博士課程はあまりにも厳しすぎる！

博士課程はあまりにも厳しすぎて
脱落する人やうつ病になってしまうものも多い
この厳しい試練を乗り越えたもののみが
博士と名乗ることが出来る

厳しい試練に耐えているものどもよ
ここでその苦しさを分かち合おうではないか

博士課程ならまだ就職という線もあるから大丈夫だ

真の地獄は博士号を取ってからはじまる・・・

博士課程は、修了後に就職の可能性がある者だけが進学するように。
そこのところは教授と良く相談してから進学しましょう。これ、かなり重要。

下手に進学すると大卒、修士修了のメリットを捨てることになります。

>>3
簡単に反故にされるから困る

博士課程を修了して本当に良かったよ

博士に対する見方

大学：学費を払ってくれるカモ
教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ
周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww
修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www
学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。
企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
親：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、鉄腕アトムつくれるんだ〜
政府：職がない？そんなもん自己責任だ。ポスドク１万人計画という俺たちの甘い政策に乗ったお前らが悪い。

>>6
20年後、テレビ朝ピーの古たてが。

国の税金を使って養成された博士号取得者が日本を離れると言う
由々しき自体が起きております。国が将来の国民のためをと思い、
手塩にかけて育て上げた科学者が国を離れる、こんな事が許されるのでしょうか？

どう思います？加藤さん。

>>6
博士課程の学生のことを博士と呼んでいるのか？

厳しすぎる

博士課程が厳しいんじゃなくて、藻前らの頭のレヴェルが落ちてるだけ。
博士号を取る水準は前の世代よりも落ちてるというのに....

>>10
でたw　ジジイの最近の若い者は理論w

古代の文献にもあるらしいな

実は落ちているのは教官の指導力という罠

>>6
親：・・・・・。
ってのをはじめに書いたのは俺だけど>>6の・・の量はわびさびが無いね。
その親ならまだまだ元気そう。

ちなみに、今時の幼稚園児が鉄腕アトムとか出してくるか？

なんか、センスがないんだよな、このコピペ。

>>10
お前、全共闘世代か？火炎瓶投げながら共産主義マンセーと
言ってきたくせに偉そうな態度とるな！

>>15
事実だろ。博士のレベル低下って。。バカを受け入れすぎた大学も悪いのだが。。

一昔前なら、博士取得者は海外でも通用したが、いまじゃ全く駄目じゃん。
海外に安易に行くなって吼えてるアホも多いよなあ。

>>16
だって海外に出たって、向こうでやるのは日本の研究所の雑用ばかりなんだから
はっきりいって無駄なんだよね。

>>16
むかしは良かった。それに比べて今の若い者は・・・

何千年前の人ですか？あなた。

むかし、結構大物のある先生が、
「今の若手（文脈から、おそらく当時の助教授と助手を指したと思われる）が、
これから研究者をきちんと育ててゆけるのか心配だ」
と、ぽつりと俺におっしゃった。
そしてその先生は、ああと言いながら
「こんなことを学生（当時の俺）に言っちゃいけないね」
と苦笑いをされていた。
俺はなんと返して良いか解らなかったから、やっぱり単に苦笑いしていただけと思う。
ただ心の中で、「そいつらを育てたのは貴様だろが」と思っていた。

技術は日々進化している
進化についていけてるのは若い人
今の若い人と老人が同じ土俵で競い合って若い人にかなう筈がない

いまの教授世代（６０前後）　　　　　　・・・進学率が低く、学生運動で暴れていたし、競争率も低かったため、質も低かった
いまの準教授世代（４５前後） 　　　　・・・バブル景気で、遊んでいたし、競争率が低かったし、質も低かった
いまの助教・PD世代（３５前後） 　　　・・・進学率急上昇で難関をくぐったが、出口は氷河期のため、競争率が高かったし、質も高かった
いまの院生世代（２５前後）　　　　　　・・・ゆとり教育（１９８０以降に小学校入学）を受け、大学院でも学位を乱発したため、競争率が高いのに、質は低い

>>21
いまの助教・PD世代（３５前後）・・・氷河期のため、上位層しか企業就職できなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　大学院の入学定員が3倍に増え、入試科目も大幅減で、
　　　　　　　　　　　　　　　東大院ですら倍率は1倍台。勘違いしたアホが大学院に
　　　　　　　　　　　　　　　多数、進学し、博士の平均学力を押し下げた。

氷河期は出口の話だろ。
大学院の入り口はバブル期に相当する。
本当に大学院に行きたい人だけが進学した。

いまの38歳くらいがバブル期最後の就活生だった。

>>19
要はその先生も立派な研究者を育てられなかったってことね。

いまの助教・PD世代（３５前後）
・・・史上最高倍率の入試を突破し、バブル期でも企業には見向きもせず大学院進学。
　　博士修了時には氷河期のど真ん中で、ポスドク制度も普及していなかったため大量のODが発生。
　　任期制（使い捨て）第一世代。

>>21
> いまの院生世代（２５前後）　　　　　　・・・ゆとり教育（１９８０以降に小学校入学）を受け、大学院でも学位を乱発したため、競争率が高いのに、質は低い

ん？院生が既に学位を乱発されている？
ひょっとして君はゆとり脳かい？

乱発なんかしてませんから

あくまで「世代」だから前後も含まれるだろ。
25の社会人一年目も含んでるんだよ。

あと、35前後の大学卒業時はすでにバブルなど当にはじけてるよ。

こんなことを言い出すやつが増えたのは、乱造が原因だろう。
同期には、投稿中1通で学位取得したのがいた。
それも先生がほとんど書いていた。
査読付きを2桁書いたオレは何だったの？　って、バカバカしくなったね。

>30
で、お前は今何してるの？
その同期は？

今セックスしてるの

おまえが乱発すんなや

たった一年分の学位取得者で乱発なんて、たかが知れてるだろ

いまの教授世代（６０前後）団塊世代　　　　　　
・・・進学率が低く、学生運動で暴れていたし、競争率も低かったため、質も低かった

いまの準教授世代（４５前後）バブル世代 　　　　
・・・バブル景気で、遊んでいたし、競争率が低かったし、質も低かった

いまの助教・PD世代（３５前後）ワーキングプア世代 　　　
・・・進学率急上昇で難関をくぐったが、出口は氷河期のため、競争率が高かったし、質も高かった

いまの院生世代（２５前後）ゆとり教育世代　　　　　　
・・・ゆとり教育（１９８０以降に小学校入学）を受け、大学院でも学位を乱発しはじめたため、
　　競争率が高いのに、質は低い

いまの助教・PD世代（３５前後）ワーキングプア世代 　　　
・・・進学率急上昇で難関をくぐったが、出口は氷河期のため、猫も杓子も大学院に進んでしまったため、質も低かった

理系に対する見方

教授：お前ら、土日祝日盆ＧＷ年末年始も眠らずに実験をやれ！
企業：早朝出勤、深夜残業はあたりまえじゃ！死ぬ気で働け！あ、残業代や発明の対価は払わないからね。
　　　　給料上げろ？お前らは毎日趣味で仕事をしているようなものだから安い給料でいいだろ？
文系学生：うわ、ヲタクだ！キモイ！　こいつら生涯収入が文系よりも５０００万円少ないのに
　　　　　　何で理系に進んだのだ？あほか？？
親：ホリエモンみたいにインターネットをちょこっとやっただけで億万長者になれる世の中なのに、
　　何で３Ｋ（キツイ、危険、汚い）の将来貧乏確定な理系にあの子は進んだのだろう？
高校生・中学生：どうせ理系に進んでも奴隷としか扱われないんだろ。しかも女にもてないし。
女性：近寄らないでよ、この童貞が！いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！誰か助けて〜
川柳家：恋愛の　技術は持たない　工学生

管理職が暴利を貪るのは、遅れた国の特徴。

管理職ｗ

>>37
いや、企業は時代遅れの大学とはだいぶ違って、マターリさせるのが
デフォだよ。なぜなら労組があるから。課程博士やポスドクには
労組がないだろ。

>>40
フリーター労組には入れるよ

>>41
といっても、上司たる教員がマネージメントの研修すらロクに
受けてない奴ら(最近は多少マシになってるようだけど)だから、
多くの学生は企業に入ってから驚くことになる。
「え？もう帰っていいんですか」と。
深夜勤務も土曜出勤も原則禁止になる。

けど、好きな日に休めるわけではなくなるので、
トータルでは労働時間はどうだろうな。

>>42
上司っていう感覚を持っている時点で君はこの世界に向いていない

>>43
と、言われても、この業界でパーマネントとして巣食ってから長いので、
申し訳ないが定年まで仕事をさせていただきますｗ

学会の雑用もやってますので、仲良くやってください。

>>40
労組がある会社ばかりじゃないよ。
東証1部上場企業でも労組がない会社は結構ある。

というわけで、もっと世間を知っておこうねｗ

>>45
企業は、正社員なら、大学に比べて、相当マッタリしてるぞ。

>>46
そんな時代もあったねｗ

どれくらいマッタリなの？

てんこもり

>>46
赤字部門がふんぞり返ってんじゃねーよ

★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ･･･２
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/28(火) 09:26:00 ID:lIFMqxKr
図書館の開館とともに紙袋を持った老若男女がなだれ込む。
そう、深夜の日雇い派遣から帰る人たちが安眠を求めに
くるのである。ここならエアコンも効いてる。
トイレの洗面台で洗濯もできる。新聞も読み放題で
無料だ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188260760/l50

博士号をとるためには、興味のあるところはやってはいけない。より、チョット古いところでまとめる
のが良い。　時間の制限があるから。
ただ企業にとっては古い場合がおおいので、新人のつもりでがんばることだよ
修よりサラリーがやすくても文句はいえない。　かせいでから文句をいうこと。

学生稼業が厳しいなんて言ってるようじゃ
現場じゃ使い物にならんな。
給料泥棒と言われても仕方ないぞ。

>>53
たまたまあんたのところがぬるかっただけだろ。

学生と給料取りはちがうだろ、当然

>>54
俺の場合、
博士課程では、修士なんて遊びみたいなもんだと気付いた。
ポスドクでは、博士課程なんて遊びみたいなもんだと気付いた。
民間に就職してからは、ポスドクも遊びみたいなもんだと気付いた。

研究して論文数を稼ぎながら金稼ぎもやらなきゃいけない民間に比べれば
勉強だけしていればいい博士課程は本当に学生気分でつとまっていたよ。

修士なんて遊びみたいなものなのは確かだ

博士に対する見方


大学：学費を払ってくれるカモ

教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ

周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww

修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www

学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。

企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。

親：・・・もう、博士退学してよ・・・家計が・・・苦しい・・・。

幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、ガンダムをつくれるんだ〜

政府：職がない？そんなもん自己責任だ。せっかく俺たちが素晴らしいポスドク１万人計画を打ち立てたのに、
　　　それに甘えすぎたお前らが悪い。政府官僚性善、博士性悪なんだよ！

どうも博士に嫉妬している修士がいるようだな

>>56
ここでつらいつらいって言っている奴も、楽だったと後で
気づけば良いだけの話では？
>>53みたいにねちねち言ってないで放っておいてやれよｗ

つらい

>>61
お前も博士課程在籍中か？頑張れ。

俺も何回も挫けそうになったけどなんとか博士号を取れるところまでに
ほぼこぎつけた。就職という問題が残っているけど、とりあえず民間の
内定を一個ゲットした。

繰り返すようだけど、あきらめるな。

氏にたい。

>>1
というよりは、修士がやさしくなってる。

みんな卒業してった。
俺だけ来年からまた一年生だよ(;_;)

>>65
他の奴らも（社会人）1年生じゃないか

938 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/01(火) 13:15:59
嵐が去って・・・・

春、彼は学位を取り、本国へ帰っていった。
投稿論文ゼロ、学会発表ゼロ。
夜中に何百コマもすすんだコピー機カウンター。
戸棚の奥にかくされていた壊れたままの精密機器。
可燃ゴミ箱の底から割れた硝子器具。
有毒廃液が染み込んだ流し。
ウイルスに感染したままの共用パソコン。
空白ページが続く一冊だけの実験ノート。
消え去ったパソコン周辺機器。
未返却図書催促電話。
海外通話料金請求書。

今の博士課程なんてアマアマ。

きつきつだよ

10年前と比べれば、3年間遊ばせて学位くれてやってるようなもの。

10年以上前2本で博士とったボス
そして俺7本目

粗製濫造の時代ですね

赤ポスゲットすらできない崩れ乙

社会人博士課程がダメなんだよ

というより上下の差が激しいんでしょ。頭に入れなきゃいけない知識量は
10年前とじゃ比較にならんよ。
今の博士課程の学生は出来るヤツは凄まじく出来るが、ダメなヤツはとことん
ダメといった感じ。いずれにしろそんなヤツの入学を認めた大学側に責任が
あることは確かだけどね。

社会人博士課程なんて作るからそういうことが起こるんだ

つーか、社会人博士はマシなほう。
学部からまっすぐ院にきてそもまま博士課程ってほうが
論文の本数も少ないし、実験も再現性悪いのばかりだし、
そもそも論文を読む量が絶対的に少なすぎる。

勉強時間が短いんだもの、しかたないでしょ。

要するに社会人博士はダメということだ

>>77
社会人博士乙！

まあモチベーションは社会人から来てる人のほうが高いよね。
学部から直行で来てるのは、結局は学生気分のまま。
先生に言われるからやってる、という意識が多い。

そうでもないぞ
社会人博士なんて論文を部下が書いている
モチベーションなんかの以前の問題だ

博士課程はフリーター志向のモラトリアム学生ばかりだから、
企業からはニートのレッテル貼られて敬遠される。

博士課程の就職はあまりにも厳しすぎる！！！！！！！！！

>>83
というより年齢の問題なんだけどね。日本は新卒至上主義だから…。いずれにせよ、どこぞの私大経済商学部辺りを出た22くらいのﾓﾗﾄﾘｱﾑ学生よりは有能な30近い博士課程の人も多いんだがね。企業はバカでも若い前者を取る。

採用するほうがプロではないから

30過ぎてプライドだけ高いくせに新しい環境に対応できなくなったオッサン雇うより、
まだ柔軟性があり仕事も早く覚える20台の若者を雇うのは当然だろ。

頭がいいひと、っていうのは、日本の企業では採用しないからね

>>86
赤ポスが昔ほど安定しなくなった昨今
新しい環境、新しい技術についていけるだけの能力が、研究者には要求されてる訳だから
30過ぎてプライドだけ高いオッサンの方が、実は、20代の若者より
柔軟性があり仕事も早く覚えるんだけどな

まあ、現実として30過ぎたオッサンをほとんど採用してないのに
「30過ぎてプライドだけ高いくせに新しい環境に対応できない」なんて断定できる方がどうかしてるよw

安定しないのはアカポスだけではないから

お前ら、日本企業なんて相手にするな。
どのみち、時間の問題だ。
外資に就職すればいいよ。

現在の博士号の取得状況を眺めてみると、以前に比べてかなりゆるくなって
います。ある大学では論文を投稿するだけで博士号を取得させるところ
もあります。たとえ、その論文がリジェクトされても問題はないのです。
しかし、本気でプロの研究者を目指すのであれば、博士号を取得
してからが勝負であると言えるでしょう。無理が効くうちにどれだけ
踏ん張れたかで勝負はつきます。文芸社の「大学院生物語」でも読んで
みて下さい。

まあ、アカポスに関しては博士号や能力なんて関係ない。
関係あるのはコネだけだ。
教授の娘なら馬鹿でもアカポスゲットできるよｗ
たしか、交付金をファンドで運用してた早稲田の教授も偉いさんの娘じゃなかった？

俺、博士号を持たない教授みたことある。
なんだか自慢してたよ、博士号を持ってないことを。

まあ、そんなもんさ。
つまり、博士号なんて持ってても意味無いぞと言いたかったわけだね。
研究もろくにせず、女の尻ばかり追い回してる奴が要領良く教授になるわけだねｗ

結局、なんだかんだと言って親の仕送り受けて、出身大学に
居座る方々が、その大学の教員になるんですよね。下手を
すると三十年近くも同じ研究室にいることになるんですよね。
精神的に良く持ちますね。

厳しさを乗り越えてこそ
博士の学位を取得できるんだ

>>95
引き篭もりなんだろうな。

博士に対する見方

大学：学費を払ってくれるカモ
教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ
周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww
修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www
学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。
企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
親：・・・もう、博士退学してよ・・・家計が・・・苦しい・・・。
幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、ガンダムをつくれるんだ〜
政府：職がない？そんなもん自己責任だ。せっかく俺たちが素晴らしいポスドク１万人計画を打ち立てたのに、
　　　それに甘えすぎたお前らが悪い。政府官僚性善、博士性悪なんだよ！
麻○首相：博士？誰、そのヒロシって・・・。
小中学校時代の同窓生：博士？！すげええ！！！ノーベル賞取ったらサインしてくれよな！（←博士の存在に興味もないし、徹底的に無責任。 ）
合コンの女性：博士？ふーん、そう（会話終了）。

それをいうなら
会社なんてもっと引きこもりだ

>>93「末は博士か大臣か」というレベルが低い馬鹿なせりふがあった時代がありましたね。
>>90外資は「院卒であらずんば人にあらず」ですからな。博士を積極的に採用してくれてる。
>>86そういう発展途上国みたいな思想が日本をダメにしたんだよ。実際「25歳以下の離職率は高いから、定年再雇用に切り替えている。」なのに。
雇用は25歳以下ではなく25歳以上にしなきゃいけないよ。低学歴ほど離職率が高い上に、修士でも即戦力にならないといわれてるんだし、
このままでは頭脳流出になるのは当たり前。

>>100
もうすこし世間を知った方がいいぞ

>>101
必死なんだよ・・・　言わせてやれよ・・・

博士課程が厳しいんじゃない
博士をとった後が厳しいんだ

そんなことも課程履修中にわからないやつがバカセになる。

今日は寒いわね･･･

寒いのは確かだ

感じ方次第だけど
とりわけ厳しいと感じる人は、博士号をとる事が目的に
なっちゃっているんじゃないだろうか。

垢ポスゲットのほうが厳しい

博士号なんてどうでもいい
カネが最低ラインでも研究を続けるかどうか

>>107
だよな。米粒とまでは言わんが、日本の学位なんかに価値なんか求めて
どうすんだよと思うがな。それよりも研究能力がついたかどうかが大事だ。

人生はあまりにも厳しすぎて
自殺する人や無職になってしまうものも多い

どうでもいいじゃんもう何もかも

あのさ。金とか厳しいとか言う前にやるべきことやったら？

そして、奴隷生活となる。

博士号も持たない奴に日本を語られてもね

うつ病になったら大変だ

一度なってみるのもいいかもよ

博士課程は大変だろうな
日夜徹夜で働いているようなものだ

ちんこがペニスになった。

あのさ、国立大学法人って国からの委託事業（国費による）として教育してるわけだろ
だから、国の求める基準（国際水準）の卒業生を輩出するのが業務なんじゃね
国立ってのは、試験に合格した奴だけが金払って、委託事業の一環に乗る権利を買うことができるわけ
乗った後は、基準に到達しなければ廃棄になっても仕方ねーと思うんだ
国際水準にないやつが卒業したら、納税者にどうやって説明するのさ？
これ、学部や修士でも同じな
ちなみに私立にも膨大な国費（税金）が投入されてるな

現に卒業できている博士はどうするんだ？

「日本の博士課程は、アメリカとは比較にならない程厳しい」って
耳にタコが出来るほど担当教官に聞かされていた俺だが、
日本でD取ってからアメリカでPDをやった時にアメリカのD課程の厳しさを見て、
団塊ジジーのいう事はあてにならねえと再認識した。
研究のレベルがねぇ。。。

てか、日本のD過程が厳しいってのは、年功序列とかアカハラの問題が主であって、
研究内容が厳しい訳ではない。厳しいの意味を取り違えている教官は多い

アカハラといわれるもののほとんどは学生のわがままだけどな

>>124 それは言いすぎだろ。学位を「人質」にとって、院生を奴隷扱いする教員を
何人か見てきているが、学生はわがままどころかゾンビのように言いなりになっていたぞ。
教員による助手・院生イビリの文化は無くさないと、研究自体が捗らんだろ。

わがままな学生は多くなっているのはたしかだが、アカハラは学生のわがままじゃないだろ。
団塊ジジーは学生を人間と思ってないからな。

学生に人権なんかない、と言われてたな。
そもそも教育はそういうもんでは？
人権を主張していたら、いつまでたっても成長はない。
実力がつかなきゃ、困るのは自分。
苦労して学位取って、ようやく研究ってもんがわかるって実感したよ。

それはもっともなことだが、実力云々ではなく学位を取れないように仕向ける教授もいる訳で。

>>127　う〜ん、それは苛めは人間形成に必要だって言ってるのと一緒だなぁ。
褒めて育てる・・・みたいなのには反対だが、人権以前にアカハラは教員の性格の問題が多いからなぁ。

体育会系みたいに苛めて苛めて実力が付くって世界もあるだろうけど、
学問では苛める事にメリットがあるとは思えない。てか、俺が知ってるアカハラの場合、
学生に力がつくとは思えない仕打ちばかりだが・・・あからさまな嫉妬とか、
凄く出来る院生を潰そうとしたりとか、教員自信も含めて誰のためにもならないケースが多いのでは？

てか、>>127はアカハラの意味わかってねえんじゃね？
「苦労」させるのは実力養成に大切だけど、
それはあくまでも学術面や研究面での苦労であって
人間関係や使いっ走りの苦労じゃ意味ないだろ。
俺だってDの頃はデータ取りで研究室で寝泊りしたり、泣きながら論文何回も書き直したり、
「どこが間違ってるか自分で考えろ！」って教授に突き放されたりしたが、
そういう苦労は身になってる。でも、「三回まわってワンと言え！」みたいな苦労が多い
ブラック研究室の友人どもは、精神病を患っただけ。

研究力の無い団塊教員は、大抵大学院教育を禅の修業と勘違いしている。
大抵の団塊は研究なんかした事もないし専門知識も怪しい上に、出る釘は打て、下っ端から這い上がるのを美徳などと信じて疑わないから、
出来る院生も「態度が悪い」と難癖をつけて潰してしまう。

＞凄く出来る院生を潰そうとしたりとか、
凄く出来る（と自分で勘違いしてる）院生がアカハラとか言い出すケースが多いと思うが
自分がついて行けないはずがないので指導がおかしい、という言い分ね。
俺の周りにはホントの意味でのアカハラってそんなにはないな。

>>132　それはお前がラッキーなだけ。ちなみに「指導がおかしい」ってのはアカハラじゃない。
出来る院生がラボのスケジュールから外されたり、深夜の変な時間しかラボ使わせてもらえなかったり、
難癖つけて課題落とされたり、一人だけラボミーティングでシカトされたり、メールリストから
外されたり、一人だけ研究機材扱わせて貰えないとか、論文だって提出しても放置状態で、
指導してくれないだけじゃなく提出してないだのとの難癖つけて、卒業できないように取り計らったり。

嫉妬教員のアカハラは凄い。あとありがちなのは、個人的嫉妬。例えば凄いイケメンとか、異性にモテモテとか、
帰国子女で英語ペラペラとか、指導教員（特に同性）が嫉妬のあまり上記のようなアカハラに走る事がある。
>>132、あんたはアカハラを知らない幸せもの。

133みたいなケースは確かにいわゆるアカハラだな。
相談センターに来るアカハラの訴えってのは、実は132みたいなのが多いらしい。
職員はめんどくさいので、そういうのも全部”アカハラ”の恐れ有りとして、注意するんだとさ。
学生も教員も職員もアホばっかりだね。

あと、「これやらないと、学位取らせないぞ」って脅して、研究室の雑用はもちろん
子供の塾の送り迎えさせられたり、旅行中に犬の面倒見させたりとかいう
公私混合のアカハラも意外と多い。しかも学生はアカハラだと気づいていない事が多いので、
脅しが続く。ま、応用編としては、団塊教授が殉教や助手に「これやらないと、
昇格できないよ」みたいな事言って、奴隷状態。

うちの場合、アカハラの事実がいくら明らかでも、常任教員は絶対に処罰の対象とならない。
だから分りきってアカハラに走る。

学生のレベルって大学のレベル（偏差値）に大きく左右されますが、
アカハラの有無って大学のレベルと関係あるのでしょうか。
それとも教授の人間性だけ？

教授の人間性と、大学の姿勢が要因だろうな。

でも、低レベルだと学生が基本投げ遣りなので、アカハラにも至らないかも。
最初から勉学にそこまで焦点あててないし馬鹿だから、アカハラ成立しなくね？
トップ大で学生や研究生が必死な所ほど、アカハラも遣り甲斐があるかも。。。

なるほど。
県立大学レベルのひどさは大学教員をしている友人から聞いていましたが、
アカハラの話って聞いたことなかったので。
赤原の有無は偏差値と反比例ですか。それもなんだかなあぁ。

反比例じゃなく比例じゃね？
偏差値↑　→　アカハラ↑

偏差値↑　→　アカハラ↑
になるのはバカの癖に自分は優秀と勘違いしてるやつが多いからだよ

偏差値↑・・・が、馬鹿ですか？

>>141
アカハラは教授よりも学生に問題があるということ？

低偏差値の学生に問題があるのは承知していましたが、
高偏差値でも別の問題があるということでしょうか。

確かにあるかもね。今の子供達は大切に育てられているから。
40年前の学生運動のころも「勘違い野郎」が大暴れいていたし。
まあ、その頃は、そういう学生が大半だったわけだが。

ちょっと聞いてくれ。

すでに博士課程は多すぎるのに、
とある地方国立大学では、なんと、
博士課程を作る準備をコソコソと進めています。


これ認可したら文科省バカだぞ


さて問題。とある地方国立大学とはどこでしょう？

駅弁か？和歌山？

教員の不遜な態度がムカつくわ
学術的に冷徹であることと，不遜で無礼なことを混同してるわな

しねよ

それが研究者というものだ

彼らが世間から乖離すればするほど予算は縮小していき、
新しい研究者の採用枠がなくなっていく。

・英語できない
・後輩に自分から話しかけられない
・一切人に注意できない
・データは先輩の脛齧り状態
・空き時間は漫画かmixi
・現状鬱

これで博士行くっつってる奴が要るんだけど・・・

うち（北の方の休廷）の修士はそんな奴が大半です

↓はもっともだと思う
120 ：Nanashi_et_al.：2009/08/18(火) 02:07:44
あのさ、国立大学法人って国からの委託事業（国費による）として教育してるわけだろ
だから、国の求める基準（国際水準）の卒業生を輩出するのが業務なんじゃね
国立ってのは、試験に合格した奴だけが金払って、委託事業の一環に乗る権利を買うことができるわけ
乗った後は、基準に到達しなければ廃棄になっても仕方ねーと思うんだ
国際水準にないやつが卒業したら、納税者にどうやって説明するのさ？
これ、学部や修士でも同じな
ちなみに私立にも膨大な国費（税金）が投入されてるな

>>151
『あのさ、(中略)できるわけ』まで120の妄想である件について

学生１人あたり交付金額

　　　大学名　　　　　運営費交付金（百万円）　学生数　　学費（万円）　学生１人あたり交付金（万円） 　１人あたり税金投入額（万円／年）
東京医科歯科大学　　　　　　１５７１１　　　　　　１３４９　　　　５８　　　　　　　　　　　１１６０　　　　　　　　　　　　　　　　　１１０２
旭川医科大学　　　　　　　　　　５７３３　　　　　　　８４２　　　　５８　　　　　　　　　　　　６８０　　　　　　　　　　　　　　　　　　６２２
東京工業大学　　　　　　　　　２１８７０　　　　　　４９１１　　　　５８　　　　　　　　　　　　４５０　　　　　　　　　　　　　　　　　　３９２
豊橋技術科学大学　　　　　　　４０６８　　　　　　１１８８　　　　５８　　　　　　　　　　　　３４０　　　　　　　　　　　　　　　　　　２８２
東京海洋大学　　　　　　　　　　５５３７　　　　　　２０７７　　　　５８　　　　　　　　　　　　２７０　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１２
大阪府立大学　　　　　　　　　１０８１２　　　　　　６４１６　　　　５８　　　　　　　　　　　　１７０　　　　　　　　　　　　　　　　　　１１２
東京農工大学　　　　　　　　　　６１２６　　　　　　４０２９　　　　５８　　　　　　　　　　　　１５０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９２
北見工業大学　　　　　　　　　　２５９５　　　　　　１８９１　　　　５８　　　　　　　　　　　　１４０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８２
名古屋工業大学　　　　　　　　 ４８１９　　　　　　４７１８　　　　５８　　　　　　　　　　　　１００　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４２

（運営費交付金） http://www.shutoken-net.jp/2009/01/090105_2.xls
（学生数） http://daigaku.wao.ne.jp/

学生１人あたり交付金額

　　　大学名　　　　　運営費交付金（百万円）　学生数　　学費（万円）　学生１人あたり交付金（万円） 　１人あたり税金投入額（万円／年）
東京医科歯科大学　　　　　　１５７１１　　　　　　１３４９　　　　５８　　　　　　　　　　　１１６５　　　　　　　　　　　　　　　　　１１０７
旭川医科大学　　　　　　　　　　５７３３　　　　　　　８４２　　　　５８　　　　　　　　　　　　６８１　　　　　　　　　　　　　　　　　　６２３
東京工業大学　　　　　　　　　２１８７０　　　　　　４９１１　　　　５８　　　　　　　　　　　　４４５　　　　　　　　　　　　　　　　　　３８７
豊橋技術科学大学　　　　　　　４０６８　　　　　　１１８８　　　　５８　　　　　　　　　　　　３４２　　　　　　　　　　　　　　　　　　２８４
東京海洋大学　　　　　　　　　　５５３７　　　　　　２０７７　　　　５８　　　　　　　　　　　　２６７　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０９
大阪府立大学　　　　　　　　　１０８１２　　　　　　６４１６　　　　５８　　　　　　　　　　　　１６９　　　　　　　　　　　　　　　　　　１１１
東京農工大学　　　　　　　　　　６１２６　　　　　　４０２９　　　　５８　　　　　　　　　　　　１５２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９４
北見工業大学　　　　　　　　　　２５９５　　　　　　１８９１　　　　５８　　　　　　　　　　　　１３７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７９
名古屋工業大学　　　　　　　　 ４８１９　　　　　　４７１８　　　　５８　　　　　　　　　　　　１０２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４４

（運営費交付金） http://www.shutoken-net.jp/2009/01/090105_2.xls
（学生数） http://daigaku.wao.ne.jp/

【年越し派遣村】ＶＳ【年越し博士村】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1261351739/l50

博士になる道は厳しい

なったところで職もなし。

人事部の就職の担当のそなへんの認識なんて・・大学院出たかとかもはやどうでもいいと思う。
一般的に、大学で出てるかどうか、大学名がいいかだけでしょ

俺のとこ(東証２部だったけど、上場企業でした)では、後から聞くと、人事部が顔がいいか(人事部の好みかどうか)で決まってたらしいぞ。
もはやそんなもんだろ。大学卒っていう事実は、大事だけど、院卒かなんて関係ない。

そりゃ、専門職(例えば半導体系)とか、大学推薦系(大学と企業が繋がってる系)の場合は違うと思うが。

何が言いたいかって、運だよ運。俺は６大の一つだけど、高校の時それを悟って、必死に英語、物理、数学を勉強し続けて、その大学の理系の一番偏差値低いとこ(二つ受けて、一つ落ちたｗ)に入ったよ？
でも、社会でたら、案の定　”●●大出たんだ〜すごいね〜”程度

でもね、意外とそういう●●大っていう理由なだけで、昇進しやすかったりするのも事実。

要は、どうせ大学行くなら、大学名よ。

●●うんたらかんたら大学の偏差値65 の学科に頑張って受かるより、
有名大学の　偏差値55の学科に入ったほうが利口ってこと。

しかし、あんまり興味なさすぎ学科に入って、留年しまくったら意味ないけどね･･。

>>158
顔が大事で、院卒かどうかよりも大学名が大事だっていうのに
結局運かよｗ

大学の研究室という狭い社会で、博士という世間離れした肩書きのために、何年間もの月日を無駄に費やした人間を雇いたいと思う人は、果たしているのだろうかとわれながら疑問に思い塞ぎこむ今日このごろ

いない。

【裁判】博士号を取得できなかった東北大院生が自殺　「准教授の指導に過失」と両親が提訴…岡山地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276871829/

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】1２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1258690134/l50
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1235475362/l50
●博士号取得「自宅警備員兼自宅研究員」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1225943367/l50