研究室における外国人の問題その４

>>931
あー、わかるわー。
「研究者の共通語は英語だし、ましてや日本語なんて」と考えるのは全員同じで、
「そんな暇ねーよ」って思うのも仕方ない。
でもその中で、やっぱり日常会話くらい覚えてみるかって人は、
・コミュニケーションを大切にする
・自分が折れることができる
・「学ぶこと」が好きで頭と気分のキャパに余裕がある
のどれかORすべてを満たしている場合が多いね。

同意。
日本語を話そうとしない外人ははずれが多いな。
これは米国でいつまでたっても英語がうまくならない奴にも当てはまるが。

適応しようとする気がさらさらない奴は本当に迷惑だ。
その気がないなら国から出なきゃいいのになと思う。

変える直前にやっぱり帰りたくなくたって、
アカポスに応募すると言い出すやつ多い。
そんなのは、最後の数ヶ月は必死で日本語を勉強する。
まあ、泣く泣く帰っていくんだけどな。

研究室は英語でおkでも、そいつら日常でスーパー行ったりコンビニ行ったりするのに
日本語できないじゃ暮らせまい？

非英語圏の言葉が通じない外国に旅行したこと無い？
買い物くらいなら言葉分からなくてもなんとかなるよ。
店員さんに迷惑かけるけど。

けど、うちの問題のある日本語の話せない外国人は
研究関連だけでなく私生活に関する諸手続きまで周りの日本人にやらせてる。
つまり自分では生活できてないと言える。
そのくせ常にえらそうで、自分は日本語が話せないんだから
日本人が手伝って当たり前という態度で接してくるから、もうね・・・。

Ｂ３です。
こないだ、来年受ける他大院の説明会に行き２，３の研究室の教官と
話していたら「ウチは中国人いないから」って言う人がいました。

ここ読んでわかりましたが、あれは「安心してくれ」ってことだったんですね。

留学生怖いよ
もうね、扱いが困るの。そいつのためだけに部屋一つ用意してさ。みんな座小部屋なのにさ。
日本語しゃべれないし、研究室の雰囲気が殺伐としてるの。
何でこいつの為に俺等が犠牲になってるのみたいな。
しかも研究なんかやらずに遊んでるの。
国はこいつらをさらに増やすつもりらしいけど、日本を滅ぼしたいのだろうか

>>938
せめて研究はやっているというなら少しは許せるんだけどな。

けど、立派な留学生も少なからずいる。
つまり、そういう変なのを受け入れる教授が悪い。

今の被害を受けている若手が将来研究室を主宰するようになれば、
きちんと面接して審査して、まともな留学生を採用するようになるのではないでしょうかね。

ただ、国には留学期間終了後に留学生本人とそれを受け入れた研究室員へのアンケート調査を行って、
ばらまき外交みたく無策に留学生の数を増やすことが国益に適っているのか再考して欲しいね。
日本から金をたんまりもらったくせに、日本嫌いになって帰っていく人も多いからね。

教授が悪いってそう簡単な話じゃないだろ。お上からのお達しなんだから。

朝鮮人は生まれ変わっても朝鮮人。この一言に尽きる。

他国の地で何世代経とうが、元が密入国。
「お前、『私は日本人です』みてーなツラしてっけど、
密入国の際、俺等がお前のじーさん世話してやったから今があることを忘れるな。
何なら今からでも入管に報告してもいいんだぜ」。このヤクザな関係が朝鮮人社会。

何とか振切れるのはほんの数％。他は犯罪歴で帰化出来ず。
このようにして朝鮮人社会は維持されるのだ。20歳のとき何も変わった事が無かった者、安心せい。
お前は逃れることができた。帰化出来なかった、または帰化の際同胞を振切れなかった者。
お前達は死ぬまで民潭か総連にたかられる。あきらめろ。
ちなみにこの情報は帰化人より得た。朝鮮人は生まれ変わっても朝鮮人。朝鮮人の敵は朝鮮人。

帰化すればその日から日本人、それは夢のまた夢。朝鮮人はとにかくしつこい。
みんな平和に暮らす日本人になられては困る。自分は犯罪歴があるため帰化できない。
いずれ犯罪者としての一生を送る事になる。帰化するやつが恨めしい。憎い。
帰化するやつは許せない。
帰化したやつは「お前のじーさん密入国、ちくられたく無ければカネ寄越せ」。
これが朝鮮人社会。朝鮮人は総じて腐ってる。帰化人談。

昨日の北京五輪野球予選で日本が韓国に勝った瞬間から
2ｃｈは韓国からDos攻撃されてます。

重い重い重い重い重い重い重い×46＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1194499657/498

498 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2007/12/02(日) 23:03:10 ID:???0 ?PLT(80111)
こりゃ、外から何かされてますねぇ。

100Mbps をつぶされるほど。

2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183341095/298

298 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2007/12/03(月) 00:56:41 ID:???0 ?PLT(80111)
リブートした。

とりあえずやみくもに隣の国のIPアドレスdenyしてみた。

301 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2007/12/03(月) 01:01:02 ID:???0 ?PLT(80111)
59.7.51.12

これどこ?

303 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 01:01:57 ID:zGQJlAca0
>>301
コリアテレコム
韓国です

韓国からのDoS攻撃で2ch脂肪wwwwwwwwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196611637/


韓国ｗｗｗｗ

>>936
あるあるあるw
ウチの留学生なんか役所の手続きから銀行口座やら携帯契約やら
家賃の振込まで教授の秘書まかせ

http://www.apheresis-jp.org/journal/toc/02401.html
http://search.jamas.or.jp/link/ui/2003197905
http://kokudaigekiken.easter.ne.jp/rireki.html
http://www.nmckk.co.jp/japanese/html/journal/jjcd/vol17/170410000.htm
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003161377/en/
http://www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/biography/isa.htm
http://www.hokuyu-aoth.org/jste/program.html

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次スレよろ

来年まで持ち越すか？

白人の外国人研究員さんがウザいです。

秘書さんが話す簡単な英会話も通じていない様子。日本に遊びに来てるだけ。

教授の研究費でデスクトップのパソコン買ってやったら
「私はノートが欲しかったのに！！」と男子学生の前で顔を真っ赤にしてキレていた。

で、自分自身でしっかりと選ばせてノートパソコンを買いなおさせた。
今度は、「このＰＣは日本語ＯＳだ！私は日本語がわからないからこのＰＣは使えない！」だって。
教授も「馬鹿じゃないのか」って、冷たいコメントしてた。

あの外人研究員らって、したたか。
内心何を考えてるかわからない。
教授と助手には強く言えないくせに、学年が下の学生や事務員には強気に出てくる。

>>1
研究室内の暗黙のルールも通じない。文化の違いだから仕方ないで諦めムード。
追い込まれると日本語がわからないで、言い訳、それでどうにかなっちゃう。
それでいて何やかんやで研究室内でも身分が上位だから余計たちが悪い。

まったくそうです。

外国人、あきらかに学力が低いと思われるのになんでうちの大学に来れるのか
採用システムがわからん

>>959
外国人枠をフル活用してます

新年あけましておめでとうございます

韓国の方はとても扱いやすい。漢字を読めるし。
欧州からの留学生、遊びにきてるだけ。うざい。
「日本語読めません」で、私生活の書類手続もなんでも研究室のやつに頼む。
はじめに親切な低姿勢で出たのが失敗だった。
仲良くせず超事務的に接しとけばよかった。

>>959
ホジョキン

>>962
>はじめに親切な低姿勢で出たのが失敗だった。

それは俺も感じてるわ。
してもらって当たり前な態度で出てくるようになってな。
冷たくする必要はないと思うけど、
自分ですべきことは自分でやるということは
早いうちにわからせなければならない。（普通は分かるものだと思ってたけど。）

韓国人に関しても同意で、
韓国政府やスポーツでは韓国に対して悪いイメージを持ってるけど、
日本に留学してきている韓国からの留学生とは
今までに三人接してきたけど、
皆一生懸命に勉強する熱心な人たちだった。

>>964
俺がPhD留学した時には、助けあったのは現地の学生でも日本人留学生でもなく
他の地域からきた留学生だったな。特にヨーロッパ系留学生。

>>964
でも、中国・韓国人留学生って、日本や日本語に慣れれば慣れるるほど、
ぶっとんだ言動が増えてこない？

>>965-966
俺が被害にあっているのはアジア系。

韓国人が悪く言われているのを２ｃｈでよく見るけど、
もっと酷い国があるよ、と教えてあげたい。

ま、それも俺個人が経験した少数例でしかないから、
それでどの国・地域の人が良い悪いと評価してはいけないと
頭では分かっているんだけどね。

まあ、ほとんどこっちが手を入れてあげたのに
あたかも自分がやったかのように主張して回る奴はいるな。

>>968
ああ、印度とか、印度とか、印度とかね。

結局他国に長期滞在するくせにその国の言葉を覚えようともしないのが諸悪の
根源だと思うな。特にヨーロッパ、中東系。そこに根拠のない民族優越意識が
加わってくると余計にたちが悪い。

遅ればせながらの感があるけど、こうした政策を政府が検討するようになった
のは当然の流れだと思う。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080115/plc0801151223009-n1.htm

日本語能力、外国人の長期滞在要件に　政府検討
2008.1.15 12:23

高村正彦外相は１５日午前の閣議後の記者会見で、日本に長期滞在する外国人の
入国や在留期間の延長にあたって、日本語能力を審査基準に追加することを検討
する考えを示した。近く外務、法務両省の課長クラスによる検討会を発足させ、具体的な協議に入る。

就労目的などで日本に長期滞在する外国人は約２００万人いるが、日本語が
できないことで子供の不就学や社会保険への未加入などの問題が顕在化して
いる。高村外相は「日本で生活する外国人自身のためにも日本語ができることが
生活の質を高めるためにも必要だ」と述べた。

↑
「日本で生活する外国人自身のためにも」に加えて日本人の被害を防ぐためにも
必要だと思う。

>>970
日本語版TOEFLみたいのつくるべきだと思う。

>>967

オレは、3人の中国人に泣かされまくり、被害にあいまくり。
その3人の中国人ってのがまた『満州族、朝鮮族、漢族』なんだよ。
これら3つの民族にホント痛い目にあわされた。　　オレが被害にあった
だけでなく、研究室もこいつらのせいで被害甚大。

「中国人とひとくくりにして考えるのは良くない」などと言う者もいる
だろうが、満州族・朝鮮族・漢族の傍若無人な行動の害をもろにかぶった
オレは、もうすべての中国人を信用しない。今後、新しい職場にも中国人
や韓国人がいるらしいが、シナ畜やチョンを完全無視して仕事すすめます。

貧乏な国や、中国、韓国人は、日本に来るには激戦を突破してきてるらしく
それなりに頭がいいし、一応やる気がることを認める。

＞特にヨーロッパ
頭よくないくせに、だれも合格するらしいゆるい枠で入ってきた某国のひと。
ぎゃーぎゃー感情を表してうるさい。自己主張をするだけする。
自分に都合が悪いとか、自分が疲れているときはそれを顔に出す。

>>972
おれは中国人には特に悪い思い出はないな。一人は大変勤勉、もう一人は本当に
基本的な知識もなくて途中で辞めてしまったけど、我々に迷惑掛けないよう気を
使っていたので悪感情はない。あと、顔つきから見て在日らしい人がいるけど、
この人には一緒に仕事していてとても世話になっている。

>>973
>＞特にヨーロッパ
>頭よくないくせに、だれも合格するらしいゆるい枠で入ってきた某国のひと。
>ぎゃーぎゃー感情を表してうるさい。自己主張をするだけする。
日本語も出来ないくせに態度がでかいな。植民地意識が露骨だよ。アイデアや
データはパクルし。前の教授がそんなのばかり連れてきたおかげで大迷惑だった。

あとアメリカ人。人間的にはいい奴が多いがのんびりし過ぎ。こちらの仕事が
いくら遅れてもお構いなしでストレスがたまる。

>>974
へー、俺はアメリカ人にアイデアをパクられまくった。

>>971
あるみたい。ウチの留学生は試験前になると練習問題持って来て、
実験室では見た事のない真剣さで色々質問して来る。
漢字の読み書き、敬語まで習得して、日本企業に就職する。

>>971
>>976

うちの研究室にいた中国人(M)も、『日本語検定』のためにひたすらお勉強していた。
『日本語検定』受験の3ヶ月くらい前からほとんど実験しない。実験したときは指導
院生(D)が、無理やりのスケジュールを組んでやらせたときだけ。自ら実験を進める
意志も能力もないヤツで、あんまり重荷だから指導Dが「もうキミは立派に独立できる
よ」とウソついて放置したら、翌日から研究室に来なくなった。　で、日本語検定が終わった
ら悪びれもせずに登校しやがったしｗ　　
指導Dが相手をしなかったら、再び登校しなくなり、12月中旬に「4月まで中国に帰ります」
と言い残して姿を消した。　も・ち・ろ・ん　【休学届け】は出していない

>>977に訂正しとくわ。

誤：『日本語検定』受験の3ヶ月くらい前からほとんど実験しない。

正：『日本語検定』受験の4ヶ月以上前からほとんど実験しない。
　　　そして放置されたら、日本語検定の受験日まで3週間以上、
　　　「ラストスパート」と言わんばかりに勝手に休んだ。

日本語版TOEFLってのは、日本の大学に留学に来る前に受験してもらって
その点数が基準に逹しないと留学が許可されないという意味。
アメリカの大学では、留学する時にTOEFLのスコアを提出させられて、
それが基準に満たないと入学できない。だから留学生でもアメリカ人と
いっしょに英語で講義を受けたり議論したりできることが保証されている。
日本でもそうしないと、お互いに不幸になるでしょ。

自分の機嫌のいいときだけ、日本語練習相手として日本語で聞いてくる。
都合の悪いことになると、なまりのある英語まくしたてて仏頂面。
よくいえば、感情豊か。
ただのヒステリーか。

>>979
そういう、留学前に必要な日本語能力の基準を満たすための試験(日本語版TOEFL)
制度を作るのには大賛成。だがそれでも外国人が引き起こすトラブルの30%減少するか
どうか……　言語の壁のゆえに、とか言語の壁を悪用して、よりもひたすら厚かましく
て無責任・自己中のゆえにトラブルを起こしている気がする…orz


>>980
こっちの中国人留学には、英語の学習歴ゼロの者が1人混じってましたよ？
英語の代わりに、中華帝国北方にある某国の言語を学んだとか。もっとも
その某国の言語もペラペラというわけではなく、高校1年〜2年くらいまで
しか学んでいないからほとんど忘れたとか…
教授いわく「えぇっ？　英語は当然ふつうに話せる人だと思っていたのにっ」
おいおい