って確かにいるよな。

あれって相当反発買うと思うんだがな。

22 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 21:49:08.50

リンダ困っちゃうw

23 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 22:19:08.36

俺は男女対等に扱う。
女から見たら確実に厳しく映るな。

24 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 22:24:49.57

てか、若い女をそのときの色気で雇うって、どんな間抜け人事だよｗ
教授会でおもいっきり聞こえるように苦笑してやるわ。語学しか教えない
ような女教員、ババアになったらウザイだけだろ。

25 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 22:45:54.27

みんな公募要領でもとめられている
「社会活動」
ってどんなこと書いてるの？

26 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 22:47:39.15

現時点ですでにうざいがなあんた

27 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 23:00:34.54

>>26
耳に痛かったようだね。

28 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 23:35:31.27

　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　ヽ　　　　　　（　）　若い女がババアになるまえに
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　）　　　退官するんだから、ワシは若い女を優遇するに決まってんだろよ
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　) 　　　ブスは論外だがな
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　　　
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　／￣￣ﾊﾞｲｱｸﾗ￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
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29 ：Nanashi_et_al.：2011/09/30(金) 23:41:11.35

↑こういうジジイって民間企業なら退職後に背任行為で代表訴訟されて、
ホームレスに転落させることだって可能なのに、なんで大学はできんのかな？

いまのジジイどもに払った金を回収する最大のチャンスだと思うんだが。

30 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 07:30:35.77

貧乏高齢ポスドク悔しそうｗ

31 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 08:27:42.25

>>24
語学しか教えないポストに安住する気はないだろ

手段を選ばず採用されて、いずれステップアップする
女はしたたかさ

32 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 08:52:06.14

逆で、「したたか」さの捉え方が違う。
多分語学しか教えない女が安住して、教授会で冷笑していた教員が出て行くことになると思う。

33 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 09:57:47.59

こいつぁ一本とられた！

34 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 10:47:05.76

>>14-15、20はわかりやすい自演だと思うwww

35 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 15:41:39.31

指導教授と肉体関係になって、准教授のポストを得るしたたかな女は、
結構いるらしいな。

36 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 15:46:54.95

好きにすれば～

37 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 15:52:21.56

先週の面接結果（関東私大）きました・・・

ますますでした　orz

面接の感触は良かったんですけどね
次に切り替えます。

38 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 16:23:19.49

俺もギャル系イケメン男子学生がいたら
やらせてくれたら（定期的に）
助教にはしてやってもいい

39 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 16:37:48.32

>>38
ウホッ!!

40 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 17:10:45.99

書類出してきたけど
現職の雑務に追われてほとんど推敲できなかった
ふええ…俺…無職になっちゃうの…？

41 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 17:31:35.73

>>35
　　　　　　　@@@@@@@@　　　　　　　　　　
　　　　　　@@@@@@@@@@　　　　　　　　　　
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j　　　　　
　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ }　　　　　　　
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i 　　先生の筆で　　
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　あたしの新規採用申請書に書き込んで。
　　　　　/　　　　/-===-､　i　　　　　　 :::::　
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　　　 ..::::::::　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼　....:::::::::::::
　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

42 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 19:55:46.58

うちみたいな田舎だと、パンツスーツの女はセクハラだの何だのと五月蠅そう
という偏見があるので、スカートのスーツにしていった方が無難。
でも、谷間や下着を見せると、その場は喜ばれるが不採択だろう。

43 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 19:56:14.18

>>38
当方イケメンです。ケツ出します！

44 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 21:20:06.53

自分が女だったら、タイトスカートでコンサバティブなグレイのスーツで勝負する。
堅いスーツで出せる女性らしさだったら、それは立派な武器だ。
これがパンツスーツだと「自分はそこで勝負していない」という意志が見えてしまうし、
ミニのスーツだとあざとさがバレてしまう。

45 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 21:37:28.97

そんなカッコじゃ実験でけへんで。

46 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 21:41:45.61

ゴスロリで逝ったら、意外と評判良いかもしれんな。
てか、女は女専用公募枠逝けよ。

47 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 22:03:18.37

文系だが、京大で、学振研究員の給料を愛人手当にしていた教授がいたな。
二人の関係がこじれて、教授はセクハラで依願退職、女も退学したが。

48 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 22:11:58.38

好きにすれば～

49 ：Nanashi_et_al.：2011/10/01(土) 22:36:39.27

コスト感覚に乏しいので却下

50 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 01:03:46.11

ミュールを履いてチャラい服装でやる気のない面接発表をして不採用
という馬鹿女がいた

田舎がそんなに嫌なのか

51 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 01:53:52.75

>>47
くりぃむしちゅーの有田の叔父？

52 ：前スレ933：2011/10/02(日) 03:32:40.60

面接やってきた。
終始、穏やかな感じで、かつ当て馬で興味がないとかではなく
いい感じだった。。。という風に自分では思う。

まあ、ほかの候補者との競争だから
相対的に負けてたらダメだがな。

ただ、これでダメだったらしょうがないという位の
出来ではあった。
あとは天命をまつだけだ。

研究に関しては普通の学会の質疑の感じだったが
やはり教育について、どうやるかとか
出来の悪い学生にどう対応するかとか
そこらへんの質問が多かったかな。

53 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 03:46:33.47

>>52
乙ですた。
前スレ落ちちゃってるからわからんのだが、面接通知は
いつごろ来たん？

54 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 09:10:03.96

いまどきアラフィフで任期付き職に飛び付くなんて
福一派遣下請け労務者なみのチャレンヂャーだなｗ

55 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 10:28:07.63

アラフィフでも任期10年なら御の字じゃね？

56 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 11:03:51.92

>>55
「でも」じゃなくて「なら」だろ？

57 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 12:40:33.14

でもなら教授

58 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 13:22:57.77

教授でもなるか…？
教授ならなれる…！

59 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 14:07:32.90

「退職願は受理されましたか？」「はい」「では契約とまいりましょう。募集要項の通り、
完成年度までの任期付再任なしです。ただし、完成年度までは退職できません。
設置審査には業績のある人が必要ですが、その後は研究などやる人間は邪魔だから
そのような仕組みになっております。ご理解ください。授業は週６コマ以上ということで募集して
おりましたとおり、12コマお願いします。いえいえ、契約するも失業するもあなたの自由です。」

60 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 14:12:57.17

窮屈な世界だね
教授色も公平にパーマネントなくしちゃえばいいのに。

61 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 14:21:41.66

ポスドクや専業非常勤は任期付きでも飛びつくしかない
高齢パーマ助教は任期付き准教授には応募してこないらしいね

62 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 14:24:57.43

10年弱昔の先輩がポスドク後、やっとこさ助教職に就いたとのことでお祝いメールしたんだけど、
この板読んだら前途多難っていうか、大丈夫なのかと心配だ

63 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 14:39:36.21

今のポスドクの9割以上は定年制の職（研究職かどうかを問わず）につけないんじゃないかな？
昔、崩れの逃げ道だった予備校や塾も人減らしだし。
一生暮らせる資産のある奴しか研究者目指したらだめだなこりゃ。
湯川博士のように資産家の養子になるとかな。

64 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 14:47:44.14

湯川博士か。まさにそっち系の分野だった。
でも応募しまくっては落ちまくってたようで、決まったのはまぁめでたいことだなぁーと。

今時助教も殆ど任期制のようだから、その先輩も任期制なんだろうな。
本人も言ってたけど、恵まれている方だと。

俺はそそくさ挫折した口だから、そういうアカデミックな世界で頑張ってる先輩をいつも応援してたよ。

65 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 15:41:02.57

>>52
それで駄目だったんだからしょうがないね。

66 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 20:12:41.60

９月中旬しめきりの助教公募（関東私大）の面接通知来た人いる？
書類しめきりから面接通知までどんくらいかかるもんかな？

67 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 20:20:50.08

面接に呼ばれるのは２、３週間後、ながくても１ヶ月。それを超えるともう脈無し。
不採用通知は通った奴の審査がすべて終了した後になるから数ヶ月後だがな。

68 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 21:40:38.97

でも中には、最初から
書類審査に1箇月くらいかけて
そのあとに最終面接対象者に連絡しますって書いてあるのもあるぞ。

俺は、その口で、1箇月以上経過後に面接通知来た。

まあ、何も書いてなければ、半月で敗北濃厚、1箇月でほぼ確定と言ってよいだろうけど

69 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 21:52:29.28

そんなすぐに見れないよ。

70 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 22:04:10.31

論文５報を提出しても２報ぐらいしか読まれない
しかも門外漢に

71 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 22:06:13.06

だから営業日で２ヶ月待てって。それ以降は忘れる。

72 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 22:31:55.89

>>52
乙です。内定決まるとｲｲﾈ。

そうえいばできの悪い生徒とかやる気がない生徒に対する対応って
以前質問されてあまり上手に答えられなかった・・・。
どんな風に答えましたか？

73 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 23:13:58.21

>>72

> そうえいばできの悪い生徒とかやる気がない生徒に対する対応って
> 以前質問されてあまり上手に答えられなかった・・・。
> どんな風に答えましたか？

DQN大子牛になるとき、聞かれた。たぶん模範解答だったと思う。
今後の競争相手もここにいるだろうから教えないよ。
いや、普通の答えなんだけどね。

74 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 23:17:31.29

俺は生徒を相手にする気はないんだ、学生だけを相手にするつもりさ

って答える

75 ：Nanashi_et_al.：2011/10/02(日) 23:19:47.75

>>73みたいなのでも採用されると思うと、未来は明るく見えるよな。

76 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 00:24:20.54

個別指導する　　とかじゃだめすぎ？
まあ、個別指導なんかする気もないけどさ

77 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 00:45:19.06

>>76
そういうのじゃなくてさ、問われてるのは考え方だよ。

78 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 00:48:53.38

例えば、どういう感じのことを答えるんですか？

79 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 00:53:53.39

>>78
DQN大子牛になるとき、聞かれた。たぶん模範解答だったと思う。
今後の競争相手もここにいるだろうから教えないよ。
いや、普通の答えなんだけどね。

80 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 01:01:27.35

つまり、何も言えずに不採用になったってことですね。
参考になりませんでした。

81 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 06:26:28.64

出来が悪い・やる気がない学生の存在は、教員からは耐え難いものである。
しかし、学生数の確保が最優先と考えて割り切る。客数がそろわなくては大学経営は成り立たない。

こんな感じ？

82 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 07:59:29.96

お店なら困ったお客様は丁重に出て行っていただくことですむが、
大学では、他のお客様のご迷惑にならないように在籍させて卒業させないといけない。
底辺大学では、三者面談とかあるの知ってるよね？しかも、保護者から
「うちに息子、大学に行かないでプラプラしてます。先生、しっかりやってくださいよ」

83 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 09:59:31.56

しかもだ。
卒業させないと怒られるものだから、ハードルを下げざるを得ない。
一方で、社会からは学士力を保証しろと言われ板挟み。

84 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 10:27:29.34

>>82
俺ならそういう親には
「息子さん、大学辞めて頂いて結構です」
って言う。
専攻長から怒られようがなんだろうが、それが正論。

85 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 10:43:06.20

>>84
Fクラス大の面接だと「そういうことがあったらどうしますか」って聞かれる。
面接でそれ言えよ。
専攻長に怒られるのが問題じゃない、ってことは知っといたほうがいいぜ。

86 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 10:45:01.11

落とすのも卒業生の質を確保する上では必要な厳しい判断なんだけどな。

ただそれは大学運営側の需要に反する経済的な側面がある。

卒業しにくい大学をあえて選ぶ学生はどれだけいるか。

少子化による学生数確保が経営課題な状況で。

87 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 11:21:21.88

>>85
俺、今Eラン勤務。
面接の時には聞かれなかったし、実際に保護者面談の時にそういう親が居たらそう言ってる。

88 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 12:03:32.81

そういう教員ばかりじゃ困るな
でもいたほうがいいと思う

89 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 13:44:17.37

遅刻から面接通知が来ました。
今、Fランにいる自分にとっては、夢のようなところからの面接通知です。
面接は2週間後なのですが、今からドキドキして、仕事が手につきません。

90 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 13:47:14.96

おめ
今のところでどれくらいのペースで論文出せてた？
同じくＦラン所属なので参考にしたい

91 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 14:02:06.46

ひとまず、おめ。
確かに面接通知が来ると仕事はduty以外はできなくなる。

92 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 16:34:24.39

>>89
おめ！！
俺も>90が質問してる内容を聞きたい。
あと、助教公募？准教授？

93 ：89：2011/10/03(月) 16:58:58.64

みなさん、ありがたいお言葉ありがとうございます。
実はみなさんとは異なる分野なので、あんまり参考にならないかもしれませんが、
論文（ファースト）は平均年１本、学会発表は３本くらいのペースでやっていました。
講師もしくは准教授ポストです。
ただ、すごく条件が細かった上に（勿論、自分はその条件を奇跡的に？すべて
満たしていましたが）、面接前であるにもかかわらず、なぜか、先方から
「あなた以外にもう一人候補者がいますので、その点はご容赦ください」という旨の
連絡をいただいているので、出来レースの当て馬のような気がしてなりません…

とにかくあと2週間、もう、期が狂いそうです。

94 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 17:17:57.29

すでに2択ならいいじゃねーか

出来なら、あなた以外に30人の候補がいますとか言って
落とすこと前提な言い方するよ

95 ：89：2011/10/03(月) 17:35:06.01

2択だからこそ、プレッシャーで押しつぶされそうなんです…

96 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 17:35:56.01

>>93
二択でガチ公募だった遅刻知ってる。
別に当て馬とかそういうことじゃないと思うよ。

97 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 17:40:41.84

デキをひっくり返して当選することもある、ソースはオレ

98 ：89：2011/10/03(月) 17:44:36.91

>>97
どういうふうになさって、出来をひっくり返されたんですか？

99 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 18:57:22.10

出来って言っても、
先方の教員全員が一枚岩ってことは
ほとんどないよ。
決め事、特に人事は、公正を期してやりたいと思う人も多い。

助教なら、所属研究室の教授の意向で
決まっちゃうこともあるけど
講師以上なら、完全出来のことの方が稀。
どういう風もなにも
実力で勝ってれば、普通にひっくり返せる。

100 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 19:08:42.87

助教とはいえ
このご時勢に
教授の意向１００％ってできんの？

８割くらいならいけそうだけど・・・

101 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 20:02:23.86

>>100

講座外の人間がほとんど口を出さない場合ってのはいくらでもあり得ると思う。
「結果的に」教授の意向１００％ということ。
小講座制か大講座制かにも依るかと思うが准教授公募まではそれが発生し得るのでは？

さすがに教授公募では同様の現象は発生しようがないだろうけど。

102 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 21:00:41.43

>>100
一昨年のことなんだが、公募ｗ告知を

「JRECINに出さず」
「学内MLにも出さず」
「他大学にも出さず」
「数日間だけ大学HPにこっそり掲載して」
「応募者がこの人だけだったのでしかたないじゃないか」

といって、

「他私大で５年の任期切れ助教を助教で採用した」

という例ならあるよ。関東９６だからな、すごいだろ。

103 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 21:15:51.07

＞出来って言っても、
＞先方の教員全員が一枚岩ってことは
＞ほとんどないよ。

てか、大学なんて個人商店が軒をつらねる商店街みたいなもんだろ。
特色と言えば、商店主同士の仲がよくない。

104 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 21:20:50.97

そうだよ。得てして仲良くない。
国なんかも離れてみるとお隣同士、ヨーロッパとか
仲よさそうに見えて実は全然仲良くないのといっしょ。

デキ公募なんて、ほとんど存在しないと言ってよろしい。

105 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 21:21:41.45

だから、どこぞの教授がだれかを推せば
必ず反対する教授がいる。
まあ、なびく教授もいるわけだが。

106 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 21:38:40.55

出来で温情で採用されるなんて、小講座で教授が助教を雇うとかぐらいじゃね？

107 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 21:48:06.49

面接通知が来た後に仕事が手につかなくなるって自分だけじゃなくて安心したｗ
採用して欲しいところの面接前は特にそうなる

108 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 23:13:56.67

面接の回答を聞く奴がいるのか。
そんなん自分で考えろよ。。
絶対に大学教員にならない方がいいな…。

109 ：Nanashi_et_al.：2011/10/03(月) 23:52:29.98

出来なら二人もめんどくさい面接なんかやらない。
書類で本命、次点ぐらいの評価はされてるだろうが、
面接やって決めようというもんだ。

聞きたいのだが、Fラン准教授や教授から→国立任期制教員に応募する人っている？

110 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 10:08:25.57

東名阪　→　地方　　なら考えてしまうな

111 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 21:25:59.33

博士号なしで助教ってなれますか？

112 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 21:33:40.10

取得見込みなら、なれる。

113 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 21:34:20.31

>>111
まず無理でしょう。なれたとしても、就職してからが大変。
すごく優秀で、大学院を飛び級して博士号取得前に助教になるなら別だけど。

114 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 21:34:26.31

取得の見込みもなければ無理じゃね
凶呪の愛人とかなら特別枠で採用されるかも知れんが

115 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 22:49:26.28

>>109
>書類で本命、次点ぐらいの評価はされてるだろうが、
>面接やって決めようというもんだ。

書類の本命、次点の序列って、面接で逆転するものななのでしょうか？

116 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 23:02:10.32

そんな質問に一般的な答えなんてない
ケースバイケースに決まってるじゃないか
本命も次点もなく全く同一ラインの場合もあるだろう

117 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 23:26:09.96

2つの派閥がそれぞれの候補を擁立して対立しているというパターンが多い。
うちの場合。

118 ：Nanashi_et_al.：2011/10/04(火) 23:42:11.91

大学を企業だと勘違いしてるのかな。

教員同士はロシア・中国・アメリカのように仲が悪く、事務と教員はハブとマングース
のようにお互い相容れない天敵同士で、学生は何年か在籍したらいなくなる通りすがり
の通行人で、所轄官庁は霞ヶ関の底辺で身内にしか威張れないニートみたいなもん、
東電や自衛隊や警察のような強力な一家だと思ったら大間違い。そこらの東証一部
上場企業から鼻先でわらってしまうほど貧弱な組織。そんなところにまともなルール
があると考えるほうがおかしい。

119 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 00:04:17.79

東名阪で定員充足の私学なら国立よりかなり給料はいいよな。
研究で一花咲かせる自信がなくなったら私学に留まるよな。
最近は国立定年後に雇ってくれる私学も少なくなってるし。

120 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 01:36:27.14

>>119
でも私学は教育負担が大きくない？
コマ数多いし卒研生の数もえらい多いよね？

121 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 01:38:45.17

だから給与が多いんだろｗ

122 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 11:52:31.55

>>119 >>120
ムチャクチャ多いよ、卒研生。
教員一人平均10人以上は見なければいけない。
ハッキリ言って、自分で実験をやる時間は無くなる。
昼メシの40分ぐらいの間、2ch見たりニュース見たりが精一杯で、
後は働き詰め。

でもできる人はできるんだよ、こんな環境でも。
キッチリ科研費取って、論文もコンスタントに出して、
学会でもキレイにデータまとめて発表してる人もいる。

123 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 12:10:02.87

>>122
その労働強度に対し給料は十分だと思いますか？
（純粋に質問です。）

124 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 12:23:29.98

それを122に聞いてどうするw
どう回答されたところで給料決めるのは122じゃないんだがw

125 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 12:24:42.62

>>123
給与は別に気にしてないです。俺と嫁が十分に暮らせてるから、問題無いと思ってるし、嫁も同意見・・・
だと思います。
逆に聞きたいけど、給与ってそんなに気になりますか？
自分としては、給与よりも研究費の方が気になるんですが。
うちの大学、首都圏私大としては研究費がマシなほうなので、しばらくここに留まって業績を積もうかと。

126 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 12:34:58.24

嫁さん居るんかい

127 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 12:40:23.48

普通いるでしょ

128 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 12:49:57.17

普通いるのか orz

129 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 13:12:05.94

>>123
まあ、労働強度で言えば、
今の倍は欲しいな、私大の場合。
国立が楽すぎるってのもあるが。

130 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 14:19:01.37

まともに将来見通せる収入が確保されてないのに嫁持ち？

131 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 16:38:19.97

>>129
国立ってそんなに楽なの？？
正直羨ましい。
給与減ってもいいから国立に異動したいわ。

132 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 17:06:29.87

>>131
地底や駅弁しか知らんけど、多分楽。

今月から赴任した大学も、押し付ける様で申し訳ないと研究科長に平謝りされて
週3コマ、全部同じ内容の緩い教養科目。

133 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 17:20:23.68

>>132
俺も地底出身だけど、教員は関東Eランだから地底教員の立場はよく知らなかったんだけど、
そんなもんなのか・・・
因みに職位を教えてもらっていい？

134 ：133：2011/10/05(水) 17:21:30.22

何か日本語変だった。

俺も地底出身だけど、現職は関東Eランだから地底教員の立場はよく知らないってことね。

135 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 19:03:30.73

>>133
教授。

136 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 19:16:36.48

>>133
多分ね、年間で半期を3、4コマが標準なんだと思う。
それよりぶっ飛んだのが、絶対出て欲しいと言われた会議が月に一度しかないこと。
前職ではその手の会議が週3くらいあって、ワーキンググループが重なると
一日4つ会議なんてころもあった。

137 ：133：2011/10/05(水) 19:38:32.02

>>135 >>136
教授なのに週3コマ！？
俺、助教だけど、週に4コマ持ってる・・・

国立に移りたい、切実に・・

138 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 19:51:05.13

会議をいかに少なく短くするかは、
その組織の発言力のある人間がいかに情熱的に取り組むかにかかっている。
隣の学科見てそう思うよ。

139 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 19:55:29.59

昨今、全国の遅刻では、

民主党の給与削減が可決したら給与は下げざるを得ない。
給料を下げないとするなら研究費をその分カットすることになる。

という話が上層部から説明があったそうですよ。

140 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 19:57:11.28

>>137
いや、週1.5か2コマってことじゃない？
うちは遅刻だけど本気の講義は週2コマ。

141 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 20:06:30.56

>>139
そうそう、教員の定員削減も始まっています。

隣の芝生は青いだけですよ。

142 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 20:58:23.57

俺、国立助教で週4コマだよ。
そして、そこに実験が4コマある。
任期なしだから我慢してる。

143 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 21:03:58.40

任期なしなら十分勝ち組ジャマイカ

144 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 21:11:35.21

つーか、定員削減で削られるのは助教の枠だよね。

145 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 23:09:43.60

うちの出身地底は週6コマが基本だったけどなぁ。
地底でも大学や学部によってかなり差があると思う。

146 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 23:30:20.84

週6コマって関関同立准の俺より多いな

147 ：Nanashi_et_al.：2011/10/05(水) 23:50:56.55

>>145
数学科なら、教養を一手に引き受けてるから多いだろうな。
医学系なら少ないぞ。

148 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 00:35:59.41

給料以上に働くからデフレが続くんだよ。

149 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 00:44:25.52

地底や駅弁でも卒研とか演習とかあるから名目は週５、６コマになるしょ
私立が大変なのはその他の用事だ。委員や入試関係、高校訪問とかの営業マン活動。
学生あたり教員が少ないから、そういう仕事を４つも５つもかけもち。

150 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 01:03:07.01

殆ど教職だなw

151 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 02:03:29.55

関東有名私大だが、名目は週5コマ
だが、そのうち3コマはゼミだから授業は週2コマ同内容
ゼミは、適当に減らせるし、予習もないから楽。

授業は全然楽だが、学生指導と会議、他雑用が悶絶レベル

152 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 02:46:05.42

国立も交付金削減→人減らしでだんだん私立みたいになるよ
今はまだ事務職を減らして対応してるけどね

153 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 10:51:56.67

>>151
関東Dランの俺も、授業に関しては同じ感じ。
しかし何といっても会議と雑用の多いこと。加えて学生指導やら高校での模擬授業やら・・・
俺、学生の時こんなに指導して貰ってないぞって思ってしまう。

154 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 17:33:41.29

ポスドクが助教のポジション応募するときに教育歴を問われることがあるんだけど、講義を担当したことないと不利？

155 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 19:27:14.56

>>154
答えは一つ．応募するのみ．
ちっちゃなことは気にするな．

156 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 19:47:01.80

教育は講義だけじゃない。
自身もって行くべし！！

157 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 19:55:37.42

>>154
ま～ったく不利ではない。
学生のときにやったＴＡ経験を書けばいいよ。
なくても、教育に対する抱負をしっかり書いてればＯＫ

158 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 22:27:22.74

大手Dラン死大殉教。週8駒うち実験や演習が4駒だけど、
授業はリズムをつかめば、なんとかなるよ。

問題は雑用だな。他の奴らが書いているとおり。
付け足すと、俺も同僚も学内とか門下向けとかいろいろ書類を作るわけだが、
同僚の半数以上はまともな文章が書けない。
論旨が乱れているし、主語と述語が対応していないといったレベルの
おかしな文も多くて、まるで何を言っているのか分からない。
そういう文章に別のバカが非建設的な攻撃を仕掛けるので、
会議はもう収拾がつかない。会議外でもバカメールの応酬。

こういう連中をなだめて、うまい落としどころを見つけて、
仕事を進めていかなければいけない。
こういう仕事に時間をとられるので覚悟しておけよ。

159 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 23:47:38.20

そもそも演習って講義より楽か？

授業前は演習題材を準備して、演習が上手く行くかテストして、
授業中は演習内容を説明して、出来ない学生の間を駆けずり回って、
その間進行が滞るから暇な学生のために何か別の応用課題を用意して、
って感じで毎回ほとんど戦争なんだが。
出来る学生と出来ない学生の格差是正が如何ともし難い。

おまけにSA付かねーし付いても使えねーし。

160 ：Nanashi_et_al.：2011/10/06(木) 23:53:08.21

Eラン。皆と同じだ。名目週８だが、講義は教養と専門で１コマずつ
。あとは実習や卒研。実習系はまあ手作業だから運動だと思えばいい。
問題は会議と学生募集だ。授業負担以上だ。

161 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 01:38:08.31

公募スレなんだが・・・

162 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 02:15:58.10

まあ採用されたらどうなるかの情報交換ってことで
公立大学はどうなのかな

163 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 04:36:15.47

俺の指導教官なんか
国立で、半期に0.5コマ（2人で1授業担当）のみというふざけた感じだ。
見てる限り、会議も週１か２だし
あれは楽そうだわ。

164 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 07:09:54.89

締め切りから３週経過
もう見込みないよね

165 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 07:49:32.07

まだなんともいえないけど、一端忘れて次の公募準備して、
心の中の黒い雲を追い出したほうがいいと思う。

166 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 08:00:45.50

>>164
諦めんな、もっと熱くなれよ！！　うざがられる位にテンション上げてけよ！！

167 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 08:04:39.17

いえーいい...
みんな熱くなってるかあ。ぶっちぎるぜえ...
どうせ俺は、、、ry)

168 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 08:10:39.36

年度末が近いぜワオ－
公募戦線ロックンロール!
ギャオ－!
テンション上がってきた!
仏恥義里でカモンカモンカモンベイベー!
トップギヤだぜ最高だローリングストーンズ!
おまえら熱い情熱を応募書類に書いているか!
おいら書いているぜオーイエー!
とにかく仏恥義里!誰にも止められない!人生最高だぜ!
センキュー

169 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 08:13:14.82

条件からして自分以外ありえんだろう、と思うぐらいの公募でも基本は書類で落ちる。
一方、まあお呼びじゃないと投げやりに出した公募で呼ばれたりする。
大学教員応募は寝て待つもの。

170 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 08:16:37.50

ああ。センキュウ。ども。最高だね。公募人生

171 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 08:19:40.26

２ヶ月後に面接に呼ばれて採用された奴を知っている。
理事会通った後に辞退した奴の代わりだったんだと。

172 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 09:43:38.76

>>169
いやはやその通り。達観ですな。
そしておよびでないかもと思ったところから呼ばれると非常に準備に焦る。

173 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 12:58:18.75

お前ら、公募書類の準備にどの位時間書けてる？
一つ作ったら使い回しまくり？

174 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 13:32:05.21

もちろん使い回し。急な公募を知った場合、最短で2時間で作る。
ただし、通常は必ず公募書類を作るためだけの日を作る。精神的にもその大学に思い入れをする
時間が必要で、最後に魂を乗せる。

175 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 13:59:37.19

今助教の公募に出そうとしているんだけど、いくつかのところで業績欄に雑誌のインパクトファクターも書けっていうところがある。
たぶんこれらのところは業績がものをいうと思うけど、普通どれくらい業績があれば助教の公募で戦えるか知っている人いますか？

分野は生物学・分子生物学です。

176 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 14:00:35.53

使い回しベースでも
フォーマットやページ数合わせたり
その大学、専攻、募集分野に合わせて書き換えてると
1日はかかっちゃうな。
俺は、魂は乗せないが、おそらく先方がつかむであろう部分に
チンポをこすりつけている。

177 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 14:03:12.97

>>175
普通なんて概念はないな。
IFも分野によって違うし一概には言えない。
論文2本（博士修了卒業要件）だけで
助教になれることも多々あるし
10本あっても書類落ちなんてのもざら。

任期つきでよければ、ぐっと応募者は減るし。

俺は、ファースト4本、セカンド2本の状態で
任期付き助教なったけど。

178 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 14:13:59.05

フォーマットが決められている場合、文科省形式4類似だったら業績リストは1日あれば
なんとかなる。

応募書類が指定様式だとプリントアウトしたときに「これだけのリストを短時間に用意できるのは
自分くらいのもんだ」という根拠のない自己陶酔に陥る危険性があるので、注意すること。

179 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 17:57:33.08

164です。みなさまお言葉ありがとうございます。週があければ丸４週です。今日別の公募を簡易書留で出してきました。

180 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 18:30:30.11

ｴﾗｲｿﾞ!

181 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 22:33:07.35

今週ますます３ゲットしたぜ！

しかし、最近は意識してんのか
ますますっていう言葉はどこも使わないね。

182 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 22:38:35.19

励ましの言葉がない貴意に沿わずしかゲットしたことがない

183 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 22:49:07.26

>>179
9月は学会で出張するやつが多いので、選考はストップしていた。
ボチボチ再開するけど、待ち期間から2週間くらい引いて考えても
いいかも知れないyo。

184 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 23:05:37.91

現職ゲットしたときは面接通知まで１カ月待たされた
後で聞いたらもめてたらしい

185 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 23:32:47.14

モンカ形式でも微妙に大学によって違うんだよな。枠の太さとか、大きさとか。
元号か西暦とか。たぶんそれは選考にほとんど関係ないと思うけど、
念のため使いまわしのファイルをいじって整えてる。
使いまわしのベースはエクセルでつくっとるよ。

186 ：sage：2011/10/07(金) 23:34:44.94

179です
みなさま暖かいお言葉恐縮です
何とか田舎の高専から抜け出そうと努力しています
贅沢いいません都会に近い高専で結構ですので神様どうかよろしくお願いします
来週で４週になるのは都会の大学なのでＦランとはいえ難しいでしょう

187 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 23:35:14.25

>>175

助教については業績も多少は重要ですが、
教授との相性がさらに重要です。
決めるのは、取る研究室の教授裁量が大きいですので。

ただいま７連敗中で凹みまくり
面接には呼ばれるようになったけど、
なかなか通過しない

188 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 23:47:31.71

小口座だと実質的に、教授一人の裁量だな

189 ：Nanashi_et_al.：2011/10/07(金) 23:56:08.49

面接の内容練習するのもいいけど、笑顔で「こんにちは」ってみんなにわけ隔てなく
挨拶できることも相当重要だと思うの

190 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 00:01:46.56

いいとこまで行って落ちてもだ、自分を落とすような見る目のない大学には落ちてよかった、
と思うのが精神衛生によい。

191 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 01:34:56.90

精神的にはどうでも、経済的にはこまるな。このままじゃ。

192 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 01:35:12.08

知らない人にも「おはよう」って言えたの

193 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 03:11:28.05

な？に、日本って国は働かんくても生きていけるんだよ　心配すんなや

194 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 04:57:00.83

ピペドのポス毒歴５年
１st ｘ７本、共著ｘ３本
海外留学歴あり

これでガチ公募の旧帝大の任期付き助教に採用

同僚の助教のほとんどは旧帝大院の博士取得かつ海外留学経験ありだった

195 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 05:17:22.11

うん。就職しないと食えない、と言いながら食ってるし、ネットもやってる。
そんなことをいう人は嘘つきのはじまりだ。

196 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 08:49:25.74

Ｆランですが、生物化学系ポスト、公募開始数日で応募者3ケタです。
大変な時代ですね。

197 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 09:04:08.75

開始数日で三桁ってオンラインで応募？

198 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 09:08:14.33

郵送ですよ。

199 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 09:48:30.99

>>187
いやいや、わしなんて足掛け二年で40連敗くらいしてるよ。
ニッチな分野なので仕方ないけど。
でも最近だんだん面接に呼ばれるようになた。
落ち込むのは分かるけど、下には下がいると思ってがんばれ。

200 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 10:00:03.77

100人居たら椅子は何個くらいあるんだろう、この世界

201 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 10:24:25.57

平均したら５０人か１００人に一つの椅子だろうね。
僕はＰＤ歴７年、特任教員歴５年で１ｓｔが１４報でその他が７，８だった。
公募は４年で８０出して、面接は９回。合格は１。
その１が特任教員だったのだが、最後の１年を残して民間に就職した。
民間には管理職候補という枠で採用された。
今は、派遣も含めて６，７人、つけてもらっている。
派遣も最低修士卒で中には博士もいる。
思うのは、民間も買い手市場だから美女が多い。
っていうか、美女しか採用されない。
専門がマッチしていれば民間も悪くないと思う。

202 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 11:33:08.57

>思うのは、民間も買い手市場だから美女が多い。

民間の採用話を蹴って大学に残ったのだが、失敗したかなあ。

203 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 11:42:15.35

>>202
そら、失敗。
企業でハッピーである人はわざわざイバラの道を歩む必要は何も無い。
今からでも企業に行ったほうがいい。

204 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 11:42:23.84

>>201
業績がすべてではないと思うけど、1stが14報もあっても80出して面接9回しかないっていうのに驚きました。
書類審査は業績が重要だと思っていたので。

私はあと1年半しか任期がないので今から始めようかと思っていますが、1stが4報、その他11報しかありません。
この時点でもう無理なような気がしてきました。。。
民間も考えてみた方がいいですね。

205 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 11:54:10.06

>>204
完全に分野によると思うよ。
あと、論文数は足きり程度に考えておいた方が良い。

206 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 12:19:30.99

>>204
年齢と職位にもよるよ。
業績が多くて高齢より、業績が少なくても若い方が通りやすいこともあるし。

207 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 12:49:36.79

出身校で学振PD→3年助教→延長だがもう再任なし。リミットまで1年半。
公募50回目ぐらいにして始めて、地方Eランクで面接あったけども玉砕。
まあ、業績すくねえから、ぷーになる可能性高いな。まあいいや。この道はそういうもんだ。

208 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 14:44:47.10

>>202
最近は民間技術職も40歳すぎたら普通にリストラの話が出てくるし、
どっちもどっち。

209 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 14:53:26.47

以前は、企業で出世の見込みなった研究職が大学に移った人多いけど、もう大学もそんな人受け入れてられないよね

210 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 14:59:14.13

公募の時に将来の研究計画みたいなものを求められることが多いと思うけど、これって募集講座の研究に沿って書いていますか？
それとも、自分の興味だけを書いていますか？

あと、確実に成果が見込める程度のことを書くか、壮大なテーマ(実質、大学の1研究室では不可能な、この病気の治療薬開発みたいなこと)を書きますか？

211 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 15:17:51.20

>>209
キャリアセンターとか得体の知れないところの任期付ならあるんじゃない？

212 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 15:25:49.78

>>210 審査する際にあまり応募先の実情を無視した研究計画を書かれると
採用したくても採用できなくなるな。例えば講義を沢山しないといけない
のに海外の大規模実験設備にしょっちゅう行って実験するのが欠かせませ
んとか、書かれると応募先によほどしっかりした受け容れ体制がない限り
難しいだろう。まあ普通の場合はそんなことを気にしなくても良い。だけ
ど、PIが別にいて部下になるポストだったらPIの研究に幾らかは協力する
と書かないと採用されにくいだろう。（全面べったりだとまたマイナス。
独自の研究計画が半分から2/3くらいかな）。

213 ：187：2011/10/08(土) 16:25:47.38

>>199
暖かいお言葉ありがとうございます

昨年より本格的に公募戦線に立ってまして
専門分野が私もニッチなもので応募数少ないのですが
面接３連敗でブルーでした。
今日も実験の後に、月末締め切りの書類をほぼ仕上げて、
少し切り替えができたかなぁと思ってます。

>>210
助教の場合には、
研究室を主催する先生の研究を喜んで行っていきたい旨の一文は最低必要かと思います。
准教授以上でも小講座なら必要になることもあるでしょう。

214 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 17:07:03.41

教育中心のところは、在外研究どころか、国際学会や下手すると国内学会にもいけなくなるよ
休講したらその週のうちに補講しないといけないから。CDEF大学には骨を埋めるつもりでどうぞ

215 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 17:11:31.05

ああ、骨を埋めても准教授までにしかなれないかもというのはあるよ
教授は旧帝の退職組を短期で雇って体裁を整える
彼らは研究なんかもうやらないし、すぐまた定年でポイできるから便利なんだよね

216 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 17:20:38.92

＞教授は旧帝の退職組を短期で雇って
どこまで考え方が甘いんだ、こいつは。

217 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 17:25:56.73

東大が定年を上げたのは、>>215のいうようなやり方が通用する
時代ではなくなったということの証では？

218 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 18:54:30.86

>>215
甘くはないよ。
こういう連中のせいでどれだけ人事が停滞しているか、216は知ったほうがいいよ。

219 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 21:27:34.74

>>213
７つ球がきて、４つ空振り、３つファウルにしてるんだから、
球は読めているのでは？ヒットの日は近いYO!

220 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 21:42:57.24

今や宮廷定年退職では次がほとんどないんだよ。
60位で次に移るなら別だが。

221 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 21:50:50.88

今までがとても変だったんだよ
雑巾がけからやった教員は65歳でハイさいなら、宮廷退官から来た野郎は特別70歳まで、ひどいのは終身教授とか

222 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 21:55:30.77

>>221
おまえのレスからはルサンチマンしか感じられない。今までなら、
底辺でもぬくぬくと何もせずに学生をバカにして外の世界を見ない
で生きてこられたんだから、満足しろよ。

223 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 22:57:13.94

照会可能者って退官した人でもおk？

224 ：Nanashi_et_al.：2011/10/08(土) 23:08:37.81

鬼籍に入ってなければOK

225 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 02:24:53.30

http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/f/9/f92ce1e9.jpg

226 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 19:39:32.90

>>214
この辺の話は千差万別だから、個別に調べた方がいいね。
うちも教育中心だけど、在外研究制度が活用されているし、
学会発表も奨励されている。
補講は学期内に行えばいつでも良い。
ソルジャーは役に立たないが、
自分一人の研究なら好きなだけできる。
宮廷退職組が天下りすることもないし、
強制されなくても骨を埋めるのがほとんど。

227 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 20:56:46.07

学生が学会にいけば、自分の先生の客観的なレベルなんかすぐわかっちゃうもんな。
教育と研究を完全に分離するには、学生指導をしない、専門教育を担当しないの２つ
が共に成り立つことが十分条件。

この条件がなりたっていない環境で、教育に特化とか、考える奴がバカの極み。

逆にいえば、教養科目しか担当しない教員で学生評価が低くかつ業績が無ければ
そいつは９９％以上の確率で教育も研究もしていない穀潰しだと思っている。

228 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 21:08:46.12

研究テーマを学生レベルにあったものに変えろと専攻長に言われたが

229 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 21:28:40.77

>>228
日本で数人しか語り合う仲間がいない、超難解だけど明らかに重箱の
隅の隅みたいな場所を突いてるようなオナニーするのはやめてください
ってことだと思う。優しい人だね、あなたの専攻長は。キミの将来を心配
してるんだと思うね。

230 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 21:58:13.11

前スレで面接にスーツ着ていかなかった奴は
そろそろ不採用になったのか？

231 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 22:07:11.95

採用になったら>>230は悔しくて、くるくる回るだろうな。

232 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 22:13:47.48

>>231
そんな仮定の話をしてもしょうがないだろう
で、通ったのか？

233 ：Nanashi_et_al.：2011/10/09(日) 23:37:59.11

ウギャーーーーーーー
ロックンローーーール
公募応募で転出昇進ロックンローーーール!
任期が切れるまでにヤクが切れるだって?
ノンノンノン、そいつはだめだぜベイベー
とにかく公募戦士の俺らはシェケナベベー!
転がる転がるローリングストンズ!
イッツオンリーアロックンロールバットアイライクイット!
トップギヤだファイティングスピリト!
シェイク!
仏恥義理だぜ最高だ!
テンションをハイでカモンカモン!
グッバイ。

234 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 01:12:47.56

>>231
ああ、全裸でクルクル回ってワンっていってやるぜ

235 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 01:26:47.39

>>175

公募は業績コンテストではない。

ミスコンが美人コンテストではないことに似ている。

236 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 01:45:42.02

採用はお見合いですよ。一定の条件を満たす人の中でその大学と相性があうかどうか。

237 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 10:00:25.49

３連休の初日に面接がありました。これまでにない和気あいあいの雰囲気でしたので、かえって怖いです。
「結果の如何にかかわらず、○○日にメールをします」と言われました。
面接前のドキドキ感が、メール予定日まで続きます。

238 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 10:28:14.97

>>237
それは恋だよ

239 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 10:39:56.26

「あなたはいい人だと思います。お友達として付き合いましょう」

240 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 10:51:31.04

３連休の初日にデートがありました。これまでにない和気あいあいの雰囲気でしたので、かえって怖いです。
「結果の如何にかかわらず、○○日にメールをします」と言われました。
デート前のドキドキ感が、メール予定日まで続きます。

241 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 11:17:34.26

典型的なますます通知ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

貴方様のますますのご活躍をお祈り申し上げます

242 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 12:02:08.96

Subject: デートの結果についてご通知

この度はデートにお誘いただき誠にありがとうございました。
容姿、態度、ご提出されたプレゼントなどに基づき慎重に審査しましたが、
貴意に沿えない結果となりました。
なお、プレゼントは返却できませんのでご了承ください。

公印略

243 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 12:23:39.11

こういう空気を読まない寒い書き込みをしているうちは、絶対にポジションゲットはない。

244 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 12:43:02.25

おまえら、コネとかないの？

245 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 14:37:19.17

>>242
追記
貴方様のますますのご活躍をお祈り申し上げます。

246 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 14:40:14.69

>>244
コネのポストが空くのと任期が切れるのとどっちが早いか、
なんじゃないの？

247 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 16:07:21.32

>>244
コネで採用されたやつは、コネの縛りの中でしか生きられない。
俺みたいに自由には動けなくなるさ

248 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 16:20:02.90

准教授以上は個人のコネじゃない？

249 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 18:52:14.16

採用情報
群馬県立工業研究所
http://www.pref.gunma.jp/06/g1600160.html
鳥取県立産業研究所
http://www.tiit.or.jp/upload/user/00002602-K5xL3G.pdf

250 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 19:15:46.30

>>247
それはあるね。
俺も完全自由な人。

251 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 20:28:19.05

コネは向こうが頭さげて採用するんだからかえって自由だろ

252 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 20:28:25.97

自由になりたくてなったのか、
自由にならざるをえなくなったのかの違いは大きいよね
どちらも一長一短だと思うが
私は後者だ

253 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 20:58:51.35

>>251
なにを言ってるんだ？おまえは。

完全な自由とは、たとえていえば、無重力と同じ状態。
地球の重力に魂を引かれた人々には至れない境地。

254 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 21:10:41.86

>>251
お前こそ何を言っているのかさっぱりわからん。

255 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 21:19:35.06

>>253-254
www

256 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 21:46:51.07

さてコロニーでも落とす準備するか

257 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 23:47:13.72

貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない。

258 ：Nanashi_et_al.：2011/10/10(月) 23:59:22.37

むかし秋田の大学でテニュアになれずに任期が切れた大勢の教授たちはどうなってるんだろう
50歳すぎての就活は大変だろうな
テニュアになれないぐらいだから業績も少ないのだろうし、タク運とかになってるのだろうか

259 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 00:49:02.65

40代50代になっても常勤職にありつけず、
悲惨な末路をたどった人のことを詳しく知りたい。
今後の参考のために。

260 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 01:35:49.93

法的には３回更新すれば、パーマと同じ扱いなんだぞ。
知っとくと便利だ。
やばくなったら裁判起こしてでも居座れ。

261 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 01:50:42.31

だから、2回しか更新できないのかｗ

262 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 02:12:23.63

悲惨な末路とは何かね。ホームレスになって凍死するとか？
40代、50代な感じのコンビニ店員をよく見かけるようになったが、
元ポスドクとかかね？でも食えてるならまあいいんじゃないか。

263 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 10:19:32.99

コンビニ店員って食えていけるの？
空き缶拾いとかサイドビジネスしないと厳しい気がするが。

264 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 11:29:26.05

会社員嫁付きが退職
ロンダ院進学の博士取得
任期付き助手２回
ポス毒
１年任期付き助手
県の産学連携時限プロジェクトのアルバイト
アラフィフでポス毒、妻子付き

という経歴がいる
研究能力ははっきり言って
無い

265 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 11:47:00.84

面接行ってきた。
模擬授業の詳しい内容を一応先方に事前に確認したけど、
返答がなかったので、講義形式にしていたら、当日生徒が6人いてびっくりした。
臨機応変に振舞えなかったので、ここでやらかしたと思う。

質疑は志望動機、研究内容、学生によって能力差がある授業をどう運営するか具体的方策、
自分の専門分野Ａ以外、近い分野Ｂも教えられるか、コマ数などの確認、
ミッション系なのでその辺理解しているかなどでした。
最後に、経歴の欄で穴が開いている期間を何していたか聞かれた。

あんま参考にはならないかもしれんな、すまん。

266 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 12:03:27.86

いやいや十分　報告乙です

267 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 12:48:56.56

面接の合格通知ってだいたい数日以内ですか？
それとも1週間くらい？

268 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 13:03:11.13

俺は、もう10日以上経ってるが、
近々採用通知をもらう予定　ｷﾘ

269 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 13:11:56.53

>>267
面接日程を分けてやる場合もあるし、早ければ翌日、遅くとも10日以内だろう。
辞退などのアクシデントがあった場合は異なるが。

270 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 16:43:17.17

公募初心者ですけど併願って普通ですか？
もちろんガチ公募です

コネ公募がある人は併願なんてしないでしょうけど．．．

271 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 17:38:07.95

一発で決まるつもりなら
専願でいいと思います

272 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 17:54:17.04

書類出してきたよ。文系だけとね。任期ないから競争率は恐ろしいはず。でも、現任校は何とか辞めたいんだよね。

273 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 18:10:30.37

>>270
先願しかないでしょう。
もし複数校を同時に併願していて面接が重なったり、
採用決定が重複した時には大変なことになりますよ。
ますます通知が来たら新しい公募の書類を書く、
そういう心づもりで頑張って下さい。

274 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 18:20:37.47

>>265
締め切ってから、何日ぐらいで面接の通知来ました？

275 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 18:26:41.36

＞＞273
嘘教えるなｗｗ
併願が当たり前。
まあ、現職が任期なしで、どうしてもっていうところいがい出さないならいいが。
任期ついてたらどんどんだすべし。
俺は、13校結果待ちの状態にしたことあるが、
結局面接は２校からしか来なかった。
ますます待ってたら年間4つくらいしか出せないわ。

276 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 18:32:13.89

だからさ、>>270みたいな人は3年程ROM進行させればいいのよ。

277 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 18:58:57.85

学位取得見込みなしで助教ってなれる？国立

278 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 19:07:37.65

>>277
なれるかもしれないけど、なったらどうなるかも想像できないなら辞めたほうがいい。

279 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 20:00:29.05

学位なし聞いたことないぞ？Ｆラン私大か？

280 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 20:06:55.97

コネが悪いみたいな言い方が多いけどさ、実際コネって言っても学会やらで既に知り合いで向こうが気に入って釣り上げてくれる訳だし。コネって言ってもガチ公募と同じじゃん？知り合い方の違いなだけで。

281 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 20:27:34.18

>>277
１００％無理
１０年20年前ならなれたけどな

282 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 21:19:29.46

くそう、女子大からますます通知が来たぜ。

283 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 21:24:57.38

何に対する悔恨の念か…

284 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 21:29:20.28

>>282
見透かされんだな。

285 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 21:34:27.80

>>280
誰もコネが悪いとか言ってないが。火星から指令でも来たか？寝て病院にいけ。

286 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 21:48:16.02

>>265
まるで俺が公募したところの競争相手かと思うぐらい同じめにゅーだ。
ミッションじゃないから違うところだとかろうじてわかる。

>>270
併願当たり前。数十分の１以上の確率の公募でいちいち何ヶ月も結果待っててどうする。
先にどっか内定決まったら、他は即取り下げの連絡する、というのが正しい。
ただ、内定もらってから断るのは礼儀的にアウト。後々なんかのバチがあたる。

287 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 21:55:28.21

コネづくりはフェアな就職活動だよ
同点のとき、どこぞの馬の骨と、よく知ってる人では印象が違うさ

288 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 22:26:01.79

>>265
> 学生によって能力差がある授業をどう運営するか具体的方策

これってなかなか難しい問題だと思うんだけど、どういう方法があるかね
面接対策だけじゃなく、純粋に興味がある

289 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 22:27:57.20

レベル高い用と、低い用の内容を織り交ぜるのさ

290 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 22:33:13.90

だから誰もコネが悪いとは言っていない件について
文盲かよ

291 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 23:27:32.03

九大の枠が空いたな

292 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 23:35:04.07

>>288
平均に合わせて講義やって，下は授業外でフォロー，上はやる気あるなら
本とか紹介してやって，みたいなのしかないと自分は思うけど，どうなんだろ．

293 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 23:36:05.26

>>286
こういう世界も狭いから，内定もらってから断るようなことするとどこかで評判流れて
後々苦労するタネになる確率はきっとそれなりにあるよねw

294 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 23:40:47.89

確か52連敗氏はふたつの大学から内定もらってひとつ蹴ってたよね

295 ：Nanashi_et_al.：2011/10/11(火) 23:56:56.46

>>291
お前は早く芯だ方がいい

296 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 00:18:53.84

内定もらっていったん受諾の返事をしたならともかく、数週間の
差で複数内定もらったら条件比べたり交渉したりして一番行きた
いところに行くのは普通だと思うが。一番最初に内定もらったと
ころに奉公いなければいけないなんて自虐的にも程がある。

297 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 00:30:16.44

浅き夢見死ｗ

298 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 00:31:55.50

>>296
うん、だから52連敗氏は失礼じゃないと思う

299 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 00:59:57.16

複数内定もらえたら選ぶのは当たり前。
まあ、そんなハッピーすぎる状況になることは稀だが。
最終の教授会に回る前に断れば問題なし。

まあ、俺の指導教官なんざ、Cラン以下の大学なら本決まりしたあとでも蹴っていいって言ってくれたがな。
問題になってもいいから、上位の大学に行って
レベルの高い学生使って良い研究をたくさんしろ。
Cラン以下のやつらなんてどうせ学会も出てこないから会わんだろ。
と言っていた。

300 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 01:17:27.07

教授会通る前に内定くれるか？

301 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 01:32:09.36

内々定とでも言えばいいのか

302 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 07:40:49.50

私は面接の翌日に教授から内定（内々定）の電話を頂きました
助教の採用です

303 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 07:44:32.33

265です。
一晩たって、やらかした感がますますつのってブルーです。
先方は非常に感じもよかったのですが、自分が情けない有様で。
次に備えてがんばります・・・。

連絡は締め切りから2週間強、メールでありました。

学生の能力差の問題については、本当に難しいところです。
講義を取っている動機もかなり個々の学生で違うので、うまく話せませんでした。
皆さんも専門の分野によってはおそらくこういう問題を持っている方も
多いのかなと感じています。

304 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 07:55:30.28

一回一回そんなに考え込んでたら、身が持たないよ。
面接で2、3回落ちることはよくあるから、
受かったらラッキーぐらいの気持ちでいた方が良い。

305 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 09:58:23.66

俺も、3連休の中日に受けた面接の結果が気になって、仕事が手につかん…
週末に結果を知らせるとのことだったけれど、いろいろ考えてしまう。

さ、切り換え切り換え…

306 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 10:00:55.36

>>303
その失敗で学んだんだろ。
ポジションゲットはもちろん大事だが、それ以上に自らが成長することが大事だと考えるんだよ。
そしてその経験を新しいポジションで活かせ。

そしてそういう教員が増えてくれば、日本の大学制度そのものも少し良くなる。
>>1の冒頭を読み直せ。

307 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 11:25:52.12

公募は恋。
ふられたら、すぐに忘れて、次を探そう。
自分を成長させて、ふったヤツを見返してやる、くらいのつもりで。

二股かけるなんて風上におけない。

ときたま、離婚届にハンコついてもらえずに、泣く奴がいるらしい。

308 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 12:09:40.02

まあ似てるよね。人と人の縁だから似てて当たり前かもしれないが。

309 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 14:37:01.71

落選通知来ました
面接弱いなー俺

310 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 14:43:04.48

7月中旬〆切
今日ますます来た。
面接行けてない。5次選考まであって、2次にすすみ敗退とのこと。

あっさり報告な。

311 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 14:56:07.12

みんな、ますます通知受けてるな～
自分もこの連休明けに2発受けたけど。泣きたい。

312 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 16:14:33.25

書類でますますくらいで落ち込んでるようじゃ
まだまだ連敗初心者

313 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 16:21:55.03

ますますますますますますますますますます

314 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 17:16:35.62

「この度の応募の中でも、先生のご業績は目を惹くものがありましたが、
この度は私達の勝手な理由により～」って、ますます通知もますます手が込んできた。

315 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 17:30:51.69

ますます詐欺

316 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 18:50:03.16

314みたいなの割と貰うけど気分的には良いw
あと、うちは駄目大だからとか～～
とかもあるけど逆にムカつく

317 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 19:44:55.45

面接後連絡なしで半月くらい経つ。
おそらく良くて次点だろう。
今都内私大の内々定持ってるやつ、潔く蹴ってくれ。

318 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 20:55:53.55

理事会とかで正式に決まるまでは、(辞退されたら困るから)落選通知は来ないんじゃない？

319 ：187：2011/10/12(水) 21:42:27.06

>>317

同じ境遇ですww
ダメなら早く連絡ほしいですよね
気持ちの切り替えができないです。

320 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 21:49:40.53

>>319
だから出したら忘れろと何回言わせれば

321 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 23:03:12.59

みんな何連敗してんのよ

322 ：Nanashi_et_al.：2011/10/12(水) 23:49:03.02

6連敗＋ほぼ確定の８連敗の計14連敗よ！

323 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 00:03:51.51

知り合いで100連敗ぐらいしてた人も今では教授様だし。
がんばって下さい。

324 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 00:54:33.97

Fランの教授にとスカウトがきたが
びしっと断った
まだまだ安売りはしない
武士は食わねど高楊枝

325 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 00:58:55.80

助教は講座教授が決めて、人事委員会は形式だけ、教授会では承認だけってところがおおいだろう

326 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 07:55:24.84

じゃあ一応助教授でも教授会の承認を得てから連絡ってところもあるのかい？
翌日電話連絡というのは教授会の承認前だよね。
まあ、講座教授主導で早めってとこと教授会までちょっと遅めってとこがあるってことね。

327 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 08:25:57.26

とりあえずポスドク卒業しろｗ

328 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 09:43:14.45

通った人にはすぐ連絡するよ。
自分の時もその日の夜にメールが来た。
他の人の面接を見てからという場合もあるだろうから、多少遅れる場合もあるだろうけど。

二番手以下の人へのお断りの連絡は、一番での採用が正式に決まってから。
もし一番に辞退されたりしたら、一度こちらから断った人にやっぱり来ますかとは聞きづらい。

329 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 09:44:04.96

聞きづらくても聞いて欲しいw

330 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 10:08:55.44

どの時点で本人に通知するかなんて、大学によってまちまちに決まってんだろ。
学位の実質的な審査（公聴会や中間審査とか）がどこであるかがまちまちであるが如し。

331 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 11:59:44.87

面接から内定までの流れ
面接　→選考委員会　→教授会（遅刻だと2回の場合も）　→理事会（私学）

①面接通ったら内々定の連絡する（面接が２～３人程度なら、面接後一週間程度）
②教授会通ったら内定の連絡をする（一回の教授会で決める場合は面接後１カ月程度、二回なら２カ月程度）
③理事会通過後に内定の連絡をする（上記②にプラス２週間程度）

①か②が多いだろうな、私学でも③までなしの礫は無いだろう。

俺の経験では、面接終了直後に内々定連絡（帰りの電車で携帯に連絡）、
その後2ヶ月待たされ教授会内定の連絡あり。遅刻。

332 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 12:46:19.74

>>331
俺は関東私立だけど、
①の面接が土曜日に終わり、その日のうちに②の教授会があったらしい。
で、月曜日には教授会後の内々定連絡があった。
約1ヶ月後、再度連絡があり、③の理事会で承認されたので、着任を確約してくれと言われた。

でもこういう手続きは、大学によって、もしくは同じ大学でも学科によって違うと思う。

333 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 18:46:42.74

ところで、公募の延長ってどういうことかな？　鳴門教育大の化学、教授なんだけど。

334 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 18:54:47.20

10連敗もしたら自分が分野でどれくらいの位置にいるのか、
大体分かるというものだろうが。

335 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 18:55:03.55

公募なしってある？常勤ポストで

336 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 19:07:19.49

>>334

学振SPD経験者でも軽く10連敗するけど。

337 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 20:22:03.62

>>334
関係ないな。最後の決め手はマッチングだけだから。

338 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 21:18:40.44

まだド田舎専任講師から脱出できないが、通ったときはたしか、
応募から１週間ぐらいで面接の呼びだし、面接から数日後に、
すべての業績現物、学位記等、追加書類の提出要求。
その次点では「内定」とも「内々定」とも言われず。
一ヵ月後いきなり書留で「採用が決まったので、同意書云々」。
あとで知ったことは、面接で２人に絞ってから慎重に選考やってた
ということだった。

339 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 21:27:09.38

面接に呼ぶにしろ、まともな人を呼びたいからな
そういうとこまで調べてると〆切後すぐに面接なんてできない

〆切前に書類開封するなら別だがｗ

340 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 23:05:52.57

>>324
うちの話かも。Fランでごめんね。

341 ：Nanashi_et_al.：2011/10/13(木) 23:43:19.32

謝らなくてもいいよ
こちらこそごめんね

342 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 00:22:04.99

Fランは、嘘教えても学生に気づかれないから、楽でいいだろ
地方じゃ博士だとか大学教授っていったら賢い人に思われて名士扱いだし
雑用忙しいったって、ない頭で研究捻りだすよりストレスないだろう

343 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 01:46:21.44

面接結果来ました。
引き続きお世話になります。

344 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 01:54:15.95

ますますますますますますますます

345 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 08:05:57.03

>>342
勘違いするな。無い頭なのは学生だけで、俺はまだまだ研究する頭はある。

346 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 08:36:02.32

>>343
いつくらい前の面接ですか？
自分も結構前の結果が手紙でぴらっときました。
お互いまたがんばろう。

347 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 08:50:44.67

もうがんばれないよう

348 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 09:58:47.80

指定の様式がクソみたいに面倒だ
しかもコピペできないようにするためか、大文字やら小文字やら半角やら全角を細かく指定してきてる
こんなので変換ミスとかで落とされたら笑えんな

349 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 10:04:26.46

>>348
その書式にめげずに応募する奴が、あなたの他に10人は最低でもいることを
忘れてはいかんぞ。
それから全体的に書式を無視したんだったらともかく、ちょっとしたミスで落とされることはない。
もし落とすとしたら、出来レースか、選考する連中が不真面目だということだ。

350 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 10:09:00.99

>>349
もしや○○大の中の人ですか？

351 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 11:06:01.74

面接で落とされるって残酷だな

352 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 11:20:42.05

フォントの大きさとか書体とか、いちいちチェックする不真面目な選考委員って単なる事務員だろ・・・・。

353 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 11:24:13.19

そういう細かいことしかチェックしない（というか、できない）凶呪とかいるんだよｗそれが

354 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 11:35:56.69

その人の人となりや研究内容よりも、応募書類のフォントのほうが重要ということは、
学科の将来構想を真面目に考えていないって意味だろ。

355 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 12:00:01.06

上司の指示に素直に従える人かをまず書類から見ていたりすることはないの？

356 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 12:00:03.18

とはいえ、書類をちら見して、このフォントは指定のサイズより何ポイント大きいねとか、
このフォントは指定のゴシックフォントではないねとか、すぐわかる教員って凄いね。
国立なら、たぶん事務員よりは優秀だと思うね。あいつらはコピペとメール転送だけで
仕事できるからね。

357 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 12:17:03.31

絵に書いたような圧迫面接だったＹ

358 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 12:25:18.11

去年、教授で公募がかかったところが今年は准教授または助教でかかっている。
学科にこの春に採用された教員はいないので、どうやら人事が流れた模様。

さて、どう解釈すべきか。

359 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 12:58:52.71

社会人のマナーを身に付けておけよ

360 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 13:10:10.34

>>359
社会人ってなんだよwww
はっきり言って、そんなレベルの低い就職指導では、学生に舐められるよ。

361 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 13:15:51.47

>>357
よく頑張った

362 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 13:30:19.97

完成度は低いかもしれないが、研究室だって立派な社会だ。その社会の中で健全な
生活を送っていれば、何も心配はいらない。そういう奴は学生に対しても正しい指導ができる。

逆に大学を出るとそこは社会だと思っている奴は、他所の大学に行って面接を受けたって
ダメに決まっとるわ。採用されるためには相手も同じ非社会人であること、つまりコネが必要だ。

363 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 13:33:51.25

>358
おそらく、お眼鏡にかなう人がいなかっただけでは。デキなら普通流れないと思うから、
ガチだったかもしれない。

364 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 15:02:50.80

条件に合わないと翌年再募集は先輩のいるところでよく行われている。

圧迫面接乙。しばらくぼんやりして生き返ってくれ。

365 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 15:58:34.97

当方恥ずかしながら面接で落ちるとしばらく立ち上がれません。
皆さんはどうやって切り替えていますか？

366 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 18:03:27.16

次の書類を書いて切り替えています。

367 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 19:26:32.14

ご縁が無かったとあきらめて、次に期待し、研究を続けて論文を出すよう努力する。

368 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 20:25:01.95

クヨクヨしてる間にも任期は減っていくと考えて

369 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 21:29:00.69

皆様ありがとうございます。
そうですね、任期がどんどん減っていきますね・・・。
気持ちを入れ替えてがんばります。

370 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 21:39:33.63

狭い業界なのに同業の赤の他人に圧迫面接とかようせんわ。
圧迫する奴って国内の学会にすら行かないのか？顔あわせ
たらどうするん？

371 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 22:00:33.84

無視されるだけじゃね。会話しづらいだろうしなー。お互い。

372 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 22:10:51.75

>>133
＞せめて　レイテ湾には突入してほしかった。　栗田の馬鹿

結果はより酷くなる↓ぞ(´・ω・｀)。
【もしレイテ湾突入を連合艦隊(栗田長官)がしていたらどうなってましたか??】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345886133

戦後も沈黙を守った栗田氏に変わって、当時の部下が
「栗田長官は将兵達の命を助けたかった為に命令無視の反転をし、
　戦後も、心無い謗りにも言い訳せず沈黙を守られた」が、
正解だと思うな。

373 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 22:37:03.73

ν速+によると、大阪じゃ「無職フェス」なんてのやってるらしい。

「不採用通知の朗読」なんかもやるらしいよ。

374 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 22:50:51.44

フォントの件、流れてしまったが、8ptくらいの小さい字で
びっしり書いてくるやつがいるんだよ。だから指定している。
行間の開け方にもよるので、10ptは駄目だが11ptならokとか
そう厳密なものではない。
要は年寄りでも苦労せず読めるように配慮せよということ。

375 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 23:21:19.75

おれはそんなのは読まない、てか読めない。それくらいの配慮、想像もできない人が同僚になるのは勘弁。

履歴書にボケボケの写真とか手配写真みたいなのをつけてくるのもどうかと思う。

たくさん応募してくる中から、無理して変な人をとる事もないし、まともな人に来て欲しい。

376 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 23:23:30.45

>>362
完成度は低いかもしれないが、「北朝鮮」だって立派な社会だ。その社会の中で健全な
生活を送っていれば、何も心配はいらない。そういう奴は「国民」に対しても正しい指導ができる。

逆に「国」を出るとそこは社会だと思っている奴は、他所の「国」に行って面接を受けたって
ダメに決まっとるわ。採用されるためには相手も同じ非社会人であること、つまりコネが必要だ。

377 ：Nanashi_et_al.：2011/10/14(金) 23:33:37.24

交通費３万以上かけて逝ったのにマスマスだと凹むわｗ

378 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 00:00:27.42

フォントのチェックと圧迫面接が教員採用の肝だったら、10年以内滅びるなｗ

379 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 00:28:00.26

圧迫は知らんけど、書類の体裁等は肝では無いが、足切りって感じかな。

380 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 01:37:44.35

要は書類の体裁じゃなくて内容。

ファースト以外の論文なんか、いくらついでに送ってくれても読みもしません。

381 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 02:37:13.35

分野的にぶっちぎりさんみたいに応募しまくるってことができない
もっと出したいんだけど

382 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 08:38:14.84

俺は少し関連分野含めて広げて応募しまくったが
もう時期的に少なくなってきたかな
もっと出したいんだけど

383 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 08:59:55.15

教育大学、教育学部って視野にないの？

384 ：187：2011/10/15(土) 10:23:34.92

>>332
ﾄﾝｸｽ
多分自分はﾀﾞﾒだったということがよくわかりました

>>377
わかります
自分も今回3万以上かけたのに
ますます予定です、ていうか早めに連絡ほしい
次に向けて書類作成と実験しようっと

385 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 10:38:35.46

>>375
履歴書にボケボケの写真を添付？
そんなヤツ居るの？

386 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 14:38:35.99

今日、応募した大学から手紙がきて
応募ありがとう、ますますのご活躍をお祈りしますと書いてありました。

これは順調に選考中ですよってこと？？

貴意に添えないって文面の意味がわからない。

387 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 14:44:37.95

ここは2chでも真面目なスレなんだよ。釣りやってんじゃねえよバカ

388 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 15:37:36.57

>>385
結構いるんだこれが。
ホームページに出てるような、解像度の低い写真とか、普通紙に汚いインクジェットで印刷したのとか、、
少しでも印象良く見えるようにとか、そういう発想は無いみたい。

389 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 16:19:28.44

>>388 大体採用側は採用する応募者を良く知っているのでそんな写真の
細かな事で一々評価が変わったりしないよ。勿論、見るからにピンボケ
とかだったら変な奴と思うかもしれんけど用紙云々は絶対ない。印象を
少し良くしたくらいで採用に至る事もない。会社の就職面接と間違えて
ないか。

390 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 16:28:15.59

ここまでのポイントをまとめてみた。

１．書式・フォントが指定通りになっているかチェックします。
２．はっきり言って、写真は重視します。
３．印刷はコート紙にレーザーでにじみ無く美しくお願いします。
４．圧迫面接をします。
５．学会で見かけることはありません。

ためになる情報ばかりだな。

391 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 16:34:38.15

印刷はコート紙だったらインクジェットのほうがきれいじゃない？

392 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 16:38:16.01

>>389
デキ公募ならそうかも知れんが、ほとんどの応募者の事は知らないのが普通じゃないか？

前スレだかにいた、面接にスーツ来ていかないやつと同じ。
お前のとこにTシャツを着た奴が来ても、ちゃんと中身をみてやってくれ。

393 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 16:40:11.26

ここまでのポイントをまとめてみた。

１．書式・フォントが指定通りになっているかチェックします。
２．はっきり言って、写真は重視します。
３．印刷はコート紙にインクジェットでにじみ無く美しくお願いします。
４．圧迫面接をします。
５．学会で見かけることはありません。
６．面接はスーツ・ネクタイを着用して、革靴をはいてください。
７．面接官はサンダル履きでもかまいません。

394 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 16:40:19.09

>>392 そう思うか？採用側の立場になってみろ。貴重な戦力を見ず知らず
の人に委ねるような怖い事は出来ない。確かに殆どの応募者は知らないけど、
採用されるのは応募者の中の一人だけだからね。

395 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 16:48:24.21

直接見て知っているかはともかく、どこの馬の骨ともわからないやつは採用されにくいだろ。
どの程度まで氏素性を調べることができるかのかは、採用側の研究活動のレベルが問われるだろけど。

396 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 18:52:23.16

以前、ある教授から聞いた話だけれど、どこの馬の骨ともわからないやつはちょっと
と思って知り合いの教授に相談して推薦されたやつを採用したら、ババを引いたって
のを聞いたことがある。

397 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 19:52:05.25

SFCの大量公募どうなったか，知ってる？

398 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 19:54:47.53

>>396
そのときはそういう言い訳できるからな。
何処の馬の骨かわからないやつをとって、スカだったときの
責任を取る教授はいない。

399 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 20:07:52.19

相談する相手が悪いとも言える。日頃、その程度の付き合いってことでしょ。
まあ、ヒキコモリの研究しない教員はゆとり学生並みに甘えてるから、聞けば
誠心誠意、僕のために最も適した良い人材を推薦してくれると思ってそうだけど。

400 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 20:53:47.52

>>396 判断を他人に委ねたら駄目だよな。知り合いの教授は、第三者で
ない場合は就職口がなくて困っている教え子を推薦してくるからな。

401 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 21:41:22.96

>>400
同意

たとえば、誰か良い人を紹介してくださいといったら、１０人に聞けば
１０人が１０人とも自分の弟子を紹介してくるだろう。

○○って人についてどう思いますかと、同じ１０人に聞けば多数決が
取れるだろう。

判断を他人に丸投げした瞬間に、そいつの存在価値はゼロになる。

402 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 21:42:27.83

訪ねられると困るんですねｗ
わかりますｗ

403 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 22:19:25.10

>>397 SFCの大量公募どうなったか，知ってる？

知ってる。そちらはどうですか、連絡きました？
どうせ大量に応募来てたんだろうけど
落ちると、まあいい気分はしない。

404 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 22:31:14.95

なんだっけそれ？フライドチキン？

405 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 22:32:29.42

それはKFC

406 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 22:52:00.15

書類落ちますますと面接落ちますますが一度に4通届いた。
自分の無能さに死んでしまいたい（涙）。

407 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 23:15:36.78

一度に４通とは、、。なんと言っていいか、、。

408 ：Nanashi_et_al.：2011/10/15(土) 23:30:10.58

郵便物を開封しない。

409 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 00:03:08.41

>>404
スーパーファミコン

410 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 01:05:32.32

もう任天堂に就職したいわｗ
給料イイしな

411 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 02:19:40.26

沖縄の大学って多少倍率ひくい？
まぁどっちにしても出すけどさ。

412 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 02:21:45.52

大変だなおまいら

つくばの独法研に就職した自分が幸せに思えてきたよ・・・

413 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 07:37:41.00

汚染地域でもかまわないっ

414 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 08:30:17.16

＞４１１
同じ島なら鳴門もあるよ。分野は化学で合うかどうかしらないが、教授公募の延長だから、
何か訳がありそうだが、、。基準ちょっと厳しいけど。

415 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 09:31:49.38

高専の面接が入りました。学内見学ありとのこと。そこから面接始まっているのですね。

416 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 09:58:24.13

面接１０連敗ぐらの人はいる？
おれは４連敗で終わったが、
面接落ちはこたえる。

417 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 10:21:54.34

>>416

今面接3連敗中です
面接落ちは精神的にこたえますね、書類落ちはまだ楽でした。

>>415
誰に連れ回されるかで違うかと
あまり経験無いのではっきりした回答ではありませんが

418 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 10:27:31.11

>>417
インタビューに呼ばれてるんなら、そのうち受かるよ。
上位1割には確実に入ってるから、誰を採っても殆ど同じ。

悩まず、そのまま行けば、必ず受かる。

419 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 11:06:32.51

圧迫面接で通った人っていますか？

420 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 11:55:13.13

339 ：前スレ928 ：2009/03/17(火) 22:37:10
前スレ928（＝933）です。
今日先方から電話があり、採用になったようです。
圧迫面接で、絶対落ちたなと思っていたのになぁ。
面接時の面接官の態度が気になるけど、受けることにしました。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。
給与が激安（新卒初任給より安）で泣きそうですが、とりあえず所属ができてよかった。。。

421 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 11:58:31.68

おめー！　

422 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 12:01:43.82

日付を良くみるんだ。
この人、今どうしてるんだろう？
着任してからはあったようなされなかったかな？

423 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 12:02:07.13

>>421
お前はアカポス諦めた方がいい

424 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 12:03:11.07

＞着任してからはあったようなされなかったかな？
着任してからは圧迫されなかったかな？

すいません

425 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 13:04:44.61

就活用の履歴書の書き方みたいなパンフレットもらって基本を学べ

426 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 13:15:21.17

>>425
ついでに面接の受け方もな

427 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 15:22:41.10

公募に応募して面接に呼ばれるレベルの論文数ってどのくらいですか？
分野は化学系、職位は講師・准教授で。

428 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 15:48:05.74

化学だったら、20～30はほしいな。細目にもよるけど。有期刑だったら
もっと必要かも。でも数だけじゃなくて内容も大事だと思うぞ。

429 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 15:57:18.56

ファーストの数が大事では？

430 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 16:02:27.23

一般に年齢ぐらいというのが目安とか聞いたことありますが。
もちろん内容も。そして受賞歴が強いおしになるとか。

431 ：237：2011/10/16(日) 16:43:19.07

メール来ました（正確には、面接で真ん中に座っていたので選考委員長なんでしょう、からｔｅｌでした）。
末永くお付き合いしましょ
とのことです。

書類ますます４０校くらい、面接６連敗（うち１回不戦敗＝面接日が重なった）で、この板ともお別れです。

432 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 16:58:54.09

おめ！

433 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 17:06:11.68

面接６連敗後なら喜びもひとしおだろう。
裏山鹿。

434 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 17:13:04.21

また戦場で会うことのないように祈る
>>431 の前途に幸あれ
私は、ここに残りこの板と共に心中する覚悟だ

435 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 17:24:17.90

タイタニック乙

436 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 18:23:29.70

>>431
もう教授会の決定があったのか？早いね。

437 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 18:26:51.43

どこに教授会の決定って書いてあるんだw

そんな読解力じゃいつまでたっても落ち続けるぞwww

438 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 18:42:58.82

＞４３０
情報ありがとうございます。しかし、仮に年齢３５だと３５報は無理、きつすぎる。
まして受賞歴なんて。みなさん優秀なんですね。

439 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 18:49:11.94

>>438
むいてないんだよ、きっと

440 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 19:04:35.97

論文数が年齢と同じぐらいあると、
数という点では十分という意味では？

441 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 19:17:49.24

だね。
それに勝るものがあれば逆転できるし、数が揃っていても、それだけじゃ勝てない。
面接に呼ばれる率が上がるだけ。

442 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 20:29:01.84

内容に自信があるなら、こんなところに出入りしないからなあ
とにかく数稼ごうや

443 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 21:43:05.79

戦いは火力だよ兄貴！

444 ：Nanashi_et_al.：2011/10/16(日) 22:54:12.90

>>237
おめでとうございます。

>>427
トータル論文数としては年齢くらいでしょうが、
1stの数とか内容がさらに重要になるのでは？
あとは細かい細目によっても論文数は変わってくるでしょうね。

445 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 00:58:54.91

年齢数の論文数がある奴なんて
稀だわ

446 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 01:25:05.58

どんなに難しくて大変なことにチャレンジしていても、論文出さなければやってないのと同じ。
論文でしか力量は評価できない。
国内雑誌のことを、あんなの簡単に出せるでしょーみたいなこと言ってる論文少ないポスドク見てると、お前そんなこと言えた立場かよと本気で思ってしまう。

447 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 03:15:44.80

教授会決定しましたますますが届いた・・・
呼ばれず５連敗後にまさかくるとは・・・

448 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 07:46:20.08

>>447
面接に行ってその後、教授会で採用が不可だったってこと？

449 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 07:54:29.07

>445
化学系では准教授公募で年齢＝論文数
教授では年齢×1.2～1.5＝論文数
というのはそれ程珍しいことではありません
1stはそのうち、約半分を占めています

450 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 07:56:38.78

論文０本ですけど助教なれますか？

451 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 08:03:49.33

>>449
同じ化学だけど、准教授の論文数は三十本以上で、ファースト半分以上ってイメージだな。
年に一報はIF3以上の論文書いて、あとは国内雑誌で数稼いでいる人が多いかな。

452 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 08:06:06.68

IF厨から本数厨が沸いてきましたかwww

453 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 08:11:08.70

>>452
でも実際に規定以上の本数が無いと、どんなご立派なこと書いてても、読んですらもらえないんだよ？
現実見なよ

454 ：450：2011/10/17(月) 08:16:39.61

プロシは何本かありますけど、雑誌論文がないです。

455 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 08:23:16.55

>454
それで学位とれんの？

456 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 08:47:25.25

文系ですか？

457 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 08:55:11.05

>>455
取れます

>>356
工学です

458 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 09:18:09.88

大学にもよるが博士号に論文数は基本的に関係ない。
大学が内容が適切と認めるかどうか。

459 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 09:26:05.19

工学で０報！？

460 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 09:50:34.86

助教の採用は教授しだいだろうけど、さすがにゼロじゃポスドクも厳しいでしょ

461 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 10:36:29.03

工学って日本語の解説記事もどきでも査読付き業績欄に堂々と載せてるよね
やっぱり世界が違うわあ

462 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 10:36:50.33

ポスドクで採用しても大丈夫かどうかすら判断できないからな、ゼロ報だと。
ポスドク雇う研究室は、その人に年間500万程度の給料＋同額程度の消耗品費をかけるわけだから、
実はポスドク選定時にはかなりシビアに見られたりしてるよ。

463 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 10:38:36.73

>>461
工学でも分野によるでしょ。

464 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 10:41:39.06

助教採用の時には、事前に採用先研究室に電話連絡とか研究室見学とか
させてもらうのが常識ですかね？

465 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 11:49:25.71

>>464
書類選考前や面接前だったら、やめた方が良いと思います。
採用が決定したのなら、新居を決めるついでに、
見学や打ち合わせをさせてもらうのも良いと思います。

466 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 12:29:28.65

博士なんだから白紙でいいんだよ。

467 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 13:47:02.11

＞４６１
それ、人によるんでは？　ありえんと思うんだが、、。ちなみに参考までに、どんな分野ですか？　

468 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 14:06:21.17

面接後って確かに変な精神状態になるな
今まであまり味わったことのない種類の気持ちだ

469 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 15:02:05.26

まあそりゃ人生かかってるからな

470 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 17:23:11.31

じゃ学位有無に関わらず
ゼロ報で助教はむりか？

471 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 17:46:55.31

凶呪の愛人枠なら可能

472 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 17:48:24.96

一流大で？

Fランなら教授舐めれば可能じゃね

473 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 18:22:20.13

>>468
サイコロの目はたいてい翌日までに決まるけどな。

474 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 18:55:00.68

＞４７０
学位なしで助教って灯台の生物系で前例があったような。詳しい人教えて。

475 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 19:28:30.26

↑それって最近の話？
５-10年前なら学位なし助手わんさかいる

476 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 19:48:03.88

>>474
その前例ってわざと学位とんないタイプの人？

業績沢山あって学位代替って感じでみとめられたんじゃ？そーゆーのではない？

477 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 19:59:07.89

この前退官した化学系の教授は論文200あったなぁ
俺は生物系だからえらくびびったが、分野によってこうも違うとは

478 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 20:18:55.19

>>477
俺はアラフォーだけど超一流誌だけで400本あるよ。
そういうプロジェクト型中心の分野もある。

479 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 20:37:12.49

>476
生物板では有名な話で論文も0

480 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 21:12:06.45

>>478
ファーストの数は？

481 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 21:16:42.05

ファーストかどうかを抜きにして、本当は自分で書いた本数が大事だよな
これからは投稿したときのwordファイルもしくはPDFの作成者名も論文に明記してほしいな
＊がコレスポなら、#あたりを使って

482 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 21:23:53.80

たくさんあっても落ちる奴はいつまでも落ちるしwww
最低限しかなくてもあっさり採用されることも結構ある

まあ君たちは自傷優秀で旧邸しか目指していないんだから馬鹿になって本数稼げやｗ

483 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 22:24:33.64

モテ期じゃ無いけど、売り時ってあると思う。

せっかくCNSとか出しても、賞味期限過ぎたら役に立たない。

484 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 22:41:53.45

話ぶった切って申し訳ありません。

機械工学分野だと助教採用で最終面接に呼ばれる方って論文を何報持っているのですか？
おおよその相場が分かる方いらっしゃいますか？

485 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 22:43:50.70

引用数合計が本数の１０倍あるんだけど、普通か？

486 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 23:03:43.33

Travel Alert
U.S. DEPARTMENT OF STATE
Bureau of Consular Affairs
http://japan.usembassy.gov/e/acs/tacs-alert20111008.html

・２０km圏内には足を踏み入れてはいけない。
・３０km圏内には絶対住んではいけない。
・８０km圏内には１年以上滞在してはいけない。

487 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 23:15:57.65

>>485
h-index

488 ：Nanashi_et_al.：2011/10/17(月) 23:30:42.88

劣等感を攻撃性に変えて話すのだけはやめないとな。

489 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 00:19:29.06

>>465
先方が許可してくれてもダメなのかな？
そんなことないと思うけど。

490 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 00:40:49.65

姓が同じで名のイニシャルが同じ人の論文は業績一覧にいれるべきでしょうか

491 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 00:47:35.51

詐称で問題になりたければ

492 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 02:27:12.44

ますますのない不採用は風情がない

493 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 02:52:11.27

面接結果の鉄則（俺の場合だが）

「採用になった場合、来てくれますか？」
今まで８回の面接経験があるが、
これを言われたときは２回中２回採用
言われなくて、かなり手応えよかったのが２回あって２回とも不採用
あと４回は手応えもいろいろだが、４回とも言われなくて不採用

もちろん異論は認めるが、みなさんの鉄則とかありませんか？

494 ：Θй♀д♀йΘ ◆wEMf2UFdkU ：2011/10/18(火) 03:26:11.73

２ちゃんを代表する芦田愛菜ちゃんファン固定Θй♀д♀йΘだけど、自己紹介するぜ

新潟大学宇宙物理学研究室所属の中川恵介だぜ
http://astro1.sc.niigata-u.ac.jp/album2011.html

将来学振目指してるんでヨロシク！

D1 中川恵介 Keisuke Nakagawa 重力崩壊のシミュレーション
http://p.pic.to/nbly
http://b.pic.to/803y1
http://l.pic.to/46tz6
http://p.pic.to/n70y

オレの顔写真だぜ
http://i54.tinypic.com/1z2g3rc.jpg
http://i56.tinypic.com/51rr4l.jpg
http://i53.tinypic.com/2r5qgxx.jpg
http://i53.tinypic.com/2zjbcrq.jpg
http://i56.tinypic.com/dr9ymg.jpg

495 ：Θй♀д♀йΘ ◆wEMf2UFdkU ：2011/10/18(火) 03:26:24.32

よくイケメンて言われるぜ
http://o.pic.to/4py2d
http://m.pic.to/4f56v
http://j.pic.to/6pyoo
http://m.pic.to/7l0sf
http://o.pic.to/4py2d
http://k.pic.to/6px55
http://n.pic.to/4njns
http://n.pic.to/7szts
http://p.pic.to/l8o6
http://l.pic.to/8gw4a
http://a.pic.to/7xkzk
http://o.pic.to/7vl6x
http://n.pic.to/7ygjg
http://b.pic.to/7xwk9
http://o.pic.to/4pyup
http://i.pic.to/7hul7
http://q.pic.to/7in57
http://q.pic.to/7in57

496 ：Θй♀д♀йΘ ◆wEMf2UFdkU ：2011/10/18(火) 03:26:35.68

オレのスカイプ音源だぜ
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839
スカイプＩＤ
dragonsdream_hj
メールアドレス
[email protected]
ツイッターもしてるぜ(フォロー待ってるぜ)
http://twitter.com/dragonsdream_hj

いつもは大学生活板にいるぜ
http://yuzuru.2ch.net/campus/
http://www.milkcafe.net/campus/

よろしくな！

497 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 07:03:29.61

>>481
それやったら強獣がpdf化の時だけ近づいてきて（ry

498 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 08:35:41.56

昨日、面接に行ってきた。
でも、想定外の質問が出て、自爆しました。
まだ、書類書きの毎日が続きそうです…

>>468
そのお気持ち、よくわかります。
面接に呼ばれたときから面接までのそわそわ感、面接後から結果が出るまでの
なんとも言えない気持ち…。

499 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 10:37:31.91

気持ちは分かるよ。つらいよな。
自爆するとなんか自分の至らなさを責めてしまうものだ。
でもひとつ今度はこんな質問が来たら答えられるっつー経験を積んだから
次回類似質問は大丈夫だYO!

500 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 11:32:23.63

毎日書類書きするくらい公募がある分野ですか？
羨ましひ

501 ：498：2011/10/18(火) 12:17:28.94

>>499
あたたかいお言葉、ありがとうございます。
昨日受けた面接結果の通知はまだありませんが、先ほど、
別の大学から面接通知がありました。
昨日の失敗を踏まえ、今回は気合を入れて、下準備を入念にしたいと思います。

>>500
実は、この板に来るのが適当ではない分野の人間です…

502 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 12:22:31.37

ﾖｶｯﾀﾈ！
わしも面接通知来ますように、来ますよおに。

503 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 12:36:38.06

前もいた語学教えてるおばちゃんかな？

504 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 13:37:21.39

>>501
頻繁に面接があるようならそろそろ採用も近いだろうね
裏山　がんばれ

505 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 14:38:32.06

>>480
うちはファーストという概念はない。
コレスポは30本くらいかな。

506 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 16:59:54.78

物理の分野で、以前著者数５０－６０位の論文見たことあったなー。もっと多いのもあるかもしれないが、、。
全員論文に貢献してるんだろうか？化学や生物でもかなり多い著者数はよく見かけるけど、コレスポを除いて
何番目くらいまで公募では評価されるのかな？

507 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 17:46:19.96

こんなことグジグジ言ってる奴が同僚になるのは嫌だなｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:47:04.87

先週末の面接の結果が選考委員長の先生からのメールできて採用するとのこと。
ただ正式な採用通知は１２月上旬ということなんだけど、
それまで現任校の誰にも伝えるべきではないんですよね？
カリキュラム編成とかの時期だから早く伝えたいんだけど。
ちなみに、地方辺境国立から首都圏私学です。

509 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 18:49:15.03

やっぱり、論文はファーストあるいはコレスポ以外は評価外ってこと？　それ以外は無いよりはまし程度ってこと？

510 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 19:09:58.88

>>506
素核宇宙系は、一品ものの研究装置、はやぶさみたいなのを企画して
開発製作して打ち上げて運用して広報してデータ解析してを
研究者がやってるから、生物系と比較してどうかな。

511 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 19:15:58.00

書類審査後の面接の後に理事長面接とかって普通？

512 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 19:16:21.23

＞５０８
おめでとうございます。人事は辞令をもらうまでわからないってのが、ボスの口癖。
最後の最後まで何があるかわからない（どんな横槍が入るかわからない）ってことらしいので、
慎重にされたほうが良いと思います。

513 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 19:29:36.59

>>512
508です。ありがとうございます！
この嬉しい気持ちを家族だけではなく学界の同業者にも早く伝えたいなあと
思うんですけど、１ヶ月半慎重にしたいと思います。

514 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 19:39:44.77

面接はなごやかでしたか？
最大の勝因は？

515 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 19:41:45.52

>>508
おめ
助教から助教ってこと？現任校は何か問題でも？
俺は首都圏私立だけど、辺境でも国立のほうがいいと思うんだけど

516 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 19:54:04.04

>>508
おめ。あそこかな。

517 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 19:58:25.34

ウチかなぁ
選考に関わっていない下っ端助教には、候補者数名の年齢と性別しか教えて
もらえなかった。
面接日も教えてくれなかったんだけど、先週末教授が珍しくスーツ着てたんだよなぁ

518 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 20:22:28.81

一発ヤラセるから採用してくれ!!

519 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 20:24:02.33

おまえにそんな価値はないw

520 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 20:38:57.16

とりあえず見てから決めてくれ!!
写真うつり悪いんだ!!

521 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 20:49:22.47

>>520
旅費は自己負担でお願いします。

522 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 20:56:47.47

>>508
ウチだなｗｗ
おめでとう・・・なのか・・・

523 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 20:58:20.01

都内の海岸近く？

524 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:04:06.59

むやみに特定すんなって

525 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:04:53.18

うちも面接近いな

サンダルノーネクタイで行きます
もう順位決めちゃってるし

526 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:16:51.56

S浦工業大学？

527 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:17:19.22

ええやないか!!

528 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:23:14.67

サンダルはいてると決まって濃硫酸とかこぼしてぎゃーとかやっちゃうんだよな
安全靴履け完全靴

529 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:25:17.29

>>523
都内ではないけど、ガチ首都圏

530 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:35:44.77

高専の面接入ってる人います？

531 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:42:50.53

>>523
>>529

私大専任講師コピペかｗ

532 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 21:47:52.14

>>506 一桁違うよ、あの業界は。50-60人だったらごく小規模な実験。

533 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 22:02:22.06

>>530
面接行ったことあるよ

534 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 22:10:30.51

先週、旅費出る面接に行った人いる？多摩の山にある大学。

535 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 22:56:34.43

面接１週間後、割愛手続きの要不要と当該大学での健康診断受診の可否を尋ねるメールが来ました。
あくまでも現在慎重に選考中で、採用の運びとなった場合という前置きがありましたが。。。

536 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 23:00:31.79

>>535
一歩進んだということで、おめでとう！

537 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 23:25:54.97

いいな～、皆おめが続いているね。
あやかりたいなあ。

538 ：Nanashi_et_al.：2011/10/18(火) 23:33:07.17

皆様、中高年の社会人（企業リーマン）なんですが、
久々に面接に呼ばれました。面接は今度が4回目。
模擬授業（約15分）が入ってます。
企業人なので、セミナー講師は時々やるんですが、15分のような短時間の
模擬授業だと、大部分は口頭と板書で構成するのが普通ですか？
システムの講習なら楽なんですけど・・

意見など聞かせてください。

539 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 00:09:49.12

私が行った模擬授業(３０分)の例だと、
冒頭に９０分の流れ説明→○○～△△までの部分を模擬授業で行う旨を説明→模擬授業

実際の授業展開は、基本パワポでの説明で、グループワークはやったつもりで割愛。
その分短くなっておよそ２５分程度で終了しました。

それぞれの分野によるので参考にはならないかもですが。

540 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 06:32:36.14

人勧実施見送りへ＝7．8％下げ法案の成立優先―政府

国立は今後の新規公募を保留で対応だなｗ

541 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 07:10:21.13

自分が想像した以上に、さらに一段わかりやすくやれ。（言い方悪いがレベルを下げる）

542 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 07:31:01.82

講義と講習は違うんだわ

543 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 09:35:59.44

主要業績5編を10部ずつ送れって嫌がらせっぽいorz

544 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 10:24:34.28

>>543
かなり経営がヤバイとこ？
なんだろね。

545 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 10:44:47.48

>543
単に事務の人がコピーするのが面倒だからじゃねーの。10部ってことは10人の人が審査にかかわるってことかな？

546 ：543：2011/10/19(水) 11:55:55.65

とりあえずコピー終わってホチキスで留めた
だが、左上がすっげー盛り上がってるｗ
封筒に入らないよな？これ
どうやって送ろうか・・・

547 ：543：2011/10/19(水) 12:14:28.49

>>545
そうだと想像しています。
>>544
一応遅刻の類と思うのですが・・・。

548 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 12:21:41.50

今まで要求された書類の中では「学会発表の記録を証明できる書類と共に送れ」っていうのが
一番グロかった。某文科系大学の教養課程。

549 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 14:46:10.16

>>543
その手間をかけさせてフィルターにかけてるんでしょ。

550 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 14:51:03.64

レファレンス8名ってのが一番やる気萎えた
みごとにフィルターにかかって応募しなかった

551 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 15:42:42.38

レファレンスって、いわゆる推薦者みたいなの？

552 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 16:02:40.50

８人あげられなかったって言うこと？

553 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 16:31:14.49

9/20〆切今日郵便でますます
あっさり報告な

554 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 16:32:04.16

推薦状もいい顔されないし、潮時だな

555 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 21:26:18.05

今週末で２週間
今回はかなり賭けてたのに…

556 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 21:34:00.26

22日に面接だが、うらやましいかね？

557 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 22:21:32.47

>>556
端的にいえば、俺が応募した大学ならうらやましいが、
応募してない大学なら、ふ～ん、あっそ。って感じ。

558 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 23:36:47.66

過去にますます通知をもらった大学が公募している。やっぱり一回ダメだったところは確立低いかな？具体的には三年前に面接まで行ってますます通知だった。

559 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 23:37:47.28

>>558
俺の経験では１回目はおまえと一緒で、２回目は書類落ちだった。

560 ：Nanashi_et_al.：2011/10/19(水) 23:55:34.08

おれは一度面接でだめだった所に、二回目で通ったよ。

だめな場合にも色々な事情があるし、決めるのは向こうだから、迷うなら出した方がいいと思う。だめなら呼ばれないだけだし。

もしまた面接に呼ばれたら、結構脈ありかと。

561 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 01:59:47.46

一ヶ月前に締め切りだった大学から書留の不在通知。
「書類は原則として返却ません」だったので、ちょっと期待してしまう。

562 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 02:24:45.49

>>561
ますますが書留で来るところも結構あるんだが。。。。

千葉工大なら今日俺も書留で来たが、ますますだぞ。

面接通知なら、電話かメール。
いきなり郵送ってのは、経験上１００％ますます。

563 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 08:52:53.80

>>561
そんなのに期待してたらこの先生きのこれないぞ

564 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 09:05:43.90

8月末〆公募のますますがやっときた。
応募者多数にてお時間かかりましたとの由。

565 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 09:09:00.59

二ヶ月以内でますますってかなり早いだろ

566 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 10:15:51.56

去年の12月〆切のますますさえ来ないんですけど？

567 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 10:35:33.05

面接結果も合格は電話またはメール、
書面はほぼ１００％ますますですよね・・・。

568 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 11:36:36.60

電話かメールで「これから書類を送る」と連絡があるよね。
なので、いきなり書類だと高確率でますます。

569 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 11:42:31.79

>>561
大丈夫か！？
それ期待するもんじゃないぞ！

570 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 12:21:43.35

いきなり郵送で面接に呼ばれたこともあるし、別のところでは面接後に電話で落選を告げられたこともある。書留で不在のときわざわざ郵便局にとりに行って落選のときが一番むかつくな。

571 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 12:50:54.08

ただいま2年越しで面接4連敗中。
先週末に受けた面接結果も、未だ連絡が来ず。

572 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 13:16:07.01

面接いくのに科研使っていいの？

573 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 14:30:47.48

>>572
わかんなかったら研究協力に聞けよ。
面接と書いて拒絶された時に2ちゃんねるで聞いたと言えるなら
答えてくれる人もいるかも。

574 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 14:39:14.64

>>572
本気で取ってくれるつもりで呼ぶ所は旅費くれるよ・・・

575 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 14:41:59.58

締切からかなり経ってから来る書留は「ますます通知」だ。

576 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 14:56:58.04

>>574 面白いこと言うねｗ　どういう内容で出張依頼を出すのか見ものだなｗ

577 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:03:07.56

>>576
面接呼び出しメールに旅費出すから印鑑持ってこいって書いてあるお
自分も科研持ってるが旅費出すといわれた所は出張届出さずに行ってその日のうちに電話北

578 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:05:34.86

>>577 アホ、だからお前の職場へどんな出張依頼を出すのかって聞いてるんだよ。
科研で面接の旅費を出すのも、会計検査にかかったらほぼアウト。年度内にどういう成果が出るんだｗ

579 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:10:56.09

研究遂行上、必要なことだろ
死んだら研究自体ができなくなる

580 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:11:23.62

まあ、俺は面接は自費で行くがな

581 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:12:52.98

>>579
こういう公私の区別がつかないやつがいるから、科研も無駄が多いとか言われ
かつ使いにくくなるんだろなｗ

582 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:16:20.31

>>578
出張依頼なんて来なかったし、面接のことなど職場の誰も知らんよ。

583 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:20:31.97

落ち込んだときに美人とツイートはいかが？
モデルの加藤夏希が地元でツイッターを熱く語っています。

ソーシャルな生き方をするモデル
http://shunminchawa.seesaa.net/article/230642938.html

584 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:22:10.81

>>582 出張依頼が来なかったのなら、お前は当然休暇届を出して面接にいったんだろうなｗ

585 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:35:40.29

休暇届なんてお前の大学は必要なのか？
普通、完全裁量だろ

586 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:38:04.55

うちも休暇届なんて聞いたことない・・・

587 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:38:22.72

>>585 出張依頼がないのに旅費を受け取って、証拠まで残して、お前は自分の職場の出勤簿に押印してるのかｗ

588 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:43:33.64

出勤簿なんて存在がない

589 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:45:22.96

>>588
脳内教員乙ｗ

590 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:52:20.27

>>587
うちで出勤簿があるのはバイト扱いの研究補助員と科研費謝金で雇ってるバイトだけですが・・・
もしかしてあなたはバイトさんですか？
>>588
うちも出勤簿ない。

591 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:54:04.12

>>590 出勤簿自体がなくても、ネット申請その他の出勤管理はあるだろｗ
じゃなにか、お前らは有給休暇もないのかｗ

592 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:56:06.79

>ネット申請その他の出勤管理はあるだろｗ
wって言われたって、ないよ。
形式上、有給はあるけど、残業はないし。

593 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:57:24.37

土日の大学の仕事を入れて代休で平日に個人的な用務で上京したことはある

594 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 15:59:19.18

常勤教員に対して出勤管理するケースは、銀行管理下とか危ない大学はやるって聞いてるけど。
うちも出勤管理なんてないわwww

595 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:00:00.07

>>592 出勤管理してなくて有給休暇をどう扱うのかな、お前が間抜けなだけってよくわかったろｗ
問題が起こったときに、お前が虚偽申告してることにされたりしてなｗ
裁量労働制なら残業がないのは当たり前。

596 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:01:42.39

あったとしても事務が勝手につけてるから
実態なんて反映してない。

大学教員なんて、有給もなにも
迷惑かけない範囲で勝手に休んでるだろ。
必要なら手当なしで土日祝だって働くし、むしろそういうときじゃなきゃ研究できない。

597 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:17:40.30

>>596
> 大学教員なんて、有給もなにも
>迷惑かけない範囲で勝手に休んでるだろ。
>必要なら手当なしで土日祝だって働くし、むしろそういうときじゃなきゃ研究できない。
自己管理もまともに出来ないやつが、税金で雇われていいわけないわなｗ

598 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:19:48.31

>>597
科研費で雇われたバイト院生の俺ｶﾜｲｿｽ

まで読んだ

はやく出勤簿なんかない、つぶれない大学の常勤になれるといいね。

599 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:21:57.89

うちは出勤簿があって事務が勝手にやってくれるが、
まったく出勤しない日はちゃんと休暇にしろと言われてる。

600 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:23:09.22

>>598　有給休暇もない脳内教員乙ｗ
京都大学
http://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/kitei/reiki_honbun/w0020914001.html
東北大学
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/kitei/reiki_honbun/u1010429001.html

601 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:30:18.03

>>598 まずお前は、自分の出勤管理を確認することからだなｗ

602 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:33:25.82

束大の高齢万年助教、学部の入試監督に当たっていたのに
当日、完全ブッチ、連絡無しだと

ペナルティ無しかよ

603 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:43:55.07

>>600
大学って日本にその二つしかないの？
事務によって運用違うよ？

604 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 16:47:19.73

>>603 だからお前は人のこと言う前に、自分の労働条件を確認しろよｗ　このクズがｗ
で勤務実態に合ってない出勤状況で、勤勉手当もらってたら明らかに虚偽しんせいなｗ

605 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 17:35:23.46

くだらねえことでスレ消費すんなカス

606 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 17:39:28.42

どこでも勤務表的なものは、少なくとも建前上はあるはず。
どこまで、実態にあった勤務表を作っているかは大学、研究所による。
タイムカード、ネットで自己申告、事務が勝手に作る、何か月かまとめて自分で書く
など様々。
もちろん有給だって少なくとも建前上は、きちんとある。

ここで、吠えてるのは、がちがちに勤務時間管理されて
自由にできなくてストレスたまってる能無しだけどな。

研究者を時間で縛ることにどれほどの意味があるのか。

607 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 17:42:32.37

もうすぐガチ公募面接だが俺の票を入れる人は既に決まってる

さてどーしようｗ

608 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 17:44:57.69

>>606 なに寝ぼけてるんだｗ　建前上もないといってる間抜けがいいぱいだろｗ
で、明らかに相手側から金を受け取れば、明らかに記録として残り詐称となるから、休暇届を出しとけといってるわけだ。
脳内研究者は早く研究者になれるといいなｗ　

609 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 17:50:24.23

>>608
すっとぼけたこと言ってるのはお前だろ。
ないって言ってるのは、自分が知らないだけだ。
自分で書いてないやつが、ないと思ってるだけ。

まあ、お前の大学はダメだろうが
普通は学外勤務も認められるから
学外で働きました、メール見ました、講義準備しました、研究しましたで
十分なんだよ。
休暇届なんて不要。
お前の勤務してる中学だか高校だかでは必要だがな。

610 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 17:52:08.11

>>609 だから公募の面接が外勤なら、出張依頼がないとないと嘘ｗ
アホは語るほどボロがでるなｗ

611 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 17:56:56.05

まあ、事務員は大学にいない教員は全員遊んでると思ってるよ。
すくなくともうちはそうだ。
毎日定時に出勤して定時に帰宅する俺たちこそが正義みたいな。

612 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 17:57:22.13

>>609
学外勤務も届出は必要だわな。脳内乙ｗ

613 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:00:11.48

事務員がマイルールを押し付けようと必死ですね・・・・・。
おまえらはタイムカードでもスタンプでもなんでも勝手に
しとけ。

614 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:00:49.03

つか一日中レスしてる時点で…w

615 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:01:59.30

>>614
おまえ、今度学部事務室とかを窓からのぞいてみ？
後のほうの席の加齢臭のする頭の禿げたオヤジの
PCの画面に唖然とするからｗ

616 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:02:33.02

>>613 もう反論できなくなったかｗ　
お前の脳内ではタイムカードでがちがちに管理されてる事務員や高校教師が
日中に2chしてるんだ。やっぱりバカ丸出しｗ

617 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:03:17.25

うちの大学（関東大手私大）は、勤務表あるよ。前任の大学（旧帝大）もあったし。
無いなんて大学、あるの？ネットワークサーバ上にも無いってそんなことあり得るの？
出張とか休講とか、どうやって管理してるの？？

618 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:06:45.24

事務員は日中に２ちゃんやってる、これは間違いない。

619 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:16:09.49

東北の大学、志望者減　福島大２９％・東北大１３％…
www.asahi.com/national/update/1018/TKY201110170733.html

620 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:31:08.74

現職場で三校目だが出勤管理なんかしてるとこあるのか

文系の先生なんて家からまっすぐ授業の教室終わったら直帰とかしてるのにどうやって管理するんだよ

621 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:38:23.87

だから、管理してるわけじゃなくて管理したい奴がいるんだよ。

622 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:39:26.14

どうやら事務員は１８：００で帰ったらしいな。

623 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:41:15.80

>>621 だからお前がアホなだけだろｗ
調べられたら嘘とわかることを放置するかどうかということだｗ

624 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:42:36.70

>>622 で脳内研究者は、やっぱり建前上も出勤管理してないのかｗ
事務が勝手にしてくれてるってアホもいたが、それこそお前が申告しなきゃ
休暇かどうかわからんわなｗ

625 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:48:39.91

香ばしい定時勤務の事務員は去ったかwww

626 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:54:01.29

>>623
調べられても嘘かどうかなんて立証できないよ。

たとえば、ある日１日中家に引きこもっていて大学に
いなかったとしても、講義や会議をぶっちしないかぎり問題は
発生しないし。

まあ、キミら定時勤務以外にとりえのない事務員にとって
目障りな存在なのかもしれんがね。

627 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:55:46.45

>>626 だれがそんな話してるんだｗ
ほんとバカ丸出しだなｗ
公募の面接に呼ばれ、旅費を受け取って印鑑押してあったら立派な証拠ｗ

628 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:57:21.23

>>627
だから、誰の何のための証拠だよ？

629 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 18:58:06.45

俺が今から、郵便局に不在書留の面接通知取りに行って自慢してやるから
ぽまいら、少し落ち着けや

630 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:02:08.49

>>629
研究費余っていたら、シュレッダー購入がお勧め。
レターオープナーもお勧め。優雅にミルクティーを
飲みながら、開封し、そのままシュレッダーにかける。
秋の午後の優雅なひと時が過ごせる。

631 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:03:44.71

>>628 毎年度会計検査で不適切な経費の使用が指摘されてるだろｗ、脳内研究者にはわからんかｗ
公募の旅費を出した原資が公金です、でも支払った相手が出張した形跡がありませんｗ
それどころか通常通り勤務していたことになっていますってなｗ

632 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:06:36.31

バカだな。そんなの事務員のミスで済む話じゃないか。
あとから修正するだけ。届けを出しおいても紛失する
バカがいるから、おまえ絶対ミスしてない証拠出せと
いえばおしまい。

633 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:07:55.32

実際問題、勤怠管理ならあとから休暇にできるでしょ。

634 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:08:24.60

>>631
好きなの使え

記憶にございません
秘書にまかせている
事務方のミスです
単なる記載ミスであり、悪意はない
人生いろいろ、教員もいろいろ

635 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:08:45.94

>>632 はいはい、脳内研究者ではそうですか。
科研費の裏金も事務のミスで処理できるといいよなｗ
でバカがわざわざ科研で面接の旅費を出したいとかいってたなｗ

636 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:11:16.95

なんで科研費の裏金になるんだ？
普通、面接でよんだ人に払う金に
科研費はありえない。

この事務員、マジでバカだな。
おまえさっさと帰れよ。こんなんで
残業稼いでるなら、監査にちくるぞ。

637 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:14:07.91

>>636 >>572 　だから日本語理解できないならレスするなよｗ
それともやっぱり自分のバカ紹介してるのかｗ

638 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:14:48.10

科研費のプールした裏金を、公募の面接の旅費支給に使用して、それを公費の旅費
として帳簿に残すという素晴らしい事務員のいるスレはここですか？こりゃ会計監査院
どころか、国税庁がでてくる事態だわ。

639 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:16:01.14

>>638
脳内研究者のバカ紹介乙ｗ

640 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:16:16.08

行く方なら、なんの問題も無いだろ。名目なんかいくらでもつけられるし、科研費
支出する時点で出張の届けも出るはず。この事務員はリアルバカだな。まあ、
バカだから大学の事務なんて底辺の仕事をしているのだろうが。

641 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:19:18.12

>>640 だから名目つけても、調べられたら公募の面接でしたって嘘がはっきりばれるだろｗ

642 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:19:42.77

俺は常日頃、手続きに瑕疵のないように事務システムをオンラインのシステムで処理して
人間が介在しないようにしろと主張するのだが、事務員が言うことを聞かないので都合の
悪い事象は全部事務員のヒューマンエラーということにしている。無責任な仕事をしない
ように事務員に配慮してやる俺って素晴らしいわ。

643 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:20:57.60

>>641
調べてもばれないよ？同じ大学にいたことは何の問題もないから。

644 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:23:53.22

>>643 会議・研究会の実態調査を知らないのかｗ　で相手先の大学がわざわざ嘘に加担してくれるとｗ
嘘をついても、当日は公募の面接をおこなったという客観証拠だけははっきり残ってるなｗ

645 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:25:10.39

同分野の研究者と打ち合わせしたことになるよ。実際自分の研究について討論したと
いえば、それは事実だからね。

646 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:26:51.51

空路使わねばならない僻地だと
安月給ｐｄは面接いくにも財布見ちゃうぜ・・・
それに当て馬とか考えると

647 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:29:38.85

>>645 相手は公募の面接と学内に報告することは間違いないのに、
一方で、研究討論を行ったとわざわざ嘘をつくわけがないｗ

そういうことをしたいのなら、研究会等にあわせて面接の日程を組むものだ。
あるいは、相手が休暇届を出さなくてすむように土日に面接を設定するとかなｗ

648 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:31:47.45

資料収集に行きました。
問題があるとしたら、それはその書類を決裁した事務員のミスでしょう。

649 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:33:59.54

脳内研究者は、相手が公募の面接ですっていっても、
相手の勘違い、自分は研究討論・資料収集に行きましたで通用すると思ってるんだｗ

650 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:34:14.46

こんなに盛り上がるところみると
おめーら、研究費で面接旅費出してるか、できれば出したいと思ってる
助兵衛な野郎どもだな

651 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:35:15.89

通用しなければ、出張に関する書類を通した事務員が悪いんじゃないの？
出すときに説明したんだけど、聞いてないほうが悪いんじゃないの？

652 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:37:51.42

そこまで幼稚な嘘ついてバカなのｗ　公募の面接に行きますって申請して通されたのなら、いいんじゃない。
研究討論・資料収集ですって申請し、相手が公募の面接ですって答えたらダメじゃんｗ

653 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:39:09.22

言った言わないになれば、言ったといえばいいだけ。

654 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:42:03.44

だから公募の面接だったら、相手側はそういってないといえるわけないだろｗ

655 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:47:32.17

で結局脳内研究者のよりどころは、
・事務がミスしました、
・知らないでとぼける
・言った言わないになればいい
すごい説得力ですねｗ

656 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:52:10.48

>>652のバカな点、そもそも

＞研究討論・資料収集ですって申請し、相手が公募の面接です

となるような組み合わせの出張をどうやって探し出すんだろうか・・・・・
こいつ、日本全体でどんだけの出張申請が出ているのかわかっている
だろうか？砂浜で落とした砂粒を探すようなもんだな。

657 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:57:29.94

見つけることが困難だな。相手が旅費を払っていないから、自分で旅費を出す場合、
出したほうには何の変哲も無い出張申請書類が出ている。

この事務員は、毎回、教員から出張申請がでるたびに、出張先近辺のすべての大学
に電話をかけて、面接の有無を確認して、怪しい書類をピックアップしている、稀に見
る勤勉な事務員なのかな。想像すると胸が熱くなるなｗ

658 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:58:27.97

まあ5年10年さかのぼって、研究費の不正使用を摘発するのは今の流れだから。
脳内研究者は違うんだろけどｗ　サンプル調査もありますな。
脳内研究者は気楽だねｗ

659 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 19:59:48.13

>>658
だから、見つける方法を書いてみろって？サンプル？
だいたい用務先を大学にしなくてもいいんだぞ？

660 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:00:46.52

だから会計検査とか市民オンブズマンが丁寧に調べてくれるだろｗ
有名研究室ならびびってるだろｗ

661 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:02:09.38

まあ事務員が事務作業してる限り安泰だろ。
そして事務員が事務作業をやめたら、クビに
なるだけの話。

662 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:02:51.41

>>660
そんなところまで外部委託ですか？ｗすこしは働いてくださいよｗ事務員さんｗ

663 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:03:28.72

>>659　だからお前のよりどころは結局、見つかりにくいからいいだろって
幼稚な考えだってことだろ。その気になって、調べられたらすぐにばれるってだけだｗ
脳内研究者には縁がないだろうがｗ

664 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:04:33.75

だから、外部委託じゃなくて調べる方法を書いてみなよ。

665 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:08:32.29

>>657
まあ、阪大はすべての経路の切符も相手の教員の一筆も要求するけどな

666 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:10:08.15

>>662　>>664 自演乙ｗ　
旅費の不正請求は当事者の出勤簿と照合することから始めれば
勤務実態の虚偽申請まですぐにわかるわな。普通は会議があったかどうかや内容までは
はっきり確定できないが、公募の面接じゃ相手側もはっきりと証拠を残してくれるでしょｗ

667 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:10:18.66

会計監査院も事務員だから、たかだか数万円の国内出張旅費を１件摘発するのに
膨大な数の書類を調べるぐらいなら、もっとお手軽な調べやすいところに目をつけるよ。
費用対効果悪すぎ。

オンブズマンは、こんな小さいことより、大学の会計処理全部に噛み付きたいから、
外部委託なんかしたら、事務員の首が飛ぶよ？

668 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:14:05.70

>>666

> 旅費の不正請求は当事者の出勤簿と照合することから始めれば

自分で申請するなら、この時点で候補にならないじゃんｗ
おまえ、言ってることが支離滅裂だし、やばいわ。頭悪すぎ。
自分の都合いい仮定から話をはじめるから、全体の整合性なさすぎｗ

669 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:14:55.54

>>667 だから、見つかりにくいからいいだろってお前の幼稚な考えはわかったから。
国際会議のバンケット・旅費の水増し請求・裏金、調べるほうがテーマを絞って
きたらいちころｗ　まあ脳内研究者は心配する必要がないというとでしょうｗ

670 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:17:00.33

> 国際会議のバンケット・旅費の水増し請求・裏金

いまの話は、このいずれにも該当しないわけだが。
こいつ、リアルバカだな。やはり事務員か。

671 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:20:22.51

>>670 だからカラ出張や勤勉手当の実態とかにテーマを決めればそうなるだろがｗ
で脳内研究者は、事務員を馬鹿にしてるんだなｗ　有名研究室であれば事務員と仲良くやって
恩恵をうけるから相手を馬鹿にすることはあまりないけどなｗ

672 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:25:44.56

>>671

> カラ出張や勤勉手当の実態とかにテーマを決めればそうなるだろがｗ

なぜ公募の面接の旅費に、自分の研究費を支出したとして、カラ出張や
届け無しの出張が発生するのだろうか？カラ出張や勤勉手当の実態
を調査すれば、最初に除外されて調べられることは無い。

673 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 20:33:29.02

書類を書留で送れ、ってのはやめてほしいな。普通郵便でいいだろ。
ますますを書留にするのも意味ない

674 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:08:28.47

流れぶった切って報告。

面接通知来ました。おまいらのいろんな情報に感謝です。
感謝ついでに教えてくだされ。

採用後の諸条件ってのは面接時に聞いていいものなのでしょうか？
給与、職格（公募には複数職格記載）、ラボの運営費、授業のコマ数、
福利厚生等々、聞きたいことはいくらでもあるんだが、金の話は
教授先生に聞いてもわからない気もするし、あまりカネの話ばっかり
してると汚い人間とも思われちゃうかもと思うし、とはいえ、カネは
いろんな意味で大事なわけで。。。

話が進んだ上で、給与の話を聞いて辞退するってのも失礼な気もするし。
よろしければ皆さんのお考えをお教えください。

675 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:15:48.46

私も選任公使に決まりますた。しばしこの板とお別れです　ﾉｼ
>>674
カネの話やら福利厚生やらの話をできる面接などこの世にあるのか・・・

676 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:16:53.98

企業行った方が満足できるよ

これで終了

677 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:18:44.64

>>675
おめでとうございます。
早速のご回答ありがとうございます。

やはりそういう臭い話は後回しなのがこの世界なんでしょうね。
民間の転職と比較するのは誤りかもしれませんが、かなり奇異
ですね。

ちなみに私はメーカーの研究者です。

678 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:20:41.77

>>676
私宛でしょうか？

残念ながら満足できなかったもので。。。

679 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:27:35.66

>>677
マジレスすると面接に呼ばれたくらいで舞い上がってカネやら福利厚生やら寝言言ってんじゃねーよ
とは思うが、強力なコネがあるなら別。その場合はコネルートで話聞いとけ。

680 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:35:02.35

面接で金の話は聞いても
人事課マターだから分からないと言われるだけ。
福利厚生なら自分のことを教えてくれるかもしれんが。

俺は、応募前にメールで聞く。
もちろん細かいことは分からんが、
国立と比べてどうだとか大雑把なことなら分かる。

681 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:40:50.94

本当は、給与面も面接のときに明らかにすべき義務はあるがな

大学は適当なんだから
せめて勤務表くらい好きにさせろや

682 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:40:51.87

民間企業だって、そんなものを面接で聞くもんじゃないだろう。
会社が日本一になるためやったらどんな待遇にも耐えて見せます、という姿勢を示すものだろう。

683 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:41:31.06

>>674
コマ数は、先方から通告されました。
給料の話は出なかったな。
給料もわからず就職するなんて、考えてみれば不思議な業界ですね。

684 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:42:19.84

所詮、金だろ

面接時間の９０％は金の話。
それでいて採用もらうのが俺

685 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:43:23.58

>>683
文系の就職は>>682みたいなもんだよ。でも理系しか知らないと感覚違うかもね。

686 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:48:09.92

>>685
いやいや、大学生の新卒採用でも初任給とか明らかにしてるぞ。
条件提示しないで４月１日の辞令交付まで労働条件が一切明らかに
ならないのは、大学ぐらいだよ。研究費とか細かい話なんて採用後
だって、まとまった説明は無いと思うし。

そのくせ事務員は民間企業の総務の１００分の１の能力もないと
きてるから、足を引っ張ることしかしない。

687 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:52:57.58

面接に同席の総務から、採用の場合の職位、ノルマのコマ数、授業以外の役務内容、研修日がある、等々の
説明はあったが、給料の話だけは出てこなかったよ。言わないということは聞いちゃいかんのだろうなと判断した。
専任から非公式におおよそのことは聞いてたけども。

688 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:53:58.05

>>686
去年の初任給や、周囲の情報から、今年の待遇もだいたいわかるだろって話は大学でも一緒でしょ？
ちなみに４月着任だが、労働条件、研究費、細かい話すべて明らかになってるよｗ

689 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:56:14.51

金が欲しいのに大学に来たいって
馬鹿なの？死ぬの？

690 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:58:15.25

お前は給料20万で、それ以上は全額寄付しろ

691 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 21:58:26.65

>>689
無給研究員乙

692 ：677：2011/10/20(木) 21:58:44.16

>>682
>会社が日本一になるためやったらどんな待遇にも耐えて見せます

少なくとも私は今の職につく際にそういう精神論を必要とするような
面接を受けた経験はありません。もちろん民間ですよ。

>>683
ありがとうございます。
教授先生方でわかること（コマ数、実習・演習の時間数等）は聞けそう
ですね。
諸条件がほとんど提示されないというのは私としてはとても奇異な業界
だと思っています。

693 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 22:00:14.16

>>688
労働条件通知書持ってるの？

694 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 22:03:47.47

>>692
中小企業はまともに諸条件提示されないよ。うちは給料安いくらいしか
言わない。

大学は電話で担当事務官に聞けば普通に教えてくれるよ。国立なら
号俸さえ決まれば公開されてるし。

695 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 22:04:10.21

労働条件にうるさい人間には、初任給を高くして、少しずつ減給していく、という浦技も使えるよね

696 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 22:05:37.66

公務員の給料を、その人だけ狙い撃ちで減らすことは難しいよ。
>>694に書いてあるとおり、俸給表で決まってるんだから。

697 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 22:06:32.61

>>693
ﾉｼ
>>694
学卒日系では大企業でも面接で給料やボーナスや休みの話は出ないよｗ聞いたら馬鹿だしｗ

698 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 22:08:27.13

>>697
大卒は面接で聞かなくても、採用のホームページに書いてありますから・・・・・
就職活動したことないんですか？ニートですか？

699 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 22:12:53.75

>>>698
先輩から○歳になったらいくらとか、アバウトに聞いてたからそんなもんチェックしなかったよｗ
ちなみに金融行く予定だったんだが。

700 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 22:15:35.41

↑こいつは学生の就職指導で苦労しそうだな。

701 ：Nanashi_et_al.：2011/10/20(木) 23:04:58.60

まあ面接で慌てないで内定待てばいいじゃないか。労働契約するときには聞けばいいのさ。

702 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 00:08:41.72

>>698
大企業でも厳密な労働条件は開示されてないよ。ウェブサイトに出てる程度の話は
私大の面接でもでるし。
労働条件開示については国立大学のほうが民間よりクリア。

703 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 00:13:38.12

３年任期再任なしで給料が国立大学程度、任期なしで給料がポスドク程度
どっちを選ぶ

704 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 00:19:19.33

リビア : カダフィが殺される3つの理由衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature=related

705 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 00:29:41.93

先日ふと、マンコの数が気になったので数えてみることにした。
１マンコ２マンコ３マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、９９９７マンコ…９９９８マンコ…９９９９マンコ…と数えた後である。
９９９９マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、なんと１マンコに戻ってしまったではないか！

不思議に思い、また最初から数えなおしたのだがまたしても９９９９マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを１から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。

この発見を次の学会で発表するつもりである。

706 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 00:31:01.47

>>705
乙

707 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 00:36:01.16

>>698
HPにボーナス何ヶ月とか住宅手当いくらとかHPに書いてあるもんか？
初任給だけで条件がわかるってｗ本当に就職活動したことがあるのか疑問ｗ
特に私企業の賞与は業績完全連動型の企業とそうでない企業があるし、
細かい待遇が知りたければ企業で働いている人に実際に聞くしかないのが常識だろ、って、釣られた？

708 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 03:08:37.01

>>705
それは、とうの昔に俺が発見したもんだ。
ちなみに俺は逆から数えてどうなるかも調べて
ヒシテリシスまで実験済みだから今からやっても研究にならんぞ。

まだ磁場をかけた状態でどうなるかは試していないが

709 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 06:38:14.23

>>708
つまんねえから

710 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 08:25:02.10

>>703
両方経験している（3年任期再任なし宮廷助教→ポスドク並みの給料の
地方底辺弱小私大）自分の体験に基づくと、後者。
3年間で次の職場が見つけられる能力がある方なら前者だろうけれど。
やはり、任期付再任なしというのは、精神的にかなり苦しい。
任期終了直前は、大学の経営状態なども鑑みる余裕がなく、とにかく
出ている公募には全て応募するようになり、結果、トンデモない大学に
赴任することになる可能性もある（まさに、今の自分）。

今、後者の立場にいる自分は、校務に回す能力は最低限度にし、
応募する大学を選んで、じっくりと就職活動をしている。
そうすると、面接にも、何回か呼ばれるようになってきた。

711 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 10:56:29.57

>>710
同意だわ。
俺も旧帝大→首都圏弱小私立大なんだけど、それでも後者を選ぶ。
研究室と研究内容に恵まれて、3年間で10報ぐらい出せるなら話は別だけど、
今のご時勢、なかなかそうもいかないから。

712 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 12:18:49.76

しかし任期なしは意思を強く持たないとズブズブ行く諸刃の剣
特に雑用の多い私大に一旦入ってしまった場合、そこから
抜け出す為の実績を積み上げていくのは至難の業

713 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 12:29:58.70

素人にはオススメできない

714 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 12:56:07.53

>>713
ワロタ

715 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 13:11:51.65

>>712
確かにそれは言える。
雑用、というか会議や委員会の多いこと。国立から移ってびっくりしたわ。
あと、学生の上下の差が激しい。学力も知力もやる気も何もかも。

716 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 15:22:41.92

>>454
助教って高専？知り合いとかいるの？

717 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 15:27:02.97

ますます通知がまた来た。

718 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 15:42:06.37

>>450=454=484
なのかな．今年度で修了見込みなんだろうか．
さすがに論文０本は厳しい気がするけど，公募なんて水物だしとりあえずガンガン出して
おくしかないと思う．でもって面接呼ばれなくてもくじけない．

719 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 15:58:46.25

機械工学系だったらそんなに論文は出ないだろ。英文も評価されなかったりするし。
技術レポートとか特許、そういうのも含めて勝負するしかないだろ。
このスレにいる人は、なんかのハンデを持っている人がほとんどだから（企業からの出戻りとか
学歴ロンダありとかポスドク歴多数とか）、くじけず頑張れ。

720 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 16:12:40.54

>>719
特に実験系だったりすると厳しいよね．

721 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 16:40:46.79

>>716
国立ですが…

722 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 16:42:40.17

>>719
機械＆電気は出せるだろ
化学＆材料ほど量産はできないが
最難関は物理工学系、とくに理論

723 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 16:46:16.67

>>718
修了見込みも論文もないのに
公募せずに無理やり助教にしてくれるみたいです
でも先行き考えると受諾するか微妙です

724 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 16:58:48.04

んんん？
D3じゃなくて今年度は学位取れそうにないけど国立大で取ってもらえそうってこと？
任期は？

725 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 17:18:35.43

デマ乙

726 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 17:21:02.38

セクハラで東大を首になったやつが京都大学に内用されてるけど大丈夫なのかしら？

727 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 18:37:49.49

>>723
愛人か。

728 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 22:13:57.07

このスレに居る人達はハンデ持ちがほとんど？？？ですか？

729 ：Nanashi_et_al.：2011/10/21(金) 22:38:01.09

>>726
内用ってなんだよｗ

730 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 00:14:51.98

>>722
物理工学の理論だってそこそこ量産できるだろ。
物理化学の理論系と大してかわらん。

731 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 00:31:39.72

一番出せないのは俺だっての

アイディアがまったくないしやる気もない

732 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 00:51:22.93

>>730
シミュレーション派と紙鉛筆派でちがう

733 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 00:57:06.82

とりあえず、次回からのテンプレには↓いれようぜ。

文部科学省放射線量等分布マップ拡大サイト
http://ramap.jaea.go.jp/map/

734 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 05:41:29.18

>>724
任期五年です。
なるべき？

735 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 06:07:33.04

採るほうなら、こんなところに具体的なこと山ほど書く人を採りたくはないなあ

736 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 07:48:40.18

>>734
自分の人生さえも自らの意思で決定できないの？そんなので良い研究なんてできるのだろうか？俺なら君は要らない。

737 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 08:09:53.37

助教なったとして、五年後も学位なしならどーすんの？
研究だけに集中できる学生期間に学位取れない奴が
雑用メインの教員になったなら
行く末はわかるよな？

738 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 08:18:09.01

学位見込みなしで論文0なら俺は恥ずかしくて助教名乗れないｗ

739 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 08:34:01.52

学位は取れる時にとっておいた方がいい

740 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 09:06:02.35

この愚痴愚痴文はどうせ女でしょ。家庭板か小町にでも転送すればいい

741 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 09:41:57.75

>>734
自分だったら飛びつくけど，>>736-739が非常にもっともな事言ってる．
行くなら行ったでその後は背水の陣で死に物狂いでやらないといけないが，
一連の書き込み見てると何かしら「忙しかったから」とか「雑用多かったから」とか
他のせいにしながら結局論文もほとんど書けずに学位も最悪とれないで
任期切れ，先見つからないとかなりそう．

とりあえず，今年度で学位くらいとれないの？>>457は同じ人だよね？
大学によっては審査申請のタイミングでアウトかもだけど．

742 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 09:46:23.69

>>740
最初は論文０でも、だったのが論点が「学位なしでも」に変わってるが、本人の
注釈もないから結局どうなのかもよくわからないし、情報の出し方が小出しなのは
まだしも要点を得てないからイマイチ状況がつかめないよな。

特定されない範囲でも相談したいならもう少し出し方ってもんがあるだろ。

743 ：734：2011/10/22(土) 10:24:14.42

再任可だから、学位はその間に何とかなると思ってはいます。
宮廷レベルから話貰って居ます

学位は今年はアウトです、残念ながら

744 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 10:39:23.36

宮廷？！？遅刻じゃないのかよ。。絶対やめたほうがいい
余程コネがあるんだろうが、宮廷助教の雑用量知っているのか。
学位のための研究時間作るどころか、恐らく雑用すらこなせきれないぞ

745 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 10:47:51.06

ううーん。
学位あり・論文０ならまだしも、学位なし・論文なしだと……

なにが問題かって、これまで学生で雑用あるっていったってたかがしれてるのに
論文書けずに学位が取れなかった人間が、助教になったからって急に変われる
かって話だよな。
まあ現所属の研究室がよっぽどブラックで云々とかなら話は別だけど。

746 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 10:58:43.41

　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　ヽ　　　　　　（　）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　）　　　ハア？　雑用だと？
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　) 　　勘違いすんな、それが貴様らの本務だろうが。
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　　
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　　　わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　　／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

747 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 11:06:41.80

学位なし・論文なしでも「頑張れ」って言ってほしかったら、仮に行くといいよ。

748 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 11:29:22.74

そもそも２ちゃんで相談する類のことじゃないっしょ
ここで相談する時点でなに考えてるかわからないよ

749 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 11:35:04.94

採用側がもしここ見てたら一発でわかる話だしねw
公募しないで、っていうのは、前スレか何かで出てた「JREC-INなんかには出さずに
自分の大学のサイトのすみにひっそり数日載せて引っ込める」ってやつか。

750 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 11:40:40.66

雑用負担はこんな感じだよな?

Cラン以下私学専任>>>>遅刻専任
----越えられない壁----
Bラン以上私学=宮廷狂獣殉教>宮廷助教

学生の雑用はゼロに等しい。

751 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 11:57:37.99

まあ採ってくれるんなら行けば？

しかし採用側にも問題ある事例だな
工学なら業績重視するのに、ゴリ押し極まりないw

752 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 12:02:06.76

>>750
宮廷殉教から駅弁教授だけど、雑用はかなり暇になったよ。
忙しさは学部の方針によると思う

753 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 13:10:54.73

>>752
学部の方針もあるだろうけど、事務員は教員の能力わからないから、
学歴とか経歴とか見た目とか年齢とか普通の人の目線でこっそりと態度変えるよ。
事務員に嫌われると雑用も増えるぜ。
大学の組織は事務員が支配してんだからな。
おまえ、きっと事務員に敬意を払われてるんだよ。

754 ：734：2011/10/22(土) 14:42:05.23

今D4ですが今年も無理なのでD5で取ろうと思ってたとこで
助教誘いがきました

雑用大したコトないんですか？

755 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 14:45:04.04

旧帝助教の雑用なんて、私大助教に比べたら何でもない。
とりあえず、助教職はゲットすべき。

756 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 14:48:15.92

どうせそのままDにいたって見込みないだろ。
だったら任期中だけでも給料貰えるほうがいいんじゃね？
職歴無いと民間に転職できねえぜ。

757 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 15:02:29.07

>>753
確かに。
学生時代に教授秘書から、おやつが最重要と教わってからは、
事務室と秘書には、出張みやげのおやつの付け届けを欠かさないようにしてる。
渡すのも10時か3時が効果的であるとの研究結果がある。

758 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 15:07:31.32

>>757
事務室に付け届けをして、受け取らせておくと後で何かと便利だよ。
公務員はそういうものを貰ってはいけないという規定があるからね。
法律違反を勝手に犯してくれるから。

759 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 15:09:36.99

相手に一発殴らせれば傷害罪で訴えることができるのと一緒か。

760 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 15:23:32.30

>>758
倫理規定みたら、2000円までなら問題ないだろ。
しかもみんなで分けたら一人100円くらいだし。

男性職員は女性非常勤と仲良くやれる教員を好み、女性非常勤は
イケメンとお菓子を好むとなれば、お菓子は教員人生を大きく左右するのだ。

761 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 15:27:24.47

>>760
おまえ北関東か東北あたりの田舎の出身者だろ？

762 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 16:02:43.14

多摩の丘の大学へ面接に行ったのが先々週。どうなったのかな。
面接は足を運んだ以上、気になりますね。

763 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 16:54:56.27

>756
おれもそう思う。研究なんて一生懸命やっててもうまくいかないこと多いけど、
ひょんなことから上手くいくことだってたまにはある。運が良ければ学位だって取れるかもよ。

764 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 17:09:59.40

>>757
せめて1時間前には渡さないとかえって逆効果
もうその時刻には別のものが用意されているかもね

765 ：734：2011/10/22(土) 18:50:55.05

自分は研究能力はあるけど運がないタイプだと思ってます
だからポストにつけば簡単に学位取れるって思ってます

766 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 18:55:13.51

ネタっぽいな。

767 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 19:13:20.23

そうだな。

768 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 19:55:52.55

ネタっぽくなったな。
まあ本当だとして、本人が簡単に学位とれると思ってるならやってみればいいんじゃん。

769 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 20:38:12.03

貴方は研究能力はあると勘違いするように智恵が足りません
だから2chでネタ投下すれば簡単に釣れるって勘違いです

770 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 21:03:57.85

話は変わるが、中国や韓国の有名どころから共同研究の話があったらどうする？　

771 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 21:32:15.80

>>760
事務の小役人による付届けの催促ですか？
事務の経費でお菓子とかポットとか買ってるくせに、
さらに教員から掠め取ろうといういやらしい根性が
気に入らないです。

772 ：734：2011/10/22(土) 22:12:07.21

研究室に恵まれないのは運の問題じゃん
ドクターは学生だけど助教は大学教師だから
お金もらう分責任もふえるし成果あがるはず
ネタじゃない

773 ：734：2011/10/22(土) 22:13:37.54

正直結果はあるから論文も学位もいつでもなんとかなる思ってる

774 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:20:51.43

>>772
＞研究室に恵まれないのは運の問題じゃん

そうか？研究室の良し悪しは三年生までにわかるんじゃない？良い研究室に入るのは研究能力のひとつ。

775 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:22:14.20

公表も含めて研究力として評価されることを理解してないのか。

結果が同じでも、論文の良し悪し、アクセプト、リジェクトは書き手に依存する。

776 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:30:09.20

ネタか天然か知らんが、論文経験なしによる典型的勘違いに陥ってる奴が
学生に、研究とは何か～、と説くかと思うと先行きが心配だ。

777 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:38:24.87

>>773
結果を切り貼りしても査読つき論文はできないよ？
和文？だとしても学会の予稿とはレベル違うんだぜ

778 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:39:24.95

映像の宇宙世紀　第２集『ザクの衝撃』
http://www.youtube.com/watch?v=1XvVS2KbXs0&feature=related

779 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:41:46.18

結果を出すこと、論文を書くこと、これらは質的に全く違う作業。

780 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:44:58.42

>>771
非常勤のおばちゃんや女の子が小役人と思うのなら、お前にとってはそうだろうw

781 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:46:54.61

↑こいつ事務員

782 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:51:03.63

事務には必ず持って行くが、研究室には持ってこない助教がいたなあ
事務のお姉さんのことが好きだったらしい
その助教は任期が切れて他に行ったのだが

783 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:53:01.31

宮廷工学の助教で公募なしって有り得る？
東大？

784 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:55:28.46

東大でもあるだろ。

785 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 22:59:51.56

そうなの？特任じゃないよ？
俺の某宮廷は全て公募制だからトリビア。。殆どが出来だが。

786 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 23:06:46.40

情弱はろｍってろよw

787 ：734：2011/10/22(土) 23:22:02.26

先生の裏表まで見極めるのは難しいって

いい結果があればいい論文書けるはず、少なくとも文章じゃなく結果が本質、それが研究能力だと思うけど

788 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 23:37:27.76

うちの事務にお土産なんて持ってったら、
(゜Д゜) ハア?? なにこいつ…
ってなるのが確実な、関西有名私立

789 ：Nanashi_et_al.：2011/10/22(土) 23:40:59.15

だから、お土産いってるやつはチバラギあたりの土人だっつうの。

790 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 00:15:27.69

>787
なんだｗ土方かｗ

791 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 00:18:30.85

任期なしから任期ありの公募に出すのは流石に無謀ですかね？

地方F欄は雑用の嵐で、このままだと研究人生的に詰みそうなんで
何とか打開したいんだけど(;´д｀)

792 ：791：2011/10/23(日) 00:19:19.33

ちなみに35歳講師です

793 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 00:21:28.47

雑用ってどんなことやってるの？
転出先が今よりも雑用が多いところだったらそれこそ詰みな気が。

794 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 00:28:56.84

>>791-792
今週号のモーニングの「グラゼニ」を読んで、人生に対する考え方を変えなさい。
おれはコーヒーのみながら、まったりと熟読して考え方を変えたｗ

795 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 00:30:30.80

http://morningmanga.com/lineup/show?id=142

796 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 00:54:43.97

>>791
任期が何年かにもよるけど、すぐに成果が出せそうな素材がそろっていたらありかも。
私も任期なしから、任期ありに移った。最長5年で、1年ごとに更新。
相手側が使い捨てですって公表してるようなものだったから、こっちも割り切って最低限のことだけやった。
それでも、当初の約束から年を追うごとに研究費が少なくなり、3年目には、年間50万になってた。
丸3年で、それなりに成果もたまり、任期なしに移ったけど、まあ不安はかなりあった。
任期内で余裕をもって移動できるかを考えるのも重要と思う。

797 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 01:49:22.15

トクニンと普通の助教って給料同じなの？

798 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 06:50:35.33

地方の私立医大ってどうなんだろ。MDでもないし。
研究員からってリスク高すぎか。

799 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 08:46:01.85

>>793
それはしっかりと見定めたいと思う。
大学の方針とか雰囲気とか、事前にチェックを怠ったのが現状に繋がってる訳だしorz。

>>796
丁寧に有難う。差支え無ければ、そちらが任期ありに移った年齢なんかも教えてもらえると嬉しいです。

>>794
後でコンビニいてくるﾉｼ

800 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 18:03:08.05

>>797
大体同じだと思うよ。
ボーナスは無いけどｗ

要するに給料の出所が違うって意味だろ、特任は。

801 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 18:21:56.54

手当とか退職金とか年金とか結構違ったりするんだけどなｗ

802 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 19:16:24.01

>>799 34歳のときだから同じぐらいですね。
世間的には35歳で転職はむずかしくなるとかいわれるから、不安がますのかも。
私の分野では、論文1本、9ヶ月から1年ですので、3年だと実質1年の成果で、次の公募の勝負となりました。
出て行く際も、教授からあと1年ぐらいいた方がいいんじゃないとか言われました。
採用条件は、口約束が多いから、結局は受け入れ先の教授等の人間性を見るしかないでしょうね。

803 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 19:25:40.65

>>801
いやまぁ、特任は聞こえの良いポスドクだからｗ
でも一生特任のままって人なんて・・・居ないよな・・？

804 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 20:47:14.38

千葉・柏の高線量、文科省「原発の影響の可能性強い」
http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY201110230180.html

千葉県柏市の空き地から毎時５７．５マイクロシーベルトの高い空間放射線量が
測定された問題で、近くの側溝が破損し、そこから漏れ出た雨水が地中に浸透
しているとみられることが文部科学省の２３日の現地調査で分かった。
雨水に含まれた放射性物質が地中に蓄積された可能性があり、同省の担当者は
「東京電力福島第一原発事故の影響の可能性が強い」との見方を示した。

805 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 22:02:01.41

>>800 >>803
特任って担当コマ数あるの？
研究だけやってればいいの？

806 ：Nanashi_et_al.：2011/10/23(日) 22:26:45.21

国立大学放射能ランキング
http://kipuka.blog70.fc2.com/?no=434

807 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 11:33:46.86

>>805
それも給料の出所によると思うよ。
エフォート100でその仕事（研究）に従事しなきゃいけないって場合もあるから。

808 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 18:32:03.45

宮廷でのポス毒の人たちはなぜ赤ポスにつけないんですか？　

809 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 18:45:31.38

宮廷にかぎらないでしょ

810 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 18:52:09.31

実はあまり学歴が高いのも敬遠される場合がある。
教員の出身がわりと二流大で揃えられている様なところには、宮廷は逆に難しい。

811 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:00:20.56

結局、宮廷以外の大学が博士の学位を出すのが間違いってこと、、？

812 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:03:06.81

ここのスレの住人って宮廷出身の人がおおいんですか？　それともロンダですか？

813 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:06:47.12

>>811
そんなことは決してない
単にタイミングの問題もあるし
プライドが高くて地方辺境Ｆラン私大には応募しないとか
いろいろ理由はあるんじゃない？

814 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:10:49.23

オレロンダだけど、赤ポス狙っている。

815 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:11:22.46

いや、遅刻が学位を出すのは間違ってると思うよ。

816 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:23:12.14

>>815
何で？
しっかりした基準で学位を出せば問題ないと思うんだけど…
大学の多様性は必要だし

817 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:33:29.38

駅弁の教育卒は高校教師にならないでほしい
Dランク数学、物理教師に教わったけどありゃ逆に教わるレベル
てかDランクとか受験の敗者なのになんで教鞭とろうとするのか理解不能

博士号も同じ

818 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:34:09.81

まあ、査読論文出してるなら、何大学だろうが学位は出すべきだな。

819 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:37:35.58

査読にもいろいろあるからねえ。

820 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:44:47.77

言えてる。所詮村社会だしなー。自分が所属しない学会あるいは何の関係もない雑誌に論文出さないといろいろ勘ぐられてもしょうがないってこと？

821 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 19:48:35.06

>>817
教育機関ってのは、優秀な教育者や研究者を輩出するという目的が大きいが、
国民全体の教育レベルの底上げという目的も含まれてるからな。
教育者になるならないは、教員免状交付の段階での審査対象だから、
大学のレベルの上下とは関係ない。

822 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 20:42:49.06

大学のレベルの上下とは関係なく、教員免許状はほぼ全員とれる。しかし、採用されるかは、採用試験の結果による。

823 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 21:09:22.57

>>822
というわけで、八つ当たりしてる人が採用されるほど能力ないだけ。

824 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 21:14:33.64

>>810
いまはパーマネントとったけど、首都圏Eラン私大の面接で
断られたというか、若いんだしもっといいところあるから
そういうところいけと諭されたよ。
その試験官は広大卒だったが。

じゃあ面接呼ぶなよと思った。

825 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 21:22:39.58

先輩から聞いた話だけど、東西横綱出ていても論文数の一次足切りで消えるのがけっこういるらしい。宮廷より、論文数と質らしい。

826 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 21:42:48.15

>>825
そりゃ母数が多いからそういうのもいるだろうが、
実際は宮廷でてないと公募はかなり厳しい。その他大卒の人で
論文出てていいなと思う人は、茨城で美人見つけるより難しい。

827 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 21:42:48.53

>>825 当たり前だろう。応募者の多くは横綱出身で面接に呼ぶのは数名だから
大多数の横綱卒の応募者は一次で消える。逆に言えば横綱出ているのが応募者の
アベレージ。とりたててプラスにもマイナスにもならない。

828 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 21:49:25.83

俺の最終面接の相手は東横出身だったと後で知ったが、地底出身の俺でも東横倒すことはできるんだな、と思った。

829 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 22:04:32.32

すごいねー。どれくらいのスペックですか？

830 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 22:08:21.27

総力戦では勝てなくても、ゲリラ戦では勝てる。
それに東大嫌いの教員（自分が東大だったりするが）は珍しくない。
面接まで残れば、あとは人間力の勝負だ。

831 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 22:36:18.79

>>828
つ　アンチ東大の学閥

そんだけだと思うよ。
だいたい学閥で当たりをつけて、「東大倒していいの取った！」みたいなアリバイを得るために、
東大の奴を当て馬で呼ぶ手口。それ、西のお方がよく好む手口どすえ。

832 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 22:41:10.05

何このつまらんないよう。

833 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 22:41:12.00

東横出身の西国勤務だけど、西横の方々のあたりは確かにどことなくきついねえ

834 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 23:11:20.12

イケズなだけだろ。

835 ：Nanashi_et_al.：2011/10/24(月) 23:30:07.44

博士の学歴なんか関係なきだろ
論文数で判断すべき

灯台でゼロなんていらない

836 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 00:05:11.51

>>824
その面接官も裏で公募戦士やってたんじゃね？

837 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 06:35:54.82

>>819
その辺は採用側が判断すれば良い。
学位あっても、ろくな学会に書いていなければ落とす理由になるだろうし。

838 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 07:18:51.14

やっぱり公募はマッチングだねぇ。
業績だけで通るわけでもなく、コネだけで通るわけでもない。

839 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 07:33:34.67

本当に強力なコネや、文句を言わせない業績があれば話は別だが、
このスレにいる人にはそんなもんはないからなw

840 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 09:09:04.34

業績が立派だと、こんな素晴らしい人......と落とされることもあるし。

841 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 09:24:40.25

>>840
「性格が悪そう」という理由もありそうだな。

842 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 09:26:40.74

いろいろと難癖を付けるってことですか？

843 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 09:59:31.54

単著や１ｓｔばかりだと協調性ないとみなされる＝教育能力にも？

844 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 10:12:10.94

俺のことか？＞1stばかり
先生の方針なんだがな。

845 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 10:14:30.36

うーん。
俺、駅弁出身だからファーストしかないのだが。

846 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 10:26:55.23

1st以前に論文０だとやばいでしょうか

847 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 10:45:52.51

くどい

848 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 11:01:13.30

>>847
？

849 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 11:20:34.54

>>846が>>734なんだったら，コネがあって取ってもらえて自分でもやってけると思ってるなら
行けばいいよ．学位は取れると思ってるんでしょ？別にここで聞く必要ないじゃん．

850 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 11:26:44.57

>>837
その前後の話は採用ではなくて単に学位取得の話。
おまえみたいに前後の文脈読めない奴に判断されるのも困るわ。

851 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 11:29:26.54

この流れ、横綱出身が公募に落ちまくって八つ当たりしているように見えるな～
>>845
学位取得したばかりなら1stだけで問題ないんじゃない？
いろんなところでポスドクやってるのに1stばかりだとアレかもしれんが

852 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 12:01:16.40

面接で落ちまくるってある？
何系の話？生物？

853 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 12:06:27.00

>>852
書類の話でしょ

854 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 12:23:18.65

>>852
書類と面接両方でしょ

855 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 13:00:27.33

落ちまくるって、一体どれくらい落ちてるの？
分野は？

856 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 13:13:41.12

どうした？？何に反応してるんだ？
>>851のは「ように見える」が「落ちまくって八つ当たり」にかかっている
だけで、あくまでも想像でしょ？

857 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 13:28:40.40

想像力がたくましいことでｗ

858 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 13:30:37.05

>>856
もともと>>825で、横綱出身でも書類で落ちまくるという話から
スタートしたんだよ。

859 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 13:36:01.58

>>855
落ちまくんないの？分野は？

860 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 13:58:03.55

化学系

861 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 16:09:59.59

>>849
むしろお前のほうがうざいわ

862 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 16:55:52.25

>>829
スペック？　
全長18メートル、重量20トン、最高出力は建造当時は50万馬力、
1回目の出力増強後は65万馬力、2回目の出力増強後は95万馬力、
超合金Zにより鉄壁の防御力を誇る。後にさらに強化されボディを超合金ニューZ化。
戦闘能力はアメリカ海軍第7艦隊に匹敵する。
マジンガーZと呼んでくれ。

863 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 17:39:55.97

毎日、楽しみにしているスレでしたが、今日は残念でした。
さて、あさって面接なので髪を整えてきます。

864 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 18:05:44.10

昨日、Fランから面接の通知が届いた。
カミさんに猛反対された。
今日の午前中に、決意が変わらぬうちに、「応募取り下げます」って手紙を投函した。
すっげー悲しかった。（少し心が癒えて、ポスト。）
今の大学で、材料系の私が情報系のグループに押し込められて、研究ができなくなっているので、Fランでも脱出したかった。
昨日の晩は、Fランの「授業中脱糞」をネットや52連敗氏のページで見たお陰で、こびりついた糞が靴下の裏から取れなくて困る夢を見て、よく眠れなかった。

865 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 18:35:03.02

>>864
今はFランじゃなくて、尚且つパーマネントだよね？
そのうち、改組があるって。
待てば海路の日和ありだ。

866 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 18:39:01.30

そうです。地方国立大のパーマネントです。

867 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 18:59:37.49

駅弁教育学部や教育大学の理系関係の教員の出身大学を調べてみると、
東西横綱出って俺の想像していたより少ないのに気づいた。公募で撃沈
してるの？　それとも、教育なんてアホらしくて行けるかってことなのかな？

868 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 18:59:42.30

数年で変わるよ、きっと。
変わらないにしても、Fランは選択しちゃいかん。
研究できない環境だろうし。

869 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:06:36.91

励まし、慰め、心が言えますな。ありがとう

870 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:15:34.50

>>867
確かに関東中堅どころ私立でも、横綱出身は数えるぐらいしか居ないからな。
たぶん、出身大学に修まってるケースが多いんだと思う。これは地底クラスでもよくあるけど。

871 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:25:13.81

>>867
教育学部の教員の業績を調べよう。
以下は，クズ教員の判断基準。

①ＨＰに業績を出していない（出すほど無い）。
②博士号無し。（単にバカ）
③学術論文（学会誌）が少ない。（審査で落とされる）
④業績といえば，大学紀要ばかり。（紀要は査読が無い＝誰でも掲載）
⑤著書がやたらと多い。（本は何を書いても良い＝楽チン）
⑥「理論より学校現場が大事」という。（理論はわからない）
⑦筑波，広島，上越，学芸などの出身。（群れでしか生きられない）
⑧現場出身者。（附属上がりが多く，荒れた学校を知らない）
⑨学習指導要領崇拝。（文科省のイヌ）
⑩全国で無名。（県内だけでは，偉そうにする）

872 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:34:58.19

>>871
他人のことをクズとかバカとか言うのやめようよ
何が不満なの？
著書が多いのは、一般の人向けへの啓蒙活動もしているということで
褒められるべきところだと思うんだけど…
教育学部の教員なんだから、横綱の教員とは役割がちょっと違うでしょ

873 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:36:28.19

コピペにマジレスしない。事実だけど。

874 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:46:00.76

ああコピペだったか、スマン
まあそう思う人もいるということで、思われないように
それぞれの役割をきっちり果たしていけばいいんだよね。
反省するべき点はもちろんたくさんあるし

875 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:48:27.10

教員養成系の貢献といえば小中高の学力の大崩壊だろ。

876 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:52:35.69

それ大学の責任か？
文科省じゃねえの？

877 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 19:52:38.75

>871
確かにそうかもしれないが、ずっとポス毒やってるよりは、ある意味「勝ち組」といえるかも。
大学入試の「勝ち組」が、年数の経過とともにその座から落ちていくのはなー、、。

878 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 20:23:38.22

>>872
しかし教養学部の教員からちょっとキツイ臭いがするのは
確かだと思うけどねぇ。

879 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 20:30:10.30

教育って重要なことなんだろうけど、そこで先生面してる連中はアカデミズムの最底辺という事実。
横綱とかいってやっかみ半分に言われるより、はるかにひどい学閥の弊害が原因なんだろうけど。。

880 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 20:33:34.20

>>879
そういうのって、どうすれば治るんだろうか
教員が徐々に入れ替わっても、結局その悪しき慣習のようなものは
受け継がれていくのだろうか

881 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 20:33:46.95

>>878
それは京大で懲り懲りです＞＜

882 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 20:40:01.44

>>878
教養と教育学部は全く違うだろ。なんか高卒が紛れ込んでるぞ。

883 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 20:47:25.85

>880
教免とるのに必要な教職とかいう科目は運転免許の教習所
でやってる学科と同じだからな。

警察や文科省が必要と定めているから教えないといけないだけで、
学問というわけではない。

本来あんな程度のことを大学で教員を雇用してまでやることなのか？
という疑問は拭えない。まあその程度のことだから学閥の維持が
容易なのだろうとも推測するけど。

884 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 20:53:18.21

>>864
Fランの本当の怖さを知らんな。
退職金ほとんどなし、50歳代で定年、昇給無し、
茄子某無し、オプキャンや高校訪問、出前講義で忙殺、
毎年のように学科改変.......。こんなんだったらどうする？
マジで気が狂うぞ。

885 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 20:55:23.28

教員養成系なんて教員免許利権と一心同体。大学で運転免許を取れるようになったら警察OBが大挙して大学法人に教員として天下ってくるだろう。まったく一緒だよ。

886 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 21:18:40.90

>>864
嫁が正解
F欄の研究できない理由は、所属分野が違うからとかそんな生温いレベルじゃないぞ
そもそも研究は悪、そんなものにうつつ抜かす暇があれば学生の面倒を見ろ、という雰囲気
個人研究はSPI本に消え、自由時間は会議に雑用に学生の就活相談、学会出張は教授会が無い日限定
授業ですら崇高なものに思えてくる

887 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 21:23:43.47

俺の周りの灯台出には３種類いた。優秀な奴は業績もあり、すんなり赤ポスにつく。中くらいのは赤ポスがあきらめられず
ポス毒を継続し、いつのまにか年を重ね、任期に追われていく。下位のは能力とは別にプライドだけやたら高く、
赤ポスを目指すが、一次の書類審査であえなく、沈没、面接にも呼ばれない。いつのまにか消えてゆく。元々優秀なんだから、
選ばなければFランや教育系で十分まったりやっていけると思うが、なぜかそうはしない。ちなみに、オレ教育系で赤ポスゲット。

888 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 21:51:39.22

>>887
下位の東大出だけどFランに書類出すとそもそも呼ばれないんだよwww
呼ばれるのは基本的に中位以上、そして玉砕を繰り返す。
ようやくそのうちの中位で赤ポスゲットしたけどね。

889 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 21:59:19.17

>>887
教育系というのは教育学部ですか？
東大で教育学部に就職したのですか？

890 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 22:00:37.46

Fランというのは大学自体が期限付なイメージ。

891 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 22:02:36.66

灯台ではありません。優秀じゃないので。

892 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 22:05:37.54

筑波から教育学部なら就職できて当たり前。

893 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 22:21:40.34

じゃ、なぜ東大出が職にあぶれてんだ？　わからん。

894 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 22:23:48.57

社会不適合者が多いから

895 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 22:39:15.65

研究者人材データベースJREC-INのキーワードに「理科教育」を打ち込んで
検索すると、教育大学や教育学部の物理や化学の教授公募もあるぞー。ダチが
一発逆転狙うって言っていた。

896 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 23:11:17.83

Fラン情報なら仮の方が充実しているな。

897 ：Nanashi_et_al.：2011/10/25(火) 23:49:35.34

>>890
笑えない.......

898 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 07:30:01.58

弱小私大講師で脱出を目指しているものの、無理っぽいです。
教職員は自然減でどんどん減り、教員事務員兼業みたいになって残業、
土日出勤地獄です。この２年、論文どころか学会にも行ってません。

899 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 10:13:47.56

先日入試業務の後で教育学部の年寄り教員と飲んだんだが、
最近の人事は業績だけの、現場を知らない若手を採用する傾向があってけしからん、
と言ってた。教育学部の若手といってもだいたいしょぼい業績なのが多いんだが、
こういう年寄りが人事委員になっていたりするから教育学部は今後もアカデミズムの最底辺の
吹きだまりのような組織が維持されていくんだろうなと思った。

900 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 10:24:45.30

その年より教員の言ってることは、半分は確かにダメだが半分はあってるよ。

901 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 10:40:06.29

すばらしい業績がある人は、ここは腰掛け程度で２，３年で
他に移るんじゃないか？と思ってしまうから、採用を避けてしまうというのはありそう。
講義担当もあるのに、面接でやたら研究志向をアピールするとか
とにかく、横綱が採用されにくいと感じるのは
採用側の学歴コンプレックスの問題だけではないと思うよ。
まあ、実際横綱はそもそも人数が多いから、特別採用されにくいかどうかは知らんけど。

902 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 10:47:42.19

うちの教授は、「華々しい業績がある人は、学生を駒としか思わない傾向がある」とか言ってたわ。

903 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 11:44:34.58

>>901
>ここは腰掛け程度で２，３年で
>他に移るんじゃないか？と思ってしまうから、

そうなんだよね
実際面接でそういわれました
落ちました

で、結局任期切れました

採用する側は今はそんなに簡単に栄転できないってのを解っていない

904 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 11:55:53.05

>>903
栄転するのが簡単だから、そう言っているのではなく
他に移る気まんまんで、業務をおろそかにされることと
学生や教員仲間をバカにする態度をとられることを恐れているのでは？

905 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 12:20:59.89

亀レスになってしまいました。
「Fランというのは大学自体が期限付なイメージ」には同意します。
Fランクの定義は、ボーダー（合格率50%）の偏差値が算定できない、ってこと。
先日、応募取り下げをした大学は、それに当てはまります。
しかし、募集要項には、「大学院において専門分野の教育と研究指導ができる方」「研究代表者として独立した研究室を運営できる方」ってのが書いてあって、研究＝悪って価値観は見えていません。
Fランクにも、「大学側は研究を推奨しているが、僻地であるために学生が来ない」ってのと、「研究＝悪」と二通りあるんではなかろうか？って思いますが・・・
だけど、取り下げたもんは、もうとりさげてしまった（今から大学の価値観を確かめるのはしません）。
私の大学は、地方国立ですが、以前「授業についていけそうもない学生も入学させて、年限いっぱいまで留年させて、授業料を稼げばいい」ってことをのたまった教授がいた。
私の弟は、Fラン大学の事務員だが、「それをやると、高校側が成績の悪い生徒に受験を進めるようになって、偏差値が下がる」って言ってました。

906 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 12:26:22.19

>>902
業績のない老齢教授は大学を高給付きデイケア施設と勘違いしてると、
執行部ではもっぱらの評判です。

実際、そういう教授の下の学生が素晴らしくなったり感謝したりしないし。

907 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 12:37:19.30

>>905
その大学さ、予備校から見るとFランかも知れないけどFランじゃないよ。
もったいないことしたね。
あんたは地国から私立を見下してんだよ。

908 ：907：2011/10/26(水) 12:43:29.38

散々既出のとおり、面接なんかお見合いなんだから納得できるまで在職の先生に聞いて、
それでも我慢できなければ断るか、落としてもらうような受け答えをすればよかったのに。
その大学の先生、経歴見てみると横綱出身が何人もいて、みんな苦労しながら学科を経営していると
思うよ。あんた、それだけの苦労してきたのかい？

909 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 12:45:39.40

そうか・・・

910 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 13:12:39.86

青い鳥、だな。
隣の芝生は青く見えるってことか。

911 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 16:40:48.90

>904
そうかもしれないなー。

912 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 19:38:47.87

学生をバカにするのは、出身大学に関係ない気がする。
むしろたいしたことない学歴の教員が学生をバカにしているケースもよくある。
教員間の関係は、僻み根性のつよい教員とかはどんな風に接しても無駄でしょ。
まあ、教員なんてのはほとんどが人格に欠陥を持っているから、人間関係に
ついて語る資格は無いけど。

だいたい旧帝とか一部の上位大学へ移る気満々ぐらいの勢いでいないと
下位遅刻とかのパーマネント教員の研究する気力なんかすぐ失せると思うよ。

>>904の求めている人材像って、今日びの民間企業が新卒にもとめてるのと
おなじくらい高い理想なんじゃないかと推測。つまり自分自身にすら備わっていない
無いものねだり。教育論とか語ってそうｗ

913 ：904：2011/10/26(水) 20:09:23.89

>>912
助教だから人事権はないんだけど、一緒に働く教員が
「もっといい大学に移りたい」「○○研究室のあいつはバカだ」「学生なんかに割く時間はない」
という態度だったら嫌だなぁと思う
教育についてはこうあるべきだという考えを持っているし、同僚ともそういう話はするよ
理想かもしんないけど、それでよくない？

914 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 20:28:39.60

大学教員なんだから大学の教員の仕事をしてくださいってこった
教員の仕事というのが、各大学、各学部それぞれ
だからものさしも様々

大人なら早く気付け

915 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:01:24.09

研究成果をもって教育にあたるってのが、大学教員ではないのか？　
逆に言うと研究成果のないやつは教育をしてはいけないんじゃないの？
教育だけならば、小中高の教諭と変わらないし。俺は先輩教員からそう聞いたが、、。

916 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:11:35.30

その研究とやらは、どの研究のことをいうんだ？
研究のジャンルが変わるとものさしも変わるだろう

917 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:12:04.16

大学によっては、いらない子www

918 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:19:12.48

>>917
でもさ、研究もろくにできないくせに地域連携とか地域貢献とか
そういうやたら熱心なやついるよね。いったい何を売りにして、
連携して貢献するつもりなんだろって真剣に心配してしまう。

大学の場合、研究しない教員って結局無力だと思うよ。

919 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:22:11.25

Fランの面接いって叫べばｗ

920 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:27:24.94

>>915 >>918
「大学の仕事＝教育＋研究（＋組織運営）」だぞ。大丈夫か？？学生かポスドク？
教育と研究の割合が大学・学部によってことなるからよく考えろってこと

921 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:30:20.46

>>918
そういう教員は、他の教員からしたら無力に移るかもしれないが
大学全体としては十分役割を果たしていると思うよ。
大学の中で地域貢献重視、教育重視、研究重視などと役割分担すればいいじゃん

922 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:30:25.83

教育と研究の割合が人によってことなるからよく考えろってこと、大学教員はあくまで個人が基本だよ。

923 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:37:19.05

>>921
> 大学の中で地域貢献重視、教育重視、研究重視などと役割分担すればいいじゃん

営業・研究開発・マネジメントとか役割分担するってことでしょ。
これは民間企業なら当たり前だけど、大学じゃどうなのかな。
大学は1人の人間の中で全部やることを求める、いわばスーパーマン主義だからな。

俺が思うには、門下のバカ官僚が考え付いたエフォート率とかいう発想がすでに無理ゲーｗ
あいつら事務仕事１００％なのに、他人には1人で全部やれとか厳しすぎｗｗ
おまけに教員も、自分はスーパーマンだと思ってるスッパマンが大杉ｗｗｗ
いろいろとずれている世界だと思う。

924 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:42:18.20

どこでも教育やマネジメントが優れてる人が必ず必要なのに、結局評価されないよね

925 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:45:47.95

研究という基礎体力に欠けてる人は、教育もマネジメントも微妙だからな。
一時期、役人が産官学連携とかいってやたらと大学に天下ってきたけど、
結局マネジメント（苦笑）すらできなかった。

926 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:47:04.79

>>924
同感
互いに感謝・尊重しあって、仕事しやすい環境にしないとね

927 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:50:56.87

>>925
その例はちょっと違うだろw

928 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:54:01.43

教育は評価されるでしょう。授業評価アンケートとかやってないの？
といっても、「助教・講師」から「准教授・教授」に昇任するのに反映させるのが評価だという物差しだと、反映されないことの方が多いか？
ま、学科次第でしょう。
それで、学科によって人事規定が異なるのに、「あんたの業績なら、十分昇任できるだろうから、この週末の地域貢献のイベントを担当してくれ」とか言って、週末に論文を仕上げようとしている予定を無理やり変更させる、「飛んだ奴」がいる。
そ奴の行動、躁状態的で、辟易。

929 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 21:59:15.89

そういう意味での評価のことを言ってるんじゃないんじゃない？
しかし、地域貢献イベントの担当がその週に決まるなんて、すごい大学だな！

930 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:00:25.48

>>929
事前になんの広報もしないイベントってことだな。

931 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:02:01.77

たとえばどんなイベントだ？人集まるの？

932 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:07:18.14

>>929
イベントが直前に決まるんじゃなくて、担当者が直前に決まるんでしよ。
ホントにバカだなあ。

933 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:09:39.40

>>932
そう書いてあるだろ。ホントにバカだなぁw

934 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:09:51.20

>>931
着ぐるみにはいって子供と戯れる担当とかじゃね。講演とか公開講座ではないと思う。

935 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:20:11.46

教育・研究・社会貢献
モンカの役人がいう3本柱ｗ

これから教員目指すポスドクさんは自分のボスもそうだが
他のパーマネントの教員を見回してみればいいよ
そうすれば大半は自分には向かないと思う

936 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:21:48.27

公募の話しようぜ。鹿屋体育大学で学長の公募が出てたんだが。学長って公募するんだ？

937 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:22:45.61

教員公募の話しようぜ

938 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:23:37.32

学長だって教員だろ？

939 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:31:59.98

熱かったオレもいまは入試問題ｼｺｼｺ作ってるんだぜﾍﾞｨﾋﾞｪ

940 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:36:24.23

大学教員の仕事は学生サービスだ、ばかものどもｂｙ理事長

941 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:37:48.06

>>939
一緒だわ～
勉強にはなるんだけど、かかりっきりになっちゃうから研究が進まないorz

942 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:39:36.77

やっぱ理事長最強だな。

943 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:42:25.43

>>934
あかん・・・おもろ過ぎて・・・
学生がサイエンスマジックを子どもの前でやるので、その監修
ショーの前に（着ぐるみ着て！）ちょっとだけ幼稚園生に講義をして、業績リストに「○○ショーの講師」と書く

944 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:43:51.50

　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

945 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 22:46:54.02

うちは週１日、授業免除の日をもらえるよ。研究費も遅刻の交付金ぐらいくれるよ。

946 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 23:13:25.90

着ぐるみ着て幼稚園生に講義したことがあるので、Fランの学生に対する講義もお任せ下さい

947 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 23:19:47.10

学部で習ったレベルを教えてて教授と呼ばれる夢の世界にあこがれないの？

948 ：Nanashi_et_al.：2011/10/26(水) 23:51:52.41

幼稚園生にお話をするのは本当だけど、着ぐるみは脚色な。

949 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 01:15:56.11

>>946
Fランはピンきりで幅が広いのが特徴
上にはバカにされるのがオチ。

950 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 01:19:41.72

赤ポスつけたらボスがどんなに無茶苦茶でも我慢して耐えるのが結局ハッピーなのだろうか

951 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 01:53:13.91

研究所とかの研究員になるのと大学の教員になるのとは
教育があるかないかの違い以上のものはあるのかな。
みんなが教員にこだわる理由ってある？

952 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 04:08:57.05

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

953 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 11:58:50.03

>>936
地上最果てのドナ遅刻。
多分、自民のDQNが自分の選挙区に
作らせたんだろうな。

954 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 13:10:27.19

応募開始から受付終了までの期間が短すぎるのは出来の確立が高いそうだが、
受付終了から着任日までの期間が短いのは出来じゃないかもしれないが嫌だな

955 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 13:50:46.61

だいぶ出せる公募が減ってきた・・・。
任期切れも徐々に近づき深まる秋の憂鬱。

956 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 13:59:04.26

>>955
頑張れ！！

957 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 14:19:30.56

>955
教育系を狙うってのはどう？

958 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 14:42:42.13

∩＿∩
（´・ω・）ｽ
″｢￣￣|
〃つ採 .|
(　|　用 .|
∪|＿＿.|

┌○┐
│採｜ハハ
│　｜ﾟωﾟ)
│用｜／/
└○┘ (⌒)
　　し⌒

959 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 14:59:09.38

ありやと。
涙を誘うね～みんな良い奴らだな。嬉しいっす。
教育系がんばって出します。
あと論文書きもやらんとな。さっきもらった柿も食ってみる。

960 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 15:57:08.07

今D3で公募出してるんだけど、数年留学してもっと基礎力つけようか迷う。
日本に帰ってくるあてがないし。やっぱり背水の陣で行かないといけないのかな

961 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 16:16:24.91

>960
アカポスをゲットする前の海外経験は
採用の際にそれほどプラスにならないと思います。
単に歳をとって、同じ年の助教よりも給料が低くなるだけです。

962 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 16:18:45.01

D3で公募に出してもあなたが勝てる要素はほとんどありません。
国内でポスドクをしてからアカポスをゲットするのが王道ですが、運が悪いと、
このスレの住人のように連敗街道まっしぐらです。
企業への就職を検討することを勧める。今なら間に合うから。

963 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 16:47:32.50

それは分野による。
化学系だと、D3で公募に出して採用されるケースもままあるから、心配せずに出した方が良い。

964 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 17:15:27.93

>961アカポスをゲットする前の海外経験は
採用の際にそれほどプラスにならないと思います。

そうなの？今は海外経験は必須かと思った。
内向き思考になっちゃうわけだ。

965 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 17:46:34.57

>内向き思考になっちゃうわけだ。
残念だけど、そうなんだよね。
それ以上に、海外から直接国内のアカポスゲットが困難なことが大問題だ。

966 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 18:03:40.54

だから日本人の海外留学も減ってる。

967 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 18:09:45.82

ただ、海外留学すると即エリートだった時代じゃないんだから、ノーベル賞だろうが団塊世代に
とやかく言われたくないってのはあるよな。

968 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 18:17:23.68

>>967
そういうのが内向きって言われるんだろ。
国内での地位のために留学するかしないかって言われれば、そのとおりだけど。

969 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 19:15:29.76

海外で研究する機会ってそうたびたびあるものではない。行くもいかないのも本人の自由だな。

970 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 19:29:02.47

>>968
箔つけるために留学する時代は終わったんだよ

971 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 21:08:25.34

俺はしてない奴に票は入れないけどね

972 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 21:29:25.98

971は教授ですか？

973 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 21:56:53.93

教授です
Fランでは若くして教授にしてやらないとすぐに逃げるからということだそうで

974 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 22:09:52.65

英語力と海外との人脈を得ることで研究力をつけ、その上で国内での公募を勝ち抜くつもりなら留学は有効な手段だと思うが
箔つけるためだけに出るのはちょっと…なかんじではある

975 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 22:11:29.86

研究大学を目指すのか、教育大学を目指すのか、それで戦略はまったく違う

976 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 22:11:37.09

論文実績の方が大事

977 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 22:15:49.39

提出する筆頭論文５編の出来＆科研獲得実績

978 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 23:03:59.66

現在、教育系も凄い倍率だ・・・
いずれも１００倍を切ることがない。
どんな分野からでも応募できるからなのか

979 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 23:36:22.32

教育系は研究しなくてよさそうでラクだと勘違いしてるヤツ大杉

980 ：Nanashi_et_al.：2011/10/27(木) 23:38:23.79

教育学部の教員の業績見てれば、そのとおりじゃん。

981 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 01:23:29.01

どこにいこうがまじめにやればしんどいし、サボろうと思えばサボれる

982 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 02:47:56.82

高専徐京任期無しと、国立徐京任期５年再任不可だったらどっち
ちなみにロンダで出身は雑魚大なので大きな出世は今後ない予定

983 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 03:03:21.03

高専について。
http://www.nagaoka-ct.ac.jp/ec/labo/ther/gif/CollegeTeacher.pdf

984 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 03:23:36.31

960です。学振からの海外派遣でお試しで1年留学したので、もし次に留学するならガチでCNS目指そうかと。まあそれが無理でも姉妹紙を数報とか。泊つけるとかは意識してないけど、やっぱり業績欲しいなと。。薬出身の生物系です

985 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 03:44:42.23

>>984
>もし次に留学するならガチでCNS目指そうかと。まあそれが無理でも姉妹紙を数報とか。

もし、たら、れば　は誰でも言える。
目指すのは勝手だが、たいがいの場合、自分の思い通りにはならない。

986 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 06:13:10.11

ＪＢＣでもＢＢＲＣでもいいから１stを出すことだな

987 ：955：2011/10/28(金) 08:21:39.33

昨日憂鬱で皆にはげましてもらい、色々論文のプランをたてていたが、
今朝になってメジャーなところから出してもらえそうな返事をもらえた！
かなり加筆が必要だけど、後の主要な業績になるかもしれずがんばります。
だめでもともとだ！
公募は・・・ううう、もっと探します。

988 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 08:34:11.88

>>984
お試し留学て、頭脳ぐるぐる？
他分野だけど、行きたい人と学振が行かせたい人とズレてて大変みたい。
学振が行かせたい人はすぐに就職決まって逃げるらしい。

989 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 08:54:06.31

>980
ここの住人は教育学部の教員より業績あるだろうから、任期付きポス毒してるより、教育学部狙えば楽勝ではないの？
研究出来なくなるから教育学部はいやなのかなー？オレは考えてみることにするよ。任期切れで行くとこない最悪よりましそうだし。

990 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 09:09:05.48

>>989
教育学部は研究的には格下なんだろうが、教員採用は
研究レベルや業績だけで決まらないんだが。

991 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 09:25:00.62

ほかに何が必要なんですか？

992 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 09:44:59.77

他者を警戒させない人柄。

993 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 09:48:28.98

>>991
運と人格。
遅刻教育学部に出て行った人は高齢で人格円満、業績あるのに決まらない高齢以外の皆が祝福。
業績あっても人間壊れてる奴はなかなか決まらんよ。

994 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 10:10:01.71

運はわかるけど、人格って僅かな面接時間でわかるのかなー？

995 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 10:13:35.68

面接でよさそうにみえて、豹変する人がいる。
これは本当の悪なので手がつけられない。
第一、大学の教員にそんなに人格者が多いとも思えない。

996 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 10:36:34.73

そうか？
大学教員で手がつけられないようなメチャクチャなヤツっている？見たことないんだが。

997 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 11:06:15.35

本人は正しいことを言っていると頑なに信じている奴は多いよ。
そういう奴の言ってることは、一応筋が通っているだけに厄介だ。
ただ、そういう人は生え抜きに多いが。

次スレ立てました
教員公募星取り表61連敗
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1319767448/

998 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 11:07:56.11

同意。幸い俺のまわりにもとんでもないやつはいない。
思っていたより気の利かない人だぁなくらいは思うことあるけど。

999 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 11:14:34.05

ただたまに「どうしてこんなに頭の悪い人間が大学教員なんだろ、しかもこの大学で」と
思うことはある。

1000 ：Nanashi_et_al.：2011/10/28(金) 11:52:47.32

>>999
うん。会議が長引くよね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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