938 :
677:2007/03/26(月) 16:45:22
>>936 罵スペ氏キター!
どうせならコテハンにしなよ
「某・研究者」でも「コメント」でもいいから
939 :
Nanashi_et_al.:2007/03/26(月) 17:47:53
名前が載るよりも、引用回数だろ
引用されるべき原著がないならそれ以前の問題
そんな教授の研究室は崩壊して淘汰されてしまえ
引用回数と、真のインパクトは正の相関はあるが、
論文の意味は、引用回数だけで議論できるような、簡単なものではないことを
多くの人は知っている。
941 :
Nanashi_et_al.:2007/03/27(火) 01:35:20
>>937 どっちの味方をしたいんだがいまいち判然としなんだが
>誰が実質の1stか、っていうのは、同じ業界ならかなり知っているもの。
だからこそ教授はアタマじゃなくてケツ&コレスポで名前載せてるのがいいんだよな
942 :
Nanashi_et_al.:2007/03/27(火) 01:37:59
>>938 罵スペはしょっちゅう顔だしているよ
かれは足あとたどられないものだと思っているらしいかw
自分の意見が多数派だと信じたいんだろうけど、
粘着と妄想が醜い
>>942
944 :
Nanashi_et_al.:2007/03/27(火) 09:38:29
945 :
Nanashi_et_al.:2007/03/27(火) 09:57:13
>>943 粘着vs粘着
はたから見てる分には面白いだけ
946 :
Nanashi_et_al.:2007/03/27(火) 09:59:56
しかし、罵スペ氏ってなぜこのスレに来るのでしょうか?
彼は彼の論理で研究室をうまく廻しているのだろ。
なんでこのスレをみてそこに書き込む必要があるんだ?
おれは不思議でならない。
答えて、罵スペ氏 (ハート)
>>941 実際にあって話すと分かるからな、
著者になっていても、内容がきっちり理解できていない奴とか。
そういう意味で、学会の懇親会とかで、いろいろと情報交換するのは大事。
948 :
Nanashi_et_al.:2007/03/27(火) 11:57:39
920だけど、936,942の”罵スペ”はオレではない。
>>943 >粘着と妄想
は、真実。。。 一度、カウンセリングでも受けてみたら??
sage投稿の
>>943に一分で妄想反応した貴方こそコテハンが似合うと思われますが…
さすがに興醒めたな
951 :
Nanashi_et_al.:2007/03/28(水) 01:41:19
研究室の問題児って、教授も、学生も、ポスドクも、助手も、
妄想が激しくて、粘着ってことか。。。。
スレを埋め立てよう!
952 :
Nanashi_et_al.:2007/03/28(水) 01:57:17
粘着だとか妄想だとかどうでも良い話だろ。
そんな煽り合いをよくこんなに続けられるもんだ。
最近まれにみる良スレだったのにまじぶち壊しだ。
罵スペsも気持ち悪いが、そんな吉外を放置せずにとことん相手にして元気づけてるお前も本当に馬鹿だ。
二人とも逝け。
953 :
Nanashi_et_al.:2007/03/28(水) 01:59:57
もうそろそろPART2だな。
仕切りなおしだ。
>>952 それに以前に煽り合いがはじまったのが"インターン"の解釈だったよな。
全然本題とかんけーない瑣末なネタで100以上進んでる。
まじどっちも馬鹿だよ。お前ら。
学会で瑣末なところに得意げにつっこみするんだろうなお前ら。
周りは引いているのに勝った気分になってるんだろうな。
ほんと恥ずかしい奴らだ。
955 :
Nanashi_et_al.:2007/03/28(水) 03:58:23
>>952 > そんな煽り合いをよくこんなに続けられるもんだ。
> 最近まれにみる良スレだったのにまじぶち壊しだ。
現実の大学でも、研究室の良い雰囲気をぶち壊してるんだろうな。
だから、研究室崩壊か。。。。。。
>955
見ようにようっては、馬鹿でも煽りの中に研究室崩壊の本質が浮き彫りになったともいえますな
957 :
Nanashi_et_al.:2007/03/28(水) 08:54:12
>>956 研究室崩壊って、学生でも、ポスドクでも、教員でも、このスレみたいに、
必死な奴が、元凶だろな。
>>955 同意。
意見の中身ではなく、発言者にこだわっている時点でダメ。
その意味で
>>952も同根。
全国の研究室が崩壊していることを再確認したよw
一人で実験するのは【寂しい】から
グループ作って研究させる教授。
義務教育の課題じゃないんだけど。。
垢ポスで理論を単独で研究してても
ボスを共著にすべきですか?
961 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 08:38:03
>>957 うちは逆です。
ボスが「教授ご就任燃え尽き症候群」でちょーやる気なしで研究室崩壊。
研究・教育を自らやらないことは当然のこと、話し出すときりがないのでやめときますが、研究室の"ボス"としてすべき最低限のことも一切やりません。
なにしろ教授みずから連絡もなくしょっちゅうゼミ・ミーティングを休むもんで、いつのまにかそれ自体なくなってしまいました。
皆、その教授がいつ大学に来ているかすら知らない状況です。
研究費や指導を事実上肩代わりしてくれていた助手さんもこの4月にご栄転をもって脱出。
わたしたち院生はほんとうに4月からどうなるのでしょう...
962 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 08:43:36
>>960 ジャーナル諸誌のガイドラインでは、名前が入るのは学術的貢献あるもののみ。
それを遵守するならば、入れてはダメ。
>>961 大学側がアカハラ(指導放棄)で動いてはくれないのか??
964 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 10:29:35
出来ないお子様が多いと言うことだ。
965 :
961:2007/03/29(木) 11:21:40
>>963 >アカハラ(指導放棄)
そういうカテゴリーがあるのですね。ありがとうございます。
助手さんがいなくなった4月からの様子をみて変わりがなさそうだったら、大学の担当者に相談したいと思います。
966 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 11:31:29
41 :Nanashi_et_al.:2007/03/27(火) 23:18:39
>>40 俺なんて何もしてなくても入れること多いよ。
以前、ちょっと会話した人。ただ居るだけの教授。
実験装置の持ち主。など。研究のアイデア、方針は全て自分。
上司が何にもしてなくても名前を入れてる。それは規定に反してるの?
研究室崩壊スレ見れば、入れて当然とばかりに
教授、助教授がコメントしてくれますよ。
42 :Nanashi_et_al.:2007/03/28(水) 00:36:48
反してるだろ、常識的に考えて…
うちの教授はまず人間としてまともになって欲しい。言いたいことだけ言って電話ガシャンって切るのはやめてくれ・・・
968 :
横綱院卒私大理工系助手:2007/03/29(木) 11:38:38
うちの教授は「教授って職業は講義と学務に追われて研究する時間がないなあ」と常日頃いっておりますが、夏冬春休みをがっつりとって大学にも一切出てきません。
そのあいだゼミは停止。院生も学部生のようにがっつり休みとって長期バイトやらリゾート住み込みバイトをやる院生もいます。
世の中の研究室ってそんなものなのでしょか?
俺にとってはむしろ救われた気持ちになる書き込みですね
970 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 12:45:18
>>961 首都圏私大、地方私大、遅刻、休廷、横綱、その他
だと、どのレベルの大学?
いわゆる研究大学だと、ヘンだけどクビにできない、学内の有名人に
なるとおもう。。。。
971 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 13:00:56
>>968 私大教授(私大理工系)だと、そんな人もいるよ。
でも、横綱、地底とかだと、そんなに休めないと思う。
首都圏の有名理科大学教授に、8月に学会の連絡いれたら、
夏休みを2週間もとってた。驚いた。
>>968 それで就職もいいところにいけるとしたら最高の環境だなー
973 :
横綱院卒私大理工系助手:2007/03/29(木) 13:51:04
>>970 私学ではトップレベルです。学生の就職は修士までなら大学ブランでにのっかって良いです。
>>971 うちの教授なんて夏休み2ヶ月、冬休み1ヶ月、春休み1.5ヶ月とってますよ。
>>969 でも周りの教員たちからダメ人間扱いされまくっていますよ。
面倒くさい学務があると「○○先生はどうせ研究しなんだから○○先生に頼みましょう(嘲笑」という扱い。
超楽チンゼミとして学部生や研究やる気のない就職活動優先修士からは、その都合の良さから任期ありますけど、まっとうな院生からは馬鹿ゼミ扱い。
974 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 14:41:25
>>973 良く言われることだけど、
「私学(理工系)でトップでも、研究は遅刻駅弁と同等以下」
が事実ってことだね。
975 :
横綱院卒私大理工系助手:2007/03/29(木) 18:10:04
>>974 平均値でいうと全くその通りだと思います。
客寄せパンダのように宮廷でもエース張れる研究室もある一方で、「その業績じゃ昨今は学振もとおらないよ」というお粗末な業績の古株教授や、うちの教授のように「むかしはけっこうやり手だったが、今は抜け殻」みたいのも相当います。
学部/修士卒就職組は、一部の企業とのコネクションの強い研究室以外は、大学ブランドで一括して判断されるようでダメ研究室にいようが学生にとっては実害はないようです。
ただ、学生個々はそれなりに優秀なのが多く、ダメ研にいたダメ学生も就職先では心機一転やる気をだして活躍&出世しているようです。
976 :
横綱院卒私大理工系助手:2007/03/29(木) 18:16:24
>>975の続きです。
でも博士課程までいくとエース研とダメ研で如実に勝ち組と負け組に分けれます。
ダメ研にいて博士に行こうと思うことからして、その学生が頭悪過ぎるともいえますが。
そしてダメ研の助手になってしまった自分も馬鹿でした。早く逃げ出したいです。
977 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 19:48:05
上がりのセンセイたちを査定するシステムが完備されてないところはいつまでたっても
人事が刷新されないので、腐れ落ちるのを待つだけとなりますね
>>976 本当に馬鹿ですね。諦めたほうがいいと思いますよ。
979 :
横綱院卒私大理工系助手:2007/03/29(木) 20:41:29
>上がりのセンセイたちを査定するシステム
現所属の大学ではそれを作るのが急務だと思います。
横綱では、査定システムがなくとも先生たちは皆それぞれ研究・教育をがんばっていました。
地底で助手をやっている友人もいるのですが、変人教授はいてもダメ教授なるものはいないそうです。
今の大学も地底と比べれば研究レベルも予算レベルも大差ないのですけど、何が違うのか不思議です。
上がりのセンセイを作らないシステムが必要だよ。
要は、採用人事。
981 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 21:57:26
>>979 > 今の大学も地底と比べれば研究レベルも予算レベルも大差ないのですけど、
> 何が違うのか不思議です。
教授を採用or昇格の、選考方法の違いじゃないかな?
でも、どんな選考の仕方をしても、一定の確率でダメ教授は出てくると思う。
ダメ教授を辞めさせるとかではなく、ダメ教授を採用したら、その学部にとって
マイナスになる仕組みにすればいい。
私大は年功序列で教授になれるからな。
地底でも、飼い殺し助教授は普通にいる。
>>966 それ俺だわ。今書いてる3本の論文、
何もしてない人が2人入る予定。
単著は何時になっても書けない。それも人生。
しかし、アホ教授は許せない。
984 :
Nanashi_et_al.:2007/03/29(木) 23:18:59
981がいうように
どんな組織にも一定数のダメ人間がでてくる。
ただ、ダメでもどこかに取り柄があるのが普通で
上手くいっている組織ではそれなりの役割を担っている。
そうなってないなら
その組織自体にも欠陥有り。
985 :
Nanashi_et_al.:2007/03/30(金) 00:06:20
なんでsageるの?
なんでageるの?
987 :
Nanashi_et_al.:
【1:48】【捏造】共著で業績大量生産しようぜ【犯罪】
1 名前:Nanashi_et_al. 2005/11/14(月) 04:26:49
おまえの名前を俺の論文に載せてやる。
だから、俺の名前をお前の論文に載せてくれ。
2人集まれば業績2倍。
N人集まれば業績はN倍。
共著捏造やってる人は多い。
大学の教授なんて学生使ってやってる。
正直者は馬鹿を見る。
共著捏造したいやつ集まれ。
48 名前:Nanashi_et_al. :2007/03/30(金) 06:08:08
共著で数を稼ぐって捏造でも犯罪でもないんだけどさ
ルール違反だよ
これから厳しく取り締まられるよ
日本や韓国は特にマークされている
中国からの論文が増える中で国際ジャーナルの東アジアの馴れ合い文化対策は強まっている
Nature が貢献の明記を奨励しはじめているのはそのせい