ポスドク vs. 任期付き助手　どっちがいい？

修了後すぐならポスドクでしょうか？給料とか雑用の量とかどれくらい違うんだろ

俺も知りたいあげ

任期なし＞任期つき助手＞学振＞PD

将来性
任期なし＞任期つき助手＞学振＞PD

金銭面
学振＞任期つき助手＞PD＞＝任期なし

>>3
任期の程度によるだろ。五年任期再任可とかならいいけれど
一年任期再任不可とかなら、なまじ雑用が義務になる助手よ
り学振でなくてもPDの方がまし（PDでも結局雑用は降ってく
るが）。
ちょっと前まで任期付でも何でも助手にさえなれば何とかな
るという感じでいたが、最近は死屍累々。

一番いいのは理研のやつだな
評価も金銭も

まあ，学振ポスドク→某研究機関の高給ポスドク×２→任期付助手，と任期ポストを
渡り歩いた俺に言わせると，まず，学位を取った直後に自分が何をやりたいのか
既にハッキリ分かってる場合は，絶対うわなにをするやめ
あと待遇面では，額面の給料の他にに以外と見落としがちなのがうわなにをするや
それと，ポスドクの方が教務負担が無いぶん，比較的自由になるとかよく言われる
訳だが，それは裏を返せばつまりうわなにをする
言うまでも無い事だが，早めに身を固めたいとかいう場合には，案外うわなにをす
また，どのポストもしょせん任期付な訳で，つまり，その次を考えた時に卒業後の
それまでの経歴が見られると思えば，自然うわなにを
だいたい以上だけど他に何か質問ある？

年齢制限でどこにも応募できません＞＜

>>7
消え去れ

>>7
ひとこと言わせてもらう。
ポスドクは自分がやりたい事をやりたいから
ポスドクをやってる人も中にはいるが、
文部科学省の政策でうわあなにをするやm

>>7
うざい奴だなお前。

結局、行き先によるんじゃないかな。ポス毒だってきちんと論文を
書かせてもらえるとこともあれば、あくまで研究補助扱いで
おいしい成果はパーマネントが持っていって「お疲れさん。ありがと」
で終るかもしれないし。
助手だって教授がビッグプロジェクトに参加していれば金の力で
ポス毒を使って成果だせるかもしれないし。

ポスドクは自分がやりたい事をやる。論文書けば何やってもOKなんて、ガキみたいなこといわんでくれよ。
こういうのって雇う側からするとすごく困る。ま、そういうのは半年でバイバイだけど。
ちゃんとプロジェクトに沿って研究してくれよ。。。たのむよ。

金をやるからやりたいことをやれっていうポスドクもあるのだけれども、
それと勘違いしているのかも。

一応、募集項目にはちゃんとプロジェクト方針も書いたし、
提出された計画でも、プロジェクトに沿っていたのになぁ。

フタを開けたら、自分のやりたい放題。明日やめさせるかorz

ポスドク→会社の経験から言うと、いっそ会社でなら「この製品を
売るためにこれとこれの実験をやれ」という指令が来ても、会社は
利益出してなんぼだと思うから意外に抵抗感は少ない。

逆にあえて身分がの安定さと引き換えにPDになってやりたい研究や
るぞー、と意気込んできたのにテーマが限定されるとフラストレー
ションが溜まる。

まあ実際はグランドを取ってくる人が、そのプロジェクトを遂行す
るためにPD雇うわけで、>>13氏のぼやきは十分理解できるが。

どこへ行っても極端に才能があって、かつポストに恵まれた人でな
いと若手は自由に出来ないんだよね、と同級生で助手になった友人と
しみじみ語り合ったことがある。

プロジェクトに沿った研究をやる方が楽なんだけどな。論文稼げるし。
ＰＤを明後日の方向へ行かせないために、定期的に経過報告をさせる訳だし。

教授になるまで、ホントにやりたいことを、やりたいようにできないだろ。
せいぜい額心PDくらいでないの？自由にできるのは。

>18

場所によるよ。たとえば、海外なんて
ほんと何も与えてくれない（テーマも）けど自由にやらせてくれるPIもいれば、
テクニシャン扱いでやることなすこと全部指定してくるPIもいる。

ただ自由自由言うけど、ほんとの自由ってのも結構つらいんだけどな。

本筋の話じゃないけど、黒鍵のポスドクから黒律大の助手になった時、
毎月の給料が半分くらいになった。黒鍵、年俸÷１２制だったし。
当時付き合ってた歯科助手の女の子の方が給料が良くて、「なんで博士
なのに助手なの？」みたいな事を言われて悲しくなったのを覚えてる。

ああ、漏れ田舎の出身で、親戚や近所に大卒者もほとんどいない
ような環境だけど、確かに「助手」ってそういうイメージを持たれてるな。
「あの子Ｔ大出て博士にまでなって助手だってﾌﾟﾌﾟ」みたいな。

私大事務姉ちゃん「ポストドック、、、？って何ですか？」
海外ポス毒糸の切れた凧「大学院で博士を取ったあと、学振PDって云って修行の意味で別の研究室で、、」
私大事務姉ちゃん「ああ、職が無くてオーバードクターね。さようなら」
海外ポス毒糸の切れた凧「あわわわ、だから低学歴とは話になら、、、、シクシク」

講師もせいぜい塾の先生ぐらいにしか思われてないのかもね。

旧帝大博士→職無し、大学院研究生→学振PD→海外ポス毒→帰国、特殊法人ポス毒→
国立大任期助手→任期切れ、ポス毒→辺境大任期教員（更新に怯え中）なヲレが
アドバイスしてやろう。

大学院は修士修了で止めておけ。決して大学院博士後期課程に進学しようと思うな。

けっきょく、この制度ってなにがやりたかったんだろうなｗ

若手だけ任期つけられてバイト感覚で雇われて用がすんだらハイさようなら
という仕組みを作りたかったのかな。

アメリカがよく引き合いに出されるけど、博士もってるやつを取る企業とか裾野
の広さが全く違うよな。

こんだけそれなりの人材を討ち死にさせて文科はどうやって責任取るんだろう。

>>24
ぶっちゃけ、極論いうなら、文科省で制度をオモチャにして遊ぶ方がいいよｗ

うわなにをって何？

そんな事より１さん、ちょっと聞いてくれませんか。
スレとあんまり関係ないんですけど。
このあいだ、家族で近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか気持ち悪い変な男がいてこっちを見てるんです。
で、よく見たらなんかメガネかけててデブってて涼しいのに汗だくなんです。
もうね、素人目にもわかるあからさまな”吉野家の常連男タイプ”です。
あんたね、１５０円引きの日までのこのこ吉野家に通ってんじゃないよ、ボケ。
だから太るんだよ、デブ。
本来なら私たち親子連れが来るべき休日のサービスデーに一人で吉野家ですよ。
気持ち悪いですよね。
「お前らな、１５０円やるからその席空けろ」、とかブツブツ言ってるの。
もう見てられない。
聞こえよがしに「よーしパパ特盛頼んじゃうぞー」とか言っちゃいましたよ、私。
吉野家ってのはね、もっとほのぼのとしてるべきなんですよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った方といつ会話が始まってもおかしくない、
奢るか奢られるか、そんな雰囲気がいいんじゃないですか。変質者は、
すっこんでなさい。で、やっと座れたかと思ったら、そいつが、
大盛りねぎだくギョクで、とか言ってるんです。そこでまた失笑ですよ。
あのね、大盛りねぎだくギョクってなに？わけわからんよ（藁
得意げな顔して何が、ﾋぎだくで、だ。
あんたは本当にねぎだくを食いたいのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい（大笑）
あんた、ねぎだくって言いたいだけちゃうんかと。
牛丼好きの僕たちファミリーに言わせてもらえばねぎより肉ですよ。
ねぎだく、意味無い。
大盛りねぎだくギョク。これはバカの頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入って？そん代わり肉が少なめ？わけわからん。
で、それに大盛りギョク（玉子）。こんなの最低 。
頼まれた店員さんも明らかに困惑した表情なんですよ。
素人でもあんな恥ずかしいオーダーしませんよ。
あんなの食べるくらいなら牛鮭定食でも食べたほうがマシだよね〜って
うちの娘も言ってました（笑）

>>25
研究能力のない奴がポスドクを何度かやって、そのまま捨てられる。
ふるいとしてのポスドク制度はちゃんと機能してるんじゃね？

十年ちょっと前に当時にはめずらしい国立大の任期助手になった香具師がいた。
いろいろあって、更新してパーマネント助手になる審査に落ち、それから
筑波とか裏日本とかでずーっとポス毒を点々としている。

来年、４０才になるはずだが。

４０才でいまだポス毒なんて嫌だ。

企業研究者のほうがいいでつ

某大学のポスドクですが、研究室に助手がいないので、私が学生の面倒を見たり、
最近は秘書代わりに事務仕事もしています。
ポスドクってこんなもの？
都合のいいときはスタッフ、あるときは学生扱い。
私は一体なんだろうと思っちゃいます。
上の人にとっては、ポスドクって便利な立場なんですね。

どういうポスドク？

一応、学振のＰＤ

>>32
そんなものですよ。ポスドクが大量に増えたので、教授もどう扱って
いいかわからないのが正直なところ。

研究でお金もらっているんだから「授業料払っているんだから
雑用なんか嫌だ！」なんていうB4、院生みたいなことを言わずに
雑用もしましょう。もちろん程度問題ですけどね。

もちろん自分の生き残りが最大の問題になります。

自分の場合は、ポスドクには研究室の雑務は一切させない。
その代わり、いい研究をして論文を書くことを求める。

>>36
それが一つの見識だと思います。若い時に2，3年間研究に専念させる。
結果が出なかったら、ばっさり切る。私もそれが一番だと思うんです
けどね。実際には、手間の少ない雑用は年に何度か頼んでしまいますね。

>35
まあ、そうなんですけど、そのおかげで実験に支障が出てるんですよ。
研究でお金を貰ってるんなら、研究をやるのが本来の姿。
それに学振のＰＤには専任義務がありますし。
とかいって、辞めましょうかといっても、次の職はないから、辛抱の時期だと思っています。

>自分の場合は、ポスドクには研究室の雑務は一切させない。
>その代わり、いい研究をして論文を書くことを求める。

それがポスドクのあるべき姿なんだがな。もっとも雑用で
お茶を濁しているより、厳しいかもしれないが。

学振PDの場合は、自分で全ての金をとってくるのだから、
研究室の雑務を頼むのは明らかにおかしい。

教授が自分のグラントを使ってポスドクを雇う場合も、
研究に専念してもらって、業績を出してもらう方がはるかに有り難い。

年間せいぜい120万円程度（もっと安くできる）しかかからないのだから、
雑務をするための秘書を１日数時間雇えば、皆が幸福になれる。業績も出る。

秘書を雇える研究費はあまりないのでは？

大学や研究室のインフラを相当に利用しているから、
PDがすべての金を自分で取ってきていると考えるのは少しおかしいと思う。

とはいえ、彼らも背水の陣で望んでおり、
それを応援したいし、雑用で忙殺してはいけない。

>40
秘書も男漁りできるし、みんな幸福。

学振PDを国内だけでするのはﾊﾞｶ
海外逝け

一年くらい海外行く人いるよね。
片道切符にもならないからいい制度だと思うけど、
ボスの理解もいるんじゃない？

>>6

これを書いた奴は生物系

ポスドクより任期付き助手の方がいいに決まってるだろ！！
手当てとか待遇とか比べてみろってんだ！！

ID→IP変換ツール
http://hp-sv.facty.net/
IDから見れるんでお試しあれ

雑用もたまにやるなら気分転換になっていいんじゃない？

研究に邁進しているので必要なし。

>47

待遇ってのが何を意味してるのか知らないけど
もし金銭面を言ってるならちゃんと調べたほうがいいよ。
助手（都内のぞく）より高給のポスドクなんてごろごろある。

保険、年金、税金払ってもポスドクのほうが高かったりするからな

宮廷のポスドクを目指していまつ。
そのためにはどの様な手段があるのでしょうか？
学振は今からでは来年の４月からに間に合いません。
今考えられる手段としては、ベンチャービジネスラボの研究員くらいでつ。
直接行きたい研究室の先生に掛け合うのが良いのでしょうか？
だれか教えて下さい。

私も学振PDですが３２＞さんとまさに同じ状況です！！
助手もD学生すらいないのでMと学部生の面倒＋研究室の雑用。
今なんて、先生（教授がひとり）の科研費書類ゴーストで書いて当然って感じで仕事振られています。
自分は研究分担者にも入れないのに。。。

>>54
でも、ぶっちゃけ、助手もＤ学生もいないから教授直結で俺様がウハウハとか思ってたんだろ？
メリットしか計算しないから、そういうことになるんだよ。

でも、>>54の
> 今なんて、先生（教授がひとり）の科研費書類ゴーストで書いて当然って感じで仕事振られています。
>自分は研究分担者にも入れないのに。。。
はひどいな。どこでもそうなのかな。しかし、こういう要領のいい教師が得する世の中
なんだろう。外からはポスドクの面倒を見ているいい先生、中ではポスドクに
関係な雑用させてウハウハ。たぶん、助手が取れないからポスドクで間に合わそうと
いうせこい考えと見た。

>科研費書類ゴースト

ゴーストでも科研費をガンガン取ってきて、
教授にこいつしかいないと思わせたら勝ちなんだけどな。
俺だったら出世チャンスだと思うけど、
ただの雑用としか思えない人はそうなんだろうな。

なるほど！　ちょうど助手が逝ないから、実はチャンスか？




と、うまく逝けばいいが・・・

>>56
どっちもどっちだろ。教授とポスドクの騙しあいだな。
助手もＤの学生もいない研究室なんてはいるまえからわかってんだろ。

>>54のような問題はいつでも起こりうるから文科省は相談所の
ようなものをちゃんと作るべきだな。でないと、絵に描いた餅が
ますます食えなくなる。

うちの研究室助手いないんでPDの人に頼ってます
PDは教える義務はないのか　頼りまくってすいませんでしたSさん

>>61
> うちの研究室助手いないんでPDの人に頼ってます
> PDは教える義務はないのか　頼りまくってすいませんでしたSさん

Ｓさんって俺のことかな・・・？一応返事しときます。

Ｓです。
社会人博士課程に籍だけあって何もやってないオヤジに比べれば、面倒見たうちに入らないから気にしないでくれ。

今任期付の助手してるけど、いくつかの任期付の助手しませんか〜って話がくる、
相当ひとがこないのかな〜みなさんもそういったメール来たりしますか？
ちなみにぼくの業績はひどいものです！！

任期梨の話は来ないんだ

>>63

にんきつきばっかりでていねんまですごせや

任期付きでも定年まですごせればいいんですけどね。。。

htmlタグはうっていいのか
₂

だめみたいね。実態参照の奴だけだね？
♥とか

任期付助手は履歴書にはっきり、助手ってかいていいのかな？
それても助手(任期付)ってかくのかな？まーどうせ助手が他の助手やポスドクに
応募してたら任期付ってこと_分かるんだけど・・・

もしくは任期付を伏せて助教授に応募してもいいのかな？

おひおひ・・・何を言ってるんだ？

旧帝助手
地方助手
任期付助手
学新
高給ポスドク
のそれぞれのだいたいの採用基準業績ってどれくらいと思います？

そんなものはない
助手の果たす役割を考えればわかるよ

業績なくても素直なら言いわけ？

いいえ。従順であればよいのです。

従順で支持どうり動いて結果が出ないのと、
指示を曲げてかってに結果出してくる人のどっちがいい？

従順で支持どうり動いているふりをして、中途半端な結果を出すのが日本では一番出世します。

指示を曲げれば疎まれてあぼーん
結果がでないと面目が潰れてあぼーん
結果が良すぎると妬まれてあぼーん

たしかに・・・教員でも国内紙とかわけのわかんない邦文しかだしてないような
教授・助教授おおいよね〜

責任者の有馬ちょっと出てこいよ、ってな感じだよな

助手はDrなくてもなれるよ。
PDは学位ないとなれないけど。

>>79
学振のプロジェクトによるが指導認定退学でもPDになれるよ

>>80
DとってないPDはポスドクじゃなくて偽ポスドクっていうんだよ

PDはPDでもPredoc

学位とると助手の給料はあがる？

なんかいろいろポスドクの種類あるけど、
ポスドクになるのってどれくらい業績必要？

業績0でもなれる。

それは本当。コネ次第だな。

Publish and perish!

こねないとポスドクだめ？

コイズミ記念碑に６０００億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000023-maip-soci

ポスドクが１万人雇える金額ですね。　合掌。

>>87
and でなくて or だろ。

それとも何かﾁｶﾞｳことを言いたいのか？

優秀な研究者ならATRでポスドクやんなよ。
事実上期限無し、20年くらい働いてるひともいる
高給だし。雑用も少ないよ

PD = Person as a Disposable

>>83
採用時にあるかないかで，一号俸違う．２級７号か２級８号か．

1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/12/13(火) 20:05:14 ID:bjYWkT+6
　今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

　身長・１８０�p前後
　体重・７０�`前後
　容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
　学歴・旧帝大、旧六、最低でも早慶以上でいいです 、マーチ地方駅弁は不可
　職業・地方上級職公務員ぐらい安定性があること、大学教員なんか最高
　年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
　年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

　誰か紹介してください

>>94
結婚相手を求める女性による書き込みか。
任期つき教員なんてはなっから相手にしないタイプだな。

食事して、他愛も無い会話して、セックスして、何年も一緒に暮らして、
「結婚しようか？」という話になったら、職業と年収を教えれば良い。
学歴など一生教えなくても関係がない。

順番からすれば、相手が女でも外見と話術だけで何とかなる。
イイ男が街にたくさん居るなどと勘違いするのは、外見だけを見ているから。

あらゆる項目で偏差値５５以上なら、総合偏差値は７０以上になることがほとんど
（中心極限定理による）

>>93
助手に採用されたときに学位がなかった人が
学位を取ると1号あがるの？
それともそのまま？

>94

どの程度を妥協と呼ぶにふさわしいかはその女のレベルによるわな。
そこに上がってる項目をみると、大半の女には見分不相応に思えるが。

>>97
４期上の先輩は，たしか上がったようなこと言っていたけれど，
僕は変わらなかったなぁ．

だけど，学位を取った２年後かな，特別昇給があった．
学位のせいか，論文賞を頂いたおかげか，万年なりかけ助手への
振興策か，真相はわかりません．

100
任期付き助手、再任なし
の悪条件で候補者が少ないのでぜひ受けて
と頼まれたにもかかわらず
落ちますたorz

265 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2006/01/12(木) 10:14:02
女性教員にしつこくつきまとう勘違い喪てない助教授というのはセクハラですか？

266 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2006/01/12(木) 10:23:15
>>265　実際それで処分された同僚がいますた．前の大学ですが．

267 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2006/01/12(木) 11:46:42
怖い世の中でつね。
私は振られてしまいますたが、ガクブルでつね。

>>100
それはお前にとって朗報であることに気づけ

CRESTのポスドクの年俸ってどのくらい？

5億ぐらい。

>>103
年齢・ポスドク経験・業績次第だがCRESTの年俸は400万〜800万

給料はボスの裁量しだいなので、ドクター取り立ててだったり、ボスがケチだったりすると
と400-500万程度だろうね。ポスドク3-4年くらいやってそこそこ業績出していれば、
500-600万くらいでしょ。どうしても欲しい人材なら800万くらい出すそうだ。

30代でその程度なら安いな。

しかも身分は不安定。

クレストは科技団の規定できまるんじゃなかったっけ？
ボスの裁量じゃなかったような気がする。

ｍ

>>104 大リーガーの選手じゃああるまいし。イチロー並みだなW

CRESTってみんな一律で50万ちょいじゃないの？

>>111
月給50万か。安いな。

そこから、税金と保険料が引かれるの？

まー、仕事の効率考えると貰い過ぎだと思うよ。
ポスドク連中って半日以上は遊んでるしね。

通勤手当＋住宅手当で月給60万か。税金・年金ひかれたら50万切るぞ。安すぎ。

>>114
論文読むのは仕事。２ｃｈやっているのはサボり。

>>115
ポスドクを何人か見てきたが、ずっと2chしてるだろ。

50万って適当に言ってみたけど正しいの？

だいたいそんなもん。

ＪＳＴ研究員は２〜３年で使い捨て（言葉悪いけど）だから、月給５０万くらいはくれるよ。

まあＣＲＥＳＴあたりはポスドクとしてはもっとも高給なほうでしょ

今後は、ＣＲＥＳＴでもどの大学でやるかによって
給料がかなり変わる可能性もある。
今みたいに５０万もらえるかどうか、あやしいもんだ。

ポス毒で結婚して、子供作ってるやつらって何考えてんですか？

>>122
ヤリ逃げ。

ここの音楽室マジお勧め(⌒^⌒)ｂ！！！
音楽聴きながらネットサーフィンしませんか？
　http://www.geocities.jp/imananji2321/
気に入ったら、お気に入りに入れといてね＾＾

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137322393/l50
>>1がsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>122
自分の子孫だけは何とか残そうとしている。
結婚相手の人生なんてお構い無しなんでしょ。

こういうときには男女平等じゃないのな。

女の負担が大きいってことだろうが、確かに女には特別な負担がある。

しかし、結婚しなくても生きていけるんだよな。
女を養うなんて男にとってはどうでもいいことだ。
結婚してしまったがよｗ

>>122
年とってからガキを作ると大変だよ。
金銭的に苦しくても２０代で初ガキを作らないといろいろ大変。
もちろん子どもが必要ないという人は一生作らなくても問題ない。

クレスト経験者だが、マジレスしておく。
月50万と誰かが書いてるがこれは出鱈目。

年俸制で、正解は>>105と>>108。おれは約700万だった。
>>108の通り、JSTの規定で決まるわけだが、
俸給表の中のどこになるかは、最終的には当人とボスとの
交渉で決まる。

上記の年俸には、通勤手当以外の手当ては含まれていることになっている。
年俸を単純に12で割った額（+通勤手当）が毎月支給される。

お子様のために念のため書いておくが、この給料から税金や共済関係が引かれる。
どのくらい引かれるかは、家族構成その他に依存する。
粗く見積もって、2割くらい持っていかれると思っておけ。

学振のＰＤとクレストのＰＤって、どっちが難しいの？

難しいの意味が違う
額心は一応ちゃんとした審査が行われることになってるからそれ次第
クレストはリーダーが欲しい人を選ぶわけだから、業績とかそういう問題ではない。

え？　ポスドク制度（＋任期制）って、業績をバンバン出せる人を見極めて
テニュアを与えるために導入されたんでしょ？

>131
生○機構ポスドクとかは年度ごとの契約で年度ごとに退職金もらえるって
いうけど、手当とかないぶんくらいもらえるの？

ごめん、
手当とかうめるくらいもらえるの？

１３５はどこのこといってるの？丸の中になにがはいるの？

>>136
質問の内容が良く分からないのですが。。。

すみません。

ポスドクの年棒ってのは退職金とか含むのですか？
ポスドクの手当は結構限られていますが、大学の准職員あつかいとして
退職金が年度ごとにもらえると聞きました。その額はどのくらいなもん
でしょうか？

という意味です。お詳しそうなのでお聞きしました。

>>139
私の知る限り、ポスドクは退職金を貰えない方が多い。
クレストも退職金は貰えないし、年俸に含まれてもいない。
大学とは雇用関係は無いので、施設を使用するために
何とか研究員とかいうもの（無給）に形式的になっておくくらい。

でも、ポスドクはいろんな制度があるから、制度毎にルールを
調べてみる必要がある。

給料よくても業績でないと後がないから、やっぱ給料よりは
指導教官の質が大事だよね。

ポスドクだったら指導教官じゃなくてプロジェクトリーダーっしょ？

うちのプロジェクトリーダーは漏れの採用を決めた後に、
「なにやってもらおうかなぁ」
とおっしゃったらしい。

持ってる技術で採用決めたんじゃないのか？人柄で決めたのか？
漏れを人柄いいなんていったら・・・・・・・。

>>141 禿同。指導教官の質を考えて任期付き助手になるべきです。

１０年間論文成果の無い教授の下で研究していた私の扱いは酷かったです。
私は身一つで業績を挙げ続け、やっとの思いで次のパーマネント職を得ました。

学生の質は知れてるのに、うちの学生は出来が良いとほざき、
何も考えずにテーマを与える始末。
成果が出ない尻拭いは私がテーマ変更をさせますが、自分のものと主張。
修士は１度も発表せずに修了。予算も取ってきません。

私の研究を否定してばかりで、ゼミでは私の指導を受ける学生に当たります。

あげく、私の次ポストが決まったと報告すると、
今出られたら困る、出るなら次の奴を紹介しろと言われました。

助手も安易に選ばずに、よい場所を考える必要があります。
ネットで検索して、ここ数年の成果をよく調べることをお勧めします。
行っても無益な時間を過ごすだけですよ。。

>>142
> ポスドクだったら指導教官じゃなくてプロジェクトリーダーっしょ？
そういう細かいこと言い出すのなら「プロジェクトリーダー」なんて怪しい肩書より
ふつうはPIと言うのでは？

>>142
ロボットに人柄もクソもない。枠を埋めるためにとっただけだろ。
少しは大人の事情を考えろ。

>>144
142じゃないけど、うちの分野では「プロジェクトリーダー」と言う。
PIてのは生物屋の方言じゃないの？その方が怪しく響くよ。

> PIてのは生物屋の方言じゃないの？その方が怪しく響くよ。
NSFやNIH、DoD、DOEなどはみんなPIだよ

まだ指導教官がどうとかリーダーがどうとか言ってんの？
研究成果くらい自分で出せよ阿呆

>>147
何もわかってないやつ。

ＣＯＥの報告書みると、プロジェクトの内容とぜんぜん関係なさそうな
論文が業績リストにずらずらと並んでるのをよく見るんだけど、
ああいうのはＯＫなの？

COEも報告書も形だけ。細かいこと気にするな。

１０億円規模のプロジェクトの報告書が形だけでＯＫ？？
実態をマスコミが暴露したら、ＣＯＥみたいな打ち上げ花火は
当分あげられなくなるぞ。

COE制度は法人化した大学のリストラみたいなもんだから、
プロジェクトの計画を立てて採用が決まった段階で、その役割は９割終わってる。
だから、報告書なんて形だけで数出せば問題ない。

>実態をマスコミが暴露したら、ＣＯＥみたいな打ち上げ花火は当分あげられなくなるぞ。
マスコミが暴露しなくても、今回のような盛大なCOEはもうないと思うよ。目的達成されたから。

>>151
暴露するっていっても、捏造じゃないんだから暴露しようがないだろ。
実際にその研究がプロジェクトと全然関係がなさそうなんて単なる
素人目にそう思うだけだろ。

マスゴミなんてしょせん度素人なんだし。

科学なんてどこがどうつながってるかなんて現場の研究者だって
わかってないし。ある日突然、これまでまったく無関係だと思っていた
分野の知識が必須になるなんてどこでもある話。

それともおまえは全知全能だからすべてをわかってそう言ってるのか？
だったら、そんな非生産的なことに力をつかわず、人類に世界の真実を
教えてクレよｗ

そもそも、大学内では教員や学生が多種多様に研究を進めているのに、COEが採用されたからという理由だけでみんながみんなプロジェクトの達成に向けた研究に方向転換できるわけないでしょ。
学生だって、途中でテーマ変えてくれって言われたら迷惑だろ？

COEは大学を代表して応募するものだから、獲得した予算はプロジェクトの関係あるなしに関わらず適当に配分される。だから分野違いの業績が出て来ることもおかしくない。
好き勝手に申請できる科研費と違ってこいつは小回りが利かないんだから仕方ない。

何を甘えてるのかねぇ。企業では全く通用しない詭弁じゃないか。

大学は企業じゃないですからw

腐った公益法人の実態そのものだ。

COE不採用大学の妬み僻みですか？

はいはい終了

>>155
儲かってる部門が不採算部門を養うなんて企業では当たり前ですが。
基礎研究もやってない会社なの？

利益率の高い仕事で、赤字を相殺したり。
設計時間が足りない仕事を余裕がある仕事で調整したり。
そういうのは、予算の適当な分配と同じと言えばそうか…

そのような裁量の余地がある研究費は、「プロジェクト研究費」に分類されません。

次のＣＯＥやんないんだったら、
その分の財源はどこに振り分けられるの？

裁量権なんかないけど、始末書よりいいからやるんだけどね♪

4月からポスドクだぴょん。幸せ〜

>>165
ようこそ地獄の一丁目へ！

ああしんどーそろそろ

ゼミか

いかなアカンな。

最近デスクワークで株やってるけど、ばれたら首かな？
ポスドクです。仕事はがんばってます。
ワードの裏に株化のチャートソフトを起動してときどき
売り買いしてます。今日は１２０００円獲得。

首だよ。ポスドクのうちからそんなことすんな。

>>168
今の株はすでにバブルだそうだ。やめるなら今のうち。
本業の専念せよ！

クレスト研究員はやめたほうがいい。
金はいいけど、成果のでる研究はできないぞ。１年やってすぐに次に逝け。

バブルかどうかはちゃんと計算してます。

>>172
そんな計算している暇があったら研究せよ！

で、今はバブルかどうか、君はどう思う？
とりあえず、「ライブドアが株式市場に与える影響について」レポート
書きなさない。崩れてデイトレーダーできるか判断してあげるｗ

もし自分に娘がいたら、ポス毒に嫁にやりますか？

もっと株が乱れて、落ちに落ちた株を買いまくる。
どう、僕のセンス？

そんな簡単だといいね

>>175
小学生でも分かるレベルとセンスｗ

>>174
娘いるけど、卑屈なポスドクにはやりたくない

かと言って、傲慢なポスドクにはもっとやりたくない。
結論として、ポスドクは結婚対象外。

http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106010603.html
長浜バイオ大学
バイオサイエンス学部の分子生命科学コースでの実験・実習に関わる補助業務、学生指導補助
助手、常勤、任期付き
＜分子生命科学コース＞
・年齢35歳くらいまで
・「修士」（卒業見込み含む）以上、または同等の実力を有する者（学部卒業の方
でも　経験者であれば可）
・ゲル電気泳動や種々のクロマトグラフィーを用いてタンパク質を精製することを
学生に実習させております。タンパク質の扱いに習熟した方を歓迎致します。

↓注目
＞応募締め切り　2006年1月30日（月）必着
＞面接日　　　　1月31日（火）予定

じゃあ、事前に膨らませておくってのはやむをえない選択だな。

　　　　 　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　/, 　　つ┳━━━━━━━━━━━━━━━━━┳⊂ 　､＼
　　　　　（(　（_（＿,.　）┃ 今日は　　ここまで　　読みました（・∀・）┃ （　.＿）_）　))
　　　　　　　　　しし'　？？┻━━━━━━━━━━━━━━━━━┻　 `ＪＪ

>>180
これはヒドイ当て馬ですねｗ

ライブドアショック広がる・新興3市場の株価大幅下落　2006/01/17, 23:09, 日経速報ニュース, 1004文字

　17日の東京株式市場は「ライブドア・ショック」に見舞われた。ライブドアが所属する東証マザーズなど
新興3市場の株価は大幅下落。個人投資家のろうばい売りは主力銘柄にも広がり、日経平均株価は
1万6000円を割った
　この日の「ライブドア・ショック」（第一勧業アセットマネジメントの柏原延行執行役員）を象徴したのが、
ライブドアが属する東証マザーズ市場だ。上昇したのは、全151銘柄中わずか2つだけ。マザーズ全体の
値動きを示す指数は前日比329.17ポイント安の2469.89と、2003年9月の算出開始以来最大の下げを
記録した。
　新興市場にはライブドア同様、過去に大幅な株式分割をした銘柄も多い。中には不透明な経営を
している企業もあるのではないか、との不安から個人投資家の投げ売りがかさんだ。大証ヘラクレス指数の
下落幅も過去最大。日経ジャスダック平均株価も19日ぶりに反落し、新興市場は「総崩れ」の様相を呈した。
　売りは主力銘柄にも波及した。日経平均の終値は前日比462円08銭（2.84％）安の1万5805円95銭。
下げ幅は04年5月10日以来、約1年8カ月ぶりの大きさ。東証第1部の値下がり銘柄数は約1500と
9割に達した。
　午前中は一部企業の問題と受け止める参加者も多く「株価への悪影響は新興市場に限られていた」
（カブドットコム証券の山田勉マーケットアナリスト）。この流れを変えたのが、マネックス証券との指摘が多い。
　この日、午前の取引終了後、マネックス証券が顧客に対して、ライブドアを含めた関連会社5銘柄を
信用取引の担保から事実上外すことを通知した。手持ちの資金以上に株式を買う信用買いがしにくくなり、
場合によっては買った株を整理する必要に迫られるため、主力銘柄にも売りが広がるとの懸念が台頭した。
　これを契機に主力株にも売りが先行する展開になった。


「この流れを変えたのが、マネックス証券との指摘が多い。」
「この流れを変えたのが、マネックス証券との指摘が多い。」
「この流れを変えたのが、マネックス証券との指摘が多い。」
「この流れを変えたのが、マネックス証券との指摘が多い。」

ポスドクで株なんかやってるやつは皆無だろうwwwwwwwww

>>168はどうなったのであろうか。信用なんかやってなければいいが。。。
実力を過信するポスドクはライブドアなんかが好きそう。でも168は
１万もうかって喜んでいる程度だから、小遣い銭なのだろう。

>１万もうかって喜んでいる程度

現物だろうから、損してもたかが知れてるでしょ

まあ、小遣い銭くらいなら株もいいかもしれないな。経済に
興味がわくからね。パチンコよりも100倍いい。そういえば、
1990年頃就職した先輩は、当時のバブルもバブル崩壊も
全然実感なかったと言ってたな。まさしく、世情にうとい理系の見本。

どーも、基本的に株は次の日に持越ししないので、今の暴落は僕には
関係ないでっす。安くなったとこで堅実なとこまたかうかな〜

>>189
ということはかなりの時間、板に張り付いているということだな。

>>188
理系に限らずみんなそうだったよ。
株に熱くなってたやつほど。みんなまた上がると思ってたからね。

ＪＳＴポスドク（８００万）＞理研基礎特権（６００万）＞任期付き大学助手（４００万）

こうみると助手は最低だが、３０台ずっとポスドクばっかりやって教育職の経歴なしだとあとで困る。
ポスドクは３５までだろ。あとは助手なり講師なりやらないと先がないぞ、マジで。

http://drm.webee.tv/sample_movie/bokking/anri_005.wmv
http://drm.webee.tv/sample_movie/bokking/anri_006.wmv
http://drm.webee.tv/sample_movie/bokking/anri_011.wmv

>>190
ポスドクってそんなもんでしょ。
掲示板見てるかネットゲーで遊んでるか。

ネットワークフローモニターとかで監視した方が良いのかな？

JSTが給料高いのはいい年して自分の研究できないから当然、
きそとっっけんとが苦心は好きな研究できるからちょっと
安くて当然、でもニンキ助手の４００万ってまじ？
私立大学の拾首になったらどれくらい？
ちなみに私は研究生ですが、信用取引、先物で年収５０００．

はいはい。
早くこの世界に見切りをつけなさい。

みきりつけてるよ。

65歳までJSTﾎﾟｽﾄﾞｸで渡り歩くってのは無理かな？　
ﾎﾟｽﾄﾞｸで年収800-1000万もらえれば十分だ。

>>197
趣味で研究職に就いてもいいでしょ。
昔は貴族・富豪の暇潰しみたいな職だったんだし。

JSTって採用されたら１年で首とかないの？

>>201
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾘｰﾀﾞｰの御心一つ。

それって最高にストレスフルじゃない？
逆にそこまで力持ってしまうと
プロジェクトリーダーの寿命短かったりしないかな？

んなことない。ＪＳＴのプロジェクトなんてちゃんとした成果を出しているものなんてごくわずかしかない。
リーダーは気楽なもんだよ。適当にお茶を濁せばいいんだし。
ＪＳＴは、普通の大学研究機関じゃちょっと手が出せないような、成果がまず出ないような
突拍子もないプロジェクトをやることが大切らしいｗｗｗ

ま、ＪＳＴポスドクは超大変だよ。がんばっても成果はでないし、でないとクビになるし。。。
ねつ造が頭をよぎる。。。。。給料はいいんだけどな。

そうじゃなくて、ストレスたまったポス毒から
窮鼠猫をかむみたいなことがおきたりして、、、

筑波大学で教授が昔殺されたジャン、外人ってうわさだけど、
意外と内部かもしれないし。

ＪＳＴポスドクは超大変だよ。がんばっても成果はでないし、でないとクビになるし。。。 っておかしくない？結果が出せないのはJSTのせいじゃなくて自分のセンスがないからでしょ。

>>205　君は大丈夫そうだね。株でもうかっているからｗ

>>200
今週は研究どころでないんでない？

JSTのポス毒で、自分でちゃんと研究できるやつなんていないぞ。上からあーだこーだ言われてやっと手を動かすやつばっか。なんでこんなんでＤ
とれたんだ？ってやつが多い。

そういうやつを採るほうがバカ

ＪＳＴ毒なんてコネだからな。公募なんてあったようでないもの。

>>210
文科省が自分たちがたてた数値目標をクリアせんがために、ポス毒を
大量生産したのが悪い。彼らは、お客様たるプロジェクトリーダーに質の悪い
商品を提供しても、知ったこっちゃないもんねー。ポス毒制度にも
外部評価が必要かもしれん。

>>212
文科省を叩くのはお門違い。
優秀なポスドクはたくさんいるのに、敢えてアホドクターを採る方がバカ。給料も他に比べていいし、応募者もピンキリなはずだが。。。
ま、コネ採用だから優秀なポスドクを逃してるんだろうな。

僕は結構できるんだけど、出すデータ出すデータ全部がプロジェクトの
ものになるから結局僕に還元されるのは密度が薄まるとこがむかつく。
結局できる人間は周りの馬鹿をめんどうみんといけなくなる、
しかもそのデータ出せない馬鹿ポスドクほど
学位もってますみたいな顔してる。おまえだよ、役立たず！

ハイハイ、坊やはもう寝なさい。

>>214　君はカウンセリングを受けたほうがいいかもしれん。手遅れに
ならないうちに。。。

カウンセリングという名の洗脳処理を

JSTのプロジェクトは、採択が決まってから始動までの期間が短くて、
ポスドクなんか吟味してられないってのが本当のところじゃないの？
結果的にコネで採用して何とか形は整ったが、蓋を開けてみたら
お前論文書いたことある？ってヤツ多し。
たまにいる優秀なポスドクはプロジェクト半ばにしてまともな職を
得て抜けていく。そして使えないヤツが濃縮されていく・・・

>>214の言っていることも少しわかる。
JSTのプロジェクトの成果を、JSTのポスドクじゃないヤツがだして
いたりすると悲惨。給料は２/３なのに。

>出すデータ出すデータ全部がプロジェクトのものになるから結局僕に還元されるのは密度が薄まるとこがむかつく

その発想が修士卒って感じだな。

このリアル修房が！！

>>220
ちょっとおもしろい

>>219
洗脳に失敗した修士卒な

データ採る仕事だけだったら、博士なんか役不足だから。
学卒、修士卒で十分

ゲノムを解析して論文出すのは人任せてで
ポストだけ頂くだけなら
高卒で十分

どうせあんたたち、自分で結果出せないでしょ、
てうごかしてるだけでたのしいの？
お勉強が好きなら家でおとなしくしてなさい。

家では腰もうごかします

なんだあれ？

明大院の助手制度について詳しい方いませんか？
彼氏がこれなのですが・・・・

確か助手採用でDとれってやつじゃないか？
共同研究で昔いた気が。
そういえばあの人はその後どうなったんだろう・・・。

>>228
任期制で数年したら追い出されます。
次の職が見つかっていない場合、研究者人生終わりです。

>>230
任期制だと聞いています。
彼には聞きづらいんですが、何年くらいなんでしょうか？
博士課程だから三年？それと、これって博士課程にいる人は誰でもなれるものなのでしょうか？

助手制度

本学では、1998年度より博士後期課程在籍者を対象として、
研究者養成型助手制度を創設しました。
この新制度は、若手研究者の養成および大学院生の社会進出の支援を目的として、
これまでの後継者養成型助手制度（大学院に在籍できない）に加えて新たに発足した制度です。

専攻分野研究等に専念するほか、学部の教育補助業務に一定時間従事することが求められますが、
任期が限られた制度であることおよび対象が大学院生であることを考慮し、
業務内容が研究活動に支障のないよう十分配慮されています。

また、採用中は原則として奨学金は受給できませんが、専任教員に準じた給与が支給されることにより、
経済的に奨学金受給時より安定した処遇を受けることができます。
http://www.meiji.ac.jp/sst/grad/support/assistant/assistant.html

明治大学の事は知らないけど、だいたい３〜５年くらいかな。

RAみたいなもんか、ここで話題に上がってる任期付き助手とは違う。
明治助手はresearch assistant
国立助手はassistant professor
前者は授業を持たない。後者は授業を持つ。

国立大学にも明治のような助手制度があるんですか？
そもそも助手って、授業するんですか。

RAというのは別にあるみたいですけど。

助手は授業しますよ。演習の授業とか。

名前が違うだけで基本的にTA、RAと同じ。
国立大などの助手は職業というか、肩書きとして成り立つけど、
明治の助手はただの実験助手、授業助手のバイト。
アカポスではない。

私大に就職するときは最低でも専任講師だよなぁ。

専任教員に準じた給与が支給されることにより、
経済的に奨学金受給時より安定した処遇を受けることができます。

なんて書いてありますけど、やっぱりこういう世界って大変なんですね。
私は短大しか出てないのでよく分かりませんが、彼は全然研究のこととか話してくれないし、最近まで博士課程を出れればほとんど大学で先生になれると思ってました。
まぁ話してくれても宇宙の言葉みたいで理解できないですが・・・・・・
助手制度は所謂ポスドクとかいうものとも違うのですか？

この助手制度は世間一般で言われている大学の助手とは違う。
この場合の助手はあくまでも博士課程の学生のバイト。
ポスドクは博士号をとった後の話なのでだいぶ違う。どちらが幸せかはわからんけどね。

普通に彼と生活したいなら一般企業に就職することを彼に勧めるほうがいいぞ。

お給料はしっかりともらっているのですが、バイトのようなものなのですか。
一般企業に勤めてもらえるならその方がいいのですが、がんばってるのにそんなこと言えないです。
何か手伝ってあげられることなどはないでしょうか。

将来訪れるであろう無収入状態になった時に、金銭的な援助をしてあげることじゃね？
異動に伴った引越代だけでなく面接代や学会代など何かとお金かかるからね。
博士号とった瞬間から学生ではなくなるので、支出はかさむし、
学振PDでも取れなければ、毎日３回メシを食うだけで精一杯だと思うよ。
我々の業界で一番つらいところは、そういう状況下に陥った時こそ、お金を使って営業に走らないと次の職が見つからないことかな。
金がないからといって研究室でこもっちゃうと、仕事はないし金も無いしで悪循環にはまっちゃうから。

>>240

質問の趣旨が良くわからないのですが、

彼が助手ということなんですよね？

助手と言っても千差万別で、任期の無い専任教員としての助手であれば
生活の安定と言う点では一般企業のサラリーマンより悪いことはないでしょう。

しかし、同じ「助手」と言う名前でも、ほとんどバイトのようなケースもあるし、
専任教員であっても任期付きの助手も最近増えている。

「助手」と言う名前だけでは何とも言えません。

話を振り出しにもどしてんじゃねーよ

>>244
バカはすっこんでろ！

>>242
結論から言うと「別れろ」だな。

>>243
無収入状態、ですか・・・・・・・　しかも当然そうなるだろうみたいな感じですね。

>>247
もう何年も付き合ってて、できれば結婚まで考えたいのですが・・・・・・

結婚しちゃえよ。

>>248
お互い結婚の意志が固いなら、ドクター取るまで待つなんて考えず、いっそこのこと
学生結婚しまったほうが楽になると思うよ（ご両親のご理解しだいだが）。
ドクターを取るのはたいへんだし、ドクターを取ってからも色々とたいへん。

>>248
覚悟があるなら結婚したら？
昨今の研究職の状況では、彼はそのうち無職になる可能性が高いとおもうが、それでも信じて支えてあげられるなら。

ドクター取ったばかりのころの、職が安定せず孤独と不安にさいなまれる時期はつらいものだ。
じっさい、能力のある人でも精神的な負担から仕事が荒れていくようなことも起こる。
そのまま消えてきった知り合いも数知れない。

そんなオレは、ポスドク時代に体を壊して、そのまま彼女に捨てられたクチだがな。
だからいまだに独身だし、たぶんもう女性を信頼することはできない。
いまでは終身研究職だが、ここまでくるのは大変だった。

あなたがそばにいることは、おそらく彼にとっては何にも代えがたいことだろう。
信じるなら最後まで添い遂げてやってほしい。がんばれ。

精神的につらい時にそばにいてくれるのがいい嫁だよな。

こういう業界をよく知らない人が良く言うのは、
「ドクター取ったらすぐに大学の先生になれる（就職できる）と思ってた」
だよな。実際はそんなにあまいもんじゃない。
薄情な女性も多いから、定職に就くまで時間がかかる業界であることを知るや否や別れる人も多いね。
そんな女性にはなってほしくないね。
男は自分の一番つらい時に付き添ってくれた女性が一番忘れられないから。

前に、３０歳前後の女性と合コンしたことがあるけど、
結婚に焦っていたのか、自分たちの収入不安定ぶりが分かるとサーって引いて行ったな。なんか将来の教授の卵とでも結婚しようとでも思っていたんだろうか？

結婚は女性の側にとっても大きな賭けだからなあ。
時間をかけて考えてみるべきだよ。

時間をかけて考えると、結婚しないが答えになっちゃうんだよな。
時間をかければかけるほど、親の説得も容易じゃなくなるから。
俺の時もやっぱり親が揉めたからな。

おい！









自演乙

>>240
短大で何か資格は取れた？
専業主婦になるつもりなら別れろ。
任期付なら共稼ぎだし転勤もあるから
看護師か薬剤師みたいな強い資格があればお互い負担が少ない。

研究人生コースの基礎知識その１（スタート編）

助手　　　 アカポス
---------- ↑
ポスドク
---------- ↓
大学院生　 学生（学位取得に励む）
学部生

院生のアカデミックっぽい収入源：
　・明治、早稲田など一部私大の助手　月２０万前後とか。博士課程の院生から選ばれる。
　・学振ＤＣ　博士の１年〜３年間、月２０万くらい。実力とコネと運が強くないと通らない。
　・ＴＡ、ＲＡ　時給○円で生活費の足しにはなる。専攻やラボ内で需要があるかによる。
　・奨学金　旧育英会一種（無利子）で修士９万、博士１２万。採否は実家の収入の影響大。
　
ポスドク人生：
　数年とかの任期制。ドクター学位を取った後の修行期間で、出身ラボを離れて
　雑用少なめで研究に励み、視野を広める良い機会。
　のはずだが現実には、修行から抜け出せずポスドクを何巡も繰り返したり、
　その内に採用の年齢制限（３０台半ばが多い）が気になってきたりもする。
　実績や人間関係やタイミングが厳しいと、無職転落の危機も付きまとう。
　給料は、月２０万くらいの○○○研究員〜学振ＰＤで３５万〜某独法系研究機関の
　５０万超（←研究人生で経済的にはピーク？）など色々。

助手人生：
　ここからが所謂大学教官（私立なら教員）で、以前は大抵終身雇用で安心だったが
　最近は５年とか３年とかの任期付きも多く、かつポスト数も減りつつある。
　近年は何回かポスドクを経て助手になる例が増えており、大学院在学中や院卒後
　ストレートで助手に採用されるのはかなり幸運なケースと言える。
　ただし運が悪いと、研究室や専攻の雑用に追われて研究業績が下がる事もある。
　助手に限らず、特に国立大学法人の研究人生はこの先も給料はあんまり良くない。

一人扶は食えぬが二人扶は食える，とも言う。

そこそこお金がないと揉め事の元だけど，そこそこの収入があって2人が
覚悟できるなら結婚してしまうのというのも一つの選択。お金があれば
幸せになれるとは限らないし。貧乏生活でも工夫次第では幸せを感じる
こともできる。

いずれにしても，2人でよく相談することだ。2人の気持ちに勢いがあるの
ならGOかな？

>257


　＞給料は、月２０万くらいの○○○研究員〜学振ＰＤで３５万〜某独法系研究機関の
　＞５０万超（←研究人生で経済的にはピーク？）など色々。

さすがにアカポス以上だとボーナス分がそれなりにでかいので
年収だと（都市手当フルにつくとこなら）ポスドクの上級と同じかちょっといいくらいもらえるんじゃないかな

国立助手、３５０−４５０万円。
国立講師、４５０−６００万円。
国立助教授、６００−８００万円
国立教授、８００−１１００万円以上。

助手の年棒、ﾏｼﾞで安い。月２０万だからな。ボーナスあわせてよーやく３５０万。
住宅補助は2万7千五百円上限。公務員宿舎は独身は六畳一間5千円から
あるが、引き篭もりにはつらい独房のようなところばっかり。
交通費は出るから、通勤1時間くらいで遠くの安いマンション借りたほうがマシか。

＞＞２６０
＞国立助手、３５０−４５０万円

ガセ
もっとモラエル

全部１００万ずつ上じゃねーか？

だから都市手当のことちゃんと書いてるだろ？
都市手当０と満額だとぜんぜん違うよ。

>>260
>国立助手、３５０−４５０万円。
国立助手、30代半ばなら約700ﾏｿ。勤務地や家族構成にも夜。
おれは30代半ばで死大助教授になったが、年収はお前の書いてる教授の上限くらい。

利権PDの月50ﾏｿというのが院生には眩しく見えるらしいが、
ボーナス無いんで年収はたったの600ﾏｿだよ。

補足
国立助手と、ずっと上の方で書いたJSTのPDは、月収は大きく異なるが、
年収ベースでは同じくらいということ。というか、JSTは助手の収入を基準にして
年俸を決めている様子。

なんか色々かいてもらってますね。ありがとうございます。
せっかく書いてもらってますが、ちょっと仕事が忙しいです・・・・・・ごめんなさい。

京大アメフト部 レイプ犯　
工学部
http://uppp.dip.jp/src/uppp27491.jpg
農学部
http://uppp.dip.jp/src/uppp27492.jpg
経済学部
http://uppp.dip.jp/src/uppp27494.jpg

同じような方もいるのですね。
彼がD4の院生・・しかも学部時代留年。
来年度は３０歳D5になります。
今、大学（私大）で任期付き助手をしていますが、
本人は研究よりも教育者になりたいと考えているようです。
学位をとるような研究をしているとは思えないし、一体どうなるのかと私も不安です。
博士課程って何年学生でいられるのですか？

６年。
博士号取り逃したら、もう一回大学院入学からやり直し。

ありがとうございます。
もう１度、彼と将来のことを話し合ってみます。
なんだか自信がなくなってしまいました。
学位はとる気があるんだかないんだか〜。
なんか単位取得退学後でも学位はとれるようなことを言っていた気がします。
理系の大学教員になるには絶対必要ですよね。

文系だと、博士はいらないんですよね。
でも文系院のほうが大学教員になるのは大変だと聞きました。

いらないというより、取れない。
文系の学位授与式はおっさん爺さんばっかり。

>>268
マジレス。

理系、とくに理論系の分野では、30歳学位なしはすでに競争から脱落している。
彼氏が大学教員になれる可能性は限りなく低いといわざるを得ないだろう。

工学系ならまだ望みはあるかもしれない。
が、30過ぎから企業研究者が学位をとって椅子取りゲームに加わってくる。
彼らの多くは社会経験もあるし、人脈も豊富だ。
あなたの彼氏はそういう人たちと伍していけるだろうか？

それから、もうひとつ大事なことが。
研究には運不運もあるから、それなりに能力があっても脱落してしまうことはあるだろう。
がしかし、じつはすでに脱落しているのに、その現実を認識できないとなると、これはまたべつの能力の問題。

俺の経験からすると、引き際を知らない奴は何をやらせてもだめ。
正しく失敗することができない奴には、失敗することがまず無いような、誰でもできるような仕事しかできない。

ありがとうございました。
やはり両親もそのように言っています。
私も今年で大学を卒業しますし、ちょうどよい区切りなのかもしれません。
将来の見通しもなくいつまでも学生でいられてもやはりつらいです。
私に対しての誠意も感じられなくなってきてしまいました。
今一度、気持ちを整理して考え直してみます。
研究者の皆様、大変厳しい世界のようですががんばってください。

で、一人の研究者の卵が将来性無しと見なされて捨てられましたとさ。

ホリエモン曰く
「女は金で買える。人の心は金で買える。」
「女は２５歳過ぎたらただの産業廃棄物。」
「男はお金が無くなった途端、女に捨てられます。」

彼氏のほうがむしろ姉歯な強度偽装の予感。
オレが将来ビッグになったらぁ〜とか言ってるチンピラとそう変わらん。

科学技術振興機構の規定による、っていうのと国立大学法人〜大学の規定
によるってかかれてたりするんですけど、どちらのほうが給料よいですか？
同じ名前の資金源でも規定が科技団だったり、大学だったりして、
よくわからないです。なんか大学の規定って言われると安く感じるんですけど、
僕の勘はあたってますかね？

俺の勘ではキミはどちらの給料にも縁がない

http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106010877.html

任期実質８年の助手の公募だぞ。

> ５年（この間の業績に応じて再任の可否を審査します。ただし、再任は１回限り
> とし、再任後の任期は３年とします。）

これを「実質８年」と解釈する時点でまだまだ甘い。

任期付き＝ポスドク

私立大専任講師（パーマネント）の口がきたら、いまの仕事やめますか？

科学技術振興機構の規定による、っていうのと国立大学法人〜大学の規定
によるってかかれてたりするんですけど、どちらのほうが給料よいですか？
同じ名前の資金源でも規定が科技団だったり、大学だったりして、
よくわからないです。なんか大学の規定って言われると安く感じるんですけど、
僕の勘はあたってますかね？

>>283
学生はこういうバカな質問なんかして、呑気なものだな

答えは自明ですかｗ

ぢの手術をうけたい

急にバカな質問が増えたな。
どーせ１月になっても職が見つからないドクターが焦って書きこんでるんだろ。

それはちみです。

わざわざageて書くあたりに焦りが見えますなぁ。
最悪、教授のコネで旧国研にでも入れてもらえ。
コネがなければまず無理だから、土下座したり涙見せたり金包んだりして頼み込め。

なんでそんなにあれてるの？私はいま数年の期限を残した状態だから
べつに見つからなかったら今のポストにいればいいだけだから、
焦ってはないけど、５００より給料のいいところに移動したいと考えてるわけで、
っていうか何でそんなに荒れてるの？ひょっとして相当不幸？
かわいそうだぷー

任期が切れる前に別のアカポスに移ったりしたら、後々嫌なことがあったりしないですかね。

やり方しだい、というかバッチリのタイミングでポストが空くことなんて
ほとんどないから、任期終了前の移動は普通に行われてます。
でも１ヶ月ぐらいまえには通知する義務があったかもしれない。

まだ半分以上も任期のこってるけど移動したよ。任期も過ぎたのにまだ
面倒見てくださいっていうよりいいんじゃない？

ここは生物板だけど、タイトル的には文系も来ていいかな？

文系の人も生物でしょ、生物版の住人からしてみたら！

>>295
> ここは生物板だけど、

生物板。。。

任期８年の助手の公募だよ

http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106010877.html

文系だと、そもそも博士に行くやつがほとんどいないからさびしいんだよね。
周り金持ちばかりで将来なんて気にしてないやつ多いし。

８年後に任期がきれるっていうのはある意味酷だよね。

>>300
でも8年やって実績も人脈も積めなかったらしょうがない気がする。

助手は響きが悪いので名称を変えていただきたい。

と、思ってる奴は俺以外にも結構いると思う。

じっさい８年あっても雑用に追われると意外とだせないかも、
だって次に応募できるのは少なくとも助教授クラスの年齢になるわけだし。

>>303
いや、同じ大学で8年も助手やってれば普通は次の仕事場も上がなんとかしてくれると思う。
研究力がなければ、人脈つくって生き残らないといけないのがアカポスの世界。

>>302
私大的には助手はドクター課程のバイトで、正職員はすべて講師。
まあ知らない人に自己紹介する時は確かに講師の方が良い。

>>304
> 普通は次の仕事場も上がなんとかしてくれると思う。

未だにこういうこと言ってるバカがいるとわ…

「助手が捏造の可能性」　論文疑惑で多比良教授

東京大の多比良和誠教授（生命化学工学）らの論文の真偽問題で、共同通信の２２日までの取材に対し、
多比良教授は「（論文の主執筆者の）助手が実験データを捏造（ねつぞう）した可能性がある。もう、かばいきれない」と述べ、助手の男性（３７）は「捏造はしていない。トカゲのしっぽ切りと感じる」と反論した。

東大調査委員会は近く捏造を示唆する報告書を公表し、大学の懲戒委員会が開かれる見通し。
仮に助手の捏造だったとしても、上司で論文の共著者の教授は責任を免れないとの見方が強い。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006012301001311

上司の太鼓持ちも勤まらない>>306は多分どこ言ってもダメだろう。
研究力が足りないなら、きちんと人脈を構築するのも大事な仕事なんだけどね。

太鼓持ちで身分が保証されるなんて、研究者って楽な商売だね

保障されるわけじゃないけど、やらないよりかなりマシ。
どこの世界行っても共通だと思うけどな。

君が任期切れるとき、どんなところに「なんとかしてくれる」と思ってるの？
もしなんとかしてくれなかったら君はどうなるの？

親になきついて　３億もらって　全力で電力株を買え
大学院に行くのはそれからだ

>>311
だったら逆に聞くがお前は研究者として、どうやってアカポスに採用されると思ってるんだ？
まさか研究実績上げればどこにでも入れるなんて寝ぼけたことは思ってないだろうな。
周りよりちょっといいくらいの研究実績上げたとこで、上の方に幅広くコネつくっとかないと
アカポスになんて入れんよ。基本的にはコネと運の世界。実力で評価されようなんてのは
どこの第三者が見ても明確に分かるくらい、他を圧倒する実績を上げられない限り無理。
世間知らず過ぎて学部生としか思えない。

>>313
なんで逆に聞くんだよw
任期助手から普通にガチ公募で専任になったが、別にどこでも入れるなんて思ってないぞ。
どこもすごい倍率だからな。

> 実力で評価されようなんてのは（略） 他を圧倒する実績を上げられない限り無理。

現実のところはそうだろう。しかし、せめて気持ちの上だけでも
「他を圧倒する」ぐらいの気概を持たない奴が研究者としてやっていけるわけがない。
万年助手として崩れるか行方不明になるのが関の山。

んで、君はどこに行けると思ってるの？

>>314
＞現実のところはそうだろう
実際は俺の言うとおりだって認めたね。終了。

ちなみに俺はパーマネントの専任なわけだが。教授にプッシュしてもらったから
今のポストに入れたと思ってるよ。
あと、やっぱりまだ妄想が続いてるみたいだが、大学って組織で生きてれば
たいした研究実績も上げずに卓越した政治力で教授に上がった人なんて
周りにいくらでもいるだろ。むしろ純粋に研究力で上がる奴より普通に多い。

>>313
>基本的にはコネと運の世界。
理論物理だとコネとか関係なさそう。

この世界はそれほど広い世界ではないから
実力を付けようと学会や研究会への参加や論文出版を重ねれば
自ずと人間関係が構築されて、コネも自然発生的に作れると思われる。

ただし、運のみの無能者がポストを得ているもの事実。

無能者って >>315 のことか。

>>318
必死だなｗ

そういう事を言うなよー。

学位論文に関する質問でさえ応えられない研究者ってのは
決して短くはない博士課程で何をしてきたのだろかと思うよ
っていうような話ですよ

>>320
誰に言ってるんだ。

>>318にです。

スレタイから話が逸れてない？

任期助手に採用されました。７００万、ってふつう？

普通。国立ならどこもほぼ一律だっつーの。

>>324
うそ！良すぎる．
萬年寸前の俺で６８０マソだぞ．

>>325
東京地区の＋１２％手当，なくなったんだっけ？
寒冷地手当は酷いことになっていますが．

都会はもっとあがる。
その分、地方が下がる。

私大です。

私大はいいねぇ。

地域調整はなくなってない。つーか公務員の方はもう少し拡大する方向だから、
国大もそれにあわせるんじゃねーの？

日大と帝京、マーチだけ並べたとこに混ぜたら浮く大学が2つも入ったため結果として浮いてない。
単に私大を集めただけに見える。
つまり>>1はセンスがない。

>>331
誤爆はセンス以前の問題

333

>>317
マイナー学会での活動をメインにしてるけど、実際どうだろう。

>>312
電力株は年間配当が約２％だから、年収約６００万円は保証されるね。

萬年寸前ってなんと読めばいいの？

オナネタ画像掲示板

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=g5g5g&file=1137923930557o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=g5g5g

>>336
なにも捻りはないよ．

>>336
まんねん寸前ってどういう意味ですか？

>>339 レスアンカーが違うだろ．俺への質問か？

万年助手に片足つっこんでる，すなわち３０代半ば過ぎ
でも助手でいるってこと．

アンカー間違えてた。

なるほど、だから万年（助手）寸前だと。
まぁ職がない人よりましじゃないですか。研究がんばってくださいよ。

声援ありがと．実は萬年寸前で転出が決まったんだ．
でも給与は>>326より下がるかもしれない．

今まで任期更新を続けてくれたボスにはアタマが上がらないよ．
○先生，こんな役立たずな助手を雇い続けて下さり，ありがとう
ございました．

　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？
(民間例・三菱商事平均1200万、トヨタ自動車平均950万、ホンダ平均900万、ソニー平均900万）
・部落出身者優遇枠がありますが、何か？

ああなんか面白いことがないかな？

ガチ公募もありますが、裏公募も多いですよ。
俺は恩師から２度紹介を受けました。

選んでる余裕などないのは百も承知ですが、
一度目は断り、二度目は快諾しました。

どれくらいのレベルの院でしたか？
旧帝にはそういうの余裕でありそうですけど。

そういうのは大学というよりも教授の人脈だ。
ある人はあるし、ない人は全くない。
でも紹介されるのはせいぜい助手レベル（最近は任期つき）だと思うけどね。

助手はうらやましいけど、助手の任期付だと次はまた助手かそれ以上でないといけないと
考えるとちょっと鬱なんですが...

それはしかたない。
そういう意味では、今は任期ついてなくても長々と助手やるのは苦しくなってきたし
D卒→速攻助手ってパターンのうまみが減ってきたのは確かだね。

> D卒→速攻助手ってパターンのうまみが減ってきた

５年任期だと、３２歳くらいで講師・助教授争いの公募に出なきゃならんからな。
まあ、再び助手を目指してもいいんだけど、それも楽ではないし。
助手をやれば教育経験はつくけど、PDより実績は増えにくいかもしれないので難しい。

>>350

助手をやってから海外でポスドクをやれば良いのでは？

>>351
そんな都落ちみたいなことヤダ

>>352

じゃあ理研のどくりつしゅかんけんきゅういん
かじゅんしゅにんけんきゅういんに応募したら？
実力があればとおるわ

ポスドクこそ任期つきだよね。
ポスドクの次に常勤の講師以上になれなかったらどうなるのですか？
それ以外に野垂れ死にしない道があったら教えてください。

ポスドクの応募って手書き？パソコン？
写真はちゃんと張ってます？それともデジカメ？

ポスドクと任期助手をこねなしでゲットするひとはおおいかな？
やっぱたいていは口を利いてもらっているのかな？

>>354

postdocの次に任期付き助手　そのあと任期無し助手か
子牛を狙う

これからは待遇の悪い国内ポストは見捨てて。
Ｄ取得->米国ポスドク->米国テニュアトラック->テニュア
だろ。研究レベル、生活レベルとも米国の方が数段上。

ちょっと前から海外PD信者が住みついてるな

インフラは日本の方が上だからな

任期助手って、自分のところの学生を採用するのが殆どでしょ
公募もないのが殆ど

>>357

テニュアトラックのときにえらい苦労するらしいジャン。
家庭を顧みず離婚したとかはげたとか　苦労話については
枚挙のいとまがない

任期付ポスドク―任期付助手ときて任期なし助手か子牛の口がある確立は高いとはいえないよね。
任期つきのポストにつくにはそれなりの覚悟が要りますね。
大学院を卒業したら速やかに民間に就職するのが安全策といったところでしょうか。

腸弱きやな　おまえ
人間のなかには民間にむかん人種ってのも
生息してることを忘れるな。

そうやって常に言い訳を用意して生きていくのはよくないよ

>> 361
一握りの超一流大以外は普通にやってれば大丈夫。
それより、任期切れで家庭を顧みず離婚したとか
はげたとかいう奴が、そのうち現れるんだろうね。

よっぽど海外ポスドクが好きなんだなあ

【皆の衆!祭りじゃ!】感謝感謝の節分祭り【豆をまけ!丘へ向かえ!】

　　　　　「私も名無しで参加させてもらうよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　――映画監督　スティーブソ・スピルバーグ（59)

　　　　　「一期一会。私も走って応援します。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　――映画俳優　トム・ハソクス　(49）

　　　　　　　　　　パンフレット（まとめサイト）↓
　　　　　　http://www8.atwiki.jp/tashiro/pages/15.html
　　　　　　　　　　　　20:00上映（開始）最前線↓
　　　　http://qb10.s151.xrea.com/test/read.cgi/news4vip/1138887963/

>>362
安全策と言うなら修士で民間に就職するのが一番安全。
理工系の場合は就職においては　修士＞＞学士＞＞＞ドクター（新卒）＞＞＞＞ドクター（既卒）
まあ東工大で今度始める制度みたいに25で博士号とれれば話が全然変わるかもしれんが。
25なら修士と1年しかかわらんし、それほど研究分野にマッチングしてなくても会社に入れてから
いくらでも育てようあるしな。

修士卒で民間落ちたからD行きましたがDを無事とったが、やっぱり職がなかった。
教職のおばちゃんが９００万以上もらえるなら５００万のポス毒やってる
僕って何？そのレベル？

>修士卒で民間落ちたからD行き
クズだな

つーか修士卒で職なし？？？ありえねぇｗ
お前は初見でわかるくらい人間性が（ｒｙ

>351

それなら逆のパターン
D→（国内PD）→海外PD→国内助手って方が良いってこと。

任期制の助手の場合、休職留学もできないので海外経験も得にくいし
そういう意味でも、不利になってくるよね。

ま、海外経験は最低限必要だろうな。

>>369
修士で内定もらえないなんてあまりカッコよくないよね。
修士で就職先見つけられないような奴が博士で見つけられるわけが無い。
問題外だな。

それならおばちゃんのほうが上かもしれないね。

給食のおばちゃんのまちがいだった。
ちなみに僕は地方国立大学の任期つきの助手。
エレベーターみたいに地方枠で入りました。
でも民間に応募したのみんな落ちたからしかたなく
やっているというのが本音。

まあ給食のおばちゃんは、古い時代の負の遺産だからしょうがない。
一応公務員であるので公務員の年功制の給与体系に準拠してるだけ。
ちなみにさすがにこの体制がおかしいことには誰もが気づいてるから、
もう給食のおばちゃんを正職員として新規採用することは、どこの自治体もやってないはずだよ。
臨職への切り替えが進んでる。
と言ってもやっぱり公務員なんですでに正職員として給食のおばちゃんやってる人は
安易に給料下げたり、クビにしたりできないのよ。

最近は、散々自分のダメ自慢をしたあげく、最後に実はアカポスでした。
っていうのが流行っているのか？

アカポス。人間関係狭すぎて嫌になる。

ガキとボケ老人の相手ばっかするから人間的に成長できる機会が少ない。

>>374
給食のおばちゃんは大勢の児童のために働いて社会貢献してる。
任期つきの助手を嫌々やってる君はどんな社会貢献してる？

社会貢献するきないです、そもそも、
大して国に世話になってないし、博士課程までいっておきながらと
いわれそうだけど僕みたいに借金で進学してきた人は誰の
世話にもなってないはって思ってんじゃないの？
授業料はもっとかかるうんぬんの話しあるけど、わたしゃー
ラボのテーマを無休で５年間やってたんだから、文句あるなら
ポスドクにやらせてからいえ！
日本のためになんか働けるかー？特許とったら外国企業に売るよ。
もちろん取れないけどね、たとえの話。
あと、大学の任期つき助手はあかポスじゃないでしょ・・・・

>>380
どこにも就職できなくて国に養って貰っておきながらほざくな。
その歳になるまで日常生活でこの国のインフラ使ってる以上、
貴様はこの国の世話になってる。

そうそう　日本語使っているから　大学にも入れたし学問もできている
スワヒリ語の概念世界で株式相場やってみろってんだ

>>346
すみません。。卒研の補助で２ｃｈ出来ませんでした。
旧帝です。頂いたお話は講師のポストでした。

でもアカポスは難しいです。
何と言っても学生が高校の延長で大学に来てますから。。

>>381
インフラのでどころは税金だ。納税者には感謝しても国には感謝する必要はなかろう。

>>378

けんきゅうにおけるじっけんとはせぞくのわずらわしいことを
わすれぼっとうするためにやること　せいかをけっしてもとめては
ならぬ　写経みたいなもの　かこにつみをおかしたものが
禊ぎのために行うぶつぞうほりみたいなもの

>>384
納税者と国を分ける意味ねーｗ
納税者は国の要素だろ。

アカの手先は決して国には頭を下げません。

べらべらしゃべりはじめんねやろな。
一番今日つらいのは久しぶりに出てくる上司と
長話をせなあかんこと

>>385
あんた極東版によくいない？

みんな僕の心配してくれないんだーーーーー
１０００万も借金あるんだぞー！！！
あと１３年も免除職にいないといけないんだぞー！！！
あと３年で３分の１が免除になるだけいいけど・・

>>390
普通に返せる金額だろ。

>>390
まあ頑張れば何とかなる額だろうて。

ついでに告白じゃ！！！


とにかく、おれはうんちを食べている・・・マジでだ・・・

いつからこんな癖をつけてしまたのだろうか・・・

具体的には、肛門をかくかいいのでかく、そして爪に入ったうんちを食う・・・

なんでこんな癖をつけてしまったのだろうか・・・

とにかく、おれはうんちを食っている・・・



がははは！！！

借金してまで学位なんかとるからでしょ。
複雑な計算はできるのに人生にかかる簡単な金の計算ができないお前ら全員
劣等種。馬鹿。

>複雑な計算はできるのに人生にかかる簡単な金の計算ができない

それが学者バカってもんだて．
年金だの貯金だのにやかましいヨメにうんざりだよ．
ガミガミ言うより，定年後も非常勤のお声がかかるくらいに業績を延ばす
事に協力して呉れよ．　>>ヨメ

>>393

青年海外協力隊員にでもなった方が
数億倍まし

http://www.jica.go.jp/Index-j.html

だお

蛯原友里が13時をお知らせいたします。

青年海外協力隊員>> (unsurpassable wall) >> postdocs = non-tenured
helpers

postdocs or non-tenured helpers who can neither continuosly
generate the high-ranked journal papers nor win the well-
authorized prizes (e. g. the Novel prizes)...... it is better to
be fired and start the agricultural work

No!!!!!!!!

chichi no ookina onna to uwaki sunnnomo warukunai na.

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1137312916/46-55

理系板に協力隊が紛れ込んでるのか。農学板にでも行けよ

再任可の任期つきの助手に採用されたけど、どうしよう・・・・
地方国立上位レベルだけど、期限が切れるころに業績がなかったらって
思うと雑用に追われるよりもポスドクを続けるほうがいいか・・・
ってときに皆さんはどう判断してきました？
または、そんなときは判断します？

採用されてから悩んだってしょうがなかんべ．
小講座制なら，連名でもそれなりに業績積めるでしょ．
ボスとは持ちつ持たれつですよ．

>>403
雑用やりつつ業績ものこす自身がないならｱｶﾎﾟｽなんかやめな

>403

ポスドクと助手の業績の最大の差は、
雑用やりつつちゃんと業績もあげられる人と
助手の場合は見られることだよ。

ただ、わかってると思うが一番重要なのは所属する研究室。
それが自分のステップアップにつながるかどうか。

雑用ないのに業績伸ばせないポスドクが多いこと

バカジャン

効率任期付助手、学振ＰＤ、毒法ＰＤ、酷率院任期無助手を経験したオイラが来ましたよ。

楽しかったもの：　効率任期付助手
何かと大変だったもの：　毒法ＰＤ
研究面で充実：　学振ＰＤ
待遇面が悪かったもの：　効率任期付助手
研究面でお金ざくざく：　毒法ＰＤ
完全フレックス制でＧｏｏｄ：　学振ＰＤ
（ごく近い）将来に対する不安：　効率任期付助手、学振ＰＤ、毒法ＰＤ
（数年先の）将来に対する不安：　酷率院任期無助手
助教制に対する不安：　酷率院任期無助手
彼女の両親から結婚ＯＫをもらえたもの：　酷率院任期無助手

比べるとこんな感じ。

当て字のしすぎはﾊﾞｶっぽく見えるね

４０９は具体的に給料の数字書いてもらえませんか？

友達の妹のオナニー現場に出くわしてしまった･･･
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1137146868/l50

別人だけど

旧国研PD　学振PDとほぼ同額で額面430＋数万の退職金、厚生年金・社会保険

助手（任なし）　額面500ちょっと(地域手当あり)、共済
　月給減少分＜＝住宅手当くらいで、あとボーナス分って感じ(民間賃貸住まい)
　あと団体保険とか安いね

任期つきもなしも給料は同じでは？
ちがうの？

科技特はﾎﾞｰﾅｽも社会保障も完備で結構よかったなあ。。。

結局何が一番いいの？

>>416
修士で就職。

高専で就職が一番いいと思う。
今の日本じゃ大学４年と院２年すら無駄だと思う。

>414

基本的には同じはず。
地域格差があるから、それによるな
（手当てぶんね）

私立、公立、国立、ドクホウ施設、のどこで助手やると給料よい？

選べるのかと
独法は金ある、とは思う

選べないけど、申し込むときにうれしい気分になる。

理科大で任期付助手をしたが年俸を12で割った額もらえた
地方国立に赴任したとたん額面が６割以下になった、生活できないorz

>>415
そんなん普通に仕事してたら当たり前。ないほうがおかしい。
研究で食おうなんて思うから価値観おかしくなってしまうんだよ馬鹿どもが。

>>424
415は個人のカキコなのに「〜どもが。」とは
ﾕﾝﾕﾝ

423トータルが重要でしょ？

>>418
高専卒は下手すると高卒扱いされる（特に大企業ほどその傾向が強いらしい）。
だから大卒よりも仕事ができても給料・昇進などで冷遇される可能性が高い。
特に最近は大卒がデフォになりつつあるからな。
お気楽に過ごしたいんだったら４年生大学学部卒で就職だろ、
と高専卒かつD卒のおれがいってみる。

修士すら時間の無駄だからな。

給料のことを考えるなら素直に大卒で就職すればいい。
親の遺産を貰った僕はどんなにいい職についたところで
遺産の利子程度の月給しかもらえないってことで、
仕事は給料では選ばない。大学院も行って、ふつうに
地方の助手になったけど満足はしてる。これからも
のんびりまじめにやっていく。給料なんてあてにしてない。

カネが欲しい奴は，アカデミックポストを狙ってはダメ。
さっさと企業に就職して，犯罪まがいのことをやって稼げばいい。
犯罪まがいの経営をしている企業は日本にはたくさんあるから，就職口には
困らないんじゃないの？

>383
そういう講師もドクターコースの延長だろw

犯罪まがいの経営をしている研究室の方が遥かに多いでしょう。

>>403
地方国立上位で来年度からで再任可の助手ということで
不幸にしてウチの研究室のことであればご愁傷様なのですが…

　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　犯罪まがいの経営をしている研…
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

433
なんで？

>>435
教授がアレでここ数年反戦左翼活動にご執心。
もう定年まで待たなくていいからさっさと氏んでほしいのが
学生の偽らざる心境。

それなら大丈夫、教授つぶしの天才だから、立場ある人間よりも
立場弱い人間のほうが強いんだよ。

東横のホテル問題でも障害者連中がいばりまくってんじゃん、
大して納税もしてないぶんざいでさ！そういうもんなんだよね。

ひどいことを書くなああ

>>436
そんなのお前が右翼だからうざいと思ってるだけじゃん。
アカハラなんかの実害に比べたら全然マシ。

１０日前にポスドク応募したんだけど、返事なし。
不採用の場合って返事くるもんですか？
応募したのに一切返事がこないことってあります？

あります

非常識だね、

大学ですから。

知り合いで、駒場あたりでCRESTのPDになるってことで、
赴任旅費はともかく、家の敷金・礼金も40万までなら
もらえるって本当なんだろうか？
海外からならともかく、、、
誰か知っている方、教えて！
（もしそうなら、無駄使いだな〜〜〜）

蛯原友里が１３時３５分をお伝えいたします。

CRESTのPD敷金礼金40万もだしてくれるの？？？？？？？

女児にわいせつ行為、自称博士を再逮捕

　小学生の女児にわいせつ行為をしたとして、警視庁捜査１課と石神井署は
９日までに、強制わいせつ容疑で東京都練馬区向山の元東京工業大学大学院助手の
警備員中村隆一容疑者（５９）を再逮捕した。容疑を否認している。

　中村容疑者は「工学博士号を持っている」と話している。数年前から練馬区の
石神井公園に現れ、ザリガニ捕りを教えるなどと遊んでいる小学生らに近づき、
「博士」と呼ばれていたという。

　捜査１課は、ほかにも余罪が数件あるとみて調べている。

　調べでは、中村容疑者は昨年１１月１０日夕、同公園で、遊んでいた
小学４年生の女児（１０）に「シャツをズボンに入れてやる」などと言って、
下腹部をのぞくなどわいせつな行為をした疑い。

　中村容疑者は２日前の同月８日にも、同じ公園で１０歳の女児の
体を触るなどわいせつ行為をしたとして、同容疑で逮捕、起訴されていた。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060209-0014.html

関連スレ：
【社会】 「シャツをズボンに入れてやる」 １０歳女児にわいせつ、元大学院助手を逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139458196/l50

>>447
元助手で警備員・・・・。

明日わ我が身だな、お前ら。

懐かしいセリフ言ってやる．

>>449
オマエモナー

新山研究室
http://www.chemeng.titech.ac.jp/~hniiyama/profilej.html

本研究室（同学科の相田隆司助手，中村隆一助手と共同）では
固体触媒を利用した工業的に重要な新規反応やヘテロポリ酸など
新規機能を持つ固体触媒の開発，その触媒機能をもっとも有効に
利用するための「触媒反応工学」に関する研究を中心に行っています。

それを見てどうしろと

>>451

わいせつもと助手と名字が一緒っていいたい？？

>>446

どういう名目で処理するんだ？

霜舞麗子

てなんてよむの？最近よくメールがくるが

CRESTではないがポスドク赴任時には電車代だけ出たT_T

引っ越し費用は、赴任旅費で出た

うちの教授は、たぶん60過ぎだけど
なんせ競争的研究資金が全然取れない
意欲もそうないみたい
学生野中にレベルが低いのがいて手を焼いてる
寂しげな歩き方をする
もうっさっさと引退させてあげたい気がする
65歳定年なんて遅すぎるわ

高給のポスドクと地方大学任期つきの助手にほぼ同時に内定されたんだけど
どっちがよかのー

どうみても助手

でも任期つきもポスドクの採用期間がおなじなんだけど・・・・
給料が低いのと雑用がある分損かなと思って・・・

【博士の異常な愛情】元東京工業大学大学院助手(59)が女児(10)わいせつ容疑で逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139534424/l50

今後、大量のドクターが下から上がって来ることも考えたら、
早めに上のポストを取っておいた方がいいと思うけど。
もう椅子取りゲームは始まっちゃってるし。

任期が終了しても、
助手→助手はまだありえるけど、ポスドク→助手はきついよ。

COEが終わったときに、大量のポスドクが無職になるね。

日本で永久に飛び石探すより、海外でテニュアトラック見つけた方がいいと気づいた頃には遅いんだよね。
数年前までたくさん空いてたポストが、なぜか既に日本人で埋められてたりするから。
みんな同じ事考えてるんだよな、日本じゃ研究できないって。
団塊が逝って人員整理がつくまで後何年かかるかねぇ・・・・

あきらめて高専池

日本で永眠に飛び降り、　まで読んだ。

ポスドク、任期付助手どっちにも採用されない人とかいるんだよね〜
せつないね〜

ポスドクなのに結婚して子供作っちゃって、挙句の果てに任期切れ無職。
不甲斐ない夫に愛想つかして、奥さん子供つれて出ていっちゃった。
なけなしの貯金と失業保険を使い込んで、夜昼関係なくフラフラ出歩いてる。
パチンコとか競馬とかでかなり無駄づかいしているらしい。
４０歳にもなって、年金暮らしの両親のすねをかじってるとか、自慢してた。
任期切れ直後の年には学会にも未練たらしく顔出ししてたけど、
常勤の後輩たちにも相手にされなくて、相当ショックだったらしい。
以後の学会にはパッタリと姿を見せなくなった。
でも、プライドだけは一流だから、バイトとかもしないでラボに昼過ぎに来ては、
出しても意味のない公募書類とかいつも書いてる。
本当は研究生としての籍もないらしいけど、教授がお情けで置いてやってるとか。
たまにしか来ないくせに、後輩に説教してくる。ウザい。
いい加減に諦めてバイトとかに専念した方がいいのに。

東京工業大学 大学院理工学研究科 物性物理学 上田研究室

助手 足立 聡←精神科入院歴あり現在も通院中

おいおいおいおい

>>470
上田研究室 <--- ホームページがしょぼい

>>459

どっちも下らんポストやの？民間いけ

やっと暖房が切れたわ。ほんまにもう
温度を感じ取るセンサーがぼけとんか
うちの学生は？

>>474
北海道出身じゃないの？　あの地域は冬でも室内は異常に暑い。
ホテルで暑くて眠れなかった記憶がある。窓は開かないし・・・

>>475

いや関西出身。

実名皿仕上げｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

大学の助手くらいになると全部JRECにのってるのかな？

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ちわわ君がやっぱり１番！！！

>>478
載ってないっしょ。
周りで助手に採用された香具師は、研究室内採用だから公募なんか出していないし。
自分達で都合のいい業績を作っておいて、それで押し通す感じだな。

じゃーまだJRECにでてるのは可能性ありってことか・・

JRECでポスドク内定した。

ポスドクなんてどうでもいいんだよ

助手くらいでも打診てあるもんですか？
打診の無い人間は、せいぜい当て馬にしかなれない？

任期付き助手って「助手」って呼ぶの間違いだよな。

>>485
じゃ何て？
パート？バイト？奴隷？犬？小作人？

死刑囚

雑用付きポス毒

いやそんなことはない。助教授に（もし）なったとき、研究室の運営の
仕方がわかっていい。たいていは反面教師に過ぎないかもしれんが。

教育経験がつくのは公募上有利だよ

もうすぐ今の万年助手が一掃されるからそれまでまとう！
だって僕のいる大学では昼の３時に登校してきて、
夜の６時に帰ってく助手がいるのだから。本当に
狂ってるよね。大学教員もお願いだkらタイムカード制ぐらいは
導入しようよ・・・・

で、タイムカード制にしてお前はなんか旨みでもあんのか？
放っておけよ。

>>491
タイムカード導入すれば、
やめさせられて、自分が助手に・・って、考えてるんじゃないかと思うが、
実際は、そんなことをしても、時間だけきて、ぼ〜っと何もしないで
いるだけだとおもう。
というか、そういう奴を知っている。

一日８時間机の前に座っているのがノーベル賞を取る鍵であると信じているならば
それは貴方が愚かな証拠である

まず、勤務時間分は働かないとだめでしょ、ふつーに考えて。
あほならあほなりに動けってこと。
それができないなら消えろってこと。

勤務時間、働くかどうか出なくて、論文成り特許成りを
年間何本かだせないとだめ

大学助手にとって、学生指導が論文と同程度の重要なお仕事かもしれんが。

勤務時間という言葉が出てくる時点で
夢の中で研究をしていない贋科学者だと知れるな

そういう君も研究のことしか頭にない万年ポスドクに見えるよ

研究だけやっているのであれば、確かに勤務時間の拘束はいらんな。
でも普通、仕事は研究だけじゃないからなぁ。
雑用ｳｻﾞｽ

だからさーあんまりラボにいないんだから研究してるわけないでしょ？
論文なんて１０年ないんじゃない？

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ちわわ君って誰ですか？詳細きぼんぬ。

ポスドクって万年もいられるの？ポスドクって数年なのでは？

もう研究やめたいんだけど、どうしたら仕事見つかる？
僕は３１で年収７００万くらいじゃないと嫌です。

都市部のリッチ助手になりたい。公募でないですよね？
JREC以外に皆さんはどこみてます？

年収８００万ぐらいでいいんで、なにか研究職ないですかね？
雑用なし、教育なしの方がいいです。僕はそういうのに向いてないので。
実験補助的な仕事でもいいです。

>>506
D持ってるの？　だったら、独法に来なよ。お待ちしてます。

>504

医学部受験

ドクホウって給料いいの？

３５で８００万なら、贅沢はできないがそこそこなら生活していけるレベル。

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老害　ちわわ君

>>496

１９９９年　学位取得
２０００年　無職
２００１年　無職（奨学金免除資格喪失）
２００２年　ポスドク（国立A大学）
２００３年　ポスドク（独法研）
２００４年　ポスドク（国立B大学付置研）
２００５年　ポスドク（公立C大学）
２００６年　（年齢制限により無職の予定）

なんとか、ここ４年間は食いつないでいますが、
研究成果はサッパリ出ていません。
というか、新しい着任先で研究環境を整えるのに１年かかって、
成果が出る前に任期切れというのを４回繰り返しただけです。

よくそれで精神のバランスを保ってられるな。

奨学金は５年まで免除猶予の対象でないの？

返還延期は５年まで、免除猶予は２年まで。

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老害　ちわわ君

じゃー５１２は延期すれば、資格はその年に消失しないのでは？

え？５年以内に免除職につけば免除じゃないの？
ひょっとして４年目についてもただ延期してもらえるだけ？

今は５年以内だよ。

うわーもうわけわからん、、、、

もうCOEやめて全部免除にしてくれよ。

そしたら日本のために農業で北日本で柿でもつくって

いきてくよー！！！

>>507
いいかげんなこというなよ。
ｲﾗﾈーよ>>506みたいなの。

>>518

大学院を修了又は退学後２年以内に次の事由の一つに該当し，その事由が継続しているときは，免除職就職期限をさらに３年間延期することができます。（修了・退学後最長５年）
ただし，毎年「免除職就職期限延期願」を提出しなければなりません。
ア． 大学又は大学共同利用機関の教務職員・技術職員及びこれらに準ずる職員で，研究を直接補助する職務に従事しているとき
…「免除職就職期限延期願」の裏面証明欄に職名・職務内容・在職期間を明記し，証明年月日を記入し，必ず学校長・所属長の職印による証明を受けてください。
イ． 外国留学又は外国で研究に従事しているとき
…海外の大学又は研究機関の証明（コピーは不可）に和訳をつけて提出してください。
ウ． 日本学術振興会の特別研究員・海外特別研究員であるとき
…日本学術振興会発行の証明書を添付してください。
［注］日本学術振興会の特別研究員で，「日本育英会奨学金返還免除規程施行細則」に該当する場合は「免除職就職届」を提出してください。
エ． 上記イ・ウの事由による延期の場合は，その終了後免除職に就職するために１年間の延期が認められます。「免除職就職期限延期願」にその終了が明らかな証明書を添付してください。

>>519
借りた金は返す。常識。

大学教員や公的研究機関の研究者は、奨学金を返す必要はない。

ﾎﾟｽﾄﾞｸなんてのはﾄﾞｸﾀｰ出ても、勝ち組の極一部の連中以外は年俸500万以下なんだよ。
ｹｺｰﾝしていれば扶養手当がつけてもらって、それでも600万いくかどうか・・・。
常勤で給料貰っていればましな方で、非常勤なんていうあり得ないのもザラ。
しかも、任期付き。ﾎﾟｽﾄﾞｸは馬車馬のように働いても、業績はすべてﾎﾞｽに持っていかれる。

33歳を越えたら、ﾎﾟｽﾄﾞｸはもう無理。悲しいけど、現実なのね。

>>523
そりゃそうだ。ちゃんと育ってくれたんだから。
育英金もらって普通の成績で卒業されたって意味ないだろ。

>>509
３５位で、税金・社会保険料込みで８００万くらいは十分いくと思う。

問題は、就職のタイミングだな。
就職難でもバブル期でも、一律に２年以内というのもおかしい。
ポスドク制度も週２０時間以下の職は、免除猶予対象外だ。
５年延期の特例が追加されたのは２００３年だから、
２００１年・２００２年に２年延期の期限が切れた人たちは救われていない。

>>526
利権の基礎特権でも６００だが、８００逝くところあるのか？

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老害　ちわわ君

>>528
４０の間違いだったかも試練。昔の明細書を調べてみる、スマソ。

しりつ大学の助手で３０歳は７５０万がいいとこでは
あるみたい。したは５５０くらいらしい。
あまり公募見ないけど・・・・

そもそも私立大学は助手が少ないしな

僕の同期は講師として雇われたみたい。
私立は講師がデフォかもね〜

ようやく私大の専任になれたけど、
定員割れで潰れかけてる

どうしよう

自分が定員に加われば？もしくは妻も定員に加える。

毎年2億円くらい寄付すれば
何とかなるかもしれない。

そこで、グリーンジャンボ宝くじを買ってきましたよ

ところでY田のプログ過激だね。大阪大学医学部はきっと
護送船団方式の人間なんだね〜きっと、
Y田さんはやっぱ理想主義者なんだ、それでえらくなってる
ところがすごい。

>>527
学振PDが免除職として認められるようになったのも最近だしな。
今後は、他のポスドクや海外でのポストへも免除職の拡張が行われるみたいだから、
免除希望者はとにかく最大限に時間稼ぎをすることだな。
手っ取り早い時間稼ぎ方法は海外へ行く事だな。
その途中で学振PDが当たればなおよし。

海外なら３５才以上でもポスドク可能。グラントを当て続ければ一生ポクドクもあり。
まあそんな人生は避けたいが。

>>539
ポスドクも分野によるのでは？
基礎研究などは何処に行っても厳しそうだが・・

ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ
ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ
ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ
ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ　ウアッハッハ

Ｄ卒業後、５年ﾎﾟｽﾄﾞｸをやって成果をいっぱい出す。その後、助手のポストに付き教育に精を出す。
３５までに講師・助教授の職につけなかったら、アカポスは諦めて民間に就職。

情熱だけじゃ、人生は生きていけないんだよ。

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ちわわ君って誰ですか？詳細きぼんぬ。

>>542
あんまりキミの妄想を世間にさらさないほうがキミのためだと思うよ。

Ｄ→海外ﾎﾟｽ毒→助教授ってのが一番いいかも。

また海外か

府大の客船クルーズ三昧のパーマネント助手は４０才で１st１報ぽっきり

完全な勝ち組death

同じラボの優秀なポスドクさんはその１０倍以上の業績があるのに、

貧乏ポスドクは、何歳どういう状況で、アカポスを諦めるべきか？

2度目のポスドク就任時に、自分のアカポス適性を見直そう。
何度ものポスドク採用は自慢にならん。

http://www.abcoroti.com/~nossori/

>>545
海外へ行った時点で負け組

なぜ？

>>548
ポスドクは貧乏だなと思ってるならやめどきかも。
最近はそこそこ金がもらえる上、週末も仕事してる奴が多いから
薄給でも金貯まりまくりじゃね。

海外行った後、日本のそれなりのポスト（ポスドク除く）に凱旋帰国したんなら勝ち組と言えるが、
行っただけで勝った気分に浸っているようじゃ駄目だよ。

海外厨じゃないが、海外に行けるだけでも勝ち組だとは思うが。
俺なんて海外でやっていける気がしないし、雇ってもらえる気もしない。

海外に行くだけではダメでしょう。それだけで満足してる奴がいるのは確かだが。
論文を多数書いて、研究会セミナーで顔を売って（分野によってはグラントを獲得して）、
国内か海外のテニュア／テニュアトラックにつかないと成功してるとはいえない。

お前みたいな奴を海外厨というんだよ

海外ならどこでも良いわけではなく、日本で考えられる最善の研究環境を
上回る研究機関でポスドクやらないと、海外に出る意味がない。

>>558
東大でなければ大学でないとかいいだしそうだな。

MIT、Caltech,Harvard,Stanford,Rockefeller,UCBerkeley,Texas,Washington State Univ,Prinston,
UCLA,JohnsHopkins,UCSF,Yale,ColdSpringHarbor,NIHこのへんかなぁ？

＞最前の研究機関

そんなの分野によるだろ

Texasが入るなら、Oxford、Cambridgeとかも入るよ。
海外でポスドクするのに、アメリカの日大みたいな大学選ぶ必要ないでしょ。

Austinならまだいいけど、、、

国立大学のポスドク（研究員）か技官の年俸ってどのくらいですか？　600万いけばいいんですが。

通はダブリンのとりにてぃーかれっじだよw

学振研究員だと年４４０万円程度。

通はシンガポールのIMCBだよ

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt33/20020301EIMI168101033001.html

>>560
今時アメリカ信仰ってw
中国人みたいだな。

日本でポストが見つからなかったやつが海外へ行く。だから負け組。

>569

おひおひ（藁
昔と違って博士後すぐに助手になるのがいい時代でもない
（任期制や紳士協定の任期制が多いからね）。
今パーマネント助手でも助教への移行のどさくさでどうなるかはまったくわからん。
動くことを考えると、海外経験ってのは武器になることもある。
まったく行かないほうがいいってのはナンセンスだ。

>>570
海外に行くのはいいが、留学じゃないんだから、それなりの業績を上げないと何の意味もない。
それより国内の学会に顔を出すことに精をだして、名前を売った方がなんぼもまし。
この世界、コネが強力なのだよ。

国内の学会をバカにしてる奴は将来くたばるよ。
若いうちはみんな尖ってるから聞く耳持たないんだけどさ。

留学なんかワザワザしなくても、外国人を共著に入れた論文を書ければそれで十分。
実際、英語の添削もしてくれるし、すげー楽。

>571

国内の学会に顔を出すのは当然のことだよ。
留学するときに、帰ってきたければ年1回は帰ってきて国内で発表しろとか
ちゃんとした人ならアドバイスくれるよ。
その上で、海外留学経験がないとはじかれるケースがあるってことだよ。
いまの教授陣は大抵留学経験もちが多いから、一部には自然と下にも
それを求める傾向がある、というより留学してて当たり前って感覚が
あるってことさ。

ま、ポストが得られればどっちでもいいんだけどね。

府大の客船クルーズ三昧のパーマネント助手は完璧な勝ち組ですね

今講師とかやってる奴は一生安泰なのか
むかつく！！！！！とっととしねや！！！

>>569
今時そんなこといってる奴もいるんだ。

今時・・・って、そういうこと言うようになったのは最近だろ。
昔は、日本でポストがあるにもかかわらず海外へ行くから立派だった。
今は逆。日本でポストが見つからないので、白旗を振りながら海外へ行く。
なさけないな。海外へ行ったら、もう二度と帰って来なくていいよ。
俺はここを退かないからww

勝ち組（客船クルーズ三昧）をめざすなら、その方がいいですね

>>579

もうそれはできんやろ？

客船クルーズ助手みたいのも年功序列で昇進しちゃうんか？
＞痴呆公立大学

>>581

それはないでしょ？万年決定！
そのうち研究室に住み込み始めたりして

>>596

６，７年ぶりに、関西に帰ってきて、石だなんていうのが
がんばっているのを知ったわ。

>>574

つ「勤勉な馬鹿ほど　はた迷惑なものはない」ホルスト・ガイヤー『人生論』

>>573

外国人＝英語ネイティブとでも思っているのか？ｗ

日本人よりマシだよ。

日本人である以上、文章の組み立て方が日本語に染まってしまっているので、
英語ネイティブかどうかに関わらず、外国人（できれば非アジア圏）に読んでもらうというのは大事。
意外と簡単な表現で済んだり、細かなニュアンスの違いも分かるから、かなり勉強になるよ。
相手が中国人だとしても、中国語の文法は英語に近いから勉強になることもある。
ヘタな人はヘタだけどね。

>>587

中国人にみてもらうってか？

>>588
日本語すら読めない人？

はー任期つき助手、楽、業績もでる、なんかはりあいないな〜

心配するな。任期切れたとたん世間の荒波にもまれるから。それまで昼寝してろ。

更新有りで合計すると10年間くらい
だとかいうて
安心しきってると更新の時に天誅が下る

>>592
でも10年後に放り出されるより、早めに出されたほうが（やり直しもきくし）マシだと思う

>>593

10年たって何歳になるか知らんけど高齢助手に
後はないと思え！
最近助教授や教授就任年齢の若年齢化がいっそう加速
してるしな

どこかから実験しにきた奴の論文に名前を
入れてもうたからって仕事をした気になるなょ

たわけ

客船クルーズ助手は不滅です

ああいらいらするな。ぼけ！！！

客船クルーズていくらぐらいかかるの？

いくら散財したんだろう？大学鯖にこんなに私的旅行の写真を貯め込んで、、

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&q=kpu+cruise
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&q=kpu+travel&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

Kammy＋
の話題に変えようか

まじで同じことばっかり　うざいんじゃ！！ぼけ

低能なのでは

○大薬学の中の人が来ましたよ

>>600

後輩のＤ２が４月から現所属研究室の助手になるらしい
そりゃあ、あんなのを自分の所の助手にしたくはないよな

でもさ、知り合いの研究室からコネ人事で採用した助手が使えない香具師だという評判が立つと、
今後はその研究室の後輩に職の話が回ってこなくなるわけだから迷惑だと思うよ。

コネで職が回ってくるような分野はいいね。どの公募もがちで、毎回100人ぐらい応募者が
殺到するつうのに。

助手は１〜５年程度の任期付き。教育経歴は充実するが、３０代の貴重なその研究期間でファーストの
論文を出すかが次へのポジションの要。

実験実習が週１〜３コマくらいあり、他にも雑用やらで猛烈に忙しいだろうが、研究の時間を捻出して
がんばって最低年１本ファーストの論文ださないとな。

年１本ファーストでは普通次の職がない。まあ、筆頭でなくても重要な寄与をしている
論文が４、５本あればなんとかなるかもしれんが。

分野によるでしょうね。

ポスドクで１０本論文出しているところなら助手も３〜４本は欲しいし、ポスドクで２本くらいしか出せない分野なら、
１本あれば御の字。

うまくやれば（方法論、共同研究、関連分野）どんな分野でも年４、５本は書けそうじゃね。
あんまり書くと、半分やっかみ、半分真理で批判される可能性もあるが。なんだかんだいって、
論文数ある奴は職にはあぶれてない。（当然、数なくてもいい研究して職を得てる奴もいる）

>>607
> なんだかんだいって、
> 論文数ある奴は職にはあぶれてない。

ん？新潟の有名人を知らないのか？

羽角博士＠サンショウウオ

この三つをゃってたら月に軽く二十万は稼げちゃぃましたヾ(●´∀｀●)ノ ぃまではこれは大切な収入げんです( 人-д・` )笑
みんなもゃってみてくださぃ♪
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貴様ら糞ポス毒は人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！

貴様ら糞ポス毒は厳しい阪大生え抜きPIを嫌う
だが憎めば、それだけ研究する
俺は厳しいが公平だ　ロンダ差別は許さん
地方旧帝、駅弁国立、低偏差値私大を、俺は見下さん
すべて―――
　　　　　　　． ．
平等に価値がない！

>>611
お前、大丈夫か？

新しい2ch語誕生の瞬間
今ちょっとした祭りになってるから眞紀子はお早めにｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1138832225/188

188:本当にあった怖い名無し :2006/02/27(月) 14:37:59 ID:CAXSL5NPO
http://k.pic.to/5m9pxアンカーつけるのめんどいんで貼り
これのラストの画面右下の椅子の横に顔っぽいのがあるのはｿﾞｸｼｭｸ？
あと途中の右ドア(ゾンビ見たいのが見れるって場面)に白い顔があるのもｿﾞｸｼｭｸ？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1138832225/188

>>611
値　な

ﾌﾟｯ

非常勤講師とポスドクってどっちが上なの？

4年生にやらせて取得したデータで
ジャンク雑誌に投稿しておけば
安泰やの　地方大の教員なら　

>>615
苦労人度では、専業非常勤の方が上

>>5
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

そのコピペ好き

専業非常勤ってなに？

その名のとおり
非常勤講師の掛け持ちで食いつないでる人。
文系は多いよ。理系はポス毒があるから大丈夫だけど。

アルバイトと殆ど同じか。

僕は非常勤の助手だけど２０万以上貰ってるよ。
掛け持ちしてない。
授業もないし、楽チン、研究も自由にできるし

>>623
並みのポスドクのほうが高待遇じゃないか？

そうだよ！一時的に教育歴つくるためにやったの。
履歴書には助手になるから

ちなみに私立大講師ねらってますんで、教育歴ないと弱いでしょ。

>>626
頭いいな。

非常勤助手ってなに？任期制の助手じゃなくて？

教育してないのに教育歴が付く。
非常勤助手ﾜﾛｽ

海外だとポスドクにも授業やらせたりするのにね。
日本もやればいいのに。ただでさえ助手が減って教授の負担が増えてるんだから。

助教。

>>626
なんで私立なの？給料がいいから？研究より教育に興味があるから？

別に理由はないけど、能力的に国立大学は無理だから、
地方はどうかわかんないけど、それならあるレベルの
私立ぐらいが僕にとって適当かな〜と、ま
適材適所なのかなってこと。

ほんとにそれで教育歴ついたことになるのか？
教育してないんだったらつかないのでは？

>>633
今は私大も灯台出身者ばかりだよ

噂のKammy+のブログが酷いことになっている件

>633
妥協も必要だが、今の段階でそう思ってるようじゃ、私大教員にすらなれないわな。

>>636

どこがどう酷いんだ？
よく分からん。ブログ執筆者が
ビデオ屋に出向いたことか？

研究職になるのに4浪はまずいですか？

お前ら教授にどれだけ迷惑かけてるか分かってるの？

教授が俺らににどれだけ迷惑かけてるか分かってるの？

>>640-641
ワロスｗｗｗｗｗ

もう研究やめたいんだけど、何したらいい？

つ[ハローワーク]

今なら独法研と旧底辺国大 どっちがいいかなぁ？

まあ宮廷で学振ＤＣ、独法のＰＤ、地底で学振ＰＤ、別宮廷で任期付助手
を経て民間に来た俺に言わせると

給与社会保険諸手当　独法ＰＤ＞民間＞国立任期助手〜学振
雑用等の束縛の無さ　学振＞独法ＰＤ＞国立任期助手＞民間
体力的な負担の軽さ　学振〜独法ＰＤ＞民間＞国立任期助手
彼女＆結婚出来そう　民間＞国立任期助手＞独法ＰＤ＞学振
波風の無い人間関係　独法ＰＤ＞学振＞国立任期助手＞民間

だな、俺の場合は。

>>646
今、民間っていうと・・・、アカデミック引退でつか？

>>646
> まあ宮廷で学振ＤＣ、独法のＰＤ、地底で学振ＰＤ、別宮廷で任期付助手
> を経て民間に来た俺に言わせると

要するに、「思いっきり崩れ」の意見なわけですね。

>>648
いやいや、公園の住人にならず、企業に就職できたのだがら立派なもの。

>>649

ちゃんとした企業の正社員で、かつ研究職だったらの話でしょ？

イマドキ、「見習い採用」とか「任期付き採用」とか、民間企業でもそういうのが増えてるから、民間に就職できたと言っても安心はできない。

アカポスに見切りをつけて、民間に就職することは良いことだと思うぞ。
夢を追いかけるのもよいが、任期制のポジションでいつまでも渡り歩いて
行けるほど甘い世の中じゃない。研究室に籍だけずっとおくとか
４０近くでもポスドクやっているとか、往生際の悪いことをやっていると
せっかくの自分の人生が台無しになってしまう。自分の存在が、研究室に
悪い影響を与えていることを自覚すべき。

自分にアカポスの運がないと思ったら、素直に民間に行く勇気を持とうじゃないか。
普通のサラリーマンの人生でもいいじゃないか。

>>646

「海外でポス毒」があればロイヤルストレートフラッシュだったのに、
惜しい事をしたな。

>>652
今からでも遅くない。さらに海外任期付（テニュア取れず）を加えれば完璧。

俺も脱研究者するかな・・・。

今から企業なんか就職してやっていけるんだろうか。

独法って給料いいの？CDBなんかは27万しかもらえないって
かかれてたけど、うそ？
私は任期助手で50万もらってるよ。ボーナスなしだから
やっぱ少ないんだけど・・・

民間でもそれまでにやってきたこと生かせないと辛いよ。
工学の人とかはあるかもしれないが…

俺はこのまま今の会社にいても自殺一直線だと思ったから、
辞めてポスドクに戻ることにした。

民間行くのに研究を引きずってるから悪い。そんなの、来られる方も良い迷惑だよ。
どうせ物にならなかったんだから研究のことはすっぱりとあきらめるべきだ。

理学だけど民間で研究してるよ。

会社的にはコンサルみたいな仕事。もちろん論文も書く。
国内研究会で年間数報、国際誌に1-2本がだいたいの最低ライン。
将来は、ずっと会社に残る人もいるけれど、40過ぎで教授ポストを得て出て行くのが普通。
研究費は大学時代より一桁多い。

天文学とかだと難しいかもしれないけど、分野によってはそんなポストもある。
はじめから決め付けてかかるのはちょっともったいないね。

>>658みたいな会社っていうんで入ったんだけどね。
研究内容が違うのはわかってたし、それなりに興味がないこともなかった。
でも実際はほとんどＳＥみたいな仕事ばっかりでね。

ちなみに俺も理学です。
人並みに（人並みではだめなのはわかってるが）業績はあるつもり。

女研究者ってみんな目が似てない？なんか広報とかホームページでは
すげーやさしおうな笑顔なところが内情を知ってるだけに怖すぎる。
本当にみんなおんなじ感じの笑顔を作って、おんなじ感じで狂ってる。
だいたい目が怖すぎる、鋭い目をしすぎてる、僕の知ってる女助教授
女教授は全員当てはまってるんだけど、目が怖すぎる。たとえるならば
みんな片山サツキと同じ目をしているんだよー

焦点がいつもあってない挙動不審な目だろ。
東大、京大のフェミ女に多い。

う〜なんていうのかなすごい顔で笑っていて
とりあえず、腹黒なのが目に出ちゃってるんだよね。
そうでもないと女の人はやっていけないのかもしれないけど
やっぱずうずうしくて傲慢だけどそれを隠すタイプが
男女共に頭角を現すチャンスを得るからね。
目に出るんだな〜

学振PDと独法PDってどっちがいいの？

>663

上司と環境による

>>660-662
当たり前だろ、羊のような目をした奴が社会的に成功するわけが無い。食われるだけ。
お前も食われないように気をつけろ。

羊の目は怖い

>>656

> 俺はこのまま今の会社にいても自殺一直線だと思ったから、
> 辞めてポスドクに戻ることにした。

会社にいれば、緩やかな坂道を一直線程度だったものが、ポスドクになればパラシュートが開かなくなったくらいに一直線になるぞ。

>>663

独法PDはピンキリ。
基本的には学振PDの方がキャリア的にはいいんじゃないかな。
独法PDは所詮コネで、大抵はプロジェクト採用だから科研費も獲れない。
学振PDは、それだけで競争的資金の獲得歴になる。

ポスドクは論文を書く重労働者だよね。やっていいのはぎりぎり35歳までか？

>>1どう見ても高齢助手です。
本当にありがとうございました。

>>666
結局、おまえは何でも怖いんじゃないか？人の目を見て話せる？

.　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, 　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:　
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　　！！！！！　
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

ちわわ君はどこ？　誰？

>>669
おいおい、ポスドクなんて論文書きしかデューティーないし、それで重労働なら
職に就いたらやってけないよ。

手は動かさないの？

なんだよ　オナヌーの話だったのか

ポスドクが重労働なんて、笑い話にもならん

ワンペア　学部卒→民間（２２歳）　順当
ツーペア　学部→院卒（修士）→民間（２４歳）　まず順当
スリーカード　学部→院卒（博士）→民間（２７歳）　やや回り道
フラッシュ　学部→院卒（博士）→ＰＤ→民間（３０歳）　無駄足
フルハウス　学部→院卒（博士）→学振ＰＤ→独法ＰＤ→民間（３３歳）　周回遅れ
フォーカード　学部→院卒（博士）→学振ＰＤ→独法ＰＤ→海外ＰＤ→民間（３６歳）　往生際が悪い
ストレートフラッシュ　学部→院卒（博士）→学振ＰＤ→独法ＰＤ→海外ＰＤ→任期助手（４１歳）　…
ロイヤルストレートフラッシュ　さらに在学時に学振ＤＣ

>>677
フォーカードまではまだ許せるが、それ以上はおわってる。

>>677
もうちょっとひねった方がいいよ。企業を目指すなら”ツーペア”が一番いいんじゃね。
アカポス狙いは、今後”ストレートフラッシュ”がデフォルト。

なんかな〜なんで僕が任期つきの助手なわけ？
学位までとって馬鹿みたい。
やめてなにしようかな〜くだらないよな〜この世界。

漏れ、ストレートフラッシュに加えて博士後無職研究生とプロジェクトＰＤがありまつ

9 ：ビール男とお見合いした女本人です。：2006/01/27(金) 00:04:59
そういえば過去にお見合いした理系大学の３７歳助手（講師）さんと
食事したときに疑問抱いたことがある。私は当時３１でした。
３回目のお見合いの時に、ホテルのバイキングで食事。
それまでの２回はこちらが奢ってもらっていたので、その回は
私が奢りますねと申し出ました。一人３０００円のブッフェです。
そしたら、ビール頼みたいと言い出し（私は飲み物をいただいていない）
１杯１０００円のビールを２杯飲み干しました。
ここまではいいのですが、彼は会計の時自分の飲み物の代金については
一言も言いませんでした。
彼の食事代を払ったときも、ありがとうの言葉もありませんでした。
何か一言あってもいいと思うのですが。私がおかしいのでしょうか。

こういう細かい女はきらい

一杯１０００円のビールって何リットル入ってるんだよ。

これまでに二回もおごってもらっといてビール二杯程度でなんだというのか。

>>685
そういう理屈の話でなく、適当に気を利かせろということだろ。特に見合いとかでは。
まあ、おまえらにスマートさを求めても仕方ないが。

一人３０００円のブッフェで一杯1,000円のビールって何？

っていうか３１なんだからあきらめろよ

りえは３６だけど、わがまま

りえはまだ１６だからー

>682

飲み代は自分で払うとかセコイことはせんよな。
ただ、この男にも変なところはある。
相手が飲んでないのにビールを二杯も飲んだことと、お礼を言わなかったことだな。

ビールが別料金だと思ってなかっただけじゃない？
貧乏苦労生活が長いと、バイキングと聞くと飲み食べ放題だと思うから。
俺でも３０００円の中に飲み代も含まれてると思ったから。
人によって常識は違うのだよ。

前２回の食事時もビール飲んだんでしょ？
だったら食事のときに飲む人ってことでそこはＯＫ。
二杯でもＯＫ。
前はＮＯＮアルなのに今回に限って飲んだのならやな奴。
どちらにしても御礼の一言は常識でしょ〜が。
ところで２００７年度、俺はどうなってんだろう。
そのころも現状のままかなぁ↓↓

おごってもらってお礼を言わないというのはちょっと問題。
そう言う人は辞めた方がいいかも。ただ、おごるといって
相手が頼んだものの値段をいちいちチェックする女性も
遠慮したいな。１本１万するワインだったらわかるけど。。。

もともと相性がわるいだけ。

５年の人気月助手になって一年もたたずに他のポスト行くのってありですよね？

次の行き場があるんならな

>>696
そんなの聞くまでもなくOK
他からオファーがきたら現ポジションの任期がはずせるかどうか交渉するぐらいでちょうどいい。

今のＰＤ切れたら崩れそうです。
崩れたら、パーマネントついてる連中のアクティビティ（論文数、科研費獲得、特許数など）
を評価する情報サイト作って、パーマネントの連中を怠けさせないように追い込みたいと思います。
院生やＰＤの就職度や崩れ度も自分の業界なら評価できます。
ゆくゆくは大学・大学院進学者向けの情報サイトになればいいな。

ベストランキングを作るのも当然だが、楽しみなのはワーストランキングを作ること♪

アクティビティゼロの奴が続出でランキングにならないかも。

>>699

very good idea.　査読をした数とかも
評価してくれ

>>699
いいねぇ。
ビジネスとしてはチョット不安だが、アイデアとしてはよいよ。

これが自演か

任期付助手って住宅ローンとか組めるの？

>>705
逝ける。

任期付助手のときにローン組んでマンション買ったよ。
銀行員は任期なんてもの知らなくて、俺がそのまま教授になるものだと思ってたっぽい。

買うのは勝手だが、任期終了後に転勤をしないのか？

今は人に貸してる。
学生が多い街の１Ｋだからわりと人はいるし。

そういうことか。
ローン組んで不動産持つと税金安くなるしな。1Kなら家計の負担にならないもんな。

でも収支はマイナスでは？

借りるとき任期とかの告知義務って無いの？

日本って経済大国なんだろ？なんでPDの雇用を企業とかいろいろなところで
吸収できないんだろうか。
結局、日本人も韓国人並みのスーパー近視眼民族なのかな。
どうかんがえても博士号とって社会から抹殺されるってのは変だろ。
投入した費用ぐらい回収しようとおもったら、働かせるだろ。
博士がプライド高いからか？それとも一般人がコンプレックス持ってるからか？
どっちもなんだろうけどさ。

もう日本も斜陽の国なんだから諦めろ。

現に日本の企業はどんどん落ちていってるからいいじゃん。

独法利権のポス毒、まもなく契約終了しまつ。。。
行くあてなし。。。もうだめぽ。。。

普通に就職しないの？

ガードマンとか。

【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！

42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。

>>716
よく知らないんですが，海外PDってどうなんでしょうか．
自分も将来PDの後，助手になれない場合が不安です．

【援助○際】女子高生のハメ撮り画像がネット流出３【品○女子】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1142445710/l50

>>720
任期付に移行するから、助手になった後も不安。
ポスドク、パーネントを問わず、国内外両方のポストに応募した方が
確度は上がるだろ。

これからは、助教授すら任期制になるから、厳しい世の中になる。

旧国研でＰＤ１年目に母校の宮廷助手に採用され、最近は
公募に落ちまくり任期切れに焦っている俺だが、以前の同僚を
見ていると、ＰＤ時代に業績をバンバン出して、いきなり
講師や助教授になる連中が結構居る。
それなりの有力大学でも講師以上はまだ任期無しのケースが
多い訳で、彼等が３０代前半でほぼ一生研究者として安泰な
地位を手に入れているのを見ると、たかだか５年のポストに
目が眩んで雑用助手に甘んじてきた自分がうッ

ポストについていない香具師はどう思ってるか知らんけど
多くの国立大(理工学系)では今のところ助教≠助手　のスタンスらしい
助教は講義負担・卒研生配属が付く、変な話昔の講師が復活したようなもの

うちの場合、助教は新規採用せず任期付助手として採用後に審査
審査○→助教として正式採用、準教授への昇進は原則公募
審査×→助手として期限内は更新→クビ

ただし、現職のパーマネント助手に関しては希望により助教にするとのこと


あと大学教員の評価は研究のアクティビティだけではなく
教育負担・成果、学内外での役職も含めて定量化する必要があるとの動きも

アカポスも大変だな。
そんなに苛めて優秀な人材が集まるようになった？
おそらく、論文リストは立派なやつがそろっているんだろうな。

クビ大？

>>725
しのごの言ってんじゃねーよバカ
オマエのは単なる屁理屈スレ汚し
文句あるならメールで
怖くってサシじゃ話もできないって？ｗｗｗｗｗ
[email protected]

>>50

PhDとPDではどっちのほうが偉いの？

PDはPhDもってるけど、PhDが全員PD経験しているとは限らない。
よってMDがのほうがえろい。

小児科のMDはロリコン

独法サイトに若手任期付き研究員ってよく見るんだけど、あれは何？ポスドクと何が違うの？

ポスドク以外の何者でもない

>>733
ポスドク以外にも民間の会社の人とか大学の助手の人とか
なったりすることもあるよ。

我が忠勇なる文科官僚達よ、今やポスドクの半数が任期制によって宇宙に消えた。
読売の嘲笑的な記事こそ、我等文科省の正義の証しである。
決定的打撃を受けた彼等に如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！
それら軟弱の集団がパーマネント職を得る事は出来ないと私は断言する。
日本は、我等選ばれた優良種たる東大方角部卒の文系エリートに管理運営されて、
初めて永久に生き延びることが出来る。
これ以上研究費と研究者の人件費を支給し続けては、人類そのものの危機である。
博士号取得の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ人類は明日の未来に向かって立たねばなぬ時であると！　ジーク・アボーン！！！

>>736
聡史は香織の敏感な部分を　までは読んだ

>>733
実質的にはポスドクとあんまり変わらないことが多いけど、だいたいの場合は任期がついてる以外は常勤職員と同じ待遇だよ。キャリア的にもポスドクより格上。

やあ(´･ω･`)
君には呪いをかけたから、三年以内に死ぬよ。
ただし、呪いを解く方法があるんだよ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1142521163/l50に「アッー！」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈るよ。

>>738
> キャリア的にもポスドクより格上。

その思い上がりがゆるやかな死へのパスポート。

　　　　　　　　 　 　 　　　|　/iilllllii. 　 oillllliiヽ|　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　 　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= V　　　　　　　　= イ　　　=
　　　 　 　 　 　 　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　.　　|　i　　　　　ﾆ=　ボ そ　-=
　　　　　　　　　　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵|　{　 　　　ﾆ=　イ れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　しi|　｀''" ｀ｰ- ''　'ｰ　|　_）＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　｜〈､＿＿＿＿_〉　|r:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　イ　´´, 　　　　　/ヽ ＼+┼┼+/　/ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き ボ　ﾆ.　　　 ／:|..　　　`ー‐‐'´　/ |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ イ　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　　　　　 　:| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z非.:| |' :|
ﾆ　 な も　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'国.:Y′ﾄ､
/,　 い　　　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_民_::|　 'ﾞ, .＼
　/　：　　　 ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:::::::|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

理ンデレの季節がやってきた・・・・・？
愚か者氏（＝神）も本格復帰！！！！
来てくれないと硫酸を掛けたあとに水をかけちゃうんだからねっ！！
（そんなことはしないよ/////）
http://www.geocities.jp/tokusan_kakimi_ra/rindere/rindere.htm

現行スレに何か書き込んでくれると嬉しいな　（//////)

>>736
>読売の嘲笑的な記事こそ、我等文科省の正義の証しである。

ここら辺を詳しく。読売とってないんでね。

こういう助手って負け組なんだろうなあ・・
ヒガミっぽくなっちゃうのはしょうがないか
http://makkuri.exblog.jp/

このご時世、助手といえども任期がないなら十分勝ち組だと思うが。

>744

おひおひ言外に匂う余裕の言葉が感じとれないのか？
勝ち組が勝ち組のちょっとした愚痴をこぼしてるだけだよ。

研究者のブログって、躁鬱がはっきりしてるのばっかりだな

>>746 本人乙

ブログなんか書いている間があったら論文書け

誰も読まない論文書いてもしょうがなくない？
なくなくない？

ブログもな。

この前、教授とはなした。その大学が独立行政法人化する以前から、助手、助教授、教授
といった。雇用されてたひとたちは、表向き任期制にはなってるがエンドレスに再任されるようです。
独立行政法人化後にその大学に採用された先生たちは、ほんとに厳しく査定されてるようですよ。
これ暗黙のなんちゃらです。

独立法人化といい、奨学金の返還免除廃止といい、タイミングの悪い時期ですね。

>>752
それ、わかるわ。確かにそんな感じだった。

７５４さん
独立法人化前からいて、首を切りたいがきれない先生方は、学長裁量教員というような
枠で生きていらっしゃいますよ。

うらやましいことですね。　　　　　

まさに今これで悩んでるよ
しかも助手の方が一流ラボだし
でもあんまりその仕事に興味ないんだよなー

━━━━━━━━━━━━緊　急　招　集━━━━━━━━━━━━━━━━━
作戦本部スレより緊急招集
悪徳業者に対して怒りを燃やしている奴、もしくは自分じゃ何にもできない
と人生に希望を失ってる奴。朗報だ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在、下記スレにて架空請求業者撲滅の壮大な作戦が進行中
そこで、おまえに作戦に参加してもらいたい
いいか？お前だって何にもできないクソ虫で人生を終わりにしたくないだろ？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

架空請求業者撲滅スレその８
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144144872/l50
まとめサイト（仮
http://vip2ch.com/click/index.html
　　　　　　　　　　　自分で何かを動かしたいと思ったらまずココに来い

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　不埒な悪党どもにネットで生きる資格はない。ネットのゴミ掃除だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　　　　　　　

57 名前： ちこく人事委員 投稿日： 2006/04/05(水) 01:59:53
年度初めから秋採用に向けての選考委員会があった。まったくのガチ公募。
突然、影響力の大きい教授が「３０代半ばになってもポスドクやら専業非常勤している
人というのは人格的に問題があるのではないだろうか？　思い切ってここは
博士課程在学中か学位取り立ての人を中心に考えたらどうだろうか」といいだして一同驚いた。
急にどうしたんだろう？
この板あるいは２ちゃんでものぞいてカルチャーショックを受けたのだろうか？
それに続く話を聞いても意中の人があるわけでもなさそう。
確かにここしばらく「スタッフ構成の低年齢化で総人件費の削減を」と別の会議で議論をしているが、
こんな風潮が定着したら梯子を外された人達はたまったもんではないだろうな。
ちなみに今日のところは意見交換だけで散会になった。

>>759
この前、面接まで行った公募で、落ちた後に言われたコメント
「３０歳そこそこの君はまだ若いから、他でチャンスはいくらでもある。」

いくらでもあるチャンスねぇ。
倍率１００倍のチャンスが１年に１０個程度って感じじゃしょうがねえよな？

一流ラボの任期３年位の助手で、まあまあ興味ある分野でＩＦ１０くらいならまあ書けそうってのと
超興味があるnatureにかけるテーマをくれてる雇われボスドク、両方誘われてんだけど、
お前らならならどっち選ぶ？

ｼﾗﾈｰﾖ

助手になって自分の好きな論文を書け

ノーベル賞をとればけちなこといわないよｗ

natureにかけるテーマ？
投稿するときはボスの名前となるのがオチだろ

他のスレで頼まれたので置いていくぜ。
549 名前：名無しさん＠６周年 []New 投稿日：2006/04/06(木) 12:33:06 ID:4zBWf4/mO
女＋理系＋院卒＋製薬会社＝必ず売れ残る
という、漏れみたいなのが沢山おります
人生終わったも同然ですよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハハ八八八/ヽ/ヽ/ヽノヽノヽノヽ/ ＼ / ＼ / ＼
適当に短大とか出て男のいる会社行っておけばよかったorz

>>766
だからって、将来不透明かつ低収入を相手にはしてくれんだろう

今度国立の助手になるんだけど、給料いくらもらえんの？ボーナスとかあり？

適当に言うと 27 万くらい。ボーナスくらい当然出る。

給料そんだけ？
ボーナス入れると年収ドンくらいになんの？

27 万くらいって確か手取りだわ。昔のことだから忘れた。
その態度じゃ教えてくれる人は少ないだろうから、額面くらいネットで自分で調べろ。探せばある。

>>768
どこの国立？この４月から国立でも一律ではない
学位の有無、職歴によっても違うし

>>738

馬鹿か？おまえ！強歴もつかないような
くそポストだよ。使い捨ての兵隊さん

>>760

あかんでしょ？

「いい」大学なら、教育歴は重要視しない。
大学は外部資金の獲得で成り立つ時代に入ったのだから、研究歴・実績が重要視される。

いくらいい教育をしても科研費はとれない。
教育熱心な教員ほど、研究業績があがらない傾向もある。

したがって、学位取得後すぐに助手になって雑務に追われる日々を過ごしてしまうと、
これからはやっていけなくなる。

>>775

良い大学なんてごく一部だし
そこをねらえるほど優秀な奴は
２ｃｈになんか出入りしないと思う

学振ＰＤ
ＣＲＥＳＴ-ＰＤ
ＣＯＥ-ＰＤ
理研ＰＤ
産総研ＰＤ
・・・・色々あるけど、キャリアとしてはどんな感じでみられるの？

>>777
（周囲は）単にポスドク（先生ではない）
（本人は）パーマネントまでの繋ぎ（のつもり）
（世間は）ポスドクってなに？オーバードクター？
その程度だろ。

ポスドクって任期が残ってても、職が決まったら辞表だしていいんでしょ？

当然

>>779
ポスドク辞めるのに辞表なんて要らないよ。

レベルの低い大学ほど、教育歴は重視する気がする。

で、おまえら、一流ラボの任期着き助手と、
すごくやりたくて、インパクトのある論文かけるテーマのポスドク、どっちやるよ

くっだらねえ質問してんじゃねえよ、と思ったが、スレタイ見たらそういうスレだったから驚いた。

ソルジャーは助手なら何でもいいんだろうけどな

>>784
>>783は馬鹿だな。一流ラボ⇔インパクトがある。
そんな選択はそもそも存在しないナンセンスな問いってことすら理解できないらしい。

すごくやりたいかどうかなんてやる前のイメージなんだからどうでもいい。
小学生が将来の夢はサッカー選手とかいってるのと同レベル

このスレの設定とはぜんぜん違う。このスレの設定はもっと低レベルの
究極の選択。COEPDと地方大の任期つき助手とか。

ロンダが自作自演で必死ですね

「自分は宮廷教官になれる」という根拠のない自信が、
実は全くの幻想であったことに気づいてからが勝負だよ。

プ
才能ねぇよ。

ボスの力で母校に残れるといいね。

ロンダ後、博士を出てそのまま宮廷で助手２年目な訳だが、先月ボスから
何時になく優しい物腰で教授室に呼び入れられ、
「これは私の責任でもあるが、君の能力を過大評価していたようだ。
　このままここで助手を続けてもらっても君の将来は悲惨になるばかりだし、
　正直なところ、私もこれ以上は君をかばい切れない。
　厳しい事を言うようだが、ここはアカポスにこだわらず、少し他の仕事も
　考えて当たってみてくれないだろうか。
　能力は別として、君が努力家であるのは誰もが認めている事実だし、
　もっと適正のある仕事がきっと見付かると信じている。
　夏くらいまでは猶予期間と思ってもらって構わないので、研究室業務よりも
　君自身の就職活動を第一に考えて行動して欲しい。」
と告げられました。取り敢えず明日は就活用のスーツを買ってきます。

↑ﾏｼﾞ？


だったら、教授も初めから採用するなよ。

>>792
だから、過大評価していたといってるだろ。

>>791
自分でどの辺りが駄目だったと思う？

>>791 の内容に動揺してる奴が多そうだな。
教授に頼らず一人で道を切り開くくらいの気概がないと生き残れないぞ。

>>795
動揺もなにも、プロだろ？戦力外通告されるのは当然。

ただ、この業界の問題点はすでに戦力外になっているはずのオヤジどもに
誰も戦力外通告しない点だな。

やっぱ、フロントのほうがいいのかもしれんな。

プロ？プライドを持つのは勝手だけど、
ポスドクも助手もまだ見習いのペーペーじゃん。

>>797
アメリカいけば、ポスドクのほうがはるかに必死。
マイナーリーグの選手と一緒。

プロであることは間違いない。

もっとも日本はそうやって小ばかにしてただ働き同然の労働力
ぐらいにしか思ってないのは事実だけどな。だから伸びない。

309 ：助手が研究室のリモートIPと職場のメアドを晒して書き込む内容がコレかw ：2005/08/15(月) 17:21:40
ウェデングドレス2003/10/9(木)13:06 - HIRO <[email protected]> - 202.18.189.168 削除

昨日のウェディングドレスを着た森本さんはとてもきれいでした。
いつか本当に着る日が来るのでしょうか。
早く見たい気もしますが、ちょっと悲しい気もしてしまいます。

http://station.udn.ne.jp/cgi-bin/tomoko/tomokobbs.cgi?log=tomoko

310 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/08/18(木) 09:39:46
＞K府立大学の教員は、非常に厳しい審査を経て全国から採用されていますので、研究業績の水準が高く、
＞また人格も優れた人物をそろえています。世界的な研究成果をあげて活躍している教員も多数います。

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

900ゲットついでに〜



どっちもクズポスト
2９で専任講師になった俺は勝ち組wwww

任期なしのポスドクより任期付の助手の方がいい。

ポス毒の方が給料いいでしょ。
JSTやNEDOはお勧め。

>>802

２年前にＪＳＴのＰＤから任期つき助手になったけど，
すこ〜しだけ給料増えたよ．すこ〜しだけどね．

理研の基礎特研から助手なら，給料下がるかもしれないけど，
次の年には追いつくかと．

ただ，研究に没頭したいならＰＤの方がお勧め．
助手はＰＤに回ってこない雑用が回ってくるし．

助手断る奴なんかいるのか？と思ってたけど、
いざ話が来ると、どうもやる気がしない

PD断る奴居るのかなんかいるのか？と思ったけど、
いざ話が来ると、どうもやる気がしなかったので断った。

授業や雑用の死ぬほど多い助手もあるから
そういうのだとポスドクの方が良いよね

ポスドクの先の未来はなに？

国内外の企業や国研（とは今は言わないんだろうが）、大学の研究員や教員だろ

>>808
それって宝くじがあたったら億万長者とか言ってるのと一緒だな。

やっと教員になれたと思ったら、
定員割れで大変なことになってました。

ポスドクの任期満了した次はそのまま常勤職員になれるんじゃないの？
それともポスドクしながら、就活するってこと？　それって中途？

>>811
> ポスドクの任期満了した次はそのまま常勤職員になれるんじゃないの？

はあ？お試し期間じゃないぞｗ

皮肉か、天然か

フェローって何ですか？

旧国研系PDだと、ポスドク→常勤ってルートはけっこうあるよ。

ポスドク→任期付き常勤→パーマネント常勤
それぞれに審査が入るから、やはり疲れる

>>807
過去への後悔

ポスドクって、アカポスに就くためになるものでしょ。
旧国研のパーマネントになりたいなら、公務員試験受ければよいだけ。
学位をとる必要すらない。

>>818
今は国�Tで研究所に入れるとこなんてほとんどないよ。
ほとんどが選考採用。

少なくとも今３０代のポスドクが博士課程に在籍していた頃には、
旧国研の大部分は国Iでパーマネント採用していた。

あの時代は博士号があれば、試験無しでも国1と同等とみなされるんだったっけ？

>>818
いつの時代の話をしているのやら。

>>821
今でもそうだよ。

よし。決めた。５年任期の助手に全てを託す。
もう好きな研究の追求はしない。
その代わり五年の間に人脈の構築に勢力を注いで
研究はそれなりにやって助教授目指すぞ。

なぜ講師を飛び越えて助教授になれると思うのか理解できない。

>>825 は私大。

意味不明

私大だと確かに人件費を減らすため？パーマネントは講師スタートだわな。

国立理系パーマネントで講師というポジションはほとんどきいたことない

おいおい、ほんとかよ。
理系国立だけど俺の周りは普通に講師がいるぞ。分野依存なのか？

いずれにせよ >>824 が（国立、私立を問わず）ストレートに
助教授になれるとは思わないけどな。

>>830
パーマネントと任期付きの壁の方がはるかに高いだろ。
超就職氷河期だしな。

パーマネントになっちまえば、講師と助教授の差なんて
年功序列ですよ。その大学が無くならない限りね。
まあ半分以上は無くなるわけだけど。

考えれば考えるほど馬鹿らしい世界だな。みんなそれに
気付きながらやってるんだろうけど。

>>830
生物系だと講師はほとんどいないけどな
普通助手の後ストレートに助教授ですよ

また生物系か！

なんで生物・バイオの連中は自分のまわりの世界が全てと思いたがるのかな。
Nature、Science 信仰とか他分野に押し付けんなや。

>>834
同意。生物系のペースで研究出せる分野なんてほとんど無いことに早く気づくべきだよな。

Nature, Scienceもナノテクナノテクナノテクってうざいじゃん

なんとも反応し難い切り返しだな

もうバブル崩壊してるんだからほっとけ

講師の存在理由って何？
今の助手と助教授は、文字通り助っ人、教授補佐。

助手は講義をしない助っ人、講師は、講義しかしない助っ人？

ポスト削減の中、授業のできない助手をパーマネントで雇う余裕なし。助教授、教授にしちゃうと
人件費が高くなるから、講師。そいういう観点では、非常勤講師がもっとも効率よし。

バイオはよく吠えるなあ。
講師も助教授も教授も、基本的には肩書きが違うだけでやること同じだよ。

教授以上だと教授会など会議数が増えたり、
講師だとD学生が取れないとかなんとか、それぞれ多少のデメリットはあるけどな。

>>840
だから助教が新設されるんだろ。

助教は授業ができるの？

だから助「教」。
新助手との違いは「教」かどうかにある。新助手は技官と同じ。

旧帝の任期付き（5年）助手と、ＢＦランク私大のパーマネント助教授だったらどっち選ぶ？

ＢＦ？ボーイフレンドか？
そもそもお前私大のパーマネント助教授の口なんて誘われる気配ないだろ。

また、宮廷任期付き助手の後、あわよくばそこで昇進とか、あるいは他の宮廷へ栄転、
なんてことを考えてるんだろうが、任期付き助手の後はポスドクが関の山だぞ。

とマニュアル通りに煽ってみた。

私大の助教授のうちにノーベル賞を取って
宮廷の名誉教授になる

たとえ任期付でも助教授。
休廷なんて、全く効力無し。

ポイントはＢＦだよ。
ＢＦ大学とは、受験生は全員合格のいわゆるつぶれる可能性のある大学だ。

FランクとBFランクの違いは？
どれくらいの時間スケールで、どれくらいの割合の大学が潰れるの？

BF ランクなんてはじめて聞いたぞ。何の略なんだ？

一緒だよ。日本の定番「言葉狩り」。単にEの下だからFだったんだろうけどね。
ちび黒さんぼとかと一緒。そのうちポスドクと任期つき助手の違いについて真剣に
論じてるこのスレにお似合いの話題ではある。

大手予備校の河合塾が私立大学の難易ランク表に、「Fランク」というランクを
新設したのは2000年のこと。入試が簡単すぎて合否ボーダーラインが算出
できないランクのことだ。

河合塾によると、同塾の場合、私立大の入試難易度ランクは、合格者と不合格者
の割合が50%ずつになる偏差値帯を算出して設定してきた。
しかし追跡調査をした結果、どの偏差値帯においても不合格者が少なく、合格率が
50%になるボーダーラインが設定できなかった学部、学科が出てきたため、
便宜上「Fランク」という分類項目を設けたのだという。

「Fランク」の「F」は「フリーパス」の略だと言われ、私立大側の猛烈な反発を呼んだ。
そのため、現在は、「BF(ボーダーフリー)ランク」と名称を変更している。

ははは、じゃあ正直に“算出不能”とでもすればいいのに

>>852
予備校勤めか？えらいくわしいな。

BFってそういう意味だったんか。
EとFまとめてEFクラスの間違いだと思ってた。
ボーダーフリーなんてあからさまな名称に変更して
きっと頭に来たんだろうな、河合塾。

バリアフリーのほうが
印象がいいよね

Bomb Factory 大学が正しい。

Boin Fuck 大学

でもコメントとかは面白いよ。示唆に富んでいる。勉強になりました。
ttp://d.hatena.ne.jp/geia/20060502/p1#c


アラチャンがみんなの親切なコメントをちゃんと理解して更正しますように、ナムナム

>>859仮の誤爆？

研究に精根尽き果てて燃え尽きた、、もう真っ白だよ。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110613&alpha2=45450739&recon=3296022&check6=2093828

研究に力尽きたなら良い、雑用に力尽きたらどうするんだ。

助手は雑用が多いからポス毒→助教授or常任研究員がベストじゃないか？

それが出来るんならそれがベストだけど
ほとんどのやつは助手にならないんじゃなくて助手にもなれないだけ

助手程度で「雑用が多い」とか言ってるやつに大学教官なんてムリ

>>865
それはボスによりけりだそぞ。
教授が雑用大好きで助手が研究をしているところもあれば、
全部助手にまる投げの研究室もある。

大学には、助手に投げられない雑用がたくさんあります。
それを知らないあなたには、昇進・栄転のチャンスは来ないでしょう。

そんなもん知らんでも別に昇進・栄転のチャンスはいくらでもあるだろう。
昇進してから覚えればよろしいがな。

>助手に投げられない雑用

俺の日本語が正しければそういうものは雑用とは言わんと思うのだが

雑用＝研究以外の業務

ということでしょ。

どうでも良いＤ論の審査とかは教授しか出来ない雑用かな

おいおい、そりゃ立派な主要業務だ

講義と学位審査は雑用ではないだろ

>>872
建前はそうだけど、まともに審査なんかして無いじゃん

教授の愚痴ばかりを言う助手やポスドクに対しては、
講義とその準備、学内会議とその準備、学内委員会とその準備、
資金獲得のための書類書き、査読、等々を全てこなして
なおかつ研究もこなせる身分になってから文句を言えといいたい。

安全な所からいくら吠えたって説得力はないよ。

>>875
その程度のことをしている助手は結構いるよ。
本当は教授がするべき講義を助手が肩代わり、資金獲得なんて助手でもするのが当たり前、
査読こそ教授だろうが助手だろうが関係なし。
それで実際の研究は助手がすると。
全ての研究室がそうだとは言わないがそんなことは当たり前の研究室は結構ありますがね。

ちなみに私は助手と教授の中間領域なので学内会議の準備以外は全部していますが。
（さすがに準備はしないがね）

それに今の助手やポスドクの身分を考えるととても安全なところにはいない。
教授に任期が付いていないところがほとんどだが助手やポスドクは任期付き。
それなら雑用から開放するのが当たり前でしょう。

安全なところ＝パーマネントポジション

>>876
助手が教授会議に出るか？教授の代わりに委員会に出るか？
（そりゃもともと自分の割り当ての委員会なら出るだろうけど）
講義を肩代わりするにしたって、講義内容は既に決まっていて、
敷かれたレールの上を走るだけだと思うけどな。
そりゃ科研出したり査読するのは助手でも当たり前だけどさ。

俺の知ってる助手は、週一回の実験と演習をやって、
研究室の学生の指導して、あとはたまーに書類書きと査読するくらいか。
その程度で「忙しい」とかこぼすわけ。
それくらいの仕事はできて当たり前なんで、
その程度で愚痴とかアホかと思ったのよ。

あと「安全」ってのは、「仕事が比較的少なく研究に十分時間が取れる」って意図で書いたんだけど、
それだと助手よりポスドクの方が「安全」ってことになっちゃうんで、
確かにあんまり言葉の使い方が良くなかったね。

まあ一番問題なのは、若手のこと考えなくても、
教授ら自身が喰いっパクれることないというのが問題だよね。

普通の会社だったら、業務の根幹をになう若手がいなかったら、
自分らの会社がつぶれておまんま食えなくなるからね。

もう法人化したから、そんな問題は解消したでしょ。

「や…やめてください…」
「へへへ……ラップはもうビリビリだぜ、あとはフタだけだ」
「いやぁ！　だめ、フタを開けないで…！」
「ひゃっはあ！　何ていやらしいノンフライ麺だ！」
「おいおい、スープの素が２袋もあるぜぇ、こいつ誘ってんじゃねえのか？」
「そ、そんなんじゃありません…！」
「『食べる直前に入れてください』だぁ？　待ちきれねえ、今すぐ入れてやるぜ！」
「や、やめてー！　ま、まだお湯も沸ききってないのに…！」
「うはぁ、すっげえ、冷えてる油とかやくでグチャグチャだぜ…たまんねえ！」
「そーれ、お次はお湯だ！　中にたっぷり入れてやる！」
「あああ！　ぬ、ぬるい…！　……て、れてえ！」
「聞こえねえなあ、はっきりいえよオラッ！」
「せ、線まで！　きちんと線まで入れてくださいぃいぃ！！」
「残念だったなあ、俺は１センチ残す派なんだよぉ！　ははは！」

> まあ一番問題なのは、若手のこと考えなくても、
> 教授ら自身が喰いっパクれることないというのが問題だよね。

それに不満があるなら、公募出しまくって自分もその身分になるしかないね。

最近は助手からそのまま昇格、ってケースは滅多に見かけなくなってるから。

[ポスドク] 攻撃:63 素早さ:87 防御:39 命中:12 運:18 HP:276
[任期付き助手] 攻撃:86 素早さ:61 防御:46 命中:32 運:89 HP:197

ポスドク vs 任期付き助手戦闘開始！！
[ポスドク]の攻撃 MISS [任期付き助手]は攻撃を回避した。
[任期付き助手]の攻撃 HIT [ポスドク]は130のダメージを受けた。
[ポスドク]の攻撃 MISS [任期付き助手]は攻撃を回避した。
[任期付き助手]の攻撃 HIT [ポスドク]は88のダメージを受けた。
[ポスドク]の攻撃 MISS [任期付き助手]は攻撃を回避した。
[任期付き助手]の攻撃 HIT [ポスドク]は82のダメージを受けた。
[任期付き助手]が[ポスドク]を倒しました(ラウンド数：3)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

どうしよう、無名私立からの助手の話が着たんだけど、任期5年、
雑用で5年で業績でなかったとしたら5年後に就職不利？
それとも教育歴はつくから中途半端な業績をポスドク5年でだすよりいいかな？

>>885
無名私立で任期付けても行く人がいるから足元みられてるんだろうな。
それって再任もなしか？

再任はしたくないな〜

いくところがあればね。

ポスドク5年　それは長すぎだろう？
３年もやれば十分じゃない？

雑用助手５年やったらもう後はないよ

今年も院試シーズンが近付いた訳だが、うちは毎年、任期制
教員助手が模擬受験させられ、結果が実名入りの「参考点数」
として専攻の全教員に回覧される。
毎年春先の単年度契約更新時のドキドキ感と、毎年夏の受験生
らしいピリピリした緊張感が、うちの任期制の風物詩だな。

>>891
どの辺りの大学ですか？
参考点数ってどれだけの意味があるんでしょうか？

>>891
それは何の意味があって行っているのかよく分かりませんね。
しかもなぜ任期制助手にだけ適用されるのだろう。

↑
教授がやると悲惨な点数になるからです。

（注）過去学部入試の模擬試験が数回行われた結果からの推測。

このスレの>>100ですが、パーマネントのポジションゲットしますた。
落としてくれた●●先生、本当にありがとうございました。

よかったね、おめでとう。

ぜひどの分野とかどれくらい面接うけてうかったか
お聞かせください。

おれもパーマネントゲット。理論物理
面接は６回で２つオファー、面接１つ断る。

>>898
何歳っすか？参考までにぜひ

>>891
こういうのってアカハラにならないの？

>>899
３０前半

５０でもポスドクやるぞ！

つうか定年延長せずに６０歳以上の教授ははポスドクとして雇えや

任期が切れた助手はその後どうしてるんだ？

ポスドクだろ

そのあとは？

ポスドク

そのあとは？

樹海

どっちも任期が切れたら終わりという意味では
ポスドクの方が楽でいいだろ

諦めて底辺私大へ

職場が倒産した後は？

だから土に返るんだよ

ことわる。

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

神奈川大の任期助手ってどうよ

都内私立医大の助手ってどうよ

どっちも論外。

任期がなければ絶対後者

任期があるなら前者だろうな

それよりポスドクやっとけ

できる人間だったらポスドクの方が自由がきいていいんだろな
次の職を心配せねばならん人ならば助手をやってましたって
言える方が安心だろうな

旧帝ポスドク→駅弁助手（任期なし）の僕が来ましたよ

なにかいい話きかせて

ポスドクの頃は研究だけやってればいいという気楽さがあったが、
その後の人生には不安があった。
助手になってからは不安はなくなったが、雑務が増えて研究時間が
限られるようになり、また公務員（みたいなもん）という
窮屈さ（金の使い方、勤務時間など）も感じるようになった。

今の助手はその上任期がついていることを忘れてはいけない。

任期付助手は最悪てこと？存在意義無し

別にポスドク助手に限らず、もう研究者の終身雇用は崩れてる。
うちも新規採用者から
助教　任期５年＋１回のみ再任可（３年）
助教授　任期５年＋１回のみ再任可（５年）
教授　任期１０年＋１回のみ再任可（１０年）　だそうだ。
こういうの決めてるエラい先生方は既に退職直前で自分には
無関係だから、任期制が厳しくなる流れは当分止まらんね。

教授の再任が一回のみｔって
なんじゃそりゃ？

10+10=20年あるんだから45歳以上なら定年まで行けるわけで、問題はないんじゃ？
それよりは助教授の任期切れが厳しそう。教授のポストはとても少ないし就きにくい
から下手すると40代半ばで無職。よほど業績が良ければともかく、普通のレベルだと
無職に怯えなきゃいけないってのは到底健全な雇用形態とは思えない。

准教授以上でも任期はついてもいいかもしれないけど
再任はいくらでも可能にしないと。

いったいどうするつもりなんだろうね？

いきなり無職ってのが極端なんだよな。

いっそのこと企業と同じ運用でどう？
課長部長クラスでも毎年査定があって、儲かってないと
格下げもあるし、他社に片道切符で出向させられたりするし。

それと同じ感じで、助教授・教授クラスでも、成果が少ないのは
助手に格下げありとか、地方の大学に飛ばしちゃうとか。

無職に突き落とすことが最大の目的ですから

有り余っている官僚の連中も、任期制になってしまえばいいのにｗ

いままでは大学を新設してごまかしてたわけやね

>>928
そのくせ今権力を握ってる世代の定年は延長

４０ちょいすぎで教授になった人はどうするの？
４０足す２０で６０．定年が６５としてあとの５年はどうするの？
ホスト？ホステス？投資信託？

>>937
そんな超優秀な人はどうにでもなるし、数も極端に少ないから気にしなくてOK

928の年数をフルに使えば、２７で学位をとってすぐに助教になったとしても、６５歳定年まで大学に居られるな。

計算上ねｗ任期の更新を決めてるのは、DQS中高年と事務職員ですよ？

とりあえず、民間企業とちがって研究所から子会社とか現場とかない
んだから、国が最終処分場を作らないとダメなんだよ。

六ヶ所村にあるだろ？プルトニウムの最終処分場がさ。あれと一緒。
あーゆーのつくって、研究者の成れの果てを大量に集めて飼っておく
施設が必要。

隔離された都市でいいな。旧ソ連の北極圏とかシベリアにあった番号の
ついた人工都市みたいなの。

いくら終わってるとはいえ、一応人間だから国がつくるといえば、どっかの
過疎の県が手を上げると思うから、早く作るべし。

北の国に無償で提供する。
代わりに現在生存している拉致被害者を送還してもらう。

無償で提供した人達も、数年後には強制的に日本に送還される。
もしくは、現地で銃殺処分になる。

学振●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160976749/l50

新スレ

>>928
助教授でも、再任含めて10年か‥　　きびしいな
まぁ、10年居て教授に上がれるだけの業績がためるべきなのだろうが。

>>928 それどこよ？遅刻？

首大は准教授で5年任期、准教授としての再任は二回まで（計15年）
最近の動向を見ていると良心的に思えてきた。

またいきなり規定が変わって、任期が短くなるだろうから、１５年後まで職が保証されている
と考えるのは間違い。

そろそろまとめに入りますか。

家族養っていけるのかな

>>930
中年の転職が難しいこの国では、ホームレス生活との背中合わせの生活だね。
不労所得持ちの人以外は研究職をめざしては駄目だね。
素晴らしい科学技術立国、美しい国。

首都大で35で教授になって50で首になっても
そのあと食いつなぐだけの蓄えあれば問題なし、ってことか。

でも昔の東大京大の教授って結構裕福な人多かったんですよね。
京大の知り合いの教授で、大学のすぐそばの大地主で
親子二代で教授していた人知ってる。


でもそれいえば伊達政宗の子孫が阪大の教授か。

教授になると裕福になるんじゃなくて、裕福な奴が教授になってたのさ

助手といっても、任期が１年２年とか
それなんてPD？　っていうポストが増えてきてるからなぁ

>>943
なんとか業績を出そうと焦ったあげく赤原とか増えそうな悪寒。

これから大学ごとばんばん任期切れになるから、アカハラも一掃

国立非常勤講師ｹﾞ---ｯﾂ！！！ｵﾗｯｼｬｧｰ！！！

>>955
あんた非常勤職員でそんなにテンション上げても

>956
職無しのあんたに言われたくねぇよｗ

>>957
はいはいｗ

ところで国立の非常勤講師はお給料いくらくらいもらえるんですか？

非常勤だけで食ってくには週に何コマぐらい必要？

>959
20コマは必要でつね

どうやったらそんなに口が見つかるの？
週に２０コマも授業の準備できる？

>961
むりでつね
しかしね無職と比べたら天と地の差だにゃー

助手になって初めて満額のボーナスをもらった訳だが、
ポスドクの一月分の給料の方が高額だった。

>>963
　早いね．私大？
　若い助手のボーナスって50万くらいだから，そりゃ理研のPD
とかの月給の方が上でしょ．

助手になって３ヶ月の俺は３０％しかもらえなくて１８万円くらいの予定です涙

公務員の冬ボは例年１０日支給なので、日曜になる今年は金曜の今日が
めでたい日で、繁華街に公務員や国立方陣大の教員があふれるという訳だな。

>>965
いつ満額もらえるようになるの？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365235.jpg
ワラタｗ

末は、博士か大臣か？カネカネカネゴン！あほらしー。
とか言いながら、就職活動ど真ん中！

いいな。ボーナスもらったこと無いよ

次スレ】
ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165389665/l50

>>967
そりゃ半年勤めれば満額もらえますよ
半年分の労働に対する手当てなんだから
ちなみに１８万かと思ってたら、２３万でしたよ
税金で４万もってかれたけど
冬は夏の１．５倍もらえるのに、３０％に削られて痛いなー

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　これから命も削られるから
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 心配するな。痛みも感じないようになる。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
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　　| |-------------------| |

助手はちゃんと昇給していくんだからいいじゃないですか
任期付きでも国立で何度か繰り返せば助教授教授になることには立派な給料もらえるでしょ

なれればだけど…

まぁ、雑用が多くてまともに研究できなくても、
赤ポス目指すなら、任期付き助手のほうがいい気がする

禿同．面接で教育関係のこと徹底的に突っ込んでくる教授もいる．
そういう人にはきっと助手の方が受けがいいはず．

学生兼任期付助手だが研究進まない!
学位なしだし、Ｄも今年で５年･･（長老）。
来年度の助手の継続は厳しいかなぁ。
どうする、オレ!?!

私大の学生助手？

ポスドクと任期つき助教なら、助教かな。
新助手なら、ポスドク。

ボスドクって何の略なんですか？
意味を教えてください

意味を知らないのなら、あなたには関係のない話ですので、お引取りを。
検索でもしてみてください。

冷たいのー

俺なら、迷わずポスドクお勧めするね。
助手には雑務が多すぎる。

姉の彼が東大の研究室で助手をしてます。
結婚したら苦労しないか心配です。
助手って一生家族を守れるものですか？

一生、助手でも可能だった。苦労はしたかもしれない。

ポスドクや任期付でも、嫁さんもらっている人がいます。そういう人たちは自分の嫁さんに自分の不安定な立場を説明しているのだろうか？それともその辺のところをごまかしているのだろうか？

豊かじゃないけど一生助手でも仕事はある、と言う事ですか？

任期切れでﾎﾟｽ毒に逆戻りは普通

だから助手や助教の話がきたら即引き受けなさい

ずっとﾎﾟｽ毒しかやってない人より、あなた教員としての適性があると一度は判断されたわけです

もう万年助手（助教）はありえないので、一生は無理。新助手なら可能か？
東大助手なら普通にやってれば、底辺私大助教授ぐらいには移れる？

＞東大助手なら普通にやってれば、底辺私大助教授ぐらいには移れる？


甘い。助手時代に鼻血や血尿が出るほど努力して、論文数を増やしてと学内雑用を切り盛り
してれば、いい話がくる。

普通のイイ人はみな東大人気助手からなすことなく任期切れでポス毒にもどっちゃってまつ

東大助手の方いませんか〜？
将来不安じゃないですか？
ポスドクに戻ってもずっとお仕事はあるのでしょうか？

>>991
>ずっとお仕事はあるのでしょうか？

無いよ。
出来るうちに人脈と結果を作っておかんとどうにもならなくなる。
人脈があれば、ぼちぼち成果があって高望みしなければどうにかなる。
研究者としての一線から離れることになるかもしれんけど。

>>992
ありがとうございました。
人脈ってどの程度のものが必要なんですか？
自分の研究室の教授としか仕事をしていないというのは
危険なことでしょうか？

低レベル関東圏私立に助教として採用されました。
でも任期付き、講義と実習たっくさん、
研究できそうもありません！
どないしたらいいのー
研究できなかったら次いけないじゃーん

すでにそこそこ業績があるなら教育歴がつくのでいいかもしれんが、、、

まったくない！